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( `д)コンパクト VS 軽(Д` )vol.72

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:32:31 ID:mtl56tZE0
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(*゚ρ゚*)コンパクトVS 軽( ̄∇ ̄;)vol.71
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203428294/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:35:59 ID:aJpvivN+0
もう3スレほど書き込んでなく惰性でロムだけ取ってて2ゲット

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:39:53 ID:R9Jr7TMe0
まぁ一言で言えば

【軽自動車乗りは貧乏人】というスレと、【コンパクト乗りは貧乏人】というスレを
同時に立てた場合、どちらのスレが良く伸びるのか?つぅことだな。

>>1

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:57:24 ID:80rQgrSoO
そんなに貧乏を気にしているのならコンパクトなんて買わなきゃいいのにw

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:48:36 ID:dLA3Ifhp0
貧乏かどうかはともかく
税制優遇目当てで買ってるのはガチだろ
口が滑っても裕福とは言えないわな

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 15:02:15 ID:7VUw5A2k0
別に裕福でなければ人格が否定されなきゃいけない理由はないからな。

収入が低くても買えるとしたら結構なことじゃないか。
で、仮に軽やコンの所有者の中に裕福でない人がいたとして、それがどうだというの?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:50:51 ID:lkP5t0fU0
裕福なら軽も軽と比較されるような国産安コンパクトも買わないだろ
だから貧乏なんて話はしなくてもイインダヨ

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:52:40 ID:5Au54Ibw0
トヨタ(笑)のコンパクトって、ダイハツの軽自動車がベースだぜ。
パッソもシェンタもその他諸々変わらないよ。
無理矢理白いナンバー仕様になっているだけだから。
組立てているのもダイハツだしね。
いうならば、三毛猫に着ぐるみ着せて、子ライオンにしているだけ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:53:14 ID:5Au54Ibw0
トヨタ(笑)から出向しているダイハツの箕浦社長が、軽自動車の顧客を
「お金が無い貧乏な連中」と発言しているくらいだから。
本心で、そう思っているんだよ。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 18:18:09 ID:xrigPK/h0
>いうならば、三毛猫に着ぐるみ着せて、子ライオンにしているだけ。
ワロタ。
「羊の皮をかぶった狼」ならぬ「子ライオンの皮をかぶった三毛猫」かw
いいね、これ。


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:22:51 ID:7VUw5A2k0
いや、三毛猫の体に子ライオンの心臓を移植しただけだろう。

だが、それをいうなら
suzuki altoでアメリカのwikiを見ると当然のように1.1Lと800ccのエンジンの
アルトの話が書いてある。
ダイハツ コペンも1.3Lエンジンの話。

そういう意味では、もともとの軽自動車が
子ライオンの体に三毛猫の心臓をのせ、息切れする場合には人工呼吸器をつけていて、
外国では子ライオンの体に子ライオンの心臓を戻したような気がしないでもない。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:45:11 ID:w9cW8izt0
コンパクト乗りはかまってほしいみたいだが
軽乗りは相手にしてません。心が豊かだからな。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:29:21 ID:ogXbtTeCO
そんな風には全然見えないけど…ww


軽って65万で新車あるんだな
ビックリだよ
こりゃ貧乏人でも買えるわw


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:31:48 ID:EQT+OKz+0
>>12
カマって欲しいなら「軽海苔だけど、カマって下さい」って素直に言わないとw


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:34:01 ID:Nllz+ses0
軽はNAでないと意味がない
なぜなら軽ターボならコンパクトでもいいからな
ところが、そのNAが走らない
例えば、エッセが軽いとか言ってるが、売れ筋は3ATだよw
つまり、エッセをマンセーしてる奴って、MT前提の話をしてるわけよ
そりゃ、一般論としてどうかなあ〜

可能性としてはCVTがダイハツやスズキにも普及するようになったので
ないことはないが、MIRAのCVTに試乗して納得いかない人は軽は止めといた方が無難だね

CVT、NA、1000CCのヴィッツなら自動車税29、500円ですよ
重量税も1t以下の適用です
小回りも効いて最小回転半径は4.3mか4.4mだったよ
ヴィッツでええやん

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:42:19 ID:Nllz+ses0
ミラはダイハツの最新のエンジン、最新のCVT、最新のシャシーに、
軽量低全高の上屋を組み合わせた軽セダン最強NAである

これがだめなら、軽NAは全部だめだろ


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:44:48 ID:Nllz+ses0
逆にワゴンRみたいなのがいさぎ良いのかも知れんな
街乗り限定だが、そういうものとして買えばよい

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:47:14 ID:incr2IxM0
>>17
だな。潔くないのがコンパクトなんだろうね。未練がましい割に一人前でもない。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:51:52 ID:7VUw5A2k0
NA軽量級700kg台の代表格は
スズキ アルト、ダイハツのエッセ、ミラあたりだね。
エッセはMTが面白がられているけど、3ATもそこそこのようです。
だが、確かに性能を使い切りたくてMT免許もっているなら
軽はMTでもいいと思う。

ちなみにATでベースグレードを比べると、

VITS-B: Super CVT-i 1L 1,071,000円

ALTO-E:3AT 756,000円
    5MT 703,500円

ESSE-D:3AT 756,000円
ESSE-ECO:5MT 682,500円

MIRA-L: 3AT/5MT 671,500円
MIRA-X: 4AT 976,500円

てなところだな。


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:55:10 ID:7VUw5A2k0
>>19
>MIRA-L: 3AT/5MT 671,500円

ちがった
MIRA-L: 3AT/5MT 871,500円


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:58:34 ID:7VUw5A2k0
ミラをCVTにすると105万円にもなる。
ヴィッツまであと僅か....

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:13:58 ID:nswmy1qL0
>>8
オレのスイフトもKeiがベース車だぜw

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:45:12 ID:b/wU7K3O0
初代はね。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:49:55 ID:Xdpo2X+n0
新車65万の軽って・・・・凄いな・・・

こりゃ中卒でも新車が買える気がする

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:52:39 ID:ak9lF8mHO
未練がましい上に一人前でもない
まるでクスクスみたいだな

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:56:02 ID:EQT+OKz+0
まるでではなく、そのまんまだろ

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:59:47 ID:nswmy1qL0
>>23
初代乗りだw

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:07:54 ID:Z/j3WHM10
>新車65万の軽

ESSE-ECO:5MT 682,500円は以外とマニアなファンの方がついておられる。
まあ、ソニカから流用したスタビライザーを入れたり、
いろいろしているみたいだけどね。

ESSE-ECOは車両重量700kgジャストで、
エンジンはダイハツのロングストロークの新しい型の奴なんで、
決して速くはないけど見かけよりはキビキビ走るらしいね。
エンジン音は大きいけど心地いい音らしいし。
マニアさんにとっては玩具としても可愛くて面白いらしい。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:15:29 ID:q/ENddum0
エッセエコ良いね。出足だけならソニカより良いと思うし装備も充分でしょ。

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD)
          ミラバン  ミニカ  プレオ   アルト   エッセ    Kei    R2
            TX   3Dライラ  A   バンVP  eco   A     F
         63.5    55.5   59.8   63.5   65.0   74.5   73.0
エアコン     ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
パワステ..   ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
パワー窓.   △    △    △    ×    ○    ○    ○
ラジオ類.    A/F   AM    AM    A/F    △   A/F/CD  △
間欠ワイパー. ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
リアワイパー. △    △    ○    ×    △    ×    ×
Airbag(運・助)○○  △△  ○△  ○○  ○○  ○○  ○○
ABS.      △    △    △    ×    △    △    △
キーレス.    ○    △    △    ○    ×    ○    ○
集中ロック..  ○    △    △    ○    ×    ○    ○
UVガラス    F/×  F/?   F/△  G/G  F/×   F/B   ×/B (G:グリーンガラス B:スモークガラス)

標準○ オプション△ なし×



30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:20:24 ID:BPd3phvi0
今時
パワーウィンドウがオプションって・・・軽の場合普通なん???

結構びっくり

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:34:57 ID:Z/j3WHM10
エッセはもうちっとだけ荷物スペースがあれば便利だけど、
外観にこだわっているからなあ、無理か。

プレオはさすがにエンジンの馬力とトルクが車両重量に..

アルトはバンだと使いにくいが、自分一人専用なら....
重量/(馬力&トルク)はエッセには負けるけどバランスはいいよね。

ってどんどん欲張るとコンパクトになっていくわけだな。
楽しい玩具としての軽は割り切って、
特化しているところがかわいいと考えねば。

>パワーウィンドウがオプション
営業車両も意識した超低価格帯の奴はね。無くても運転できるからね。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:36:40 ID:nswmy1qL0
>>30
パワーウィンドウは微妙な開け閉めが出来ないんで、チョッと苦手。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:38:34 ID:Qu+A/g5wO
>>29
携帯で見るとAA扱いで省略されてるww

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:05:58 ID:f1DxYX6V0
まあ、エアコン、パワステ、パワーウィンドウの旧3種の神器に
パワードアロックと前席UVカットが揃うグレードが現実的だ

この5種の神器に、俺なら安全装備(前席エアバックとABS)をつけて買うが・・・

つまり、エッセならL、R2ならF+だ

この条件だと
アルト 70万円台
エッセ R2 80万円台
ミラなら90万円台くらいなのかな?

アルトは安いけど足がだめなので俺ならパス
まあ、MT免許があればミラ5MTでも買っとけ

1年も乗れば、慣れるでしょう

ところが、今ダイハツの50周年かなんかで、特別仕様車が出ていまして、
これがおいしい
名前はエッセDセレクションだったかな?
70万円台でMT設定がありカタログ燃費は26キロだ
道具として考えれば悪くない

いずれにしろ、軽でまともに走るにはMTしか考えられんね
これがFA
この条件に限れば俺は軽も嫌いじゃない

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:08:32 ID:gi2ZfaQt0
最近軽乗った。白のミラ。代車でだけど。

いやはやすごいね。
板っぺら一枚しかないと錯覚させるようなドアの締まり音。ベコァァーン!て感じ。
手回し式の窓。しかも結構力要る。
なぜかクリープで30km/hぐらいになってしまう謎トルコンw

乗り味はなぜかレーシングカートを連想させた。結構好きだよこういうの。
買うのは絶対いやだけどなw

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:13:46 ID:f1DxYX6V0
>>34に追加

軽でまともに走るにはMTしか考えられない&背高ワゴンはだめ

これがFAです


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:18:18 ID:/B4WUAtw0
軽を玩具にするなら小型軽量車体で5MTがよさげ。
ATでも800kg以下の車体で50PS以上のエンジンだろうな。

遊具感覚でなく家族で郊外量販店に買い物にでもでかけるとかの実用onlyなら
ワゴンRとかの選択肢もある。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:24:00 ID:a+ORdO3s0
>>37
アルトワークスオススメw

39 :トゥデイ原理主義:2008/02/28(木) 00:25:16 ID:+i5e9uwWO
確かにAT限定なら軽ターボかコンが無難だねぇ
JA4トゥデイMトレのATに乗った事あるが、平坦地ではそれなりに元気でも上り坂じゃ厳しかった

>>35
パワーウインドならぬ『パワーがいるウインド』だなww
最近はそういう軽も減って寂しい限りだよ

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:27:35 ID:f1DxYX6V0
>>37
俺はエッセの3ATは結構評価している
ギア比の面でね
オーバードライブを付けても、だったらとギア比が下げられたら
あまり意味ない感じ
エッセの3ATなら100キロまで2速で吹け上がるんじゃないかな?

ただし、4WDにすると、3ATのギア比が上がってしまう
4WD+ATまでいくとエッセでもだめだ

やはり、軽は余裕がない

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:41:36 ID:+i5e9uwWO
>>40
軽にこだわらないんなら、いっそSUVを買った方がいいんじゃないかな?
軽コンのような小さいクルマに色々機能を詰め込むのは限界があるからね

どこかで三菱の雪上試乗会の記事を見たが、アイの四駆が意外と好評価だったね
一般道でアイに追走した時に思ったが、背が高い割にロールが少ないのなぁ・・・あれは感心した

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:50:19 ID:NMUEY1Sh0
仕事で旧型フィットに乗ってるけどやっぱ遅いわこれは。
たまに軽に引き離されるときがあるけどたぶんターボなんだろうなあ・・orz

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 01:06:24 ID:/B4WUAtw0
でも、ターボエンジンは高いからなあ。
安けりゃ軽に積むのもありなんだろうけど、
ターボ軽だとコンパクトと値段がコンパラだからなあ。

どうしても軽ならNAにしようと思ってしまうなあ。(俺は。)
するとフィットよりは余裕がないわな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 01:28:40 ID:+i5e9uwWO
>>42
先代フィット1300は燃費スペシャルCVTだからなぁ
高速の合流なんかは加速しなくて焦るよねぇ
0発進からアクセルべた踏みだとそれなりに加速すんだけどなぁ

>>43
色々条件があるようだから、NA軽や小さい軽コンにこだわらない方がいいんじゃない?
オレだったらフィットも含めて軽コンは奨めないなぁ
SUVが嫌なら雪国じゃ定評のあるインプとかの方がいいんじゃないかな、実売価格は安いしね

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:06:47 ID:b7yAv35d0
まあ最近は軽のほうが内装やシート、ハンドル、足周りは豪華だよなあ。
コンパクトは大きさで誤魔化されるがよく見るとそれらは安っぽいよ。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 09:48:07 ID:1WTZ2WcQ0
トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1146077748/l50

最近は若者があまりお金を持ってないと(笑)いうのがあって、
若者が少し車離れしてるんですね。

それで、車離れとお金がないっちゅうことで、
「そういう連中」が少し安い車を買うという流れが・・・

ダイハツ社長連中発言のソース
ttp://www.vipper.org/vip242993.zip
パスなし
ttp://www.fileup.org/fup79219.zip.html
dai
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000106658
dai
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/9/b/9b083aca.wmv

http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1879.jpg
テロップでは「連中」発言を「人々」と修正
 

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 09:56:54 ID:AKe3/MkB0
>>42
俺の同僚の車はエッセに高速の上りで引き離されるぞ。
旧デリカのディーゼルだけど。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 10:35:19 ID:wEeA4+fs0
>>45
軽の足回り・内装のどこが豪華なん????w
安っぽい価値観だな


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 11:27:14 ID:JuH8ev1a0
>>48
ムーブカスタムとエッセでも比べてるんだろ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 11:33:48 ID:qPEHuxo5O
内装の作りは軽もコンパクトも時代に応じて良くなっているだけで
どちらも一般的なレベルとしては低い。
ただし軽ターボモデルあたりのアルミホイールや本革ステア、シフトノブは一般的なコンパクトには付いていないものだよな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 11:50:23 ID:JuH8ev1a0
>>50
軽ターボを買う人は、軽に本革ステアをつけることに
かえって惨めさが滲み出すのが何故理解できないのかな。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 11:50:45 ID:/110aSve0
>>48
ここの軽乗りさんの価値基準が、ホンモノの車である、ランエボだからだろうねえw
内装の材質や造りも、きっと妥協のない、豪華な物になっているんだろうなあw

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:00:33 ID:EEUBJWp/0
>>50
そういう比較をするからまた何だかんだ言われるんじゃないの


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:05:58 ID:WP6n+cIq0
>>51
>かえって惨めさが滲み出すのが何故理解できないのかな。

まあ、車種にもよる。
コペンやいじり倒した軽とかに
本革ステアとかレカロシートなら趣味がにじみ出ていていいんじゃない?
小さいクルマを愛していますって感じで。

ベビーシートつけたお買い物クルマのタントに本革ステアとかは、
今ひとつよく分からないけど。

ま、俺も一般論としては軽の内装や足回りが豪華だとは思わないけどね。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:06:26 ID:JuH8ev1a0
>>53
軽陣営は大半がターボの高級仕様乗り。(売れ筋はNAなのに?)
コン陣営は大半が商用に毛が生えた程度の安グレード乗り(売れ筋が1300だからw)
こういう都合の良い前提で比較するから>>50みたいになるんだよ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:09:43 ID:JuH8ev1a0
>>54
コペンはともかく、実用軽の豪華仕様wはローレルスピリットに見えるんだよ。
コンパクトも一部そういう傾向にあるけど、元来大衆車(カローラクラス以下)の内装は
初代パンダみたいなのが潔くてよいと思う。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:15:03 ID:yKtN5Fmj0
>>55
>軽陣営は大半がターボの高級仕様乗り
>コン陣営は大半が商用に毛が生えた程度の安グレード乗り
そっちの方がおもしろいじゃん、設定としてはw

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:15:29 ID:w5uu6QGz0
コペン、R1、ジムニー、ソニカ、セルボ、アイあたりに乗っている人はセカンドカーだろうなあ、と思う。

タント、ムーヴ、ワゴンR、ライフ、ゼスト、ミラあたりに乗っている人はポッキリだろうなあ、と思う。



59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:15:51 ID:qPEHuxo5O
本革ステアなんて今時どんな車でも標準でしょw
それとも最初から付いてるものをわざわざ外してショボいウレタンに替えるかね?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:17:45 ID:w5uu6QGz0
>>57
ていうか「軽ターボ高級仕様VS1300コンパクト・ベーシック仕様」でないと勝負にならんだろうな。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:18:36 ID:WP6n+cIq0
>>59
>どんな車でも標準

ほほう、どんなクルマでも....?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:19:54 ID:w5uu6QGz0
>>59
いやいや、1300コンパクトのベーシック仕様ではハンドルもシフトノブもウレタンだよ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:24:13 ID:JuH8ev1a0
>>61
おそらく国産ならクラウン未満の下賎な車にはお乗りになった事のないほど
高貴な身分の方なのでしょう。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:25:36 ID:U+Q4+BV60
なるほど!

世間知らずですな!!

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:27:26 ID:qPEHuxo5O
要するにさ、この車を買う人にはこれでいい、
この車を買う人にはこうでなきゃだめだろうという
メーカーの配慮なわけよ。
麦飯与えても文句言う奴と言わない奴がいるってことだよな。
コンパクトもそれなりのグレードのものにはちゃんと付いているはずだがなw

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:50:13 ID:wEeA4+fs0
軽の最上級とコンのベーシックを比べないと勝負にならない

この時点であれなんだがなw

ところで
コンの最上級ってブレイドのマスターGかな?
ちょっと調べてみたら凄いな
3.5L V6 280ps、35.1kgm
パワーウェイトレシオが5.25
これってFF最強だろw
プリクラッシュセーフティシステム、レーダークルーズコントロール、
電動調整式のレザーシート起毛ファブリックのルーフ内張り、
左右独立温度調整式フルオートエアコン等々

まぁ完全に勝負にならない罠、まぁ乗ってる人も少ないし
分類は一応コンパクトだけど、ちょっと凄すぎるな

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:50:55 ID:+OuDiCyB0
小さな車は小さな車なりのインテリアの表現があるんだけどな
フランスやイタリアの車はチープでもしゃれたものがある
日本では買う方のセンスが悪いから
上級車を上目でにらんだような似非豪華が喜ばれる
軽ターボ喜んでるような連中はこの程度のもんだろ
田舎者と議論しても話が交わらないってことだな

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:09:08 ID:zaqRYc+E0
>>66
そういえばなぜか軽コンスレなのに
コペンもブレイドクラスもうpされたためしないよね。
摩訶不思議なスレだ…

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:10:14 ID:qPEHuxo5O
ウレタンハンドルだからってそこまで卑屈にならんでもいいよw

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:12:58 ID:w5uu6QGz0
>>68
コペン乗りもブレイド乗りも、こんなスレには来ないだろうな。
コペン乗り「軽と言ってもコペンだけは別格だよ」
ブレイド乗り「コンパクト?オレの車は関係ないなあ}


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:17:53 ID:JuH8ev1a0
>>70
P君でないほうのポロ乗りは来てたよ。
スレタイに国産1300を付けろと噛み付いてた。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:23:20 ID:zaqRYc+E0
あれ
もろP君だったじゃん

いっておくがP君じゃないぞおとかいっちゃって
額に馬鹿って書いた方がいいと思ったよ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:26:49 ID:JuH8ev1a0
>>72
P君のポロ(ママン車)とはグレードが違ったような気もするが。
どっちみちここのスレで想定されている国産1300廉価グレードより上の車でも
一緒くたにするようなスレタイじゃ怒る人もいるでしょう。
ブレイドや輸入コンパクトのスレにここのURL張ったら流れ込んでくるとおもわれ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:33:46 ID:zaqRYc+E0
>>73
そうだね。
貼れば。
軽海苔ですらブレイドや外コンには
一目置いてるのは読めばすぐわかるだろうね。
あまりの糞スレぶりにすぐ読むのやめる人が大半だろうけど。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:35:08 ID:oe2sR85O0
討ち取られた落ち武者の生首に石を投げるのは無粋じゃないかなー
まぁクスクスというゾンビがいるスレだから微妙だがw

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:48:04 ID:JuH8ev1a0
>>74
ブレイドはともかく、輸入コンでもクスクス先生の手にかかれば

1)軽もコンも、所詮近距離限定街乗り専用のセカンドだね
2)コンは、費用対効果でみると軽にも劣る
3)軽が新車の1/3強も売れているという市場を見れば、すでに答えは出ているね
4)ここには軽もコンもポッキリなんかいないはずだからね
5)私のようなランエボというホンモノのクルマ海苔から見たら、軽もコンも目糞鼻糞だよね
6)100psもないショボケエンジンによるかったるい加速性能
7)安さが取り得のトーションビームサスのリアが横揺れする乗り心地と鈍いハンドリング
8)コンパクチ海苔の1300ccくらいのチッコイ脳じゃあ、分からなくても仕方ないよね
9)小排気量のトルクレスで思考が回らないとばかり思ってたよ
10)ウンコとゲロのどっちがバッチイか、みたいな軽コンの加速競争なんて止めたらどうかね

おお、ポロもルーテシアもプントも206も当てはまってしまうwww

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:02:04 ID:zaqRYc+E0
>>76
いいから貼ってくれば?
いい恥さらしで笑われるだろうけど

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:03:32 ID:b7yAv35d0
>>58
そりゃファーストとの組み合わせ次第だろ。
S2000持っててコペン買うかね?
セカンドを市街地の買い物や足車として考えれば軽ワゴンが最適。
ポッキリ君の妄想と現実はけっこう違うんだよね。
ブレイドマスターのコンパクト乗りが出て来ないのは単純に予算オーバーだからでしょ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:09:10 ID:JuH8ev1a0
>>77
笑われるのはクスクスだろ。


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:09:52 ID:w5uu6QGz0
>>78
そもそもファーストがS2000なんてごくごくレアケース。金持ちならS2000がセカンドだろう。

ファーストが2000cc以上のセダンやワゴン(こういうケースのほうがずっと多い)なら、セカンドに軽ワゴンを買ってもおもしろくもなんともないだろう。
そういう人はコペン、ジムニー、R1等の趣味車を買うよ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:13:07 ID:oe2sR85O0
1st普通車(トランポ用2.4Lミニバン)で自分専用セカンドKeiタボだけど、軽ポッキリは異質な存在だわ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:14:36 ID:zaqRYc+E0
>>79
クスクス?
別に笑われてもかまわんけど?

で、貼ってこないの?
おもしろそうなのに。
おれは自分でやるほど恥知らずじゃないけど。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:16:37 ID:oe2sR85O0
クスクスが笑いものなのは間違いないだろ>>82

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:17:33 ID:b7yAv35d0
>>80
だから組み合わせ次第なんだよ。
ファーストにステップワゴン持っててワゴンRは買わないだろうし
ランクル持ってるのにジムニーも買わない。
普通はファーストのほうに趣味性を持ってくるのが一般的な車好きなんだけどね。
セカンドに趣味性の強い車を持ってくるのはファーストで趣味が満たされていないからと思ったほうがいいよ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:17:40 ID:w5uu6QGz0
しかしどこのスレにも、名物コテハンがいるようだね。
みんな「先生」と呼ばれるのが特徴かなw

ジュラ10
仮面の忍者☆嵐Y32死ぬまでやってやるぞ
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw

クスクスもこれらと同じ位かなw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:20:16 ID:oe2sR85O0
軽ポッキリのクスクスと関係ない話になってきたなw

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:21:05 ID:w5uu6QGz0
>>84
だから、それは独身の場合の話なんだよ。
クスクスと同じ論理だな、いつも自分の基準が世の中の標準だと勘違いしている。

オレのような妻子持ちはファーストは実用車、セカンドが趣味車なんだよ。
そして世の中には30歳以上なら妻子持ちのほうが圧倒的に多いんだよ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:24:25 ID:b7yAv35d0
>いつも自分の基準が世の中の標準だと勘違いしている

それはお互い様だろうよw

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:37:56 ID:WP6n+cIq0
>>87
>30歳以上なら妻子持ちのほうが圧倒的に多い

んー、何か違和感があったので平成17年統計を調べてみた。

30歳くらいだと有配偶率はまだ55-60%程度だな。
40歳くらいになると80%近くになるけど。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:45:35 ID:zaqRYc+E0
>>83
最近は軽側で叩いててもすぐ
「クスクスが(ry」ってごまかして話をはぐらかされるから
クスクス邪魔なんだよね。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:59:58 ID:qPEHuxo5O
スポーツカー好きやオープンカー好きやオフロード好きがカプチーノやコペンやジムニーで満足するわけがないな。
その場合は慰めや妥協の部類なんだろうね。
ファーストに所帯じみた車を持つならそういった選択になるのだろうが
ファーストに趣味車を持ちセカンドは所帯じみた車という逆のパターンのほうが理想的ではあるよな。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 15:35:22 ID:42Lnrva60
>>91
理想を言ったらキリ無いけどねw
オレ的の理想に近いのはSLさんかな?
3台バラバラ(ファーストがFかLと仮定w)の方向性の車だしね

理想の車に理想の女・・・
理想は限り無く遠いwww



93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 15:58:25 ID:+OuDiCyB0
ミニバン+ワゴンR
田舎走ってると良く庭先に停めてあるパターンじゃん
趣味も糞も無いどっちも亭主と嫁さんの足

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 16:02:47 ID:AKe3/MkB0
>>93
先日なんか、ステップワゴン+タントってのを見た。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 16:30:20 ID:w5uu6QGz0
>>92
そりゃそうだな。
フェラーリ・SL・X5の3台なら最高だろうな。
まあSLとX5の2台持ちでもスゴイよね。

趣味車といってもたかだかランエボあたりと実用コンパクトの組み合わせと比べたらまさに月とスッポンだよねあ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 16:49:38 ID:b7yAv35d0
まあ夢と褌は大きいほうがいいもんな。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:32:14 ID:qPEHuxo5O
SLとX5って一瞬何の話かとおもったら例の自爆霊のことかw

怨みで迷い出たみたいだけどもう成仏してるんじゃね?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:51:23 ID:aNhTzQimO
すぐに釣れるなwww
高級車なら尚更クスクス乙

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:58:22 ID:qPEHuxo5O
みんな実在するといいよねクスクスw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 18:25:05 ID:LdWvCdqu0
>>91
どうだろ。
佐藤琢磨はビートと旧miniが愛車だって聞いてるけど。

あれはあれで良いもんだぜ?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 19:11:43 ID:b7yAv35d0
>>100
イチローは昔フル改造のマーチに乗ってたよね。
それはそれで意外性でいいもんだ。
今はフェラーリに乗ってるっぽいな。

>>97
自爆霊というネーミングはちょっといいかもしれないw

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 19:33:07 ID:8grBoonV0
>>91
オフロード好きは、ジムニー&OFF車の2台体制だぜw

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 20:36:51 ID:4AenNnN20
当方雪国・・・
生活四駆に加えスタッドレスは4本はかんと安心できんとです

インプはスバルAWDでボクサーサウンドでいいね
もう少し、小回りが効けば完璧だがなあ

なぜスバルはコンパクトつくんないんだ?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 20:59:00 ID:hYa7/9QW0
>>103
もうすぐダイハツから分けてもらえるよ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 21:46:32 ID:qPEHuxo5O
>>102
オフロードの場合は地域性もあるからそれもアリかもな。
でもNSXとBeatの組み合わせはないと思うぞ。

そもそも車の組み合わせなんてものはいかに補完し、合わせて100%の満足度に近づけるかだと思うが
NSX&軽ワゴンの組み合わせとセダン又はミニバン&Beatの組み合わせでは
スポーツカー好きとしてより幸せなのはやはり前者だろうね。
個人の趣味でファーストが満たされていればセカンドはその足りない部分を
多少なりとも補えればいいのであってむしろ正反対に特化したものを望む傾向が強い。
だからコペンやジムニーだとセカンドだと思うというような考え方は
実際にセカンドを持たない人間の机上論なんだよね。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:16:06 ID:NMUEY1Sh0
>>105
その点は同意。
組み合わせは人それぞれでだろうし趣味車がセカンドである必要は無いね。
ファーストがミニバンならセカンドにコペンが欲しくなるのはわかるよ。


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:41:30 ID:iatMgDSF0
>>105
信頼性の低いテスタロッサのバックアップにNSXって人も居たが、妻子持ちならファーストは
セダン等々4人乗り以上を用意するのが普通でしょ。子供が小さいうちは。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:45:54 ID:L7JJa6Rh0
>>105
それは個人個人でまったく異なるよな。

オレはファーストがセダンで、セカンドがコンパクトだから、もし軽を買うとしたらコペン・R1・ソニカあたりの趣味クルマしかないだろうなあ。
軽でワゴン系を買う位ならコンパクトのほうがいいだろう。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:50:02 ID:L7JJa6Rh0
>>105
この意見はクスクスと同じ独身の場合だろうなあ、まあ年齢はいくつか知らないがねw
いくらクルマ好きでも妻子持ちはセダンかワゴンになるんだよねえ。
そして子供が4〜5人いれば仕方なくミニバンになる。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:15:24 ID:NMUEY1Sh0
>>109
収入や家庭環境は各人違うんだからそう決めつける必要もないのでは?
一般的にはセカンドカー持ちなんて者はきわめて極少数派なんだし
そういう人種を必ずしも一般論で結論付けることはできんよ。
どうしても自分の価値感覚で語りたくなるというのはわかるけどね。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 05:51:55 ID:UkJNEZ7gO
>>105
言いたいことはわかるが、それは2台を完全に自分だけの都合で選べる少ないケースでしょ。
それこそ実際に家族を持たない者の机上論に聞こえても仕方がない。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 07:15:35 ID:JqBNwu6wO
今の日本で個人で二台所有すること自体珍しいケースだからなあ。
みんなセカンドだみたいな事言ってるけど実際にはそんなことはないはずだよ。
個人所有の稀なケースならそういった組み合わせも考えられるね。
普通の人はみんな一台でまかなえているんだよ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:15:19 ID:OfDMup8J0
クスクスがコン乗りの事を「老人みたいに生活がちっこい」とか抜かしたが
だったらクスクスも、いい歳こいて結婚できない惨めな人生だと思うがな。
それ以前に所有車で他人様の生活をとやかく言うこと自体が間違ってるが。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:22:18 ID:7mfQkyk60
生活のサイズが車で決まるって次点で、
もうなんだかなって感じではある。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:28:57 ID:OfDMup8J0
そもそも独身の彼が言う「生活がチッコイ」って何なんだろう?
かさばる荷物を運ばないと出来ない趣味でもやってるのだろうか。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:33:52 ID:JqBNwu6wO
スポーツカー=独身という図式は車が好きならあまりに短絡的だと思うが
コンパクト=独身、初心者という図式は車の性格上あるだろうね。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:35:56 ID:Sac2FsKC0
コンが老人みたいに生活がちっこいなら
それ以上に小さい軽はホームレス並にちっこい生活になっちまう

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:40:10 ID:OfDMup8J0
>>116
独身でなくても子無し夫婦ならアリだと思うがな>コンパクト

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:44:16 ID:JqBNwu6wO
別にクスクス擁護というわけではないが彼は独身であると明言してたっけ?
それともそんな車に乗ってる奴はそうに違いないという憶測で語ってる?
自分の価値観に縛られて物事を決めつけるのはよくないな。
まあそれでもめるからスレが続いているわけだがw

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:50:47 ID:OfDMup8J0
さあ、俺は>>109でそう書いてあるから独身ということで話を進めたが。
既婚者で子供がいてコンパクトで間に合う生活を見下すのなら
彼は「既婚子有り>>>既婚子無し>独身」とでも思ってるのかな?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 12:47:49 ID:3n4bH94C0
車だけ見てドライバーの人生までわかるのか。すごい馬鹿だな。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:26:14 ID:7LNp/GYT0
ココの人達は軽自動車に乗ってるだけで低所得者って分かるらしいよ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:27:56 ID:OfDMup8J0
>>122
逆もまたしかり。
互いに相手の「買わない」を「買えない」に脳内変換。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:41:48 ID:19FomJ+V0
クスクスもP君もM5氏も誰かを見下す為にここに来てるんだろうなー

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:45:51 ID:OfDMup8J0
>>124
M5オヤジはリアル社会では車自慢する相手もいないんだろうな。
Pは元1000CCコンパクト乗りというコンプレックスで執着してるんだろうね。


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:53:58 ID:19FomJ+V0
>>125
クスクスはリアルで大事なポックリ軽を血便出るまで煽られた憂さ晴らしでこのスレに粘着してるんだよな

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:12:01 ID:JqBNwu6wO
なんだか愚痴っぽい流れだなあw
元気出せよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:19:57 ID:19FomJ+V0
つうか嫁セカンドって実質嫁のファーストじゃん
俺の自分専用セカンドとは区別すべき

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:21:56 ID:GPxuDw+k0
>>122
> ココの人達は軽自動車に乗ってるだけで低所得者って分かるらしいよ。
低所得かどうかは知らんが
車がどうこうより維持費の方が気になる程の所得ってのは間違いないな

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:34:44 ID:kp/uXwfd0
>>129
維持費が安いだけに軽自動車が、所得格差とかそういうテーマの象徴にされちゃってるんだろうね

「軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。」とか
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

「庶民は軽自動車さえ買えなくなってしまっているわけだ。 」とかね
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/118/index3.html




131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:38:49 ID:OfDMup8J0
>>128
でも世間ではセカンドカーって言うよね?
嫁の給料で買おうと、嫁が専業で夫の金で買おうと。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:44:18 ID:JqBNwu6wO
コンパクト側よく好んで格差という言葉を用いるけど
少なくともコミコミ120〜130万程度の車に乗る人間の
言うセリフではないよなw

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:53:33 ID:OfDMup8J0
>>132
ポッキリ同士を比べた場合の話だけど、収入の安定した正社員と
非正規雇用者が車を持つ場合、後者は一度払ったらOKの購入費用より
維持費を重視する。そういう意味の格差は無関係じゃないかも。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 14:58:48 ID:JqBNwu6wO
月刊自家用車に出てるけど値引き込みの総支払い額では
スイフト1.2XE 110.8万
フィット1.3G 126.5万
デミオ 13C 125.4万

やっぱメチャ安いよね、軽ターボと比べてさ。
燃費もいいんだしここの軽セカンド乗りが推奨する軽ターボでは
維持費や税金を考えてもその差額はそう簡単に埋まらないよ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:03:57 ID:UkJNEZ7gO
>>119
明言は無いが今まで何度となく中年だ独身だ言われた事に対し一度も否定した事実は無い。
また嫁の使用や子供に関する発言が出されたことも無い。
彼は図星の指摘に関しては否定したりせずに聞かなかった事にする傾向がある。

てのが中庸派からの感想です。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:15:37 ID:EE11180Q0
>>134
それだと軽ターボだと乗り出し価格の差額は40万以上になるだろうなあ。
しかも燃費はあまり良くないわけだし使い方にもよるがセカンドなら
6年ぐらいじゃ金額的な優位性はまず出ないだろうね。

軽ターボならコンパクトのほうが安く上がるというのは間違いないな。


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:31:53 ID:OfDMup8J0
>>136
でも「軽ターボ欲しいけど買えないからコンパクト」って人は
お目にかかったことがないのだが。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:56:21 ID:2amp7yCq0
乗る人数が少ないなら、軽はNAの車体が軽いのがお勧めだ。
値段は65-80万円くらいの奴。

貧乏だのなんだの、詰まらない勘ぐりは気にする必要はない。
堂々と愛着がわくし、安くて経済的だから買ったと言えばいい。
なんなら、ええ貧乏ですと居直る方がむしろ清々しい。

もちろん、
家族が一寸軽ではのせきれないとか、高いクルマが好きとか、スピード教徒か、
などの諸々の事情があるなら別だけどね。

見栄だけを気にして必要のないクルマを買っても格好悪いよ。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 16:40:27 ID:u3EMeQxF0
まあ街中でヴィッツとワゴンR見かけても経済的な差なんて感じないから
貧乏論争はするだけ無駄だと思う

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 16:40:39 ID:GPxuDw+k0
>>138
それ正しいね
ここの軽乗りたちは、「どうせ高い車買えないんだし、それなら税金も維持費も最低の軽の中の高級モデル。」ってな
一種変わった価値観だからな。実にみすぼらしい価値観ではあるが
それでコンパクトは同じような値段っとかって食って掛かって来る訳さ

コンパクトは普通にシレーって乗ってるだけなのにね w
そりゃ初めから喧嘩にもならないけど、しつこく売られたら反応もするさね

軽側は軽に乗ってるだけで貧乏か?とか返すけど
一般的に普通に路上じゃそう言う扱いでしょ
買う前にそれくらい分かってて何を今更、ね
ええ、貧乏です。って居直ってきゃいいのにさ

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 16:55:09 ID:Puwmq8LR0
軽NAの背低タイプでCVTってのが足としては理想に近いと思う。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:08:38 ID:JqBNwu6wO
>>140
全然正しくないというかまるでわかっちゃいないね。
セカンドとはいえ軽ターボを買うのは最初に軽と決めた上で
その中で一番性能のいいモノを求めた結果に過ぎない。
君達は最初に価格ありきという選び方をしているから
見栄だとかくだらん考え方をするのだろうが
こちらは寸法と性能やその利便性で選んでいるわけで
価格や燃費で選んでいるわけではないのだよ。
根本的な車選びの考え方が違うんだよな。
君のような人間こそが身心共に貧しい奴だと断言できるねw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:14:22 ID:OfDMup8J0
>>142
「最初から軽と決めた車選び」=「維持費ありきの車選び」
「価格ありきの車選び」と何が違う?どっちも金の問題には変わりない。
セカンド持ちでも余裕のある人は「最初に小さい車と決めた上で」はあっても
「最初に軽と決めた上で」はないな。
現に周りを見てると裕福な家のセカンドカーは軽よりコンパクトが多いし。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:15:47 ID:Puwmq8LR0
>>142
性能が良いたって、目糞鼻糞どっちがバッチイかみたいなもんでしょ。
なればどうせなら、少しでも財布や環境に優しかったりするほうが良いかもねw

念のため言っとくと本心じゃないよw

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:17:52 ID:GPxuDw+k0
>>142
はいはい、
なんでコンパクトじゃだめで頑に軽なのか、って事情がどうもオブラートなんだけど w
いいじゃん、人から何と言われようと。
おれは「税制優遇しか取り柄の無い糞車」と思ってるから言い続けるけど、無視してていいよ

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:25:19 ID:JqBNwu6wO
軽ターボの方が市街地での小回り性や加速力に優れて何かと便利という理由じゃダメかい?
逆にセカンドの足にはそれ以上のものは必要としていないんだけどね。
君達は色々な用途にも使おうとするからそれじゃ足りなくてコンパクトなんでしょ?
まあ、コンパクトで優位に立ってるつもりならオメデタイと言わざるを得ないなw

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:34:10 ID:EE11180Q0
軽コン単体でどちらが貧乏かなんてことはないだろ。
価格の問題も然りであるわけだしコンパクトに乗っていて軽を貧乏であると
思って入るのなら病院で検査でもしてもらったほうがいいんじゃないのかな。
コンパクトポッキリが軽+普通車より貧乏に思われるのは物理的にも無理ないと思うけど・・・


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:38:11 ID:GPxuDw+k0
>>君達は色々な用途にも使おうとするからそれじゃ足りなくてコンパクトなんでしょ?

近頃色んな用途で使えるって評判の軽が大受け!らしいけどな
「軽もここまで来たか!」とか巷では w

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:41:54 ID:GPxuDw+k0
>>コンパクトポッキリが軽+普通車より貧乏に思われるのは物理的にも無理ないと思うけど・・・

コンパクトセカンドと軽セカンドが路上でとなり合わせたらどういう心理状態なんでしょね w

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 17:57:31 ID:Puwmq8LR0
まあ、車如きで貧乏とかわからないだろ。

貧乏≠貧乏臭い

個人的には軽でもプレーンなNAの上位グレード辺りは貧乏臭くない気がする。
外装は純正エアロ迄なら許容範囲。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:04:41 ID:2amp7yCq0
>>142
>セカンドとはいえ軽ターボを買うのは最初に軽と決めた上で
>その中で一番性能のいいモノを求めた結果に過ぎない。

その心理は分かる。
軽のカタログみているとそんな気になるから。
だけど、経済的なこと考えるのやめると、
パッソとかデミオとかのコンパクトも視野に入ってきちゃうんだよ。

ワゴンRから経済的メリット外せばソリオでもいいじゃない?
現に輸出用の軽自動車は800ccか1000ccのモデルな訳だし。

ターボ積むより一寸だけ排気量の大きいエンジンにした方が安上がりでしょ?
音も燃費の面でも。

軽ターボって軽とコンパクトの境目にあってギリギリ軽で踏みとどまるための
工夫なんであって、技術的には軽の中では正直微妙な存在だよなあ。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:31:23 ID:yHqlunZx0
最近クスクスごっこが流行ってるの?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:55:27 ID:GtVtLKAf0
以下から任意に選んで適当につなげて書けば、誰でもすぐにクスクスになれるねw

1)軽もコンも、所詮近距離限定街乗り専用のセカンドだね
2)コンは、費用対効果でみると軽にも劣る
3)軽が新車の1/3強も売れているという市場を見れば、すでに答えは出ているね
4)ここには軽もコンもポッキリなんかいないはずだからね
5)私のようなランエボというホンモノのクルマ海苔から見たら、軽もコンも目糞鼻糞だよね
6)100psもないショボケエンジンによるかったるい加速性能
7)安さが取り得のトーションビームサスのリアが横揺れする乗り心地と鈍いハンドリング
8)コンパクチ海苔の1300ccくらいのチッコイ脳じゃあ、分からなくても仕方ないよね
9)小排気量のトルクレスで思考が回らないとばかり思ってたよ
10)ウンコとゲロのどっちがバッチイか、みたいな軽コンの加速競争なんて止めたらどうかね


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:57:26 ID:E6JABaZk0
人工無能でOK

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:59:15 ID:4dDD16E90
もっとエグルようなのが欲しいなぁ

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:06:16 ID:yHqlunZx0
>>153
軽もコンも費用対効果で見ると既にランエボというホンモノのかったるい加速性能
100psもない横揺れするチッコイ脳じゃあ、ウンコとゲロなんて止めたらどうかね

適当につなげたがクスクスにならないぞ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:06:29 ID:Sac2FsKC0
でもさぁ
ほんの一握りの軽タボとコンの普通な1300を比べてあげたとしてもさ
コンの方がいいなぁ
軽タボの方が仮に少し速くても、一時的なもんじゃん
いっつもアクセル全開のバカは例外ね。

車の広さ、エンジンの静かさは一時的な物じゃなくて乗ってる間ずーっとなんだよね。
いくらセカンドって割り切っても狭い・うるさいはイヤなんだよね。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:06:56 ID:JqBNwu6wO
貧乏に見られたくないなら何でコンパクトなんて買ったの?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:16:54 ID:2xZ743P60
相も変わらず昼間は大荒れw

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:28:31 ID:GPxuDw+k0
コンパクトで貧乏に見られるなら軽は生活保護受給者かな?

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:42:42 ID:JqBNwu6wO
やはりコンパクト乗りが一番気にしているのはお金絡みなんだよね。
自分で認識しているからだろうが貧乏や格差という言葉はけっこうキーワードみたいだなw

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:58:08 ID:6XF6fUCN0
>>161
触れてはいけない部分なんだよ。ポッキリで何が悪い、ポッキリが普通だ、ってよくいきり
立ってるけど、確かにポッキリ自体は悪くないし普通だと思うけど、軽コンポッキリじゃしょ
うがない、ポックリ成仏だってだけなんだよね。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:03:00 ID:qBPeATNHO
言い回しがすげー40代くさい

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:05:58 ID:2amp7yCq0
>>162
>軽コンポッキリじゃしょ
>うがない、ポックリ成仏だってだけなんだよね。

なんで?

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:34:42 ID:EGdaguDd0
軽自動車はワーキングプアのような低所得の人でも、車を維持できるようにと
設けられた制度だからねえ。世間一般の人からすると、軽自動車は生活保護
を受けているような人向けって思われてるみたいだし・・。

『生活保護者にも、軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは?』
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822

まぁ別に軽はどんな人が乗っても構わないんだけどさ、黄色ナンバーで走って
いるだけで世間からはそういう見方をされても、仕方がないってことだねえw

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:41:10 ID:LJbXfm070
重臣厨です。

>>146
>軽ターボの方が市街地での小回り性や加速力に優れて何かと便利という理由じゃダメかい?
はい、だめだね。説得力なし。

1 軽は小回りが効く → 軽ターボの上級グレードはそれほど小回りきかないと思います。
2 軽は加速力がある → ダイハツ10.5キロ スズキ10.5キロ ホンダ9.5キロ スバル9.5キロ
                最大トルク(馬力より加速性能に重要)もそれほど高いとも思えないですね。
両方ともそれほど説得力がないじゃんw

ということは、街乗りで軽がコンパクトより、優れてるわけではないよねえ。
優れてるとしたら、ワゴンRの乗降性か?でも、それは又別の問題でもあるよね。
車のミニバン化という問題だわ。コンパクトにも背高ミニバンはあるしね。

蛇足をすれば、重心の高い車は失うものもあるからね。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:43:48 ID:6XF6fUCN0
>>164
全長4mに満たないチッコイ2BOX車に小排気量の非力なエンジン。これで高速走行も含めた
旅行等の用途にまで使うのは余裕がない、我慢車に過ぎないから。
複数台所有より1台所有の方が普通なのは確かだが、その1台はウィッシュ、ストリーム位で
やっと人並み。コンパクトポッキリでは人並み以下。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:53:14 ID:2xZ743P60
軽もコンパクトも、1台しか乗ってないと叩かれるスレかw

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:00:57 ID:JqBNwu6wO
>>166
そうかな?
今はもうコンパクトに変えたが俺が乗っていたのは旧規格だったから
明らかに1300よりは速かったし1500並みかそれ以上の加速力だった。
ちなみに新規格の加速は自分は乗っていないのでどうでも良い。
よって2は却下だなw

小回りだがコンパクトがUターンできない道でも楽勝に出来るし
タックインを多用すれば思いの他小回りが出来る。
さらに幅がない分歩行者にもやさしくわずかな隙間もスイスイだ。
よって1も却下だなw

今は普通車+コンパクトだから最近の軽は知らないが軽に乗ったことすらなく
語る奴に比べりゃ別に大した問題でもないよな。
コンパクトより軽の方が面白かったのは確かだがねw

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:01:03 ID:6XF6fUCN0
>>168
普通の車の使い方のカバーレンジからすると補助車の位置付けが似合うからね。もちろん、
使い方の範囲が狭い、買い物用で旅行になんか使わない女性とか、行動範囲が狭くなって
しまった老人とかなら軽コン1台でも用が足りると思うよ。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:13:21 ID:2xZ743P60
>>170
理由つけなきゃ堂々と乗れないってんなら、乗るのやめたら?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:13:59 ID:GPxuDw+k0
軽はいじればいじるほど間抜けな反論必死で言い出すからオモロい
殆どが「コンパクトがそうなら、軽はどーよ?」で終わる

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:14:09 ID:JqBNwu6wO
国産コンパクトで何か魅力的な車ってあるかい?
どれもダンゴ虫みたいな不細工なデザインばかりだよね。
いい歳こいた大人が乗るのもはばかられる言ったら言い過ぎかなw
あの団子デザインならまだ軽のスクエアなデザインに好感が持てるよ。
でもデミオのデザインだけはうちのコンパクトにも似た雰囲気があるから認めるけどね。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:22:20 ID:6XF6fUCN0
>>171
ん?使い分けの補助車としての軽コンには存在意義があると思うよ。
堂々かどうかは威張って乗るような車じゃないとは思うけど。普通に乗れば街乗りの道具として。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:23:09 ID:GPxuDw+k0
スクエア 軽□□□   コンパクト□□□□
      □□□        □□□□
      □□□        ■  ■
      ■ ■

w


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:25:11 ID:6XF6fUCN0
>>175
羊と犬、かなんかかな。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:30:38 ID:2xZ743P60
>>174
つまり、
「使い分けの補助車です」って自分と他人に言い訳しないと乗れないって事か。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:34:47 ID:GPxuDw+k0
>>176
ありや、やっぱずれたね、失礼 ブートキャンプで確認してきた

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:37:47 ID:fXrHrS0L0
別にコンパクトポッキリでも軽ポッキリでも問題ない。
リムジンじゃなきゃ我慢車だという人はそもそものせないし。
人数が多かったり、引っ越しのときにはレンタカー使うし。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:37:56 ID:6XF6fUCN0
>>177
ちょっと違うな。街乗り以外のシチュエーションで青息吐息で走ってるとミットモナイって話。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:44:28 ID:GPxuDw+k0
↑↑
軽はいじればいじるほど間抜けな反論必死で言い出すからオモロい
殆どが「コンパクトがそうなら、軽はどーよ?」で終わる

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:51:36 ID:s47Rm+7J0
>>175
こんな感じにしたいのか?

       軽ワゴン        コンパクト

      □□□        
      □□□        □□□□
      □□□        □□□□
      ■  ■        ■   ■



183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:55:42 ID:6XF6fUCN0
>>181
軽も同じだろ。それ1台じゃ心もとないという意味ではコンパクト同様。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:02:45 ID:ZuSQdWjt0
>>183
ほんと考え方がコンパクトだなあ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:07:19 ID:px5pmkqn0
クスクスは脳みその容量が足りなければ、柔軟性もないからな。
もう脳が私語硬直でも始まっちゃってるんじゃないかねえww


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:16:58 ID:fVQzi9Xa0
軽に乗っているだけで生活保護受給者に見られるスレか

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:17:08 ID:GPxuDw+k0
>>182
ところがうちのMacじゃずれる訳で w

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:29:36 ID:LB6lvToB0
パッと見はこんな感じかな

       軽ワゴン        コンパクト        ストリーム/ウィッシュ

.       □□
      □□□.         □□□          □□□                        
      □□□        □□□□        □□□□
      □□□        □□□□        □□□□
      ■  ■        ■   ■        ■   ■









今日は何だか貧乏論争が激しいな。春休みか?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:41:15 ID:6XF6fUCN0
>>188
軽の全幅1480を3として4に相当するのは1970か。コンパクトってそんなに幅あったっけ。
全長だとしても3400が3なら4に相当するのは4530になるな。ストリーム、ウィッシュでやっとこ、って
とこかな。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:10:21 ID:6YT2eJsQ0
>>166
亀レスで申し訳ないが
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu26.html

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:21:00 ID:fXrHrS0L0
相手を貧乏だと言うことで、実に下らない優越感を感じて
勝ちほこって思考停止する奴が多すぎる。

自動車が安いのはいいことじゃないか。

乗っている人の収入が低かったらどうだというのだろう?
セカンドもちがポッキリを見下したりとか、
ホント、下衆な行動だしどうでもいい。

要はどういう局面でどういう車種が適切かという問題にすぎず、
収入の多寡を比べて下劣な優越感を感じるかどうかにすり替えても仕方ない。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:27:58 ID:6XF6fUCN0
>>191
まったくそのとおり。コンパクトに乗ってるくらいで、軽が生活保護者用だ、維持費目当てだ、格差社会の
産物だとか言ってみても同じ低価格経済車同士で何言ってんだかで終りでしょうにね。
軽コンみたいな低価格の近距離用実用車は日常の生活の足として適切かどうかで比較したいものだね。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:28:25 ID:6XF6fUCN0
>>191
まったくそのとおり。コンパクトに乗ってるくらいで、軽が生活保護者用だ、維持費目当てだ、格差社会の
産物だとか言ってみても同じ低価格経済車同士で何言ってんだかで終りでしょうにね。
軽コンみたいな低価格の近距離用実用車は日常の生活の足として適切かどうかで比較したいものだね。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:28:48 ID:azC4FoWK0
軽一台でも、多くの人が趣味としても、ファミリーカーとしても普通に使っているのに、
何でも自分の型にはめ込まないと気がすまない人がいるからな

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:31:18 ID:6XF6fUCN0
>>194
軽1台乗りは我慢の度合いが大きいことも理解して割り切って乗ってるからね。コンパクト1300乗り
みたいに「余裕だあ、余裕だあ、これで十分だあ」なんて自己暗示を掛けつつ他を妬んだりしないか
ら。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:47:49 ID:azC4FoWK0
もう今は「軽で十分」って言われる時代だからな
business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060707/105888/

ならば排気量倍以上で、カローラクラス同等の5ナンバー幅いっぱいの
今のコンパクトで十分、って言う人がいても全然おかしくないんじゃないかな?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:56:59 ID:JqBNwu6wO
今の時代は一部のコンパクト(外車含む)を除いて軽と五十歩百歩なんだよねえ。
だから別にファーストとして使う機会が無ければコンパクトを買う意味もないし
それならばより市街地での扱いに特化した軽でいいやとなる。
コンパクトも努力はしているんだが軽が進化しすぎているというのが現状なんだよ。
大きさの違いだけで基本的にどちらも安っぽい車であることは変わらない。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:02:28 ID:+hgbYz5E0
>>169釣りですか?

当然のことだが、俺は新規格前提で話している。
よって、旧規格前提で却下と言われても、話がかみ合わないねとしか
言いようがないな。

今、新規格登場からおよそ9年。
旧規格の最後の車もそろそろ廃車になる頃だ。

軽の新規格ブームとFiTバカ売れから巻き起こったコンパクトブームは、
いずれもここ10年以内、数年の話だよね。
当然、コン対軽というなら、ここ数年の話で比較しなければ意味がない。

仮に旧規格が速かったとしても、当時の軽は安全性の面で論外だったわけだし、
しかも、初代ワゴンRは今よりも、さらに重臣が高かったわけだが?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:03:52 ID:102GrFXR0
>>169釣りですか?

当然のことだが、俺は新規格前提で話している。
よって、旧規格前提で却下と言われても、話がかみ合わないねとしか
言いようがないな。

今、新規格登場からおよそ9年。
旧規格の最後の車もそろそろ廃車になる頃だよ。

軽の新規格ブームとFiTバカ売れから巻き起こったコンパクトブームは、
いずれもここ10年以内、数年の話だよね。
当然、コン対軽というなら、ここ数年の話で比較しなければ意味がない。

仮に旧規格が速かったとしても、当時の軽は安全性の面で論外だったわけだし、
しかも、初代ワゴンRは今よりも、さらに重臣が高かったわけだが?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:10:43 ID:ipvb9slz0
>>191
つくづくごもっともなんだが
ここの腐れ軽乗りだけは例外みたいなんでね
197 なんてあんたの意見曲解して喜びまくってはしゃぎ倒してるし
あえて叩いてる訳さ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:13:11 ID:V+3RdtwQ0
>>199
コンパクトの重心はいったいどこにあるんだい?
ぜひ軽ワゴンとの違いを説明してくれるかな?

まさか見た目のイメージだけで語ってはいないよね?
多少車高があっても上に軽いものが構築されていれば重心は
それほど高くならないし逆に低く見えても上が重ければ
重心は高くなり何の意味もないわけだ。
そのあたりのソースをわかった上で語っているんだろうな。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:17:40 ID:+hgbYz5E0
>>201

見た目だけで言わず、詳細なデータを示せと言いたいらしいが・・・・・・難癖に聞こえますね
重臣高が、ワゴンRが何ミリ、フィットが何ミリなんて必要ないでしょう
確かに、ジムニーは以外に重臣低く安定してたけどね
ラダーフレームが重くて、タイヤが重くて、上屋が軽いんだろうね
しかし、ワゴンRにそんな特殊事情はない


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:18:43 ID:DZkIONdj0
>>197
コンパクトを買う意味がないといいながら、自分はコンパクトに乗りかえたっていうのが
よくわからんなあ。そんなに力説するくらいなら、コンパクトをかえずに軽にしとけば
いいんじゃないの?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:20:43 ID:+hgbYz5E0
>>202
以外に→意外に
律儀に訂正しときます

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:23:09 ID:V+3RdtwQ0
>>202
確証やそれに対するデータもないのなら憶測で語るなよ。
ワゴンRとフィットの重心位置がどれだけ違って走りにどれだけ影響しているのかもわからんのだろうが。

軽に対して一端の口を利きたいのならせめてこれぐらいの車に乗ってくれないかな。
フィットやヴィッツなんてみっともない貧困車をファーストカーにするなよ。
ttp://up.2chan.net/e/src/1204268288028.jpg

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:23:57 ID:1RVChxLS0
コンパクト乗りは軽より格上と主張したい
軽乗りはコンパクトと同格と主張したい
お互い噛み合ず、ただただ平行線


・・・相手を説得出来ないのは十分判ったろ?
もうさ、肩張るの辞めようぜ。
そんなん、どっちだって良いじゃん。どうだって良いじゃん。
お前がいくら叫んだところで、お前の乗ってるその車の性能は変わりはしないんだ。
自分が納得してんならそれでおk!
口汚く罵り合って気分悪くして、良い事ないぜ?

もう、辞めねーか?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:26:57 ID:+hgbYz5E0
あのな?君は「どれだけ」という
「どれだけ」高いかはわからないよ
ただ、「どちらが」高いかはあきらかだろ?

俺は「どちらが」と言ってるのに話をすりかえないでくれ。

さて、もう一度問う
あなたは@フィットとAワゴンRと「どちらの」の重臣高が高いと思いますか?
@かAかでお答えください。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:29:06 ID:5sFpDqZi0
>>206
軽乗りはセカンドカーだから、コンパクト乗りより格上らしいw

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:32:45 ID:+hgbYz5E0
返答がありませんね?なぜだろうw

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:37:44 ID:+hgbYz5E0
フィット、ヴィッツ、デミオの全高は1500mm前後
全幅は1695mm

ライフ、ムーヴ、ワゴンRの全高は1600mm前後
全幅は1475mm

ジムニーのような特殊なシャシーや16インチの大径タイヤを履いてるわけ
でもない、特殊事情は何も無い

どう考えても、軽はコンパクトより重臣が高いんだよね

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:42:25 ID:+hgbYz5E0
高速ツアラーを積極的に名乗ったのはソニカが最初だろ?
○○RSといったグレードはあったにせよ、積極的に
ハイウェースターみたいな宣伝をした軽って今までにあったか?
それは、全高を1470mmにしてはじめて実現したんです。
低重臣こそ正義!

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:43:46 ID:+hgbYz5E0
重臣厨はもう寝ますが、定住心こそが正義なのです。

213 :トゥデイ原理主義:2008/03/01(土) 00:55:45 ID:FOikBNNCO
>209
重臣厨氏の主張は理解するが、なんでワゴンRと比較?
コン派は標準的な車高のクルマを選び、軽は背高を選ぶ人が多いという趣向の問題でしょ
モビスパとワゴンR比較なら分かるけどね
トゥデイやソニカのオーナーは完全無視かい?
そいつはブレイドとNA軽の動力性能を比べるくらい的外れな事じゃないかなぁ
『普通に走る分にゃワゴンRの重心でも十分、横転心配するような運転しないし』で終わる話さぁ
それに軽は見た目よりも横転に強いのよ
上部は意外と軽いしね、なんせ屋根は0.6o鋼板だから
まぁペラペラなんで雪でも屋根に落ちたらベッコリだけどなぁ

このあいだiの後ろをヴィッツでずっと走ってたけど、ロールの少なさには後ろから見てて感心したよ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 01:26:02 ID:ipvb9slz0
トゥデイ原理主義さんに質問なんだけど
トゥデイと同じ時期にcityってあったじゃん、ジムカでよく使ってた
両者を比較して外観からしてトディのスープアップ版で性能も日常の使い勝手もトディが勝るところは無いと思うんだが
何でcityじゃなくてtodayなんだよ
todayがcityより優れてるのはどこなんだ?
これはどちらも乗った事がある俺の素朴な疑問なんだが

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 01:32:30 ID:DZkIONdj0
統計上も横転事故における軽乗用車の比率は結構高いらしい。
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf
気になる人は別の選択肢を探したほうがいいかもね。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 01:40:09 ID:DZkIONdj0
>>215 の訂正
×:横転事故における軽乗用車の比率
○:軽乗用車の事故における横転発生率

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 01:51:56 ID:FOikBNNCO
>>214
オレが乗ってたのはJA4の2ドアMトレだったけど、買った時にゃ二代目シティはとっくに製造中止だったよん
それにシティよりトゥデイの方が小さい
欲しかったのは適度に小さいクルマだから
JA4トゥデイがシティより優れてた点は突き上げの少なさと、オバステ時の挙動が緩やかな事
まぁオバステ挙動がシビアだからこそ、シティはジムカじゃFFコン最強のクルマに君臨したわけだけど

んでオレの希望を満たしてくれる上に軽規格だから維持費も安い
操る楽しさも十分に味わえる
『オレにちょうどいい』のはJA4トゥデイだったのさ〜
正直言ってロゴが二代目シティのようなクルマだったら、結構悩んだかもね
オレもジムカで遊んでた時期があったから、クルクル回るシティは欲しいクルマの一台だったよ

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 01:52:14 ID:pz1Ugi7U0
>>215
『単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、RV(SUV)、普通貨物、大型貨物などでした。
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、1BOX&ミニバン、RV(SUV)、軽貨物でした。
これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されますが、同時に
ユーザの使い方や、横風あるいは動物のとび出しなど予期していない事象に対応する運転技量、道路環境
などの要因も多く含まれていると考えられます。』

ソース&データ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080301014627.jpg

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 02:27:28 ID:xvJ3N/Mg0
>>197
一行目からあなたの個人的意見(=思い込み)なので説得力ゼロ。
大きさの違いだけじゃない。五十歩百歩じゃない。
そう思う人が優遇税を無視してコンパクト買ってるわけ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 03:06:50 ID:jPYdMUGS0
>>193
まるでコンパクトカーに乗っていなければ「軽が生活保護者用だ、維持費目当てだ、格差社会の
産物だとか」言うのは構わないような書き方だな。オマイさん自身も認めてるのか?w

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 06:43:48 ID:SkDDf3RW0
>>220
深夜に得意げだけど、軽もコンも低価格実用車というのは事実なのでは。滑稽なのは
価格も用途もラップする「いい勝負」な存在で一方に対して格差とか言い出すところ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 08:06:43 ID:yiFk2aov0
もういいじゃん
ちくいち貧乏とか煽ってる奴が一番貧乏そうに見えるわけで
そりゃどっち側の人間でも同じ。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 08:27:19 ID:Bku7Ff77O
>>222
良い事言った


とりあえずクスクスは死ねば良いて思う

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 08:49:23 ID:L/t0zGLe0
上に同意

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 09:26:15 ID:aiuthZKiO
激しく同意
スレ自体不要

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 09:42:51 ID:QAUR/NIFO
重臣厨さんは何に乗っているのか知りたいね。
まさかファンカーゴやキューブとか?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 09:57:45 ID:+ttFtgEnO
クスクスはウザイメンヘルだねw
軽海苔側にも有害だし
どちら側にも嫌われるなんてねwww

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:04:44 ID:YHXD7Xed0
もうフィットとスイフト最強、でいいではないですか

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:13:59 ID:dDZiQZMiO
基地外クスクスを相手にしてあげるなんてココのヤツは優しいなwww
ガンバレクスクスみんなが笑ってるよ(^O^)/

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:28:28 ID:QAUR/NIFO
コンパクトも軽も車としてはクソだよね。
今ゴルフ練習場にいるけどそのての車は皆無だわw
基本的に300万以下の車で来てる人はまずいないよね。
この事実がそれらが貧民の車と言われる所以でしょうなw
こういう場所に来ると趣味一つでも車選びの格差があるんだなあと感じるよ。
そのかわり帰り道のドンキにはいつもコンパクトや軽が停まっているのには笑えるけどさwww

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:39:57 ID:SkDDf3RW0
>>223>>224>>225>>227
骨の髄から負け犬なんだねえ。コンパクトカー乗りなんてそんなものか。
キャンキャン鳴くだけで有効な反論一つできない。飼い主と一緒に車も
しょぼくれて泣きべそかいてる図が良く似合うな。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:58:00 ID:QAUR/NIFO
半分冗談で書いたらホントにドンキの前に色違いのフィットが3台停まっていて吹いたw

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:32:27 ID:DZkIONdj0
>>230
結局最後はどちらも「クソ」ですか。誰かさんと同じパターンだな。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:40:07 ID:W+LancYg0
>>228
スイフト最強には同意

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:41:44 ID:mrA88Gq1O
本当の金持ちは
300万とか言わずもっと高いの乗ってるから
貧乏なのに無理して高いの乗ってる奴よりかマシ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:01:43 ID:L/t0zGLe0
>>231
( ´,_ゝ`)プッダッセww

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:30:50 ID:V+3RdtwQ0
俺もコンパクトは持ってるけどさすがにコンパクトでゴルフには行けないなあ。
ゴルフやる前から駐車場で惨めな気分になるだろうし第一クラブと人が入らねえw

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:33:00 ID:W+LancYg0
ゴルフってあんた…
何歳なの

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:48:38 ID:Tx/eG4Yk0
ゴルフのちょっと前のスレでも話題に・・・

結論は軽でのコース来場はアリエナイ
コンはギリギリセーフ
練習場は軽コンセーフ

歴史は繰り返すw



240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:13:52 ID:vbYkvfTC0
>>228
そりゃできればフィットやスイフトに乗りたいよ。でもいろんな税金やコストが軽と違うからね。
しかも税金やらは5月や車検時に3万、4万って一気にやって来るから、家計的にかなりきびしいよ。
つーかみんな、そんなに車にお金掛けられるんか?


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:19:14 ID:ipvb9slz0
>>240
軽乗りの大部分の本音乙!
ここの軽乗りははったり効かせて肩いからせて大変なんだよね w

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:25:17 ID:31UhF4XB0
>>240
それを「費用対効果」というんだよ

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:26:44 ID:p/rpgtNt0
>>240
バイクや車の税金+保険で、毎年15万くらい飛ぶ・・・・
やっぱ、ちょっとキツイよw

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:29:41 ID:V+3RdtwQ0
>>238
今どきゴルフなんて子供でもやってるよ。
年配者しかやらないと思ってるしたらいつの時代の人なのかな?
20〜30代なんてゴルフ人口では目茶苦茶多いわけだが。
自分の世界だけに閉じこもっているから世の中が見えないんだよ。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:35:41 ID:W+LancYg0
>>240
5月…いやああああああああ

つーかこのスレで全然意見が噛みあわない要員の一つとして、
スレ住人の年齢層、資金自由度の幅が大きいこともあると思う
まあこれも主観でしかないけど(うちは25のスイフトMT海苔です)
・独身20代 ・独身30代 ・独身40代
・所帯持ち30代 ・所帯持ち40代
・50代?
このくらいに分かれてるかと思うけど、さっきのもゴルフにコンなんてありえないとか言われてもさ、実感全く湧かないわけ。
>>244
えーと、ソース貰えれば納得するよ。あと20〜30代はちょっと幅広すぎかと思う。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:38:47 ID:TTnNCwPy0
子供でもやってるんだから車に気を使う必要もないんじゃないの? 車に気を使うより、子供に負けないように腕を磨かなきゃ。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:56:13 ID:QAUR/NIFO
俺がゴルフのことを書いたわけだが東京じゃ練習場でも滅多に軽コンはいないよ。
ましてやコースともなればキャディさんぐらいしか軽コンはいない。
それが証拠に従業員の駐車場は軽コンだらけだからね。
コンパクトでギリギリセーフなんて言うけどとんでもない。
マーチやヴィッツ、フィットの類がクラブハウスに横付けした日にゃ失笑は確実だろうよw
ゴルフは世間知らずのコンパクト乗りが格差を体験するにはいいスポーツかもよw

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:10:38 ID:fAmtbKYj0
>>247

じゃあ、ゴルフいくには軽やコンが向かいないってだけのことじゃないの?
その原因の大部分が見栄を気にしてとか、優越感に浸りたいとかなら嗤えるが。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:12:58 ID:TTnNCwPy0
車が立派で口が達者でもスコアがぼろぼろじゃ話にならないから、練習頑張ってね。


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:14:18 ID:p/rpgtNt0
>>247
東京じゃ、車無い方が生活しやすいっしょ。
ニュー速+あたりじゃ、車は田舎の乗り物とか言われてたぞw

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:23:13 ID:Bku7Ff77O
ゴルフごときで…w

軽コンスレなのに
コンだけ貧乏よばわり出来るとはww
セカンドでも底辺自動車で我慢してるはずなのに
軽糊は単純ですねw


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:57:24 ID:KbQuqXdx0
色々なこと言いながら、結局のところ「格差」かよ?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 15:06:50 ID:fAmtbKYj0
クルマ自体より、収入の格差をひけらかしたいだけの奴が一番みっともない。
つーか、微妙におかど違い。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 16:49:57 ID:SkDDf3RW0
>>253
そうそう、乗ってる車で所得なんか分かりゃしない。軽だから貧乏、コンパクトだから貧乏なんて
ことは言えない。このスレで問題にすべきなのは、買える買えないはともかく、軽コンのような補
助車1台しか持ってなくて他の車をとやかく言う愚かさだよね。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 16:57:27 ID:p/rpgtNt0
>>254
収入の格差をひけらかしたいようだなw

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:29:36 ID:W+LancYg0
>>254
鏡をよく見たほうがいい

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:04:13 ID:6BnhSk4F0
>>213
テュデイ ソニカ ・・・ 
どちらもいいんじゃないかな、と思うよ
2代目シティーなんてあこがれたなあ
インジェクションのついたグレードがあったね
まあ、現行車で言えば、エッセはかなりいいとおもうよ

ところが低全高のエッセがあるからと安心したのか、新型ミラはいかんわな
ミラカスタムRSが全高1540mm・・・
R1はR2と比べれば、ハッチがかなり寝てるから、ヴィヴィオに近いのはむしろR1の方だな
R1はなかなかいいな

まとめて書くと俺の脳内では

低重臣な軽 エッセ ソニカ R1
ぎりぎりOKな軽  R2 アルト ラパン ジーノ
不合格な軽 ミラ セルボ EKワゴン ライフ
論外な軽 ハイトワゴン全般 

想定する全高で言えば、1500mm程度までで、あとは足周りだな
一般には1550mmあたりをセダンとワゴンの線引きにしているようだが、
俺の場合はさらに50mm程度下がっている感じだ
重臣厨だから下がるのは仕方が無いな

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:58:11 ID:fFNBzkwf0
226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 09:42:51 ID:QAUR/NIFO
重臣厨さんは何に乗っているのか知りたいね。
まさかファンカーゴやキューブとか?

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 20:24:03 ID:SkDDf3RW0
年をとってのダウンサイザー、それこそ、それまでクラウンやフーガとかに乗ってた人を見ると自分の
車ならダウンサイジングしてもブレイド、踏み外してもティーダで踏みとどまってるね。全長4.7mくらい
の車に乗ってた人にしてみれば4.3mくらいでも十分小さいし、車の中身までショボクなるのは我慢なら
ないから、このスレで言うコンパクトにまでは落ちてこない。
コンパクトは、女性の買い物車と老人には十分と言ってきたけど老人には貧相さがたたって不十
分なのかもしれない。やっぱり、おばちゃんのスーパー買い物車としてだけ十分なんだな。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 20:58:36 ID:Bku7Ff77O
だからと言ってセカンドでも底辺の軽はヤダな

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:20:40 ID:fFNBzkwf0
>>260
でも同じかそれ以下の価格の車に平気で乗れているんだからただの食わず嫌いなんだろうねw
本当の意味で軽にジャストフィットしているのは実はポッキリ君であり
素質的にはこれ以上はないという資質を持ちあわせているはずだよ。

コンパクトポッキリというのは我々普通車乗りから見たら
プライド上絶対に越せない壁の向こうの存在なんだよ。
その壁の向こうには軽もいるわけだから乗り換えることは精神的にも簡単なんだよな。
我々のようにそちらに遊びに行ってる存在ではなく元々がそちらの原住民なんだからさw

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:29:07 ID:p/rpgtNt0
また収入の格差かよw
それしか話題、無いんだわな・・・

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:30:34 ID:SkDDf3RW0
>>261
プライドと言うかどうかは別として、確かに1台所有の場合にそれが軽コンという選択は
ありえないなあ。軽もコンもセカンドだからこそ選択肢に挙がる車だよね。それしかない
原住民と本国が別にある観光客では認識に乖離があっても仕方ないかも。思い入れの
度合いも違うんだろうし、槍持ってウホウホ言ってる感じだもんなあ。文明的には遅れて
るから愚痴と泣き言言うしかないみたいだが。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:31:26 ID:SkDDf3RW0
>>262
収入の話なんかしてないでしょ。被害妄想では?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:31:54 ID:ipvb9slz0
>>261
こういうバカが乗ってると思うと死んでも乗りたく無いよな

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:45:39 ID:Ih8DKerN0
都心から通勤電車で最短でも1時間の田舎だと、駅まで徒歩圏でも生活の買い物は大型スーパーとかになるので仕方なく車が必要。
そうなると何もかもが安い軽NAが最適になるんだよな。
一番の問題は真冬にバッテリ上がりの心配w
はやく電車+軽エレカーの時代になって欲しいよ。
帰省旅行と無縁だから割り切れる。




267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:45:43 ID:SkDDf3RW0
>>265
何に?普通車なら乗らずに済むと思うよ。一生コンパクト乗りだよキミは。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:47:14 ID:DZkIONdj0
>>267
いろいろコンプレックスを抱えていると、敵意を剥き出しにしないと語れなってしまうのかも
しれないけれど… ちょっと酷いな。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:55:04 ID:6Vl3lPTu0
つーかフィットなんか乗るんならアクセラスポーツとかに乗ればいいのに・・?

価格も全然変わらないというか、マツダは値引き35万とか出してくるからアクセラの方安いよ。
フィット1.5・・・157.5万円
アクセラ1.5・・160.0万円
同じ1500ccなんだから自動車税同じ、重量税も1.0t超だから同じ、自賠責や保険なんかの維持費も同じ。

それでいてディメンションは
フィット・・全長×全幅:3920×1695
アクセラ・・全長×全幅:4400×1745

フィットだと荷物あまり載らないけど、アクセラなら荷物もそれなりに積めるんだけどなぁ。。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:55:16 ID:SkDDf3RW0
>>268
穏やかに語っているのにね。効果のない罵詈雑言しか生み出せない人達から見ると
そう見えるのかもしれないね。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:00:52 ID:DZkIONdj0
>>270
軽擁護の立場を捨て去ってる時点で、既に我を忘れてるでしょ?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:01:51 ID:Nb0Ww/w30
>>269小回り効くのも性能だからねえ

3〜4人乗るなら後部座席の安全マージンが少しでもあるエアウェーヴでも買えば

まだ安全な感じはするが、最小回転半径が5m超になる

フィットヴィッツデミオなら4.7m以下だ


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:02:06 ID:Nb0Ww/w30
>>269小回り効くのも性能だからねえ

3〜4人乗るなら後部座席の安全マージンが少しでもあるエアウェーヴでも買えば

まだ安全な感じはするが、最小回転半径が5m超になる

フィットヴィッツデミオなら4.7m以下だ


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:12:11 ID:BxcitJ1N0
またアクセラかよw
維持費が同じなのは分かってるし、積載量が多いのも端から分かってるんだよね、
そりゃ荷物積みたければワゴン、セダンに乗るって。
でもその分取り回しは悪くなるし、重くなって排出ガスも多くなるんだからさ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:25:55 ID:Bku7Ff77O
軽の糞さは異常

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:41:59 ID:fFNBzkwf0
>>275
こういうバカが乗ってると思うと死んでも乗りたく無いよな>コンパクト


真似してみたけどこれはまずいのかな?>>265

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:42:18 ID:fFNBzkwf0
>>275
こういうバカが乗ってると思うと死んでも乗りたく無いよな>コンパクト


真似してみたけどこれはまずいのかな?>>265

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:11:23 ID:/7Io+DQ60
>>276
>>277
なに必死になってんのw
底辺軽って言われて悔しくて悔しくて 必死にポッキリな軽を大事にしてる君からしたら腹たつのはわかるけど、
事 実 なんだからしょうがないじゃんw

ファーストとか必死に持ち出してるけどここは軽とコンを比べるスレだよw
もちださないと 負けちゃうからしょうがないっかw

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:12:43 ID:/7Io+DQ60
>>276
>>277
なに必死になってんのw
底辺軽って言われて悔しくて悔しくて 必死にポッキリな軽を大事にしてる君からしたら腹たつのはわかるけど、
事 実 なんだからしょうがないじゃんw

ファーストとか必死に持ち出してるけどここは軽とコンを比べるスレだよw
もちださないと 負けちゃうからしょうがないっかw

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:31:55 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:32:16 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:32:34 ID:p/rpgtNt0
あ〜あw

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:33:30 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:34:06 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:34:10 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:35:42 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:35:53 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:37:10 ID:B0RmA41G0
鯖が重いから連カキになるっぽいな
軽がショボイのは仕様だからしょうがないじゃん

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:38:25 ID:ysgUdmDx0
ID:B0RmA41G0がみっともないのはガチだと思う

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:39:46 ID:SkDDf3RW0
>>271
近距離低速度域街乗り用実用車として使い分けの対象である軽コンでは得られる効用に要する
費用、つまり経済車にとって重要な費用対効果で軽が優っていると思いますよ。だからこそ、新車
販売の1/3超を軽自動車が占めるようになったのでしょうね。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:42:45 ID:7NNg+1hh0
普通車の売れ行きが下がって軽が売れたって事は、
貧乏人が増えたって事じゃまいか?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:50:39 ID:pfdXy+TX0
格差社会で軽自動車が増えたってニュースで言ってるぐらいだからね

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:53:42 ID:3Wvh4Onc0
まぁそうだねえ

 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが06年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が35%と最も多かった。「手ごろな
購入価格」(22%)や「小回りの良さ」(14%)を大きく上回った。

 現在、軽自動車の重量税は年4400円と小型車(車両重量1トン)の約3分の1、自動車税は
7200円で小型車の約5分の1だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。・・

・・「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。
自動車の保有台数に占める軽自動車の比率(07年3月末)をみると、高知県が全国トップで49%、
2位は長崎県の48%だが、1人あたりの県民所得(04年度)では高知が全国45位、長崎は44位だ。

 格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が月に5〜6万円かかる
場合もある。地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。

 軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:59:55 ID:Bku7Ff77O
このURLは初めて見たな

こりゃ軽糊 必死になる訳だ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:06:06 ID:cijiNHAN0
>>240が本音だよね

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:10:30 ID:efhcSgUW0
>>290
ダウト!
その考えは軽しか維持できない人間の存在を見落としている。
乗り出し価格はコンパクトより軽のが高いのに?と反論するかもしれないが
最近非正規雇用の人が増えているのは周知の通りで、契約社員や派遣などは正社員並に
稼ぐ者も居るが、彼らは常に契約満了時に更新を拒否されて失業するリスクを抱えている。
彼らにとって、羽振りの良いときに車を買い、その時に払ったらそれっきりの
乗り出し費用は屁でもない。しかし収入が途絶えても月次・年次ベースで
容赦なく覆いかぶさってくる維持費は恐怖なのだよ。

だから軽が増えた。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:15:08 ID:cijiNHAN0
軽の選択理由は「費用対効果」じゃなくて「費用のみ」だからね。
あえてそう言うならば「快適な原付を得るために少し多めの費用を払って軽」って感じじゃないかな。実際のところ

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:17:56 ID:YbdjkaE80
>>297
二行目は同意だけど、そういうのを費用対効果と言うのでは?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:20:19 ID:GFSodtZF0
貧乏もしくは貧乏性って連中は
形の無い物に金を払うって事にこちとら想像もつかない不条理感を感じるてる訳よ
だから、コンパクト上回る価格の軽買って、自分ではいい買い物だったって大バカやらかす訳さ
信じられない事に本気でそう思ってるから「軽より安いコンパクト乗ってw軽ターボ買えない貧乏人!」
とか、びっくりするような事を言い出す。
一言で言えば、「浅ましい人種」

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:22:16 ID:cijiNHAN0
>>298
うん、『あえて「そう」言うならば』の「そう」が費用対効果のつもり

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:23:04 ID:GFSodtZF0
形の無い物ってのは税金の事ね

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:31:58 ID:YbdjkaE80
快適な原付って、街乗りの理想形(軽がそうとは言わないが)だと思うけどなぁ
街乗り通勤用に軽あるけど、個人的には1.5シートでキャビンが狭い分走行安定性に振った車が欲しい

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:32:00 ID:efhcSgUW0
>>297
>>298
軽の費用対効果は高い。
しかしそれは文字通り相対的なもので、軽では絶対的な効用が不足と感じる
人は、軽よりもう少し良い効用のために数倍の税金を払うこともヨシとする。
そういう選択をする人がコンパクトを買うわけで、住み分けは出来ている。

軽側は軽の販売好調を後ろ盾に、コンパクトの絶対的効用が変わらないという事に
したいらしいが、そんなのはそれぞれ金を出して買う人間が決めることだ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:04:44 ID:/Xms7zpw0
>>269
名古屋住まいでbBのダイハツ版に乗ってるけど
駐車場の長さがアクセラもそうだがカローラ等じゃかなり厳しい。
設計者が寸法間違えたのではと思うほどだ。
幅は何ともないんだけどね。
俺のも1500だがサイズ的にはこの程度で限界。
ちなみに住んでるマンションの駐車場なんだけど
3ナンバー等で長いのに乗ってる人は別に駐車場借りてるみたいよ。
ただ近場だと賃貸駐車場が3万位するのでそこまでって気にはならんかったな。
どうせ俺1人か乗ってもせいぜい助手席に誰か程度だしね。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:14:35 ID:YbdjkaE80
駐車場事情はあるなぁ
俺の場合は幅。軽なら普通に入る自宅駐車場もコンパクトだと一苦労。
トヨタのIQコンセプトに対抗して通勤街乗りスペシャルな車をどこか出さないかなぁ

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:34:44 ID:DMykVhrRO
安物のマンションなんかに住んでるから駐車場狭いんだよ。
だから軽とコンパクトは貧乏人の乗り物って言われるんだよ。
俺のマンションの駐車場はエルグランドくらい余裕で置けるけど
一人海苔が多いからコンパクトに乗ってる。
お前らのせいで俺まで貧乏だと思われるだろ。
金ないなら郊外にでも住めよ!

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:43:28 ID:YbdjkaE80
蜂の巣・・・じゃなくて集合住宅の事情はよく解らないっす

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:45:45 ID:jk9cUf3Y0
エッセECOが68.25万円つうても、エアコンパワステパワーウィンドウしかないからね
普通はパワードアロックと前席UVカットのつくエッセLを買うだろう
R2で言えばFではなくF+だ
要するに、軽乗用の新車価格は80万円を超える
これは屋根付き原付の価格ではない

屋根付き原付というなら
軽商用バンじゃないかな?
実質2人しか乗れず、車検も2年しかないが維持費は軽乗用より安い


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:49:28 ID:jk9cUf3Y0
プレオバンで言えば、税抜き59.8万円w

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:51:12 ID:jk9cUf3Y0
街乗り用の費用対効果を言うなら軽バンでしょw

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 01:54:59 ID:YbdjkaE80
快適性の定義によるな。
商用軽はみすぼらしい。
俺としては電動格納ドアミラーが最低条件だった。

まぁむき出しテッチンでも平気な人はいるんだろうし、人それぞれなんだろう

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:11:19 ID:/Xms7zpw0
>>306
住んでる近辺だと分譲でも駐車場なしの物件あるよ。
俺の住んでるマンションなんて狭くても青空であるだけまだいい方だ。
これでも高いかどうかは微妙だが概ね相場通りだと思う。
付近で新築分譲だと4000〜4500万位する。俺も昨年買った。
長さはOKでも全戸分立駐で全高があるのは駄目とかそんなマンションもあるよ。
ちなみに名古屋駅までそんなに離れてない。
俺の住んでる場所である程度のサイズと価格の車に乗るなら
まず年収2000以上とかじゃないと厳しいと思うね。
俺はそこまで稼ぎないからなw
多少車を小さくしても通勤と繁華街に行くのに便利な場所を選んだよ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:12:45 ID:vrOZ7WJx0
>そりゃできればフィットやスイフトに乗りたいよ。でもいろんな税金やコストが軽と違うからね

もちろん軽乗りの発言であるはずがないわけだがどれほど違うのかちょっと調べてみた。
グレードはここでの主流の1300クラスとターボクラスで値引きは一般的な目安。
スイフト
XE(CVT_1.2) \1,102,500値引き150,000 = \952,500
XG(MT_1.3) \1,107,750値引き150,000 = \957,750
フィット
G(CVT_1.3) \1,197,000 値引き10,000 = \1,097,000
L(CVT_1.3) \1,344,000 値引き10,000 = \1,244,000
ワゴンR
RR-DI(AT_0.66) \1,496,250 値引き70,000 = \1,426,250
ムーヴ
RS(CVT_0.66) \1,554,000 値引き70,000 = \1,484,000
タント
RS(CVT_0.66) \1,617,000 値引き70,000 = \1,547,000
軽自動車
自動車税=\7,200 任意保険=\142,500 年間車検代=\28,000 合計\177,700
コンパクトカー
自動車税=\34,500 任意保険=\187,600 年間車検代=\46,000 合計\268,100

燃費は実質コンパクト1300のほうが軽ターボより良いので 高速道路及びオイル代などと
相殺として維持費の差額は年間あたり\90,400コンパクトが高くなる。
だがセカンドに軽を使用としてほとんど高速を使わないとなれば市街地での燃費の悪さを考えて
その差額はさらに縮まるはず。 スイフト95万、フィット124万としてムーブターボとの差額が
スイフトで約53万、フィットで約24万、タントターボとの差額は スイフトで約59万、フィットで約30万となる。
軽ターボがセカンド使用としてコンパクトとの維持費の差額が 約8万円とするとその差額を埋めて
コンパクトより安い買い物にあげるには スイフトで約7年、フィットでLで約3.5年、Gで約6年程度はかかることになる。

そりゃできればフィットやスイフトに乗りたいよ。
そうすりゃ安上がりでサイフにもやさしいもんねえ。


314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:18:39 ID:efhcSgUW0
>>313
このスレ特有の考え方だよなぁ。
軽ターボが換えないからコンパクトで我慢とか、世間じゃ笑いものだ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:21:17 ID:efhcSgUW0
というか世間で主流でない軽ターボはここじゃ主流なんだね。
コンパクトは証拠写真を出さないと1300扱いされるらしいけど。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:33:50 ID:Feo9l/150
なんと言う低レベルな争い
>>313
要はどっちも底辺ってことでしょ?いや、下には辛うじて軽NAが居るぐらいか。
コンパクトは貧困層が乗ってもおkみたいなw

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:40:08 ID:IiI5SVfL0
>コンパクトより安い買い物にあげるには スイフトで約7年、フィットでLで約3.5年、Gで約6年程度はかかることになる。
おまいバカだろw
今頃の車は10年10万キロは走るんだけど、その計算だとコンパクトの方が高いってことになるよw
一番安いスズキのスイフト1.2と最高グレードのワゴンR直噴やムーヴRS
と比べてもコンパクトの方が高いんだねw

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:54:02 ID:Z1am49PVO
よくこんなくだらないことでそんなに頭つかえるな

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 03:00:12 ID:YbdjkaE80
そういや知り合いが軽かコンパクトを買うと言うので色々アドバイスしたけど、結果買った理由は「担当♀がエッチさせてくれたから」

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 03:05:10 ID:GM7UcGSa0
>>313

そこであんまりエンジンパワーの要らない人は軽のNAですよ。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 04:22:28 ID:MoD8BBjS0
>>313
そんな細かい計算抜きにして、俺は欲しいと思った車(SW1.3MT)を買った。それだけ。
それ以上何を争えというのだ。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 04:38:00 ID:DMykVhrRO
>>307
一戸建てってことは家族餅だよな
駐車場に不自由するような貧乏な癖に家族餅って、、

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 06:53:00 ID:kcaspqzPO
>>313
改めて整理GJ
9万円か…。
50年で450万の差。
軽だな。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 07:35:25 ID:l5Q3/tMA0
>>296
つーか軽に乗り換えてる連中ってだいたい元コンパクト乗りだぜw
だっせー

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 08:18:22 ID:MoD8BBjS0
>>322
貧しいな…あんた

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 09:22:31 ID:jl9KiCVH0
>>322
いや、親が隠居して出て行った独り者
貧乏かと言われれば貧乏だけど、都市部の一低層ってそんなものよ

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 09:34:40 ID:1sy1fKLrO
>>234
普通車と比較してだよな?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 10:26:27 ID:TjcLOIj50
売れ行きナンバー1ということでワゴンRとヴィッツの新車購入費用をざっくり比較してみた。

スズキ ワゴンR FX-Sリミテッド(CVT)

車両本体  \1,064,000 [1,134,000 値引き-70,000]
取得税      \30,000
重量税      \13,200
自賠責      \34,720
-----------------------------
        \1,142.000

トヨタ ヴィッツ1.3U(CVT)

車両本体  \1,307,000 [\1,407,000 値引き-100,000]
取得税      \58,000
重量税      \56,700
自賠責      \43,390
-----------------------------
        \1,465,000

こんな感じかな

329 :トゥデイ原理主義:2008/03/02(日) 10:28:46 ID:7LiSNDpCO
>>296
うちに来てる常用雇用外のバイトさんや派遣さんは、やたらフィットとbBが多いけどな〜
まぁ一番多いのは古いマーク2なんかのup2000級セダンだけど
軽は長距離大型部門の乗務員さん用駐車場に目立つが、この乗務員さん達の軽はたいてい2nd用だから比較できんか
近くの市営住宅はミニバンとコン(ここもやたらフィット)が目立つ
公営住宅は一台辺りの駐車スペースが広いので、軽コンサイズにこだわる必要がないってのもあるんだろうね
つか民間マンションよりも市営住宅の駐車場の方が高そうなクルマ並んでた

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 11:20:03 ID:x6bnjUcM0
>>328
そこはビッツじゃなくてフィットだろ?

スズキ ワゴンR FX-Sリミテッド(CVT)

車両本体  \1,064,000 [1,134,000 値引き-70,000]
取得税      \30,000
重量税      \13,200
自賠責      \34,720
-----------------------------
        \1,142.000

ホンダ フィットL(CVT_1.3)

車両本体  \1,244,000 [\1,344,000 値引き-100,000]
取得税      \56,000
重量税      \56,700
自賠責      \43,390
-----------------------------
        \1,400,000

そりはできればフィットに乗りたいよ。でも購入代金やいろんな税金やコストが軽と違うからね。
しかも税金やらは5月や車検時に3万、4万って一気にやって来るから、家計的にかなりきびしいよ。
だから新車販売の1/3が軽自動車になったりするんだろ。
つーかみんな、そんなに車にお金掛けられるんか?


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 11:35:06 ID:vrOZ7WJx0
スズキ ワゴンR FX-Sリミテットってなにそれw そんな安いのはここではお呼びじゃないのよねえ。
セカンド軽とはいえ一番性能のいいものを選ぶとみなさん散々言ってるでしょうに。
一方コンパクト側は1300が一番バランスがいいと主張して1500は不要とまで言っていたよね。
だからここでは軽ターボとコンパクト1300の比較でいいはずなんだがなあw
セカンドにはやはり軽ターボと言っているんだから採用するならこちらでしょw
別にフィットやスイフトに乗ってもかまわないんだよ。 そうすりゃ安上がりでサイフにもやさしいもんねえ。
でもコンパクトファーストだけは絶対にありえねえ・・・w






332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 11:35:30 ID:vrOZ7WJx0
◎グレードはここでの主流の1300クラスとターボクラスで値引きは一般的な目安。
スイフト
XE(CVT_1.2) \1,102,500値引き150,000 = \952,500
XG(MT_1.3) \1,107,750値引き150,000 = \957,750
フィット
G(CVT_1.3) \1,197,000 値引き100,000 = \1,097,000
L(CVT_1.3) \1,344,000 値引き100,000 = \1,244,000
ワゴンR
RR-DI(AT_0.66) \1,496,250 値引き70,000 = \1,426,250
ムーヴ
RS(CVT_0.66) \1,554,000 値引き70,000 = \1,484,000
タント
RS(CVT_0.66) \1,617,000 値引き70,000 = \1,547,000
軽自動車
自動車税=\7,200 任意保険=\142,500 年間車検代=\28,000 合計\177,700
コンパクトカー
自動車税=\34,500 任意保険=\187,600 年間車検代=\46,000 合計\268,100

燃費は実質コンパクト1300のほうが軽ターボより良いので 高速道路及びオイル代などと
相殺として維持費の差額は年間あたり\90,400コンパクトが高くなる。
だがセカンドに軽を使用としてほとんど高速を使わないとなれば市街地での燃費の悪さを考えて
その差額はさらに縮まるはず。 スイフト95万、フィット124万としてムーブターボとの差額が
スイフトで約53万、フィットで約24万、タントターボとの差額は スイフトで約59万、フィットで約30万となる。
軽ターボがセカンド使用としてコンパクトとの維持費の差額が 約8万円とするとその差額を埋めて
コンパクトより安い買い物にあげるには スイフトで約7年、フィットでLで約3.5年、Gで約6年程度はかかることになる。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 11:36:37 ID:3Pts6x8I0
>>330
フィットなんかやめてアクセラ乗ろうぜ。
維持費も大差はないし、3ナンバーだしチッコくないから荷物も詰めるぜ。

ホンダ フィットL(CVT_1.3)

車両本体  \1,244,000 [\1,344,000 値引き-100,000]
取得税      \56,000
重量税      \56,700
自賠責      \43,390
-----------------------------
        \1,400,000

マツダ アクセラスポーツ(AT_1.5)
http://www.axela.mazda.co.jp/

車両本体  \1,250,000 [\1,600,000 値引き-350,000]
取得税      \56,000
重量税      \56,700
自賠責      \43,390
-----------------------------
        \1,400,000


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 11:44:11 ID:GM7UcGSa0
>>331
>スズキ ワゴンR FX-Sリミテットってなにそれw そんな安いのはここではお呼びじゃないのよねえ。

ハッキリ断言しよう。そんなことはない。

つかね、売れ筋比較してんだから、人気グレードの FX-Sリミテットを
出してくるのが当然じゃん。


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 11:53:24 ID:x6bnjUcM0
>>333
スンスンするくらいならエアウェイブに乗るわw

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:00:10 ID:aU1dN8RX0
アクセラ買うなら2.0以上にしないと
コンパクト1.3並みの動力性能だぞ…
ならばフィットやデミオの1.5にしたほうがいいって。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:02:59 ID:7LiSNDpCO
>>333>>335
そのクラスはサイズや価格のバランスとれてるからなぁ
大衆車の名に相応しい、家族持ちにも十分に使えるサイズだろね

ちなみに当地の隣は県境越えた途端、道行くクルマがスンスンだらけになるww

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:14:14 ID:jl9KiCVH0
その点軽は尖ってるね
コペンは速いが収納皆無。ワゴンRは広いがタイヤが小さくて重心高。
SUVタイプの乗り心地は意外に良くて車体剛性感も良いが、何だあの狭さはw

屋根付き原付を極めた軽の登場を待ちたい

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:19:18 ID:RRAZ0y4A0
>>338
原付に11人も乗れるか?

「4人乗り軽乗用車に少年11人、トラックと衝突し全員けが」 3月2日9時59分配信読売新聞

2日午前4時ごろ、宮崎県延岡市松原3の国道10号線で、同県内の高3男子(18)の軽乗用車が
中央線をはみ出し、対向してきた熊本市の運送業男性(39)のトラックと正面衝突した。
軽乗用車には、18歳の少年11人が乗車していた、、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000008-yom-soci

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:24:16 ID:jl9KiCVH0
>>338
何がしたいのか判らんが、俺がセカンド軽に求めてるのは「屋根付き原付」としての性能って事だよ

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:25:22 ID:x6bnjUcM0
>>339
ちょw

これは宮崎をどけんかせんといかん


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:26:17 ID:jl9KiCVH0
>>338じゃなくて>>339だわ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:34:41 ID:GM7UcGSa0
>>338
>屋根付き原付を極めた軽の登場を待ちたい

度々話題に登るエッセとかは?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:34:43 ID:7LiSNDpCO
だから軽ってのは小さい車体に11人乗せられるくらいスペース効率が良くてね・・・



いや違うだろこれ、明らかに違うだろww
いったい、どうやって11人も乗ったんだぁ?
宮崎県人は常人の半分以下のサイズとか?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:46:49 ID:jl9KiCVH0
>>343
悪くは無いが、かわいらしい外見と普通の4人乗りってのがな。
1.5シートでキャビン幅を狭くして欲しい。600kgくらいならVVTのNAでもキビキビ動けるだろう

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:48:14 ID:5Fgk5T9v0
>>344
テレビのニュースでは、軽の1BOXが写ってたよ。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 13:40:27 ID:vrOZ7WJx0
フィットなんかやめてマツダスピードアクセラ乗ろうぜ。
維持費も大差はないし、3ナンバーだしチッコくないから荷物も詰めるぜ。
これだけの性能でこのプライスは安いもんじゃないか。
それらにこれならポッキリでもバカにされることもないぜ。

ホンダ フィットL(CVT_1.3 100PS)

車両本体  \1,244,000 [\1,344,000 値引き-100,000]
取得税      \56,000
重量税      \56,700
自賠責      \43,390
-----------------------------
        \1,400,000

マツダスピードアクセラ(MT6速_2.3L 264PS)
http://www.goo-net.com/car_info/impression/MAZDA/MAZDA_SPEED_AXELA/index.html

車両本体   \2,310,000 [\2,410,000 値引き-100,000]
取得税      \111,300
重量税      \56,700
自賠責      \44,190
-----------------------------
        \2,522,190


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 13:47:43 ID:lZidX6b00
マツダなのに値引き10万なの?

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 13:50:33 ID:Yof+xrtY0
>>347
アクセラの値引きは35万は普通に出してくるよ。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/msaxela.html
ひでぇ時は45とか・・

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 13:56:42 ID:jl9KiCVH0
値引きしないマツダと三菱に存在価値ないもんな

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 13:56:50 ID:aU1dN8RX0
いろいろおp買わなきゃ30万は引いてくれないよ
俺が20s買ったときは出たばっかりだったし、
社外ナビの取り付け頼んだりしたら15万くらいしか引いてくれなかった。
買ってから色々ディラと話せるようになってから聞くと
ネットの値引き話を真に受けてやってくる客が一番うざいって言ってた。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:03:20 ID:vrOZ7WJx0
Mスピアクセラは特殊なので値引きは期待出来ないだろ。
普通のアクセララはそれなりに引くだろうが元手が掛っているし
基本は全国一律5万引きで一見さんで10万円引き。
コネや下取りを駆使すれば20〜30万引きは行くという話だね。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:15:30 ID:uDD+5A4F0
ツダ社長が「値引はもうしない」って言ってたけどね。
値引しないと売れないからなあ・・。Dの人も大変だよねw

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:29:34 ID:vrOZ7WJx0
でも別に値引きなんて関係無しにいい車じゃないか。
最初に予算ありきの選定じゃなくてその車が欲しいのなら買うと思うけどね。
フィットRSとMスピアクセラじゃ買った後の満足度がまるで違うと思うよ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:30:25 ID:aU1dN8RX0
今は割りと値引きは渋い希ガス
嫁さんのスイフト1.5のときも最初8万しか提示してくれなかったし。
ちょっと粘ったら今は昔みたいに引けないみたいなこと言われた。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:35:00 ID:nxjjkho50
>>332あのな?

>コンパクトより安い買い物にあげるには スイフトで約7年、フィットでLで約3.5年、Gで約6年程度はかかることになる。
今頃の車は10年もつだろ?
つまり軽よりコンパクトの方が高くつくわけだがw
しかもそれは、一番安いスイフト1.2とワゴンRの最高グレードの直噴を比べてもそうなわけだがw

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:35:55 ID:nxjjkho50
>>332
軽は安くないと言いたいらしいが、逆の結果になってるねw

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:43:53 ID:nxjjkho50
>>338
プレオバンに乗れ!
税抜き59.8万円
エッセより安い
一応新規格だし、運転席はエアバックまで付いている
維持費も軽乗用より安い

屋根付き原付と言うなら軽商用だよ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 15:08:35 ID:jl9KiCVH0
>>358
プレオFなら10ヶ月ほど所持してたが、可変バルブじゃないのが痛かった。
あと、重すぎる。46psだっけ?であの重量はいただけない

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 15:39:10 ID:rQN85YB/O
46って……
どんだけ〜〜〜〜〜〜

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 15:40:58 ID:7LiSNDpCO
>>345
エッセのリアシート取っ払っちゃえば?

しかし男性だと、確かにあの丸っこい外見はキツイよね・・・

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 15:49:58 ID:Fm0LoI0l0
>>345
600キロならいいのになあ

初代マーチが690キロで最大トルクがネット7.6キロだったが、
エッセが700キロで最大トルク6.6キロだから、やはり軽自動車はトルクが細い

最も最新のエンジンで、最も軽い軽自動車でも、初代マーチよりは劣るのだね、スペック的に
やはり重量を600キロにするか、もしくは排気量770ccは欲しい

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 15:51:10 ID:GuXJoj300
>>361
>エッセのリアシート取っ払っちゃえ
厳密には違法だよん

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 15:52:27 ID:rQN85YB/O
2名乗車で公認とればOK

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 16:22:13 ID:4TgW19jCO
>>356
10年10万キロ以上もコンパクトに乗るわけかい?
これじゃ下取りで査定も付かないわけだよなあw
世の中コンパクトを買うような人ばかりだったら自動車メーカーは潰れちゃうよね。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 17:05:29 ID:GM7UcGSa0
>>359
>プレオFなら10ヶ月ほど所持してたが、可変バルブじゃないのが痛かった。
>あと、重すぎる。46psだっけ?であの重量はいただけない

エッセは700-720kgを最高出力 54PS 最大トルク6.6 kg mで引っ張っている。
プレオFは、790kgを46ps 5.9 kg m。

軽は重量とエンジンの能力比がシビアな領域だからね。
この領域でこれくらいの差は大きい。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 17:06:12 ID:waqM+v8P0
>>365
新車販売の3分の1は軽自動車だから大丈夫だよ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 17:24:43 ID:GM7UcGSa0
コンパクトも便利だと思う。

あとはさ、軽では無理で、コンパクトでならできることを考えて、
その分の効果とコストと見比べて見合うかどうかだろうな。
この辺は所有者ごとに事情が変わるところだな。

その中には、5人のり必須とかの実質的な効果だけじゃなくて
とにかく軽じゃないんだという精神的な効果が大きいという人も中にはいるだろうし。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 17:33:50 ID:vrOZ7WJx0
>軽では無理で、コンパクトでならできることを考えて

実際にはメーター読み150キロをマークすることしかないんだよね。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 17:36:08 ID:vrOZ7WJx0
逆にコンパクトには無理で軽なら出来ることは150cmの幅を抜けられることだよねw

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 17:46:36 ID:fSnoCT6/0
>>368
>軽では無理で、コンパクトでならできること
そう言うとないなww

デメリットとしては、、
少しせまい、少しうるさい、少し加速が悪い、燃費が悪くなリやすい、黄色ナンバー、位かな

軽でも大人4人が普通に乗るスペースはある
軽でも街乗りは普通に流れに乗れる
軽でもターボ付けちゃえば高速走行も問題ない


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 18:39:46 ID:rVhcJ6OS0
普通車にできてコンパクトにできないこと・・・・ってなると

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 18:50:50 ID:7LiSNDpCO
>>368
う〜ん・・・オレはNA軽派なんでNA軽で考えてみると・・・
同乗者を乗せた時に車幅に余裕がある分、シートにも余裕はある
1〜2名なら高速合流でも街中でも流れには十分のれるが、3名以上だとATじゃ苦しくなる
上り坂でも同じだね〜

やっぱり後部席に人を乗せる場合はNA軽よりはコンだろうね
ATなら特に顕著になるかと

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:00:16 ID:rQN85YB/O
軽NAの遅さは異常
ターボも所詮軽だし

マジで邪魔な時が多い

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:11:03 ID:jfxPKYJo0
軽コンのような街乗り用実用車それ一台では、スーパーに買い物に行く程度を超える
利用範囲は考えられないねえ。軽コンの高速走行は、あくまでも非常用・緊急用にのみ
想定され造られた、あくまでも補助車であり、その両者でできることできないことを比較
することは、ウンコとゲロのどっちがばっちぃかを比較するくらいに意味がない事にすら
気が付かないところが、ここのコンパクト乗りのコンパクチ脳たる所以だねえ。











                                            こんなんでどうでしょう

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:13:40 ID:4TgW19jCO
そうか?俺はコンパクトも遅いと思ってるよ。
1300ccの出足の遅さは軽NAの遅さに匹敵するよね。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:15:18 ID:7LiSNDpCO
>>374
1〜2名乗車時じゃNA軽でもそれなりに加速すんだけどね
実際の街中の流れはNA軽の加速力よりもずっとユックリ流れてるし
運転してるドライバーの問題でしょ
こっちじゃ路上で流れを妨げてんのは、農繁期の軽トラと中高年や女性の運転するコンだなぁ
そして何故か不必要に前を煽りたがるミニバン

こんな感じだねぇ

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:26:23 ID:eEk5rVG70
そういやクスクスがいないみたいだね

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:42:38 ID:4TgW19jCO
そうだなあ、確かにドライバーの質の問題なんだよねえ。
田舎の軽も遅いが全国なコンパクトも遅い。
運転してるのも女と初心者が多いんだからこのあたりは仕方ないな。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:11:07 ID:7LiSNDpCO
>>378
そりゃ今日は日曜だから
そういうオレはまだ職場にいたりするw

>>379
いかに非力な軽コンと言えど、現実にゃパワー絞り出して加速せにゃならない程のクルマの流れじゃないしなぁ
1〜2名乗車だとアクセルべた踏みなんて滅多にしないし
やっぱりドライバー次第でしょ
軽コンはかなり女性ドライバー多いもんね

ワゴンRタイプの軽やミニバンがわりと飛ばしてたりすんのは、視点が高い故に体感する速度を低く感じるせいも
ありそうだしね〜

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:15:22 ID:+CKOcTql0
セカンドで軽に乗っていてもスピード感覚はファースト運転時のままだし
運転スタイルも変ることはないよね、その意味じゃ軽でもターボしか考えられないな。
運転スタイルにもよるだろうけど軽でもコンパクトでも遅い車はストレスが溜って良くない。



382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:34:02 ID:MoD8BBjS0
>軽に乗っていてもスピード感覚はファースト運転時のままだし

何に乗ってるのかが気になる

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:35:33 ID:jCqpgezV0
>>381
乗る車やシチュエーションで運転スタイルが切り替えられない程不器用なら使い分けには
向かないね。絶対動力性能で遅い車でも、それこそ軽NAでも運転スタイルを変えることで
状況適応させられるし、それが楽しさでもあるのに。もちろん、限界はあるから軽コンオン
リーは御免蒙るけどね。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:01:22 ID:+CKOcTql0
普通に運転スタイルを切り替えるということは車にまかせた車なりの運転をするということだよね。
それは誰でも簡単に出来ることであって車によって運転を切り替えるということはアンダーパワーであっても
コーナーが遅くても極力いつもの自分の運転スタイルに近づくようにその車を操縦することだと思う。
それが車を操るという楽しさであって車なりに走ることは面白くも何ともないんだよ。
だから車が変った途端に急に遅くなったり荒くなったりとその運転スタイルまでもが変る奴は信頼できない。


385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:56:04 ID:+CKOcTql0
>384だが自分で書いててなんか意味不明っぽくなってしまった・・・orz
まあ一言で言えば速い人は何に乗っても速いし遅い人は遅いというこってす。
いつも普通車で60キロで曲がるコーナーは軽でも同じスピードで曲がってるし
そのスピードで曲がることが不可能なら仕方ないけど加能ならば普通に曲がる。
市街地走行で軽なら遠慮して追い抜きをかけないかというとそんなこともなく
遅いと思ったら普通に抜いていくし、運転スタイルを変えないというのはそういうことです。
その自分の運転スタイルに追従出来る車がよりベストということですな。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:56:51 ID:15qhqQNO0
ソニカが120.75万円
これはフィットヴィッツデミオの売れ筋とほぼ同じ価格である
車両価格はかわらないのだ

しかし維持費の差を計算してみると
自動車税、重量税、自賠責だけで年4万数千円違う
(デミオのMTにして重量税1000キロ以下にしても、38080円違う)

通常、任意保険も入る人が多いから、その保険料も乗用車4万円、軽自動車3万円とか
差があるはずである
やはり、少なくとも年5万円程度の差はあると考えなければならない

こうして見ると、軽ターボ(ソニカ)というのは安いな
10年乗れば50万円の差があるわけであり、いわば120万円の車が
70万円で買えるようなものだ


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 23:05:23 ID:zL40st7h0
>>386
軽コンは街乗り用実用車なのだから、コンは単純に10年で50万円余計に払って
お買い物に行くようなものだなあ。クスクス      風に言うと。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 23:12:25 ID:4TgW19jCO
なんでコンパクトの人って10年乗る前提で話すんだろ?
そんなに長い間同じ車に乗ってて飽きないのかな?
まあ名車やスポーツカーの類は存在自体が別格だとは思うけど軽コンは違うだろ。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 23:13:01 ID:15qhqQNO0
確かにお買い物だけならソニカで充分だわ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 23:34:22 ID:5Fgk5T9v0
>>388
道具に例える人もいるから、手になじんだ道具が手放せない人もいるでしょねえ。
いまだにスバル360や2CVに乗ってる人もいるんだし。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 23:34:28 ID:/Xms7zpw0
>>388
俺の場合だけど北海道で通勤や諸事情で使用頻度も多くて
10年も乗れないな。5年もしたら大抵10万キロは走ってるね。
今のもせいぜい5年だろう。うちは2台あってもかなり距離伸びるよ。
まあそれはさておき10年だろうと20年だろうと車の取り替える
回数が何回であろうと軽等決まったカテゴリーの車を乗る以上は
維持費の問題は同じだ。そういうのを除いて10年とか
区切りのいい数字にしてるだけではないかな。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:10:35 ID:UwNMEU9I0
5、6年じゃコンパクトの方が安いことになる場合があるから単純に年数引き伸ばしてるだけだよ。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:13:04 ID:Pmerc+it0
>>389
>確かにお買い物だけならソニカで充分だわ

買い物だけにソニカは....ちと贅沢だな。
ソニカは軽なりに気持ちよく走ろうというささやかな贅沢の後が見られる。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:23:21 ID:2BsIebrM0
>>392
ちょっと統計でも示しておいてあげようかな。
・JAMAレポート『No.101 生活と仕事を支える軽自動車』
 http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
 「前保有車の平均使用年数は7.3年となり、長期化の傾向が続いている(図8)」
・JAMAレポート『No.100 乗用車市場の変化と保有に関する意識』
 http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/04.html
 「平成17年の乗用車(前保有車が新車)の保有期間は「7年以上」が半数を占め、
  平均年数は6.8年と、保有の長期化傾向は依然として続いている(図12)」
現時点では平均7年ってとこかな。傾向の見方によれば、今から購入される新車の
保有期間の平均値や最頻値が10年近くなるとの判断もありえるね。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:26:07 ID:OzNmiouz0
>>384
いや、クスクスが言っているのはそういう事じゃないと思うよ。
軽やコンで速いとかなんとか言ったり、ましてやセカンド軽乗りからスピード感覚が
ファーストと同等みたいな話をされちゃ困るって言ってるのよ。
まぁ軽とコンのどちらが・・・は「ンコと何とか理論」なんだから。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:29:00 ID:UwNMEU9I0
>>394
それはあくまで平均だからね、4〜6年程度で乗り換える人もけっこういるってこと。
その平均値を伸ばしているのが10年〜15年乗る人なんでしょうね。
でも軽コンなんていい加減な作りの車はそれだけ乗ったらガタガタになるよ。
そのあたりの耐久性はそれなりに作られてる普通車とはまるで違うからね。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:31:22 ID:2BsIebrM0
>>396
「保有期間は『7年以上』が半数を占め」ってのは読めなかったかな?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:34:04 ID:lbpt0Acr0
庶民感覚いっぱいの税制優遇の中のささやかな贅沢でとどめておいてね
セカンドカーやら軽ターボやらの自称リッチな方とはえらい違いだわ


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:34:17 ID:/2+wadv10
>>392
>>394
前保有車が7年なら、現保有車は9年乗るかも知れんわな
つまり、車が壊れなくなってきてるんだよ

北海道は5年らしいが、本州なら7年もしくは9年で廃車にする人が
今は多いだろうね

そして、「今から買う新車」は9年か11年乗れるだろうね

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:35:41 ID:OzNmiouz0
>>396
軽海苔の場合は乗り換えながらも一生軽に乗り続けるんだから、良いじゃないの。10年とか言わずにさ。
>>394の中にも書いてあるように、できれば軽には乗りたくはないけど、生活の為には乗らざるを得ない、
しかも次も軽自動車が約9割らしいんだからね、一生軽海苔ってことだよねえ。

●乗用車を買う場合、軽自動車と普通車(小型車含む)のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」(25.5%)、
 「どちらかと言えば普通車」(40.1%)という声が多いが、登録車にした場合「生活費が圧迫される」(69%)という
経済面での不都合を挙げる割合が最も高く、財布と相談して「税金が安い(62.1%)軽自動車」という本音も透けて見える。
●軽ユーザーの実に約9割が「次も軽」。

http://research.goo.ne.jp/Result/000232/




401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:39:06 ID:/2+wadv10
それと、後は消耗品の問題だね
軽だとチェーンベルトでなくタイミングベルトだったりするだろ?
年1万キロ乗るとしても、10年間はタイミングベルトの交換は不要だからな
10万キロ交換の消耗品を替えなくてよいわけだ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:40:47 ID:lbpt0Acr0
そりゃ優遇税制にたかってるんだから
優遇税制無くなるまでは軽だろうな、普通

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:45:07 ID:l64Xx6o/0
>>402
たかってるんじゃなくて、ぶら下がってるんだよ?
優遇税制がなくなったら、生活費が圧迫されるんだからね。
食べる物を減らさないといけないってことだろ?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:45:38 ID:/2+wadv10
>>393
ほんまにお買い物だけなら軽商用バンでいいと思うが
プレオバン59.8万円(税抜き)だと、一応新規格の安全基準だし運転席エアバックまであるよ
軽商用バンでいいじゃん

ソニカクラスだとやはり、通勤、通学あたりで使うと思う
ただ年間数千キロ程度だろうけどね
奥さんのパートなんてそんな遠くにはいかないだろうからね

旦那さんの通勤は距離が伸びる可能性があるから、乗用車がいいね

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:49:02 ID:lbpt0Acr0
優遇税制廃止されりゃ泣きべそかくくせに、ええかっこだけは一人前 w

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:50:37 ID:/2+wadv10
ソニカがツアラーを名乗り、乗用車並にいけますよ、と言う
一方、コンパクトも、欧州車のような足回りとかやってるわけで、
結局どちらも進歩してるんだよね
お互い競争して進歩するということ
軽の進歩は認めるが追いついたわけじゃないんだよ
コンパクトも進歩してるということを認めないと
軽に不利なカキコを見ると条件反射的に反発するだけじゃなあ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:54:45 ID:AQ3hgyW/0
>>405
どこかに書いたけど財政再建団体になりそうな
市町村で軽の自動車税が上げられる予定の自治体なんかもあるよ。
割合的には25〜30%位との話だがね。
廃止されなくても住んでる市町村の都合で差が縮まる可能性もあるだろうな。


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:02:43 ID:/2+wadv10
ソニカとヴィッツ1Lならどうだろう?

自賠責、重量税、自動車税で33080円違うのだが
農協とかの安い任意保険で高速をあまり使わないとかになると
すべてあわせても、年5万円も違わないかも知れない
燃費やオイル交換の面ではターボ車の方が不利かも知れんしね

さあ、どっちを選ぶか?
悩ましいところではあるが、俺ならヴィッツだな

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:05:34 ID:lbpt0Acr0
>>経済面での不都合を挙げる割合が最も高く、財布と相談して「税金が安い(62.1%)軽自動車」という本音も透けて見える。

このスレでは経済面での不都合どころか、リッチで普通車見下すような方が趣味で軽に乗ってるようだが
このデータはおかしいのかね?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:05:47 ID:/2+wadv10
つうことは何か?軽ターボ要らないってことですかね?
軽はNAでよしかな?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:11:46 ID:lbpt0Acr0
>>410
軽ってのは原チャリみたいに乗らなくなったダチからもらうもんだろ
新車買っても笑われるものをコンパクト並みの金払って手に入れるってのはバカの極致

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:14:33 ID:/2+wadv10
俺の好きな軽はR1のNAだ
あの低重臣なフォルム(全高は1510mmだがスクエアな形状ではない)
最小回転半径は4.5m以下
ツインカム可変バルタイ+CVTのNA最強パワートレーン
フロントスタビライザーの着いた足回り(R2にはついてない)
カタログ24.5キロの省燃費
それでいて127万円とコンパクト並の価格設定
軽を買うならああいうのが正解だね
確かにパワーはないが、維持費は安いわけだから

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:35:54 ID:6WZKqnh10
軽の維持費が安いのは良い事なのに何故にそれで叩かれなければならないのかな?
維持費が掛かってるから嬉しいって思ってる人がいるのかな。
自分なんて一ヶ月平均の維持費が大体1万円で収まってるって喜んでいるのに。。。


414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:51:24 ID:l0OfFNdV0
10年乗るって話がでてたけど、軽の場合は....
10年前とえらい様変わりしてね?
次の10年でどうなっているか分からん。

値段が安ければ買い替えも...
だって、軽は生活パターンで必要な範囲を見極めてから車種を選ぶだろ。
10年経つと生活も変わるだろうしな。
すると最適車種も変わるような...

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 03:26:12 ID:M0YXmHCw0
>>413
別に叩いてないと思うが
軽ターボとコンパクトでは10年乗れば、結局安くつくのは軽ターボだよね
ってことを論理的に述べてるだけでしょう
コンパクトより軽ターボが安くつくのはいいことだよ
でも、安くつくがゆえに、性能も結局コンパクトには及ばない
さあどっちを選ぶか、という問題でしょうね

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 05:24:13 ID:N/5S/dxZ0
そもそも自動車税とか重量税とか揮発油税+消費税の二重課税とか取りすぎだろ。
エコとか環境とか総理が言うなら、まず車を寿命きっちりまで使うエコな価値観へ誘導すべき。
10年経ったら高級車以外は廃車にするか海外に売るしかないような価値の目減りの速さは税のせいだな。
車検や自賠責の義務なんかは他国に誇れる制度だと思うけどさ。



417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 07:23:04 ID:ZMHZ3AcOO
その車に特別な思い入れがあるなら別だが10年乗るなんて考えられんな。
その間に新しい車は続々と出るわけだし安物車に乗り続けるというのは単に財政上の理由でしかない。
まだセカンドで走行距離が少ないのなら頷けるがコンパクトで10年10万キロ以上走るなんて狂気の沙汰で
やはり根っからの貧乏性なんだと言わざるをえないね。
車は約5〜6万キロで賞味期限切れだと思っているがコンパクト乗りの経済観念にはホント頭が下がるわ。
車内も異臭が漂うだろうからあまり人は乗せないほうがいいかもよw

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 07:28:35 ID:egM/SRlUO
見苦しいk叩きスレ

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 08:27:47 ID:3CHWkVTZ0
わが駄犬がいつものってるから抜けた毛がへばりついてる。
ニオイもそれなりだろ。
他人様は乗せられない。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 10:26:37 ID:cRFnNdNuO
煽り方が毎度同じパターンでつまんねーな。
たまには違うの見せてよ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 10:52:16 ID:Ss2dqffI0
まったくだw
同じ様な内容がグルグル回ってるだけ・・
結論や落し所も一緒

こんなレス前にも見たような・・・って思う事が頻繁に起こるw

時間の感覚が怪しくなるスレって凄いwww

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 10:53:42 ID:WT9qSxrB0
>>413
>軽の維持費が安いのは良い事なのに何故にそれで叩かれなければならないのかな?

叩く側の頭の中では「相手は軽より高い維持費を出せない」事になっているから。
同じ理屈でコンパクト側も「コンパクトより高い車は手が出ない」と決め付けられて
怒ってるわけでしょ。

どっちが貧乏か?という話をしたい奴らは通帳とか給与明細でも見せ合えば?


423 :422:2008/03/03(月) 10:56:18 ID:WT9qSxrB0
ほら、>>417みたいな「買わない」を「買えない」に脳内変換する奴が諸悪の根源。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:11:22 ID:ZMHZ3AcOO
ハイハイ10年でも20年でも乗って下さいな。
それは買えないんじゃなく動く内は勿体無いので買わないんでしょうからね。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:23:29 ID:WT9qSxrB0
>>424
たとえばね、パソコンなんてもはや10万もしない安い買い物だけど
耐用年数(税法上の)を過ぎたってポンポン買い換える?
ゲームやるようなヲタクなら少しでも性能が上がるたびに買い換えるんだろう
けど、パワポ・表計算・ワードくらいしか使わないのにポンポン買い換えていたら
性能向上よりも、買い換える手間や使い勝手が変わる不便さのほうが大きいよ。

車だって、金の問題より「せっかく馴染んだ環境を変えたくない」ということ。
なんて言うと、ジジイみたいに保守的だとか、チャレンジ精神が無いとか、向上心が無いとか
人格批判してくるのかな。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:54:54 ID:iR3/tYjK0
古いからって価値が無い訳じゃないよな
それともクスクス的には7年落ち7万km走行のランエボは新車のコンパクト1.3Lに劣ると思ってるのかな?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:57:00 ID:TPli2d6M0
550、660でも10年10万`bなんてザラみたいだけどね。

軽自動車の耐久使用距離・耐久年数 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1199748006/

軽自動車の限界走行距離
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1123404626/

日本の工業製品丈夫杉かもね。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:00:53 ID:PUVMOHjA0
ヨタのセールスマンにいわせれば5年でガタがくるように作ってあるんだよなw

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:11:40 ID:WT9qSxrB0
それ、セールスマンじゃなくて奥田。

でも過剰品質との反省wを受けて作られたゼロクラも
なんだかんだ言いながら個タクで結構元気に走ってるね。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:35:51 ID:ZMHZ3AcOO
>>425
旧規格軽の話が出るとそんな古い車とか言う人間が自分のコンパクトは
10年10万キロ乗るなんて言うんだから呆れてしまうよ。
セカンド軽なら10年たってもいいとこ5万キロだろうが
軽コンでそこまで乗りつくすというのはすごいよなw

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:42:28 ID:WT9qSxrB0
>>430
>旧規格軽の話が出るとそんな古い車とか言う人間が自分のコンパクトは
>10年10万キロ乗るなんて言うんだから呆れてしまうよ。

言ってないし。変な連帯責任を負わせるな。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:09:19 ID:iR3/tYjK0
旧規格軽の加速を主張するのは良いが、それなら静粛性では圧倒的に劣るのを認めるべきじゃね

ある時は旧規格、ある時はコペン・・・ワゴンR・・・ジムニー・・・
軽はコンパクトからしたら1ランク下の車だよ。ただ、何かを切り捨てて特化した車が多い。だから面白い。
凡庸なコンパクトと目糞鼻糞な訳が無い。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:16:26 ID:ZMHZ3AcOO
それはみんなそれぞれ所有車が違うんだからしょうがない事だよね。
コンパクトだって1300ばかりと思うなと言ってるでしょ?
それと同じでそれぞれに言い分はあるわけだ。
ま、同じ価格帯の商品にそれ以上の価値があるわけがないんだけどねw

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:25:28 ID:Pmerc+it0
>>430
>軽コンでそこまで乗りつくすというのはすごいよなw

不自由が出て、予算があるなら買い替える。
予算があっても問題がないならわざわざ買い替えない。

どうしても乗りたい自動車でもできれば別だが。

まあ、多少愛着が湧くのはわかるが、
長年乗る=「つくす」という解釈は斬新だな。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:29:40 ID:LbQpZ4JQ0
>>427
普通車海苔もやってるじゃないかwしかも18スレもww
走行距離10万`を超えた車を語る【18年目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203741827/

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 14:38:49 ID:lKrocSqe0
車幅でかすぎるんだよ、最近の普通車は
別にコンパクトに限ったことじゃなくその上も含めてな

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 14:42:34 ID:q2QTbb4g0
軽って、危ないから、目立つようにナンバーを黄色にしたんだろ。
でも、あの黄色が見栄え台無し。

ボディーの色を黄色にすると、ナンバー目立たないかも。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 15:17:09 ID:WT9qSxrB0
>>437
ホンダN600のような軽のボディに600CC積んだ車に乗る奴が
軽ソックリなのをいい事に通行料金をごまかしたから。>黄色
昔は軽も白ナンバー(小さいけど)だったからね。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 15:58:32 ID:81WXSogs0
>軽って、危ないから、目立つようにナンバーを黄色にしたんだろ。

こんな馬鹿がいるからいつまでたっても軽乗りに小馬鹿にされてるんだよ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:03:22 ID:WT9qSxrB0
>>438のセルフ補足だが、当時の軽は360CCだから
N600は「軽ベースのコンパクト」みたいなもの。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:18:13 ID:q2QTbb4g0
>>439
馬鹿ときたかw

軽のナンバーの色を変えようという理由が>>438
それだけの理由なら、白以外ならなんでもいいだろうが。

で、何色にするかで黄色に決まったのは、軽は危ないからついでに一番目立つ色ってことだよ。

黄色は目立つ。つまりは、ほとんどのボディーカラーとあわないってことな。


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:36:13 ID:WT9qSxrB0
>>441
料金所のオッサンに分かりやすいようにだろ?>黄色
こういう偏見持ちの軽蔑視論者と仲間扱いされる事を考えると
コンパクト応援する気なくなるな。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:44:40 ID:95NRzute0
軽自動車はチョロチョロ危なっかしいから、
いっそのことボディカラーも黄色に限定してしまえwww

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:48:56 ID:uleEWHVD0
完全ETC化されたらナンバーも黄色→白色化されるな
普通車乗りたちの軽叩きのネタが一つ減っちゃうわけだ

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:51:51 ID:B/QDSnDS0
黒文字とのコントラストがはっきりとして見やすいことと、
暗いところや逆光でも白地と見分けやすいことの両立が必要だからだろ。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 17:03:59 ID:ZMHZ3AcOO
真面目な話よく軽ワゴンであちこちの料金場のおっさんにコンパクトと間違えられたわ。
ナンバーの色を見落とせば世間の見方は軽もコンパクトも一緒なんだよなw

447 :トゥディ原理主義:2008/03/03(月) 17:11:36 ID:ZPSIUD1l0
>>444
いや、それはないでしょうなぅ
ナンバープレートと言っても登録票と車両番号表という別物だからねぇ・・・発行元も違うし
まぁ陸運的には「色まで一緒にしちまうとプレートのナンバー足りなくなるし下手すりゃ統合されて仕事増える」
市町村的には「見た目一緒だとそのうち財源統合言い出されそう」ってのが本音だろうなぁ
まぁ行政の都合ってやつだねぇ・・・うち的には統合して欲しいがなぅ、現状じゃ一般貨物事業者は軽を使えん

ちなみに本日でレグナム海苔も廃業、今夜から出張だが明日ドナドナしにディーラーが来る
嫁コンももうすぐドナドナだしトゥディはナンバー切ってるから公道走れんし、以降は地下に潜って軽擁護しようっと


448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 17:27:40 ID:cRFnNdNuO
>>446
近距離の街乗りでもそんなにあちこちの有料道路通らなきゃならんのか。
随分住みづらそうな地域だこと。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 17:49:34 ID:zUZNihY70
新スマートとかトヨタiQとかは、軽よりも長さは短くて、車幅はコンパクト並み、エンジンは1000cc、車高はセダンタイプ、2人または3人乗り、シティ・コミューターとしてはこういうクルマがよいと思う。
こういうクルマが売れると、軽とかコンパクトとか争う意味がなくなるかもね?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 17:59:34 ID:pKpV730Q0
>>448
そういやそうだ。
近距離低速度域街乗り用実用車である軽コンなれば、
高速道路の料金所で間違えられることなぞ滅多にないだろうな。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:07:10 ID:Pmerc+it0
>>441

>軽は危ないからついでに一番目立つ色ってことだよ。

ソース希望。

>黄色は目立つ。つまりは、ほとんどのボディーカラーとあわないってことな。

同意。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:54:04 ID:ZMHZ3AcOO
重臣坊やと一緒でソースなどは皆無なのさw

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:54:06 ID:268O7lEa0
料金場などと言っているって事は、免許もない単なる構ってクンだろうね

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:17:18 ID:WT9qSxrB0
>>446
そういう話、何故かこのスレでしか聞かないんだよね。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:33:52 ID:lbpt0Acr0
>>454
軽ポッキリの大富豪とか社長とかな w

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:39:47 ID:egM/SRlUO
車じゃなくて、職業や身分で人は採点されてるのに、
>>1は粘着馬鹿だからコンパクト乗ればkより上だと思っているらしいなw

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:44:44 ID:ZMHZ3AcOO
有料道路で間違えられることは普通にあるよ。
軽の人なら間違いなく経験済みだあね。
あれだけ車を通してるおっさんもちょっとナンバー見逃すと見分けがつかないんだよねえw
たまに釣りで使った時の横横とかアクアがけっこう多かったかな。
平日の市街地でも軽コンが何台も団子で走っているとほとんど同じだからねえw

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:47:00 ID:whrE74D10
軽自動車と登録車では年5万〜10万の維持費の違いがあるわけで、
年10万円違う任意保険の高い若者なら軽ターボという選択はありかも知れん

一方、年5万円の維持費の差であれば、結構悩ましくないか?
ソニカが頑張っても、やはりヴィッツフィットデミオの方が性能は上だろうし・・・

言っとくが馬力とか加速性能じゃないよ
車はエンジンとシャシーのバランスだから
性能とはスペックのことじゃない

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:48:30 ID:81WXSogs0
俺も何度も間違えられた。
海岸沿いの有料道路とかは特に多いよな。
車をサッと横付けするとかなりの確率で間違える。
「おじさん違うよ」と言うとこれ軽なの?とはよく言われますた

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:00:51 ID:lbpt0Acr0
コンパクトに間違われて嬉しそうなこと w
税金1/5でコンパクトに間違われて軽冥利につきるってことかいな
いじましくて涙を誘う

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:02:01 ID:w5acpz/v0
>>458
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトに劣った部分があったらそんな
コンパクトはゴミ箱行きでしょ。軽とコンパクトでコンパクトの性能が上なのは当り前として、そ
の差に意味があるかどうかが問題。ポッキリクンなら少しでも気休めでも上が欲しいのかもし
れないが、上と言ってみても所詮軽コン、補助車の範疇じゃ差があっても有意の差ではない、
という見方もある。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:03:18 ID:w5acpz/v0
>>460
いやいや。チッコイ2BOX車しか持ってないなんて嫌だね、って話だよ。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:08:22 ID:ZMHZ3AcOO
最初に何を買ったかでそいつの車人生と価値観はほぼ決まるんだよ。
コンパクトや大衆車から入った奴はずっとその路線を歩む場合が多いし
またそれに対する抵抗感もない。
周りを見渡してもそういう奴が多いし刷り込み現象というのはあるんだよね。
こいつらはそう簡単には3ナンバーの普通車に移行しないよ。
最初からもったいないお化けが取り憑いているんだよなw

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:10:10 ID:lbpt0Acr0
>>463
税金1/5しか腹いたく無い軽が何寝ぼけた事いってんだか

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:12:39 ID:268O7lEa0
>>462
庶民でも買えるような、ランエボ程度の車でホンモノとか言える、チッコイ軽ターボポッキリ思考じゃあ
嫌だねえ、って話だろw

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:12:49 ID:whrE74D10
>>461
あっそ
それは君の見方だね

ところで俺は悩ましいと思っている
ソニカだと狭いからな
広くするにはムーヴだが、そうなると腰高で走りの違和感が有意の差になるしね

色々な見方があるんだよね

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:28:39 ID:w5acpz/v0
>>466
そうそう。ここのコンパクト乗りに言わせると軽とコンパクトには大きな差があって、
コンパクトは高速道路も余裕のクルージングができる動力性能と乗り心地を備えた
万能車らしい、で、そんなスンバラシイ車は乗ってみたいから車種は?って訊くと
絶対答えないんだよ。不思議なモノの見方だね。低価格車は低価格車以上のモノ
にはなりえないのにね。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:35:29 ID:ZMHZ3AcOO
ファーストで高速走るときはけっこうコンパクト海苔を蹴散らして遊んでるよ。特に右車線を走っているような勘違い君は退かす。
後ろから速い車が近づいてきたら左車線に移って譲るのは常識なんだが
あいつらはバックミラーさえろくに見ていない奴が多いから困ったもんだよなw

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:37:54 ID:w5acpz/v0
>>465
まあ、バーゲンプライスの400万円くらいの車ではあるけどね。と言いつつ、過去乗った車の
中でもステアリングフィール(ハンドリングじゃないよ)は若干イナーシャを感じるけどニ番目に
良い車だよ。鍛造アームを使ってるくらいで剛性があるからだろうね。ちなみに一番良かった
のは、国産じゃないや。今はそのメーカーもラックアンドピニオンになってしまったけどリサー
キュレーティングボールの時代の車。フロントA型ロワアームストラットにリアマルチリンクの
構成自体はエボでも一緒だな。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:38:16 ID:lKrocSqe0
セルボソニカ辺りのいちばん上のグレードは、コンパクトのベーシックグレードより明らかに速い

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:38:25 ID:lbpt0Acr0
>>468
おまえが書いてる事はずっとスレチガイだから、去れ

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:39:45 ID:lbpt0Acr0
イナーシャ w w w

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:45:34 ID:w5acpz/v0
>>471
つらくても現実を直視しなくちゃだめだよ。逃げてばかりじゃ、いつまでたってもコンパクト
乗りだよ。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:48:06 ID:lbpt0Acr0
>>473
3ナン+2.0コンパクトの俺が3ナンなんてこれっぽっちも話題に出さんのは
スレチガイの煽りカコワルイ。って自覚があるから
いいから、去れ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:49:34 ID:ZMHZ3AcOO
>>471
気に触ったかな?
コンパクト側には常にスレ違いのようなのが沢山湧いているがそちらは野放しかいな?
元々このスレは勘違いしているコンパクト海苔を叩くスレだと認識しているけどねw

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:51:01 ID:PUVMOHjA0
>>474
昔はよくアルファ+テーマワゴンとか言ってなかったっけ?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:53:38 ID:lbpt0Acr0
アルファはまだ使ってるけどなランチアは入れ替えた

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:56:15 ID:ZMHZ3AcOO
>>455で煽っておきながらよくそんなえらそうな口が叩けるもんだと感心するわw

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:58:57 ID:lbpt0Acr0
>>478
ちゃんと軽vsコンパクトって土俵の上で煽ってますが何か?
お前と違って

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:02:29 ID:2BsIebrM0
>>472
イナーシャじゃなくてフリクションだろうね。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:07:11 ID:lbpt0Acr0
イナーシャってのはその古き良きメルツェデスが登場した頃
カーグラの気取った記事でよく使ってたもんだな、と
評論家気取りには何と似つかわしい言葉かと www 三連発 

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:11:34 ID:cRFnNdNuO
やっぱりこのスレには車だけが友達の寂しい独身中年オヤジが不可欠だな。
それを傍観者として見てるのが乙な楽しみ方。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:29:52 ID:UwNMEU9I0
398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:34:04 ID:lbpt0Acr0
庶民感覚いっぱいの税制優遇の中のささやかな贅沢でとどめておいてね
セカンドカーやら軽ターボやらの自称リッチな方とはえらい違いだわ
402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:40:47 ID:lbpt0Acr0
そりゃ優遇税制にたかってるんだから
優遇税制無くなるまでは軽だろうな、普通
405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:49:02 ID:lbpt0Acr0
優遇税制廃止されりゃ泣きべそかくくせに、ええかっこだけは一人前 w
409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:05:34 ID:lbpt0Acr0
このスレでは経済面での不都合どころか、リッチで普通車見下すような方が趣味で軽に乗ってるようだが
このデータはおかしいのかね?
411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:11:46 ID:lbpt0Acr0
>>410
軽ってのは原チャリみたいに乗らなくなったダチからもらうもんだろ
新車買っても笑われるものをコンパクト並みの金払って手に入れるってのはバカの極致
455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:33:52 ID:lbpt0Acr0
>>454
軽ポッキリの大富豪とか社長とかな w
460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:00:51 ID:lbpt0Acr0
コンパクトに間違われて嬉しそうなこと w
税金1/5でコンパクトに間違われて軽冥利につきるってことかいな
いじましくて涙を誘う
464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:10:10 ID:lbpt0Acr0
>>463
税金1/5しか腹いたく無い軽が何寝ぼけた事いってんだか
471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:38:25 ID:lbpt0Acr0
>>468
おまえが書いてる事はずっとスレチガイだから、去れ


コンパクトの悪口を言われると怒る反面、自分はこのザマ・・・心底カスであると認定しよう

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:36:00 ID:lbpt0Acr0
>>483
このレスの中に普通車に助っ人たのむような卑怯な煽りがあるかな?
軽vsコンパクトで正々堂々煽ってますが?何か?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:41:31 ID:lbpt0Acr0
それから147はコンパクトと呼べない鴨で自身のポジションとしてはコンパクト1300あたりの人格で書かせてもらってますです。
宜しく

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:50:31 ID:27T/Cki70
>>483
すげえ粘着だなw

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:53:45 ID:9p2rIjBK0
何か凄いなw
α君は確かコンパクト側からも総スカン喰らって消えた記憶があるが、もうよく憶えてないw
まぁ頑張っとくれ

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:57:06 ID:w5acpz/v0
>>487
何スレ目での復活だろうか。α君としては。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:00:37 ID:w5acpz/v0
>>480
いやそれがスクエアな幅広扁平タイヤを履いている割には良いんだよ。まあ、ピレリみたいな
ラウンドショルダーは合わないだろうけどね。リサーキュレーティングボールのそれはラウンド
ショルダーのタイヤでドンピシャスルスルの絶妙だったけど。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:43:21 ID:oekat6Qs0
>>463
コンパクト側につく普通車乗りを「出が卑しい」とでも言いたいのかな?


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:47:54 ID:oekat6Qs0
>>467
>そうそう。ここのコンパクト乗りに言わせると軽とコンパクトには大きな差があって、
>コンパクトは高速道路も余裕のクルージングができる動力性能と乗り心地を備えた
>万能車らしい

そうやって何でもかんでも悪意的に解釈するのね。
普通車よりも勝るみたいな持ち上げ方をするコン擁護なんて
誰もいないだろが。

まぁ、はっきり言って軽コンの絶対的な差は大した事が無い。
しかし自分の価値観では「使える車」かどうかの合格ラインが
ちょうど軽コンの間に来るんだよね。
合格と赤点の差って大きいから、そこに5倍の税金払うのは自由だろ。


492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:55:08 ID:D3V8Iz8Q0
>>491
悪意をもって解釈するだけならまだしも言ってることまで捻じ曲げたり
自分で演じて翌日以降にその自作自演を批判したりとか
クスクスは最低なことばかりやってるクズ人間だから構っても仕方ない。
まあ妄想患者だからかわいそうなもんだよ。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:07:10 ID:GrN7OTuS0
いい歳になっても、二十歳やそこらの、サラリーマンがよろこんで買うような、ランエボとやらで
「ホンモノの車に乗っている」と言う程度の認識で、人にお前はコンパクトポッキリだからどうとか、言える感覚がどれだけ滑稽かってことだなあw

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:15:43 ID:cKhVWPLv0
>>493
良い歳こいて読点の打ち方も知らんのか。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:17:50 ID:lsHlP7ER0
>>467
>そうそう。ここのコンパクト乗りに言わせると軽とコンパクトには大きな差があって、

それなりの差はありますよ
その程度については、個人の見解に違いはあるかも知れませんがね
つまり、ライフムーヴワゴンRは重臣が高いからねえ

現実にひっくり返るかどうかなんて問題ではないよ
ひっくり返りそうと感じるだけで、自然に肩に力が入るんです
トレッドに比して異常に背が高いのでひっくり返りそうと感じるんです
怖いのは本能ですよ

緊張すれば疲れますよね
だから俺には別物と感じられる
それは俺の見解だよ

同じカーブを同じスピードで曲がろうとすれば当然
重臣が高い方が怖いですよね
そこで、スピードを安全速度まで落せとか言うのはなしにしてね
つまりは同じ条件でくらべるべきだから


496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:22:09 ID:oekat6Qs0
時々ワンボックス借りると嬉々とする俺には重心なんぞどうでもいいが
軽はあの最終減速比(×タイヤ径)のローギアードぶりさえ改善すればなぁと思う。



497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:22:25 ID:lsHlP7ER0
210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:37:44 ID:+hgbYz5E0
フィット、ヴィッツ、デミオの全高は1500mm前後
全幅は1695mm

ライフ、ムーヴ、ワゴンRの全高は1600mm前後
全幅は1475mm

ジムニーのような特殊なシャシーや16インチの大径タイヤを履いてるわけ
でもない、特殊事情は何も無い

どう考えても、軽はコンパクトより重臣が高いんだよね


498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:24:18 ID:d/Xfzqnm0
超久々に軽運転したけど、すげーー糞だな
よく毎日通勤につかってると思うよ

遅いし狭いしうるさいし
あんなん税金タダでも乗らないと思う

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:26:17 ID:lsHlP7ER0
売れ筋ということでフィットヴィッツデミオVS.ライフムーヴワゴンRにすると
フェアじゃないという意見もあったので、

一番低い同士でデミオ対エッセにしようか
デミオ全高1475mm 全幅1695mm
エッセ全高1470mm 全幅1475mm
まあ、どちらにしろ、相対的に軽の方が背高だわね

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:27:39 ID:skgHIYGp0
>>493
コンパクトポッキリと決め付けられて頭に来たのはもう分かったからさ
オッサン同士の金持ちvs金無しの醜い叩き合いは余所でやれよな。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:29:12 ID:oekat6Qs0
上げ足とられないうちにフォローしておこうっと。
そりゃコンパクトだって普通車に比べれば遅いし音もうるさい。
とはいえ乗り比べなければ気になるほどのレベルではない。
でも軽は・・・合流で危ない思いをしたり、流れの速いバイパスでは
オーディオの音がかき消されて高域しか聞こえなくなってきたり。
乗り比べなくても「これは酷い」と感じてしまう。
ま、軽の全車種が駄目とは言っていないけどさ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:33:48 ID:UwNMEU9I0
>ID:lbpt0Acr0
>>487でも指摘それているが君は一時期コンパクト乗りからも忌み嫌われて追い出された経験があるよね。
存在自体がネクラだとか雰囲気がネチネチしていてウザいだとか・・・etc
こうして自分のレスを並べてみるとその精神的な異常さがよくわかるだろう?
ひょっとして汚物呼ばわりされていたのも君じゃないのかな?

>>494
登場早々間抜け扱いでワロスw・・・たぶんまだ病気が直っていないんだろうね。
いい歳こいて句読点もろくに打てないんだからきっと学歴も詐称しているのだろうw




503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:39:56 ID:lsHlP7ER0
1 小回りが効く
2 そこそこ走る
3 重臣が高すぎない

これを軽に当てはめると、ソニカとR1しかない
あとはすべて不合格だ


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:40:48 ID:27T/Cki70
>>498
風と寒さと匂いと危険が無い分、バイクよりいいぞw

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:41:37 ID:PUVMOHjA0
軽は運転楽でいいけどなあ。
前がつまってるときもテケトーなアクセルワークでもいいし。
2リッタクラスでも街中だとアクセル踏み過ぎないようにビミョーな感じで疲れるし。
車幅ないから狭い道でも対向車に気を使わなくていいし。
なんつーか、ラフで気軽に運転できる希ガス。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:41:50 ID:oekat6Qs0
>>503
アルトやエッセは軽さのおかげでNAの割にまぁまぁ走るぞ。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:41:56 ID:lsHlP7ER0
さらに、コンパクトも含めての検討になるわけだから、
かならずしもソニカとR1になるわけでもない

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:43:12 ID:lsHlP7ER0
>>506
エッセは同意だが条件が付く
つMT限定

アルトは足がひどすぎる

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:44:30 ID:lsHlP7ER0
低重臣こそが真理

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:45:35 ID:lsHlP7ER0
街乗りならR1のNAはいいね
フロントスタビがついて固い足だ
R2にはついてないらしい

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:46:35 ID:lsHlP7ER0
車は定住心に限りますね

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:48:14 ID:lsHlP7ER0
1 小回りが効く
2 そこそこ走る
3 重臣が高すぎない
4 足がしっかりしている ←これが追加だ


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:54:13 ID:+pyom/QX0
>>512
コペン

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:59:17 ID:s8tiu7nT0
>>505
そりゃあんたが下手なだけだよw

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:03:31 ID:LuvyrCjM0
ここで人気のコペン、ビート、etc
軽枠で作るからああいう中途半端な代物になる
軽の税制優遇枠が無ければ格段に良い物が出来たはず。
ひどい車に乗ってる人には税金安くしときますよ。って制度はそろそろやめにしようぜ
買う方も作る方も悲劇だ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:14:42 ID:mZ01N1GQ0
>>515
というかコペンにテンロク載せてくれんならもう即決なんだが

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:17:59 ID:uqDwzXOuO
このスレ的には、現行ミラのNAATはどういう評価なんでしょうか?

あー嫁用に試乗もしないで下から二番目の香具師を適当に発注したもので、

どんなもんかなと、

しかし、ここの客層には現行ロドスタスレ見てる人が居るんね
とオモタ初代ロドスタ糊

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:24:17 ID:XwgRdjcc0
おすすめ2ちゃんねる、いつになったらコンパクトカースレで埋まるんだ?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:39:28 ID:IIwWBKSI0
>>517
軽という枠内じゃかなりバランスが優れているほう

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:55:24 ID:WylmUgWp0
ワロタwあの方がいらっしゃるのかな・・

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【NC】MAZDAロードスター44号車【幌・RHT】 [車種・メーカー]
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521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 01:00:54 ID:V0Lqd8/k0
>>514
楽とできないとはちがうわけでー
まあ、このスレはお互いのメリットの潰しあいスレだからねえw

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 05:53:00 ID:u2iAjtH00
NAVIに連載された好敵手同士の直接対決30番勝負の新刊「イッキ討ち」下野康史著 二玄社には

「マツダ・デミオ13C対ダイハツ・ムーヴ・カスタムRS」が載っているね。
やはりライバル同士なんだろうね。
結果はデミオの勝ちだがね。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 07:24:42 ID:8OPflFBmO
もう来ないと明言した人間や追放になった人間、はたまた自爆して笑い物になり
逃走した人間までもがいつの間にか舞い戻り再び粘着しているという不思議な媚薬スレ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 07:47:23 ID:ox2m+glZ0
>>523
まあそれもクスクス大先生という他のスレでは見られないもっと異常な粘着キャラがいるからだろうな。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 09:27:32 ID:nsMSW/Wc0
>>520
どこのスレでも過去スレ見るとまるっきり信用されていないんだよねw
フィットスレやZ4スレでも妄想オヤジとして嫌われているよ。
どうやら○○先生という別名があるらしく一部では有名な存在らしいね。
はっきり言ってあちこちでみんなに迷惑がられているよ。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 09:33:31 ID:bniolx5r0
>>525
>○○先生という別名
まだまだチッコイチッコイ
○○大先生と呼ばれるようじゃなくちゃ、、


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 09:39:55 ID:nsMSW/Wc0
確か赤パン先生だったかなあ?ちょっと意味まではわからないけどさw
でもどのスレでも下にこのスレが出ているもんだから正体がバレちゃうんだろうねw


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 09:53:12 ID:jjUsgu2h0
面白すぎてやめられない、
ポテチみたいなスレだなw
掲示板メタボの諸君よ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:08:19 ID:8OPflFBmO
>>520
あのお方だけでその表示が出るんだから1日中頻繁にあっちこっち覗いて回っているんだろうね。
どうも空想世界に生きる無職引きこもりっぽいなw

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:16:00 ID:ox2m+glZ0
>>529
ていうか無職引きこもりのクスクス大先生が毎日毎日あのお方を探してあちこちを除いて見ているんだろうね。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:24:32 ID:nsMSW/Wc0
>>530
ずいぶんと都合のいい考え方をする人でつねw



532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:27:04 ID:RfCNd2uU0
まぁクスクスがヒキコモリなのは同意
ただクスクスは専ブラ使用だと思う

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:35:56 ID:nsMSW/Wc0
クスクスも可哀想だなあw
M5=無職引き蘢りという設定が挿げ替えられてるよ。
でもどう見ても下の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」は
無職の病気の人の為せる技だよねw

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:41:52 ID:ox2m+glZ0
クスクスって、自分がこのスレの住人たちから言われていることを全部他人に言っているだけのおバカさんだよなあ。
無職・引きこもり・精神病・・・、全部もろクスクスじゃんww

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:58:07 ID:8OPflFBmO
>>534
俺は>>520のあのお方がそのものズバリだと思うよ。
50代半ばに差し掛かろうというのにやってることは厨房そのもの。
何しろいい歳こいて句読点もまともに入れられないんだから・・・w
それをかばう奴も同じレベルだね。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 14:25:09 ID:9r++2sxF0
コンパクトは1d切れ
軽は600`切れ



537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 14:45:29 ID:jonF4n47O
>>535
クスクスもM5もどっちもどっちのいい勝負。
最近はクスクスの擁護厨が目立つしまさに目糞鼻糞w

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 14:50:14 ID:8OPflFBmO
軽のブレーキもショボいがコンパクトのブレーキも同様にショボい。
それを考えると車重は軽けりゃ軽いほどいいよな。
何人も乗せるつもりのコンパクトなら尚更ブレーキはしっかりしてなきゃいかんね。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 15:06:35 ID:6Ji7sZAHO
車重とエンジンのバランスがウンコな軽は
車重を削るしかないな


540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 15:48:27 ID:IIwWBKSI0
M5叩いてるのはクスクスと一人か二人だろうが、
クスクス叩いてるのはほぼ全ての人間だろう
そういう意味で格が違う。同類とか目くそ鼻くそでは全くないわwww

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 16:02:43 ID:mZ01N1GQ0
いわゆるホンモノってやつだよ

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 16:36:14 ID:nsMSW/Wc0
M5ネタはもういいだろねいいかげん飽きてきたしな。
それにクスクスと違ってもともと存在していないんだしさw
今にして思えばベンツやスカイラインに乗ってやってきた時点でもう終わってたんだよなw



543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:24:21 ID:8OPflFBmO
チャンネル増やして失敗したバブル期のマツダみたいなもんだな。
マツダはその後持ち直したがこちらはとうとう夜逃げをする羽目に・・嗚呼

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:27:14 ID:ox2m+glZ0
>>540
そうだな、このスレの大部分の住人(クスクスとその脳内の友人たち以外)は、みんなクスクスが嫌いでクスクスを叩いているからな。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:32:43 ID:8OPflFBmO
ところで実際に自分の車を持ち出してクスクスの
ランエボを叩ける奴っていないんじゃね?
そこのところどうなんだろうか?ちょっと気になるね。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:32:50 ID:9FPKl1TG0
ランエボやインプは、単なる平リーマンのオタ好み車だから、乗っている人がここに沢山存在していても、おかしくないからなあ。
クスクス探偵は、ランエボがホンモノのクルマと言う考え方自体が、軽ターボポッキリ乗りのそれだろ、というだけだろうねw
そんなレベルの低い、軽ターボポッキリ乗りさんからすると、ここにランエボを超えるクルマが存在していることすら、考えられないのでだろうなあ、まぁクルマ雑誌は、沢山読みあさっているようだけどw

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:36:40 ID:8OPflFBmO
ほらほらウワサ話をするから自爆霊が出てきちゃったじゃないかw

ホリュウライラトホレイホリュウライラトホレイ(>人<)

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:51:27 ID:a+5llR6F0
M5が自爆霊(地縛霊)ならクスクスは不浄霊だなw

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:52:15 ID:8UhAPdm10
>>544
そんなに嫌いでもない。
よく練られたキャラクターだと思うよ。
エボってのも、価格的に真実味があるし、
特殊な車両なので他車と比較した叩きにあいにくいてっ点で良い選択。
なかなか、よく設計されたキャラだと思うけど。

550 :549の続き:2008/03/04(火) 17:54:06 ID:8UhAPdm10
あと、ヲタ臭いって点で、程よく叩けてガス抜きになるし。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:57:23 ID:8OPflFBmO
αやMは捻れた負のイメージしかないからなあ。
Pやクスは別にそういった暗黒部分はないんじゃないのか?

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:10:05 ID:a+5llR6F0
ゴメン訂正w
M5は自爆霊でクスクスは地縛霊ね
粘着や自作自演具合は人智を超えてるし・・

または何処かの企業が作った人工知能とか
タダかなり初歩的なAIのねw
思考ルーチンが単純過ぎてお話しに成らないし・・

反応速度だけは誇れるねwww

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:13:19 ID:nsMSW/Wc0
>>551
確かにあの二人は軽に対する恨みつらみが尋常じゃないよな。
何としても軽を叩きたいという固い決意のようなものが伺えて気持ち悪いよな。
過去に何かつらい思い出でもあるのかもしれないねw

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:15:51 ID:nsMSW/Wc0
でも冗談抜きで自縛霊のオヤジの文章は毎度酷いよな。
これじゃ高校の現国でも間違いなく赤点だわw


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:16:42 ID:h7JvFFz90
>>545
まぁそもそもスレ違いだしなぁ
当然M5とかセルシオとかの1st自慢合戦も含めて。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:18:20 ID:a+5llR6F0
>>553
クスクスの自分よりいい車乗りに対する恨みつらみ&粘着が尋常じゃないよな。
何としても高級車海苔を叩きたいという固い決意のようなものが伺えて気持ち悪いよな。
過去に何かつらい思い出でもあるのかもしれないねw

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:21:41 ID:9l1GpdEN0
>>551
はぁ???????????
クスクスなんて真っ黒じゃねーか嫌われまくり 自作自演しまくり
強引な妄想  相手を強引に親の車にしたり 自分の都合の悪いことは全てスルーw

どんだけぇ〜〜ww

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:22:38 ID:6Up/PdTC0
ID:8OPflFBmOとID:nsMSW/Wc0は完全に自爆霊にとりつかれてるね。
一度お祓いに行った方がいいんじゃね?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:25:49 ID:9l1GpdEN0
あの方(自分の分身)と仲の良い事w

わかりやすくてつまんねー

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:30:04 ID:ox2m+glZ0
ID:8OPflFBmO
ID:nsMSW/Wc0
つうか毎度毎度おなじみクスクスによる自作自演・一人二役だろうなあw
いつも同じパターンだからすぐにわかるよw
M5ネタはもう秋田よたまには違うネタやってみなよw

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:32:12 ID:ox2m+glZ0
>>552
そうそうクスクスには人工無能という呼び名もあったよねw


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:34:26 ID:a+5llR6F0
ID:8OPflFBmO&ID:nsMSW/Wc0
モット上手く自作自演しろよ
ココ一応2チャンだからさw

オマエさんもこのスレを彷徨い続ける自爆霊に成っちゃうよwww

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:52:44 ID:h7JvFFz90
αは自縛霊ってとこか

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:16:27 ID:whiexjJMO
程よくネタを提供してくれるなら、別に不浄霊だろうが地縛霊だろうが構わないんだけどなぁ
ただ相手を叩きたいだけの病的な執念みたいなのがあると、ネタかもしんないけどなんだか引いちゃうよ

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:43:00 ID:h7JvFFz90
ttp://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
>「2ちゃんねる」と「ニコニコ動画」のひろゆき氏が語る,ゲーム・コミュニティ・文化
>ひろゆき氏:
> そこはたぶんバランスの状態で,「ニュース速報掲示板」ていうのがあるわけですけど,最初に「2ちゃんねる」が流行った頃は
>「ロビー」って掲示板が流行ってて,そこはいろんな情報をみんなが持ち寄って流行らせていたわけです。
> ところがそのうち,属人的な,要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え,そこにいたい人はそのままいた。
>でも,その場にいたい人の話って,面白くないんですよ。今日何食ったとかそんな話だから。そうすると他人から見て
>面白くない情報が多いので,新しい人が入ってこなくなって,新しい情報が少なくなって,廃れていくんですよ。
> で,その次に「ラウンジ」って掲示板がまた出てきて,でもやっぱ雑談が増えて廃れて,で「ニュース速報」ってのが出て,
>割と廃れそうになったので,いろいろ排除する仕組みを入れてみようとかで,いまいじったりしている,という感じです。
何でM5やクスクスの普段のレスがつまらないかこれ読んでよく解ったわ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:50:23 ID:E0sqwT8yO
>>1
もうウザイんだよ、ハゲ
激安コンパクトしか乗れない貧乏人ばっかやん

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:14:23 ID:KYL/6btC0
>>566
これ、軽側が立てたスレでないの?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:15:50 ID:6Ji7sZAHO
それより安く維持費も安くて 薄いドアなNAが大半な軽

底辺はいわずともわかるが…
ファーストカーを持ち出したりと必死な奴大杉
とくにクスクス貧乏人根性丸出し

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:29:31 ID:nsMSW/Wc0
あらあら自演にされちゃったw
別にM5叩いたからって自分達には何も関係ないだろに・・・やだやだ。


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:44:12 ID:a+5llR6F0
>>569
あのさぁ〜
クスクスウザイって言ってるヤツは程度の違いは有れM5もウザイって思ってるんだよ!
逆の場合も有るしねw

どちらか一方マンセーレスは分かり易いだろww

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:53:49 ID:jonF4n47O
>>549
上手いレスだね。いいとこ突いてる。
クスクス研究員として禿しく同意。


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:58:21 ID:bOyONgFGO
>>570
敵の敵は味方では無いのが分からないのかねwクスクスはwww

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:03:52 ID:oXV1ISQN0
旧規格+5MTの時代、660ccの軽は意外にバランスが良かった
NAでも街乗りには充分だったりしたものだ
ただし、安全性が論外だった

新規格になってから、安全性がUPした
しかし、今度は動きがもっさりで、パワーの方がついていかない
重すぎだ

安全性のUPはボディー剛性のUPにもつながり、ともかくシャシーの性能
は進歩した
それに見合って動力性能もあがらないといけないということである

プレオとかライフとか造り自体はいい車だと言われたが、いかんせん重すぎた
NAでは厳しかった
ターボにすれば今度は燃費が悪化だ

それから10年、軽はCVTが主流になってきた
これが熟成してきたら、また一段階上のレベルにいくのかも知れないが、
まだ売れ筋とまではいかないようだ
スバル以外はね

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:06:13 ID:8OPflFBmO
>>563
αの場合はここから離れられないという地縛霊。

M5の場合は文字通りの自爆(笑)霊。

どちらも人としてはとっくに終っているよなw

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:06:47 ID:jpgJ15+w0
ダイハツなんかは売れ筋グレードが全部CVTになったよ

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:08:22 ID:oXV1ISQN0
売れ筋グレードが全部?・・ぜんぶ?
それはいいすぎだよw
スバルはCVTしかありませんがw


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:13:09 ID:h7JvFFz90
ダイハツはCVTで行こうという感じがするけど、ホンダは何で多段ATに拘るんだろう?
ザッツとか全車種3ATだったし

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:14:48 ID:oXV1ISQN0
スバルはプレオでi−CVTになったが、出た当初は重すぎて全然走らなかったらしい
しかし、熟成が進み、R2では結構走るようになったらしい
R2も同じことで、出た当初はDOHCのグレードは煮詰めがだめだったらしい
そして、今また、DOHC+CVTのグレードも熟成されてきているわけだ
それが今、ステラに活かされているしね
初期のプレオと10年たった今のステラでは、エンジンもCVTの熟成も
全く違うのだ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:14:52 ID:lqL4MoWLO
>>568
その言い方だと
 
装備オプション満載で
オイルやタイヤに無駄に金を注ぎ
ドアが厚くて(これは厳しい)
ターボが付いてりゃ
 
また話が変わってくる、と取られるぞ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:19:40 ID:HJ0JiZB+0
>>577
ホンダマルチマチックは軽に搭載しないのか・・・

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:21:59 ID:oXV1ISQN0
とは言え、俺は重臣厨だからステラは好かん
R2ですら俺に言わすと腰高な車だ
R2は良く見るとミニバンに見えなくも無いくらいだ
ミラなんてセミトールワゴンにしか見えん
R1の、足周りを固めた127万円のグレードが好きだ

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:23:14 ID:oXV1ISQN0
つうか、スバルは小回りのきくコンパクトをつくれよ

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:25:29 ID:oXV1ISQN0
低全高で頼みますよ
G4eの1610mmは勘弁してください

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:26:45 ID:oXV1ISQN0
定住心こそは世界の定説なのです

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:33:53 ID:h7JvFFz90
>>577
何か頑なに搭載しないよね
タントは1t弱のターボ車もCVTになってる
やっぱフィット売りたいのかねぇ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:51:32 ID:aFqstNmv0
レガシィという漢の美を作り出したスバルならきっとなんとかしれくれる。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 23:13:35 ID:XwgRdjcc0
ID:8OPflFBmOはM5から離れられないという自縛霊か。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 23:36:52 ID:h7JvFFz90
M5に対し怒り・憎しみ・妬み・羨望・嫉み・憤り・悩み・悲しみ・・・それらの感情を一言でいうなら、それは愛である


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 23:42:43 ID:u8Gleoud0
いや一言で言って哀れみしかないでしょ。彼の年齢を考えてごらんよ。
へたすりゃ自分の親父みたいなのが軽相手に成り済ましやら
粘着やらをやってるのを知ったら実の息子なら家出したくなるわ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 23:46:29 ID:h7JvFFz90
俺はクスクスの母親が何時決断するか楽・・・心配で仕方ないよpgr

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 23:58:37 ID:IIwWBKSI0
>>589
M5の成りすましとかこだわってたのクスクスぐらいだけどな
クスクスは悪意に満ちた成りすましにIDチェンジ・・・数え切れないほどの悪事を働いているな。
そんなクスクスがまだしたり顔でスレに居ついていることが不思議でならない
70以上のスレでずっとそういうキャラクターを演じているならそれはそれである意味すごいことだけどな。
まあ99.9%真性の精神病患者だろう。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:01:42 ID:QZQn3Tbr0
>>576
>スバルはCVTしかありませんがw
サンバーディアスがいまだに3ATなんだよね。
せっかくクラス唯一のスーパーチャージャーなのに台無し。


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:02:11 ID:h7JvFFz90
全くだ あの時のクスクスの怨念は発作を超えるものがあったな

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:12:43 ID:kub4PVXu0
まぁ一言で言えば「僻み」に尽きるね。
言っている内容からM5とクスクスは年代的には大きな差がないでしょ。
それなのに自分は「ランエボがホンモノ」だからねえ・・僻むしかないわなぁw

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:21:43 ID:vV3smZHi0
ひがみ 【▼僻み】
ひがむこと。ひねくれた心で物事を曲げて受け取ること。また、その心。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D2%A4%AC%A4%DF&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

まさにクスクスを象徴する言葉じゃないか

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:24:26 ID:i+/VZDrP0
>>594
P君に噛み付いたのだって僻みだろうな。
20代の子供が親の金で自分より高い車に乗ってりゃ腹も立とう。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:34:27 ID:157xmZhR0
両者不在の中、いつまで引っ張ってんだよ。
そろそろってか、だいぶ前に飽きた。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:36:00 ID:aSpnFIaQ0
>>597
アホか?クスクスは毎日いるだろ

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:36:47 ID:i+/VZDrP0
M5っぽいのもPっぽいのもいるけどな。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 02:37:24 ID:ZhGP1E5L0
αはコンパクト側からみると極正論語ってるだけだけどな、意地は悪そうだけど
軽側からみたら一番の天敵だろうな 

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 05:38:26 ID:ojI7iyh50
>>591
そうだな、クスクスとM5は年齢そうは違わないだろうな。
妬み・僻みで怨念霊かw
つうか精神病だったらクスクス本人はマジのつもりだろうがw

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 07:12:52 ID:VrByE+KMO
>>600
煽りが優遇税制のワンパターンだから完全に見透かされているし相手にされていないんだよ。
割と無知だからメカ的な話になると会話に加われないという弱みもあるな。


603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 08:57:49 ID:cVdqkkr20
α=Fなんでしょ、語り口調がまるっきり同じだもんなあ。
悪意と偏見に満ちたレスのみ多数書き込むというのが特徴だよな。
中味と内容が無いから総スカンを食らっていたんだよ。
Fも自分の発言に責任が持てずに総スカン食らっていたのは記憶にも新しいよ。


604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:14:52 ID:AG9Z8TuD0
傲慢キャラでアクの強いα氏がM5氏の太鼓持ちやってたとしたら幻滅だなー

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:22:56 ID:cVdqkkr20
でも言われてみればそんな感じだべ?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:23:47 ID:zl7DigQSO
だいたい同じ『経済的で小さなクルマ』っつう似たカテゴリーのオーナー同士なのに、お互いの財布叩いて
自身の精神的安楽を得ようとするから泥試合になるんだよねぇ
どっちが『経済的で小さなクルマ』として適してるかを競うのが本道じゃん
ちなみに職場のヴィッツが初期トラブルで入院したが、代車で来たファンカーゴが中々スグレモノ
背が高い割にはロールも少なくて安定してる
絶版車とはいえ、パッソよりも余裕あるしずっといいクルマやね

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:46:55 ID:VrByE+KMO
>>606
それは正論だがやはりコンプレックスややましい部分があるんだろうね。
だから相手を叩いて少しでも優位に立とうとするわけだ。
どちらを選ぶかの違いは人それぞれだが現実には価格も維持費も購買層も変わらないんだよ。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:51:31 ID:AG9Z8TuD0
購買層が被ってるから論争になるんじゃない?
俺の方が賢い買い物した、お前はバカだ、ってね
動機はともかく次の買い物の参考になるから煽り込みで軽コン論争は続いて欲しい

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 10:02:21 ID:5ekypkcA0
俺はこのスレ見て非常に参考になった。
ぶっちゃけどちらも買わないで自転車ライフさw
車はもうちょい金たまったらイイ奴買うわ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 10:02:32 ID:+lkqz5pA0
>>606
それじゃコンパクト同士の比較にしかなってないじゃないか。
代車で来たムーヴがスグレモノとか、代車でムーヴを出してくるのだから
ディも同じ物って考えているとかねw
あるいはやっぱ軽は軽だなあ。税金安くたってこれじゃ乗りたくねーやあとか。


611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:55:10 ID:VrByE+KMO
今売ってるドライバー誌よりネタをひとつ。
●20006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%
RV車20.5%
ミニバン16.1%
ミディアムB5.9%
スポーツ5.5%
輸入車6.5%
ミディアムA7.7%
軽自動車12.5%
コンパクト3.2%

これって商品価値と関係してるよな。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:03:33 ID:ZhGP1E5L0
>>602>>603 αに「スレ違い去れ」って言われてた人でしょ w 天敵じゃん

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:05:16 ID:f8xfDId60
>>611
軽の場合は単に流通台数じゃない?軽は新車販売の1/3を占めるにようになったからね。
まぁ軽の場合は輸出しても無価値だし、盗難車に税金やへったくれもないから原付感覚で
盗まれるっていうのもあるんだろうけど。


614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:05:53 ID:AG9Z8TuD0
>>611
コンパクト低いなw
まぁ所持する際に求める価値と盗賊が求める価値(ハイエースが海外で需要あるとか)は違うから何とも以遠が、それにしても低いw

安い割りに盗難防止装置を含めた装備が充実してるから盗難率が低い、なんてソースが出ると面白いかも

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:13:05 ID:WPi7NVBw0
>>611
18000年後も車があることに驚きだw

というのはさておき、高級車やRV等は単純に商品価値として狙われやすいというのはあると思う。
ただ軽コンあたりはイモビついてる車かそうでないかとかもあるんじゃないの?
軽コンでイモビがついたのってたしか新スイフトからだよね。
輸入車とスポーツについては単純にタマが少ない、好みが分かれるから低いのかもね。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:13:37 ID:VrByE+KMO
>>613
これは新しい古いに関わらずトータルでのデータだからコンパクトカーは単純に
泥棒から見ても危ない橋を渡るに値しない車だから低い%なのだと思うよ。
要するに新車であろうとすでに市場価値はないということで走る粗大ゴミだね。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:19:10 ID:/Pxw6KNm0
>>613
>軽は新車販売の1/3を占めるにようになったからね。
軽自動車の販売台数増にはそれなりの『理由』もあるんだよ

 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが06年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が35%と最も多かった。「手ごろな
購入価格」(22%)や「小回りの良さ」(14%)を大きく上回った。

 現在、軽自動車の重量税は年4400円と小型車(車両重量1トン)の約3分の1、自動車税は
7200円で小型車の約5分の1だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。・・

・・「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。
自動車の保有台数に占める軽自動車の比率(07年3月末)をみると、高知県が全国トップで49%、
2位は長崎県の48%だが、1人あたりの県民所得(04年度)では高知が全国45位、長崎は44位だ。

 格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が月に5〜6万円かかる
場合もある。地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。

 軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:21:44 ID:bkHiI/pu0
>>616
中古価格(人気で左右)と絶対的な価値って一緒じゃないだろ。
たとえばクラシック歌手の全然売れないCDは、アイドルのCDより
音楽的価値の無い楽曲か?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:22:58 ID:VLTmfxPr0
軽自動車は貧乏人多いから中古もかなりの数あるし
軽は絶対的に数が多いからなぁ

軽NAなら誰も盗まないだろうし
ゴミみたいな車だから タダでもいらないけどね


620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:40:04 ID:f8xfDId60
>>617
なるほど。
「税金の安さ」を挙げた人が35%と最も多かった。。「手ごろな
購入価格」(22%)や「小回りの良さ」(14%)を大きく上回った。

つまりは原付のように維持費の安さこそが、軽の存在意義ってことだな。
税金の安さを求めない窃盗団には、軽は原付のようなオモチャ程度の感覚
ということなのだろうね。軽も原付も中古車市場でもそれなりの高い相場
で取引されるし、それを必要としている層が多くいるってことだな。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:49:03 ID:VrByE+KMO
コンパクトが下取りで査定が付かないわけだよね。
まさかドロボーさんも狙わない車だとは思わなかったよw
そりゃアルミでも外して売るかと思っても鉄っちんだし金目のものは何もないからねえw

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:52:53 ID:WPi7NVBw0
>>621
あーそれと、それが載ってるドライバー誌は何って奴?


623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:05:10 ID:Sphaf0Uy0
>>620
軽も原付も購入目的や購買層は同じ、要は軽=屋根付きの原付ということ
でも不思議と原付は軽のように叩かれないんだよな・・w

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:09:35 ID:VrByE+KMO
>>622
いまコンビニで売ってる最新のやつだよ。
数字は誤魔化していないよw

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:13:04 ID:jh+PUvei0
>>616
いや何と言うか。。。
田舎だと「軽はカギ付けっぱなし」「キーは抜くが施錠しない」って軽トラ所有者とか結構いるから。。。
まぁ換金目的ならどっちにしてもコンは盗まないだろうがなぁ

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:15:35 ID:WPi7NVBw0
>>622
今コンビニで売ってる最新のやつとか
ごまかさないでいいから雑誌のタイトル教えてくれ
別に疑ってるとかじゃないんだから

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:20:30 ID:VrByE+KMO
ドライバーだって言ってるでしょ。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:22:49 ID:jh+PUvei0
一応、愛知県警の資料があるね 愛知って軽とコンの所有比率ってどうなんだろ?

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:25:51 ID:cVdqkkr20
問題は軽の%よりも異常に低いコンパクトの%だな。
やっぱコンパクトは使い捨てライターってことか。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:26:43 ID:AG9Z8TuD0
そういや怪しいソースで皆を騙そうとした軽ターボ派がいたなぁ
CG誌のデータで完全脂肪したけど、ああいう卑怯なやり方はイクナイと思うよ>軽派の方々

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:28:05 ID:bkHiI/pu0
「driver」だよ。固有名詞。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:31:45 ID:jh+PUvei0
愛知県警の資料
まぁ他にも色々載ってるんで愛車防衛のためにどうぞ
http://www.pref.aichi.jp/police/gaitou/jidousya/jidousya_1-0.html

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:32:03 ID:Sphaf0Uy0
http://www.yaesu-net.co.jp/driver/

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:40:36 ID:cVdqkkr20
何となくコンパクト乗りが浮き足立ってきてるように感じるんだが・・

もすこしもちつけおまいら。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:45:25 ID:rOALCrNH0
>>620
窃盗団は軽なんか狙わないだろうよw中高生が一晩遊んで河川敷にポイって感じじゃない?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:49:55 ID:cVdqkkr20
窃盗団にもお情けがあるんじゃね?
コンパクトポッキリなんて盗んだらさすがに可哀想だとかさ。
価値のない車を盗む意味もないもんね。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:54:04 ID:jh+PUvei0
>>635
軽貨物や軽四駆は案外狙われるらしいよ、地元JAの会合で注意を促しとった
乗用軽は知らんけどね

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:02:08 ID:VrByE+KMO
何しろコンパクトって商用車より盗難率が低いんだよ、どんだけ〜って感じだよねw
これじゃキー付けてほっぽっておいても安心だし
セキュリティなんて無用の長物だよねw
青テント小屋には泥棒も入らないんだし商品価値のない車というのも案外いいのかもw

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:05:00 ID:VrByE+KMO
書き忘れたけど商用車でさえ盗難率6%なんだよね。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:06:58 ID:lmONMG/t0
>>611
コンは盗んでも売れないってことだな。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:09:10 ID:lmONMG/t0
>>613
コン派の利点が正しいなら、盗難車に税金関係ないなら尚更軽なんか選ばないだろ。



642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:12:49 ID:bkHiI/pu0
税金関係なし、しかもタダ。
そんな車を貰えるなら、ムーブのターボよりヴィッツ1.0のがいいのにな。
窃盗団の考える事はわからない。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:15:06 ID:VtiWcacF0
>>619
軽は寿命がコンより短いって言ってる奴居たな。
コンは流通量が軽の1/4以下なのかい。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:18:05 ID:bkHiI/pu0
>>643
寿命と中古価値は違う。


645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:19:30 ID:VtiWcacF0
>>642
税金も何もかも無料ならVitsがいいよな。
盗難=転売を考えると軽を選ぶんだろうが。


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:27:39 ID:VrByE+KMO
窃盗団なら変な思い込みもないだろうし価値のないものをリスクを犯してまで狙わないよ。
泥棒にもダメ出しされたコンパクトってことで決まりでしょw

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:29:56 ID:vUOsBtpA0
軽コンどっちにしろ「安いクルマだから盗まれる心配なんかいらんだろ」っつうのが甘い考えだと
分かったんで参考になったよ

ちなみに愛知県だと盗難BEST10は

1位 ハイエース 8.3%
2位 ワゴンR 7.4%
3位 クラウン 4.5%
4位 オデッセイ 2.8%
5位 ランドクルーザー 2.7%
6位 セルシオ 2.5%
7位 レガシー 2.3%
8位 キャリー 2.2%
9位 マークU 2.2%
10位 カローラ 2.2%

だそうな
くれぐれもご注意を。。。だな


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:35:08 ID:QHTLWDiE0
コンは盗難リスクの点でも軽より安全だということだな。
あとは税金さえ安くなれば完璧な経済実用車。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:40:46 ID:Rew2/soSO
平日昼間に軽擁護(というかコン叩き)が盛んで、
夕方からまたコン擁護が盛り返すのがパターンくさいな

まあどういう事を現してるか、という事だが…

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:43:54 ID:VrByE+KMO
愛知県自体が車上狙い盗難保険使用率が21.9%で全国2位だよ。
1位が大阪府で26.3%、3位が兵庫県の7.3%、4位が神奈川県で6%だ。
東京は出ていないがワースト10最低の茨城の2.8%より下なので
東京でコンパクトならドアロックすら気にする必要はないのかもしれん。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:46:35 ID:VrByE+KMO
>>649
明け方も軽叩きが多いから夕方になるとノソノソと起きてくるんだろうねw

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:50:19 ID:vUOsBtpA0
>>649
軽派は妻帯者が多いからじゃない?セカンド持ちも多いようだから
妻子がいると帰宅してから2ch三昧ってわけにはいかないからなぁ
うちも嫁がいるときゃ、自宅PCから2chほとんど出来んし

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 15:15:08 ID:WPi7NVBw0
>>651
だめだこりゃ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 15:43:03 ID:RMmp42cl0
ソニカかフィット1300か?って、両者がライバルとは思ってなかったけど、なるほど価格的に見ればライバルなんだろうねえ。

以下、ソニカスレの書き込み。

786 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 20:30:40 ID:xDOwE3+k
車買うか検討中で、この前、HONDA行ったんだけど
営業マンにソニカのこと言ったら知らなかった。。。
不人気なのか、営業マンの勉強不足か。まぁ後者だろうけど。
やたらフィットを進められたが、やっぱソニカが気になる。


655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:12:41 ID:cVdqkkr20
コンビニにdriverを買いに走ったコンパクト乗りも数名いたんだろうが
何も反論がないところを見るとそのまんまのデータだったんだろうな。
とりあえず窃盗団でさえ見向きもしないコンパクトは車としての
価値が無しという切り口は斬新で笑えたけどなw

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:33:55 ID:bkHiI/pu0
>>655
斬新どころか珍論過ぎて反論のしようがない。


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:38:41 ID:VrByE+KMO
珍論どころか正論でしょw
商品価値がなく盗むに値しないから盗まれないわけだからね。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:42:56 ID:WPi7NVBw0
>>655
仕事終わってからに決まってんだろ

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:53:41 ID:bkHiI/pu0
>>657
どこまで必死なんだか。
じゃ、盗人に大人気のハイエースにでも乗れば?
商品価値がクラウンよりあるみたいだぜw

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:59:02 ID:aSpnFIaQ0
ID:VrByE+KMO

クスクス本当にバカすぎて吹いた。ものの見方がそもそもおかしいな。
自分の中で結論付けて話してるんだろうが、一元的にしかみえてないし
一般論として必ずしもそういえないことを平気で正しいと思い込めるのがすごい。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:20:37 ID:vUOsBtpA0
>>659
http://response.jp/issue/2003/0725/article52712_1.html
京都だと1位はスカイラインだそうな。。。そんで2位はハイエース
http://www.auto-g.jp/news/200401/16/topics01/index.html
大阪だと1位はクラウンだね、次はシビック(タイプRかな?)
http://www.tcs-crest.jp/html/_cf/cfsb_index.html
静岡は1位ワゴンR、2位はランクル

どうやらハイエース盗んで、それを使ってバイク盗みに行くという「2度おいしい」ってやり方みたいだねぇ
こりゃ自動車ドロも賢いわ

全国的には相変わらずランクルが1位らしい

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:25:04 ID:VrByE+KMO
ま、統計数字として出ているんだからしょうがないよねえw
今時ほとんどの車に付いてるナビやアルミなどもないから狙われないのかもよw。
きっと駐車場でパッと見でも一番貧乏臭い車に見えるんだろうなあ。
まあ、いつの時代も泥棒さんは金目の物しか盗みませんからねえw

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:31:24 ID:kub4PVXu0
統計を見るまでもなくチャリンコと原チャリと軽自動車の盗難台数が
多いことは確かだろうな。価値が高い物ばかりだしな。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:35:34 ID:VrByE+KMO
でもね、2005年度は泥棒が見向きもしない車のナンバー1は商用車の4.9%で
コンパクトはケツから二番の5.6%だったんだよね。
それが2006年になると車は増えたにもかかわらず商用車にも抜かれて
断トツのビリになっちゃったw

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:43:09 ID:V34kpSxW0
もうちょっとエグるようなのをもってこいよ

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:47:51 ID:LgS4BsFyO
今日は被盗難率かあ。ネタとしては新しめだけど少しパンチ不足だな。
車は盗みにくい、盗まれにくいに越したことないと思うけどな。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:53:35 ID:W7CBHSyK0
軽の価値は相対的な価値でしかないんだよねえ。おこちゃまの玩具用か、車に費用を掛けられない層には
軽は最高の価値が見出される乗り物かなあ。
でもその軽自体はワーキングプアのような低所得の人でも、車を維持できるようにと設けられた制度上での
排気量0.66gの制限車だからねえ。世間一般の人からすると、軽自動車は、生活保護に向いている車と
思われてるみたいだし。

『生活保護者にも、軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは?』
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822

ま、別に軽自動車はどんな人が乗っても構わないんだけどさ、黄色ナンバーで走っているだけで
周囲からはそういう貧乏臭い車に見えるんだろうなあw

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:54:10 ID:vUOsBtpA0
うーん。。。アチコチ見てみたけど、コンが盗難車ベスト10に入ってる資料は見当たらないね

と思ったら車上狙いではコンの純正ナビが結構狙われてるぞい
http://www.sonpo.or.jp/news/release/2007/0703_05.html
油断大敵だなぁ。。。軽の車上狙い(ナビ狙い)も増加してるらしいね


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:55:43 ID:dirzVwnZ0
輸出もしてない軽は盗み易いんだろうなw

傘立てに有るビニール傘持ってく感覚なんだろ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:02:07 ID:ZhGP1E5L0
高級車は窃盗
軽は万引き感覚だろね

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:02:49 ID:vUOsBtpA0
>>667
まぁ盗まれるよか貧乏車扱いされた方がましなんだろうけどさ。。。商品価値の分る人にゃ、そんなん無意味だろうからなぁ

>>668
現実的に考えれば、コンと軽じゃ盗む方のリスクは大して変わらないはずなんだけどね
しかし海外じゃ軽の800〜1000ccクラスが売れてるらしいが、なんで660の軽が狙われるんだろう?
800〜1000ccとじゃエンジンマウントも違うだろうからエンジン狙いではないよなぁ



672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:21:50 ID:1jzaY3LE0
>>670
軽は万引き感覚っていうより拾い物感覚じゃない?
実際、原付みたいに軽はどこにでも転がってるじゃん

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:24:43 ID:bkHiI/pu0
>>662
コンパクトへの決め付けに「ナビなし」が加わったようですw

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:25:51 ID:vodaHZxm0
盗難に遭いやすいクルマは二通りの理由により遭いやすい。
@盗難車市場で欲しがられているクルマ
A盗難しやすいクルマ

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:38:44 ID:VrByE+KMO
まあコンパクトには脳内セキュリティーが標準搭載されてると思えばいいんじゃないの?
カーショップでセキュリティーのシールでも買って貼っとけばそれで完全だわな。
安上がりでいいよねえw

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:47:39 ID:vUOsBtpA0
>>672
転がってると言われても仕方ない無警戒な軽トラなんかの商用車ならともかく、ワゴンRとかの乗用軽まで
上位に入ってるからね
大衆車代表のカローラもかなり狙われてるから、コンなら転がってても拾う人すらいないって事になるなぁ。。。
実際、1500〜2000クラスの大衆車は車体の盗難被害が増えてるらしいからね

>>673
コンの場合は車体本体は狙われないけど、軽よりも高率で車上狙いに純正ナビをやられてっからね
コンの車体にゃ興味ないが装備品はやられるって事だ、油断大敵だよ





677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:05:06 ID:ZhGP1E5L0
使い分けが出来てる近所用のセカンド軽にナビが必要なんだ w

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:09:37 ID:VrByE+KMO
渋滞が多ければこっちの道のほうが空いてるとかで使えるでしょ。
それにもう安いんだから贅沢品でもないんだよ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:13:21 ID:yjHAtpe70
近所だったら抜け道も熟知してるでしょ


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:18:02 ID:vUOsBtpA0
>>679
うちの嫁は自宅周囲10キロ圏内でもナビ頼りですよ。。。orz


681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:18:34 ID:dirzVwnZ0
そんなに虐めるなよw
軽一台で全てこなさないといけないからナビも必要なんだろ?
高速乗って遠くまで軽でお出掛けなんだよねwww

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:18:47 ID:Wn+89aTA0
ここ最近は軽は立派なファミリーカー利用が多いからねぇ。
スライドドア、カーナビ、ETC当り前。
メーカー側も軽をファミリカーと謳ってるし。
http://www.honda.co.jp/ZEST/SP/odekakeroot/
http://www.honda.co.jp/usersvoice/zest/200709/001/index.html

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:33:07 ID:yjHAtpe70
そういえば先日も、軽ワゴンに家族5人の乗って東京ディズニーランドに向かう途中の
首都高で事故を起こしたってニュースになってたね
ここの軽海苔さん達も、これ位の使い方は街乗りって思ってるんだろうね

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:37:40 ID:OITlA1GO0
>>680
ナビに頼ると道を覚えなくなるからね・・・

685 :680:2008/03/05(水) 19:38:47 ID:zl7DigQSO
>>677
うちの従業員さん駐車場を見てきたけど、軽も半分くらいはナビ付けてんね
これも時代なのかねぇ・・・隔世の感があるわ
ちなみに見てきたのはほぼ全部通勤用2nd軽のはず

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:42:53 ID:yjHAtpe70
原付のような使われ方〜高速道路で家族旅行まで
今の時代の軽ワゴンはカバーレンジが広いね

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:58:26 ID:sHNBRk6V0
>>685
実質誰かの1stだからかもね
今のところ自分専用セカンド軽にはナビが無いけど、いずれ付けてしまうのだろうか?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:05:42 ID:n5xheX/I0
維持費関係無い泥棒さんにも相手にされないコンパクトかあ。軽よりマシ、を連発してたけど、
価値としては軽の方がマシなのかもしれないなあ。車上荒らし的にはインパネが単純、セキュ
リティ弱そうな軽コンは狙い目だろうけどね。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:10:03 ID:zl7DigQSO
まぁファミリーカー向きを宣伝してる軽もあるからなぁ
クルマもだいぶ良くなったし、軽を取り巻く環境も変わったもんだ
以前は『汎用車の最小はコン、実用車の最小は軽』と思ってたが、認識を改めないといかんかもね
さすがに自分では軽コンを1stに使おうとは思わないけど、若い夫婦には使えるかもなぁ

しかし盗難の件だが、何でコンだけ少ないのかねぇ
海外でも割りとコンは売れてるから狙われそうなもんだが
カローラクラスと軽は狙われて、その中間クラスのコンが狙われない理由がマジ分からん

>>687
ハンドル握ってる本人にとっては自宅の1st以上に通勤2nd軽が身近だから、結局は色々と装備しちゃうのかもね〜
デジタルオーディオの代わりにHDDナビ付ける人もいるから『どうせ付けるんならナビ付けちゃえ』となるのかな
つか、うちの嫁が純正DVDナビからHDDナビに取り替えたのもそれが理由だった
うちの嫁は軽じゃなくてコン乗りだけどね

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:24:25 ID:bkHiI/pu0
>>688
>価値としては軽の方がマシなのかもしれないなあ。
出たよ、このスレ独特の価値観w

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:26:05 ID:MPl6SB4s0
ソニカは安くていいぞ
値段は120.75万円で買える

120万円と言えばフィット基準
(バカ売れした初代フィットAが120万2250円だった)
120万円は、まさに1.3コンパクトの基準価格と言える

一般的に、維持費が年5万円〜10万円違うと言うから、10年乗れる
として、最低でも50万円有利なのである
つまりソニカを登録車とみなせばコンパクトが70万円で買えるようなものなのだ

あまり距離を走らないなら燃費の差は関係ないし、1人乗車なら車の狭さも
関係ない
よって、軽という選択肢も有り得る
ただし、3人乗車は不可能である
(ムーヴにしたら4人乗れるが、重心が高すぎて「コンパクトとは全く別の乗り物」になってしまうからである)

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:29:51 ID:MPl6SB4s0
低重心こそが世界の定説です

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:36:35 ID:n5xheX/I0
>>690
独特というか、泥棒さんもまたいで避けるコンパクトってのは事実なわけで。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:43:43 ID:MPl6SB4s0
しかし、旧規格ワゴンRは重心が高いね
オーナーはシャクティパットグルファンデーションを受けなさい

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:49:19 ID:OITlA1GO0
>>693
泥棒もまたいで避けるバイクに乗ってるんで、
むしろ望むところだw

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:58:18 ID:zl7DigQSO
>>693
ん〜・・・『軽の方が商品価値が高いから』って単純な理由なら軽派は満足かもだが、そういう煽りじゃなく
真面目に疑問なんだよね
大衆車が狙われないわけじゃない、事実カローラなんかの1500〜2000クラス大衆車は狙われてる
小さいからコンが避けられてるというわけでもない・・・それより小さい軽が狙われてるんだから
しかも海外で走ってる軽よりも排気量も小さい国産660軽だもん
コンだけ異常に防犯関係装置の装着率が高いのかとも思ったが、車上狙いでは軽よりも高い確率で被害出てるし
これも関係なさそう
盗む方とすりゃカローラもコンも軽も、リスクは大して変わらないはず

なんか盗まれにくい理由があるんだろうけどなぁ・・・フィットとか国内だけで100万台も売れてんだよ?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:59:21 ID:LgS4BsFyO
>>689
最近は軽コン1台でも十分なケースが現実に増えてるよね。
でもやっぱ若い世代ほどその傾向は強いかな。
このスレ傍観してると平均年齢高いの明白だから
軽コンポッキリは街乗り限定云々いというのも頷ける。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:11:18 ID:n5xheX/I0
>>696
コンパクト乗りがショックを受けておろおろしてるのが可笑しかったからからかってたけど、
マジレスすれば軽は現車持ち込まなくてもナンバー取れるし封緘も無いから融通が利くん
でしょ。チッコイ、安い車は泥棒さんにとっても大した魅力はないけど、軽だと泥棒さんなり
の利便性があるってことでは。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:16:40 ID:OT9NUR9r0
まぁそういう意味においても、軽は泥棒にとっては盗み易い原付と同じような
扱いってことだろうねえ。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:17:43 ID:n5xheX/I0
>>699
良かったね。ホッとしたでしょ。クスクス。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:18:36 ID:OT9NUR9r0
マジレスをしてしまうと軽の実態が見えてくるよねえ。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:23:46 ID:n5xheX/I0
>>701
まあ、軽もコンも売れてる台数からすれば盗難車に占める比率は少なすぎで泥棒またぎに
変わりはないけどね。お昼からずっとオタオタしてたのが元気を取り戻したようでうれしいよ。
ケラケラ

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:30:16 ID:zl7DigQSO
>>698>>699
封印の問題ならコンもカローラクラスも同じだしねぇ
そもそも軽といえども車検時には車体番号確認されるし、海外に持ち出されてたらナンバーの問題すら関係ないし
軽の方が駐車場から盗み出しやすいにしても、移動や運搬時のリスクは他車と変わらないんだよね
路上にゃNシステムとかもある
すぐに積み込んで隠してしまえる二輪ならともかく、いくら小さい軽コンといえど一応は四輪なんだから

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:35:57 ID:OT9NUR9r0
>>702
軽コンスレで一日中元気な人にはかなわないなあ。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:42:31 ID:n5xheX/I0
>>703
だから流通量の割には盗まれないのでは?その後車検通してまで乗られるのかは疑問だし。
海外に軽コン持っていってもショーモナイでしょ。海外で高く売れるわけでもないだろうし。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:49:04 ID:w5t3hpy10
相変わらず軽擁護は平日昼間から全開だな

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:52:00 ID:AUpUDsL20
いずれにしてもどれだけ貧乏根性が染み付いているのかな。盗んでまで軽自動車に乗りたいなんて。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:53:58 ID:VrByE+KMO
実際、盗難は転売の窃盗団だけではなく個人もあるわけだからねえ。
単純にコンパクトなんかいらねえよってことでしょ。
それにしても盗む奴にとってのコンパクトはそのあたりにあるいかにも臭いそうな
商用車の半分の魅力しかない車だという事実が笑えるでしょ?w
ただ別の見方をすれば貧乏人のポッキリ車を盗むのはさすがにかわいそうだろう
という泥棒さんなりの思いやりの配慮があるのかもしれないねw

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:59:46 ID:Z4sgoKwF0
>>705
で、窃盗リスクの差の無い軽コンであんだけ差があるのはなぜか。
コンパクトの方が平均価格は高いのに。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:00:10 ID:OT9NUR9r0
軽のりさんはPCに携帯に活きが良いなあ。
やっぱ暇つぶしの軽叩きには、このスレはもってこいだなw

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:04:29 ID:Z4sgoKwF0
>>708
実はコンの販売台数の大半が営業車で盗む価値が無い車が多いって仮説を立ててみた。
あとはド田舎(人口比30%以下?)なら車庫証明の要らない軽が盗まれやすい場所にあるとか。
しかしそんなド田舎まで盗みに行くのかw

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:07:16 ID:yF/BUi6PO
長文すぐる。
必死すぐる。

ナンバープレートが黄ばんでる車はやだ〜(>_<)

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:07:43 ID:w5t3hpy10
だめだ
流石に今日の電波は強すぎる
ついてけない

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:10:17 ID:zZ2dvqFWO
>>712
500ナンバー同士仲良くやろうぜ。希望ナンバーも出来たし、よく似たもんだろ
俺は白い方も黄色い方も持ってるが

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:12:35 ID:n5xheX/I0
>>713
泥棒さんでさえ軽の方がコンパクトの4倍も魅力的というだけの話だよ。よっぽどイラナイんだな。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:13:26 ID:Z4sgoKwF0
コンは泥棒に見向きもされない(ナビは別)っていうメリットが分かって良かったじゃない。
個人的にも軽よりコンの魅力が断然増してきたよ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:15:38 ID:yF/BUi6PO
軽と普通車持ってて、普通車が5ナンバーの意味がわかりません

軽との組み合わせなら3ナンバーにしろよ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:19:12 ID:zZ2dvqFWO
>>717
MTとATの組み合わせ
やっぱりATで楽したい時もあるし、MT車はハイオクだし

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:20:24 ID:sYKLGtYn0
>>717
おまえの言ってる意味がわからん

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:23:23 ID:57YvaokUO
封印も無い 糞みないな車は盗むのも楽チンだもんな〜



721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:23:55 ID:w5t3hpy10
>>715
何を言っても無駄だろうけど、結論が短絡的すぎると思うが…

コン憎しのこの執念ってどっから来てんだか。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:31:13 ID:Z4sgoKwF0
しかし何でコンより軽が盗まれるのか。
その理由は知りたいね。
将来コンも盗難されやすくなるのか否かに関わってくる。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:39:21 ID:n5xheX/I0
>>722
その点は販売台数から考えれば軽でさえ盗まれにくいから大丈夫だよ。軽コンみたいな
チッコクてヤッスイ車なんか盗んでも旨みは無いし、自分で使う気にもならない表れだよ。
まあ、その軽の1/4しか盗まれないコンパクトというのは、良くもここまで見向きもされない
もんだ、と感心するけどね。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:44:53 ID:Z4sgoKwF0
>>723
やっぱ盗難車の割合じゃなくて、登録/届け出数に対する割合も知りたいね。
どっちもかなり小さい数字なんだろうけど。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:54:58 ID:/g8A+c3L0
>>724
全自動車(乗用車)保有台数のうち・・
軽乗用車=25%
1300ccクラス=10%
ってところ。コンはまだまだ少数派かと。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:07:24 ID:/g8A+c3L0
超単純にこんな感じかと

タイプ別保有台数割合:盗難割合

軽乗用  25%:12.5%
コンパクト10%: 3.2%

軽乗用はコンの保有台数で約2.5倍、盗難割合で約4倍。∴軽は盗まれやすい

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:09:46 ID:SR4eCEvy0
●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%
RV車20.5%
ミニバン16.1%
ミディアムB5.9%
スポーツ5.5%
輸入車6.5%
ミディアムA7.7%
商用車6%
軽自動車12.5%
コンパクト3.2%

ここらでちょっとまとめてみよう。
確かにdriver誌によるデータは上のとおりになっている。
ただしこの場合のデータは車上荒しではなく車が消えるという盗難のデータだ。
軽の盗難率はRVやミニバンの盗難率から察するに別に不思議ということは全くないだろう。
やはり1番に注目すべきはコンパクトのみ盗難率が異様に低いことだ。
数字の校正ミスかとも思ったが割り振られたグラフまで付いているのでそれはない。
コンパクトが比較的バッチイ商用車よりもずっと低い盗難率なのはなぜなのだろうか?

やはり商品としての価値&魅力がないのか?それとも全然欲しくないのか?
誰か窃盗団に知り合いはいないのかな?


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:15:10 ID:Z4sgoKwF0
>>725-726
どこのデータ?
1000や1500も入ってるのかしら


729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:17:54 ID:SR4eCEvy0
要するにコンパクトはその流通存在している数と盗難率がまったく比例していないということなんだよな。
やはり泥棒さんが見向きもしないという不人気クラスNO.1という不名誉な結論しかなさそうな希ガス・・・


730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:19:54 ID:/g8A+c3L0
こう見ると実社会の割合から考えてコンパクトの割合は妥当な線かな。

ミニバン16.1%
ミディアムB5.9%
スポーツ5.5%
ミディアムA7.7%
コンパクト3.2%

どちらかと言うと軽が他の車に比して高すぎる感じかと。

>>728
ちょいと待って。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:28:27 ID:/g8A+c3L0
>>728
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/02.html

表1.乗用車の排気量

1000cc(2.5%)や1500cc(8.3%)は入っていないね。
コンパクトとセダン・ワゴンなど区分けはないからあくまでも参考までに。


732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:48:37 ID:CLhtT2Bl0
>>731
そんなデータより>>617の「格差社会拡大と軽自動車販売増の関係」を示すようなデータでも持ってきたらどうかね?
こういう方がこのスレ的な話題だと思うがなw

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:51:54 ID:Z4sgoKwF0
>>731
ありがとう。
軽が24%でコンが1400cc以下の合計の12%って感じかな。
1400以下のセダンってフィットアリアとかベルタとかと古いサニーやカローラやミラージュやランサーやシビックフェリオの下位モデルだから余り無いよね。
サイノスとかのクーペはコンでいいかな。
1500のコンと相殺できる数と予想。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:52:25 ID:TAct2Suo0
>>685
北海道だが職場の人間でも軽でナビ付いるけどナビを使ってると言うより
どちらかと言うとテレビとDVDプレーヤーの代わりみたいだよ。
その人は地デジまでつけてるよ。
別々に買うよりはこれ1台で済むケースも多いからナビを大して使わなくても
AVN一体機にしてしまう人も多いんじゃないかなあ。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:52:57 ID:i+/VZDrP0
不人気上等。中古価格が安くても結構。
でも俺は軽の何倍もの税金払ったってコンパクトを支持する。
・・・ホント、乗れば分かると思うんだけどな。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:53:02 ID:Z4sgoKwF0
>>732
軽コンの経済性は軽の圧勝ということだね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:54:51 ID:Z4sgoKwF0
>>735
初代デミオなんてのは軽並に経済性良くて、系より使えるいい車だな。


738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:05:24 ID:m9qsVmqH0
軽ってDQN-Rとかで、
ワケワカメなオーディオ(w)やらなんやら、
ゴテゴテに付いた奴を見かけるけど
あんなんは盗まれやすいのかね?

あと、軽にナビって要るのかね?
近距離街乗り用の実用車なのに・・・
近所の道も覚えられん人向けの車なのかな?

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:07:58 ID:nBW0pJ1v0
>>738
近距離セカンドカーにもナビを付ける余裕がある人が軽に乗っていて
ナビも無い車で旅行をしなきゃいけないのがコン乗りってのが現実。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:12:45 ID:JwsrZ2V60
セキュリティが無くても盗まれない車ということではコンパクトの圧勝ということだねw

まさに貧乏人の為にあるような車なんだな。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:17:30 ID:JwsrZ2V60
>>738
軽乗りにとってはNAVIなどは既にカーオーディオの一部なんだろうね。
最低それぐらいの金銭感覚はないとセカンドの軽ターボに170万もポンと払えないよ。
110万程度のフィットを60回払いしている人にはワケワカメなんだろうね。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:18:19 ID:qNIUo4Rq0
軽は乗ってるいるだけで生活保護を受けている人かなって見られるんでしょ?

『生活保護者にも、軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは?』
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:21:51 ID:nBW0pJ1v0
>>742
ポ ッ キ リ な ら そ う か も ね 。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:27:09 ID:yLEACD3F0
軽よんは乗ってるだけで生活保護扱いでつか、そうでつか

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:27:20 ID:m9qsVmqH0
>>741
へえ、軽乗りって凄いんだねw
車内・・それも五月蝿い軽コンの車内で、
”カーオーディオw”とかテレビとかDVDとか、
貧乏人の俺には理解不能だわw
ま、金をドブに捨てても平気な人が、
ドブに捨てる感覚で乗る車が軽なんだね?

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:30:32 ID:yLEACD3F0
軽よんもナビを付ければ無問題ってことでつか
オークソヨンで中古ナビ買ってくるかな

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:31:09 ID:nBW0pJ1v0
>>745
メインの普通車にナビが付いてると、セカンドカーでもナビが無いと
自動車として不完全というか片手落ちに感じられるんだよね。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:36:41 ID:m9qsVmqH0
>>747
ん?
近距離専用のセカンドを自動車として完全に近づけたいってこと?
ナビ付けると不完全さが減るの?

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:51:18 ID:nBW0pJ1v0
>>748
ちょっと昔のパソコンに例えると、モバイルノートを買う時に
USBのフロッピードライブも一緒に買うような感じ。
使う機会なんて殆ど無いと分かってはいても、無いと不安になる。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 01:05:35 ID:DezFUs690
えーと、俺は軽の方が好きだが...
あえて、冷静にコンパクトの盗難率が低い理由を考えてみた。
それは単純にブツがさばきにくいからじゃないか?

軽は中古として国内でさばける。そして中古でも売れる。
コンパクトの怪しい中古って売れないんじゃないのか?
軽購買層は中古なら少しでも安くが、ターボでという方向性で、
よし、中古でコンパクトだ!とはなりにくいのでは?

コンパクト購買層って、新車や新古車ならコンパクトだが、
中古で妥協するならもう一寸でかいのがいいって感じなんじゃ?

あるいは、盗難の痕跡の消しやすさとか?
高級車は海外でさばけばいいんだろうが、
コンパクトや軽は国内の需要だよねえ?

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 01:28:31 ID:qYkvhJRx0
>>750
黄ナンバは白ナンバより中古の流通が早く相場も高い。
だから黄ナンバに絞って盗み国内でバラバラにして、その部品を事故車などに付けて
普通の中古として売ると儲かる・・・あり得るね。

気軽に盗んでしまうってのも多いと思うけど・・

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 01:38:52 ID:5iItJx5T0
http://response.jp/issue/2005/0303/article68617_1.html

<<宮城のダイハツ ムーヴ 盗難事件、男を逮捕>>

宮城県警は2月27日、盗んだクルマを部品レベルまでに分解し、エンジンなどをインターネット
オークションを使って転売していた35歳の男を盗品等有償処分あっせん容疑で逮捕した。
警察では宮城県内で多発しているダイハツ製軽自動車の盗難事件にこの男が深く関与している
可能性があるとして、調べを進めている。

直接の逮捕容疑となったのは今年1月下旬、男がダイハツ『ムーヴ』のエンジン1基をインターネット
オークションに出品し、2月1日に落札した宮城県内の20歳代男性に約3万円で譲り渡したというもの。

このエンジンは本体の刻印番号から、昨年11月下旬に仙台市青葉区内で盗まれたムーヴに搭載されて
いたことが判明している。

宮城県内ではムーヴの盗難台数が他県と比べて突出して多く、昨年7月から8月にかけて、同県川崎町
や加美町の山中で、分解してエンジンやトランスミッション、オーディオ関係の装備を取られたムーヴ
とみられるクルマが大量に発見されるという事件も起きた。(以下略


753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 03:11:20 ID:vbvGiiONO
よくもまぁww
あとから付加価値のナビがやらに必死に騒いでるわかりやすい馬鹿いるけど
あんな糞狭く うるさい車で鈍足な軽に我慢できてナビ無いと我慢出来ないその心は?




754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 05:02:59 ID:aM0KIbFVO
軽い事故でもぐしゃぐしゃになる軽

全席速攻死ねる

ただの自殺志願者の乗り物

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 05:30:48 ID:jZb3rX9i0
泥棒のフンドシ担ぎみたいな流れはよろしくないのだが…

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 05:41:15 ID:CDCWVd/40
コン糊の悲鳴がこだましてるなw

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 06:18:45 ID:Ha9WhS370
つまり軽は中古市場でも多くの軽購買貧困層に必要とされているから
泥棒もそこに眼を着けて軽を盗んでいるって訳だね。そりゃ普通の車に
比べれば盗難件数も多くなるだろうね。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 06:43:56 ID:cZYIp3H60
そりゃナビくらいつけるけどさ…
その程度でえらい優越感持ったり
盗難率が高くて優越感持ったり

その辺の感覚のズレがひどすぎて笑…えない

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 07:19:18 ID:9RS47CAIO
ナビ程度で優越感って・・どれだけ劣等感抱えてコンパクトに乗っているんだろw
アルミやナビ程度でそこまで卑屈にならなくてもいいんじゃない?
その貧乏性感覚には正直ついていけないね。
どうせ君達のコンパクトは盗まれる心配もいらないんだから
そんな程度のもので劣等感抱いているのなら付ければいいのにw

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 07:38:25 ID:oNHS6nTN0
>758
クスクスだけだろ?何がおかしいのかそんな事で笑ってるのって。
別のところが少しオカシイのかもしれないけど。。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 07:53:54 ID:9RS47CAIO
コンパクト側は大きな勘違いをしているんだよね。
別に軽の盗難率を自慢している奴なんていないんだよ。
自動車販売登録台数から軽の占める割合を考えればちっとも高い盗難率じゃないでしょ?
他の盗難車種からみても妥当かむしろ少ないぐらいなんだよね。
軽の盗難率を自慢しているんじゃなくてあれだけ売れているにもかかわらず
異常に低い盗難率のコンパクトを馬鹿にしているわけで完全に主旨を
履き違えているんだよ。
結局コンパクトに価値を見い出しているのは本人達だけで
現実は泥棒からもイラネと言われてしまうネコまたぎの車だったということだよなw

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:06:01 ID:vbvGiiONO
封印も無い車と同じ土俵で比べちゃったよw

黄色自動車は中古買う奴多いからな〜
どんだけ財布と脳みそ軽いんだか…

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:06:37 ID:gDKbZaYg0
コンパクト乗り泣きそうだねw

キー付けたまま停めておいても盗まれないという車なんだから
逆に大いにそれを自慢すればいいのにね。
いやあ、盗まれる心配が無くてうらやましいなあw

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:10:35 ID:d0Q5Yfzo0
泥棒からして軽が商品価値がある。ってのは事実なんじゃないかな
下取りが高いってのも同じ理由から来るもの
つまり税制優遇にむらがる確とした軽市場ってのがある
つまり貧乏人にとって軽は中古でも盗難車でも欲しいものな訳さ

軽とコンパクトどちらか進呈しよう。と言っても
「維持費がきついから軽の方を頂こう」ってのが軽乗りの本音っしょ
こんな人達に車の出来を語っても不毛な訳

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:21:52 ID:cZYIp3H60
正直な感想を言えば

軽側ホント嬉しそうだな…

ということ

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:26:48 ID:We4ArYC80
>>765
それはちがうのでは?
クスクスと探偵さんしか騒いでないのに、さも複数の軽のリガ騒いでることにしたいの?

つーか、このスレだとクスクス=探偵がコン側の共通意見だから実質1人しか騒いでないことにならんか?w

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:29:44 ID:d0Q5Yfzo0
中古の下取りに値がつく
駐車場の軽枠
盗難がコンパクトより多い

これくらいだっけ軽が胸はって誇りにしてるのって?
全部真意は本人の思惑とは逆なんだけどね
軽乗りは脳味噌足りないんだから脳味噌にも優遇税制つけてもらえば?

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:38:43 ID:We4ArYC80
これだからあの方にトーションビームと同じ単純シンプルの
安馬鹿子な脳みそって言われちゃうんだよねえ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:52:34 ID:9RS47CAIO
お馬鹿な人達だなあw
軽の盗難率は決して高くないと言ったでしょ?

笑われているのは汗臭い商用車の半分の盗難率でしかないという
泥棒にもまったく魅力のないゴミ車のことなのなねw
あれだけ売れているのにコンパクトのみ盗まれないというのが不思議なんだよねえ。
現実逃避したいのはわかるけど軽の盗難率なんて関係ないのよん♪


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:06:33 ID:d0Q5Yfzo0
>>769
軽や土方ワゴンは盗難車でも欲しがる市場があるけど
コンパクトはそういう人達がいません。

って単純な泥棒の生活の知恵だろ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:13:14 ID:d0Q5Yfzo0
市場原理ってのは需要と供給だからお忘れなく
軽乗りも貧困極まると「盗難車」まで欲しがる層が出てきた。って事
いまのご時世だからね

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:33:24 ID:9RS47CAIO
汗臭い商用車より人気がないのもお笑いだけど全ての車種の中で断トツで不人気なのはなぜだろうね?

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:38:40 ID:d0Q5Yfzo0
泥棒     「ちょっと訳ありですが、この値段でどうでっか?」
軽      「マジかよ?即もらう。つれにも紹介するけどもっとある?で、ローンはきかないよなぁ?」
コンパクト  「うちはよろしいですから、お引き取りください」

さらに言う、市場ってのは需要と供給ですから
あえてさらに言えば、盗品を買うってのは需要側の人間性の問題。貧すれば鈍する

>>772
上記のように軽やコンパクトクラスを盗品でも欲しがる懐事情の人間が税金の高いコンパクト欲しがる訳がない。
この事情に関しては、軽の下取り有利ってのにも通ず。

って何度真実書いても理解出来ない軽脳あわれ

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:48:54 ID:9RS47CAIO
新車でしか需要価値がないということは当然みなさん数年乗っていらっしゃるのでしょうから
既に無価値と化したの粗大ゴミ同然の車に乗っているわけですな。
買った時点で価値のなくなる車なんて何という可哀想な存在なんでしょw
そりゃパンツの古着は売れないからねえw

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:53:14 ID:d0Q5Yfzo0
>>774
軽は価値があると言いたいようだが
税制優遇に価値が残ってるだけで
それを外したら車の価値はコンパクト以下だろ正直なところ

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:02:44 ID:gDKbZaYg0
>そりゃパンツの古着は売れないからねえw

ちょっと待て、女モノのパンツなら一部で需要はあるぞw
その線で言えばコンパクト=ブリーフだな。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:16:07 ID:d0Q5Yfzo0
軽を買ってる人は車じゃなくて税制優遇を買ってる
軽を盗む泥棒は車じゃなくて税制優遇を盗んで売る

以上でこの問題終了
「軽は税制優遇以外何の取り柄もない」結論

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:34:15 ID:DezFUs690
>>777
>「軽は税制優遇以外何の取り柄もない」結論

いや、軽のNAは価格自体も安いよ。

要は、軽でできななくてコンではできることは何か?
ということと自分の生活パターンと照らし合わせて考えてみて、
コスト差と見合っているならコンだし、そうでないなら軽もありだろ。

同様にコンパクトも普通の大きさのセダンとも比べて
どんな取り柄があるかを考えてコンにしているんだろ。
そんときは経済性無視というわけでもあるまい?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:36:58 ID:9RS47CAIO
>>775
誰も軽に価値があるなんて言ってませんよ。
全ての車種の中でコンパクトのみ断トツで価値がないと言ってるだけですがね。
>>776
野郎が履いたブリーフはいくらきれいに洗濯してあっても履けないもんねw
コンパクト以外の車はすべて中古でも需要と価値があるんだから差し詰めジーンズあたりなのかねえw

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:48:07 ID:ZcrdwN+E0
軽は女のパンツってとこだな。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:57:06 ID:wYvZnZ/80
まあ何と言われようと
「俺が決めて俺の金で買った車」だから大切にするけどね。
他人から魅力が無かろうが気にしない。他人から魅力が有る必要もない。
そうじゃないの?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:59:56 ID:9RS47CAIO
>>780
盗難率から言えばそれは商用車だろうねえ、マニアックだしw

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:32:47 ID:aM0KIbFVO
一番わかりやすいドアの厚み見比べてみな、廉価普通車のヴィッツフィットが分厚く感じるから。
軽のドアは高張力にしてはじめて普通車並みです。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:35:49 ID:gDKbZaYg0
もう東南の話は許してあげようよ。
コンパクト乗りからは涙目の泣き言しか出て来ないじゃないの。
ここの住人全員のコンパクトが市場価値がないことだけはよくわかったよ。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:37:10 ID:E1KzPE9A0
>>781
>「俺が決めて俺の金で買った車」
決めたとか虚勢張るなよ。
予算が足りないから「決まっちゃった」んだろwwww
ま、ここはそういうスレ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:41:35 ID:d0Q5Yfzo0
>>784
いいから
仲間の軽乗りの中には軽さえまともに買えずに「盗難車」を欲しがる人達が少なからずいて
泥棒さんはそう言う人達と商売してるってだけのこと
コンパクトは魅力がないんでしょね、そういう人間のカスから見たら

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:51:39 ID:d0Q5Yfzo0
しかし軽くらいの値段の物「盗難車」欲しがるって。。。
それが軽に乗ってる人種なんだろうな

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:52:59 ID:wYvZnZ/80
>>785
違うよ
煽り耐性をつける訓練スレ

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:00:09 ID:vbvGiiONO
底辺軽の唯一の自慢が盗難率とは…情けない

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:10:17 ID:GZfhyeb00
底辺同士の軽コンでも中古人気には歴然とした差があることが暴露されてしまったわけで。
税も車両もタダでもらえるなら軽よりコンを選択する性能差は誰も否定してないよな。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:11:43 ID:Yin0g8kL0
あああ。。。単純な事に気が付かなかった、共済の保険屋さんに指摘されるまで全く考慮してなかった!
何の事はない、ドライバー誌のデータって保険会社の盗難による保険金払い出しをベースにした数字だった
話は単純。。。コンの盗難の少なさは「クルマの人気に加えて車両保険加入率も反映されてるんじゃない?」って事。。。
軽自体は任意保険の加入率は登録車全体より少ないが、車両保険になると話が変わってくるらしい
つまり世帯のセカンドカーユーズが多い軽は、任意保険にかかる時に「所有している1stと同じような条件で」って感じで
のセット(家族)契約が多いので車両保険も結構かけられてるらしい
そのために任意保険加入率が10%ほど低い割りに車両保険加入率は案外高いんだとさ。。。盲点だった
保険屋さん本人の「個人的な印象」だと、軽もコンも任意保険加入率は大して変わらないだろうなとの事
しかも正規輸出される中古軽がガンガン増えてるんで、盗難された軽も海外に大量に持ち出されてる可能性大だとさ




792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:14:55 ID:9RS47CAIO
あ〜あ、ついに現実逃避しか出来なくなっちゃったよw
軽は他の車と同じように需要があるだけなのにどうして
そう歪んだ考え方しか出来ないんだろうねえw
価値のない車に乗っているとそこまで卑屈になるんだなw

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:15:18 ID:nguhmPHB0
市場で中古Kが貧困層に人気があるということも、ここの軽海苔にとっては一つの価値みたいだね。
私ならそんな層が乗ってるのと同じ証である黄色ナンバー車は御免蒙りたい。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:19:28 ID:vnwGzXJv0
発売が楽しみだね。いくら位で売り出すかなあ?

【自動車】トヨタ、2008年ジュネーブモーターショーに超高効率パッケージカー「iQ」を出展[08/03/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204689727/

トヨタは4日、4日から16日まで、スイス ジュネーブで開催される
第78回ジュネーブモーターショーに超高効率パッケージカー「iQ」を
出展した事を発表した。

「iQ」は、クルマづくりの既成概念を覆す超高効率パッケージによって、
二酸化炭素排出量の削減を念頭に優れた燃費性能を追求した。
また、全長3m未満ながら大人3人+子供1人の乗車ならびに荷物を
置くことができる、ゆとりをもった室内空間を確保する。

さらに、全長2,985mm × 全幅1,680mm × 全高1,500mmの
コンパクトなボディに、2,000mmのホイールベースを組み合わせ、
タイヤを可能な限り四隅に配置する。こ
れは、トヨタのデザインフィロソフィ「VIBRANT CLARITY」に
基づいたスタイルを実現している。

トヨタは今後、日本での「iQ」生産開始を2008年内に予定している
という。

ソースは
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080305/17307.html
外観は
http://jp.ibtimes.com/files/general/2008030507403626.jpg

画像まとめ
http://www.autoblog.com/photos/toyota-iq-4/
http://www.leftlanenews.com/toyota-iq.html


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:25:46 ID:Yin0g8kL0
>>794
IQコンセプトは正直言ってかなり狙ってますよんw
発売はいつくらいになるかなぁ。。。9月までに発売してくれれば予算の都合がいいのだが



796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:32:06 ID:vnwGzXJv0
>>795
うん、オレも買う気ありでかなり期待しているよ、9月までに発売だといいよね。
新スマート・フォー・ツーが175万だから、120〜130万くらいで発売されればかなり売れそうだよね。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:35:02 ID:d0Q5Yfzo0
>>791
正確なソース出しな
過去2度軽と接触事故があったが
どちらも強制保険しか入ってなかった。
今時任意保険も入らないのは人間じゃないだろ
まして、車両価格の安い軽がコンパクトより車両付いてるなんてのはガセ以外何者でもない

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:45:34 ID:E1KzPE9A0
>>792
いや、>>791はむしろ軽側にとって有利な情報だぞ。
コンパクトは車両保険すら払えない、つまり資金力ギリギリで買ってることが証明された。
これじゃ「軽の乗り出しが高くて買えないからコンパクトで我慢」というコン乗りも確実に存在するんだろうね。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:47:09 ID:Yin0g8kL0
>>797
んじゃコンが軽よりも車両保険加入率が高いってソースも出してね
調べてみたが任意保険の加入率は出るが、車両保険加入率は車種別資料はない。。。つうかそういう営業資料は出さないそうだ
ちなみにうちの会社は保険代理店もやってるけど、そういう資料は保険会社からは回ってこない
保険会社の担当者から指摘されコッチも初めて気が付いたくらいだからね

ちなみにうちの従業員さんの軽持ちで自社で保険加入してる人だとほぼ車両保険まで加入してるらしい
まぁほとんどは長距離ドライバーのセカンドカーだけどね、うちの軽持ちは



800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:47:37 ID:E1KzPE9A0
>>797
車両保険と任意保険を混同してない?

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:50:04 ID:d0Q5Yfzo0
>>800
自賠責に車両が付いてるのか貧乏人限定で w



802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:50:30 ID:5NeFqE8L0
>>799
>コンが軽よりも車両保険加入率が高いってソースも出してね
どちらの加入率が高いかではなくて、それぞれの加入率を出してねって言ってるんだよ。
普通はテーマを提起した人がソースを出すべきでしょ?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:51:13 ID:vbvGiiONO
軽で中古の時点であれなんだが

さらにそれが盗難車でも欲しがる貧乏人がいるということが凄いな

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:51:59 ID:gDKbZaYg0
車輌保険関係無しに盗難車で各県などのデータを見ても
軽がベスト10に入ってる場合はあってもコンパクトは皆無だよ。
やはり泥棒も含めた一般人には中古車としては価値も魅力のない車と認識されているんだろうね。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:52:44 ID:E1KzPE9A0
>>800
ここの軽陣営が自賠責だけと思ってるの?軽ポッキリじゃあるまいし。
セカンドの軽もメインカーの任意保険(車両保険付き)とセットにしてるんだよ。


806 :805:2008/03/06(木) 12:53:26 ID:E1KzPE9A0
>>801あての間違い。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:54:02 ID:Yin0g8kL0
>>802
残念ながら車両保険は車種別に出ないんだよね
保険会社は資料持ってるはずだけどねぇ、末端には回してこない が、営業資料としては持ってるだろう
自身がかかってる保険屋さんに「アナタの主観としては?」って具合で聞いてみたらいい




808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:56:33 ID:d0Q5Yfzo0
トディさんは名無しだったりコテだったり気持ち悪いね w

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:59:14 ID:ErWrRl+10
名無しでもすぐに分かるけどねw

ぅ流行計画は頓挫したのかのぅ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:59:32 ID:vnwGzXJv0
>>805
軽には乗っていないのでわからないんだけど、軽の場合はメインカーとセットで任意保険に入れるのか?
オレのメインとコンパクトは1台ずつ別々の任意保険だよ。

>セカンドの軽もメインカーの任意保険(車両保険付き)とセットにしてるんだよ。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:01:44 ID:gDKbZaYg0
だーかーらーいくらジタバタしてもコンパクトの価値が上がるわけじゃないんだよ。
コンパクト=黄ばんだブリーフということでいいジャマイカ?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:02:04 ID:Yin0g8kL0
>>808
この前、レグナムも全部なくなったし嫁コンもまもなくドナドナだから地下に潜るって軽擁護するって
言ったつもりだったがw

まぁーったく。。。また2ch見てると営業所の事務員さんにイジられっから、一度おちるわん

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:03:24 ID:d0Q5Yfzo0
俺の保険屋さん本人の「個人的な印象」だと、
「軽は一台じゃ保険にも入らないならず者も多いし、2台目にしても1台めにキュウキュウで
 軽は全損しても価格が安いので高い車両には入らないケースが多い」
ソースは同じくなし w

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:06:17 ID:Wf/jXh1R0
軽中古で しかも盗難車ってwwwwwww
哀れ 惨め

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:08:38 ID:E1KzPE9A0
普通車:ハイスペックデスクトップPC
コンパクト:A4オールインワン
軽自動車:B5軽量モバイル

A4オールインワンって大抵B5より安い。
B5モバイルを持っている人は大抵もう一台PCを持っている。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:11:03 ID:d0Q5Yfzo0
この世で一番つらい人種だろうな
軽の盗難車欲しがる貧乏人と貧乏人に向けて軽を盗んでくる泥棒 w

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:15:04 ID:9RS47CAIO
コンパクチが必死に妄想全開している必死な姿はいつ見ても滑稽だよねw
コンパクトで任意保険にも入らない奴がいるんじゃ恐いよなあ。
でも盗難保険だけは100%入る必要はないと断言してあげようw

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:20:09 ID:d0Q5Yfzo0
ID:9RS47CAIO
はいつも粘着してけどレスがアホ臭くて誰にも相手にされない真性おばか
たまにクスクスと間違えてる人がいるけど、クスクスに気の毒
クスクスの1/10だな知能指数は

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:23:52 ID:gDKbZaYg0
俺の停めてる駐車場にはコンパクトが5台停まっているけど
それより先に俺の軽のほうが狙われるということだよなあ。
盗難には気を付けようっと。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:24:19 ID:ZcrdwN+E0
A4ノート(Let's Y5)持ってるけど、
普通にデスクトップ(自作機)もあるなぁ。
3台ほど。

うち1台はweb & メールサーバー、
1台はDVD再生&ゲーム専用機(TVに繋いである)
なので、パソコンとして使ってるのは1台だけど。

B5は画面が狭すぎて使い物にならない。
B5で済む用途はVAIO-UとかLOOX(両方持ってる)
で充分だな。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:26:31 ID:9RS47CAIO
>>818
君のレス見直して安心したよ、俺よりバカがいるんだなあってw

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:37:22 ID:E1KzPE9A0
>>820
それはセカンドカーがコンパクトに当たるケースだね。
それならセカンドがA4でもB5でも個人の好き好きで良いかと。

A4ノート一台っきりで何でもこなすのは正直辛いよね。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:41:35 ID:ZcrdwN+E0
嫁の同僚が車を買いかえるそうだ。
大きいのは要らないってんで、コンパクトが良いとの事。
でも軽は嫌なんだって。

面白いのは、
「軽のこんなところが嫌」
ってのはなんにもないんだ。

それこそ街乗りや近所の買い物しか使わないし、
2人までしか乗らないし、
運転を見てもゆっくりしたもんで、
軽NAで不足と思える走り方ではない。
荷物もたいして乗せないし。

本人曰くも、
「軽の何処が嫌ってのはなくて、兎に角”軽”ってのが嫌」
だそうな。

まあ、価値観の古臭い人は何処にでも居るものである。

親と同居の独身女で年収は500万ほどあるわけだから
外コンでも買えば良いんじゃないかとは思うが。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:52:25 ID:9RS47CAIO
その軽がイヤでコンパクトならいいってところが初心者丸出しで笑える部分だよな。
少し膨らませてあげれば満足しているここのアホなコンパクト海苔と大差ないねw

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:00:11 ID:ZcrdwN+E0
サイズや走りの問題じゃないみたいだよ。
単にイメージ。
まあ、価値観が古いんだよ。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:06:03 ID:ynR2ScdO0
俺も軽はとにかく嫌でコンパクトにしたけどな。

もう、ただ嫌。とにかく嫌。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:09:22 ID:E1KzPE9A0
女特有の「生理的に嫌」って奴だな。
俺もヴィッツとかマーチとか、内外装ともに縫いぐるみ的なデザインが無理。
大人が乗って恥ずかしくないのってVWポロくらいじゃね?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:14:50 ID:9RS47CAIO
コンパクトってそもそも女子供向けに作られてるでしょ。
まともな大人でファーストに出来る奴がおかしい。
ま、仕方なくなんだろうけどね。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:15:27 ID:c/qNc7/n0
軽叩きは理性じゃないんだなw
私大?国立行けないバカな坊ちゃん大学だろ?って言うのと同じ。
大卒じゃなきゃ高校で考えてもいいw

と貧乏談義並に荒れるネタを投下w

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:15:39 ID:We4ArYC80
ttp://autos.aol.co.jp/news_imp/impressions/200212/20021226-1.html

「オモシロイことがわかりました。女性にとっては、ナンバー(プレート)は黄色でも白でも関係ないんです」
−−「軽」かどうかは意識しない、と。
「軽自動車と普通乗用車の境がない、と申しましょうか。日産マーチが軽だと思っている方が6割、
一方、ムーヴが軽じゃないと考えているヒトが3割もいらっしゃる」

----------------------------------------------------------------------------------------------

え?ヴィッツって軽でしょ?って俺の姉も言ってたw


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:17:16 ID:Abizki+mO
現行軽>>>型落ちコン

現行コン>>>越えられない壁>>>型落ち軽w

現行コン > 現行軽

軽でも現行ならありだと思う。


832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:19:47 ID:QRvLCApy0
単に軽が嫌って人は少なからずいるよな。まあでも車を頻繁に使う場合、軽よりもコンパクトのほうがカバーレンジがでかいわけだ。
にしても毎日毎日よく飽きずにクスクス暴れられるよな。最近はこのスレの初心者が多いのか低脳クスクスに影響されてるのか
煽りに煽りで返すコンパクト派が多いのな。こんなんじゃいがみあってる人たちは同類といわれても仕方ないだろ。
クスクスの低脳に煽りで返してどうするんだよ。はなで笑ってやれよ。

俺は車としてはコンパクト擁護。性能差は小さくないと感じる。
程度の差はあれ普通車とコンパクトは同類に感じても、軽は全く異質の物に感じる。
軽は良くなったが軽とコンパクトの差はでかい。コンパクトと2000ccの差はほとんど無いと言っていいと思う。
そのことに関してはクスクス以外はほぼ全員意見は合致してるんじゃないか?

そしてクスクスが題目のように唱える近距離低速度域うんぬんは社会的にも否定されてるし
現実周りを見れば軽やコンパクトがファミリーカーとして通用してるわけだ。
それをバカにするクスクスは社会に出たことの無いニートか、出てても精神的におかしい人間のどちらかだろう。
たいした差はない。

が、軽の存在価値意義は高い。他のどのクラスよりも数段上。
車の必要な社会にあって車を所有するのに多額の出費が必要なんだ。
救済策として軽枠はなければならないだろう。

年収300万以下の世帯は本当に多い。地方都市に住んでるが体感は過半数が300万円程度の年収で生活してる。
そんなでも車は複数必要なんだよ。だから軽枠がないと絶対にまずいわけだ。
東京都民、大阪府民にゃあ判らんのかもしれんが車は1人1台要るんだよ。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:24:50 ID:We4ArYC80
ながw

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:29:02 ID:K3WwWrdR0
2Lでコンパクトの様なパッケージングだとウィッシュやストリームかな?
普通にワンランク上って感じがする

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:29:48 ID:assk/qDf0
個人商店の衰退と大規模商業施設の興隆が車ニーズを押し上げてる感はあるな。
卵か先か鶏が先かの違いはあるが。
自営より雇用労働が主体になってるのもあるか。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:44:24 ID:E1KzPE9A0
>>834
確かにストリームとフィットの運転感覚はライフとフィットの差に比べたら近いかな。
振り返ったときのリア窓の近さはともかくw

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 15:00:01 ID:d0Q5Yfzo0
偏見だろうが世間の悪弊だろうが
軽ったらバカにされる。んなこた買う前に解りきってるだろうに
美味しいとこだけつまんだ自業自得を今更「軽も立派な乗り物だバカにするな」って言われてもねえ
世の中そんなものじゃないでしょ、ダダこねてるガキだな

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 15:16:26 ID:ZcrdwN+E0
俺もコン乗り(1500cc)だけど、
1300ccコンの存在はある意味疑問。

ユーザーを馬鹿にするんじゃなくて、
製造する意義の点で。

同じような4気筒のエンジンブロックを、
同じ車体に積んで作るのに、
さほど製造コストに差があるとは思えない。
スポーツグレードでもない限り、
ボディ補強に差があるとも思えないし・・・

価格の差って結局装備の差のような気がするし、
燃費にしてもカタログ数値上はまだしも、
実燃費ならそれほど差がない気もする。
それこそ、200ccの排気量の余裕を燃費に
回すようなセッティングにすれば良い気がする。

税額も一緒だし。

いっそのこと、1500ccの下は1000ccで良いのではないかと。

デミオなんかも、ミラーサイクルを1500ccで作れば、
ミラーサイクル領域をより広く取れて、
寧ろ実燃費にはプラスだったんじゃないか・・・とか思うんだよね。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 15:19:17 ID:ZcrdwN+E0
>>832
田舎の方に行くと、本当に車無しじゃ生活が成り立たない。
で、ヨレヨレのじっさま・ばっさまが車走らせてる。
危なくて仕方が無い。

本当は、交通格差の対策を自家用車に依存するのは良くないのだろうが、
現状では致し方なし。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 15:33:09 ID:QoECk0TE0
なんつーか昭和の遺物臭がするな。
昭和前期の黴臭さというべきか。
重厚長大路線のまま頭の時計が止まってるゃうな。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:00:59 ID:QRvLCApy0
都市部と地方では10年、それ以上の差がある。時代の格差社会。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:02:15 ID:d0Q5Yfzo0
>>840
だよね、確かに軽の優遇税制なんてのはモノが無かった昭和初期の遺物だな
もう廃止するべきだ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:04:33 ID:1Ke5by3R0
どっちもムダだからカブにしろよ

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:14:14 ID:QRvLCApy0
俺が納得できそうな自動車の税金相場。

660cc 幅1480mm 5000円 
800cc 幅1480mm 10000円 
1000cc 幅制限なし 20000円 
1300cc 幅制限なし 25000円 
1500cc 幅制限なし 30000円
1800cc 幅制限なし 35000円
2000cc 幅制限なし 40000円
2500cc 幅制限なし 45000円
3000cc 幅制限なし 50000円

んで加給器つきは全て税金1.4倍とかな。
カタログ燃費が20超えてる車は新車から5年間税金20%控除とかな。
格差社会だからこれぐらい派手に差があっていいと思う。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:18:57 ID:d0Q5Yfzo0
>>843
2000以上はもっと上げた方がいいよ、その分2000以下は一様に下げる
日本の交通に2000以上は付加価値だからなその分払ってもらえばいい。
二昔前はアメ車なんて軒並み20万近く払ってた

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:46:44 ID:E1KzPE9A0
>>844
>んで加給器つきは全て税金1.4倍とかな。
インプ・ランエボ・レガシィ乗りがカワイソスw

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:50:44 ID:We4ArYC80
>>841
まあ都市部の方が格差はすごいよね
生活保護者率なんて見ると東京やら大阪も全国平均より大きい悲しい現実

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:58:15 ID:QRvLCApy0
>>845
個人的には2000ccでも良いが、2500ccあたりまでは現状並〜現状以下がいいと思ってる。
2000ccだと車体によっては厳しい気がする。ラインをどこにおくかは人それぞれだが、
贅沢品はグイっと上げてしまえばいいって思考は多数の人が持つ感情だろうなぇ。

>>846
確かにそうかも。でもターボは燃費や環境面によろしくないんでしょう?
そのぐらいは払って頂きたいとNA信者なので言わして。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:13:43 ID:WqD6ayKz0
>>844
3000cc以上は10万
4000cc以上は20万
5000cc以上は50万
(トラックを除く)
でいいんじゃねw

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:27:54 ID:wYvZnZ/80
>>838
一気筒あたり333ccが一般的に燃費が良いと言われてるから。
また1気筒あたりのサイズが小さければ、
結果的に必要なパーツのサイズ、強度、耐久性等が抑えられる→トータルでのエンジン負担が小さい→故障しにくい。
たった200cc排気量を下げただけだが、それだけで得られるメリットがかなり多い。
ターボ化しちゃった俺は知らんw

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:42:08 ID:jk2N+ALq0
>>837
>偏見だろうが世間の悪弊だろうが
>軽ったらバカにされる。

偏見であり悪弊なら、反発を受けるのが当たり前。
そんなことは言う前から分かっているだろうに。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:53:32 ID:d0Q5Yfzo0
>>851
>偏見だろうが世間の悪弊だろうが

これひとつへりくだったもの言いでね
俺自身は偏見でも悪弊でもなく「軽は税制優遇以外に取り柄がない」と思ってるので悪しからず
ただひとつの取り柄が他の何より必要な人が買ってる訳だから
「別に人が何と言おうといいの。」って乗ってりゃいいんで反論する事は無いでしょ


853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:00:33 ID:jk2N+ALq0
>>852

まあ、いいけどさw

君、へりくだっているどころか、文章としては
どんな偏見でも軽乗りは無条件で受け入れろという
かなり傲慢な内容になっているぞ。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:46:06 ID:gDKbZaYg0
>>853
相手にすることないよ、彼は嫌われ者の自称α乗り(証拠無し)なんだからさ。
病的なまでに軽の優遇税制が憎いようでとても車について語れるレベルじゃないんだよ。
一日のレスをまとめてみると馬鹿丸出しの文章なのですぐ彼だとわかるねw

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:49:56 ID:wYvZnZ/80
ID:gDKbZaYg0のレスをまとめても酷い件について

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:50:31 ID:nruShcvG0
今日も底辺黄色自動車必死に援護のクスクス

キモ━━━( ´;゚;ё;゚;)━━━!!!!

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:50:54 ID:QRvLCApy0
>>854
どうみてもあなたのほうが馬鹿丸出しの文章に見えるんですがw

ID:9RS47CAIOと ID:gDKbZaYg0

どう見てもいつもの人でしょww

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:52:06 ID:nruShcvG0
バレバレだからほっとけよww
泣いちゃうよ

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:57:46 ID:gDKbZaYg0
でたw得意の同一人物攻撃w
軽擁護は人数が少ないという事にしたいわけね。


860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:58:29 ID:QRvLCApy0
いやいやいやいやそうじゃないと思うよw

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:02:51 ID:nruShcvG0
>>859
m9(^Д^)プギャー

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:51:56 ID:9RS47CAIO
アハハハ俺と間違えられているわけねw
お気の毒さまm(__)m

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:58:23 ID:wSvGrhu00
>.837
まあそんな世間にバカにされる軽と「いい勝負」のコンパクトしか持ってなかったりしたら
悲惨だなあ。まして泥棒さんにもネコまたぎだなんて事実を突きつけられたら嫌になるよ
ね。普通ならコンパクト捨てて人並みの車に買い換えるな。できなきゃしょうがないけど。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:58:39 ID:p0dIngTz0
コン糊の嗚咽が聞こえてくるな

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:06:13 ID:9RS47CAIO
また税金バカが粘着しているようだけど、軽が税金目当てと言うなら
ハッキリ言ってコンパクトは安さ目当てだと思ってるよ。
安い価格に釣られたと言うかそれしか買えないからコンパクトなんだよな。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:13:34 ID:pSeXJgpA0
ヴィッツフィットデミオならば、なんとか大人4人乗れそうな気がする
ところが、軽で同じことしようとしたら、ソニカやエッセじゃきつかろう
ライフムーヴワゴンRになるわけだ
そして、加速性能でもコンパクトと同じ加速しようとしたらターボ車になるわけだ
そしたら燃費が悪化だ

ハイトワゴンのターボ・・・とてもいびつな車である
軽はどうしても、あちらを立てればこちらが立たず・・・どこかに無理がくる

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:31:17 ID:AsAnIQd2O
>>865
そんなに税金払うの好きなら、4000ccくらいの維持すればいいのにね
黙って6万払ってる人もいるのに、コン海苔くらいでしょ?軽に文句を延々と言ってる人

>>866
軽に4人乗せない。
ウイッシュの3列目と同じような扱いだろ

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:31:57 ID:wSvGrhu00
>>866
>なんとか大人4人乗れそうな気がする
これに何の意味があるの。どうせなら大人4人と荷物がのれる車にすれば。
使い分けのセカンドカーならどうせ短距離使用だし「なんとか」でも良いけど。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:43:28 ID:9RS47CAIO
不思議とここにやってくる外車乗りってみんな精神的に不安定なんだよな。
外車に乗ると心の余裕がなくなるみたいだね。
このスレに限ってのことだけどさw

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:47:36 ID:aM0KIbFVO
黄色ナンバーは完全にプライド捨ててて素敵。
命も回りの目も、そんなの関係ねぇって。

セカンドカーでも軽はちょっと、、、

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:53:16 ID:wSvGrhu00
>>870
コンパクトで「プライド」が持てるんだあ。そこが不思議なんだよねえ。
「プライド」なんて言い出したら軽もコンもお呼び出ないような。道具と
割り切って使うものでは。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:55:23 ID:rnK1T6rtO

捨ててて
捨ててて
捨ててててててててて…

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:09:41 ID:gDKbZaYg0
ファーストカーでコンパクトが許されるのは20代前半だけですよ。
それより歳を重ねるごとに陰で笑われていると思ったほうがいいよね。
所詮軽コンは目屎鼻糞の存在。


874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:10:49 ID:Yd33tvxV0
時代はエコ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:14:45 ID:gDKbZaYg0
コンパクトはリサイクル効かないじゃん。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:24:49 ID:UtxW9e630
1600mmくらいの幅がいちばん使いやすいんだが
近年のコンパクトは軒並みデブってるし軽はさすがに狭いし困る

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:22:37 ID:JwsrZ2V60
ざっと読んだけどID:d0Q5Yfzo0の粘着はすごいな。
つうかこいつFだよね?αは実はFだったわけか。
このスレから離れられない負け組代表乙・・・・


878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:25:26 ID:S8rJXMrO0
>>868
全く意味がないなら2シーターでいいわけだが、しかし
日本人はそこまで割り切れないのだろうな
実際、俺の車の後部座席に人が乗ったことなんてほとんどないけど、
なぜか、2シーターを超えるものを買ってるぞ

ほんとに2シーターとして考えるならコペンでもソニカでも乗れるわけだが、しかし
そこまで割り切れないからライフムーヴワゴンRを買うんだろうな

そういう意味では
ライフムーヴワゴンR 対 ヴィッツフィットデミオ
というのは実は意外に適切な比較なんだよ
ソニカ R1 エッセ 対 ヴィッツフィットデミオ
では実質的に乗れる人員が違うのだから比較できない

で、試乗してみれば全く違うのがわかる
重心の高い軽ハイトワゴンは糞

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:33:49 ID:I4MHImQ70
背の高い軽はありえんな。
風の強い日にカーブで横転してるワゴンR見た事あるよ。
屋根が地面で完全にひっくり返ってた。
ドライバーのオッサンが横に立ってたから無事だったみたいだけど。

タントとかパレットなんて落ちててもいらねえ・・・・

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:36:09 ID:Rv/veAp60
ワゴンR海苔さん多いようで

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【CT・CV】スズキワゴンR Part35【MC・MH】 [軽自動車]

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:52:23 ID:QRvLCApy0
α=Fってほぼありえないだろ。Fはもっと理詰めでいやらしくクスクスを発狂させる。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:53:58 ID:JwsrZ2V60
>>879
そうかい?俺ならマーチとパレットが落ちていたらパレットを拾うけどね。
マーチやヴィッツなどの使い道のないコンパクトを有り難がっている奴の気が知れん。
何の役にも立たないただ小さくて狭いだけの車じゃないか。
目的意識のない奴の買うつまらん車にしか見えないね。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:57:30 ID:JwsrZ2V60
>>881
何となく粘着具合と小生意気な態度が似てないかい?
まあ二人同時に出てこれればわかることだがつまらん男だなと思ってさ。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 00:23:23 ID:e63n/rgH0
αくんは粘着ではあるけど、単に優遇税制が気に入らないだけじゃないかな。
でも軽だから格差社会がどうの、維持費が払えないから軽とか、生活保護がどうのみたいな
根拠もないような事は言わないから個人的には嫌いじゃないけどね。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 00:43:45 ID:A+hdWYpl0
>>884
そんな感じだね、二言目には税金の話しかしていないもんな。
軽が憎くて仕方がないようにも見えるしとてもアルファに乗っているようなタイプにも見えない
α=Fならここのところ毎日気が触れたように書き込んでいるαがいるときに
Fがコテで参入してくればαとFは別人であり、疑われても出てこれないのなら当人ということだろう。
もし当人であるのなら確かFは国産中古ポッキリであるはずなんだけどね。


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 00:56:21 ID:9d77Hg520
昨夜盗難話が出て軽唯一のスマッシュヒットと喜んでいたのもつかの間
αに物の見事にひっくり返されて、涙目の軽乗りが
α憎さに暴れ回ってると聞いて来ましたがもう終わりましたか?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 01:06:48 ID:XRZesstl0
>>866
>ソニカやエッセじゃきつかろう

エッセはともかく、ソニカは後席もOKだろ。
ラゲッジスペースはどちらもないけどね。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 03:40:24 ID:idIxXxXBO
コンパクトに対するコンプレックス満載な
軽海苔で溢れていると聞いて飛んできました

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 06:48:12 ID:Hx49GHUlO
コンパクト程度でプライド(笑)とか言ってしまうコン海苔がいると聞いて
飛んできました

俺も1500のってるが、プライドはちょっと…

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 07:19:22 ID:OTtbTkLgO
>>886
確かにスマッシュヒットだよなw
コンパクト海苔のオタオタとした慌てっぷりには笑えたからね。
でもαは軽に話をすげ換えて誤魔化しているだけで泥棒さんも狙わない
商用車以下の価値の車という事実は何一つひっくり返っていないんだよねw。


891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:06:49 ID:+B4mcsYQO
封印もなく
軽w
中古ww
盗難車www
それでも需要がある車と比べないでくれ

貧乏人が多いソースみたいなもんじゃんw

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:14:39 ID:mWpLnpiT0
住人の軽側とコンパクト側ではその車に求めているものが根本的に違うのだろうな。
軽側はどちらかちいうとカーゴパンツ的な物を求めており特にその傾向はセカンド乗り多い。
トールワゴンを好むような人はその最たる者で実用性と機能性しか求めていないのだろう。
一方コットンパンツ的な物を求めているのがコンパクト乗りでちょっとした他所行きにも使えるという考え方だ。
だがそれを通勤にまで使うということになると通勤にはスーツやブレザー&スラックスに着替えている軽乗りからは
「オイオイその格好で会社に行くのかい?」となるわけでこれがクスクスを含めた軽セカンド乗り側の考え方だ。
お互いの価値観の相違がその根底にあるわけだが大方こんな感じだろうよ。



893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:21:12 ID:OTtbTkLgO
>>891
いくら言ってもわからない人達だなあwどれだけ頭が悪いんだい?
あのね、軽の需要は他の車と比べて別におかしくないのよね。
おかしいのはコンパクトの盗難率が極端に低いということ。
これを軽需要に話を転化して誤魔化しているだけなんだよねえw

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:38:35 ID:9ovos4Hk0
俺はファースト持ってるから

それがいつもの執着駅

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:41:07 ID:pe4N0hDT0
>>893
高級車・RV車が特別に高いだけでしょ。

こうやって抜き出してみると、ほぼ実態に則した盗難率で
コンパクトが特別高いとは思えない。
ミニバン16.1%
ミディアムB5.9%
スポーツ5.5%
輸入車6.5%
ミディアムA7.7%
コンパクト3.2%

ミディアムカーAB合わせても13.6%なのに、軽自動車だけで12.5%は高いでしょう。
軽自動車12.5%


896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:43:17 ID:pe4N0hDT0
ごめん。
コンパクトが特別に高い→低い

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:49:51 ID:UjIJTIBU0
というか盗まれた軽はどこに行くか

軽→バラバラ→組み立て・部品→国内で中古市場→貧困層へ

つまり盗難軽の道は貧困層への道なんだよ。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:50:50 ID:xkkjfdOQ0
トヨタ(笑)初代ヴィッツ 

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑) さすが切り捨ての盗用多(恥)

 脆弱なプアボディはトヨタ(笑)の仕様。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:53:18 ID:mWpLnpiT0
コンパクトの中古を買うような奴は人にあらずという流れだね。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:55:01 ID:pe4N0hDT0
>>897
いやまぁそのなんだ・・

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:09:13 ID:mWpLnpiT0
必ずしも転売目的じゃないだろうからな。
コンパクトの盗難率が低い事は何か決定的な理由があるのだろう。
まあリセールバリューとパーツ取りの旨味以外に無いと思うけどね。


902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:18:59 ID:9d77Hg520
α説は完璧に筋が通ってたけどな
論破されたって事実を認めるべきかと

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:27:48 ID:OTtbTkLgO
筋って話題のの転化じゃないとしたら例えばどんな?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:29:29 ID:g6NpROJm0
確かにこう見ると、車両構成からまあ妥当かね。
コンが極端に低いとは言えないかな。

コンパクト:3.2%
ミディアムA:7.7%
ミディアムB:5.9%

コンパクト:量販車種型が概ね1.5リットル以下のもの(例:ヴィッツ、フィット)
ミディアムA:量販車種型が概ね排気量1.5リットル〜2.0リットル以下のもの(例:カローラ)
ミディアムB:量販車種型が概ね排気量2.0リットル超のもので、量販価格帯が300万円以下のもの(例:マークU)

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:34:33 ID:OTtbTkLgO
1000と1300は糞ということになるね。
概ねこのスレの意見と一致した%であるというわけだ。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:44:58 ID:9d77Hg520
>>903
のの  カワエエ

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:02:40 ID:HnDJtxv90
>>892
カーゴパンツで会社に行くなよwww

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:48:37 ID:idIxXxXBO
コンパクトは普通車というプライド
軽は4輪というプライドだよ

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:50:03 ID:idIxXxXBO
セダンクーペ以外に負けてる気がしない

クーペ>セダン>コンパクト>SUV>ミニバン>>>>>>>>>軽

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:57:48 ID:2LlonZMc0
uho!! イイ釣りw

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:18:04 ID:I00E+EJd0
いや悲しいかなー走りとしては良い線だぞ
軽はもうちょい上かなぁw

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:25:11 ID:OTtbTkLgO
コンパクト海苔を一言で言えば「思い込みが激しい」ってことだろうな。
泥棒さんのほうがよっぽどわかっていらっしゃる。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:31:41 ID:I60aOGop0
>>908
>プライド

ここの一部の人は、車格にこだわるあまり人格的にどうよ?って振る舞いが...

別に多少、年収が低くても真っ当に生きているなら問題ないのに
クルマ自体はそっちのけで貧乏人と罵倒してみたり、
安く上がるのはいいことなのに、そのこと自体を馬鹿にしてみたり、と
ときどき変な人が現れるからなあ。

プライドがまともな思考を邪魔している人がいるからね。
その手の物にかかわるフライドも善し悪しよ。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:32:32 ID:I00E+EJd0
わしゃミニバン海苔だけどなぁw
でここには盗人がいるんか?

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:33:57 ID:OTtbTkLgO
コンプレックスをエネルギーとしているだけで思考回路は朝鮮人と同じなんだよ。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:35:22 ID:I00E+EJd0
誰が朝鮮人参やねんw

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:42:32 ID:9d77Hg520
論破されたら逆切れですか
朝鮮人とかそういうのやめましょう
お里が知れますよ

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:52:06 ID:OTtbTkLgO
たかだか1300のコンパクトでSUVやミニバンより走りが上だなんて言ってると笑い者ですがね。
ストレートでは間違いなく引き離され乗り心地は悪いわ
トーションビームのコーナリングはお粗末だわで話にもなりまへん。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:53:15 ID:I00E+EJd0
いや人種差別は良くないな
俺も人参とか言いすぎた。すまん

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:55:30 ID:9d77Hg520
>>919
人参は人種じゃないからいいんじゃないっすか w

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:57:01 ID:OTtbTkLgO
>>917
あー、さっきから論破論破としつこい人ねw
話の転化じゃなければ具体的に指摘してみそ?

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:57:36 ID:HnDJtxv90
>>918
ミニバンのが乗り心地悪いじゃん。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:01:18 ID:9d77Hg520
>>921
具体的にってαの過去レス読めば
話の転嫁というなら貴方から示すのがスジ

出かけるんでそれでは

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:06:49 ID:HnDJtxv90
一方的にわめき散らす事を論破と思いこむゆとり脳。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:12:36 ID:OTtbTkLgO
なんだ結局他人に責任転化して逃げやがったw
他人のフンドシ利用してばかりいるからそうなんだよ。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:20:35 ID:I4DN7R5m0
>>925
まあどうであろうと議題提起した側が論拠となるソースとその結論を具体的に示すのが、
一般的な討論であることは間違いない。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:24:01 ID:yjhndLy6O
>>918
いつもミニバンの加速が遅すぎて
イライラするので、追い越ししてますが?
もちろんコーナーは
一切ふらついてません^^

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:37:53 ID:mWpLnpiT0
>>923
ざっと見てきたけど軽の盗難率が高いのは貧乏人の需要があると繰り返しているだけだな。
あとはお決まりの税金叩きを延々としているだけだ。
他の車の盗難率や需要には一切触れていないしコンパクトのみ盗難率が低いという事実に対しての説得力が足りない。
転売ではなくただ乗って捨てるというパターンもあるだろうしコンパクトと軽の価格や維持費の近似性と購買層を考えたらそこが一番重要なんだけどね。
ただレスの数が多いということが論破じゃないんだよ。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:44:41 ID:pT2wECqR0
>>928
>コンパクトのみ盗難率が低いという事実
これはどうよ?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:29:29 ID:g6NpROJm0
確かにこう見ると、車両構成からまあ妥当かね。
コンが極端に低いとは言えないかな。

コンパクト:3.2%
ミディアムA:7.7%
ミディアムB:5.9%

コンパクト:量販車種型が概ね1.5リットル以下のもの(例:ヴィッツ、フィット)
ミディアムA:量販車種型が概ね排気量1.5リットル〜2.0リットル以下のもの(例:カローラ)
ミディアムB:量販車種型が概ね排気量2.0リットル超のもので、量販価格帯が300万円以下のもの(例:マークU)


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:48:48 ID:mWpLnpiT0
ミディアムAをコンパクトとして見るかどうかというところだろうけど
データがわざわざコンパクトを別に分類しているわけだからそこまで拡大解釈する必要はないのでは?
1500cc0VERのコンパクトなら微妙だけどそれ以下はただのコンパクトとして見るべきだよ。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:52:09 ID:OTtbTkLgO
1500以上のコンパクトって具体的に何なのだろう?
アクセラやブレイドは有名だが。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:55:36 ID:yBCYSf8O0
>>892
>だがそれを通勤にまで使うということになると通勤にはスーツやブレザー&スラックスに着替えている軽乗りからは
>「オイオイその格好で会社に行くのかい?」となるわけでこれがクスクスを含めた軽セカンド乗り側の考え方だ。

ちょっとまて。
その例えで行くと、ランエボはトレーニングウェアで会社に行くようなもんだぞ。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:02:07 ID:pT2wECqR0
>>930
いやいやコンパクト(例:ヴィッツ、フィット) はコンパクト、ミディアムA(例:カローラ)はミディアムA

コンパクト:3.2%
ミディアムA:7.7%
ミディアムB:5.9%
つまりコンパクト1に対しミディアムA約2.4、ミディアムB約1.8の割合でしょ。
これを見ても>コンパクトのみ盗難率が低いという事実と言えるかという意味。
そいじゃノシ


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:11:55 ID:HnDJtxv90
そもそも盗難率で勝敗を決するという前提がおかしいのに何やってるんだか。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:12:34 ID:mWpLnpiT0
1500cc以上のコンパクトとなると外車ばかりのような・・・

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:41:45 ID:mWpLnpiT0
でもぶっちゃけ盗まれる心配がないのならそれはそれでいいんじゃないの?
セキュリティとか余計な金使う必要もないんだし何より安心じゃないか。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:52:13 ID:g6NpROJm0
なんか俺のレスがコピペされてる。
ではコンの盗難率が、極端に低いとは言えないということかな。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:02:39 ID:OTtbTkLgO
いややはり極端に低いでしょ。
ミディアムBや商用車の半分なんだから。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:07:43 ID:mWpLnpiT0
αとFが来ないのは同一人物だろうと指摘されたからかな?

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:57:06 ID:Qs3BeNye0
仕事が忙しいいので早めに次スレ(汗

次スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` )vol.73
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204869348/


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 15:04:12 ID:OTtbTkLgO
◎CARトップ誌(4月号)によるカテゴリー別リセールバリュー

3年後 5年後
SUV 48〜57% 38〜47%
クーペ 47〜55% 38〜46%
コンパクト39〜52% 25〜41%
ワゴン 42〜50% 31〜41%
セダン 41〜48% 35〜43%
ミニバン46〜55% 35〜44%
軽 40〜56% 27〜44%

これを見るとコンパクトは最下位とはいえしっかり中古の需要はあるんだよねえ。
コンパクトは新車しか売れないし買わないんだという珍論は却下だね。
リセールバリューではまだ頑張っているのに何で盗難率だと思いっきり下がるんでしょ?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 16:20:23 ID:g6NpROJm0
今度はリセールバリュか。

個人的には
RV、軽、スポ車は良い。
コン、ワゴン、セダンは悪いかな。

ま頑張って。>>941

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 17:40:14 ID:9d77Hg520
>>941
自分で墓穴掘ってるとしか思えないけど w
αが言ってる需要と供給じゃないの
軽はぬすっとから車を買う層が多いってことでしょ

944 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/03/07(金) 19:56:04 ID:pMwkjGpI0
Fは俺でα氏とは全く別人です。
駆け足で流して読んできたからα氏の主張ってどんなんかよく見えてこない。

945 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/03/07(金) 20:13:22 ID:pMwkjGpI0
コンパクトが盗まれにくい理由?
俺の推論をあげてみる。全部関連している理由になるが、

使ってる人がおとなし目の人種・年齢層が多い。
車に付加価値(カーオーディオ、ナビ、内装、外装など)をつける割合が低い。
付加価値が少ないので売りさばく時に金にならない。

とかじゃね?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:19:56 ID:mX7czfzy0
【福岡】ガソリン価格高騰で、自分で給油するセルフ・ガソリンスタンド(GS)利用が増える中、
利用者による誤給油も相次いでいることが日本自動車連盟(JAF)の調べで分かった。
ガソリンと軽油を間違えるケースが多く、昨年12月〜今年1月の2カ月間で九州・沖縄は
64件と全国トップ、都道府県別では福岡が42件で最多だった。JAFは「給油時には注意を」と
呼び掛けている。

 JAFが2カ月間の、誤給油による救援依頼件数を調査したところ、全国で337件あった。
うちセルフGSでの給油したのは267件と全体の約8割に上った。地域別では多い順に、
▽九州・沖縄が64件▽関東が59件▽中部が50件−−など。九州・沖縄各県では、
福岡の42件が、続く愛知18件の倍以上で断トツ1位。このほか▽熊本10件▽大分6件
▽長崎4件▽鹿児島、沖縄各1件−−だった。

 誤給油の主な理由は「思い込み」や「ぼんやり」などの不注意。中には「軽自動車だから
軽油を入れた」「軽油の方が安いから入れた」などの常識はずれな理由もあった。

 間違った燃料を入れるとエンジンが不完全燃焼を起こし、マフラーから白い煙が出て車が
停車してしまう。JAF九州本部同は「不完全燃焼を起こすとどんなにアクセルを踏んでも車は
止まってしまう。高速道路で起きた場合は重大事故につながりかねない」と警鐘を鳴らしている。
【松本光央】


ソース:毎日jp(2008年3月6日)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080306mog00m040056000c.html

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:22:52 ID:HEtsfZB20
>>945
では軽がマークUクラスの約2倍、コンパクトの約4倍盗難率が高い理由は
どんな感じ?

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:26:58 ID:EmUfX99l0
現実問題として、120万円のフィットのために車両保険なんてかけねえよ
半年で事故で廃車にしても、実際は100万も保険金出ないんでしょ?
90万とかでw

90万がはした金とは言わんが、学生じゃないんだからなんとでもなる金額だよ
車両保険自体が、高級車じゃないんだから、要らんでしょう

これ、ホットハッチをコミコミ150万円以下で買った重心厨としては
正直なところだけど、コンパクトに車両保険は不要
盗難率だのリセールでなく、もっと核心的な部分を議論しようや
例えば、軽の重心の高さの問題とかさ

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:27:22 ID:2BGZma2H0
>>945
なるほどねえ。車自体にも価値が無い上に付加される価値もなければ泥棒さんが
ネコまたぎなのも当然だね。コンパクト乗り自身が価値が無いって言うんだから信
頼できるね。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:31:37 ID:I4DN7R5m0
クスクス様の、オナーーーーーーーーーーーーりーーーーーーーーーーーーーー!

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:35:28 ID:2BGZma2H0
>>948
120万のフィットの車両保険なんてゴミみたいなもんなんだから小銭ケチらないで
入っとけよ。

952 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/03/07(金) 20:38:58 ID:pMwkjGpI0
>>947
セダン、特に若い人や893関係の社会+外国で捌きやすい車は(俗に言うガラの悪い車)は
盗まれやすいよね。盗まれやすい場所にある上に、盗んだ人にとっても捌きやすく付加価値も多くて
ハイリターンだからじゃないかね。

>>949
俺がコンパクトを支持する価値基準ってのが性能に起因する。してる。
市場価値で、とくにリセールの市場や売却前提の市場で判断するなら軽>コンであるんだと思うよ。

一面的な見方だけどガラの悪い車はガラの悪い地域に出入りする可能性が高く
軽とコンパクトの絶対数の差に加えて、ガラの悪い率が軽>コンであると思う。
これは俺の主観、経験論なので一般的にそう思えるのかは皆どう考えているのかわからない。

953 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/03/07(金) 20:40:24 ID:pMwkjGpI0
あれw日本語変だわ。ごめん。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:45:31 ID:mX7czfzy0
3日午前7時20分ごろ、山口県周南市下上の県道で、横断歩道を渡っていた
市立中学2年の女子生徒(14)が軽乗用車にはねられた。生徒は左足の骨を折る大けが。

周南署は、自動車運転過失傷害の現行犯で、運転していた市立大向小学校教頭
青木朱美容疑者(53)=同市日地町=を逮捕した。

調べでは、現場は片側一車線の見通しのよい直線。当時、雨が降っていた。
教頭は「生徒に気付いていたが、渡らないだろうと思った」と話しているという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080303/dst0803031324007-n1.htm

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:46:49 ID:EmUfX99l0
>>952その性能の話がしたい

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:48:01 ID:EmUfX99l0
煽りあいとか、盗難率の統計があーだこーだとか、面白くないんだよね

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:53:30 ID:2BGZma2H0
>>956
車両保険未加入だと示談サービス付かないんじゃないの。小銭ケチるためなら気にして
られないのかな。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:55:00 ID:WYQjmEAV0
>>956
煽りあいはこのスレの主旨だろ。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:56:26 ID:4rye81J70
>>948
問題はホットハッチがコミコミ150万円で買えるのに軽を買う必要があるのかだよ


960 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/03/07(金) 21:00:58 ID:pMwkjGpI0
ちなみに俺の車。多分売れば20万円とかじゃないかな。
もともと160万だったけど10万キロ以上走ってるし平成13年式だもんな。
車両保険?かけるわけないだろ。
20万円の車に等級下げてまで修理する必要があるかという話になる。

だけど大事な相棒なわけよ。20万円の価値とは別の物差しで図る車の価値。
それが一番このスレで語りたいことなんだけどな。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:03:55 ID:OTtbTkLgO
>>943
比率をそういう見方をするとコンパクト以外の全ての車がそうなるんだよねえ。
それに一般に盗難車輌が簡単に流通販売されてると思っているのかね?
単なる妄想思い込みとどこがどう違うのか説明できるか?
そんなソースも何もない妄想の戯言を論破などと言ってるからバカだと言ってるんだよw

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:05:16 ID:4rye81J70
>>957
社用車が任意保険に入って無い大手企業ってあるんだけど、
なぜかと言えば、大手企業には賠償能力があるからなんですよ


963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:06:03 ID:8DB405qJ0
コンパクトって普通のグレードが本当に120万とかで買えるのか?
なんだかんだ言って200万超えちゃったわけだが。
俺の買い物が下手なのか?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:09:20 ID:9d77Hg520
>>961
じゃ、論破されてあげるから逆論破してみなさいな

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:10:03 ID:OTtbTkLgO
それとコンパクトの中古の価値と需要があったことは正直見直しているよ。
コンパクトの中古なんて誰も買わない無価値のものだと思っていたからね。
新車しか買わないようなことを言っているが実はしっかり中古も乗っているんじゃないかw


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:17:34 ID:I0yppFl50
新車が50万で軽は買えちゃうからねー。

貧乏人でも買えるわけだよ

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:26:38 ID:BsZXDgM70
普通の人は黄色ナンバーを跨いで通るけど
生活困窮者は白ナンバーを跨いで通るんだよ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:31:53 ID:r26kBtuR0
>>963
ヴィッツの売れ筋グレードの場合
実質140万円で買えるだろう
割安感が強い
しかしラクティスになるとヴィッツのような割安感がないから、車種にもよりけりだよ

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:37:58 ID:XPk9r2kCO
>>1
もうウゼーよ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:40:45 ID:2BGZma2H0
>>962
それは大手企業には賠償能力とともに示談能力があるから。っていうか企業向け賠償保険には示談
サービスなんか無いわけだが。小銭ケチって自分で示談するはめになってややこしい相手でこじれ
たらどうするのかね。小銭が惜しけりゃ仕方ないけど。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:41:34 ID:r26kBtuR0
ヴィッツやデミオが込みで140万円って、ものすごーく安いぞ!
割安すぎるー!
でも、フィットは今売れまくってるから145万円くらいするかな?
けどスイフトの1.2が安いのに、意外にいいらしいね
エンジンの軽さや、タイヤの荷重が妙に相性よくて、バランスよく
チューニングが決まったらしいんだよ
そんな、出来のいいスイフト1.2なら130万円で買えそうだわ

スイフトが130万円で買えるなら、ほんまに軽を買う意味ってなんなのかな?
ほんまにスーパーにしか行かないのか?

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:44:34 ID:r26kBtuR0
>>970
示談サービスのない任意保険なんてあるの?
車両保険がないと示談サービスがないって、あんた電波飛ばし杉だろw


973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:45:31 ID:OTtbTkLgO
>>964
わからない坊やだなあw
裏付けも何もない妄想だから何とでも言えるわけで
もはや理論にすらなっていないんだよね。
論破という言葉を覚えて使ってみたかったのかい?w

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:49:53 ID:r26kBtuR0
>>970ま、何にしろソースを示してみ

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:53:58 ID:r26kBtuR0
>>970
>企業向け賠償保険には示談
>サービスなんか無いわけだが
これも電波だね
賠償能力はあるが示談交渉が面倒なので3000万円程度の少額の対人賠償保険をかけたり
することもあるんだよ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:59:35 ID:r26kBtuR0
>>970
もう一度聞くが、示談サービスのない任意保険なんてあるの?
聞いたこと無いんだが、どんなものがあるのか、ソースを示してもらえませんかねえ

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:01:42 ID:/b8SSGFD0
>>971
税金とかの所有した後の維持費がぜんぜん違うから…

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:04:37 ID:r26kBtuR0
>>970回答できませんかそうですか

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:09:02 ID:2BGZma2H0
>>975
すまんすまん。>>970の企業向けの意味は事業用保険のことだ。企業には示談能力が
あることを示す例としてあげた。
>>976
BAP。TAP、SAPは普通車両保険セット。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:12:24 ID:2BGZma2H0
>>978
車両保険なんか入らん、っていう小銭惜しみのコンパクト乗りは示談も相手が呆れるくらい値切り
まくるんだろうから示談サービスなんか要らんわな。ヒマはたっぷりあるんだろうし。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:16:34 ID:r26kBtuR0
>>979

答えになってませんよ
BAPだのTAPに限って示談サービスがついてるの?
答えてくれますよね?


982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:17:41 ID:r26kBtuR0
>>976では示談サービスの無い例を出せと言ってるのだよ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:19:36 ID:2BGZma2H0
>>981
ん?BAPには示談サービスが無いんだよ。車両保険ケチるような人が入るのがBAP。
示談サービスはない。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:21:51 ID:2BGZma2H0
>>982
だから、BAP(一般自動車保険)には示談サービスがないんだが。車両保険なんぞ
イラナイ。最低限の保険料で済ませたいというコンパクト乗りが入る保険だろ。

985 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/03/07(金) 22:28:44 ID:pMwkjGpI0
なんだかなあ。
最低限の保険料で済ませたいのは普通だと思うけどな・・・
ID:2BGZma2H0みたいな
安く済ませることが恥ずかしいみたいな考え方は見栄っ張りに多い気がする。
程度によるけど倹約とケチの線引きはしておいたほうがいいと思うよ。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:28:51 ID:r26kBtuR0
あーBAP。ね
「。」ね
すまんすまん
まあ、あることは認めましょう
でも、聞いたこともないよw
BAPって組み立て式保険かなんか?
今頃は多様化してるからな
しかし、いずれにせよ俺はBAPじゃないから、示談サービスは付いているので
あなたがご心配してくださってる事については、全く問題がありません
ご心配いただいてありがとう

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:39:12 ID:r26kBtuR0
>>985
俺は200万の新車なら車両保険に3年くらいは入るな
リスクに対する保険料はケチらない主義だから

その保険料をケチらない俺でも、コンパクトに車両保険はかけない
登録した瞬間に中古になり価値が1割下がって、100万以下の価値
しかないのだから

ケチではなく、ほんまに「安すぎてリスクでない」という判断だよ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:57:59 ID:I0yppFl50
>>987
なるほど、軽乗りが任意保険にはいらない理由もわかったよw

金じゃなくて価値がないもんね。車も中身もw

989 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/03/07(金) 22:59:15 ID:pMwkjGpI0
>>988
軽乗りでも任意に入ってない人は無責任すぎると思う。
自賠責は対人対物無制限じゃないんだし責任もてないかもしれないリスク背負って車に乗る人は
理解不能。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:05:41 ID:WT1QnmcS0
任意保険加入率

普通車糊 79.1%
軽四輪乗用車 71.5%

価値がない軽に乗っていて、自分の中身の価値もないって証明するような数字だな

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:06:54 ID:WT1QnmcS0
ちなみに俺の言う価値がないは
価格の貧乏人の需要による価値じゃなくて

物としての性能の価値ねww

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:12:21 ID:2BGZma2H0
>>991
人が欲しいと思うかどうかの市場価値じゃないってことは分かってるって。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:24:35 ID:9d77Hg520
>>973
だったら理論的に軽みたいな安い車が盗難が多いのか筋道たてて語ってください。
Fさんが言うような、人間性の悪い連中が軽の乗ってるってのも一理ありますね
貴方は妄想妄想って対案も出せない訳だ、それは論破されてるってことです

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:33:47 ID:9ovos4Hk0
そうそう
前スレで話題になったクラス別盗難率の載ってる雑誌買ってきたよ
●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%   RV車20.5%   ミニバン16.1%   ミディアムB5.9%   スポーツ5.5%
輸入車6.5%   ミディアムA7.7%   軽自動車12.5%   コンパクト3.2%   商用車6.0%
これに間違いは無いけど、元のソースは2005年→2006年での盗難状況を掲載してあるね。
因みに
●2005年度車両タイプ別盗難状況
高級車13.7%   RV車25.1%   ミニバン12.4%   ミディアムB8.6%   スポーツ9.0%
輸入車6.8%   ミディアムA7.7%   軽自動車8.0%   商用車4.9%

となっており、前年度の割合の推移から見るに前スレのような極論を導くには論拠が乏しい。
逆に前年比での軽自動車の盗難割合の急増は気になるところ。
また盗難車両の4〜5割が5年以上経過した車両って所も意外。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:39:25 ID:/hPEPUyf0
>>994おつ
http://www.sonpo.or.jp/news/release/2007/0703_05.html

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:52:22 ID:l9KGJVpb0
>>994.995

ほむ、そんな感じなんだ。
んなら、コンのほうがいい気がするなー。
盗まれないならそれに越したことは無い。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 00:10:02 ID:phFpnYEDO
>>996
リンク先をよく見てみれって
コンは車体こそスルーされがちだが装備品は他よりも狙われてんだぞ
どちらにしても被害が軽コンにシフトしつつあるのには変わりない

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 07:19:10 ID:u9laL8ERO
なんだよ、結局盗んでもらえないと悲しいのかい?
車体がスルーされてるならナビより魅力がないってことだよね。
アルミさえ付いていないし商品価値がナビ以下の車なんて悲しいよなw

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 07:29:32 ID:Fte94btA0
ウチのコンパクトはイモビ付きだから盗難に関しては元々盗まれにくいのと合わせて
ダブルロックの無敵だな。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 07:29:56 ID:Fte94btA0
やれやれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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