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制限・法定速度はあくまで目安

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:22:21 ID:x9jkfDWH0
非常識な遵法厨による交通の乱れが原因で、ヒト・モノ・カネの
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを教育
するため、当スレを発足させる事に致しました。

皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:31:23 ID:zUdJXCUE0
警察の前で言ってくれ

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:44:01 ID:x9jkfDWH0
【制限・法定速度遵守が交通の流れを停滞させる具体的事例】
・ 周囲の流れが明らかに自分より速いのに、自車の速度を上げない。
・ 高速道路の追越車線でもトロトロ走り、頑なに居座り続ける。

このような制限・法定速度遵守への執拗な拘りによる挑発的愚行が、
ひいては経済発展を妨げる根本的要因になっています。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:46:06 ID:6+0vg4WH0
最低限の常識すら持たない奴らが公道を暴走するから、
取締りが厳しくなるんだろうが。

運転者がみんな常識を持った優良な人ばかりなら交通法規はいらんだろうに。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:48:09 ID:x9jkfDWH0
このことは、ドライバー個々に対する意識改革の問題であります。
当スレで敢えて提起する意義は、そこにあるのです。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:58:48 ID:x9jkfDWH0
【愛知県における実例】
愛知県内では、制限・法定速度を遵守するドライバーは少ないため、
高速で走行することができます。その結果、ヒト・モノ・カネ全ての
流通が盛んになる、まさに「時は金なり」に一言に尽きます。
その結果、愛知県は自動車産業(トヨタ他)を基盤に、膨大な経済
成長を果たしました。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:08:11 ID:x9jkfDWH0
【参考: 高速道路追越車線における、本来の走り方】
(1995年7月の某ビジネス雑誌より抜粋、一部伏字)

 XXさんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
 ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
 連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
 は全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260馬力。
 世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。「羊の皮を
 かぶった狼」がXXさんの野生を呼び覚ますという。
  「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを
   高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
 自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくあるXXさんに
 とっては、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
 高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられたXX
 さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
 思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
 間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
 憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:13:47 ID:x9jkfDWH0
提示する情報は以上です。
それでは、御自由に議論をどうぞ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:53:21 ID:6+0vg4WH0



   ――――― 終了 ―――――

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:11:00 ID:omWyGcbN0
もったいないから、ネタスレとして使おうよ。
元々スレ主もそのつもりだろうし。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:27:10 ID:dI/s0X0M0
法律違反告白スレがあると聞いて来ました

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 14:27:30 ID:Uuozn8kn0
犯罪予告&告白乙w



13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:40:09 ID:88pdn4dM0
速度違反者がいるから渋滞の原因になったり事故の原因になったりしてることに
気付いてない人が、こんなアホみたいなスレを建てたんですね。

もっとも、渋滞や事故の原因は、これだけじゃないですけどね。

高速度で移動すれば渋滞が起こらないと考えている人は、それは間違いです。

・全ての車が完全に一定の速度で移動すれば、渋滞は起こりにくくなります。
・渋滞の原因は、小さな速度変化の積み重ね。また、速度差が小さい時より大きな時の方が
 渋滞は起こりやすくなります。
・低速で走行する時に比べ、高速で走行する時は、走行時の速度の変化はより大きなものになります。
・つまり、高速度で移動するより、低速度で移動した方が、渋滞は起こりにくくなります。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:42:31 ID:9NIEwZ/U0
第二東名の制限速度を120km/h、またはそれ以上にしようとしないのは、
警察も違反を見込んでるから。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:59:13 ID:Uuozn8kn0
>>1は低脳だがスレタイ「制限・法定速度はあくまで目安」は正しい。

制限速度まで速度を上げなければならない義務はない。

16 :高速限定DQN:2008/02/26(火) 18:49:36 ID:ZeO0MJ9X0
ども。
「高速道路の走り方」から来ました。
DQNな走りの俺です。

はっきり言いまして、俺は高速道路と街中は、きっちり走り分けすべきと思ってます。
街中は、法定速度以下でも十分と思ってます。
歩行者・自転車・原付 自分だけの安全確認・状況判断以外のリスク
もかなり上がります。まぁ俺は街中の話はしないって事で、高速限定で話ます。

まず、法定速度遵守の方々は、当然その速度では追い越しも出来にくい状況ですから、
右車線を走り続けるのはどうかと思う。

で、俺らが反省しないといけないのは、まず、左から追い越してしまう事かな。

まずこんな所からでどうでしょうか?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:37:43 ID:GDq0aYVh0
> >>1は低脳

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:38:14 ID:GDq0aYVh0
>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:47:06 ID:i2OtJOmb0
>>13>>15、(>>17-18
何やこいつら、虫けらのくせにさっきから負け犬の遠吠えみたいに
キャンキャンキャンキャン吠えまくってうざいなぁww

>>16
そうやな。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:53:20 ID:J4kLpBGg0
mixiで言えば、いっぱいかまってもらえるよ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:33:17 ID:oMk3EvI80
低脳DQN >>19 が吠えてますが遠すぎて聞こえません

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:01:06 ID:arttZvT60
じゃあスルーしろよ。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:56:57 ID:maBB/sJA0
>>1は高脳。

「実勢速度」って言葉すらまともに理解できない低学歴のバカどもが
騒いでるだけだなw

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:34:44 ID:6ODXYVQ40
「実勢速度は取り締まらない」と警察が明言しない限り
流れに乗る(速度違反をする)のは強制できないべ。


25 :高速限定DQN:2008/02/27(水) 12:33:02 ID:mLKNf7zV0
ども。
少し2ちゃんねる的極論から離れませんか?
実際の道路事情考えて、高速を法定速度以内で走っている方がどれだけいるか?
俺は、実際、自分が高速道路を走ってて法定速度内で走ってる人達に遭遇すると
大抵が、車の運転を、おっかなびっくりで、ビビリまくって運転している
人間ぐらいで、過半数以上は状況に応じて運転が多い様に思う。
なのに、2ちゃんでは、自分も法定速度内で走ってる様に書く。
上記にある実勢速度とは、どうあるべきか?
それを考えていくと、高速道路において制限速度は上げても良いのでは?
ETCも導入されてるのだから、高速道路上を走っている車の量も
考えて速度調整する事も可能では?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:46:15 ID:ymu8hCqdO
遵守坊なのに追い越し車線に出てきてランデブー(w
隣にタレントでも乗ってるのかよ
下りじゃいつの間にか制限オーバーしちゃってるし
上り、トンネル、ランデブーで、毎週末高速で団子が大量生産されていく訳だが。。。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:46:52 ID:+l181RDsO
>>25
コテとは裏腹に意外とマトモなお前にビックリした

あと、>>1は低脳

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:57:25 ID:maBB/sJA0
>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:09:53 ID:Usr3VVyv0
>>28はどうみても低脳

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:10:18 ID:6ODXYVQ40
>それを考えていくと、高速道路において制限速度は上げても良いのでは?

お上は実質的に反則金収入を見込んで予算計上してるので断固として認めません。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:02:09 ID:Usr3VVyv0
>>30
こんなふうに道交法の改正すればお上も納得するかも。

1.一般道、高速道路の法定最高速度を20km/h上げる。
2.違反点数、反則金(罰金)を下記のように改訂

【一般道(高速)】@普通車
超過速度    改訂前          改訂後
        点数  反則金     点数   反則金
〜10      1    9,000       3     18,000
10〜15     1    9,000      3(6)  罰金(25,000)
15〜20     2   12,000      3(6)  罰金(35,000)
20〜25     3   15,000       6     罰金
25〜30     3   18,000       6     罰金
30〜35    6(3)  罰金(25,000)   12    罰金
35〜40    6(3)  罰金(35,000)   12    罰金
40〜45     6    罰金       12    罰金
45〜50     6    罰金       12    罰金

3.オービスも5km/h以上からもれなく取り締まり、駐車違反と同様、運転者が不明の場合は
 車の所有者が罰金を支払う。

そして、運用面での実質の取り締まりは5km/hの超過までは計器側の誤差として認め、
それ以上の超過について取り締まる。


これで、DQN以外みんな納得^^

32 :高速限定DQN:2008/02/27(水) 14:52:35 ID:mLKNf7zV0
ここからはDQN的発言に戻るわ。
だから、高速道路は、唯一の高速通行帯として捉えてくれよ。
その代わり俺らも自己責任も増やすから。
保険が高額になっても良いよ。


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:58:12 ID:h1Vu/vQ90
>>7は蛇足だな

34 :高速限定DQN:2008/02/27(水) 15:08:23 ID:mLKNf7zV0
>>30
それと法定速度遵守の人間の方が賢いしね。
俺には屁理屈に聞こえても、奴らが普通な世の中やしね。
今は大げさだけど、言葉の上手い人間が勝つ世界・いやみな人間が
のさばれる世界。
昔は良かったな〜〜〜。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 16:32:48 ID:08CmvFNR0
高速道路ってはな、カネ払うて時間買うとるんや。
いい車に乗ってりゃ、税金や保険だって貧乏人よりもようけ払わなあかん。

それだけの対価に見合う元を取らな割に合わへん。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 16:35:41 ID:08CmvFNR0
高速道路ってはのな、カネ払うて時間買うとるんや。
いい車に乗ってりゃ、税金や保険だって貧乏人よりもようけ払わなあかん。

それだけの対価に見合う元を取らな割に合わへん。
資本主義社会やったら当たり前のことや。

37 :高速限定DQN:2008/02/27(水) 16:44:09 ID:mLKNf7zV0
多分一部の人にしか当て嵌らないとは思うけど、法定速度遵守車の中にスピード出して怖いのと、
自分に速度に対応する能力が欠けてる事に気付かないで、スピード出したら危ない
言うてる人居てるのと違う?
でさ、もう一つ思うのは、高速の制限速度引き上げるなら、免許にも
「高速道路通行 可」
って言う項目作って、試験場で高速道路走るための試験作ったらどう?
モラルじゃなしに、技術の試験。
となったら、逆に高速の技術と共にモラル向上するん違う?
甘い? 

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 16:44:25 ID:6ODXYVQ40
ベンツも軽も制限は同じ。高級車を買う程度の金じゃ時間は買えない。
違反を揉み消せる程度の社会的地位・権力を身につけたら時間を買えるかもね。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 16:46:35 ID:6ODXYVQ40
>>37
制限速度以上の走行をする能力が欠けてるのに気付いていない奴が問題なんだよ。

40 :高速限定DQN:2008/02/27(水) 16:49:14 ID:mLKNf7zV0
え?意味深すぎる。
制限速度を、超えて走る順応性が無いって意味?


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 16:59:59 ID:Usr3VVyv0
>>38
そうだね。自家用ヘリを維持できるぐらい財力があれば、「金で時間を買う」って言えるかもね。
たかだかキロ30円ぐらいの小銭で「金で時間を買う」なんて意見が出てくる事がずうずうしい。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:07:54 ID:6ODXYVQ40
>>40
制限速度を超えて「流れ」を作っている連中の大半は
そんな速度で安全に走る能力なんてないんだよ。
事故を起こしていないのは運が良いだけ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:29:57 ID:UEbg7HF70
>>37 目が悪い人はハイスピードは危険だと思う。特に
   120キロの東名ができたら、目がわるいと走れないと思う。
   目が良い人は、皆も自分と同じように見えていると
   思ってしまうが、他人は目が悪いことを 想像汁!!!

   視力わるいやつだけじゃないぞ。視野がせまい人もいるんだし
   やたらと暗順応が弱いとか、立体視できない人とか。


>>24 はげどー

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:43:14 ID:HwNSMGGI0
>>42
ということは、国民のほとんどが安全に走る能力が無いってことか。
んなわけないわな。 そういう流れに乗れないおまえがKYなだけwww

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 18:35:19 ID:lEloOj3k0
制限速度を上げろって気持ちは分かるけど、まずは皆が今の制限速度を守ることが大切。
今の速度を守ることで速度超過が原因となる事故を大幅に減らすことができれば、
少しは上げても大丈夫かもしれないっていう議論を始めることもできる。

高速でのモラルっていっても、悪くしているのはむしろスピードを出している奴の方。
実際に、追い越し車線を制限速度を守って走る人と、制限速度なんて存在しないって感じで、
馬鹿みたいに車線変更を繰り返したり、前が詰まっているのに煽ったりしながら、
スピードを出して走り抜けていく奴。
どっちに出くわすことが多い?
まぁ、馬鹿みたいにスピードを出している奴だったら前者かもしれないけど。
普通に走っている人であれば、後者の方が多いと思う。

どっちにしろ「スピードの出しすぎ」が事故の大きな原因となっているっていう現実がある以上、
ああだこうだ言っても何の意味もない。
「流れ」なんていう曖昧なものに乗り続けていくしかないよ。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 18:55:47 ID:Usr3VVyv0
>>44
> ということは、国民のほとんどが安全に走る能力が無いってことか。
> んなわけないわな。

それはどうかな?
20年前に比べて、明らかにドライバーの性能はかなり低下していると感じる。
パカパカブレーキ然り、AT限定免許然り、「アクセルとブレーキ間違えた」然りw

「上り坂、スピード低下に注意」とか、渋滞の終点に「渋滞は終わり、ちんたら走るな!」みたいな電光表示。
こんなのは昔はそれこそ「流れ」で分かるが、今はこうやってわざわざ警告しないと気付かない奴が増えてる。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:47:36 ID:w9cW8izt0
ここ10数年で馬鹿が増えたのは
ゆとり教育・AT限定免許のせいだよ。間違いない。
国の中枢が糞なんだからしょうがないよ。日本終わってるな。

48 :高速限定DQN:2008/02/27(水) 19:50:19 ID:mLKNf7zV0
>>45
なるほどなー。俺、超速やから、変な遅いのしか見た事なかったわ。
なるほどなーー。

わがまま発想やけど、俺ずっと高速道路限定って言うてるやんか〜?
一般道は、完全に法定速度を守るから、高速道路に上がった時の考えを
改善してほしい訳よ。
高速ってつく道路やで?高速。
乗り物って道具は、大抵が速度を上げる事が課題になってるやんか?
それ扱う人間が安全の為に速度規制するのも解るけど、
40年前の車の制動距離と今制動距離の差は技術で埋まってる訳でしょ。
ほな、人間も技術向上の為に頑張ろうや。


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:54:25 ID:o8BXi9ma0
>>1
それはないな。
ってかたまにいるんだよな。クラクションの使い方知らない奴>>1

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:45:07 ID:ouvv2kXG0
とりあえず、前スレ2ゲットして来た。
間違えたことに今気づいた。あははぁ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:52:25 ID:ouvv2kXG0
>>45
かなり間違えている、というかだまされていると思うよ。

日本の事故調査は恣意的なものが多い。
ステークホルダが調査しちゃいかんだろう。

原因で多くあるのがスピードの出しすぎだが、
死因や怪我の原因がスピードの出しすぎばかりでは無いはず。

たとえば、事故車のドアが開かなかったための救助遅れとか、
シートベルトによる内臓破裂とか、

間接的な原因だけをあたかもすべての主原因のように発表し、
速度違反の利権を得ている組織が事故調査をすべきじゃない。



52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 01:32:27 ID:o1dL+Wnq0
>>48
一般道で制限速度を守っているなら、高速でも守れば良い。
たったそれだけの話だと思う。
基本的には、一般道よりも高速で走ることが許されているんだから。
もちろん、首都高とか一部は除いて。

>>51
もし、間接的であったとしても大きな原因になっているのは事実。
スピードさえ出しすぎていなければ、同様の事故が起きてしまったとしても、
ドアが開かなくなるほど変形しない可能性もあるし、
シートベルトで内臓が破壊されない可能性もある。
全く関係ないのであれば問題だけど、どうしたってスピードの問題はつきまとう。
そこから逃げちゃったらまともに話すようなことはできないと思う。

>間接的な原因だけをあたかもすべての主原因のように発表し、
>速度違反の利権を得ている組織が事故調査をすべきじゃない。

時折こうやって取り締まり側を批判する人がいるけど、筋違いだと思う。
そんな利権に金を与えているのは誰なのか?
嫌ならそういう奴らに金を与えないようにすれば良いだけ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 04:05:56 ID:cLSbFac40
疑問に思うことがある。
スピードもそうであるが、飲酒についてはどうであろう。呼気0.15以上の検出で違反となるが、飲酒運転しても許されている実態がある。
そもそも飲酒における運転への影響が重要でその基準が問題というわけだ。
中にはコップ半分のビールで酔っ払う人もいる。その者が車の運転をすれば重大な事故を起こす可能性が高いと思われる。
しかしもし検問にあったとしても0.15以上のアルコールが検出されることはないだろう。




54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 06:03:00 ID:jj1Tudn90
制限・法定速度を守って欲しい。(3)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204119285/

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 06:44:43 ID:nVxFawTr0
>>52
ちがうよ。

会計監査やセキュリティ監査と同じで、
利害関係者が調査や検査をしちゃだめってことだよ。

書いていること理解してる??

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 06:46:44 ID:nVxFawTr0
>>53
これもそうだよ。

飲酒が原因ではなく、スピードが原因かもしれない。
それを一律飲酒と発表するのがおかしい。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 06:57:42 ID:nVxFawTr0
>>55
正確に書いておこう。
ISO17024の話だよ。


運転ができることを検証する人が運転できることを認証するべきじゃない
→自動車学校

取り締まる側が天下っている組織で普通自動車免許を発行するべきじゃない
→公安委員会

取り締まる側が事故調査をするべきじゃない
→警察

ステークホルダーが利害関係の衝突を起こすと
不正(不適切)な状態が発生する。

エンロン事件の教訓であり、
SOX法ができたきっかけでもある

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 07:01:17 ID:y4af/5UE0
>>1
どこが目安?
明らかに遅すぎるんだが

>>56
飲んで運転する事自体は原因じゃねえだろ
弱いくせに酒なんか飲む奴が原因だろうが

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/28(木) 07:13:35 ID:Dyxs3vsv0
またこの手のスレかよ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/28(木) 07:21:25 ID:Dyxs3vsv0
(誘導)

週太郎氏は下記に移転しました。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204119877/

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:26:17 ID:Rj1cyx4M0
今回はさすが、高度な議論が続いていますな。

・ トラックのリミッターを120km/hまで上げる
・ 軽自動車および1500cc未満の低排気量車の追越車線走行禁止

この2点が実現されるだけで、ずいぶん流れが変わるんじゃないかな。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:35:35 ID:BAUl1xvsO
20キロくらい速度上げてほしい道もあれば、20キロくらい速度下げた方が良い道もあるね

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:54:14 ID:4x58KgAWO
>>61
良い事言うね。
高速道路に関しては、排気量よりも車線ごとの速度域で制限して欲しいな。
例えば、東名高速なら左車線130km/h以下、中央車線130〜180km/h、右車線180km/h以上とか。

>>62
住宅街の路地なんて、20km/hでも良いと思う。

64 :高速限定DQN:2008/02/28(木) 09:18:07 ID:4G0z5j680
おはようございます。
結果的に俺らの言う事は、真面目?な人間には理解出来ないんじゃろな。
>>52みたいにスピード出さなければ良いって言葉が返ってくる。
あんたらは、あんたらの領域で話してそれが法になった。
今度は高速道路ぐらい制限速度上げても良いんちゃうって聞いただけの
事を今の制限に合わせて(利用して)、言うてるだけ。
車の安全性が上がって性能上がってると言う事で死亡事故が減ってるのに
、交通規制のおかげと言うてる警察と一緒。
縛ったら良くなると思いすぎ。
俺らから見たら高速道路で事故してる大半は、不注意と技術・努力の無さ。



65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 10:06:41 ID:1ArQnttB0
車の安全性と性能が上がっているが、それを操る人間の安全性と性能がそれ以上に下がっている件について

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ8【禁制】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201457314/
スイーツ脳(笑)、女の運転は危険杉でワロタwww
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195284284/
頼む、サンドラは運転しないでくれ!その7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201927190/
【AT事故】アクセルとブレーキを踏み間違える事故
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203329123/
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証 16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203946626/

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 18:49:04 ID:dfmdZK04O
200over巡航、ゴールドで超安全運転な模範的ドライバーが通過するお

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 20:38:50 ID:jj1Tudn90
(誘導)

このスレは下記に移転しました。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204119285/

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 21:20:41 ID:rEQUZp3T0
>>63
ドイツ的な考え方ですね、俺と一緒です。
アウトバーンが破綻しないのは正にスピードレンジの棲み分けが出来ているからです。
日本の場合、高速度=危険=禁止って具合で思考がそこで停止しちゃうんだよな。
安全の確保と利便性を高次元で実現させようって何でならないのかね。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:34:10 ID:nVxFawTr0
>>68
んでもな、

ドイツで棲み分けができる理由は、フロントデザインによるところが大きいんだが。
避けなならん顔をバックミラーで確認したらきちんと譲るし、譲られるらしい。

日本じゃ無理じゃね?
少なくとも一般人はZとGT-Rなんかバックミラーじゃ区別つかん。
つか、日産にデザインを求める方が悪いが・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:35:37 ID:nVxFawTr0
>>67
当面、こいつを無視するとおもろいかも。>>All

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:46:24 ID:nVxFawTr0
>>64
てか、

普通のドライバーでも、アンダーとオーバーステアの体験はした方が良いね。
俺なんか、マー○で雪道、敢えてオーバーステアで遊んだけどw

渋滞で追突しないように気をつけることもする。
追突した方が一方的に悪いんじゃない。
追突されない運転も必要。

そういう運転の中に、流れに逆らわない、というのもある。
というか、流れに逆らった車が危ない状態になったのを見たことが無いのかと小一時間(ry

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:26:43 ID:4x58KgAWO
>>68
>安全の確保と利便性を高次元で実現
これが本来向かうべき方向ではあるな
だけれども現実は社会を変える事に消極的で、枠組みから踏み出す事を避ける傾向に有るように思える
>>63の例は少し高めの速度で現実味は無いが、各々の人が、その能力、車の性能、事情に応じ、自身の責任において適切な速度で安全に走行出来る環境と法律が実現出来れば良いと思う。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:29:32 ID:ku5Fvo9f0
おまえ立候補しろ、俺が投票する

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 01:03:11 ID:zGdqhb0C0
>>64
結局そうやって相手批判しかできないで終わり。
この手の話っていつもその程度だから、>>52程度の返しをしたら案の定。

貴方が
>一般道は、完全に法定速度を守るから、高速道路に上がった時の考えを
>改善してほしい訳よ。
こう書くから、その明確な理由を聞きたかったので、一般道で守るのであれば、
高速でも守ればいいっていう、非常に程度の低い返しをしただけ。
たったその程度なのに、警察が悪いだ何だと他人批判。
そんなに警察が嫌なら警察から与えられている免許なんて返上したら?

>縛ったら良くなると思いすぎ。

縛っている?
ほとんど無視されているのが現状なのに?
こういうことは本当に縛られてから言う台詞だよ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 01:10:09 ID:zGdqhb0C0
>>71
>そういう運転の中に、流れに逆らわない、というのもある。
>というか、流れに逆らった車が危ない状態になったのを見たことが無いのかと小一時間(ry

もちろん、流れに逆らわないっていうのは大事でしょう。
ただし、流れに逆らった車が危険な状態を作るのではなく、
そういう車に対して柔軟な行動が取れない周囲の車に問題がある。

ところで、貴方にとって「流れ」ってなんですか?
例えば、貴方が車列の中にいたとします。
その道は制限速度は時速60キロですが、普段は時速80キロ程度で流れている。

その時、先頭の車が時速80キロで走っていたら、流れに乗っていると考えますか?
もし、先頭の車が時速60キロで走っていたら、流れに乗っていると考えますか?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 01:24:14 ID:TBh6Etch0
>>75
そんだけじゃ、分からん。
いつも80で流れていて60で走っているなら、
なんかあるんだろうとは思うけど。

特に何も無ければ60でも良いよ。
長距離でもない限り到着時間はさほど変わらん。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 01:33:10 ID:zGdqhb0C0
>>76
では、先頭の車が見えていて、その車の前に他の車がいなかったとしたら?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 02:11:41 ID:YrJN+KNS0
> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。

> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 02:15:22 ID:AwFdLd8U0
■■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。■■
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 02:20:46 ID:YrJN+KNS0
>>79
(゚听)イラネ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 03:51:10 ID:TBh6Etch0
>>77
ごぼう抜きができないようだったら、
そんなもん、ってなもんだ。60のままじゃね。
高速で追い抜き車線があったら、別に考える。
状況しだいだよ。

何が聞きたいのか要点を絞ってくれんか?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 03:58:22 ID:TBh6Etch0
>>78
なに?
ちょっと刺激的過ぎた?

渋滞のかなり手前から減速しながらハザードを焚く
後ろがハザードを出すまで気を抜かない。

その位しろよ。
ぶつけられたらすべて相手が悪いと思う前に、ぶつけられない努力位しろってよ。
法律守ってりゃ正しいんだったら、守ってろや。

俺はすべての法律を守るより、事故にならない運転の方を選ぶね。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 04:05:42 ID:TBh6Etch0
もういっちょ。

事故で走行車線が塞がれて路肩が開いているなら、
俺は堂々と路肩走行をするね。
事故の手前で止まるなんてとんでもない。

違法だろうがなんだろうが、路肩を走行して現場を離れるね。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 06:46:04 ID:6waATenL0
別に違法行為じゃないな、法の範囲内で工夫しているだけだろ
もうちょっと刺激的に頼む
つっこむには中途半端すぎ

85 :高速限定DQN:2008/02/29(金) 06:56:20 ID:75Fwfi060
おはようございます。
俺が他人の批判か〜。まぁ批判やわなー。
俺には何回読み返しても、君は君の理屈の中でしか物考えてないよなー。
俺と考え方違うだけで、やってる事一緒ちゃう?
賢い奴は良いね♪
ちなみに俺は高速道路全般について言うてるん違うよ。
この辺が、あなたの高度な次元の会話と食い違う理由やろね。
ごめんよ。
制限速度で走ってる人間を否定は否定しないよ。良い奴やん♪
(あんあたは、これもどんな人間を制限速度で走ってるか考えて書かなアカンかもね。<対象の統一)
・・
けど、実際問題、追突されてるのは善良に走ってる人?(あっこれも例が多すぎて
色んなパターンがあるなー難しいなー)

あなたが安全と思う制限速度は、単純なぜその速度なの?成立された時期は?

あなたは、自分の車の実際のあなたの運転によるブレーキテストした事は?
足回りは? 自分の車に疑問を持った事は?
口論する程知恵ないからなー・・・
ここで書いたみたいに考え初めがまず違うと思うのよねー。
それと、俺自身に考えの統一感がない(T。T)ゆるせ。

86 :高速限定DQN:2008/02/29(金) 12:01:12 ID:75Fwfi060
>>74 ホンマ読めば読む程解らんわ><
特に
>ほとんど無視されているのが現状なのに?
って思ってるのにまだ守らなアカンの?
と言うかその現状があって、それを守って安全確保されるの?
そこで、自分の車と自分の車に対する技術や、周りの走行している車の
事考えながら走ろうや(考えようや)って言うてる。
犯罪な程飛ばせ言うてるんちゃうで。事故にならない配慮・工夫をしようや
って言うてるんやで。
そやから題材の通り目安やと思うねん。で、その制限速度は高速に限って
上げても大丈夫やと思うねん。根拠は、なんとなくやから、ココにも書いて
色々聞きたいねん。でも鼻から今のままで良いって言う会話は嫌やねん。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 12:53:10 ID:7qVowf1C0
>>71
そりゃあ、確かに高速道路を逆に走って事故るニュースとか見てると危ないなと思う。
思わない人がいることが不思議。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:43:08 ID:zFwf5KNbO
てか

おまえら、きちんと考えをまとめた上で書き込めよ。


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:55:41 ID:b+k3XIQw0
こんな、つまらないスレタイにしたから
どっちつかずの緩いレスだらけになったんだよ

90 :高速限定DQN:2008/02/29(金) 16:17:31 ID:75Fwfi060
ほな、なんしか遅いねんから気使え。

ココって週一好きの板?

これすら解ってなくて書いてるわ(T。T)


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:37:36 ID:zGdqhb0C0
>>81
車列の中にいる車が、ある時点からそれまでの流れではなく、制限速度を守って走り出したら、
そこから後ろは制限速度と同じ速さの流れになるってだけ。
「流れ」なんてのは所詮そんなものって事。

本当の意味で「流れ」に乗れていないのは、前車の速度の変化に対して、
頻繁に、あせりいそぎいかりの状態になってしまう人。
そこはハッキリとすべき。

ただ、事故にならない運転をするってのはその通りだと思う。
だから、自分は流れを乱すようなことはしないけどね。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:53:41 ID:zGdqhb0C0
>>86
んと…
誰が最初から制限速度は今のままで良いなんて書いた?
制限速度を守る必要性は書いたけど、それは制限速度を上げる議論のきっかけのために、
必要になってくることとしか書いていないんだけど…

>そこで、自分の車と自分の車に対する技術や、周りの走行している車の
>事考えながら走ろうや(考えようや)って言うてる。

であれば、むしろ今の制限速度を支持しないといけないと思う。
初心者だっているしペーパーの人がたまたま運転していたり、
判断力や運動能力が低下しているお年寄りだっている。
自分がスピードを出しても安全に走行できるから、周りもそれに合わせろっていうのでは、
この言葉に反しているのでは?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:58:31 ID:zGdqhb0C0
>>86
>で、その制限速度は高速に限って
>上げても大丈夫やと思うねん。根拠は、なんとなくやから、ココにも書いて
>色々聞きたいねん。

この程度だから突っ込んでいるだけであって、私は現状の制限速度に対して、
絶対的な支持をしているわけではない。

例えば、高速に限って上げるっていうのは、本気で議論すれば可能なんじゃないかと思っている。
バイクのタンデムのように外国の圧力が必要かもしれないけど。
実際、高速での死亡事故率は全道路のの3分の1。
死傷事故率にいたっては12分の1。
高速ってのは比較的安全な場であるってのは明らかになっていること。

問題は、この程度のことも書かずに、なんとなく速度を上げてほしいなんて言い出す事にある。
制限速度を守る必要性を書いたのもまずは現状の制限速度を守ることで、
制限速度を上げても安全性は確保できるんじゃないかっていう土壌を作る必要があるから。
とにかく、事実を積み重ねてカードを増やさないと、あちらさんに太刀打ちなんてできない。
相手にしてもらうことすらできないよ。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:11:37 ID:TBh6Etch0
>>91
違うだろ。
みんなの邪魔をしているのが流れに乗れてないってことじゃね?

前が1台だけだったらさっさと抜くし。
大体、60km/h制限のところで80km/hでいつも流れている、って行っている時点で
流れを想定しているじゃない。

そういうことだよ。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:13:29 ID:TBh6Etch0
>>92
そう、そう。

流れに乗られない人も居る。
そういう人の近くでは危険だからさっさと抜く。
そういう人を抜くときは、後ろは見ていないのが前提でね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:16:53 ID:TBh6Etch0
>>93
まあねぇ。
結局速度が速いことが一番危険、じゃ無いんだよねぇ。

今の警察は、たとえばタイヤの減りすぎが原因とかって発表絶対にしないもんね。
でもいくつかの事例はこれが原因なはずだけどね。

不適切な標識が原因なんて口が裂けても言わない。
でもこれも結構多いと思うよ。

97 :高速限定DQN:2008/02/29(金) 20:11:55 ID:75Fwfi060
>>93
すごいな、そこまで知ってるなら早く書いてよ♪
確かに論議になったらそこまで書いて速度を上げるべき理由とか書かないと
アカンよね・・素直に君の意見がすばらしい。認めます!♪すごいね^^
制限速度上げる為の事例もあるんや☆
ほなやっぱり制限速度を守る論議より、上げる論議しよ☆
俺様は何も隠す事のない口先だけの人間だから・・ごめんな〜〜(間カンペイ)
>であれば、むしろ今の制限速度を支持しないといけないと思う。
初心者だっているしペーパーの人がたまたま運転していたり、
判断力や運動能力が低下しているお年寄りだっている。
自分がスピードを出しても安全に走行できるから、周りもそれに合わせろっていうのでは、
この言葉に反しているのでは?>
事故のきっかけにもなる人物の例えも含まれるよね?
ココを制限速度でごまかして、万人の乗る高速道路だからとかじゃなく
免許の中とかで、高速道路を(に)乗る能力を見極めさせる方が良いと思う。

とまたまた支離滅裂で。

ETCもHシステムでも金とかじゃなく時間の為に有効に使ってほしい。
またまた言葉だけ・・・
俺。論議から脱落(T.T)/ 
>>94>>95の意見に賛成。>>96ありあり!
再度>>良い事言うてる。

あっ騙されへんぞー!そやから、遅い奴はもっと速い奴に気使え!!

98 :高速限定DQN:2008/02/29(金) 20:18:48 ID:75Fwfi060
あっ一つ言いたい。
大阪の道での、危なそうな走行の中に譲り合い(マナー)がある。
危ない中で走ってるから、何が危ないか解る。
危ないから止めなさいでは、一生危ない生活をさせている事に気付くべきだ。
なんかことわざあるやろ?
ひま〜〜〜。

あっ君、足元にウンコ落ちてルで!!
@とっさに避ける?
A踏む?
B止まる?
C観察してから@AB

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:51:53 ID:kxyCDtBk0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201999821/
車板は今一つまらんな
所詮四輪はこの程度か


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:14:15 ID:ewFeWTOS0
>>72
>現実は社会を変える事に消極的で、枠組みから踏み出す事を避ける傾向に有るように思える

「傾向に有るように思える」なんてもんじゃないぞ、日本の役人はとにかく「自分の代では何も変えたくない」だけです。
何かあったら叩かれるからね。
以前、類似スレにも書いたんだが、
法律は処罰を目的にしている訳ではないから、守られていない法律は法律として機能していないんだ。
そして今の日本の交通社会の利便性は日常的な+αの速度超過という違法行為の上に成立している=「違法行為が必要とされてる」ということで、
俺はこの不健全は是正されるべきだと思ってる。
「それが功利主義だ」というのも解るが、俺は制限速度を見直す時期に来てると思ってる。



101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:29:00 ID:aaji4p4j0
>>100
そうかなぁ。

今以上に速度差があると、下手糞はもっと危険になるし、
普通の奴もとばっちりが多くなるような気がするけど。

実際制限速度考えていない人の方が多くて、
結果的におおまかに+αで落ち着いているんだから、
合理性がまったく無いとは言い切れない。

田舎に行くとおじいちゃんが、それなりの速度で走っているけど、
彼らのスピードを上げるべきだとは思わんけど。


そっから、
法が、強く社会倫理に介入しないのもある意味功利主義だよ

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:30:54 ID:aaji4p4j0
>>101
あ、ごめん、前提を書き忘れた。

制限速度を上げると3つの行動パターンが発生すると思う、ってのが前提
1.強引にmy way
2.制限速度遵守
3.さらにスピードうp

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:31:10 ID:8k4AsHQY0
>>1は天災

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:33:16 ID:yxq/XhhW0
>>28
今さらだが28見て吹いた

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:38:07 ID:aaji4p4j0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204119285
より

エゴイズムとは利己主義のことだが、
あっちの刷れぬしはエゴイズムだな。
皆が飛ばす道で法令順守をしようとしているんだからな。
コンプライアンスという言葉もそろそろ理解してくれると良いんだが。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 05:04:46 ID:AHAhDHce0
>>105
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 06:55:55 ID:/o0g2Rtb0
少なくとも3車線高速道路の中央で100`以下で走行している車は迷惑であり危険を誘発しているのは事実だな。
大型貨物車は左側しか走行できないはずだが取り締まりはほとんどされないし。アウトバーンみたいにレーンごとに速度規制をするのが一番だわな。
ちなみに自然渋滞の原因はブレーキランプと減速までのタイムラグの積み重ねだから、流れているときに1台が減速するのは愚行としか言えないね。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 07:19:11 ID:CuzUGWiF0
60km/h制限の3車線道路があり、以前は皆が90km/hで走っていた。
オービスが付き、オービスマップに載り、雑誌で紹介され、
白バイが出没するようになり、Webサイトで紹介ざれるようになり、
結局皆が60km/hで走るようになった。

流れが遅くなって制限速度と一致したのだが、
制限速度を上げて流れと一致させるほうが良かったのだろうか。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 07:33:50 ID:mcPqVhLl0
仕事の時間が1.5倍になったわけだね
それで事故率が変わらなければ、損失しかないね

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 08:24:19 ID:CuzUGWiF0
>>109
その部分の通過時間は1.5倍になったかもしれないが、
全線が制限の1.5倍の速度で流れていたわけではないから、
全体としての仕事時間の増加は僅か。どんなに多く見ても数分程度だろう。

事故率が同じでも被害は少なくなるはず。

111 :高速限定DQN:2008/03/01(土) 09:17:08 ID:WTn5W2ea0
>>110
事故する前提で物しゃべるな、ボケ!

カメラ事態事故の確率上げてるがな!カス!

と、機嫌が悪いとこうなる。感情で生きてます。あははぁ〜♪


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:30:17 ID:Sesl3qlY0
>>110
1台にとっての数分の違いが、交通量によってどれほどの損失になるのか想像できないのか
3分の損失は1日に10,000台の交通があったとすると500時間
年間3億円以上の損失になるんじゃないのか

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:16:19 ID:/o0g2Rtb0
制限速度が安全性よりも取締りの基準にされていることが問題なわけで、現実にそぐわない法律は改正すべきだな。
2輪は80`から100`に変わった訳だし、それで高速道路での事故率が増えたわけでもない。
いい加減120`でいいと思うのだが。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:42:44 ID:CuzUGWiF0
>>112
その区間の通過時間が数分(10分はかからない)んだから、経済効果は一桁少ない。
ちょっと事故が起きればパーだよ。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:51:05 ID:Sesl3qlY0
>>114
おまえが>>110で時間の増加が数分って言ってるんだろ
通過時間が数分の区間(10km未満)で10年間にどれだけ事故が発生するんだよ
年間1件以上起きているなら、速度違反以前に何か他に事故原因があるだろ


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:25:54 ID:yDxRtsGK0
http://response.jp/issue/2002/1128/article21116_1.html

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:39:37 ID:8k4AsHQY0
この場合は尋常でない。100km/h超えてるもん。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:23:48 ID:Sesl3qlY0
>>116
対向車が60km/hで走ってると思っていたら120km/hで突っ込んできました
速度を見誤った責任より、最高速度の2倍で走行した方が悪い
って話しでしょ
走行速度が原因ではなくて、超過速度が原因だな

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 16:00:47 ID:GMehozwbO
衝突時に115-130って書いてある。
衝突時って…
明らかに尋常ではない速度だな。
制限速度の見直しの議論とは別次元の話に思える。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:20:22 ID:aaji4p4j0
>>112
>>114

どちらかというと、112の計算方法の方が正しいなぁ。
なんで、数分だと経済効果は一桁少ないんだろう。

ただ、500時間が3億ってすごい計算だな。
パートのおばちゃんや主婦の買い物にも時給がついているんだったら
分かるけど。

物流がどのくらいあるかじゃね?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:23:51 ID:aaji4p4j0
>>118
うんまあ、できれば、

主原因:速度超過
副原因:被害者が対向車の速度目測を誤る
主原因比率95:5
主原因の重大度:重過失
副原因の重大度:なし

位のレポートが必要なんだよ。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:31:31 ID:aaji4p4j0
>>121
書いていて今気づいた。

主原因比率は60:35だな。
どちらもが、主体により回避できた事故だからな。
加害者側は、飛び出してくることを予期しながら運転できなければ、
そのような速度を出すべきじゃない。
被害者は目測を誤らなければ事故は起きなかった。

ただし、通常の坑道を2倍程度の速度で走る車は予期しがたいことから
信頼の減速により5%減

事故責任比率からすると、重過失により90:10 〜 95:05あたりで落ち着くべき。
裁判所の判断で10:0もあり、

ってところかな。



123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:36:16 ID:Sesl3qlY0
>>120
500(時間/日)×2(千円/時間)×365(日/年)=365,000(千円/年)≒3億円
物流含んでないし、運転者の人件費のみ
限りなく安めに見積もってる

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:32:42 ID:G9mYWHE70
>>101
>法が、強く社会倫理に介入しないのもある意味功利主義だよ

法は最低限の倫理っていうか、社会全体が法との間に「落としどころ」をみつけて勝手に上手く調整されてくということだろ?
今がその状態で、+αの速度超過は実質見逃されているし「最大多数の最大幸福」が概ね満たされているので見直す必要はないということかな?

すまん、>>102で書いてくれた前提はどういう意味だい?
1と2は今も同じだと思うんだけどな・・。
3の「さらにスピードうp 」は、今の流れの速度は今の法律で制限されているからであって、ドライバーが合理的だと思う速度は遥か上にあるということかな?

3がそのとおりだとして、ドライバーも馬鹿ではない(事故は起こしたくはない)からどこかで流れの速度に歯止めがかかる。
その間に事故の犠牲者はでるが、その速度での規制が良いと俺は思うね。
その速度で落ち着く頃には「安全運転には何が必要か」をみんなが学んでいると思うよ。
スパルタ教育ではあるがね。





125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:52:33 ID:BDOuf5TE0
■■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。■■
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 07:35:03 ID:2NUY04Bh0
飲酒運転を解禁しろ!
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1158422278/

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:47:05 ID:0QSG9LAj0
それはだめだろ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 16:33:22 ID:nRWDHvv10
>>123
だから、

主婦とか、通勤(時給が発生しない)とかまで含めているんだが、
これを入れちゃ行かんだろ、と思わんのか?

てか、お前レジャーで出かけるのに給料が発生するのか。
お前、すごいぞ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 16:39:16 ID:Wvdt6vUs0
証取法に違反すれば簡単に儲けられるんだけど、法を犯してまで儲けようとは思わないけどな。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 18:39:14 ID:nRWDHvv10
>>124
考え方がいろいろあるんだよ。

法は倫理の最小限なり、と主張している人もいれば、
法は倫理の最大限なり、と主張している人もいる。

どちらでも、最大多数の最大幸福を狙っていることには変わりない。

>>102だが、書き方がわるかった、スマソ
1.迷惑をかけようが何しようが、好きなスピードで行く(田舎のおじいちゃんを想定)
2.迷惑をかけようが何しようが、制限速度で行く
3.普通道は制限速度+10だろ?
の3パターンを想定してた

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:17:24 ID:2SUQgR8B0
高速運転の実技試験込みで免許にランクを作って、車側も制限速度以上で走れる走行性能があるかを車種別にランク付けして、
両方の基準を満たす車と免許の組み合わせに限って右車線のみ 130km/hで走れるようにすればいい。
基準を満たさない車と免許は右車線に進入するだけで違反、ただ左車線は従来通り100km/h制限にすればいい。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:31:10 ID:2NUY04Bh0
>>127
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133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:34:17 ID:9LNhtH8I0
format c:みたいな構文だな

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:54:19 ID:2NUY04Bh0
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/02(日) 12:45:24 ID:0QSG9LAj0
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135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:54:56 ID:2NUY04Bh0
43 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/01(土) 15:11:45 ID:fm9m5L4R0 (PC)
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136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:55:17 ID:2NUY04Bh0
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137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:56:13 ID:2NUY04Bh0
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138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:06:51 ID:G9mYWHE70
>>130
1と2は「制限速度を上げると発生する」っていう訳じゃなくて、今もそうだろ?
3も今の制限速度が低すぎることからきてる弊害だな。


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:15:06 ID:2NUY04Bh0
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   >>1
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:51:04 ID:LmA7KkaI0
>>128
経済効果は、勤労のみに発生するわけでなく
レジャーの移動時間の短縮にも効果は発生します。
また、今回は同乗者や荷物の輸送を考慮に入れていませんので
かなり安く見積もっています。
ぶっちゃけ、運転が目的である以外は経済効果が発生し、
平均2千円/時間は休めの見積もりです。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:54:34 ID:LmA7KkaI0
>>128
経済効果は、勤労のみに発生するわけでなく
レジャーの移動時間の短縮にも効果は発生します。
また、今回は同乗者や荷物の輸送を考慮に入れていませんので
かなり安く見積もっています。
ぶっちゃけ、運転が目的である以外は経済効果が発生し、
平均2千円/時間は休めの見積もりです。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 21:34:49 ID:0QSG9LAj0

  ID:2NUY04Bh0 は 中 学 中 退

おバカな書き込み御苦労様。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:04:13 ID:2NUY04Bh0
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/02(日) 12:45:24 ID:0QSG9LAj0
【警告】

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144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:05:00 ID:2NUY04Bh0
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/02(日) 12:45:24 ID:0QSG9LAj0
【警告】

このスレは強制終了します。
すみやかに下記に移転するように。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203981741
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/03/02(日) 21:34:49 ID:0QSG9LAj0 (PC)
  ID:2NUY04Bh0 は 中 学 中 退

おバカな書き込み御苦労様。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:36:41 ID:0QSG9LAj0
いくら学歴がないからって、そういうことはやめましょうね。
幼稚園児じゃないんだからw

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:41:21 ID:N0DrpPlWO
自動車学校の路上教習で制限速度は絶対上回るななんて教えるだろ?
あれを飛ばしすぎはよくないが、流れに乗って走るのが一番安全と教えるようにすりゃいいじゃないか。
だからバカなんか意固地になって制限を守るんだよ。

147 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/02(日) 22:45:39 ID:yIm2/0lV0
低レベルだねぇ〜。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:49:10 ID:0QSG9LAj0
>>146
常識の分かる自動車学校なら、暗黙の了解で
「流れに乗って走れ。事故の元になるから周りの車に迷惑かけるな。」
って暗に教えてくれるんだけど、バカ正直で融通のきかないところが
多いから、ヘタクソドライバーが量産されちゃうんだよね。

149 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/02(日) 22:52:34 ID:yIm2/0lV0
>>1
例えば、ID:x9jkfDWH0が言ったことを他人が守ってくれないとID:x9jkfDWH0は嫌な気分になるだろう。
それと同じで法律で定められていることを守ってくれないと、法律を作った人が嫌な気分になる。
経済発展を妨げているのは、違法行為なんだよ。

150 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/02(日) 22:54:28 ID:yIm2/0lV0
>>139
そうだなw

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 22:58:57 ID:0QSG9LAj0
>>149
>>1のかわりにお答えしましょう。

>法律を作った人が嫌な気分になる。

そんなこと、その人の勝手でしょw
だいたい昭和初期に作られた時代錯誤の法律なんて、今改正すべきか
議論の真っ最中なのに。例えば、憲法9条だってそう。

それを頑なに変えるなとか(護憲とか)叫ぶあなたは、やっていることが
俗に言うアカの連中と同じだよ。

152 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/02(日) 23:01:39 ID:yIm2/0lV0
>>151
法律を守るのも人の勝手だよw
でもねぇ、法律を守らない人の意見は説得力がない。
定められたルールすら守れないんだからねぇ。

153 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/02(日) 23:02:43 ID:yIm2/0lV0
では、おやすみ〜。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 23:04:49 ID:0QSG9LAj0
>>149
追記

>経済発展を妨げているのは、違法行為なんだよ。

それは明らかに矛盾。現行の道交法を遵守してたら、経済発展は妨げられる。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 23:28:11 ID:2Fc+esss0
制限速度以下も同じように取り締まって欲しいなw

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:43:11 ID:hQr/7/M00
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/02(日) 22:03:57 ID:0QSG9LAj0 (PC)
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   >>1(ID:thV3CMD/0)、ID:2NUY04Bh0、syu1 ◆e9j7U4R5Nk
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ お前らさぁ、マジでココおかしいから
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
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        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:12:45 ID:/4L2uadv0
みんながちゃんと制限速度を守れば、制限速度と同じ速さの流れができるだけ。
「流れ」に乗るのが安全なら、制限速度と同じ速さでの流れや、それ以下の速度の流れも存在する。
だから、制限速度を守ることには何の問題も無い。

流れに乗るのが安全ていう人は多いが、その多くが制限速度を遅いと感じ、
守りたくないっていう自分勝手な意識で犯罪行為をしているのに、
流れという曖昧で都合の良い言葉を言い訳にして、正当化しようとしているだけ。
本当の意味で流れに乗るのは、制限速度を守る車ではなく、それ以降の車。

自分が、制限速度を無視してスピードを出す事を正当化したいのであれば、
それ以上に制限速度を守っている人のことを尊重しなくてはいけない。
そんなこともできないのであれば、単に制限速度を守りたくないっていうワガママだよ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 02:47:34 ID:hQr/7/M00
遅いと感じるのは、通常時+10kで走ってるから
捕まらない速度が+10kだから

制限速度あげてもさげても+10kは、変わらない

トラック昭和の車が走ってること思えば現状維持が妥当


トラックに荷を乗せて走ればわかるさ
ブレーキがry

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 04:04:48 ID:WQppU5870
>>157
同意(読み難かったのが難だが…内容は良い)
>>158 にも同意
軽トラや初心者、高齢者等が、流れに乗ろうと必死こいて運転してるのを見ると、コワい。
一般道で最低速度規制は、無いはずなんだが。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 04:18:30 ID:Ba2G72qW0
まあ、あれだね 速度守ってる人を煽ったりするのは良くないな

俺は今の制限速度+20くらいが適正だとおもってるけど(一部は除く)
うちはクルマ社会の田舎なんだけど流れがすでにそんくらいだしね

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 04:55:34 ID:ccvlbAO10
でもたまに深夜なんかに制限速度で走られるとさすがにイラつくでしょ。
深夜に制限速度守ってる車見ると酒飲んでるなって疑っちゃうけどね。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 08:17:50 ID:qLPg6paJ0
>>156  
         ,..:--,,,,_____
         ,.::二....---ー-、\
          /      | ヽ
          /   _,..一、 へ 〉、 
          l/ヽ ヽ,.--  V丶l
           i ,.-:; : "'     i .」
          l  ノ >、    ヽヽ
           i  i''__.:::..ヽ     )"''ヽ-''""
           ヽ  \''""ノヽ  /  /
           _\  ヒノノ :  / /
         ,.-'" i ヽ、"''" ノ ク /
      ,.-'''"    ヽ ヽ二-〈 / /
      /        ヽ
     /

「死ね、このキムチ野郎(=ID:hQr/7/M00=ID:2NUY04Bh0)!!」 

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:24:14 ID:BTAYBKBj0
>>152
お前高校ん時体育1だったろ。他のスレデモ「横断歩道に!人がいたら一旦とまって譲りましょうっ!」とか言ってたよな?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:25:29 ID:WT9qSxrB0
>>116-118
このケースからいえるのは、制限速度ってのは自車のためだけではなく
「周囲の、免許取得に足る最低限度以上の判断能力を持つドライバーに
判断を誤らせない速度」ってことなんだよね。

120km/hで交差点に進入する=秒速33.3メートルで近づいてくるわけで
2車線道路を歩行者に注意しながら右折する(法的には徐行義務アリ)となると
右折し終わるまで6〜7秒はかかる。200メートルくらい先しか見えない状況なら
発進した瞬間に対向車が視界に入ってももうアウト・・・。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:30:12 ID:y4JFHrlpO
日常的な速度超過(制限速度+10〜15q/h)と危険運転(制限速度×2)は根本的に違うだろ。

前者は常識的に円滑な交通を重視した結果の速度超過で、
後者は円滑な交通を無視して自分勝手に走った非常識なDQN

危険運転DQNと遵法厨はまったく対極にあるものと思われるが、
円滑な交通を阻害するという面ではやってることは一緒。
遵法厨は地裁判決を教訓に自分勝手な運転を改めるべき。



166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:08:31 ID:hQr/7/M00
>>162
必死でつね

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:17:27 ID:hQr/7/M00
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/02(日) 22:03:57 ID:0QSG9LAj0 (PC)
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   >>1(ID:thV3CMD/0)、ID:2NUY04Bh0、syu1 ◆e9j7U4R5Nk
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ お前らさぁ、マジでココおかしいから
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:40:21 ID:xc9H7YM/0
>ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:19:17 ID:xc9H7YM/0
ID:hQr/7/M00 「あなたはちゃんこ鍋が好きですか? キムチは食べないのですか?」
A 「好きだ。キムチは食わんな。」
ID:hQr/7/M00 「キムチは優秀な食べ物で体によく、食べれば食べるほど壮健になります。」
A 「食べないと言っているだろうが。」
ID:hQr/7/M00 「キムチはSARSも予防するし、たとえ日本人であろうとも食べなければならない。」
A 「うるさい! キムチ野郎!」
ID:hQr/7/M00 「中国での差別はひどかったでしょう?」
A 「いや、別になかったっス。」
ID:hQr/7/M00 「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
A 「いや、だから特になかったっス。」
ID:hQr/7/M00 「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
A 「だから、無いって言ってんだろ! このキムチ野郎!!」

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 03:50:36 ID:8jkMEtjB0
> 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/03/03(月) 22:40:21 ID:xc9H7YM/0 (PC)
> >‎ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 = キムチ野郎
>
> 169 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/03/03(月) 23:19:17 ID:xc9H7YM/0 (PC)
> ID:hQr/7/M00 「あなたはちゃんこ鍋が好きですか? キムチは食べないのですか?」
> A 「好きだ。キムチは食わんな。」
> ID:hQr/7/M00 「キムチは優秀な食べ物で体によく、食べれば食べるほど壮健になります。」
> A 「食べないと言っているだろうが。」
> ID:hQr/7/M00 「キムチはSARSも予防するし、たとえ日本人であろうとも食べなければならない。」
> A 「うるさい! キムチ野郎!」
> ID:hQr/7/M00 「中国での差別はひどかったでしょう?」
> A 「いや、別になかったっス。」
> ID:hQr/7/M00 「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
> A 「いや、だから特になかったっス。」
> ID:hQr/7/M00 「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
> A 「だから、無いって言ってんだろ! このキムチ野郎!!」
>

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 03:55:11 ID:8jkMEtjB0
名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 22:53:10 ID:xc9H7YM/0 (PC)
>‎>ID:hQr/7/M00
         ,..:--,,,,_____
         ,.::二....---ー-、\
          /      | ヽ
          /   _,..一、 へ 〉、 
          l/ヽ ヽ,.--  V丶l
           i ,.-:; : "'     i .」
          l  ノ >、    ヽヽ
           i  i''__.:::..ヽ     )"''ヽ-''""
           ヽ  \''""ノヽ  /  /
           _\  ヒノノ :  / /
         ,.-'" i ヽ、"''" ノ ク /
      ,.-'''"    ヽ ヽ二-〈 / /
      /        ヽ
     /
          「死ね、このキムチ野郎!!」

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 08:58:38 ID:0DIG66xy0
age

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 09:00:27 ID:0DIG66xy0
さっきから他スレのコピペ繰り返してる奴(ID:8jkMEtjB0)、最低だな。

車のエンジンかける前になぁ、常識わきまえろよ、おい。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 09:33:48 ID:w/e/Cydh0
>>165
全くその通り。

危険運転致死傷罪の構成要件に、
  「円滑な交通の流れを故意又は意図的に妨害した結果、
   後続車の追突等による重大な死傷事故を引き起こした場合」
を追加するべき。

円滑な交通を故意又は意図的に妨害するDQNも、どんどん立件しないと。

>>157
円滑な交通を故意又は意図的に妨害するDQNの弁解には、もうウンザリだ。
現状に文句があるなら、車なんか乗らなきゃいいのにw

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:04:34 ID:KYL/6btC0
制限100km/hの高速道路では、120km/hで走りたがる非合法厨を尊重しようとすると
100km/hで走りたい遵法厨は80km/hの大型貨物をパスできずに追随する羽目になる。
彼が減速を強いられる事で、数km後方では減速が増幅して渋滞が発生する。

一見、道路のスループットは各車の速度を上げるほど向上するように思える。
しかし現実として車種別の制限速度があり、性能的に制限速度で巡航できない車も
混在する交通モードであるという現実を踏まえると、むしろ誰もが制限を守っている
ほうが道路全体のスループットは向上する。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:08:23 ID:KYL/6btC0
制限100km/hと銘打ってあるにもかかわらず、速度違反をしないと
リミッター付きの大型車をパスできずに90km/h走行を強いられる。
「制限速度で走る」という選択肢が無い。考えてみれば変な話だ。


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:56:59 ID:ffKYR7bw0
>>176
ID見ろよ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 14:23:38 ID:KYL/6btC0
>>177
あんたも「KY」入りのIDジャン。

179 :高速限定DQN:2008/03/04(火) 16:28:08 ID:l18Qxdob0
お久しぶりです。
高度な話が展開されてますな〜〜〜。
ママチャリは、ママ達の生活の為の反論で警察も3人乗り容認の方向に
なってきましたなー。
syu1に代表される遵守の人達は、この柔軟な対応が出来ないんでしょな。
ここに代表される、制限速度20k程度上げても良いのではと言ってる方々は
ママの様に、普段の道路事情に対して感じて思いを書いてるのに、遵守の方々は
ハナから、「イヤ、違反はイカン」と頭ごなしですな〜。
そやから、普通に生活してる人間の意見を理解出来ないんですな〜。

かす!ひきこもり!きらわれもの!
 ↑
どちらに言ってるでしょう?

遵守の方々、なぜそこまで制限80kに拘るのですか?
なぜ100kだといけないのですか?
たまたま過去に設定された速度に拘る意味がわからない。
ただ、自分は普段捕まりたくないから意識はするけどね。
遵守の方々は、地位が高いのかな?
自分の様な低脳とは話しないもんね?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:17:49 ID:rWdtNK1m0
>>174
>現状に文句があるなら、車なんか乗らなきゃいいのにw

現状の制限速度に文句がある奴は、車になんて乗らなきゃ良いってことか。
その通りかもね。

>>179
>ママチャリは、ママ達の生活の為の反論で警察も3人乗り容認の方向に
>なってきましたなー。

都合良く捉えすぎ。
実際には、3人乗りでも安全が保たれるような専用の自転車が開発されればっていう条件付。
従来型の自転車であれば「違反はイカン」であることに変わりない。

ただ、この件に関しては意味があって、制限速度の問題も同じように考えた方が良い。
速度を上げても安全が確保されるということを提示できるかどうか。
ただ自分が速度を出したいという程度では、箸にも棒にもかからない。
それどころか、制限速度を上げようという考え方そのものを稚拙なものにしてしまう、
悪影響の方が強い。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:23:48 ID:KYL/6btC0
>>179
>ただ、自分は普段捕まりたくないから意識はするけどね。
>遵守の方々は、地位が高いのかな?

とりあえず交通違反だろうが路上喫煙だろうが、捕まると白い眼で
見られるような会社ではあるな。DQN会社なら武勇伝になるのだろうが。


182 :高速限定DQN:2008/03/04(火) 19:27:36 ID:l18Qxdob0
あのな〜、俺な、そこまで討論出来る輩違うねん。
ただな、このママの強さを、遵守派は理解出来るか?
「でも、違反は違反」違うねん。
生活の為には、そんな法律出来ても守られへんって言うてんねん。
この生活があっての考え方が俺は好きやねん。
法律の為に生きてるん違う。けれど、法律出来たらそれなりに考えなアカン。
と言うポジションやねん。
そら、自分らの都合かもしれん。
逆に警察も警察の都合かもしれん、そんな法律を作られて、守れと言われても
それは納得出来ない・・・けれど、守らないといけない。
その間に俺は居てんねん。

183 :高速限定DQN:2008/03/04(火) 19:32:34 ID:l18Qxdob0
>>180
後半の文は、俺好き。
頑張ってほしい。もし頑張ってるのなら、その時ぐらいは
DQNな走行止めるわ^^
俺らが一緒になって「そうじゃ!そうじゃ!」
言うても、制限速度が上がる事ないやろうしね。

184 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/04(火) 19:55:26 ID:4r/GRnz/0
>>182
危ないから違法なんだけどね。
俺もニュースを見ていたが、
「三人乗りでも安全な自転車を開発可能なら検討しても良い」
と言っていた。
俺も子育てする主婦を応援したいが、交通事故にあえば命がなくなる可能性だってある。
だから、チャイルドシートだってあるんだからね。
様々な電気製品には使用方法があるけど、使用方法どおりに使えば長く使えるし故障しにくい。
それと同じで、法律も正しく守れば罰金など払わなくても済むし、殺人などなくなり人間の命が守られる。

185 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/04(火) 20:08:12 ID:4r/GRnz/0
>>1
ちなみに、遵法者は法律を理解して法律を守っているから法律を忘れずにいられる。
しかし、違法者は法律を理解しても法律を守らずにいるから法律を忘れやすいし罰金を支払うことになる。

186 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/04(火) 20:11:36 ID:4r/GRnz/0
さてと、出かけてくる。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:00:54 ID:fYdnKovY0
遵法厨が交通の乱れを誘発している事実に変わりはない。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:02:54 ID:fYdnKovY0
悪質な速度遵守者は皆、資本主義・自由主義経済の敵。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:09:52 ID:g3Ywolne0
>>179
>遵守の方々は、

おそらく、低所得層の社会主義者・共産主義者ってとこだろう。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:13:15 ID:LGL1WO0g0
まあ、制限速度をあまりにキッチリ守るのも邪魔だけど、
かと言って速度出しすぎる奴らはもっと邪魔。
許容できてもせいぜい+10くらいだろ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 03:11:58 ID:2n+gzcdfO
狭い道で、歩く子供のそばや自転車のそば、駐車トラック、停車中バスや直角交差点などの死角のある場所で
スピード落とさない、徐行しない…
あるいは一時停止の標識で一時停止しない…
そんな車は交通の乱れを引き起こさない代わりに危険運転をしているという自覚があるのかな。
子供や自転車に恐怖感を与える、かつ事故を起こす潜在的可能性が高いという意味では
社会的には遵法厨よりよっぽど迷惑な存在。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 07:35:42 ID:/uGxyhLY0
>>191
そうそう
住宅街も幹線道路も同じ速度でテレテレ走ってるのに限って確認無しで優先道路に合流したり横切ったりするんだよな
最高速度制限を守るならちゃんと一時停止も守れよと


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 08:10:39 ID:VAgSrM560
>>188
【証明】
 >>79 Q.E.D.

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 08:43:55 ID:iZzMChLe0
>>190
追越車線は超速VIP様専用レーンです。

当然彼らからも、ゴミのように邪魔扱いされて煽られるでしょう。
自動車税納付額の少ない貧乏人に利用する権利はありませんから。

ひどいのになると、95km/hの車を抜かすのに100km/hで飛び出てくるのもいるし。
ああいう連中は、そんなにペチャンコにされてミンチにされたいのでしょうか?w

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:00:01 ID:mTUQKnP00
コレは良スレ発見。

マナー守れる人ばかりなら、速度上げてもいいと思うんだよ。
でも、近頃のドライバー特に女性にはマナーをわかってない
人が多いような気がするんだ。
小学生が横断歩道を渡りたそうにしているので止まって渡らせてたら
クラクション鳴らして追い越そうとして小学生はねそうになったり・・・
人として何か欠如してるドライバーがいるってことも頭に入れておかないと
危険だと思うよ。
高速でも挙動不審で何をしたいのか分からないドライバーも多いしさ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:18:47 ID:78ukcI9i0
■■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。■■
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004



197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:01:05 ID:bkHiI/pu0
>>182
>「でも、違反は違反」違うねん。
>生活の為には、そんな法律出来ても守られへんって言うてんねん。

その理屈が警察に通用しない以上、遵法厨は消えないだろうね。
「流れに乗れ」=「速度違反をしろ」=「捕まるリスクを負え」
それを他人に押し付けるのは無理だろう。


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:17:17 ID:CLOq5rlh0
>>197
流れに乗れってのは無理だな
追いつかれたら、路肩に止まれ。だな

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:19:18 ID:bkHiI/pu0
>>198
追いつかれた車の義務違反って言いたいんだろうけど、
道交法って「全車両&歩行者が遵法」を前提にしてるんだよね。
だから制限速度以上で追いついても道を譲らせる権利はないという。。。

200 :高速限定DQN:2008/03/05(水) 12:27:35 ID:LWqeBmDa0
おはようございます。
究極は、神様が良し悪しを決めれば、俺も文句言わないけどね。
人が作った法律では、どこか歪みがあるからなー・・・

>「流れに乗れ」=「速度違反をしろ」=「捕まるリスクを負え」
違うそうは考えない。常に俺らの言う事を悪い方へ受け取る。
(実際悪いけどね。←法律上は)
「流れに乗れ」=「その時の状況を把握しろ」=「暗黙の了解だ」
的考えだ。俺は。
その暗黙の了解の部分が大事で、法律は弱者の為に作られてるのならok
今、実際は、賢い人間が、自分を正当化するのに使ってる部分が多すぎな気がする。
(法律をクソくらえとは思ってないよ)


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:07:49 ID:CLOq5rlh0
>>199
違反云々じゃなく
自分より速い車が後ろについて
自分が原因で速度が低下しているなら
譲る事によって、後続車の速度を維持する事が出来るから

朝の挨拶をしない事は違法じゃないけど、みんなしてるでしょ
犯罪者にも挨拶するでしょ

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:44:45 ID:29Nt0aYm0
>>199
制限速度以上か未満かは警察が判断する事
お前に出来る事は追い付かれたら停まる
それだけだぞ
勘違いするな

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 15:31:24 ID:bkHiI/pu0
>>202
警察が測っていなければ制限速度以上でもいい?
お前こそ勘違いするな。

204 :高速限定DQN:2008/03/05(水) 16:04:39 ID:LWqeBmDa0
頭悪い俺にココの題材を整理する為にも、教えて。
(例)ここは高速道路です。常日頃から車の通過数は数えるほどです。
制限速度100K。見通しも良く、限りなく路側帯からの人間、動物の侵入
も目視できそうな道です。
私は、ココを他に走行車両も無いのを確認し、140Kで走っています。
ついでにバックミラーでも後方からの車両の接近を気にしながら走っています。

遵守の方々は、この状況でも100Kで走らないといけないと言っているのですか?



205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:31:54 ID:bkHiI/pu0
>>204
見通しが良くても、警察が上手に隠れて測っている可能性を
100%否定できない状況なら、クルコンONで100km/hキープだな。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:15:41 ID:lsbG3lXK0
DQNの主張
・追いつかれた車は譲るのが義務
・自分は法を守る義務はない

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:23:13 ID:zXBqYgQ3O
>>204
俺は速度は周りの車に出来るだけ合わせる派だが、基本は制限速度で走る。
よって見通しが良くても悪くても周りに車がいなければ制限速度内で走行する。
後方から急接近する車があれば譲る。


馬鹿みたい制限速度を著しくオーバーして走る危険運転厨や
融通がきかない上に意固地になって制限速度で走る遵法厨は免許を返上すべき。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:38:33 ID:1ovuOxOYO
制限速度を大幅に下回る速度で走られるのは、さすがにイライラしちゃうなぁ。
普通の乗用車に乗ってて60km/h制限の所を50km/h以下でしか走れんヘタクソは免許返上汁!

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:39:36 ID:+6xAg40B0
方を遵守してる方が免許返上しろ?






210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:52:06 ID:xb9TWll9O
昨日夜わざと減速して走ってる軽がいました
後ろからみると、なんと携帯らしき画面が見えるじゃないですか
あまりに遅かったので少し車間つめて先にコンビニに入ろうとウインカー早めにだしたらそいつは直前でウインカー出してコンビニに入るのを妨害してくるじゃないですか
なので横に並んでおもいっきり睨んでやったら逃げて行きました

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:53:24 ID:lsbG3lXK0
携帯厨はキケン
もっと取り締まり強化キボン

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:00:45 ID:xb9TWll9O
かなり前から後ろについてたけどガードレールにぶつかりそうになってたし
意味分からんところでブレーキ踏んだりとかなり迷惑でした
コンビニ入るにもこっちが1つ目の入口から入り軽は2つ目の入口から入ってきてまったく後ろを見てない状態で入ってきました
危うく急ブレーキでした

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:00:46 ID:yTlATrWm0
http://www.web-pbi.com/speed2.htm#4

このスレ向きのHPだね

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:02:42 ID:z9P/0IHt0
結局、正当な理由があるわけでもなく、「流れ」っていう便利な言葉を言い訳にしているだけで、
自分が制限速度以上で走りたいってだけ。
そんなのが多い現状を考えれば、今の制限速度っていうのは絶妙な設定になっていると思う。

制限速度は遅いと感じそれ以上のスピードを出したいが、あまり出しすぎると捕まる。
都市伝説的に、時速10〜20キロ程度の違反なら捕まる可能性が低いという認識があるから、
それ以上の速度で走る人はかなり少なく、自然と流れもその程度になる。
警察も取り締まりにある程度幅を持たせているから、通常は検挙しない。
その為、事実上の制限速度は本則からプラス10〜20程度。

現実的に、制限速度を上げるっていったってそれ以上になることはないだろうし、
特に何が変わるっていうわけでもない。

215 :高速限定DQN:2008/03/05(水) 19:07:00 ID:LWqeBmDa0
基本的には、俺は>>207の意見ありやなー。
免許返上しろとまでは、言わないけどね^^
普通の良識ある人やったら、速度遵守派でもDQNでも譲るもんは譲るやろ〜。
所がどっこい、「私は法に則って、運転してます」さんは、意固地が多いねんなー。
以下もみんながどう思うか知りたいけど、
車と自転車がぶつかる事故?を見た。
車の速度は0〜3Kほぼ止まってる状態。(あれは止まってたな)
自転車は携帯持って余所見。
結局車に気付かずに、ぶつかって自転車こけた。
車の人は、「大丈夫ですか、怪我はないですか?」
本当に良識のある対応してた。
けれど、自転車の人は、車が悪い。
あ〜〜〜ぁココ怪我してる!と赤くなった所を指さした。(お前それ蕁麻疹やろ!)
聞いてると、法律用語?を駆使して、車を悪くしようとしてた。
警察も回りの人に色々聞いても、自転車が悪いって言うけど、
自転車人の言う事は、法律に従って話してる様で、警察も困ってた。
結局、どうなったかは知らないけれど、なんか納得出来なかった。
俺は一言だけ自転車人に
「おっさん、俺やったら殴られてるで、自分も気つけなアカンやろ」
とだけ言うといた。すると
「わしは、法律にのっとって生きてるんじゃい!」というてた。
そして俺にも絡んできたので「アホか!もう一回ひかれとけ!」
警察に「おにいさん、ほっときなさい」と言われてその場から離れた。
周りに「なんか気持ち悪いね」って言われてた。
こんなで良いの_?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:11:54 ID:zXBqYgQ3O
>>209
つまり融通のきかない下手糞(=遵法厨)は免許を返上しろという事だ。



217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:15:12 ID:yTlATrWm0
85パーセンタイル速度を制限速度にしろよ。
東京とかの都市圏だったら制限速度以上なんて出す場所は一般道では殆ど無いが、北海道内陸とかだと制限速度ほど当てにならないものも無いぞ

実状から乖離している法律は、有効性こそあれども誰も守らない。

218 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/05(水) 20:24:17 ID:pLwR59cL0
>>215
携帯持って余所見している時点で自転車が悪いだろ?
でも、それに気づかない車も悪い。
俺も気をつけて運転しようっと。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:27:30 ID:bkHiI/pu0
>>214
>警察も取り締まりにある程度幅を持たせているから、通常は検挙しない。

うそコケ。7km/hオーバーとかで捕まった奴、結構居るぞ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:43:03 ID:OnIJ+COz0
俺は邪魔だと思ったことないけど、このスレには追い越しの下手な奴が多いな。
ゆとりの奴は障害物を回避するテクがないのを棚に上げて障害物のせいにするからな。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:44:44 ID:OnIJ+COz0
制限速度で走ってる奴が邪魔になるわけないだろ?追い越しの練習しろよ下手くそ

222 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/05(水) 20:46:45 ID:pLwR59cL0
>>221
その通りだなw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:48:58 ID:eDBVeW9Q0
練習するな追い越すな

制限速度マイナス5kなら

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:53:46 ID:yTlATrWm0
>>221
制限速度が実状にそぐわない場合は怖いぞ?
首都高湾岸線みたいに、後ろから300キロで走り屋が走ってくる場所も有るんだ。
制限速度云々ってのは自分にも他人にも“安全運転”をしてからにしろよ?
たとえ貰い事故でも、迷惑なのは変わらないんだ

225 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/05(水) 20:58:02 ID:pLwR59cL0
>>224
走り屋にとっては、あんたらの走行でも迷惑だろうな。
そして、あんたらにとっては俺の走行は迷惑なのか?
あんたは、走り屋と変わらんぞ。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:21:56 ID:lsbG3lXK0
>>216
法を犯す下手糞(=DQN違法厨)は免許取り上げだけどな。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:25:50 ID:yTlATrWm0
>>225
走り屋は本則+40以上
俺らは本則±20程度
お前らは本則-20以下

だろ?車線ごとに棲み分けが出来てるのなら迷惑ともいわないが、
80程度で追い越し車線に出ないでくれ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:32:47 ID:eDBVeW9Q0
> 走り屋は本則+40以上
車の性能とうでがあればいいけど

ノーマル軽、ミニバンで40超過は危険

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:55:28 ID:i+/VZDrP0
>>227
え、そういう前提なの?
遵法厨って制限速度ピッタリで、95km/hのトラック軍団を
100km/hで時間かけて抜いているような車の事じゃないのか?

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 01:39:07 ID:hfymz+e20
>>217
それ自体は良い事だと思うけど、速度に関する感覚がおかしい現状では駄目だと思う。
制限速度が、「守りたくても守れない」速度であればその改定は必要だけど、
現実は、「守れないのではなく守りたくない」だから。

>実状から乖離している法律は、有効性こそあれども誰も守らない。

だったら、横断歩道で停止して歩行者が横断できるようにする人がほとんどいないから、
38条は削除しろって言う?
タクシーは交差点内だろうがおかまいなしに客待ちや乗降をしているから、
タクシーはいつでもどこでも好きな場所に停車して良いっていう項目を作れって言う?

>>219
だから「通常は」って書いてあるんだけど?

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 02:14:11 ID:K5ZPKf8H0
でもパトカーも守ってないよ、後ろにつくとだいたい制限速度+10で走ってるぞ(緊急時ではない)
前、関東方面走ってるときは50のとこを70弱で走ってるパトカーもいたし
高速を100で走って俺は抜いていくパトカーもいた(サイレンは鳴らしてない)


232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 06:54:18 ID:Hc8CUJa70
「守ることが非現実的」な法律だ。
守ることが有利な法律なら守られているはずだろ

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 07:24:03 ID:1tBxElnJ0
>>232
いい事言った!

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 08:37:26 ID:O1btrZp90
>>224
まったくすれと関係ないけど
実状が室伏に見えたので眼科に行ってきます

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:40:19 ID:xZxfmIY50
>>207

>馬鹿みたい制限速度を著しくオーバーして走る危険運転厨
勝手に行(逝)かせりゃいいだけの話。

>融通がきかない上に意固地になって制限速度で走る遵法厨
こっちは徹底的に再教育して、更正させなきゃなw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:43:48 ID:xZxfmIY50
>>229
あなたが言ってる車のことで合ってる。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:46:21 ID:Bz5D+vxN0
最高速度=最低速度

が現実
たかが10〜20km/h違った所で大して変わらないのにみな飛ばしたがる
高速や電車のようにその速度一定で走るのならまだしも信号もあるし速度変化も大きい道路で飛ばしても殆ど無意味
飛ばす人はさぞ5分10分単位で行動する忙しい人たちなんてしょうね
その割によくパチンコやスーパーに入る速度違反車を見かけますがw

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:49:57 ID:Bz5D+vxN0
飛ばす奴は事故率しか考えてないから困るね
その速度で走っても事故らん自信があるのは結構だが、万が一事故った場合の程度を無視してるね
制限速度で走っていれば死なずに済んだ事故は一杯あるだろうね

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:53:39 ID:Bz5D+vxN0
速度オーバーしながらバリバリ張りきってのコーナリング中に、角から動物が飛び出したらどうするつもりなんだろうねw
60km/hくらいなら対処できてもそれ以上になるとよほどの性能とテクニックがないと無理だろうねw


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:00:54 ID:xZxfmIY50
そんなの、ヒトじゃなかったら轢いていってしまえばいいだろ。
急ハンドル切ったら、逆にそっちの方が危ないから。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:03:08 ID:8tx4iXx70
視距と速度と停止距離を意識しないで、制限速度だけを意識して安全な速度を考えない発言だね。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:05:57 ID:Bz5D+vxN0
>>240
高速域で動物轢いた場合、車なんか簡単にバランス失ってあぼーんだよ
特に素人なんかどうせ飛ばすだけでその他のテクニックなんかまるで無いんだから尚更危険
田舎の山道で100km/h近い速度でカモシカとか熊とかにぶつかったと思うとガクブルだな

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:08:10 ID:xZxfmIY50
ごめんね、田舎住まいじゃないからよくわかんなかったんだw

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:33:56 ID:IB4u9PoL0
>>237
>たかが10〜20km/h
君がいかに現実離れしてるのかがよく分かるレスだなwww
おまえを先頭に渋滞してるのが容易に想像がつくwww
でもおまえはガンとして譲らない、まさにKYwww

っていうか、たかが10〜20km/hっていう感覚なら、制限速度を
10〜20km/h引き上げればいいだけの話じゃん。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:11:42 ID:35mPAASl0
>>242
高速以外で100キロ出すなんて前提はおかしい
精々80だろ?峠なら70が良い所だ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:17:38 ID:8tx4iXx70
>>245
北海道においでよ、普通の商用車が140km/hくらいで走ってるから

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:19:10 ID:2i0tQRCx0
>>146
飲酒運転をうそぶいてるのと同じレベルの原始人だな

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:21:48 ID:SDc5I+3WO
>>246
そんな辺境の地に
行く理由がないわwww

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 15:05:55 ID:35mPAASl0
本州の田舎なら80で余裕

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 15:25:59 ID:9xuM8/6n0
>>245
東名高速(豊川IC)近くで、鹿が轢かれてたのを見た事がある。
200mぐらい破片が飛び散ってて、本体のグロかった事・・・orz

高速だから動物はいないと思ったら大間違いだぞ

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:35:14 ID:35mPAASl0
>>250
誰も高速道路上に動物が居ないとは言っていない。寧ろ一般道より出会う確率が高いと思うんだが?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:49:54 ID:E1KzPE9A0
人間という動物が飛び出さないだけマシかと。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:58:12 ID:8tx4iXx70
>>252
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010015695

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:30:45 ID:f57TOVlN0
今日も追い越しの下手な奴が多いな。
15以上超過(12000円)するくせに、追い越し違反(9000円)しない奴ってバカだね。
ってか下手だから追い越しできないのかw

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:53:27 ID:QCT/iEYi0
まあまあ。

確かに、速度が高いほど危険も増すわな。
ただね。

制限速度の合理性を説明できる人が居ないんだわ。
反対に、制限速度したときの具体的なリスクを正しく説明できる人もあまり居ないんだわ。

どちらかというと、制限速度の合理性の方が全く説明できていない。

そこからじゃね?

256 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/06(木) 21:11:10 ID:z6QzmTsN0
>>255
いくら説明しても守らん奴は守らんだろ?
だって、馬鹿だものw

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:16:23 ID:VmTrynJhO
>>252
>>253の他にも、マイクロバスから転落したサッカー少年の事は記憶に新しいし、何年か前には東名高速に架かる歩道橋から飛び降りとかあったよ。
まあ一般道より頻度は低いけどね。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:48:26 ID:180UIxL00
人をはねたら植物人間になるようだったら










ひきなおせw
あとあとry

259 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/06(木) 21:50:25 ID:z6QzmTsN0
>>258
自分がそうなりたいのか?

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:53:47 ID:Fes6bAlv0
自動車運転過失致傷罪より殺人罪の方が重いだろ?
最近の交通捜査のレベルは高くなってるしバレルね。
賠償金で済むなら安いもんだよ。ってかその程度の金もないのか?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:05:20 ID:180UIxL00
みんなマジレスw

植物人間になったら精神的苦痛が


死んだほうがまし(俺が







まじにならないでねw

262 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/06(木) 22:20:01 ID:z6QzmTsN0
>>261
警察は、書き込みをした人を特定できるから気をつけたほうが良いよ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:23:52 ID:180UIxL00
>>262
あほかw

264 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/06(木) 22:25:36 ID:z6QzmTsN0
>>263
お前よりマシやw

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:25:52 ID:D2LLRTEJ0
>>261は別に正しいことを言ってるだけ。

syu1 ◆e9j7U4R5Nk こそ、以後無礼な発言を慎むように。
君が名誉棄損で訴えられようが植物人間になろうが、別に知ったことじゃねえからw

266 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/06(木) 22:30:21 ID:z6QzmTsN0
>>265
「人をはねたらひきなおせ」とか警察が何て思うかな?
それぐらい、わからんのか?
あと、以下のURLに逮捕例もある。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021805_all.html
まぁ、お前らが逮捕されようが知ったことではないけどな。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:35:52 ID:D2LLRTEJ0
あっ、そうw
お前みたいなバカに言われる筋合いはないよ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 01:14:01 ID:ld4bD4780
急いでないのに飛ばす奴の方が多い
理由はこのぐらいの速度なら余裕で走れますという自信過剰なところから来ています
80km/hで走行中、前方15mの位置に障害物や人が居たりした場合どうするんでしょうね
F1マシンでも止まれるか怪しいもんです
このように、飛ばす人は単にその速度で走れるか否かのみの一点しか考えていないのです
事故った場合、事故の回避など、危険予測が全く出来てないのです
速度違反をしている時点で「かもしれない運転」が出来ていない証ですしね
速度違反しても大丈夫だろうという、これこそがまさに「だろう運転」な訳です
何の根拠があって速度違反してるのか一度聞いてみたいもんです
「かもしれない運転」がしっかりできている人は当然の如く制限速度を守っています

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 07:29:56 ID:S+kKQXEU0
>>268
それは、あなたがそういった運転をしているだけです
80km/hで走行中なら、停止できる範囲に障害物が無いか自分が
どのくらいの距離で停止するか位は考えて運転しています。
前方15mに接近するまで障害物に気づかないような運転をしていれば
60km/hで走行していても事故は、起きますよ。
回りの状況確認をしないで走行している人は、
他の人も自分と同じ様に運転していると決め付けているだけです。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:35:51 ID:JCUN1gk20
>>269
どのくらいの距離で停止するとと考えているの?

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:43:51 ID:iKMxItW60
>>269
まあ飛び出しとかの場合は危ないよね。

車道と歩道がきっちりと分かれているような場所は
それなりに安心して乗れるけどさ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:06:38 ID:wN4PBAeG0
>>270
停止距離は、速度、車種、積載重量、路面とタイヤなどで変わるため一概には言えないの
わかってて聞いてるだろ
会話に罠はるの止めようよ

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:19:39 ID:o227hnU+0
>「かもしれない運転」

有事のときにいつでも急ブレーキ(サイドも含む)をかけられるように
スタンバイしておく。

あとは衝突のリスクを減らすために、先に障害物が無い方向へハンドルを
切ったり割り込むために必要なスペースを見積もっておく。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:31:18 ID:wN4PBAeG0
結局、適切な見積もり無くして「安全運転」は出来ないってことだだね
根拠のない制限速度では、安全が保証されない上、経済的にも不利
適切な取締が行われていないため、公平性が確保されず
遵守者から不満の声が上がる


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:39:42 ID:V0X9F0oWO
>>268
禿同。人轢いてからじゃ遅いんだよな。
スピード違反した奴は原則免停、30オーバーした奴は生涯免許もらえんようにするべき。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:57:49 ID:hNAQmLjR0
こちらに飲酒運転さえしてなければ速度超過糞食らえみたいに考えてる人がいます。

【徹底討論】飲酒運転はほんとうに危険なのか??
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201424266/

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:18:34 ID:JCUN1gk20
>>272
罠なんか張っていないよ。
単純に聞いてみただけ。
一般的なタイヤ状態の晴天乾燥路として
大まかな数字は出るでしょ?
「最低この程度の距離は必要」ってな具合にさ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:22:13 ID:QCeoK6yrO
>>268
田舎はわかりませんが、都市部の一般道で時速70〜80q/hの流れだと
60キロ制限片側二車線の国道クラスの道路ですね。
そういった道路は中央分離帯があったり、歩道もガードレールで仕切られてますよね。
見通しも良いので、前方不注意でもない限り前方の障害物を見落すような場面は殆どないですね。
そんな道路に歩行者信号を無視して飛び出すなんて自殺願望を持った人しかありえません。
そんな稀なケースを>>268さんのように常に想定しながら走ってる人はそうそういないと思いますよ。


279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:29:33 ID:wN4PBAeG0
>>277
教本などには書いてあるのは、80km/hで76m
空積トラックと満積トラックの制動距離が同じなわけがないから
自分でフル制動してみないとわからない
距離の感覚が合っているとは限らないので、感覚でつかむ方が良いと思う。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:14:47 ID:/1J99fH20
>>256
頭悪いなぁ。

合理性がないから守らないんだろ。
書いていることきち〜〜〜〜んと、理解してね。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:17:33 ID:o227hnU+0
そうそう。

頭の切れる人は、必要なところで速度超過も当然のようにする。
もちろん、危険予測だって。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:19:44 ID:o227hnU+0
⇔ 道交法を頑なに遵守したがるドライバー = 無能

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:21:38 ID:/1J99fH20
>>278
いわゆる、信頼の原則だね。

高速道路で人が飛び出してくることを想定しながら走る必要は無い。
赤信号も守ってくれるものとして運転しても良い。

んでも、これは裁判の話だから、
それと法の執行機関(警察とか)の話ではないからねぇ。
逮捕はさちゃうかもね(はーと)

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:27:21 ID:/1J99fH20
>>282
低脳かどうかは分からんが、

傾向として
遵守厨は、事故った後のことしか考えない。
違法厨は、事故らないことを考える。

だな。
別にどっちでもいいから、好きにすれば良いんだが
お互いに邪魔だと思ってる。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:29:46 ID:o227hnU+0
>>284

遵守厨は、事故った後のことしか考えない。 = negative
違法厨は、事故らないことを考える。 = positive

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:15:19 ID:QCeoK6yrO
>>283
いや、裁判とかの話ではなくて自殺志願者をはねるというレアケースを
速度超過が原因の事故としてるところに違和感があるんです。
例え制限速度内で走ってたとしても自殺志願者は車にぶつかるよう飛び出してきますからね。


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:34:55 ID:/1J99fH20
>>286
だから、それが、信頼の原則だっちゅうの。

レアケースを考えて運転できないでしょ、
だからある程度の信頼を置いて行動を起こしてもよいよね、
という考え方が、信頼の原則

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:43:48 ID:sQ99Yfl40
日本は住宅街でのスピードをもっと落とさないと駄目だ。
幹線道路と住宅街で走るスピードがほぼ同じ国なんて日本だけ。
幹線道路は70〜80に規制緩和し、住宅街は5キロオーバーでも検挙する。
こういうメリハリをつければ事故死亡率が欧州並みに低くなるよ。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:45:48 ID:vi4bd5Fu0
>>288
それは言えてる。
なんで、住宅街であんなにスピード出せるの?
そういう人に限って幹線道路では飛ばさないし・・・

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:49:02 ID:wN4PBAeG0
>>289
自分で判断しないで、制限速度で走ってるから

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 19:54:00 ID:E+9hB/bg0
歩行者は、自動車が速度超過しないことを信頼してよい。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 19:56:35 ID:pMez0Mda0
歩行者は車が70条を守ることを100%信頼していい。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:52:43 ID:Ss6ZaYbU0
田舎道だと20〜30キロオーバーで流れたほうが車間距離取るようになるから
ちんたら走るより絶対安全だと思う

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:24:29 ID:nmcoPQI20
スピードメーターが多めに表示するから。一割増しで走るとほぼ本当の速度になる。
メーターが66km/hが本当の60km/h。メーターが110km/hで本当の100km/h。
ぴったり60km/hで走ってる人は54km/hしか出てない。本当の60km/hは結構速いぞ。

295 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/07(金) 21:31:17 ID:wm+LkaiB0
>>280
すでに、合理性があることを言っているんだけどねぇ。
でも頭が悪い人は守らないんだよなぁ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 01:12:01 ID:0NvJwj680
スピード違反童貞の君、いくら童貞を守りたいからといって、
周りのみんなも童貞でいろ、童貞を守れないやつは馬鹿だとか
そんなことをいくらイっても、しかたないだろ。

いくら注意されたって、やっちまうものはやっちまうんだ。


法定速度守るのは自由だけど、スピード守るために速度計を凝視しながら運転するのも危険だよ。
凝視せずに法定速度を維持(オートクルーズあれば別)するには、制限速度マイナス数キロではないの?



297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 01:25:37 ID:0NvJwj680
世の中には制限速度を境にいろんな人がいる。
@制限速度を守る人←まあ、しかたない。
A制限速度が出せない人←重量物を運ぶトラックなど←まあしかたない。
B制限速度以上で走る人←まあしかたない。
C制限速度以上で追い越しをかける人←まあしかたない。

D制限速度を守りながら、追越をかける人←後ろが連なっていなければまあ仕方ない。
 後ろが連なってたらすんごーーーいじゃま

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 02:32:34 ID:s9tCswrd0
syu1 ◆e9j7U4R5Nkに免許を取らせたい2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 02:36:34 ID:+4osxj0n0
過剰なインチアップで外径が大きくなったタイヤは、その分メータ上の速度が
遅く表示されるから危険極まりない。
DQNは死んで欲しいと真剣に願う。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 02:47:41 ID:55DTW90R0
仮に制限速度をすべて一律10キロ増しにしたら、
現在の交通事故死亡者年間1万人くらいが1万2千人くらいになるんじゃないの

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 03:32:23 ID:Mx4i+6HT0
>>299
お前・・・
インチうpの意味知ってんのか?????

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 03:58:22 ID:+4osxj0n0
>>301
無論知っている。
外径を買えずに行うのがセオリーだが、これを無視して行う馬鹿者が多くいる。
そう言いたいだけ

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 05:44:38 ID:hnLJ3xeI0
ttp://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm
制限速度は守れ。
車間は空けろ。
自分の欲求を満たす為だけに速度超過するな。煽るな。
公道はレース場じゃあないだろ?
経済損失?ハア?
自分の愛する家族、恋人が上の画像の様になったらどうする?
そうさせてしまったらどうする?
おまえら死亡事故現場見たことないだろ?


もう一度考え直せ。
おまえら人の心、持ってんだろ?

>>280 >>281お前らはマジで馬鹿だ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 05:48:00 ID:hnLJ3xeI0
>>303

ちなみにグロ注意

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 05:57:56 ID:Mx4i+6HT0
>>295
そこが自己厨って言ってんの。

自分の倫理が他人の倫理か?
んなわけないだろ。

大勢が守れない法規のどこに合理性があるんだ?
それとも、お前は他人のイドを乗っ取れるんか?

それとも、ウインカーはどう使っても違法にならないとでも?
頭悪いどころか、レベル低。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 06:00:18 ID:Mx4i+6HT0
>>303

>>284


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 07:34:44 ID:ajB8mEsbO
ウインドウSだって更新してるのに制限速度って何年間変わらないんだろうね。
車両の性能やタイヤの性能、舗装技術にしても進化してるってのに。
制限速度無くしたら事故が増えるって考えが理解できないな。
自分が制御できる速度で走ればいいじゃない。
制限速度や免許の種類に関係なく事故起こす奴にはそれなりの要因があるはず。
走行前点検とかちゃんとやってる?
オイルをいつ換えるかわからない、
タイヤの空気圧の適正値がわからない、
ブレーキパッドって何?、
みたいな状態の人は危ないよね。
あと、
状況認識能力が著しく欠けてる人。
例えば、
サイドミラーたたんで走ってるとか。

……そうなると、もう今の免許の存在から考え直す必要があるかな。


308 :高速道路限定DQN:2008/03/08(土) 08:42:12 ID:fjs5GUtR0
おはようございます。
結果的に俺は、やっぱり遵守方は、そこにしか目行ってないって感じ。
俺みたいなDQN方は、以外と車の整備や危険に対する意識は高いと思う。
(遵守方から言えば速度超過で自己中でか?って思うけどね)
少なくとも速度超過以外で考えて周り見えてるの、どっちかと言えば
俺らちゃう?(法律は見えてないけどな)
でさ、俺は一般道は、安全にがモットーな!
これから俺の話は高速道路限定で。
《関係ないけど》遵守方は、シリンダーヘッドにカーボン溜まりまくって
マフラーから煙吐いてるのも気ついてないんちゃう?
制限速度で走ってたら、坂道登らんやろ?で、ATならキックダウン状態に
なって、煙出まくってんで><
それか、マフラーから水出とんで><
で、体前のめりになって運転してる。。。。
それが、自分に安全意識が無い遵守方の、割りと良くあるパターンね。
SYU1さん、こんなんちゃうやろね?

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 10:51:56 ID:0NvJwj680
>>300 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] Date:2008/03/08(土) 02:47:41  ID:55DTW90R0 Be:
    仮に制限速度をすべて一律10キロ増しにしたら、
    現在の交通事故死亡者年間1万人くらいが1万2千人くらいになるんじゃないの


仮に制限速度をすべて一律10キロ減にしたら、
現在の交通事故死亡者年間1万人くらいが1万5千人くらいになるにゃないの
いらいら、すやすや、つめつめ運転だらけだよ。



310 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 14:10:08 ID:cJ178ZgP0
>>305
あのなぁ、法律を守らんほうが自己中なんだがな。
まぁ、俺は知らんけどねぇ。
頭の悪いやつは、一生罰金を払えばよい。

311 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 14:18:49 ID:cJ178ZgP0
>>308
そんなわけないw

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 14:41:19 ID:cGuLEIQT0
ルールぐらい守っとけ(  ̄ー ̄)
いじめかっこ悪い

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:09:05 ID:QyPZASOO0
>>310
ウインカーのまともな使い方も出来ない奴が、制限速度云々を言うのは偽善だと思いますがね
法令の中の一つを守るのではなく、法令全てを守らなければ“法律には守られない”んですよ?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:11:30 ID:32cmUbDC0
>>313
完璧でなければ意味が無いというのは詭弁ですよ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:30:54 ID:IAL/2hTm0
>>303

>公道はレース場じゃあないだろ?
公道も立派なレース場。そのぐらいの危機意識すら持たずにハンドルを
握っているヘタクソが一番迷惑。首都高だったら命ないなw

>経済損失?ハア?
時は金なり。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:41:14 ID:IAL/2hTm0
>>310

>頭の悪いやつは、一生罰金を払えばよい。
そうだね、お前みたいに頭の悪い奴が。
法律を守ろうとしない人から因縁つけられた腹いせに暴行を加えてねw

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:52:57 ID:+Fy2oIzv0
というか制限速度違反の車の大半は、
安全危険の判断なんかしていなくて、単に前を走る車のスピードにあわせているだけでしょ?


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:55:45 ID:IAL/2hTm0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194172544/ より引用。

 373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 00:29:19
  >>371
  マジレスすると、
  昔のろくな舗装も無いデコボコ道を、まだ性能の低い車が走る時代に作られた制限速度が
  低すぎて現実に見合わなくなったから見直してるらしい。
  
  でもその程度では、まだまだ現代の自動車の性能と制限速度が見合わないので、
  現実には>>369みたいな速度の流れができてしまう。

 369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:49:55
  たしかに愛知県内に入ると車の速さが段違いに上がる。
  なにしろ愛知県内は法定速度というものが存在しないような
  県だからなw 愛知県内では主要国道などでの流れている速度は
  80キロから160キロ。高速道路では130キロから速度無制限w
  愛知県内を通過する時は、バトルに巻き込まれないように
  十分に気をつける必要がある。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:58:53 ID:+Fy2oIzv0
自分の意見(著作)がないのは引用じゃなくて単なるコピペ

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 16:07:29 ID:xeelgfCB0
【ボンドカー】自動車雑誌編集部員が昼間の第●京浜で210km/h出したとblogで報告【ROSSO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204959882/

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 16:08:08 ID:QyPZASOO0
>>314
だから何だ?

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 17:07:59 ID:xM1TJY230
>>305
大勢が守れないからおかしいんじゃない。
罰則を付けて規制でもしないと、秩序が保たれないから法律ができる。

大体、大勢が守れないから法律が悪いって言うなら、タクシーは喜ぶだろうね。
今以上にやりたい放題。
客待ちや客の乗降はいつでもどこでも好きなようにできるようになるし、
二重三重客待ちだって問題なくなる。
ライダーも好きなように縦横無尽にすり抜けできるし。

現状の制限速度ってのは上手いことできているんだよ。
飛ばし過ぎると捕まるという意識はあるから、制限速度っていうのはある意味立派に機能している。
その為、およそ時速10〜20キロオーバー程度の流れができていて、警察も基本的には黙認している。
それ以上出してしまうと捕まるリスクが高くなるから。
上手いこと足かせになっているのは事実。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 17:14:03 ID:hnLJ3xeI0
>>315
>>303だが、危機意識は君よりも持ってるようだ。
少なくとも公道をレース場と勘違いしていないからね。
毎日、首都高は走ってる。
だが幸い15年間無事故だ。
しかし、2,3秒後には事故の危険が待っている事を常に
想定しながら行動している。
君のような勘違い野郎が起こした悲惨な事故は散々見てきた。
乗用車、トラックに限らず。
歩道を歩くときはなんでもないのに、なぜ、
鉄の箱に乗ってハンドル持った瞬間に他人に対して
敵意むき出しになれるんだ?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 17:41:21 ID:IAL/2hTm0
>>319
そうだった、失礼。

持論を述べるとすれば、現在の実勢速度が法定速度とあまりにも
乖離しているから、早急な道交法改正と思う[1]。また、法定速度を
上回るスピードで皆が走る名古屋(愛知県)[2]は、自動車産業を
中心に経済発展を遂げたこともまた事実である。

[1] http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194172544/373
[2] http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194172544/369

>>323
講釈を並べるのは結構だが、君も、>>316に書いたような暴行事件を
引き起こさないように、せいぜい気を付けたまえ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 17:46:20 ID:IAL/2hTm0
>>324
(訂正)

持論を述べるとすれば、現在の実勢速度が法定速度とあまりにも乖離して
いる[1]から、早急な道交法改正が必要と考えられる。
また、ほとんどの人が法定速度を上回るスピードで走る名古屋(愛知県)[2]
は、自動車産業を中心に経済発展を遂げたこともまた事実である。

326 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 18:54:53 ID:nwsjflkt0
>>313
あんたは完璧にウィンカーを使っているのか?
見せて欲しいねぇ。

327 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 18:55:44 ID:nwsjflkt0
>>316
そんなことしないよw

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 19:05:40 ID:QyPZASOO0
>>326
ガキの発想だな。免許無いんじゃないの?

329 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 19:07:04 ID:nwsjflkt0
>>328
速度違反するやつの言い訳と同じように言ったのだがなw

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 19:38:27 ID:nxo7c5wLO
>>328
shu1君は違うスレでボロを出して免許持ってないか、
ペーパードライバーのどちらかなの適当に相手してやってね。
みんなでいじめると凹んで出て来なくなっちゃうから程々にねw


以上、週ちゃんの取扱説明でした。


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 19:45:07 ID:QyPZASOO0
>>329
へぇ。言ってる事が滅茶苦茶だな。だからウインカーを適当に使っていいということにはならない。

332 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 19:52:18 ID:nwsjflkt0
>>331
そうだな。
速度違反するやつも言っていることがめちゃくちゃだよw

333 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 19:53:15 ID:nwsjflkt0
>>330
ありがとう。
別に凹んでないよw

334 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 19:56:20 ID:nwsjflkt0
さて、言い訳せずに道路交通法を守って欲しいな。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 19:57:54 ID:s9tCswrd0
もともと凹んでるからな

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:01:17 ID:QyPZASOO0
>>332
少なくとも、お前が言っている事は自分を棚上げした事だということ。
過去にスピード違反をした事実、ウインカーをまともに使えない事実
こんな前例がある奴が「法律はあなた方を守りますよ」と言っても、イエスキリストより胡散臭いだけで誰も聞きもしない。

お前は偽善者だ

337 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 20:10:32 ID:nwsjflkt0
>>336
偽善者の意味言ってみ?

338 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 20:11:20 ID:nwsjflkt0
>>336
なんだ、わからないで使っていたのか?

339 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 20:12:01 ID:nwsjflkt0
道路交通法を理解してなさそうだなw

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:19:11 ID:QyPZASOO0
偽善(ぎぜん)とは、善であると偽る事をいう。また、これを行なう者は偽善者とよばれる。
外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われる事を指している。

出典:ウィキペディア

お前が言っている事は正義でも何でもない。ただの奇麗事
もし仮に他人の安全を考えるのなら、まず自分の過去の過ちを謝罪するのが先なんじゃないの?

341 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 20:21:27 ID:nwsjflkt0
>>340
は?
俺は、すでに正しい行いをしているんだけどねぇ。
あんたが勝手に勘違いしただけだろ?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:24:36 ID:QyPZASOO0
>>341
どう正しいんだ?自分を棚上げして、他人を誹謗中傷することが正しいって言うのか?

343 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 20:29:20 ID:nwsjflkt0
>>342
じゃあ、あんたが説得してみな。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:30:03 ID:QyPZASOO0
>>343
お前が説明するんだな。

345 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 20:43:53 ID:nwsjflkt0
>>335
>>344
おいおい(^^;

346 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/08(土) 20:51:31 ID:nwsjflkt0
ちなみに>>1が偽善者なんだけどね。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 21:04:11 ID:/0zC5h0X0
週一はちょい乗りばかりしてないで、とりあえず一車線の田舎道を長距離ドライブしてみろ。
制限速度厳守が無意味なことと、厳守することで事故を誘発すること分かるから。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 21:14:15 ID:j5RPitVa0
はぁ?事故を誘発?追い越しが下手なんだなお前

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:07:27 ID:IAL/2hTm0
>>346
名誉棄損罪で告発します。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:09:12 ID:IAL/2hTm0
>>349
ちなみに、「>>1の原告代理人」としてねw

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 00:00:03 ID:8Aaly5eL0
制限速度の問題と譲らない問題は全然別だよな

てか法定60を70で走ってる奴に後ろから80で追いついても、ほとんど譲ってくれない
譲らないのは制限速度云々関係なく個人の問題


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 02:25:36 ID:1m/VGIfW0
欧米の高速道路みたいなとこの動画みてると後ろから早い車がくると大体の人が避けてくれる
日本の道路じゃこうはいかない
まあ、治安のせいかもしれないけどなwww

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:21:09 ID:R8GJB6ER0
>>346
お前高校ん時体育1だったろ。他のスレデモ「横断歩道に!人がいたら一旦とまって譲りましょうっ!」とか言ってたよな?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:44:07 ID:gjTXw6Vk0
普通じゃん

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:04:11 ID:8Aaly5eL0
やっぱりわからんな

「譲れ」って主張なのか
「飛ばせ」って主張なのか

どっちだ。話はそれからだ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:10:05 ID:bgx+qsll0
譲れ

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:27:05 ID:8Aaly5eL0
譲れの根拠は

「法律だから譲れ」って主張なのか
「マナーとして譲れ」って主張なのか

どっちだ

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:30:19 ID:bgx+qsll0
お互いの幸せのため

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:31:59 ID:8Aaly5eL0
譲るとどういう幸せがあるんだ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:34:09 ID:gjTXw6Vk0
パッシングすれば譲ってくれるし、、、、知らないなら使い方教えてやろうか?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:24:35 ID:NP/T7ixD0
>>359
自分も、交通の妨げしてないってことで満足。
譲ってもらえた方も、スムーズに追い越せて満足。
コレで良いじゃん。
前が詰まってるのに煽ってくるやつは死んでいいと思うけど

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:33:54 ID:8Aaly5eL0
>>361
後ろの車より遅く走るだけで交通の妨げなのか?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:36:24 ID:NP/T7ixD0
>>362
流れってのがあるでしょ?
急いでるんだろうなって思えば腹もたたんだろ。
というかそれがマナーじゃね?
お前は歩行中後ろから人が追い上げてきても
譲らずにブロックするのか?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:42:16 ID:8Aaly5eL0
自分が走っていたら前に遅い車が居ました

このシチュエーションで流れは関係ないだろ。2台の問題

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:46:08 ID:dD08nK9h0
ゆとりだなー譲ってもらえないと追い越しできないなんて。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:49:41 ID:6QHDkZ6m0
>>359
後ろから追突される危険を増幅させるのが何故幸せでないのか理解できない、と言うことがサッパリ判らない

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:57:51 ID:8Aaly5eL0
譲ってくれないと追突する程度の技量なら飛ばすなよ

368 :syu1 ◇e9j7U4R5Nk:2008/03/09(日) 11:01:00 ID:5zXr5is50
ぼくが悪かった、これまでの過ちを認めたいんだ。
ぼくがどれだけたくさんの人に迷惑を掛け続けていたか…
どうかゆるしてください。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 11:03:47 ID:6QHDkZ6m0
>>367
それは他人任せで、ながら運転と大差ない。自分から危険回避をしなければならない。
ちょっとどかないだけで、後ろから100キロ以上で突っ込んだメンヘラ女も居たんだしな。

命が惜しかったら、技量云々じゃなくて後ろを見てみな。それとも、ミラーすら見れない下手糞か?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 11:05:54 ID:8Aaly5eL0
たとえば40制限の山道を25で走る奴に譲れってんならわかるけどな。

制限速度で走る車に「譲れよ」って思うシチュエーション、
路上での具体的な場面として全然実感できないんだが。

制限速度を超えて飛ばす「流れ」が自然になっている場所って、たいてい

譲ってもらわなくても簡単に抜かせる
そもそも左に寄せて譲るのは不自然

のどっちかじゃね?
後者は、たとえば郊外の幹線国道片側一車線部分とかな。

対向車も含めて交通量は多いから抜かすのは無理なんだが、
そんな、片側一車線の国道上で「左によって譲れ」とは思わないだろ。
つーか譲られてもどうしようもない。
正直なところ「遅いなもっと飛ばせよ」とは内心思うけどな。

「譲れ」って議論は、実際の交通を思い浮かべると
なんだかペーパードライバーの机上の空論に感じるんだが?

もしくは、制限速度は無視するけどイエローカットはしないとかいう
中途半端なヘタレ

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 11:13:33 ID:8Aaly5eL0
>>369
相手がキチガイなら譲る方が危ないだろ。
譲ろうと減速したところに突っ込まれたらどうすんだ。

キチガイ前提ならスピード上げて逃げる一手だ。

というか現実から乖離しすぎた前提ばかすぐる

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 11:34:53 ID:6QHDkZ6m0
>>371
それで速度を上げる?バカはアンタだ。万が一事故ってもお前のせいになるだろ?
それなら脇道に避けた方が良いだろ

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:19:13 ID:8Aaly5eL0
都合よく脇道があればな
どっちにしろ「スレ違い」しかも「現実にほぼ遭遇しない」無意味な議論だからどうでもいいよ


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:24:09 ID:6QHDkZ6m0
>>373
脇道がないんなら、譲るしかないだろ。ウインカー出して減速するだけでもかなり違うぞ


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:40:45 ID:8Aaly5eL0
残念ながら俺の日本語能力が足りなくてお前が何を言っているのかさっぱり意味分からん

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:43:19 ID:O8bo/pFZ0
>>374
その行為は違法w

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:45:12 ID:8Aaly5eL0
後ろの車がキチガイだったときにどうやって事故を防ぐべきかって話だから
もはや違法だなんだと気にする状況じゃないと思うぞ

居眠り運転のトラックが後ろから猛スピードで迫ってきたときみたいな状況だろうな

まあスレ違いだが、俺はウインカー出して減速はしないよw


378 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 15:00:26 ID:wbQS82fm0
>>347
俺は何度も一車線の田舎道を長距離ドライブしたことがあるぞ。
都会と違って信号が少ないよな。
車間距離を詰めて来る奴もいるけどねw
追い越したかったら、追い越せばよいのに。

>>349
却下します。
あのねぇ。法律を守らせることが善なんだよ。
>>1は法律を守らせようとしてないわけ。
だから、偽善者なんだよ。
わかった?

>>368
偽者は黙っていろw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 17:26:55 ID:KbCqiM9PO

週一君の総運転距離は大体どれ位?



380 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 18:42:59 ID:RkgwQ6Ts0
>>379
さあね。
測ったことがないからわからないな。
それって一日分?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:17:11 ID:KbCqiM9PO
>>380
一日分じゃねーよ、総走行距離だよ。つーか何で分からないの?w
車を所有してないことがバレバレだなw本当にありがとうございました



382 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 19:42:33 ID:mYTkaby40
>>381
車はあるけど、現在3台目なんだよねw
だから、わかんないんだよ。

383 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 19:47:46 ID:mYTkaby40
だって「総運転距離」だものなぁ。

384 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 19:52:11 ID:mYTkaby40
>>381
プリウスの総走行距離は2万キロぐらいだったと思う。
たまに父親が使うから、俺だけの総走行距離じゃないけどな。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:55:06 ID:KbCqiM9PO

あのなー、普通に車を自分で所有したことある奴なら誰でもすぐに答えられる質問なんだよ。
しかも今で三台目なら一台目と二台目の大体の走行距離くらい覚えてるだろ?
それとも痴呆症でも発症してるのか?今更取り繕ってももう遅いよ週一君w


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:58:26 ID:6QHDkZ6m0
プリウスってDQNが以外に好きな車だよな

387 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:03:25 ID:mYTkaby40
>>385
前の2台は中古車だったんだよw

388 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:04:12 ID:mYTkaby40
>>386
名誉毀損だねぇ。

389 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:11:21 ID:mYTkaby40
>>385
そうやって、人を信用しないで生きているんだなw

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 20:15:25 ID:P8TNbV6M0
>>385
ばかじゃないの

391 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:26:10 ID:mYTkaby40
>>390
あんたよりマシだよw

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 20:28:24 ID:R8GJB6ER0
↑ヲタは放置で↓

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 20:31:24 ID:P8TNbV6M0
>>391
おまえは385か

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 20:33:17 ID:KbCqiM9PO
>>387
君は墓穴掘るのが好きなんだなw中古車だから分からない?笑っちゃうねw
信用できる人とそうでない人の区別は一応できるのであしからず。
君は息を吐くように嘘を吐くね、もしかして…


395 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:33:28 ID:mYTkaby40
>>393
あ、間違えた(^^;
ごめんね。

396 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:35:41 ID:mYTkaby40
>>394
個人情報保護法を使わせてもらう。
別に信用しなくても良いよ。
どうでも良いしな。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 20:38:22 ID:P8TNbV6M0
>>394
ばかじゃないの

398 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:44:29 ID:mYTkaby40
>>353
俺は、体育5だったけどねぇw

>>392
ヲタは、あんただよw

399 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 20:45:12 ID:mYTkaby40
>>397
馬鹿は、ほっとこうぜ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 20:58:24 ID:P8TNbV6M0
>>399
おまえもほっとこw

401 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 21:00:23 ID:mYTkaby40
>>400
ま、良いけどねぇw
風呂に入ってこようっと。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 21:07:50 ID:6QHDkZ6m0
やっぱりDQNの好きな車なんだな、プリウスって。
高燃費だか低CO2排出だか知らないが、普通の車より製造段階でCO2が出てるんだぞ?どこが地球温暖化に効果的なんだろうな
これならディーゼルの方がマシ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 21:16:04 ID:KbCqiM9PO
>>396
都合が悪くなるといつも個人情報保護法だな君はw
ま、本日の敗北宣言と取っておくから。


404 :syu1 ◇e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 21:35:26 ID:5zXr5is50
速度違反するような人でも、貶めてはいけないんですよね。
愚かにも、どんな人でもゆるせる心を持たなければいけないことに、ようやく
気づいたのです。

ぼくだって今は、法律を守らない人もみんな、ゆるせるようになりました。
もちろん嘘をつく>>378さん、あなただって。だから、>>1さんを貶めること
だって、あなたにとっても、もちろんぼくにとっても虚しくなるだけです。
ぼくたちはみんな、万物の子なのです。

皆さんもこれからは、もっと本質で物事を捉えましょうよ。

405 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 21:46:18 ID:0/2wk7dE0
>>403
負けたとは認めてないんだけどねぇw

>>404
また現れたな、偽者め。
人が風呂入っているときに書き込むとはな。

406 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 21:47:04 ID:0/2wk7dE0
>>402
やっぱりあんたは馬鹿だよ。
エコの意味も理解できないんだな。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 21:57:37 ID:6QHDkZ6m0
>>406
ならエコを説明して欲しいね。
製造段階で普通車並みに二酸化酸素を出さない車じゃない限り、走行時の排出が幾ら低くても変わらない。
電気自動車の充電を火力発電所の電気でやっているようなもんだ

408 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 22:02:28 ID:0/2wk7dE0
>>407
あんたがエコを勘違いしているだけだよ。
全然説得力がない。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:03:18 ID:8Aaly5eL0
一般道50km/h程度、高速80km/h程度で巡航するのがエコ
製造時云々の話まで絡めるなら、そもそも自家用車を使わないのがエコ

410 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 22:06:18 ID:0/2wk7dE0
>>409
そうだな。
そして、バスよりも電車を乗ったほうがエコ

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:07:40 ID:KbCqiM9PO
>>405
どうでも良いとか言ってた割にはこだわるだねえ、くやしいのうwwくやしいのうwwww



412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:12:04 ID:8Aaly5eL0
携帯IDに誰も突っ込まないのがこのスレの優しさだな

413 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 22:15:56 ID:0/2wk7dE0
>>411
あんたモナー

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:17:00 ID:scICkXDP0
syu1君の法律無知な件について・・・
なんどもいわせるなよぉ。


>>388
侮辱罪です。
名誉毀損ではありません。

>>394
個人情報保護法では保護されないって。



415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:18:14 ID:8Aaly5eL0
で実際、周囲に他の車がなければどのくらい出す?
自分は高速だと140前後、歩車分離されたバイパス国道なんかだと100弱ってところだが。

まあ、こういうのは一人で乗ってる時の話。
他の車は60の爺さんが生活のために車に乗ってたり
チャイルドシートに子供を乗せてたり妊婦を運んでたりするんだから、
常識的考えとしては弱者に合わせるのが当然だと思うけどな。

そういう配慮ができずに何か自己中心的に譲れだの何だの
イラついてる奴ってのが馬鹿なだけで、自分一人で飛ばす分には
自己責任でいいんじゃね?
もちろん、それで事故ったら危険運転致死傷罪で人生終わりって
とこまで含めてat your own riskで。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:19:25 ID:scICkXDP0
まあ、ウインカーでは違法行為をやるけど、速度違反はだめってことだよね。
説得力全くなしだが。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:23:24 ID:8Aaly5eL0
それと、周りが遅いのがどうしても我慢できないってんなら
(危ねーから路上に出るなってのは置いといて)
そういう奴は四輪よりバイクの方が幸せだと思うけどな。


418 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 22:44:48 ID:0/2wk7dE0
>>414
ありがとう。勉強になったよw
ちなみに、個人情報保護法って自分で個人情報を守らないといけないらしいね。

>>415
周囲に他の車があろうがなかろうが、法定・制限速度以下で走行する。
当たり前だろ?

>>416
ウインカーでは違法行為をやるとは言ってないんだけどなぁ。
勝手に勘違いされているみたいだけどねw

>>417
言えてるw

419 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 22:48:48 ID:0/2wk7dE0
>>415
>他の車は60の爺さんが生活のために車に乗ってたり
>チャイルドシートに子供を乗せてたり妊婦を運んでたりするんだから、
>常識的考えとしては弱者に合わせるのが当然だと思う
あのね。
常に弱者が運転している場合を想定して、法定・制限速度以下で走行することはできないのか?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:49:59 ID:KbCqiM9PO
>>414
個人情報保護法のことは知ってるよ。
答えに窮すると個人情報保護法を使わせてもらうなどと言って
急場をやり過ごそうとするのが週一君のいつものパターン。


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:14:56 ID:6QHDkZ6m0
>>408
しかしアンタの言っている事は矛盾している

422 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 23:32:33 ID:0/2wk7dE0
>>421
どこが?
法律を守ることは矛盾していないと思うけどね。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:48:27 ID:6QHDkZ6m0
>>422
法律を守れと言うのに、ウインカーの使い方が適当なのは矛盾だとおもうけどなぁ〜

424 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 23:51:56 ID:0/2wk7dE0
>>423
適当の意味は、当然(1)のほうだよな。

てきとう ―たう 0 【適当】
(名・形動)スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論(徳)」
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」



425 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/09(日) 23:54:06 ID:0/2wk7dE0
矛盾していないのだがねw

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 00:11:27 ID:htwX1jyY0
      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\   「矛盾していないのだがねw」だってw
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\  違法行為で捕まってから鞍替えしているのに、
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \ 誰が偽善者の言う事をまともに聞くのかよww
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \


427 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/10(月) 00:12:59 ID:1DBkPaRz0
>>426
      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\   言い負かされて、気でも狂ったか?
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\  他の人も違法行為で捕まらないようにしているのに、
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \ それすら理解できないのかよw
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \

428 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/10(月) 00:14:33 ID:1DBkPaRz0
>>427
あ、間違えた。
「他の人も違法行為で捕まらないようにしているのに、」
ではなくて、
「他の人も違法行為で捕まらないように説得しているのに、」
だった。

429 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/10(月) 00:15:33 ID:1DBkPaRz0
>>426
ということで、あんたは偽善者の使い方を間違っているからw
もうちょっと日本語を勉強しなさい。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 00:25:03 ID:htwX1jyY0
他人の二番煎じしか出来ないんじゃ、幾ら正論でも説得力が無いってものだねぇ

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 01:29:08 ID:3TfJevG30
ID:8Aaly5eL0と悔い改めないほうのsyu1(ID:0/2wk7dE0)は、
やはり同類のクソ野郎だなw

資本主義社会ってのはな、強者に合わせるのが常識なんだよ。
バイクに乗れだと? バカか、笑わせるなw
誰に向かってもの言ってんだ、無礼な奴だ。
何でわざわざあんな事故製造器の2輪に乗りたいと思うのかね?w

屋内と同じ快適な空間にいながらブッ飛ばせるから4輪を使う。
当たり前のことをいちいち聞くな。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 01:38:02 ID:3TfJevG30
>>429
貴様が勉強し直して来いよ、超低学歴の偽善者君のくせにw
>>1様に向かって発言するのは∞年早いんだよww

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 01:42:58 ID:3TfJevG30
あ、そうだった。
当然、高校で数学Vやってないんだから、∞の意味もわかんないか、
まあいいやww

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 01:50:37 ID:3TfJevG30
それにしても、+10km/hの速度違反でも頑なにケチ付ける奴等ってのは、
全員再教育が必要なようだね。

過去に某社でも問題になった日勤教育「草むしり」から始めるかい?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 01:55:59 ID:3TfJevG30
>>433(補足)
>高校で数学Vやってないんだから、

「そもそも高校に行ってないんだし、中学すらまともに行っていない」
の意。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 07:44:06 ID:Nr5oIJXg0
運転出来ないんだったらタクシー呼べば?
タクシーだって制限速度×1.5倍マナーぐらい守ってるよ

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 08:04:15 ID:S0HbieuM0
>>431>>436
激しく同意。

どちらも当たり前のことだけど、あんたたち、なかなかいいとこ
突いてるねえ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 08:21:27 ID:1ZsMmmFhO
はーぁ

個人情報保護法を出すのも二回目
同じ間違いをするのも二回目
同じ間違いを指摘するのも二回目
勉強になったと書くのも二回目

よくもまあ人の好意をこれだけ踏み躙れるもんだわ

頭が悪いんだったら許してやるけどw


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 08:35:47 ID:1ZsMmmFhO
いかん。
ネタスレだという事を忘れてた。

えーと、
こいつを勉強させるには
まずウインカーの話からかな


適法ではない時に方向指示機を使わなきゃならんときもあるよね?
車に乗っているんだったら普通に答えられるんだけどね
Syu1君だったらどんな時?


440 :syu1◇e9j7U4R5Nk :2008/03/10(月) 08:49:58 ID:dq2joWuy0
速度遵守は、「エコ」ではなく「エゴ」の塊だったんですね。
同じ過ちを繰り返すことだって、エゴだったんですよね。
改めて、今気づきました。

だから、ウインカーにしたって本質で出すように、これからは
こころがけてまいります。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 12:50:08 ID:1ZsMmmFhO
全然別ってないなぁ

違法厨も エゴなんだよ
本当に理解力ないなぁ

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 18:48:27 ID:R7NBR4U60
>>434
再教育が必要なのはむしろ貴方。
周囲の流れにあわせるという大義名分はあるけれど、
流れに乗って速度違反をするのも違反であることには変わりない。
違反という事実だけで考えれば、飲酒運転も10km/hぐらいの速度違反も同じ違反。
自分は酒を飲んでも事故らないからいいんだって言っている奴らと同じ。

自分が違反をしているという意識を持つことは重要なこと。
10km/hぐらいなんていうのは間違った認識だよ。

10km/hぐらいの速度違反も多くの人がやっているし、
それ自体が直ちに危険を誘発するものではない。
だからといってそれが問題の無いことだと思ったら大間違い。
ちゃんと頭を分けて考えるようにした方が良い。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 18:57:28 ID:htwX1jyY0
>>442
公共の福祉って考え方があって、大多数の利益の為に少数の利益を蔑にする事も社会的には行われている。
昔では部落差別、今では格差社会とでも言うべきところか

交通の面でも同じで、少数の低速車より大多数の高速車を優先する。
高速の追い越し車線に50キロで出てくる車と、あんたら遵法厨は程度は違えどやっている事は変わらない。
寝る間も惜しんで飛ばさなければならない人間が居る社会を改善する事が、道路交通を改善することに繋がると思うんだが?
違反者個人の問題じゃなく、交通の問題でも有る。ついでに、違反金を予算案に入れている警察の実情も問題だ。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 18:59:53 ID:xfXLkQPY0
罰則に違いが現れているだろ
どっちにしろ万引き以下の犯罪だな



445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:49:03 ID:isLWKDwT0
それだ。
速度超過する人が見通しがよくて誰もいない赤信号で待ってるんだよ。馬鹿だね。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:55:06 ID:37LvNd3t0
速度守らないのに、黄線で追い越さないは守る奴か。あれは恥ずかしい

447 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/10(月) 20:17:53 ID:ZUq+DTms0
馬鹿ばっかりだな。
法律を理解できない馬鹿だらけだw

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:25:01 ID:htwX1jyY0
しゅーいちの化けの皮がはがれてきました

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:28:25 ID:KdLrIsfV0
>>447
>法律を理解できない馬鹿だらけだw
いや、別になんでもないんだが、
個人情報保護法なんて法律もあるんだが、
君、知っているのかなぁとか思ったりして。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:28:33 ID:FbvctgoT0
世の中馬鹿ばかりだからしょうがないね。あきらめろ。
まともなのは唯一オレくらいなもんだ。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:28:42 ID:pPplR6Ts0
黄線追い越しは速度に無関係に違反成立。
車載カメラで撮影して告発すればおk

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:29:38 ID:KdLrIsfV0
>>448
悪いが、始めっから禿げてるから。
間違えんようにな。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:33:29 ID:KdLrIsfV0
>>442
まあ、問題はないかも知れんな。

警察にも捕まりにくいし、
裁判でも有罪になりにくい。

おれは>>434ではないが、
そういう事実もある、ってことだね。

再教育が必要な件については、同意w

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:45:10 ID:ub1O3Sow0
> 黄線追い越しは速度に無関係に違反成立
免許持ってるのw

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 22:22:58 ID:3TfJevG30
>>443
まさしくその通り。素晴らしい見解だ。

>>442
空想論はもういいから、もっと現実を見たまえ。
そのために再教育受けて出直して来いって言ってんだよ。
当たり前だけど、犯罪でしかない飲酒運転なんかとは全く別物。
少なくとも、速度違反は合理性を兼ね備えた必要悪だ。
黄→赤信号突破にしても、パッシング&ホーンにしてもそう。
この国はね、「格差社会」なんだよ。そういうシステムの下では、
マイノリティーが大多数の人が実践していることに文句言う資格は無い。

>>447
論外。こういう発想しかできなければ、救いようもないなw

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 22:32:08 ID:3TfJevG30
とは言え、ここまで責め続けるとかえって虚しくなってきた…

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 22:37:26 ID:ub1O3Sow0
> 責め続けると
笑うとこですかw

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 22:49:21 ID:Bo4P25f/O
今日、前を警察の事故処理車?が走ってたが
1.5車線で30制限の曲がりくねった生活道路を45km/hで走行し
50制限の国道は65km/hで走っておりましたw
制限速度は取り締まる側ですら守ってないのが現実。
つまり制限速度が実情にそぐわない事を裏付けているわけですね。
捏造だといわれそうだから書いておくけど、宮○県警古○署の車でしたよ。
今日、アパートの部屋からCD盗んだ巡査を減給3ヵ月にして
依願退職にしておいたのがバレたから、しっかりしないとまずいですねぇ、宮○県警さん。
覆面でコンビニに乗り付けたり、ラーメン屋に行ったりしてるし、どうなってんだかココw

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:12:24 ID:XYxTKWRmO
自衛隊の教習車なんかたしか50km制限か60だったかも知れんが、70〜75kmで走ってたぞ。もちろん教習中。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:26:20 ID:wSIugUnc0
>>485
法廷毒度なんてものは、たまーに運の悪いやつを取り締まって罰金収入を得えながら
警察官がいかにも仕事しているかのように見せつけるためにあるものです。
法廷速度を実情速度に合わせないのは上記の理由以外にありません。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:48:21 ID:Bo4P25f/O
>>458
俺もそれしかないと思うわ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:48:52 ID:Bo4P25f/O
あ、>>460ねw

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 00:07:51 ID:lw4t2VuP0
>>460
>法廷毒度なんてものは、たまーに運の悪いやつを取り締まって罰金収入を得えながら

運が悪いから捕まるんじゃないよ。

運だと思ってるなら、また捕まるね。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 01:41:09 ID:/9UJqBUn0
>>443
なんでこうも程度が低いかね…
遵法厨?恥ずかしくないの?こんなこと書き込んじゃって…
ハッキリ言うけどこちらは速度違反を絶対にしていないとは言わない。
流れに乗るような状況ではそちらにあわせているから。
ただ、貴方と決定的に違うところは、常に違反であることを自覚していること。

頭を分けて考えろって言ってんの。
10km/hオーバーして走るのであれば、それが違反であることを自覚しろって。
問題は、貴方のように速度違反に対する感覚が麻痺していること。
それが道交法に対する感覚まで麻痺するところまでいってしまっていること。
道交法を守るっていう大前提だけは忘れてはいけない。
常に速度違反をしていても、それが当たり前という感覚になってしまってはいけない。

貴方の言い訳も所詮は飲酒運転をする奴らと変わりない。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 01:50:00 ID:/9UJqBUn0
>>455
現実が見えていないのは貴方。
道交法に対する感覚まで麻痺してしまっている。
まさに警察にとっては格好の獲物。

現実ってのは、警察の釣り堀なわけ。
普段は流れっていう餌をまいておいて、時期がきたら取り締まりって釣り針をおろす。
速度に対する感覚や道交法に対する感覚が麻痺している奴らは、
普段の撒き餌に慣れてしまって、それが釣り針であることに気付かない。
結局はそういう奴らが捕まってバカみたいに騒いでいるだけ。
それが現実。
だからこそ、それが10km/hであったとしても、違反していることを自覚しろっての。

>この国はね、「格差社会」なんだよ。そういうシステムの下では、
>マイノリティーが大多数の人が実践していることに文句言う資格は無い。

貴方の理論でいけば、大多数のドライバーが38条を守っていないんだから、
歩行者は文句を言う資格は無いってことになる。
そんなことを貴方は言っているんだよ。
道交法に対する感覚まで麻痺してしまっている証拠。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 07:49:15 ID:d5XlIgQy0
>>464
違反を自覚していても、違反は違反 じゃないの

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 08:33:37 ID:9UIRMiMn0
>>443>>455はいずれも正論。
現実をありのままに述べておられる。彼らが批判を受けるのは筋が通らない。

それなのに、ID:/9UJqBUn0=>>442がまだ何か必死で反論してるw
我が国は、クルマ優先社会。しかも、高級車や高性能車の。
税金だって多く納めてるわけだから、公道上でもそれ相応の利得を受ける権利がある。
そのことは国家だって、自動車メーカーぐるみで黙認している。
そういう社会で暮らすのがそんなに嫌だったら、秘境にでも移り住めばいい。

>>460
実際に、その通りだw
オービスと覆面パトとネズミ捕りに対する「かもしれない」運転ができるかどうか。
それさえ自覚していれば、今のままの方が、やりたい放題やれるわけだが。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 14:56:13 ID:Bipbb6Ux0
大人しく制限速度は守れよ。
ここでグダグダ文句言ったって、捕まったらそれまでなんだから。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 15:18:32 ID:amZApfcB0
>>468
警察さえも守っていない制限速度に何の意味があるの。
+10km/h程度じゃ捕まらないし、ほとんどの人がそれくらいで走ってると思うけど。

そういう君は制限速度を頑なに遵守するKYな人なんですね。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 15:23:44 ID:xqrZ0YAh0
こんなふうに道交法の改正すればお上も納得するかも。

1.一般道、高速道路の法定最高速度を20km/h上げる。
2.違反点数、反則金(罰金)を下記のように改訂

【一般道(高速)】@普通車
超過速度    改訂前          改訂後
        点数  反則金     点数   反則金
〜10      1    9,000       3     18,000
10〜15     1    9,000      3(6)  罰金(25,000)
15〜20     2   12,000      3(6)  罰金(35,000)
20〜25     3   15,000       6     罰金
25〜30     3   18,000       6     罰金
30〜35    6(3)  罰金(25,000)   12    罰金
35〜40    6(3)  罰金(35,000)   12    罰金
40〜45     6    罰金       12    罰金
45〜50     6    罰金       12    罰金

3.オービスも5km/h以上からもれなく取り締まり、駐車違反と同様、運転者が不明の場合は
 車の所有者が罰金を支払う。

そして、運用面での実質の取り締まりは5km/hの超過までは計器側の誤差として認め、
それ以上の超過について取り締まる。


これで、DQN以外みんな納得^^

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 15:31:23 ID:pDHozvqJ0
ほとんどの商品が2、3割値上げされるだろうし
生鮮品は、防腐剤の使用量が増えるだろうね

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 16:09:57 ID:d5XlIgQy0
生活道路以外は一律10キロ+で、高規格道路とか高速は20〜40キロ制限速度を上げるのが妥当だと思う。
あとは総重量11トン以上の大型トラックのリミッター速度を100キロに引き上げで、総重量11トン車は110キロリミッターって具合で・・・
あとは10キロオーバーでも一発免停

夢物語かもしれないけど、現状よりマシだと思うぞ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 16:11:14 ID:xqrZ0YAh0
>>471
暴走車に轢き殺されるよりマシ

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 16:16:18 ID:pDHozvqJ0
暴走と速度超過は同じじゃないぞ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 16:24:54 ID:xqrZ0YAh0
>>474

>>470に対して「2、3割値上げ」って言ってるなら、
十分暴走と言えると思われ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 16:34:01 ID:pDHozvqJ0
暴走ってのは、運転者が制御できない走行を言うと思ってるんだが

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 16:34:04 ID:jVlTYUmAO
法定速度くらい守ってくれよ
ルール守らないヤシがいるから一般ドライバーは慎重にならざるを得ないんだよ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 16:50:47 ID:jVlTYUmAO
速度超過について罪の意識がないってことはルール違反について罪の意識がないってことだろ?

そんなドライバーは速度超過以外にもどんな違反するか分かったもんじゃない

更にそんな車をあちこちで見かけたら自殺志願者か絶望的な楽天家でもない限りスピードなんか出せねえよ

要するにまず流れ厨がルールを守れ
そしたらこっちも気持ちよく流れに乗るよ

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:22:52 ID:d5XlIgQy0
「流れ厨」が意図的に違反をしているのが問題なのではなく、違反をする事で社会が成り立っている事自体を問題とするべき

だと思うんだけどぉ?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:29:30 ID:ZWOSKkJt0
それはそうかも

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:45:59 ID:O2QwOZwN0
制限速度あげてもさげても
+10kの呪縛から逃れられない

一般道は障害者高齢者初心者ペーパーが走ってる

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:49:49 ID:ZWOSKkJt0
それもそうだね

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:55:59 ID:mDzUlZxx0
だから、黙認が一番現実的かと

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:08:49 ID:X5ipO1A30
>>472
生活道路ですら爆走している輩だらけなのに
脳内、お花畑だな。

某似負の方みたいでワロタ

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:17:11 ID:N3GPR9wp0
交通の流れを乱してるのは法規遵守の遅い車より
発進、停止が遅れる車だったりするんだよな実際は。
横道からの割り込みでモタモタしてすぐにスピード乗せない奴とか、いけるタイミングでもやり過ごす奴や、
信号停止で随分手前で停止してからクリープででじりじり動く奴とか。
最もそれは既に法規遵守とは言えない訳だけどね。ほんと勘弁してくれ・・・

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:20:58 ID:d5XlIgQy0
>>484
ま、到底実現出来ないだろうな。一度規制されたら、撤廃されるまでかなり時間が掛かる

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:28:25 ID:O2QwOZwN0
> 信号停止で随分手前で停止してからクリープででじりじり動く奴とか。
ATが全部悪い
事故の原因もAT
コンビニ等に突っ込むのもAT

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:31:06 ID:O2QwOZwN0
ATは、不必要悪である

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:38:45 ID:X5ipO1A30
>>486
自分らの悪行三昧を反省する時間は必要ですよ〜

風のように基地害は流れてくれたらいいのに。
根気強い啓蒙活動は必要ですねw

俺はしないけど。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 23:44:24 ID:sq5QpJMu0
高速道路はやっぱり140〜160kmぐらいが走ってる感じがしていいな。
160以上だとブレーキを踏むことも増えるから、制限速度はその辺にして欲しい。
それぐらいならほとんどの人も守れるだろ。



491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:18:52 ID:rOwNnIiQ0
車社会ではヘタクソを排除する法律を作ろう


492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 03:08:56 ID:Jpm03pvi0
>>491
まずおまえを社会から追放せねば

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 09:13:06 ID:5vesxomH0
>>476
> 暴走ってのは
× 運転者が制御できない走行

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%9A%B4%E8%B5%B0&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=17589616823300
ぼう‐そう【暴走】[名]スル
1 常軌や規則を無視して乱暴に走ること。「オートバイを―させる」
3 周囲の状況や他の人の思惑を考えずに勝手にどんどん事を進めること。

走行している本人の問題ではなく、周りから見てそいつがどう走ってるかが問題なの。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 12:32:42 ID:6XtwwBXd0
>>477
おいおい、一般ドライバーとかいう表現さ、勘違いするなよ。
おまえが慎重になってるだけだろ。それがみんなの総意と受け取れる
ような醜い発言は慎むようにwww

そんなに慎重になるんだったら車なんか乗るなよ。
素直に公共機関を使え。嫌なら周りを良く見て流れに乗れ。

>>478
流れ厨がルールを守れ? 具体的にどういうルールを守れって言ってるの?
おまえさ、暴走行為と何か勘違いしてるんじゃないか?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 13:13:14 ID:5vesxomH0
> 慎重になるんだったら車なんか乗るなよ。

慎重にならずに自分本位の運転してる人こそ車に乗って欲しくない。

> 暴走ってのは、運転者が制御できない走行を言うと思ってるんだが
などと、制御さえ出来れば何キロ出しても暴走じゃねーよなんて自分勝手なやつが事故起こすんだよな。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 13:22:33 ID:vvvvsE370
>>494
誰が作るどんな流れが正しいのか
根拠も含めて説明ヨロ。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 13:23:58 ID:JKddVLoA0
>>495
事故起こした時点で制御できてないよ

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 13:31:18 ID:BLWc12420
>>494
みんながルール破ってるんだからお前らも空気読んで一緒に破れって
いうのと同じレベルに聞こえるな。
こういう書き込みを見るとつくづく取り締まりを強化しなきゃならんなと思う。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 13:41:00 ID:JKddVLoA0
所詮、法律なんて社会の後に付いてくるものであって
頑なに守るべきものじゃないよ
裁判の時ぐらいしか役に立たない

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 13:53:01 ID:ihB3Kf980
警察の点取りに役に立ってるじゃんw

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:05:48 ID:5vesxomH0
>>497
そう。だから、自称「暴走ではない」らしいが

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:09:55 ID:JKddVLoA0
>>501
自称かそうでないかは、あなたが決めるの?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:20:04 ID:5vesxomH0
>>502
そりゃそうでしょう。誰でも最初はそう。
で、「その発言が暴走じゃない」という事が全体に認められて、
初めて「自称」が取り除かれるんじゃない?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:23:37 ID:JKddVLoA0
>>503
じゃあ、暴走かどうかは走り方ではなくて
マジョリティーかマイノリティーかで決まるんだ

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:42:13 ID:5vesxomH0
>>504
それを決める客観的な基準として「法律」があるんでしょ?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:51:23 ID:JKddVLoA0
法律が全体に認められてないから、今の状況なんでしょ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:00:56 ID:5vesxomH0
>>506
計器類の測定誤差があるから、15km/h未満の超過については取り締まってないだけだよ。
実際15km/hオーバーで捕まった人を見てるし。

法律はおかしいとか言ってる人にはこういった現実を見て、
「15km/hオーバーまでは大丈夫なんだ」って勘違いしてる人がいる。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:11:48 ID:JKddVLoA0
>>507
取締は関係ないでしょ
郊外の幹線道路などは、+20km/hくらいで流れてる

509 :470:2008/03/12(水) 15:21:05 ID:5vesxomH0
>>508

そこで>>470が出てくる訳ですよ。

510 :まち:2008/03/12(水) 15:25:12 ID:CXcANCkbO
今日気分が良くて暴走モードに入ったらポリスに免停宣告されました
気分がよかったのはパチンコに勝っちゃったからです

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:38:43 ID:JKddVLoA0
>>509
それ、+30で走ってる時に警察いたら逃げちゃうよね
ナンバー偽造して

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:39:03 ID:LCoO9m2kO
流れ厨と危険運転暴走厨は一見似てるが、まったく別物なので注意が必要。

流れ厨は道交法の大義名分でもある円滑な交通の実現の為
自分を犠牲にして周囲の車の速度に合わせて走る人々。

危険運転暴走厨は円滑な交通を無視して自分勝手に走る連中。


実際に高規格道路を走行してると圧倒的に多いのが流れ厨
その次にほぼ同じ割合で遵法厨と危険運転暴走厨というのが実感だ。
遵法厨は少数派でありながら
道交法に守られて自分勝手な運転ができる唯一の存在。



513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:46:52 ID:5vesxomH0
>>511
逃げない逃げないw

普通はブレーキじゃないか?
逃げる方がリスク高いと思うけど。
ましてやナンバー偽造ってwどんだけDQNなんだよ。

ナンバー偽装が普通なんて考えてる超DQNと話してたと思うと・・・orz

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 16:07:13 ID:JKddVLoA0
>>513
6点の加点て事は、無車検車の運転と同じって事だよ
捕まる位なら、偽造ナンバー付けておいた方が良いだろ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 16:34:36 ID:5vesxomH0
つまり、対警察用に偽造ナンバーは常に装着状態なんだろ?
・・・このスレの速度超過擁護派の意見がこんなのばっかりだと思うと・・・


で、逃げる時に交通法規守って逃げる訳じゃないだろ?
とすると、無車検車の運転に加えて30kの速度超過、
一時停止無視(もしくは信号無視?)、などなど次々に加点
されていく訳ですが。

で、一度でもそういう事があれば、そのナンバーはもう使えないから
また新しいナンバーを調達しないといけなくなる。

ここで速度超過を容認してる人は、こういう人ばっかりなんですね。
よく分かりました。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 16:44:46 ID:JKddVLoA0
>>515
1人の意見聞いて、こういう人ばかりとか言ってしまう
罰則厳しくしたら、どのようになるか書いたら、そうする人だと思う
身勝手で理解力のない人だ

レーダー探知機が数万円で売られているんですよ。
速度超過と他の罰則がバランス取れていなければならないんですよ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:00:49 ID:M+Q/53hS0
>>515みたいな奴と議論するのは無駄じゃね?木を見て森を見ず、な相手に説得は無理だ

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:02:50 ID:5vesxomH0
>>516
> 罰則厳しくしたら、どのようになるか書いた

嘘をつくな。

>>511でここの住人に同意求めてるだろ?つまりお前の考えであることは明白。
それとも「〜よね」という日本語の意味を理解してないのか?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:06:50 ID:5vesxomH0
>>517
相手が何を求めているのかによるよ。
「流れがあるんだから20kくらいはいいだろ」的な意見であれば、
>>470でどうだ?と議論を進める事は可能だけど、
「制限速度なんて無意味。好き勝手にやらせろ」的な意見が出てくれば、
「それは変じゃね?」って話になるのは普通だと思うけど。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:15:09 ID:JKddVLoA0
>>518
首輪切れたら、犬逃げちゃうよね

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:24:37 ID:5vesxomH0
>>520
お前がそう思うから、それと同じ意見かどうかを確認してるんだろ?

当然、それに同意する人もいれば、しない人もいる。
もちろん、何に同意するかと言えば、「発言者の考え」に同意するかどうか。

違うか?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:32:16 ID:JKddVLoA0
>>521
速度超過の罰則だけ厳しくしても、ダメだろ
速度超過多発しているのは罰則が緩いから、だから罰則厳しくしましょう
って考え方がおかしいの
罰則はその犯罪によるリスクと他の罪とのバランスが必要

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:58:25 ID:5vesxomH0
>>522
俺の提案のどこが厳しくなってる?
むしろ(お前らの大好きな)「流れ」に対しては寛容になってるでしょ?
> 罰則はその犯罪によるリスクと他の罪とのバランスが必要
じゃあ、お前はどうすることでバランスが取れると思うんだ?

飲酒運転と同じで、厳罰すべきところは厳しくするべきだと思うよ。
で、甘くするところは甘くすればいい。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:58:28 ID:to6ZA0dg0
>>512
そういう嘘を平気で言うのが、流れを強調する人。

>流れ厨は道交法の大義名分でもある円滑な交通の実現の為
>自分を犠牲にして周囲の車の速度に合わせて走る人々。

これが真実であれば、制限速度以上の流れになることは稀でなくてはならない。
周囲の速度に合わせているというのであれば、周囲に車がいなければ制限速度を守っていることになる。
であれば、自分の前に制限速度を守っている車がいれば、当然その流れに合わせる。
普段から制限速度を守っているなら、前の車も守っていればそれ以上の速度を出す意味はないから。
でだ、そんな人ばかりであれば、制限速度以上で走る状態になることなんてほとんどない。

流れを強調する人ってのは、実は危険運転をする奴とそれほど変わりない。
制限速度は遅いと感じるから、もっと速く走りたいってだけだから。
違いは警察に捕まるリスクを考えているかどうか。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:01:37 ID:to6ZA0dg0
>>522
その通りだと思う。
罰則だけ厳しくすることに意味はない。
取締りをすることに意味がある。

監視カメラが生きているところや、頻繁に取締りを行っている場所なんかは、
制限速度を大幅に超過するような人は滅多にいないから。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:27:02 ID:5oJnIXKAO
さぁID変わりましたよw

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:32:05 ID:JKddVLoA0
>>523
飲酒運転は、その犯罪による被害が検証された結果
社会的な動きから厳しくなったんだろ
現在の速度の見直しに一律UPはあり得ない

528 :470:2008/03/12(水) 18:35:03 ID:m/VTvUVnO
俺もID変わったw
会社出たから。


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:41:35 ID:m/VTvUVnO
>>527
一律うpとは言ってないでしょ。
生活道路とか、これ以上上げられたらかなわん。
現実的には、主要バイパス道路から順に+20を限度に見直しをかけ、
ある程度整備が進んだところから、取締りをきっちりやっていくのが望ましいかな。

実際、法的には何も厳しくなってないんだけどね。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:48:49 ID:Zl3SsLKp0
俺も実際の制限速度と、安全性と効率のトレードオフで最大限追い込んだ実際の許容速度が
必ずしも一致してるとは思ってない。多くは無駄、キャパ多めに取ってる。でもそれでいいと思う。
あまり細かく規定すると、(理解、実技ともに)ついてこれない奴が発生するからねぇ。
だからこの道では〜キロです、って比較的低めの数字を設定しときゃいい。
どんなにトロ臭い奴でもこの速度で走ってる限りは事故は起きないでしょうみたいな。
まあ、運動神経鈍い奴は制限速度守ってろってことだ。
特にこういう奴ほど、たまにトバすとねずみ取りにひっかかったりするんだよねw
マーフィーの法則じゃないが「あなたは必ず失敗する。そもそもあなたは初めから失敗する」みたいな奴おるよな。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:55:13 ID:JKddVLoA0
最悪の条件下で安全を確保できる速度に縛り付けたらダメでしょ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:16:02 ID:m/VTvUVnO
>>531

で、貴方の意見は?
厳罰化もダメ、甘くするのも「実現しないから」ダメ、
現状維持も「低能力者に合わせるから」ダメじゃ、
どうしたいのかわからん。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:18:13 ID:Jpm03pvi0
> そんなに慎重になるんだったら車なんか乗るなよ
歴代一位の池沼だな

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:28:10 ID:JKddVLoA0
>>532
交通事故処理と原因調査を警察から完全分離
事故に対する適正な評価

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:17:12 ID:Zl3SsLKp0
民間に委託したところで点取り合戦と時間効率向上化は変わらないと思うが・・・
どうせ現場で働くのは企業をリタイヤしたり職にあぶれた一時雇われでしょ今のご時世でいけば。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:31:11 ID:JKddVLoA0
公安委員会と警察がべったりで気持ち悪い
海外に委託してもかまわない

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:35:20 ID:cosItLZ10
>>534
俺が本気で考えているパターンは、

救急と原因究明を1つにまとめる
警察は二次災害防止と事故処理に専任

原因究明の最終タスクは事故後の救命率を上昇させること
警察のミッションは被疑者確保と現場保全と安全確保

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:05:47 ID:51LzFTm50
■■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。■■
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:33:44 ID:XJSygIV70
本来道路交通法を改正すべきなのだろうが、決めるのは国民ではなく、警察という時点で期待値0

どうせ、改正しようとしたころにはガソリンもなくなって、自転車高速道になってんだ。

俺は今の愛車があるうちは好き勝手に走るぜベイビー

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 08:20:20 ID:ikonoUiY0
>>494
同感。

>>495
死ね、低速ですらまともに制御できないヘタクソのくせにw

541 :495:2008/03/13(木) 09:23:31 ID:1TSRJqLW0
>>540
お前に死ねと言われる筋合いはねー。
お前こそいざというときにアクセル踏めねーチキンだろがw

今まで最高何キロ出した事あるんだ?言ってみろよw

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 09:40:53 ID:mnFCNnz40
低スキル勢が何か誤解しているのは、法定速度・最高速度制限が上がると
最低その速度で走らなければならないと考えている事。
法定速度改正はあくまで平均的な能力のドライバーが最も安全に道路を使用できる速度が違反になってしまっている現状を是正するためのもの。
能力が無いなら遅く走れば済む話。
一般道に最低速度は無いのだから。
追い付かれた車両の義務(※)が守られる限りにおいてどのような遅い速度で走ろうと自由なんだよ。

※ 法第二十条第一項 ただし書の規定による自動車の通行方法は、
法第二十二条第一項の規定により当該道路において定められている自動車の最高速度より著しくおそい速度で通行し、このため他の自動車の通行を妨げることとなる場合を除き、
当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)の最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行するものとする。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 09:47:45 ID:1TSRJqLW0
>>542
そんなことは分かってる。別に制限速度が60→80になったところで、
今までそこを50で走ってた人が今以上に速度を上げなければいけないという義務はない。
今でも制限60のバイパスを40で走ってる人は、ざらにいる。

で、何が言いたいのかよく分からん。

要するに公道を堂々と飛ばしたいから法律をなんとかせーって言いたいだけなんだろ?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:25:19 ID:ikonoUiY0
>>542
>能力が無いなら遅く走れば済む話。

ID:1TSRJqLW0みたいな産廃が全員免許返納の上、切腹すればいい話。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:39:44 ID:1TSRJqLW0
>>544
いいからこれ↓に返事してよ
> 今まで最高何キロ出した事あるんだ?言ってみろよw

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 11:23:14 ID:vBc0UNWh0
>>543
安全の範囲内で可能な限り高速に移動しようとすることに何の問題があるのですか

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 11:26:17 ID:vBc0UNWh0
>>544
初心者マークなどは、能力のないものが安全に走行するためのものですよ。
最高速度制限改正後に、低速走行車は亀マークでも付けるようにすれば良いんじゃないか

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 11:44:50 ID:1TSRJqLW0
>>546
ないと思うよ。
そもそも俺、それに反対してないし。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 13:53:08 ID:67PjsGSd0
オマイラに質問

突然子供が目の前に飛び出してきても同じ事が言えるか?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:04:56 ID:1TSRJqLW0
>>549
そういう時の対策として、運転中は常時映像を記録してます。
> 突然子供が目の前に飛び出して
この場合、記録があれば、親の保護観察責任を問う事ができます。
記録がなければ相手の思うつぼですけどね。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:06:42 ID:1TSRJqLW0
あ、言い忘れたけど、俺は普段は制限速度以下で走ってるよ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:54:44 ID:FKcqSfbwO
どこの教習所で「突然飛び出すヤツが悪い」なんて教えてるんだ?
飛び出しの証拠映像なんて意味あるかよ。

常に危険を予測しながら走るのが常識だろ。
「高速移動による快適さ」を求めるなら、同時に安全面も配慮しなきゃな。


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 15:14:22 ID:CTV9SSJrO
別に遅くてもいいけどちゃんと左車線走れと

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 16:04:04 ID:1TSRJqLW0
>>552
飛び出しの危険予測は当然した上でだよ。
法定速度区間のバイパスを走ってて、突然5m先に子供や酔っ払いが現れて
対処できるのか?というレベルの話だよ。
こういう時には証拠映像がものを言うと思うよ。
(まだドラレコ普及してないからどこまで使えるかはしらんが、あらぬ罪
(全面的にこっちが悪くなる事)をかぶせられる事はないだろう)

まあ、酔っ払いは動きが鈍いから、気をつけてればどうにでもなるが。

話は変わって、当然生活道路では、必要以上に神経質になって走ってる。
「とまれ」の標識なくても安全確認できないと思えば一時停止するし。
夜中とか、信号青になっても左右確認して発進してるし。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:09:57 ID:mj4xa/WM0
違法厨は論外。
でも法定速度の見直しはやってもいいんじゃね?
郊外のバイパスは80km/hくらい
高速で中央分離帯がある所は130〜140km/hでもいい。

その代わり住宅街や商業地区での速度超過、一時不停止、徐行義務違反、歩行者妨害の取り締まり強化&厳罰化も必要。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:54:59 ID:vBc0UNWh0
同時に歩行者や自転車の厳罰化もよろしく

557 :554:2008/03/13(木) 18:02:55 ID:tRR8bhDzO
>>555
一般道はともかく、高速での+30〜40はやり過ぎと思う。

もっとも片側3車線ある伊勢湾岸自動車道とかなら「きちんと車線を守る」の前提で
ならいいかも知れないが。

現状、左車線を60以下で走る車がいる以上、速度差がありすぎて危険すぎだよ。

それに、インターの加速レーン内で80まで加速できない車が多数いる現状では
インター周辺は100キロ制限を崩す訳にはいかないよ。
そんな、インター毎に最高速度が変化するようでは、むしろ渋滞の原因になるよ。

558 :554:2008/03/13(木) 18:04:07 ID:tRR8bhDzO
詳しくは、サンドラスレの俺の書き込みを見てくれ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 18:23:40 ID:mj4xa/WM0
>>556
もちろん、歩行者の信号無視や横断禁止等も検挙対象。
自転車の逆走や信号無視は目に余る。

>>557
全線+30〜40じゃなくて条件のよい所、気象条件下の最大値。
低速車への煽りも厳罰化。
低速車の直近を大速度差で抜く危険行為も規制が必要と思う
(どういう基準にするか難しいが)。

インター周辺はご指摘の通り。
長い直線で合流がなく気象条件もよく加速減速繰り返してもよければ
Max140km/hまで法的に可能というだけ。
目的地まで快適に140km/h巡航を保証するものではない。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 18:28:40 ID:vBc0UNWh0
>>559
俺的には泥酔歩行の禁止に厳罰を設けて欲しい

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 18:49:36 ID:2tsm3D2MO
>>552
法律じゃ運転者が一方的に悪いことになるが、飛び出す方が悪くない?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 18:52:54 ID:KQe/n3VH0
>>559
色々考えるほど、結局は現状維持が一番良いって事になるような気がする。

部分的な規制や天候による規制なんてほとんど守られていないのが現状。
バカがインターやジャンクションで本線と同じように走って地面にジャンプして行ったり、
台風とかで見通しが悪くて80キロ規制なんかになっていたって、
守る車はほとんどいない。
本当に意味があって制限速度が抑えられているところでさえ守ってないんだもん。

現状、高速ならば20キロオーバー程度までは警察のさじ加減で黙認され、
取締りが行われていないような場合では140ぐらいまで平気で出している奴がいる。
変えても変えなくてもあまり意味が無いと思う。
むしろ危険が増すだけなのでは?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 19:30:04 ID:mal0RP4x0
>>562
さじ加減で安全に走行しているヤツが検挙されてもしょうがないだろ
今は安全速度よりも最高速度が低いため、安全確認と同時に
警察確認もしなければいけないんだよ

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 19:36:37 ID:mj4xa/WM0
>>560-561
歩行者優先のエリア(住宅地や商業地区)と
自動車の円滑運行優先エリアを分けるのも一つの案。

歩行者優先エリアでは現行通り「酔っぱらい自由、飛び出した人をひいた車が悪い」
自動車優先エリアでは「飛び出した歩行者が悪い」

>>562
臨時規制を守らない違法厨は取り締まり強化、
罰則強化でどんどん道路から排除しないといけない。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:25:01 ID:FKcqSfbwO
>>561
飛び出すのは悪い。
学校でも「手を挙げて横断歩道を渡りましょう」なんて散々教わるしな。
しかし、子どもがルールを絶対に破らないとかナイだろ。
そこで「子どもの自己責任」とか言えるか?

見通しが悪いなら、それなりに安全に気をつけろって話。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:27:48 ID:kgTDU2fL0
ここでぐたぐた言ったって

法律が変わるか
ぼけ





所詮池沼

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:35:47 ID:mal0RP4x0
ここはほうり使えるために運動する場でなくて
ぐだぐだ言うばだろ
ぼけ

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:51:20 ID:W07pxA4S0
歩道歩いてるとき、車突っ込んできたらとっさに逃げれるかなとか考えてる俺だけど、
飛ばしすぎてると逃げれないだろね。
とりあえず歩行者との間にガードレールのない道路で60とか飛ばすなよ。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:56:11 ID:Vq2B/Yny0
音が聞こえたら避ければいいと思うよ

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:58:34 ID:FKcqSfbwO
>>568
まず歩行者に気を使うよな。

ガードレールが無かったら、出来る限りスピード落とすよ。
道路が空いてるなら、対向車線を超えて大回りするな。
自分が歩行者なら、スレスレを走る車恐いし。

でも、>>1なら「注意は払うが、なるべく速度は上げよう」とか言うんだろうが。
自分を過信するヤツが一番危ない。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:17:47 ID:/BUVOguE0
>>564
だから、色々と考えるほど現状維持が一番良いって事になるんじゃない?

>臨時規制を守らない違法厨は取り締まり強化、
>罰則強化でどんどん道路から排除しないといけない。

そんなこと本当にできると思う?
規制している場所全てにカメラでも付けて、1km/hオーバーでも取り締まる?

捕まえるかどうかは警察のさじ加減っていう不確実な状況にドライバーをおくことで、
多くの人間はその圧力に抑えられて、恒常的に大幅な速度違反を犯さなくなる。
しかも基本的には捕まえないから、事実上の制限速度は本則よりも10〜20km/h程度速い。
現状の設定って、意外と絶妙なバランスでできていると思う。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:20:46 ID:yFqPuFhY0
事実上とかいう、グレーゾーンが日本人は大好きね
俺はそういうの嫌いだけど

実際にみんな違反してんのに、
捕まるのが運不運じゃ、捕まっても反省する人がいなくなるだろ

そして本当に悪質な違反者も反省しないわけだ

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:30:24 ID:/BUVOguE0
>>572
それが警察の狙いだから仕方がない。
ビジネスモデルとしての違反金ビジネスってのは素晴らしいと思う。
捕まっても運が悪かったと反省させないことで、お得意様が増えていく。

警察にとって本当に困るのは、全てのドライバーが道交法を遵守すること。
だから、そうならないように巧みに取締りをしている。
そういうのが嫌いなんだったら、道交法をキッチリと守ることが一番。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:36:26 ID:xYkQcsqk0
> 事実上とかいう、グレーゾーンが日本人は大好きね
> 俺はそういうの嫌いだけど
チョンだからね

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:50:04 ID:yFqPuFhY0
>>573
本来なら絶対的正義でなきゃならないはずの警察が
そういう姑息な事やってんだから、国民だってどんどん腐っていくわな

>>574
生粋の日本人ですが?
お前みたいなアホは黙ってろ

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 03:02:29 ID:xYkQcsqk0
>>575
だからチョンは困るんだよ

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 03:04:02 ID:xYkQcsqk0
> 国民だってどんどん腐っていくわな
おまえが一番腐って臭いんだよチョン

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 03:49:57 ID:dIFsgdqX0
>>572
サブマリン条項は、海外の方が多いよん。

てか、みんな、もう少し信頼の原則を勉強した方がいい。
その上で、飛び出すだ、飛び出さないだと言い合わないと。

黙認が一番現実的なんだけどなぁ。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 06:08:20 ID:fzc09S3x0
糞スレ

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:41:55 ID:iJNtxkyD0
>>555
ほぼ理想的な提案だと思う。
ヨーロッパなどの外国では、だいたいそんな感じだろう。

>>557>>559
>左車線を60以下で走る車がいる以上、速度差がありすぎて危険
>低速車の直近を大速度差で抜く危険行為

鈍い人たちの主観的発想に過ぎないね。
進路妨害の元凶を作ってる連中に言われたくないよ。

速度差をそんなに危険と感じたり、流れに乗れないような運転しか
できないなら、そもそも車なんか運転する資格はない。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:48:32 ID:iJNtxkyD0
(高速道路・バイパス・幹線道路での)低速走行による進路妨害 = 超危険行為

これに対する取り締まりを強化して、その結果死傷事故の引き金と
なった場合に対する厳罰化が必要。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 09:56:02 ID:CZalVtEE0
>>580
流れに乗っていれば良いという発想自体がおかしい。
そういうことを言う人は道交法を守らなくて良いと主張しているってことが分かってるかな?
そもそもその流れとやら制限・法定速度で流れる流れなら
大抵の流れに乗っていないと言われる人は流れに乗れる。


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:03:23 ID:APBcN5k50
>>580
> 進路妨害の元凶を作ってる連中に言われたくないよ。

それは、勝手に流れと称して120オーバーで飛ばすごく一部の連中が思ってるだけでしょ。
大昔ならまだしも、最近ではスポーツタイプの車種が激減&トラックのリミッター装着義務の
流れからか、左車線は80以下で流れてることが比較的多いよ。
それに、最低速度50の高速道路で60キロ走行してて、何人にも文句を言われる筋合いはない。

>>581
> (高速道路・バイパス・幹線道路での)低速走行による進路妨害 = 超危険行為
> これに対する取り締まりを強化して、

これを裁くための法律が存在しないんだが。
実際、それを法令化して取り締まるって話になったら、どうなると思う?
まず、運転に不慣れな初心者が高速道路に入れなくなる(初心者お断りのレッテルが貼られる)
次に、>>581のような連中も高齢化と共に、(経験、トラウマなどから)制限速度を超えた運転が
できなくなる。(だいたい30代後半ぐらいから)
すると、結果として、初心者のうちから高速道路慣れしていない連中は高速に乗れなくなり、
若気の至りで飛ばしてた連中も、高齢化と共に高速に乗れなくなる。
そして、高速道路に誰も入れなくなる。→高速道路収入の激減

別の視点で見ても、
荷物満載の運送会社のトラックは加速車線で十分な加速ができない→取り締まり対象
→トラックが高速道路に入れない→高速道路収入の大半を占めると言われる大型車による
収入が見込めない→高速道路収入の激減

どっちの流れにしても、こうなることが目に見えていて、そんな改正すると思うか?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:34:19 ID:MwMCr1340
>>582
>流れに乗っていれば良いという発想自体がおかしい。
法律「だけ」の観点でみれば確かにおかしい。

だが、その法律が本当に正しいのか、実際の状況に適しているのか。
そういった現実的な見方となると、別におかしくない。
ほとんどの人が多少スピードオーバーして流れに乗って走ってる現実を考えるとね。
そういう君だって法定速度を遵守してる訳じゃないだろ?

理想論だけで物事を考えても、そこからは何も生まれないよ。

>>583
>それに、最低速度50の高速道路で60キロ走行してて、何人にも文句を言われる筋合いはない。
そういう考えは、今の世の中は危険だから気をつけた方がいい。
最悪、トラブルに巻き込まれかねない。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:57:38 ID:iJNtxkyD0
>>584
>>流れに乗っていれば良いという発想自体がおかしい。
>法律「だけ」の観点でみれば確かにおかしい。
>理想論だけで物事を考えても、そこからは何も生まれないよ。

その通り。正確には「空想論」とか「虚構」と言った方が。
だから遵法厨はバカにされるんだよw

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:00:02 ID:APBcN5k50
>>584
> ほとんどの人が多少スピードオーバーして流れに乗って走ってる現実を考えるとね。

それは、本当の意味で周りを見て運転していない証拠。
もしくは君の周りの地域だけそうなっているのか?
年間2万キロ以上走る、俺の知りうる範囲では、確かに
・制限60で、60以上の流れの道路
も存在するが、それは郊外の交通量の少ない地域に多い。
そういう場所では左車線を50キロぐらいで走っていても迷惑とも思わないし、気にもならない。
しかし、
・制限60で、左車線の流れが明らかに50前後の路線
も結構存在する。

> >それに、最低速度50の高速道路で60キロ走行してて、何人にも文句を言われる筋合いはない。
> そういう考えは、今の世の中は危険だから気をつけた方がいい。

先に行きたい人は、勝手に右から抜いていけばいいのに頭悪い人なんですか?

> 最悪、トラブルに巻き込まれかねない。

それは脅しと捉えて構わないものでしょうか?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:03:35 ID:iJNtxkyD0
>>586
貴様はだまれ。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:08:31 ID:APBcN5k50
>>587
それは、反論不能と捉えて構わないものでしょうか?

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:10:49 ID:iJNtxkyD0
>>582
>そういうことを言う人は道交法を守らなくて良いと主張しているってことが分かってるかな?

だから、頭使って運転してる人はみんな暗黙の了解でやってんじゃねえか。
バカなこといちいち聞くな。

>>588
能無しにはこれ以上議論も反論もするに及ばず。

以上

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:18:22 ID:M0x4y1fs0
>>586
追い越せる場所で譲れなんて言うヤツいないだろ
対向車が頻繁いるところでも譲らないで、いつまでも先頭を
ゆっくり走ってるヤツに言ってるんだよ。
後ろ見て2台以上連なってるなら路肩に止めろよ

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:27:25 ID:APBcN5k50
>>589
> 能無しにはこれ以上議論も反論もするに及ばず。

敗北宣言ですか。お疲れさまです。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:33:42 ID:CZalVtEE0
>>582
>だが、その法律が本当に正しいのか、実際の状況に適しているのか。
>そういった現実的な見方となると、別におかしくない。
>ほとんどの人が多少スピードオーバーして流れに乗って走ってる現実を考えるとね。

皆がスピードオーバー流れに乗るから流れに乗ることが正しいと言いたい訳?
どうして皆が法律を破るとそれが現実的になるの?
皆が制限・法定速度で流れを作れば良いだけではないかね?
車の安全性能、人間の知覚の限界を考えると現在の制限・法定速度をオーバーする流れより遵守する方が現実的だと思うが。

>そういう君だって法定速度を遵守してる訳じゃないだろ?

悪いが極力遵守はしている。制限・法定速度で走っていると煽られて危険な場合は不本意だが自己防衛のためにオーバーする。
本当、流れに乗れてないとか勘違いして煽る馬鹿が多くて迷惑しているぐらいだ。


>589
>だから、頭使って運転してる人はみんな暗黙の了解でやってんじゃねえか。
>バカなこといちいち聞くな。

何を頭使って運転している人は暗黙の了解でやってるの?
それから頭使って反論したら?
頭使って運転できないじゃないの君は?


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:42:24 ID:wAtGTD/qO
とにかく高速の右車線を100`以下で走る奴は死んでくれ

全然後ろ見てねーし。普通、後ろが迫って来たらどくだろ

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:42:51 ID:M0x4y1fs0
>>592
法律は社会活動があって、そこに問題が生じるから作られる。
だから、社会の変化によって改正される。
最高速度は、社会の変化に対応できていないから
運用でごまかしている

正しくする次期に来ているんだよ
ただ、改正に当たっては道路の設計速度の見直しや
標識の建設などが伴うため、今の経済と社会情勢から
困難だと思われているだけ

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:52:03 ID:APBcN5k50
>>594
> 最高速度は、社会の変化に対応できていないから
> 運用でごまかしている

それは違うな。
社会がどう変化したんだ?
車の性能が上がったのか?それとも道路の品質が向上したのか?
それがどうした?そんな微々たる変化では、
ここ最近の「ドライバーの品質の著しい低下」には遠く及ばないぞ。

高速道路でたまに見かける、「上り坂、速度低下に注意」「渋滞終わったから加速しろ」的な表示、
昔はこんなのはなかったが、そんなのがなくても流れは乱れたりはしなかった。
しかも、「アクセルとブレーキを踏み間違える」事故が多発している。
少なくともこんな奴らが公道走ってると思うと、怖くて制限速度なんて上げられねーよw

まずはAT限定免許の撤廃、免許の更新時の実技試験。
これらが実現しない限り、改定はあり得ない。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:59:24 ID:CZalVtEE0
>>594
流れに乗ることが正しいという考えが主流の中で制限・法定速度を上げるように改正すれば
流れの速度は制限・法定速度が上がることは予測できる。
制限・法定速度を皆が守らないことが社会にあってないといって改正する前に
皆が流れを制限・法定速度で形成すれば良いだけの話。
それで問題が生じるなら改正すべきだとは思う。



597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:07:15 ID:M0x4y1fs0
>>595
法定速度制定時は、ほとんどが砂利道な時代だよ
ドライバーの質が低下しているとも思えないしな

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:10:45 ID:M0x4y1fs0
>>596
あんたの説が正しいなら、路地や市街地でも最高速度以上で流れていることになるが違うだろ。
検挙される恐れがあるから+10〜15程度までの流れになっているが、制限速度以下の流れになっている場所もある。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:16:48 ID:APBcN5k50
>>597
それは周りをよく見てないからだよ。
(速い方の流れだけ見て判断してる)
特にこの辺がひどい↓

頼む、サンドラは運転しないでくれ!その7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201927190/
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ9【禁制】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204773991/
スイーツ脳(笑)、女の運転は危険杉でワロタwww
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195284284/
【AT事故】アクセルとブレーキを踏み間違える事故
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203329123/

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:21:32 ID:CZalVtEE0
>>598
あんた、話の流れを読んだりしないのかね?
揚げ足取りして楽しい?


601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:31:46 ID:APBcN5k50
>>597
あと、制限速度の見直しは、随時行われていますよ。道路の整備が整ったここ20年以内に。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/HISTORY.htm
●1962年
6月17日、高速自動車国道の最高速度が100q/h、最低速度が50q/hとなる。
●1992年
11月 一般道路の法定速度区間における交通流を整序化するため、従来高速車(普通自動車、
大型乗用自動車等)は60キロメートル毎時、中速車(大型貨物自動車、250cc以下の自動二輪車等)
は50キロメートル毎時とされていた一般道路における自動車の法定速度(沖縄県は一律50キロ
メートル毎時)の区分を撤廃する道路交通法施行令等の一部改正を行い、平成4年11月からすべての
自動車の法定速度を60キロメートル毎時とした。
●2000年
10月1日、高速自動車国道における自動二輪車、軽自動車の最高速度を100q/hに引き上げ。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:34:04 ID:APBcN5k50
あと、必要に応じて一般道でも70制限、80制限の道路は存在します。
つまり現行法でも、制限速度を上げる事は可能なんです。
なぜやらないのかというと、「やらない」のではなく、「できない」んです。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:52:20 ID:M0x4y1fs0
法定速度が60km/hから変わってないんだよ
必要なら制限できるのに、いつまでも根拠のない数値が使われ続けてる
一般道で制限速度を上げるためにどれだけ金がかかるか想像してみなよ
はじめに設計速度60で道路を造り、実勢速度の調査を綿密に行い
安全性などを検証した資料を作成し認可を取ってから
設計速度の見直し再設計するんだぜ。
最初から作れる様にしなきゃだめ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:01:58 ID:APBcN5k50
>>603
> 一般道で制限速度を上げるためにどれだけ金がかかるか想像してみなよ

92年の法定速度改定の当時、全国の表示という表示から「高・中速車なんたら」ってのが消えたな。
知ってる?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:07:27 ID:aLyZenS30
>>602
出来ない箇所もある事は知っている。いろは坂で80キロ制限にしろ、とは言わないし、言うつもりもない
だが、首都高湾岸線の最高速度を100キロに上げる事はできるはずだ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:18:58 ID:APBcN5k50
>>605
むしろ俺的には、いろは坂を80キロ制限にして欲しいんだがw

という冗談はおいといて、確かに実験的にでも都市高速の60キロ区間を80キロにして
データ取りを行ってみるのも悪くないのかも知れない。
ただ、首都高速の実態がよく分からないけど、都市高速って合流車線が右側になかったっけ?
右側から低速車が合流する可能性がある道路で100キロ制限にするのは無理があると思う。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:29:04 ID:aLyZenS30
>>606
首都高環状線とか新環状はともかく、湾岸線は右からの合流は無かったと思う。少なくとも、13号地からベイブリッジの辺りまではね。
追い越し車線だけでも100キロまで上げてくれれば、300キロ出して走ってるような奴も減るんじゃないかな?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:11:33 ID:M0x4y1fs0
>>604
おまえは、看板換えたら速度出せると思ってるのか?
ガードレールや、道路の片勾配、視距の見直しなんかも必要だろ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:24:34 ID:APBcN5k50
>>608
そこまで分かってるなら現状の制限速度守れよw

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 18:28:38 ID:/BUVOguE0
>>607
>追い越し車線だけでも100キロまで上げてくれれば、300キロ出して走ってるような奴も減るんじゃないかな?

あの手のバカは速度を出したいっていう欲求の塊なんだから、
制限速度を守るなんて理性的な行動を取れるわけがない。

湾岸線って勾配のあるところなんかは意外と見通しが悪かったりするし、
渋滞が起きていることも多いから、追突事故の心配があるんじゃないかな?
トラックが速度も落とさずに渋滞の最後尾に突っ込むって事故が増えそうな気がする。
距離制の値上げで通行量が減れば状況は変わるだろうけど、
現状のままでは難しいと思う。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:07:10 ID:aLyZenS30
>>610
トラックは95キロぐらいしか出ないし、今でも80キロ以上出してるから関係ないと思う

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:11:48 ID:M0x4y1fs0
>>609
60km/hの大型車用に作られたガードレールなら
80km/hの乗用車でも問題ないからね。
後は視距の確保がされていないところでは減速する必要がある

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:49:59 ID:RItP6WAM0
とりあえず欧と米を一緒くたにするなよな。
それと、欧と米とは単純には比較にならない。
なぜなら中の人の認識もその回りの環境も異なるから。

制限速度を上げる意見もそうでない意見もよくわかる。
問題なのは場所によって条件が大きく異なり、
「一律何キロ」とはやりにくい事だと思う。

人件費さえあれば制限速度などの見直しは行った方がよいと思う。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:28:25 ID:XpSAXXQs0
>>591
あなた、全然日本語読めないのですね。
You can't read Japanese at all, can you?

あなたはチョンですね。
You're Korean, aren't you?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:33:39 ID:XpSAXXQs0
>>592
あなたはおそらくシナでしょうか。
Probably, you're Chinese, aren't you?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:35:49 ID:xYkQcsqk0
> ID:XpSAXXQs0 (PC)
はいはい。わろすわろす。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:25:36 ID:mgy2827s0
>>607
実際によくある事例なんだが出口が左側で残り500mもないのに
左車線をゆっくり車が走ってると右から強引に追い越して出口に突っ込んで事故って
ものすごくおおいんですよ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 05:55:31 ID:Y0xLf4bV0
>>617
ちょっと日本語が変で、短い文章にもかかわらず読みにくいが。

よくあるといえばよくあるわな。
俺もターボ車乗ってたときにレンタカー借りたときとかに良くあった。
いつもなら、追い抜き中に相手が加速してもどうとでもなるのに、
ATだとまどろっこしいと言うか、キックダウンが思ったより遅れて苦労することが良くあった。

ちなみに、300km/hの奴は確信犯だからほっとけ。


619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:58:56 ID:OgqkCCoa0
>>617
おいらはそれを誘ってる。
後ろのDQNが追い越そうとしたらブロックw

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:10:33 ID:erIG9g1bO
ぶつけられたらそれだけで損するだけなのに、
わざわざソレを誘う奴の気が知れんね。
勿論無理に追い越す馬鹿は論外だが。


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:41:04 ID:LmDzKACa0
>>619
Fuck you, bitch!!

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:46:24 ID:bOksKGeg0
>>619
おまえは人殺し予備軍

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:54:29 ID:OgqkCCoa0
違法厨ども、生きていたら言い訳は署でやってくれw

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 16:17:26 ID:bOksKGeg0
逮捕してくれたらね

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 16:47:28 ID:S+oIlbYj0
>>623
外道、さっさと追突されて死ね!

626 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/15(土) 18:33:49 ID:8Kc0CQct0
>>625
車間距離は必要だよ。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:47:01 ID:S+oIlbYj0
>>626
空気嫁

628 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/15(土) 21:06:10 ID:1XI5Cq8h0
>>627
正確に日本語を使えよな。(笑)
違反者を警察が逮捕するのは、危険だからだよ。
もう少し考えなさい。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:28:44 ID:S+oIlbYj0
>>628
いや、お前が誰に何を言いたいのかをハッキリしろよ

630 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/15(土) 21:29:49 ID:1XI5Cq8h0
>>629
俺は、速度違反をする人に対して速度違反をするなと言いたいんだよ。

631 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/15(土) 21:31:05 ID:1XI5Cq8h0
それとな、法律を守らない人に対して空気を読めと言いたいね。

632 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/15(土) 21:32:10 ID:1XI5Cq8h0
マスコミや新聞などで、あれだけ騒がれているのにねぇ。
空気読めよな。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:36:45 ID:S+oIlbYj0
醜一よ、おりゃ>>623にレスったんだ。お前には何も言わないし、言うつもりもない。さっさと消えてくれ。
俺が>>619のレスに反論して、何でお前が反論し返すんだ?もしかして同一人物か?

634 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/15(土) 21:40:06 ID:1XI5Cq8h0
>>633
いや、同一人物じゃないよ。
ちょっと気になったからレスしただけだ。
お互いゆとりを持って運転しような。
それじゃ、また。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:52:17 ID:S+oIlbYj0
>>634
だったらスルーしてくれ

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:10:34 ID:OgqkCCoa0
違法厨の自爆を誘発するのは楽しいw

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:11:41 ID:Z2M/BTHn0
>>1
はいはい、事故の加害者になった時にも、そのご高説をぶってみてくださいwwwww

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:17:02 ID:/SXzUJd20
道路関係の法規は、
クラウンがリッターカーぐらいで、
100kmなんて出ないだろうという車がほとんどで、
道路が砂利道が多くて、
高速道路の状態が今の北陸道ぐらいの車の量で
そんなノスタルジックな時代の産物である。
それが、今では100kmぐらいのスピードで、車間距離数十メートルで車が走らなければ車があふれてしまう。
明らかに法律が時代についてきていなのである。
事故件数はそれほど増えていないとすれば、事故率(車の台数と事故件数)は驚異的に下がったということだろう。

今後、法律も改正され最高速度の上限もあがるのだろうが、
そのころには道路も作りすぎて高速が不要になり、少子化により車の台数が減って、ガソリンが高騰して車の使用率も減って
どーでもよくなってるのだろう。



639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:19:52 ID:a1t2wOi3O
自民が死んだら少しはよくなるんじゃないかと、ピュアな俺は小さな期待をしている。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:20:48 ID:Z2M/BTHn0
>>638
車の性能だけの話じゃなくてさ、それを操る人間に必要以上の
負担を強いるように法は定められていないわけでw

まあ、悪法も法なので、しっかり守りましょうよw

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:23:42 ID:tWiYNBXdO
速度超過ってなんで犯罪なのか分かってる?

速度超過しただけじゃどこにも被害は発生しないよね
一方他の犯罪(例えば傷害罪)だと
どれだけ綿密な計画を立てて、周到な準備をしても実際に被害が発生しない限りは犯罪じゃない

なのに速度超過は被害が一切無くても犯罪が成立する

オーバー擁護派のみなさん
この理由説明できる?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:29:22 ID:S+oIlbYj0
>>641
被害が無くても犯罪じゃない?それじゃ犯罪とは言わないだろ

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:41:13 ID:N4sixUnl0
>>641
あるよ。
以上。
次の方どうぞ。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:45:50 ID:OgqkCCoa0
飲酒運転、麻薬運転、過労運転
無免許運転(期限切れ含む)、速度超過
信号無視、一時不停止、歩行者横断妨害

は被害者が無くても犯罪。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:52:59 ID:b+Vxbrkg0
>>644
シートベルトやヘルメットの違反モナー
死ぬのはDQNだけなのに、何で違反にするんだろ?

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:01:37 ID:Z2M/BTHn0
>>645
しんだら無駄に行政的な手続きが発生して
社会的に損失なんだろw
DQNが生きてることで生ずる社会的損失よりも多いんじゃね?w

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:17:12 ID:vDKvWkU50
DQNはヘルメットやシートベルトせずに
>>619の誘いや煽りにのってあっさり他界すればい。

ヘタに生きていると救急病院が迷惑する。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:19:57 ID:d6iQZ0Wx0
>>641
>速度超過ってなんで犯罪なのか分かってる?

自分は速度オーバーに関しては擁護しないけど、理由はそうなんじゃないかなって思うものはある。
と言うのも、道路交通法の第一条に書かれていることが理由だと思うから。

『この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、
及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。』

速度違反ってのはこの目的に反するものであるってのと、
この法律の条件の下で免許が与えられているっていうのがあるわけだから、
免許を所持する資格がないのに所持しているから犯罪になるって事じゃないの?
大袈裟に言えば、虚偽の申請によって違法に免許を取得した、みたいな。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:27:21 ID:nFanlUJL0
それは、決まりだから守れって言ってるだけで
あまり意味は無いな

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:37:54 ID:vDKvWkU50
決まりを守れないDQNは死ぬか半島に帰ればよい

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:39:58 ID:yHSwhbuk0
最近の路上を見ればKYドラが圧倒的に多いから、そうかも知れん。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:45:29 ID:rbC+N+LbO
ふと思ったんだけど、速度を遵守する人たちは
もしヨーロッパを車で旅行するなら、何キロで走るの?
高速は130、一般道でも日本の同等の道路の倍なんてザラなんだけども。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:47:54 ID:HSp0p69D0
ヨーロッパ旅行なら運転手付きの車だよ。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:49:12 ID:vDKvWkU50
留学とか長期滞在なら自分で運転するんだろうけど、
短期の旅行で自分で運転するのは貧乏人だろう。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:50:14 ID:nFanlUJL0
人の話の意図をつかめないのか、はぐらかそうとしているのか

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:56:18 ID:EEBRdMz50
どんな意図?
(国内でもし)制限速度が+30に引き上げられたら
その速度で走れるかって事?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 02:29:09 ID:Wd0avFXLO
このスレでは法定速度遵守が正義なのか,珍しいな

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 02:31:35 ID:d6iQZ0Wx0
>>652
その国の規則に則って走るだけのことなんじゃないの?
速度を遵守しているってのは、日本の法律に則って運転している人。
日本の法律だと時速100キロだからその速度で走っているだけ。

法律の存在を忘れてしまっているから、法律を守る人=速度を出さない人
って感じに考えてしまうんだろうね。
実際は、法律を守る人=欲求に負けずに理性的な行動が取れる人、だよ。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 02:33:44 ID:vDKvWkU50
正義かどうかなんて関係ない。
ルールを守って利益を享受するか、
ルールを守らずに排除されるか。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 03:30:09 ID:n00YPLEJO
>>652
アウトバーンなら無制限だから、普通に「制限速度なし」で走るんじゃない?
少なくとも、日本国の制限速度は持ち出さないよw

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 03:34:18 ID:XWwG+qB90
つうか制限速度まで加速し、制限速度を維持する義務なんて無いけどな。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 03:50:45 ID:T43XCUB/0
>制限速度まで加速し、速度を維持する義務。

良い感じですね。

制限速度プラス10〜20を維持する義務は
ありそうな気がする。
生き残りたければ。
緊急避難で。

私は四輪小型車だが毎日緊急避難してる。私の地域の文化か?
制限速度維持すると後ろのトラックにやられて
負傷する。
私的には30キロで走らなければならない
原ちゃ は存在自体が意味不明。自殺装置か?

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 05:32:37 ID:n00YPLEJO
>>662
原付が自殺装置か。凄いなw
だったら、歩行者なんて車にとって邪魔なゴミ扱いか?

「ドライバー目線」ですらない。人間の見方じゃないな。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 07:44:30 ID:nFanlUJL0
>>659
法律を守らなくても、排除されていないのが現実だってことは
日本社会では、法律がルールじゃないってことだな

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:17:24 ID:crqbq2qk0
>>663
でも最近じゃ歩行者もひどいの多いぞ
うちの近所の踏み切り前なんか一度抜いたはずの歩行者がまた車の前に出てくる
もう一度抜かれるのわかってるはずなのに
歩いてる奴って自転車乗りと同じでリアルに免許取る知能も無いのかと疑いたくなる


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:25:51 ID:VxXnA0E30
渋滞が起こる原因は、走り方云々ではなく車の密度によるんだよな。
アホが登り坂で速度を落としてしまうとか、追越車線を空けないとかはきっかけにすぎない。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:40:19 ID:nFanlUJL0
>>666
阪大の研究のやつだな
あれは、車の密度から予想した渋滞モデルが実態調査と一致したってだけで
渋滞の発生原因は自体は、従来から言われていたトンネル渋滞なんかと変わらないぞ

ただ、あのモデルとは別に、ゆっくり走行しながら後続車をブロックするヤツがいたら
渋滞することには変わりは無いよ。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:24:36 ID:OdIapLHm0
>>664
そのとおり。取り締まりを厳しくし、
「軽微な違反でも高い確率で捕まる」
くらいに思わせないと。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:45:22 ID:xo5DxFFe0
>>667
制限速度が実勢速度より大幅に低い場合、車が多ければ大渋滞になること間違い無しだな

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:51:23 ID:jKhKjM5L0
>ゆっくり走行しながら後続車をブロックするヤツがいたら
>渋滞することには変わりは無いよ。
俺は通勤で毎日このことを実感してるな・・・地元のドライバー達の間で恐れられてる
悪魔の軽トラのおじいちゃんが居るんだけどさ。たぶん制限速度にも達してない。
彼に出くわしたら視界内に車が3台だろうが10台だろうが
会社到着時刻が10分は遅れる。追い越し禁止区間に入る前に
彼をいかにかわすかが明暗を分ける。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:57:29 ID:jKhKjM5L0
あと信州のどこだか忘れたけど、起伏の多い田舎道で
「遅い車は道をゆずりましょう 周りを思いやるゆずりあいの心を」って看板見たことあるw
文面は忘れたけどこんな感じ。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:15:07 ID:ukOAq7dD0
昨日もずいぶん、遵法厨がグダグダ戯言を吐き続けていたようだねw

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:53:42 ID:xo5DxFFe0
どんなに法律に乗っ取っていても、その法律が無ければ戯言に過ぎない。
法律しか守るものが無いような立場の奴の考えがわからない。危険すぎると思うけどな。

遅いと思ったら譲る。これが交通の安全、公共の福祉、社会の利益に繋がることがなぜ判らない?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:08:47 ID:cxPxPBu+0
法律を守るやつが危険なのではなくて法律を守らないやつが多いから守るやつが危険にさらされている。
守るやつが危険と言う論理は被害者と加害者を入れ替えてるのと一緒。


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:22:20 ID:+oFUOKi60
法廷速度厳守派はオービスが120km前後までは反応しない理由を教えて欲しいもんだな。
あくまで法律絶対厳守の立場から。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:25:42 ID:VxXnA0E30
140km/hでアウト
130km/hでセーフ

ヘタに譲らないでください。左から追い抜いていきますから。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:16:38 ID:d6iQZ0Wx0
>>675
真偽のほどは分からないけど聞いたことがある。
法律絶対遵守の立場ではないから、貴方の希望とは違うけど。

軽微な違反までも撮影するってのだと肖像権(?)の侵害に当たる可能性があるから、
行政処分の範囲内ではなく、重大な違反になる刑事処分の範囲になる速度から反応するようになっているとか。

ただ、オービスだけが取り締まりじゃないのにそれだけ強調する意味ってあるの?
普通のネズミ捕りなら10とか20程度のオーバーでも捕まるんだし。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:52:32 ID:Dk0rZ5QfO
>>674
制限速度を守りたくても速度超過する奴が多いから、
自衛の為速度超過せざるを得ないというのが実情。
これは言い訳でもなく何でもなくそういう交通状況だから仕方ない。
空いてる道路や制限速度内で流れてる道路なら遵法走行するのは当たり前。
臨機応変な対応は自動車の運転において必要不可欠ということ。



679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:04:53 ID:Phm2DJ3y0
みんなそう思ってるから、お前が制限で走ればみんなそうするんじゃね?

680 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/16(日) 18:47:51 ID:AheHMnjo0
「慌てない、慌てない。一休み、一休み。」と一休さんも言っているだろ?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:55:42 ID:xo5DxFFe0
>>679
どうして、皆そう思ってるって言えるんだ?

つか速度制限を遵守させたいのなら、速度違反を行わなければ成り立たない社会と、違反金で生計を賄う警察の構造も変えなきゃならない。
現状が一番理にかなってるんじゃないかな

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:57:01 ID:xo5DxFFe0
>>680
理想を語るのは簡単だ。問題はその実現

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:59:56 ID:+oFUOKi60
>>677
オービスを犯罪捜査目的にとか言うアレか。
まあ今は事実上野放し状態だよな。
ねずみ鳥はある意味警察のシノギでしょ。
普段は容認してるが僕達の点数の為に捕まっちゃったら諦めてね、みたいな。
警察市民双方がそういう認識でしょ実際。

速度超過による事故も無いわけではないけど
なにがしかの心的障害(軽度のパニック症候群等)から
免許取り上げたほうが事故率減らせると思う。
高速で入り口で行き先間違えて悲鳴上げながらバックで戻った奴を俺は知ってる。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:16:58 ID:mSSS3tF50
「慌てない、慌てない。一休み、一休み。」と一休さんも言っているだろ?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:03:14 ID:ukOAq7dD0
>>680>>684
「お前らさぁ、マジでココおかしいから」って、一休さんも言っているだろ?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:21:27 ID:2Z2RIrLi0
>>677
肖像権ってwwwwww
また解釈の幅の広いのを持ち出してきたねwwww


687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:22:50 ID:XX2Ht7o+0
>>681
>つか速度制限を遵守させたいのなら、速度違反を行わなければ成り立たない社会と、

そんな社会ではないし、

>違反金で生計を賄う警察の構造も変えなきゃならない。

そんな構造はありません。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:32:12 ID:rbC+N+LbO
>>687
けいさつさんですか?

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:44:52 ID:n00YPLEJO
警察を潤すのが癪に障るなら、速度遵守を心掛ければよい。

検問やパトカーの前では、速度遵守で走ってるんだろう?
「自衛のため仕方なく速度超過」なんて言い訳に聞こえてしまう。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:17:31 ID:xo5DxFFe0
>>687
大手以外のトラックとかバスが制限速度で走っている所を見た事がありますか?
少なくとも俺は無い。一度もな。
大型トラックの速度抑制装置が出来た原因の一つに、余裕の無い走行スケジュールがある。
トラックに頼っている限り、速度違反をしなければ翌日配送も成り立たない。
警察は予算の何割かを速度違反金で賄っている。これの何処が「そんな構造でない」と言い切れるのか実に不思議だ。

>>689
パトカーが速度制限を守らない国で、一般車が守るとでも?

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:31:08 ID:n00YPLEJO
>>690
また、そんな屁理屈を…。
警察と一般市民が違う様に、パトカーと自家用車も違うだろ。
それとも、パトカーに煽られてるの?
まぁ、煽り車など速度遵守で無視すればいいが。

パトカーや救急車等は、緊急時には一般車両が道を譲りなくてはならない。
対等に考えるなよ。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:33:50 ID:xo5DxFFe0
>>691
誰も「緊急走行時の」パトカーとは言ってませんがねぇ。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:38:46 ID:n00YPLEJO
>>692
だから、パトカーに煽られてんのか?
仕方なしに走ってんの?

パトカー取り締まる警察なんていないし、切符渡されて「パトカーだって守ってないじゃん!」と必死で訴えるのか?
いい『密着!警察24時』の放送ネタにはなりそうだがw

パトカーと一般車両を対等に考えるなよ。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:41:16 ID:nFanlUJL0
交通問題にバラエティー番組を持ち出すなよ

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:48:11 ID:xo5DxFFe0
>>693
誰もパトカーと一般車が対等とは言ってませんがねぇ
一般車に規範を示すべきパトカーですら、制限速度を守らないような国なんですよ、と言ってるまでで

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:51:59 ID:or7V0r6a0
ID:xo5DxFFe0は現実論
ID:n00YPLEJOは机上の空論

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:21:25 ID:pbujQbiqO
>>695
それが?としか言えない…。
最初から「パトカーが違反するから〜」なんて訴える気はないんだろ?
比較自体無意味に感じるが。

パトカーを「規範となる存在」とも考えことないし。
例えば、警察が優良市民の見本か?
腰から拳銃を提げて、市民を威圧してるとも感じる。
それが仕事。特殊な存在。

パトカーと一般車両が対等ではないと分かってるんだろ?
比較した意味はなんだよ。独り言でOK?

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:27:15 ID:sDIfxqdd0
頭のおかしい人が出現しています

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:29:09 ID:3kPLIEAOO
ここで机上の空論を延々と書き連ねる人って、免許ないんでしょ?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:33:58 ID:pbujQbiqO
警察が違反金を年度予算に組み込んでいようが、こっちの知ったことではない。

俺は今まで速度違反で罰金払ったことない。
まるで「罰金を払わされるシステム」と、違反をさも当然かの様な言い方がヘン。
捨て台詞にしか聞こえないな。

まぁ、点数引かれ過ぎて、運転できなくなれよ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:39:23 ID:1kjZF1qD0
>>700
ところが、点数引かれすぎて免許を失う人が続出すると
お客さんが減って困るから、警察も本気で真剣に取り締まりしてねーだろ

例えば高速のオービスを、メーター誤差を考慮したとしても
20キロオーバーしてる人を全員捕まえてみろよって話なわけだ


702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:53:17 ID:R4x0sBXp0
>>700
>まるで「罰金を払わされるシステム」と、違反をさも当然かの様な言い方がヘン。

何も変ではないよ。
あちらさんも一応キャリアなんて呼ばれる人たち。
金儲けに関しては他の追随を許さないほどに優れている。

あえて、違反をすることが当然であると思わせているんだよ。
そうじゃないと金が入ってこなくなるからね。

>捨て台詞にしか聞こえないな。

これに関してはその通り。
自分は一度も警察に上納金を払ったことはない。
あるのは免許更新の時だけで、それもここのところ5年おき。
まぁ、警察に文句を言うぐらいなら、違反しないで走れって事だけは間違いない。
パトカーが制限速度を守っていないからどうのこうのなんて、言い訳にもならない。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 09:50:52 ID:+jB9FhYB0

最高速度制限遵守派は制限プラス30km/hまでは「無罪」である理由を教えて欲しいもんだな。
あくまで法令絶対主義の立場から。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:02:34 ID:PFqEkXEPO
>>703
> 最高速度制限遵守派は制限プラス30km/hまでは「無罪」である理由を教えて欲しいもんだな。

速度超過は0.1km/hでも超過した時点で構成要件が成立する
30km/hオーバーは無罪ではない
ヤクザに追われてて逃げるためにやむを得なかったってんなら無罪かもしれんが

>>703が無罪と言ってるのは取締りがなされてないことを言ってるんなら
それは行政判断ってやつだ
0.1km/hオーバーから取締りしてたら40km/h制限の道が実質30km/h制限の道になっちゃうだろ?

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:13:13 ID:c44DupNI0
>>703
> プラス30km/hまでは「無罪」

意味が分かりません。
プラス30km/hに満たなくても有罪ですが?
というか、今まで速度超過で捕まったのは全て30km/h以下のオーバーですが。
(18,18,24,28)

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:50:31 ID:Ju0ldeMu0
+30km/h以上は赤切符で前科一犯になる、つまり犯罪。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:55:59 ID:pbujQbiqO
>>703
>法令絶対主義
ナニソレ?

道路が空いてたり、下り勾配なら、平気で+10qしてしまう事もあるだろう。
その時「制限速度を気にかけてるか」どうかだろう。
出し過ぎと感じたらセーブをかける。

「+30qでも無罪」なんて考えるヤツは、無理だろうが。
そして、制限速度で走る車を「邪魔物」や「危険運転者」と批判するんだろうな。
公道なんだからさ、上手く付き合ってこうよ。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:48:58 ID:YeDCnaWZ0
「守るのが当然」とか言ってる奴はただの原理主義。
ちょっと前に誰かが言ってたとおり、警察ですら守り切らんルールを
一般庶民が徹底するはずもない。つまり運用が悪い。

ところで速度は遅い方が効率的だとか言ってる奴がいたけど
(速度差なく全体が均一に走れるようにとか何とか)
だったらもっと下げればよくね?なんで60とかなんだろうね?
その妥当性について考えたことはあるか?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:12:41 ID:sDIfxqdd0
パトカー(と白バイ)は一番身近な法律を守り、規範を示すべき立場だと思うんだけどねぇ
緊急走行やネズミ捕り以外の場合でも、制限速度以上で走ってるのは何でだろうか?
警察も、理想と本音を使い分けているのでは、と俺は思うが

理想を語るのは簡単だが、公道で迷惑を掛けず、他人の批判を受けずに実践するのは不可能だ。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:41:32 ID:R4x0sBXp0
警察批判ってのは一番楽だけど、それによって自分がルールを守るかどうかは別の話。
それを混同して考えるあたりが、警察のカモになる理由なんだろうね。

やっぱり警察の上の方の人は賢い。
本当の問題から意識を逸らさせて、順調にカモを育てることに成功している。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:44:14 ID:sDIfxqdd0
>>710
カモを育てる事は己等の保身にしかならない。そこに安全は有るのだろうか?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:06:18 ID:YeDCnaWZ0
>>710
その考え方でいけば

警察批判に走り速度違反を繰り返す人間→上納金ゲットで警察の思惑通り
そういはいかないぞと法規遵守に努める人間→手間がかからず警察思惑通り

つまり好き放題スピードを出しながら捕まることのない、
要領の良い人間が一番の勝ち組ってわけだ。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:25:33 ID:uVlW82uW0
>>まあ女性層をターゲットとした時点で廃刊決定みたいなふいんきだけど
なんつーか、ジャンルを一つに絞って掘り下げた時点でもうアウトって感じ。
例えば化粧品ひとつとっても
組成から化学式やら医学を絡めた
「専門誌」なんてぜってーうれねー。



714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:28:28 ID:uVlW82uW0
すまん、やってしまった

現実には原理主義者も速度超過に確信犯的理由付けしてる奴も少数でしょ。
境界線上をふらふらしながらただなんとなく超過したり
のんびり走ったり。それで今の交通成り立ってるんだからキバっても無駄だと思う。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:12:17 ID:pbujQbiqO
>>714
「速度超過に理由付け」に不思議なのがいる。

周りの車に合わせて仕方なく…ってのが主だろうが、中には「制限速度で走る車が邪魔」と噛みつくのが居るんだよな。
これはもう自分本位ってか、自己中なんだろう。

スレチになるが、煽りスレでの主張も同じだな。
車間距離を密着させる危険な運転が、上記理由で「仕方ない」と肯定されてる。


716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:24:59 ID:sDIfxqdd0
>>715
一つ言うが、此処に今居る奴は誰も「制限速度で走る車が邪魔」とは言ってないぞ?
空気を読めと言ってる、とした方が妥当だと思うが

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:32:57 ID:YeDCnaWZ0
>>714
その、キバって何か変化を期待してる人なんていないんじゃないの?
結局ほとんどの人間はここでいくら議論を重ねても
自らの行い一つ変わることはないよ。批判とかじゃなく現実的な話として。
俺も周囲の流れなんか関係なく出せるだけ出すし、今後とも改める気はさらさらない。

718 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/17(月) 21:48:21 ID:3GTRgTte0
>>685
言ってないってw

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:02:25 ID:LdRGPLuS0
制限速度を一番守ってるのは救急車
彼らの高速道路での運転を見ているとかわいそうになってくる。


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:04:59 ID:ZiO7iDqT0
130とか140とか中途半端なスピードで走るから捕まるんだ。
200km以上出してればそう簡単には捕まえられない。
中途半端が一番いかん。

入社した時の先輩の言葉。


721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 01:33:06 ID:bONlmdna0
>>711
貴方にとって現状が危険であると感じるのであれば、法律を遵守すれば良い。
法律を遵守することで、事故に遭いにくくなるのは間違い無い。
少なくとも、流れだ何だと不確実な状態で走るよりは安全だよ。
逆に、現状が安全であると感じているなら、警察のやり方ってのは結果的には間違っていないって事。

>>712
>つまり好き放題スピードを出しながら捕まることのない、
>要領の良い人間が一番の勝ち組ってわけだ。

その考え方が一番のカモだって事には気付いてないのかな?
100%捕まらないという条件があればその通りかもしれないけど、
捕まっていないってのは、あくまでも結果論でしかないから。
勝ち負けなんて考えちゃうあたりが、あちらさんの思う壺。

ついでに
>そういはいかないぞと法規遵守に努める人間→手間がかからず警察思惑通り

これは違うよ。
反則金収入がないと、子会社の運営も厳しくなるし天下り先にも困る。
レッカー屋とか看板屋とか、違反をしてくれないと困る会社は意外と多い。
そして、警察の上の方の人も困る人が多いだろうし。
一般の警察官の再就職先としても少しは関係してくるんじゃないかな?

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 12:28:06 ID:qljK/OcT0
>現状が安全であると感じているなら、警察のやり方ってのは結果的には間違っていないって事。

警察のやり方が正しいかどうかは一個人の感想によるもんじゃないだろう。


>100%捕まらないという条件があればその通りかもしれないけど、

100%でなきゃいけない理由も特にないと思うが。
一般ドライバーとタクシードライバーの同一走行距離における交通違反検挙率はどっちが高いと思う?
どっちが飛ばしてると思う?

>そういはいかないぞと法規遵守に努める人間→手間がかからず警察思惑通り
仮に反則金収入が減りまくって困るほどこれを達成できたのなら
天下り先が減ることなんか問題にならないほど別の恩恵があると思うよ。
予算も付くし権威も上がるし。
もちろん無理なんだけど。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 12:51:06 ID:a3CSYHOL0
> 一般ドライバーとタクシードライバーの同一走行距離における交通違反検挙率はどっちが高いと思う?

一般ドライバー

> どっちが飛ばしてると思う?

一般ドライバー

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:45:02 ID:qeavyVNG0
>>723
な?
こういう無知な奴がいるんだよ。
目が開いていながら見えていないってのはまさにこいつの事。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:12:30 ID:oVBuhMXBO
仕事で運転するやつには極端に警察も甘いとしか思えん。
捕まらないプロの技を磨いてるとしてもだ。
たまーに新聞沙汰になっても企業としては一ヶ月間運行停止?
なんだそれ。社名変えて営業してるとこすらある。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:31:40 ID:a3CSYHOL0
まあ、どっちがちゃんと見てないかはちゃんと見てればわかると思うんだけどな。
一部の暴走タクシーだけを見て、「タクシーは飛ばしてる」というイメージを抱くのはよくある話。
もっと言えば、タクシーは飛ばしてる車も少なくないが、そうでもないタクシーもそれ以上にたくさんいる。
あと、客待ちで駅前をうろうろしてるタクシーは速度超過してるようには見えないw

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:37:39 ID:2did4TeN0
駅前で速度超過している一般車にいるとも思えないが何を言っているんだ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:56:31 ID:qljK/OcT0
裏路地だの駅前だので暴走するのはバカのやること。
タクシーはあんま暴走しないよ。何と言っても食い扶持かかってるんだから。
しかし、どこでどれぐらいなら出しても捕まらないかの勘所は
一般人よりはるかによく心得てる。そりゃ当たり前の話。
逆に言って、法定以上出せる状況なのに法定遵守で走ってるタクシーに乗り合わせたことがない。

空車だとやたら遅いのはいるが。

>客待ちで駅前をうろうろしてるタクシーは速度超過してるようには見えない
見える奴がいたらぜひお話を伺ってみたいわ

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:57:18 ID:a3CSYHOL0
>>727
> 駅前で速度超過している一般車

腐るほどおるわwww

しかも日本語変だしw

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:58:44 ID:2did4TeN0
>>729
日本語変だな。すまん

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:27:46 ID:MbU8QPCh0
http://www.masdf.com/about.html#prof
緑のプリウスでガス欠ギリギリで高速道路を走る危険な人

やっぱりプリウス乗ってる奴は碌なのが居ないな。
秀一といい、この馬鹿といい。


732 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/18(火) 20:38:14 ID:vE4pdYJD0
>>731
そんな馬鹿と一緒にするな。

733 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/18(火) 21:02:59 ID:PhORG5fR0
>>728
タクシーの客は急いでいる人が多いから、客が速度違反させているんだよ。
運転手は客の言いなりだからな。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:04:06 ID:0tsA+0PE0
>>733
で、タクシーは捕まったり事故起こしたりしてるのか?

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:33:15 ID:wB3nNSZk0
>>722
>100%でなきゃいけない理由も特にないと思うが。

いやいや100%じゃないと意味は無い。
そうじゃないと、常に捕まる可能性が残ってしまうから、
潜在的には警察のお得意様であることに変わりない。
検挙率なんてものに意味は無いよ。
個々のドライバーにとっては、捕まるか捕まらないかっていう二択でしかない。
検挙率が1%だからって安心していたって、自分がその1%になる事だってあるんだから。

捕まるかどうか分からないっていう気持ちで運転しているっていう状態が、
警察にとっては一番都合が良い。
もし捕まっても、運が悪かったって思わせることが出来るからね。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:39:29 ID:wB3nNSZk0
>>725
そこが警察の賢いところ。
撒き餌みたいなもんだから。
それにつられて同じような行為をする一般車を釣り上げていくと。
で、捕まっていない多くの車を見せつつ、運が悪かったと思わせる。

大きな駅のロータリーなんかで、交差点内で客待ちしているタクシーと、
邪魔でも危険でもないところに駐車している一般車。
一般車だけは捕まえて、交差点内に停まり続けるタクシーには注意もしない。
なんてことはどこでもある光景だしね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:59:01 ID:0Yfiz6xC0
タクシーは事実上経営してんのがヤクザだからね
当然警察とも繋がってる
世の中には殺人すら罪に問われない多くいるわけだから
平民同士で比較しないと意味が無いよ

738 :タクドラ:2008/03/19(水) 10:50:34 ID:GQeen/BEO
はい、タクドラの私が暇潰しに来ましたよ。
速度違反で捕まるタクドラは滅多にいない。
いつもネズミ捕りやってる場所は注意して走るし、会社でも測定場所一覧なんて壁に張ってある。
ネズミ捕り見かけたら会社に報告して無線で情報を流す。
だから10年タクドラやってるが捕まったことがない。

まぁ、スピード違反は何らかの形で機械に計測されないと捕まらないからね、注意して飛ばせば大丈夫。
信号無視 一時停止無視違反は警官に現認された時点で捕まるからそっちのほうに気を使うかな。



739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:27:53 ID:0qZITvnVO
今度は現職の警察官に話を伺いたいな。
タクシーの違法行為はあえて無視するのかどうか?


740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:40:10 ID:FM9xKDMA0
ちょいと前の話しだが
郵便局の車は駐禁切られないが、同じ事を宅配業者がやると切られるって話しは聞いた

741 :722:2008/03/19(水) 18:59:31 ID:A9XKfqWT0
>>733
客としての俺は急いでくれと言ったことは一度もないけど
それでもそれなりに急いでくれる。
そして誰に言われたかにかかわらず違反してるのはドライバー本人の意志。

>>735
>潜在的には警察のお得意様であることに変わりない。
>検挙率なんてものに意味は無いよ。
潜在的なお得意様であっていけない理由もない。
例えば10年間好き放題違反をやってきた人間がいるとしよう。
彼はその10年でただ一度だけ信号無視で御用になり5000円払ったとする。
これは「100%」ではないから警察のお得意様で思うつぼか?
十分良くやってる方だと思うよ。

>捕まるかどうか分からないっていう気持ちで運転しているっていう状態
前回も書いたとおり、タクドラぐらいのスキルがあれば
100%でないにせよ十分低確率を確保できる。
まず捕まらないって気持ちで運転できるよ。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:27:35 ID:2GFmVUW70
>>740
おかしいとか言われて、直したんだっけ?

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:03:51 ID:LAzw2pXi0
age

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:38:03 ID:WIAFyRBO0
それにしても、タクシーは運転上手いな。
オーバースピードで走っていても、滑らかに車線変更したり停止できる。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 16:12:51 ID:QdOX65BA0
>>686
この、世間知らずなレスに笑った

肖像権ってwwwwww
肖像権ってwwwwww
肖像権ってwwwwww
肖像権ってwwwwww
肖像権ってwwwwww




746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 13:14:23 ID:Bvgnc6kO0
age

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 13:22:23 ID:52tyFAD0O
>>744
停止線はオーバーするけどねw

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 14:17:29 ID:xNXMmiJp0
>>744
俺だってオーバーする。
DQNバイク&原付に進路妨害されるのを阻止するために。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 14:18:28 ID:xNXMmiJp0
>>748

間違えた。>>744じゃなくて>>747

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 16:33:54 ID:+d9N3oUL0
>>744
あれが滑らかな車線変更だったり停止だっていうなら、世の中恐ろしいことになるよ。
車線変更とは名ばかりのただの幅寄せだったり、客を見つけた瞬間に急停止。
客の乗降後も、後続車なんか存在しないかのような発進をするし。

ああいうのが運転が上手いっていうのかな?
まぁ、事故らなきゃ何でも良いっていうなら、そうなのかもしれないけど。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 17:52:17 ID:R7EwuTIu0
>>750
意味もなくブレーキぱかぱか踏むよな、タクシーは。まあ、歩道沿いの客の存在に目線がいっているからなんだろうが。
つーか、タクシーの運転はおかしい。フラフラしてんだよな、かろうじて自車の車線枠を出ない程度に。なんなのあれ。酔っ払いではないようだが。
で、ブレーキもカックンブレーキ。赤信号停車時とか。他にも「なにやりたいの?おまえ」みたいな意味不明な運転。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 19:10:22 ID:tok0UB3G0
>>751
お前の文見てると、目がちかちかしてくる
ちょっとは改行しろよ

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 20:49:30 ID:cM3fRqiq0
タクシーがいなくなれば0.1%も事故減るんだけどな・・・・不便にもなるな。
2種免許持ってるならもうすこし安全運転して欲しいね。

殺人的な運転するタクシーには乗りたくないし。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 21:11:51 ID:lQLV35rv0
>>1
うちの会社にもいるんだが、法を犯してまで1分1秒を短縮しようとして自慢してる奴が、
同じ仕事量こなすのにみんなより1時間以上も遅いんだ。とにかく遅いしミスも多い。
もっと要領よく考えられないのかね。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 01:38:28 ID:iNPzli6i0
>>754

>>1ではないが答えておこう。
それははっきり言って、相関係数ゼロ。

以上

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 05:13:43 ID:JxVijN3C0
速度超過ってオナニーみたいなもんだからな。
ほんとに時間短縮のために飛ばしてる人っていない。
気持ちいいから飛ばす。わいせつ行為です

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 06:45:24 ID:sysBPPxc0
飛ばすやつに要領の悪いやつ多いね。
20以上飛ばすのに黄線の追い禁守ってる馬鹿や、
明らかに誰も来ないのに赤信号守るやつも馬鹿。
なんで要領よく出来ないのかな?下手だから?

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 06:49:22 ID:0hBKkijj0
> 追い禁
> 追い禁

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:22:13 ID:iNPzli6i0
赤信号右折矢印でも、パトも曲がってくる他の車もいなければ
そのまま突っ切るよ。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:01:47 ID:gNtd2kuR0
>>759
自分の判断を過信するものじゃない。

事故っていうのはね、誰も来ないと思って行ったら、
思ってもいない、見てもいないところから来た、
ていう時に起こるんだよ。

来ると分っていれば、普通は回避できる。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:29:38 ID:je8ty2zP0
常識を>>760みたいに大声で諭す奴は大抵痛い

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:12:04 ID:TLP+MTT40
非常識を大声で自慢するやつよりまし

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:15:53 ID:VkONnIJ70
愚者は経験で学ぶ

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:52:38 ID:Cs/rvYKp0
愚者が経験したときは
運がいいDQNなら検挙、普通は検死されてる

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 14:36:15 ID:je8ty2zP0
>>762
大差ないと思うけどな。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 17:08:04 ID:BGT+MFew0
あれってマイル表示だよね?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 17:47:39 ID:Cs/rvYKp0
違法厨はでかい口たたくがこの程度

アクアラインで事故 2人死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/23/d20080323000035.html

警察は、事故を起こした車が前の車を追い越そうとして追突したとみて、
当時の状況を詳しく調べています。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 17:50:13 ID:VkONnIJ70
どうやればあそこで事故れるんだ。
直線じゃないか。
居眠りでもしてたのか?

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 18:01:03 ID:irKvyXdnO
>>766
速度の話か?
それならマイルって事は無いだろ、日本はSI系の単位を使ってるし。
速度の単位は普通略してあったらメーター/秒。
皆、制限速度守ろうよ。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 18:25:16 ID:HZwg/tjJ0
>>768
テレビニュースでやってたが、ぶつかった車はひしゃげるにもほどがある、
ぐらいすさまじい状態だった。
追い越そうとして加速しすぎて距離を見誤って思いっきりぶつかったんじゃないか。

ぶつかられた車の乗員が生きてて良かった。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 18:27:37 ID:Cs/rvYKp0
かわいそう





DQN違法厨に追突された人

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 18:36:19 ID:je8ty2zP0
>>771
みっともないな、お前。どんな理由でも人が死んでるんだぜ?自重するってのが大人ってモンだ

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 18:52:17 ID:dboupsvJ0
死んだのがDQN違法運転の加害者でよかった。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 19:00:02 ID:0hBKkijj0
かわいそ












DQN違法厨に追突された人

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 19:13:08 ID:KNruG1LS0
身体的には軽い怪我程度で済んで良かったけどね。通報したのが被害者だとしたら
へしゃげた車の中から(自重)を見させられたんだろ?
加害者遺族にPTSDの治療費請求すればいいと思う。

776 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/23(日) 20:32:06 ID:ex9wxqup0
>>767
俺の意見としては、事故が発生して欲しくなかったな。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 20:36:42 ID:Y9oibzSa0
このニュースを見た限りだと、事故った人がDQN違法厨かどうか
俺にはわからなかった。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:53:33 ID:MOk/7gXuO
>>757
お巡りが隠れてる可能性があるから

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 23:03:15 ID:MOk/7gXuO
>>701
馬鹿だな
点数は持ち点15からひかれるんじゃなくて0に加えていって15でとり消しなんだよ
だから15だけしゃなく25や35にもなる
点数ひかれるってw

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 23:15:35 ID:Cs/rvYKp0
>>777
DQNの定義が難しいが
違法厨なのは間違いない。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 23:30:32 ID:Y9oibzSa0
違法厨かどうかもわからなかったけど?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 23:46:20 ID:KNruG1LS0
跳ね返って壁に当たるほど前の車に激突→慌てて明後日の方向にハンドル切ったにしろ、相対速度は相当なもんだったろう
被害者車両がブレーキ踏んだかそうとう制限速度を下回ってないかぎり
少なくとも速度大幅超過はほぼ確実。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 00:02:33 ID:WLoYG8Jv0
結局速度超過かどうかわからないってことだろ。

784 :タクドラ:2008/03/24(月) 09:05:07 ID:EbewJdodO
>>757
スピードは測定場所把握して注意して走ればいい。
+20`オーバーでパトカーとすれ違ってもまず捕まらない(車載レーダーで取り締り以外)
はみ出し追い禁は警官に現認されたらキップ切られる。
この差は結構重要。


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:23:00 ID:GQQA9kfs0
なるほど。
だから、信号にも踏切にも敏感になるわけか。

786 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/24(月) 23:15:08 ID:dbAjjQK50
>>784
はみ出したら危ないからねぇ。そりゃ厳しいよな。
本当は、速度違反も危ないんだけどね。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 18:57:25 ID:2DVQS/cp0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206515244/

んー、syu1の匂いがID:P7L00Gfs0からぷんぷんする

788 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/26(水) 20:26:45 ID:g0nGLYLD0
>>787
その書き込みは、俺じゃないよ。
このスレッドが立つだろうと思っていたが、あえて検索しなかった。
というか、それ以前に女と飲みに行ったりしていて忙しかったしなw

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:37:53 ID:SGww5c/A0
お母さんとかw

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:46:30 ID:2DVQS/cp0
しかし、syu1って建前と本音を使い分けるプロだな。他人に守って当然の事を強要するだけある。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:54:14 ID:1JsZezYL0
守って当然の事を守らせるのは強要とは言わないんだよw

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 21:20:41 ID:2DVQS/cp0
>>791
だから?

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 21:21:32 ID:VlH/KOIp0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)  多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)  オタクとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )  俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ  俺もちょっとワルっぽいかもな。
 (__/\_____ノ   髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
 / (__))     ))  服は、最近流行のファッションとは一味
[]_ |  |  どれみ命ヽ  違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |  |______)  まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
 \_(___)三三三(□)三)  してるファッションではないわけだ。
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/  サングラスかけて街歩いてると、
 |Sofmap|::::::::/:::::::/   友人に、悪党って良く言われるしな。
 (_____);;;;;/;;;;;;;/   アメリカの不良みたいな感じだ。
     (___|)_|)  ロック系とも言うかな?       
   ((( ◎  ◎ ◎

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 21:25:52 ID:1JsZezYL0
>>792
日本語が不自由だったのかw

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 21:29:11 ID:SGww5c/A0
>>794
だから?

796 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/26(水) 22:31:56 ID:hmn8RLgf0
>>789
そんなわけないw

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 22:34:47 ID:SGww5c/A0
妹か

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 23:09:42 ID:2DVQS/cp0
>>794
下らない事に一々突っ込まない。見苦しい奴だ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 23:17:35 ID:SGww5c/A0
>>798
そんなわけないw

800 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/26(水) 23:44:56 ID:hmn8RLgf0
>>797
妹は、いないんだよなw

801 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/26(水) 23:45:55 ID:hmn8RLgf0
では、おやすみ〜。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 23:46:32 ID:SGww5c/A0
姉か

803 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/27(木) 22:17:49 ID:C1v6dI9q0
>>802
会社の同僚だよ。ナースだ。
今日も一緒に飲んだよ。
帰る前にキスしてやったw

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 22:19:57 ID:OmIbfNpT0
妄想か

805 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/27(木) 23:07:54 ID:C1v6dI9q0
>>804
妄想なんてありえんね。
虚しいだけだよw


806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:09:34 ID:U7Lx3Eke0
>>805
今日も道路の隅っこガクブルしてトロトロ走ってるかーい?

807 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/27(木) 23:14:02 ID:C1v6dI9q0
>>806
いや、別にそんな走行はしていない。
大体ビクビクしながら走行していたら危ないだろ?
DQNには、わからんだろうねぇw

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:15:17 ID:OmIbfNpT0
しゅうは、患者か

809 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/27(木) 23:21:36 ID:C1v6dI9q0
>>808
患者なわけないだろ?
デイサービスで一緒に働いているナースと一緒に飲んでただけだよ。
かわいいんだが、腰と首の骨が痛いって言ってた。
どうやら左側の体が痛いようだな。
ナースも大変だよな。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:23:57 ID:gAI3zgZR0
ナースっていいね

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:27:10 ID:OmIbfNpT0
患者っていうより
ご老体か

812 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/27(木) 23:28:07 ID:C1v6dI9q0
>>810
うん。できれば白衣を着て欲しいんだけどね。
福祉系で働いているナースはジャージとかなんだよな。

813 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/27(木) 23:28:40 ID:C1v6dI9q0
>>811
人の話を聞け!

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:28:46 ID:OmIbfNpT0
でそこの爺サービスの車が
ブリ薄か

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:29:54 ID:OmIbfNpT0
ナースプレイが好きなのか

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:32:08 ID:BAPP/T8W0
syu1は俺の仇

817 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/27(木) 23:44:10 ID:C1v6dI9q0
>>814
>>815
>>816
なんでやんw
眠たくなったきたし、明日も仕事だから寝るよ。
では、おやすみ。

818 :タクドラ:2008/03/28(金) 10:30:03 ID:YtvgqONiO
しゅういちはディサービス職員なのか?
送迎車だと制限速度遵守、ゆっくり走るので正解だと思うよ。



819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 15:50:00 ID:NEaKsBmFO
公道では色々な車が走ってるのに、いちいち「トロトロ走んなゴラァ!」とか怒ってんの?
なんで、そんな精神衛生上よくない事するかな?
それで誰が救われるんだ?


820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 15:57:02 ID:D1I5QjSm0
遅いのは、かまわないから
後ろに車が近づいてきたら路肩に止めてくれ

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 18:15:54 ID:XvCns0nF0
制限速度以下で走ってるときはそうするよ

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 18:51:24 ID:3iLP2iGc0
制限速度とか関係ないだろ
何で制限速度より速い車のじゃなする必要があるの?

あんたの速度計が正確である保障でもあるの?

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:03:50 ID:XvCns0nF0
>何で制限速度より速い車のじゃなする必要があるの?

譲る義務が無いからw
危険を冒して自己責任で抜いていけw

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:07:01 ID:3iLP2iGc0
あーあ、法律に無いからしなくてもいいでしょってヤツね
小学生がよく言うヤツだ
社会に出たら、法律にも無い文書にもなっていないルールが
たくさんあるからがんばって覚えてね

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:08:02 ID:XvCns0nF0
俺ルールで市ねw

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:10:41 ID:BBzhoTPp0
>>824
DQNがよく言う言い訳だ

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:16:06 ID:3iLP2iGc0
文句言ってないで反論しようよ
感情や感想を表明されても
ふーんって言うしかないよ

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:18:17 ID:BBzhoTPp0
反論など必要ない
DQNが事故死すればいい

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:21:35 ID:3iLP2iGc0
だったら、後ろに車が接近してきたら路肩に停止しろよ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:23:18 ID:BBzhoTPp0
DQNを安全に抜かせるよう配慮する必要ない


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 19:28:31 ID:3iLP2iGc0
必要が無いから邪魔をするんですね

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 20:52:35 ID:tMx1ijGB0
邪魔してるんじゃなくて合法的に走ってるだけだろう。
あ、DQNは自分以外が邪魔なんだよねw

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 20:53:24 ID:BjR9fQEK0
>>823
あるよ
以上
次どうぞ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:01:59 ID:k9C475RL0
バカみたいに速度厳守する奴をDQNと言います
制限速度なんて誰も守ってません守れません不可能です

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:02:12 ID:yg5tTUlG0
田舎限定だけど制限速度って実質上限じゃなくて下限だからなぁ。


836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:02:41 ID:tMx1ijGB0
根拠がないDQN違法厨は放置していい
以上

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:03:36 ID:+lLkAupH0
俺運転上手いから気にならないのかも知れないが、追い越しの下手な人っていろいろ大変なんだな。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:08:41 ID:k9C475RL0
下り坂では必ず速度オーバーするはず
速度厳守厨はそれをわざわざキープしようとするんだろ?
こんな奴誰が見たって頭のおかしなDQNだよ

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:10:46 ID:qm6mdc9E0
宅配便のトラックは制限速度厳守だな。
それで社会が困ることは何も無い。


840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:13:03 ID:tMx1ijGB0
DQNの特徴
・法を遵守する善良な市民でも自分に都合がわるければ邪魔
・自分は違法行為をしても保護されるべき

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:13:13 ID:yg5tTUlG0
交通に限らずだけど、世の中には法で規定されたこと意外に
不文律があって、それを守ってる限りは概ね安全に暮らせる。
浅野内匠頭が江戸城の風習である挨拶代わりの贈答(贈賄に近いものだったと言われる)を、若さゆえの反発か、行わなかった為に
当時彼の公家馳走役の指南だった吉良他にイジめられたのは有名な話。
追い抜こうとする車を邪魔する人間は、さじずめ
その浅野が刃傷沙汰起こすようなものか。
とにかく犯罪だけは起こすなよ。最近は
こういうとこから凶悪事件が発生してるみたいだし。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:19:51 ID:olfClSXa0
ID:k9C475RL0
人間になりたいか

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:32:32 ID:NEaKsBmFO
このスレでは制限速度を“守る人”を「DQN」「暴走車」と呼ぶ。
制限速度を守って走ると、かえって事故の危険に繋がると。

もし、警察にスピード違反で捕まっても「安全のため当然のこと」と胸張って罰金払えよ。
制限速度のルールがある以上、従うか否かの2つしかない。
それとも、警察すら訴訟(不当検挙)の対象にするか?

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 21:57:47 ID:KUCsAVGQ0
>>828
お前がDQNだって事はよく判った。今すぐ死ね

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 22:01:37 ID:FGqqdjXk0
それあるね

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 22:03:52 ID:olfClSXa0
【蛇行】 ボン・ジョヴィのギタリスト、酒気帯び運転で一時拘束 

子供2人同乗のため、幼少者を危険にさらした罪に問われる可能性も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206591302/

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 22:40:41 ID:DarIUt8C0
とろとろ走ってる車を見て邪魔されていると思うのは被害妄想が強すぎる証拠だろ。
よく考えろ、お前の邪魔なんかする価値すらない。
お前が邪魔だと思っているだけだ。

それが解らないならとりあえずカウンセリングをお奨めするお。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:10:59 ID:3iLP2iGc0
いいから、後ろからあんたより速い車が近づいてきたら路肩に停車しなさい


849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:48:33 ID:tMx1ijGB0
制限速度以下のときはそうするよ

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:53:23 ID:3iLP2iGc0
>>849
>>822


851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:55:35 ID:xdwxP8Zw0
暴走族って速度はあんまり出さないから
安全運転なんだね。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:56:37 ID:tMx1ijGB0
>>850

>>823
>>825
>>830
>>832

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:57:04 ID:xdwxP8Zw0
そもそも制限速度っていつ頃定められたの?

その頃の道路事情は?
自動車の性能は?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:03:42 ID:cREg6P3w0
首都高湾岸線の制限速度は20キロ上げても大丈夫だろ。

・・・まあラフターがたまに走ってるけど、3車線だから余裕だろ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:04:07 ID:ZNcNarrRO
>>853
人間の性能は?

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:04:41 ID:tMx1ijGB0
自動車の性能は上がっている。
高速安定性や制動の安全性も。
でもDQNの性能は下がる一方。
>>767が証明

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:07:11 ID:uZIkOeKPO
いいよ
制限遵守厨は抜けばいいんだからw

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:08:08 ID:tMx1ijGB0
>>857
そのとおり
>>823

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:20:40 ID:+G7zFiS60
つーか、遵守派はなんか勘違いしてないか?別に路肩に停めろとか
わざわざ速度落として左に寄せろとか言ってんじゃないよ(言ってる奴も居るけど)。普通にしてりゃ文句ない。
世の中には追い越しブロック掛けるようなキチガイが居るんだよ。。。
どのスレだったか忘れたけど、追い越しかけてきた車と併走して
対向車との衝突回避の為に自爆にまで追い込んだとかいう武勇伝があった。
まーおそらく妄想だろうけど、
世の中にはこういう妄想してる残念な人が居るのも事実なんだわ。
そしてそこまでじゃなくても、あからさまなブロック受けた経験は俺にもある。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:28:38 ID:adiTc143O
>>859
あ、俺もあるw
最近50制限の道を40キロで走るC200コンプレッサーの後ろを走っていて
対向車が切れて抜きかけたら、急に加速してブロックしてきたw
性能はこちらの方が遥かに上だから、追越しは出来たんだが煽ってきたw
無視してたけど、ヒステリックな奴もいるもんだなぁと思ったw
飛ばせるなら最初から速く走れっての。
50くらいのデブオヤジめw

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:31:53 ID:cREg6P3w0
追い越し禁止の場所で40キロでとろとろ走ってても、一台二台後続車が居るくらいなら文句は言わない。
何台も居るのに譲ったりしない奴が、安全運転とか言うのはどうかと思う。

そう言うのはサンドラとかに多いしな。他人にストレスを与えるような運転と、持論が矛盾してるのはおかしいだろと

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:34:09 ID:eSUvW96q0
車の性能がどんなに上がっても、一般乗用車のタイヤは4本。
性能が上がってどれだけミューや設置面積が上がったか知らんが、
昔よりも遙かに重くなってるのも事実。
それに制動距離はゼロにはならないし、空走距離もゼロにはならない。

確かに道路交通法が制定された時代の車と同じルールというのもおかしな話だが、
制限速度は道路によって見直されているはずだろ。
法定最高速度が変わってないだけだ。

本気でどうでもいいと思っている奴らは、
いっぺん車の前に人が飛び出されてみればわかるよ。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:34:35 ID:+kklZ1HR0
目安と吠えてみたところで、警察はこの制限速度を口実に高額な罰金をまきあげていくだろ?
どうしようもない。

>>859
自身に危険が及ぶような止むを得ない理由でもない限り、普通に走っている車を追い越すのは
よくないな。
走行妨害しているヤツもよくないが。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:35:57 ID:cREg6P3w0
>>863
ブロックした時点で、普通に走ってる車ではないな。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:43:43 ID:drGItNno0
>>862
でも、法定速度が定められた頃は、ほとんどが砂利道で
タイヤはバイアスだぜ
砂利道の制動距離は舗装道路の1.5倍ぐらいだぜ

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:57:13 ID:+G7zFiS60
>>863
まあ、誰でも抜いていくからにはそれなりののっぴきならない事情がある訳だ。
主として時間的な。それに白線だったら追い越し行為自体は問題にはならないだろ。

>本気でどうでもいいと思っている奴らは、
>いっぺん車の前に人が飛び出されてみればわかるよ。
往来の激しい道路を横切るチャリや歩行者は
いつハネられてもおかしくないっていう危機感をもっと持たせて
違反(横断歩道以外の横断や車道にハミ出して走ってるチャリも立派な交通違反)を抑えるっていうのも
一つの考え方だとは思う。たしか中国の道交法ってそんな考え方だったっけ?
日本じゃ猛反対にあうだろうけど俺は一定の理解を示すw

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 01:01:18 ID:LaIxnI9SO
>>864
普通に走ってれば、制限速度遵守でもよい。

結論出たな。
何を長々と続いてたんだ?


868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 01:03:47 ID:A01szTq00
>>853
個々の道路の指定速度が決められたのは最近のこと

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 01:07:51 ID:+G7zFiS60
>>867
必要条件と十分条件の違いでしょ

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 01:47:18 ID:xaSQc3ceO
おれの知り合いで50`の国道を40`で走ってて警察にとめられた人がいるよ。
んでその人が「何でとめるの?」って聞いたら「遅いから」だってw
まあ深夜の2時ぐらいだったから飲酒の疑いがあったんだろうけど。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 04:13:09 ID:VXquHOO00
スレタイの「あくまで目安」には賛成なんだけど、それを大幅に超えるのはどうかと思う。
殆どの道路は+5〜10km/hが丁度いいと思うよ。
警察もメーター誤差の範囲として黙認してるしPCも普通に出してる。
公道で余裕を持って運転できる速度も70km/h辺りがが限界だろうし。
一般道で80も90も出してるバカは早く独りで事故って氏ね。
50も100も違うならまだ分かるが、中途半端に飛ばした所で大して変わらん。
それに飛ばしてる奴の殆どは確実に特に急ぐ必要なんかないくせに。
トラックとかも、時間的に厳しいのにちゃんと守ってる人が殆どだし娯楽で乗ってる奴は大人なんだから少しは社会のマナーを守れや。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 08:24:26 ID:Hwx/yu570
高速道路は速度無制限にして
郊外の幹線道路は120キロ制限ぐらいにすればいいのに。
市街地は今のままでいい。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 08:33:51 ID:KXWZRKjg0
それに加えて市街地の取り締まり強化と厳罰化も必要。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 08:43:59 ID:LaIxnI9SO
>>872
サーキット化は確定だな。


875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 11:59:32 ID:cREg6P3w0
>>874
新名神を見てみろよ。
今のままでも120キロ制限でも差が殆ど無いぞ

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 10:57:49 ID:QJ/hlzdW0
自分の前が空いていて、後ろから自分より速い車に追い付かれたという状況なら
俺なら100%道を譲るね。
遅い車に蓋をされる苦痛というのを自分自身がよく知ってるから。
それに、後続車をずっと背負ってる状態より、さっさと譲っちゃった方が
こっちとしても気分いいしね。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 15:07:06 ID:nztc+d9QO
高速道路など「速度超過が多いとき」は、先頭車両が検挙されるのか。
せいぜい気をつけろよ。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 15:13:30 ID:0uDOBTDj0
先頭を走るようなのは中途半端な飛ばし方だと思うけどな

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 19:27:58 ID:cHMseW7K0
それはないな

880 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/30(日) 20:38:23 ID:GVU2q4jc0
>>879
そうだな。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 20:38:57 ID:Oga91y0o0
数10km信号の無い区間が続くような道路で
先頭になる車は、荷物満載の貨物車かサンデードライバー

882 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/30(日) 20:40:50 ID:GVU2q4jc0
>>881
そうとは限らないよ。
救急車やパトカーだって先頭になるだろ?

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 20:42:27 ID:cHMseW7K0
それはあるかもな

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 20:42:56 ID:JtpOHVw60
身体障害者精神障害者
初心者高齢者他だろ

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 20:44:34 ID:Oga91y0o0
>>882
単独で走っている車は先頭とは言わないんだぞ
それとも、あんたは緊急車両を追っかけているのか?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 20:47:59 ID:JtpOHVw60
>>885
大阪では救急車(緊急)追っかけるって聞いた

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 21:14:54 ID:0uDOBTDj0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204289655/339-348

カローラもどきによく300万円も出せるな

888 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/03/30(日) 22:43:21 ID:QtUy+3Tl0
>>887
カローラと比べるなよ。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 23:43:43 ID:JtpOHVw60
カローラがかわいそうだろ


サニーもどきだろ

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 09:03:49 ID:HChauVBu0
サニーがかわいそうだ。


あれはゴミだろ

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 09:24:43 ID:FrLP7bpg0
今やゴミでさえ貴重な資源の時代
解体してシュレッダーに掛けてやっとゴミと同格だ

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 00:54:15 ID:1Q2zvJ4L0
今日も高速道路の追い越し車線をチンタラ走ってるバカが何台もいた。120km/h未満で。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 00:54:46 ID:1Q2zvJ4L0
何やワレコラ!!

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 09:41:41 ID:sNvOXrG80
いくら日本が本音と建前の国とは言え、
今の法廷速度は乖離しすぎだ

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 22:56:24 ID:iOYmjpdC0
> 乖離しすぎだ

言い過ぎじゃないかw

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 22:58:43 ID:e2ppP6U30
そうでもない。
はっきり言って、乖離し過ぎ。間違いない。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 23:17:23 ID:rIkCU5P/0
20キロ以内だと思う。

これが乖離しすぎかどうかは言葉に対する人の感性。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 01:43:48 ID:lQfA1HJM0
>>897
>20キロ以内だと思う。

これは、取り締まりが間に入るから本音とは別の話だと思う。。

例えば、制限速度から40キロオーバーぐらいから取り締まりが行われるようになったら、
現状のように20キロ以内でおさまる事は無くなって、40キロ近くまでオーバーすると思う。
逆に、1キロオーバーでも徹底的に捕まえるようになったら、
制限速度をオーバーする人はほとんどいなくなると思う。

「本音」の話だったら、一般道でも100キロ越えの道は多いんじゃない?
高速だったら200ぐらい?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 08:08:50 ID:MC+KOH2w0
10km/h未満は反則金なんて払う必要ないよ
100%不起訴だから
仮に裁判になっても裁判官が公正であるという条件の下で100%勝訴
なぜなら速度超過には証拠がないんだから

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 08:29:38 ID:s5xjEvwi0
>>898
>「本音」の話だったら、一般道でも100キロ越えの道は多いんじゃない?

それは「本音」じゃなくて、ただの異常者だよ。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:24:46 ID:eauny+l20
歩道も交差点もない幹線道路なら正常の範囲内だ

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 12:38:29 ID:A5TdRM7B0
違法厨自爆ざまぁw

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 18:24:41 ID:Cf1RcvkaO
何を想定してるか分からないが、普通一般道路は歩行者や自転車・バイクにも気をつけなきゃならない。
道路自体も直線の一本道じゃないし。

平気で「100qもアリ」とか言える感覚が考えられない。
そう言えば、福岡の子ども3人が亡くなった死亡事故、飲酒運転の加害者が100q走行してたよな…。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 18:38:51 ID:DRNMmtFL0
バイパスとか高規格道路なら100キロも無くはないだろうな。実際に100キロ制限の国道もあるし。三京だっけ?
しかし普通の道で100キロ出すのは流石に無理がある。可能性としては追い越し時に多少有るか無いか、って所だな。
実践するなよ?

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 18:55:17 ID:lQfA1HJM0
>>900
異常者ね…
ちょっと信号の間隔が長かったりするだけで、当たり前のようにスピードを出してる奴は多いよ。
北海道みたいなところだってあるんだし。

>>903
貴方が考えられなくてもそういう現実がある。
そもそも、ドライバーやライダーが歩行者や自転車のことを考えていないから、
完全に歩車分離をする交差点なんてものが必要になったり、
本来車道を走るべき自転車が歩道に追いやられている。

現実が異常だっていうのなら同じ思いだけどね。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 19:06:29 ID:Cf1RcvkaO
>>905
現実が異常な訳だな。
「そこ退け」の考えだから、最終的に歩道を歩く歩行者が事故に合う(自転車との接触)。
歩行者もいる一般道路で「可能な限り飛ばしたい!」とか、危険な考え方だよ。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 01:24:39 ID:fNB3KQaM0
>>905
それはよくわかるが....
現に北海道は事故が多いw

北海道ってカーナビが「この先50キロ以上道なりです」って言うのが多いから
とばすのもわかる。 人も歩いてないしな。
だが、北海道の人のとばし加減は首都圏や田舎とはちょっと違うと俺は思ったよ。

908 :タクドラ:2008/04/05(土) 07:20:50 ID:aY6WT1ePO
>>907
北海道札幌人だす。
札幌は車多いけど、首都圏に比べて道幅が広めだし、雪無くなったから飛ばせる道ではスピード出す人多いね。
田舎の周りが牧草地かなんかで真っ直ぐな国道(信号少なし)100`オーバーで走ってる車も見かけるよ。
オレはガソリン代ケチって80`ぐらいで抑えて走るかな(笑)




909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 07:28:38 ID:XiZ/bpif0
北海道じゃなくても100キロで流れてる一般国道なんて
いくらでもあると思うけどね。

排出ガス削減のため、郊外の幹線道路は、
6速で走れるぐらいに速度制限あげたらいいと思う。


910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 08:29:08 ID:0FiWj2ny0
6速 時速60kmで走ってますがなにか?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 08:57:37 ID:c9ZismjO0
CVTならどうせ機械が限界まで回転下げるんだから無問題

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 14:29:18 ID:AjilQ7lg0
別に北海道は事故多くないぞ
車両台数あたりで比べないで
県別で比べたら多くなるに決まってるだろ

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 16:08:18 ID:nPVXrqnA0
>>909
>北海道じゃなくても100キロで流れてる一般国道なんて

北海道から九州まで結構走ったが、そんなものは、そうあるものじゃない。
90km/hくらいまでだ。

100km/hで走る奴も見る、いる、という話と、
100km/hで流れてるとか、100km/hが普通、というのはまったく別のこと。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 16:55:19 ID:AjilQ7lg0
>>913
制限速度が60で一発免停が+30からだから90で流れてるだけだよ
安全速度はさらに上

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 17:19:04 ID:+qiCpyKr0
でも制限を90なり100に引き上げてしまうと
それに追従できない奴はそこの道路を走れなくなるに等しいからなぁ
長らく日本の下道は60k制限だったし。高速怖くて走れないって言う奴もいまだに居るぞ。
だから変えるに変えられないんだろう。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 10:09:59 ID:dDalemof0
そういう奴の為に旧道がある
そもそも車を使うのは速く移動するため
遅くていいなら脚で歩け

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 10:17:20 ID:CB7W2Uu0O
>>916
歩くのめんどくさいので、近くのコンビニ行くのも車乗って行きますが何か?



918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 10:37:55 ID:CY5cEBDvO
「歩行者ウゼえ!」「年寄りは運転すんな!」
そんな人のために、道路建設費がジャカジャカ使われてるのですね。


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 11:36:55 ID:AdLHBf1C0
>>915
追従できなきゃ即引退w

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 11:47:11 ID:zwt4l6Sh0
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 12:39:27 ID:41FRUtlJ0
>>915
>それに追従できない奴はそこの道路を走れなくなるに等しいからなぁ
そんな奴は運転するな、と声を大にしていいたい。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 21:43:59 ID:8vEHlWjW0
法定速度と制限速度はそのままでいいよ。
取り締まりをやめればよい。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:52:07 ID:5zaBTTNf0
取り締まりをやめたら、
際限なく危険な運転をする香具師が増える悪寒...

一般人が危険にさらされる。

それにしても日本人ってハンドル握ると性格変わるのか?
なんで日本人って運転マナー悪いんだろうな(´・ω・`)

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:56:04 ID:8vEHlWjW0
そう?
のろのろ走ってる奴ばっかりじゃん。

俺が出張で中国に行ったとき、向うの運転マナーすごかったよ。
それに比べりゃ日本の運転マナーなんて行儀良すぎだよ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 07:55:30 ID:kWYswHJQO
>>924
日本を中国化したい訳か。
割り込みにクラクション…路上を“遅い=悪”な空気に。
ここで叫ばれる「遅いヤツは運転すんな!」を当てはめると、そんな感じじゃね?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 11:59:22 ID:D4ve6kmd0
中国・朝鮮じゃなくてイギリス・フランスだろ
韓国はのろい癖に落とすべき所で落とさない、止まるべき所で止まらない奴が多い
日本はバイパスでは加速がややダラダラしているとはいえ100kmでちゃんと出すし
赤信号ではそれなりにちゃんと止まっている。
もうちょっとキビキビ加速してビシッと止まれるようになった方がいいけど
文化の最後進国を真似る必要など全くない。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 12:00:13 ID:D4ve6kmd0
中国・朝鮮じゃなくてイギリス・フランスだろ
韓国はのろい癖に落とすべき所で落とさない、止まるべき所で止まらない奴が多い
日本はバイパスでは加速がややダラダラしているとはいえ100kmまでちゃんと出すし
赤信号ではそれなりにちゃんと止まっている。
もうちょっとキビキビ加速してビシッと止まれるようになった方がいいけど
文化の最後進国を真似る必要など全くない。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:49:47 ID:jUXCHeSh0
信号のない横断歩道で渡りたそうにしている歩行者がいた場合に、
止まってくれる香具師って速度超過擁護派にはいないだろう?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:59:57 ID:pKePWxgn0
>>928
だって、後ろに車引き連れたりしないから
通り過ぎるほうが停止するより早く渡れるだろ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:22:10 ID:/mugQj7n0
>>928
擁護もへったくれも無いだろ

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 12:31:42 ID:eaPvrUF50
>>929
同意。
信号がないってことは、車が何台も通過するような交通量じゃない
状況だろうし。



932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 13:18:00 ID:PqNRAPbO0
>>928
結局、周りの状況や効率を考慮せず、自分の保身のために法律に従ってるだけ。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 18:14:03 ID:MXxUVHOU0
>>929-932
お前ら話の見えない奴らだなw

つまりどんな状況でも止まらないというふうに見受けられるが?


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 18:51:10 ID:RPxatleq0
ケースバイケース

935 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/10(木) 20:44:54 ID:qnnjeFeO0
>>928
法律に従わない人が多いなら、横断歩道を作成すること自体が無駄だな。
それと同じで、速度違反をする人が多いなら標識を作成することも無駄なんだけどね。
税金の無駄。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:50:21 ID:pT5LsKqr0
>>935
常に法律を無視するように心がけてるヤツなど対象外
状況により、法律が安全に寄与せず、かつ非効率であるなら
法律よりも効率を優先するだけ

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 22:22:23 ID:Wn2Qo08z0
ここは正論を語らずあえてボーダーを引いて
どちら側かに組して意見を戦わせるスレだ。不戦勝は存在しない。
書き込んだらそく参戦とみなす。途中退場は不可。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 22:25:25 ID:4xuuR69A0
>>936
>状況により、法律が安全に寄与せず、かつ非効率であるなら

そのとっさの判断が間違っている場合は多い。

目に入った範囲の僅かな状況の切れ端から判断しているんだから。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 22:43:08 ID:840PaxnK0
>>935
じゃあ無駄だな!!
大体見づらいし。

30キロ40キロは欲しいが50キロ以上は必要ないと思うのよね

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 01:58:54 ID:dmIclM2A0
>>936
それは結果論なのでは?

結果的に事故にならなかったから、効率がよかったと言えるだけで、
事故ってしまえば非効率どころの騒ぎではない
行動を起こしている段階では、それが効率的かどうかなんて判断できないはず。
結果が出て初めて分かることなんじゃないの?

貴方の書き込んでいることって、単なる「かもしれない運転」なんじゃないかと思う。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 08:21:14 ID:HJTg5qEC0
>>940
間違っています。
>>936
正しい運転です。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:23:33 ID:a/fLCaxQ0
毎回思うんだけど、こういう「制限速度」の議論って
せめて交通事故死者年間1000人切ってからやらない?

減ったと言っても事故死者年間6000人ペースだし
最近の「ゆるいカーブで曲がりきれなくて事故」とかニュース見てると
まだ議論は早いって気がするんだよね。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:53:15 ID:Fnno+zIg0
平成19年度警察白書より
危険運転致死傷罪の内訳における「制御できない高速度」の割合は
10.3%であり、主要な原因とは言えない。
したがって、死亡者数が制限速度の議論を制限する理由にはならない。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 10:29:28 ID:BDkiY6NF0
>>942
年間の出生児数と死亡者数は100万人ペース。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6830.html
こんなデータだってあるのだから十分考え直す価値はあると思うが。
この国は交通事故の死者より自殺者の方が多いらしい。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:26:52 ID:fqnUukEh0
>>933
話が見えてないのはおまえの方な訳だがwww

誰がどんな状況でも止まらないって言ってるんだろう。
おまえが勝手にそう解釈してるだけ。
>>934も言ってるがケースバイケース。

信号の無いところで自分の後ろに車がいない状況であれば、
わざわざ自分が止まるよりも、さっさと通過してあげた方が
歩行者もその後ゆっくり渡れるって話をしてるのに、おまえって奴はwww

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:48:25 ID:hzAllApJ0
>>943
速度落とすという簡単かつ費用のかからない方法で
10.3%も死者を少なくできるなんて素晴らしいね。

>>944
割合的に少ないから問題視しなくていいという考えはいかがなものか。
絶対数として6,000人が死者が小さい数字と言えるのか?
その6,000という数字に自分・自分の関係者が含まれたとしても
同じ事が言えるのかどうか?
自殺者の数なんて交通事故死者数と関係なし。各々で解決すべき問題。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:53:40 ID:Fnno+zIg0
速度を落とすことがどれだけの損失になるか分からないなら
公道で車に乗ることを止めた方が良い。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:23:49 ID:BDkiY6NF0
>>946
これだけ人間が沢山集まっているのだから割合で考えるのは当然。
実際に君やその関係者が自殺することなんて考えたことあるか?
自殺者を例に上げたのは死亡事故のリスクなんて個人にとっては所詮その程度だと言いたかっただけ。
でも社会に与える経済的損失は馬鹿にできないから政府は対策に必死なんだけどね。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 17:12:33 ID:D7RsLE0w0
効率的に考えたら、高速なら110キロリミッターくっ付けた方が手っ取り早い訳だがな
一般道なら一般道で、ETC連動式リミッターでもくっ付けりゃいいんだよ。平均速度がリミッター上限になるようにすりゃ理論上は事故は起こらない

法律なんて現状じゃ机上の空論の典型に過ぎん。不具合や現実に対応してマイナーチェンジするべきだ

950 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 19:13:09 ID:KzwxCyBD0
「外れたタイヤがバスに衝突、1人死亡7人軽傷、静岡の東名高速」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080411/dst0804111332005-n1.htm

運転手はタイヤが飛んでくるとは思わなかったんだろうね。怖いな。
速度違反をしていなければ、よけれたかな?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:29:05 ID:ih+pB0rn0
うわ
ソースもなしに速度違反認定ですか
証拠もなしに犯罪者扱いですか

952 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 19:44:59 ID:KzwxCyBD0
>>951
みんなの日ごろの行いだよ。

953 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 19:47:46 ID:KzwxCyBD0
そもそも、お互いの車が速度違反をしていなければ、このバスにタイヤが飛んでこなかったはずだ。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:54:27 ID:u7jqWuXe0
600人も死んでるのか。なんと言う殺人マシン

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:19:40 ID:ih+pB0rn0
法定点検を実施していて、運行前点検をしていたとしても
タイヤが外れることもある。

バスだって、落ちていたタイヤふんだんでなくて
弾んでるタイヤがぶつかってきたんだろ
何を根拠に速度超過だと思ったんだ?

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:25:36 ID:RAYvShlp0
>>953
速度違反したというソースを出せよ

車から外れたタイヤってのは、その外れた車よりも速いスピードで転がっていくんだぜ?
それさえも考慮できないからスピード違反で捕まるんだよwwww

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:42:34 ID:D7RsLE0w0
>>950
お前は普通車でバイクの動きが出来るのか?

958 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 20:47:10 ID:HD6bGuNX0
>>956
ソース?
そんなのないよ。
あんたらが平気で速度違反していることから信用できないだけだ。
日ごろの行いだな。
悔しかったら、俺を信用させてみろ。

>>957
バイクでも当たるときは当たる。
俺が言いたかったのは>>953だよ。


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:49:34 ID:ih+pB0rn0
>>958
証拠も根拠も無い状態で人を犯罪者扱いするような犯罪者に
信用されなければいけない理由が無いな

960 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 20:53:01 ID:HD6bGuNX0
>>959
じゃあ、一生そのままで損してなさい。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:59:33 ID:D7RsLE0w0
>>958
中央分離帯からいきなり相対速度200キロでタイヤが出てきたら、速度違反とか避ける以前に何か判る前に衝突するだろ。
同じ方向に進んでる車両からの落下物ならともかく、高速走行中に対向車線までみているのか、お前?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:03:34 ID:D7RsLE0w0
>>958
大体タイヤが取れたのは整備不良と走行前点検不履行でボルトが折れたからだ
一時期の三菱タイヤ祭りとは訳が違う。
>>953は論点違いも甚だしい。ボルトに皹が入ってる10tトラックが制限速度を守ってたら、どんな事故も起こらないのか?
お前、車運転する資格無いよ。

963 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 21:17:21 ID:HD6bGuNX0
>>962
計算すらできないんだなw

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:17:44 ID:ih+pB0rn0
syu1は、今まで速度超過の経済的損失について
一度も納得出来る説明をしていない

965 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 21:30:46 ID:HD6bGuNX0
>>962
俺は制限速度を守ってたら、どんな事故も起こらないなんて言ってないよ。
おまえのほうが運転する資格なんて無い。

バスやトラックが速度違反をしていなければ、走行している距離は短くなる。
従って制限速度以下で走行していれば、このバスにタイヤが飛んでこなかったと言える。

966 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 21:31:43 ID:HD6bGuNX0
>>964
説明してほしいのか?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:32:53 ID:D7RsLE0w0
>>963
お前、素直に負けを認めろよ。どんな理屈でも、現実に即してなければ誰も従わない
悪法も法とは言うが、法律で縛っても誰かが抜け道を探す、それが人間ってモンだ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:36:36 ID:BDkiY6NF0
>>965
両者が80キロで走ってたとしても相対速度は160キロだからな。
お前は避け切れる自信はあるのか?それも大型車で。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:42:20 ID:D7RsLE0w0
そもそも>>953と言っているが、高速道路を走ってるバスが100キロ以上で走ってるとは思えないけどな
大型乗用自動車の法定制限速度は100キロで、精々105キロ程度で走っているとしても、メーターの表示誤差も考えるとほぼ制限速度内だ
どうして制限速度以上で走ってると事故に結びつくのか理解できないな。
世の中の乗用車の殆どは制限速度以上で走っているが、「速度超過が原因での」事故は一割ぐらいにしかならない
車両数から考えれば、殆どのドライバーは制限速度以上で“事故が起こらないように”走っていられる
絶対安全とはいえないが、絶対に危険ともいえない。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:43:38 ID:D7RsLE0w0
syu1は己の無知を知ってさっさと消えろ。潔くないぞ

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:44:33 ID:ih+pB0rn0
>>966
出来るもんならしてごらんよ

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:55:52 ID:v63iyHSQ0
>>958
ソースも無しに討論で人を納得させる事が出来ると思ってんの?
悔しかったら精神論でなく理論で俺らを納得させてみろよ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:39:06 ID:Nl33vQAS0
目くそ鼻くそ

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:46:09 ID:Nl33vQAS0
静岡県牧之原市の東名高速道路で大型トラックのタイヤが脱落、対向の観光バスを直撃し運転手が死亡した事故で、ホイールを固定するボルトがすべて折れていたことが11日、県警の調べで分かった。

 県警高速隊は整備不良か、もともと構造上問題があった可能性もあるとみて調べている。国土交通省も職員を派遣しトラックの整備状況の調査を始めたほか、メーカー「いすゞ自動車」に原因の調査を指示した。

 バスは亡くなった運転手の関谷定男さん(57)=岐阜県大垣市=やガイドがブレーキをかけるなどして約60メートル走行し止まっていた。

 調べでは、トラック運転手は静岡県富士市の廃棄物処理会社の男性社員(37)で、自動車運転過失致死傷容疑で事情を聴いている。調べに「ガラガラという音を聞いて200−300メートル走ると、後方でタイヤが転がるのが見えた」と話しているという。


975 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 23:24:58 ID:V7lRS4hy0
>>972
馬鹿にいくら言っても納得せんだろ?

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:27:55 ID:v63iyHSQ0
>>975
バカを納得させるためにこのスレ立てたんじゃないの?
逃げるの?
ママのオッパイ吸うの?

977 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/11(金) 23:31:24 ID:V7lRS4hy0
>>971
速度違反が原因で発生した交通事故によって死亡事故が発生した場合、経済的損失は大きい。
当然、お金よりも人の命のほうが大事だ。
人間が存在するから、物を作ることができる。

さて、俺は寝るよ。
どうせ突っ込みが入るんだろうけどね。
それじゃ、おやすみ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:35:07 ID:Qc69AntX0
速度違反こそ諸悪の根源だな

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 01:24:44 ID:zZGIryIOO
糞コテ頭悪いね

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 03:17:42 ID:GHmS0OHV0
>>979
おまえ心汚れてるね
顔も

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 06:49:49 ID:jQMLDSR00
>>977
自動車が0になれば交通事故をなくすことが出来るのは
誰にでもわかると思う。
だがそうすることによって、幸福感は上昇しない。
人間も物も両方が必要なんだ。
交通事故なくすために経済を犠牲にしては話にならない。
社会全体の経済的バランスを考えなければ誰も納得
させることなど出来ない。

現在の制限速度がバランスの上で低すぎるために、
その他の法に対し違反率が高く、遵法に対する意識低下に
繋がっている。
遵法を徹底するためには、社会に対応した適切な規制に
していかなければならない。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 07:03:57 ID:/bD7HcWz0
それ分かる。
労安衛法違反で年1300人死んでるけど、徹底的に再発防止対策やらされるんだよね。
道交法違反で年6000人も死んでるんだから、取り締まりもっと強化してほしいね。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:30:48 ID:QIibBOms0
制限速度UPと取り締まり強化もしくはリミッター装着義務でないと意味が無い。
トラックとかと同じで、90キロとか100キロに縛らないとな。180キロなんて通常じゃ考えられない

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:57:41 ID:SCeUNuqH0
トラックと軽のリミッターを180km/hに引き上げ
実際には140km/h程度しか出ないものも多いが
法定速度を一般車との中間である160km/hに設定すれば問題ない

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 13:28:21 ID:zPrjrSWhO
「緩やかカーブを曲がりきれず…」なんて自爆者が増えるのは自業自得。
だが、歩行者や他の車を巻き込むのはカンベンな。

今でも抑制の効かない連中が、制限解除でどうなる事やら…。
それが安全に繋がるの?満足のため?

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:46:46 ID:jQMLDSR00
>>985
自動車を運行している目的が満足のためなら運転やめろ
仕事であれレジャーであれ移動を目的として
公道を利用しているのだから、移動する時間の短縮は
重要である。
安全性と経済性の兼ね合いなのだから、定量的な
比較をせずに感情で語っても無駄である。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:48:25 ID:FRtuI6o40
制限解除されたって
別に通学時間帯の住宅地を120キロで走るわけじゃないんだから

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:10:22 ID:QIibBOms0
>>984
トラックで160も出るのはレンジャー270馬力位だぞ?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:44:06 ID:jx6eyLhT0
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:48:45 ID:6mUKhL0r0
へー知らん買った

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:52:52 ID:e90wVszwO
川口は?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:09:01 ID:SEJMltx10
次スレ
制限・法定速度はあくまで目安 Part 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1207994835/

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:18:34 ID:+ur9MZOLO
田口は?溝口は?坂口は?

994 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/12(土) 20:29:36 ID:axdLZVml0
>>986
安全性と経済性の兼ね合いを考えたうえで、制限速度ができたのだろ?
守らない人は、事故にあったら自業自得だな。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 20:30:20 ID:QIibBOms0
関口

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:31:32 ID:jQMLDSR00
>>994
そのような経緯が無いから適切ではないと言われてるの
知らないなら知らないと言えよ

997 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/12(土) 23:17:43 ID:re3u3mcn0
>>996
知らないのは、あんただろ?

998 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/04/12(土) 23:18:44 ID:re3u3mcn0
>>996
道路交通法の一番最初を読んでみたら?

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:24:51 ID:FRtuI6o40
>>998
そんなの建前だろ
日本国憲法みたいなもんだ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:27:04 ID:6mUKhL0r0
あ、田口があったか。お前ら頭いいな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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