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(*゚ρ゚*)コンパクトVS 軽( ̄∇ ̄;)vol.71

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:38:14 ID:qDmB5toJ0
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( ´・∀・`)コンパクトVS 軽(´・ω・` )vol.70
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202611960/


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:39:29 ID:qDmB5toJ0
目糞鼻糞を笑うスレ

ワンパターンのテンプレはいらんよ


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:40:20 ID:rhElOsj80
勝ち名乗りを上げた方が負ける、不思議なスレ・・・

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:43:26 ID:uPhw1Gc9O
なんなんだあの大人げない結末はw
勝ち逃げ宣言ほど惨めなもんはないぞ

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:44:46 ID:qDmB5toJ0
コンパクトの一番の存在意義及び理由はその経済性にあるはず。
その部分にはまるで触れないというのはいったいどういうことなのだろう?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:48:45 ID:rhElOsj80
多少燃費悪くても、経済性で軽に勝てるわけないじゃんw

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:51:04 ID:qDmB5toJ0
いやいや燃費などはコンパクトのほうが軽ターボより全然いいですって。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:56:19 ID:ln71mqIs0
>>7
ケースバイケースだし、カタログ燃費だとしても年間走行距離5,000キロ以下では差というべき
ほどのものではない。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:06:00 ID:74uq0DVZ0
>>5
そりゃ単なる思い込みやな
軽の一番の存在意義及び理由はその経済性、ならわかるがな

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:12:10 ID:ln71mqIs0
>>9
コンパクトカーのカタログでも見てみると良いよ。経済性と女性でも安心な取り回しとご近所の買い物の
足が売りだってアピールしてるから、写真入りで。まあ、中にはグリコの男の子向けオマケみたいになん
ちゃってスポーツ風味になってるのもあるけど、経済性は押さえてる。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:16:01 ID:Ye+s78ZY0
軽と1500コンパクト
3年乗ったとして月々の差額は約5000円。
たかが5000円。好きにしろ。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:27:06 ID:Ke54i1NVO
>>7
ついさっき計測したらリッター21.6kmだったウチのワークスより燃費の良いコンパクトは、そう多くはないだろうが。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:39:28 ID:qDmB5toJ0
軽のCMの女の子ってみんなキレイだよね。
あまり関係ないけどさw

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:53:41 ID:74uq0DVZ0
>>10
経済性が一番とは言ってないやろ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:55:10 ID:j5bTHUWL0
>>11
>たかが5000円。好きにしろ。

私に毎月送って下さい。毎月、寿司とか喰いにいきます。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:16:03 ID:090jrkri0
一番売れてる軽 = ワゴンRのNAの4AT
どう考えてもまともに走りませんね
うんこみたいなもので、目くそ鼻くそですらありませんね

降雪地ならさらに4WDになるときたもんだ
結論としては「論外」ということだわな
完全な下駄替わり、街乗り、買い物車、自転車替わり・・・そういう用途限定なら
OKです、否定はしないよ

小回りは軽並みに効くけど、軽よりは随分ましな走行性能だ
フィット、デミオ、ヴィッツは鼻くそでも、軽ほど酷くは無い
今頃の軽を乗ってみろよといったところで、コンパクトも進歩している
から意味がない

どう考えても、軽よりはましとしか思えない
試乗して、ほとんど差がないなんていってる奴は、車好きとは言えないんじゃないか?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:20:38 ID:w4Y4ezB60
>>11
1500コンパクトと1800ワゴン
3年乗ったとして月々の差額は約1000円。
たかが約1000円。好きにしろ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:27:11 ID:UQ1jbk1i0
>>17
1800ワゴンじゃファーストとの使い分けという点でいまいち差が出にくいなぅ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:29:43 ID:V/aFp4Pw0
まぁ良く言われるのは、

「経済性を理由」に乗られるのが、コンパクトカー
「経済的な理由」で乗られるのが、軽自動車

本質的に似て非なる物なんだよねえ。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:30:21 ID:YEOayHcEO
>1
もういい加減やめたら?
コンパクトしか買えないからとkを引き合いに慰めて気持ち悪いよ
(>ε<)

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:32:58 ID:UQ1jbk1i0
>>20
スレ立てはいつも軽乗りだぅ それこそ粘着気持ち悪いよ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:41:51 ID:9epR1i3U0
つまり、多少取り回しが面倒でも、人間4人が座れ、結構、荷物を載せるような使い方ならワゴンに、
いや荷物は少なめ、人間4人が座れれば良い、それ以上に取り回しやローエミッションを求める使い方なら、コンパクトカーに
荷物は全然乗らないし、人間4人はキツイけど、それ以上にとにかく車は必要だけど、税金を安くしないと、家計が圧迫されるのなら、軽自動車に
乗れば良いんだよね。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 01:17:40 ID:CO6mBLhV0
>>22
>人間4人が座れれば良い、

座るだけにしとけ、乗せて走れば後方からの追突事故に遭ったときに後悔するぞ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 01:27:34 ID:XRf0CYvG0
暴走飲酒運転?のランエボ、家族4人乗りの軽自動車に衝突し、死者2人重体2人の大惨事。
http://news.tbs.co.jp/20080218/newseye/tbs_newseye3783110.html



25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 04:56:44 ID:UQ1jbk1i0
>>23
現実は乗せてるやろ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 08:07:15 ID:ccajJjmm0
まあ底辺という意味では軽もコンも似たようなもの。
↓のようなスポーツカー・スポーティカーに乗れるようになるといいね。

世界のスポーツカー・ベスト10

雑誌「カーセンサー・エッジ」今月号の特集記事。
現在、日本で新車が市販されているスポーツカー・スポーティーカー72台のエントリー(海外53台、国産19台)から、10名の自動車評論家が各自ベストの10台を選出。
1位から10位までを1位10点、2位9点、3位8点・・・と集計。

GT-Rの評価が低いのが意外だった。

1位 ポルシェ911GT3 60点
2位 フェラーリF430 56点
3位 ロータス・エクシージ 45点
4位 シボレー・コルヴェットZ06 43点
5位 マツダ・ロードスター 40点
6位 ランボルギーニ・ガヤルド 30点
7位 ロータス・エリーゼ 29点
8位 ポルシェ・ボクスター 27点
9位 ニッサンGT-R  23点
10位 アストン・マーティンV8ヴァンテージ 21点


16位  BMW M3  11点
16位 ホンダS2000  11点
18位 BMW Z4  10点


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 08:33:08 ID:nf8sXmJLO
知人で会社が潰れてクラウンからフィットになってしまった奴がいる。
また、近所でもS2000だった家がやはりフィットになってしまったがたぶん何かあったんだろうね。

ま、コンパクトなんてものは何か失敗した時とかお家の事情で乗るとかそんな程度のものですな。
都内在住だけど近所の車庫でコンパクトはそのフィット一台だけだよ。
外車のコンパクトはプジョー、アルファ、アウディが停まっているけどね。
軽はいないかと思うとコンパクトよりは停まっていたりしてw

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:07:16 ID:5HHajHbV0
>>27
普通のひとは落ちぶれ果てても軽までは逝かない。まで読んだ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:20:20 ID:xOOYmlr50
軽のほうがよりコンパクトで都会向きだね。
乗り出し価格もコンパクトのほうが安いみたいだし落ちぶれ度では甲乙付けがたいな。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:28:24 ID:9TB2CTH3O
>>26
上位車種は走行性能云々よりも所有すること自体に意義を感じるが
誰もが買えるような国産のスポーツカーなんてやっぱ一部のオタク向けなんだな。
今回のGT-Rだけは貧乏じゃ維持が難しいから別格みたいだけど。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:32:13 ID:GspHATMX0
コンパクトカーを3人乗車目的で買うなんてのは低学歴でまともな教育を受けていない貧民だけだ。
まっとうな人間はあんなものの後席に人など乗せたりしない。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:32:41 ID:tbvqFJ2Y0
>>26
>6位 ランボルギーニ・ガヤルド 30点
ランエボと似てるね、、 名前だけは。

>>29
60万円で買える小型乗用車マダー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/l50
【快適装備】軽ボンバン2【55.5万〜】

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:44:06 ID:nf8sXmJLO
もちろんコンパクトにも中古車市場は存在しているわけだし
当然中古のコンパクト乗りも多数存在しているわけだよね。

さぞかし安いんだろうなあ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:49:16 ID:9TB2CTH3O
>>29
都会の軽は足立ナンバーが似合いそうだなw

>>33
中古のコンパクトなんて売れないだろ。だから安いんだし。
軽は中古車市場も大人気みたいだけど。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:05:00 ID:giTjdIgb0
>>33
中古市場は黄色ナンバーは高止まりだけど、白ナンバーは3年経つと約半額だね。
まぁ物価っていうものは一般的に需給バランスで決まるわけだから、中古黄色ナン
バーは需要が多いけど、中古白ナンバーは需要が少ないってことだねえ。

きっとお金持ちの人たちが、一人100台とかこぞって軽を買っていくんだろうねえ。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:10:48 ID:+ALdJdGt0
>>28
アホかw
増殖してる軽海苔は元コンパクト海苔の事実w
ダウンサイジングは大概1クラス落とすのが多いからねえ。
このスレ見てると、なんか似た人種っぽいのが煽り合ってるし
まあそういうことなんだろうねと納得してしまう。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:23:57 ID:9TB2CTH3O
>>36
オマイが元コンパクトの現軽乗りなのはわかったがそんな事実は初耳だぜ。

1クラス落とす?
軽とコンは同じクラスだと考えてるんじゃなかったのか??

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:33:12 ID:+ALdJdGt0
>>37
はずれw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:40:51 ID:+ALdJdGt0
>>37
てか、軽とコンパクトは同格なのかw
初耳だよw

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:44:08 ID:nf8sXmJLO
中古のコンパクトってさぞかし距離も走っているんだろうなあ。
このスレの人達の話でも年間2〜3万km走る人もザラみたいだしね。
きっと初めての車だからうれしくて走行距離も延びるんだろうね。
それで安いというのもあるかもよ。
セカンド軽なんていくら頑張っても年間5000kmもいかないもの。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:49:27 ID:5HHajHbV0
>>36
>>オマイが元コンパクトの現軽乗りなのはわかったがそんな事実は初耳だぜ。

元コンパクト乗りが落ちぶれたら下は軽か原チャだから
おれなら潔く原チャぽっきりで逝くな
軽なら車乗らない方がまし



42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:50:25 ID:92VJqtECO
てかいわゆる日本のコンパクトには、世界に誇れる名車というのが無いからな。

軽自動車にはそれがある。
そこで、もう勝負にならないんじゃないか?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:51:55 ID:5HHajHbV0
>>42
具体的に車名をあげてみよ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:54:13 ID:GjuQQGFh0
>>40
距離が延びようが延びまいが登録車は値落ちが激しいな。
でも軽は年1万キロとか走っても、まだそれなりの値が付くから良いよねぇ。

そう言えば、俺が学生4年間乗り続けた10万円の原付も、2万円でバイク屋に引き取ってもらえたなぁ。
あんなポンコツでもしっかり需要があるだね。どんな人が買っていくんだろうな?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:54:34 ID:92VJqtECO
>>43
ジムニー
ビート
コペン

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 10:56:41 ID:5HHajHbV0
>>45
で、それを世界中の人に聞いてみろ

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:00:10 ID:92VJqtECO
>>46
じゃあ逆に聞くが、ジムニーが入って行けない山道を入って行ける車を教えてくれないか?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:05:15 ID:49LlHOod0
道交法でいう車ならマウンテンバイクかな。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:07:28 ID:5HHajHbV0
>>47
お前が言ってるのは
軽四の幅ぎりぎりの路地を入っていける車は世界が認める名車ってことだ
おばはんの買い物アルトは世界一の名車だな

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:13:21 ID:49LlHOod0
逆に高速や地方の国道だとジムニーははた迷惑だな
遅いし光軸ずれてハイビーム仕様になってるし

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:17:48 ID:5HHajHbV0
日本の貧乏人のために税制優遇が受けられて
それでもなんちゃらアウトドアやなんちゃらスポーツ気分を味わいたい貧民向けの車が
世界に誇れるか。。払い手w

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:22:59 ID:92VJqtECO
>>49
実際欧米でも売れてるし、世界中にコアなファンが多い事で有名なんだがな。
単に幅が狭いってだけじゃなく、軽さ、メカニズムの面も含めて世界に類を見ない車って事は、紛れもない事実だよ。
逆にコンパクトはどうだい?
初代ゴルフやルノーのキャトルのような車があるかい?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:24:45 ID:49LlHOod0
そーいやジムニーって転倒で訴訟になったよな
原因は運転者の無謀運転って事になったけど、転倒しやすい事に変わりは無い

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:25:35 ID:92VJqtECO
トッポリーノやミニのような車でもいいよ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:26:27 ID:5HHajHbV0
>>52
じゃ、マツダロードスターについて語ってみよ

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:26:44 ID:nf8sXmJLO
いや、軽はすべからく世界に誇れる車だとは思うけどね。
わずか660ccの排気量とあの小型性であれだけの性能と
パッケージングを実現している車はないわけだからね。
日本のお家芸たる小型精密多機能分野の集大成みたいなもんでしょ。
コンパクトカーなら国産より優れた外車はたくさんあるわけだしまた作るのも簡単なんだよ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:27:29 ID:9TB2CTH3O
>>52
オマイみたいな極一部のマニア向けってことじゃん。
和製アニメみたいなもんだな。



58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:31:43 ID:L6LgSF6U0
869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:47:56 ID:lEFwZRzOO
確かにこのクラスの本来の意味でのメリットでは圧倒的に軽の勝ちだろうね。
コンパクト側の主張する優位性は普通車から見ればデメリットのレベルでありバカじゃねーのwと言われるのがオチだろう。
メリット、デメリットを理解して車を使い分けている軽セカンド乗りから
延々と馬鹿にされているのも無理ないよなw

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 16:00:15 ID:lEFwZRzOO
軽が不快でコンパクトが快適と言うのならピンポイントでそこにしか
生息しないような微妙な生き物なのだと思うよ。

車板の天然記念物に認定したいぐらいだよなw

-------------------------------------------------------------------------------
960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 16:03:25 ID:Bi25Utpl0
>>958
差は大きいと思うけどな。
カローラフィールダーが窓一個分短くなっても排気量は13/15。
ところが軽はコンパクトより一回り小さいだけなのに排気量半分。
運転間隔が大きく変わるのは当たり前なんだけどな
--------------------------------------------------------------

軽の規格制約というムチが優遇税というアメによって納得できるか?
それがこのスレのポイント。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:31:46 ID:5HHajHbV0
>>56
外国に日本と同じ軽規格の法優遇ってのはありません
税制優遇あっての軽ですから
その中で盆栽のように歪んで育ってきたってのは認めますが

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:32:58 ID:GjuQQGFh0
>>52
輸出仕様は800ccでしょ?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:34:21 ID:92VJqtECO
>>57
いやいや、実用車としても評価されてるんだよ。
>>55
ロードスターをコンパクトに入れるなら名車だと思うよ。

一つだけ確かなことは、君の乗ってるコンパクトと、同程度のジムニーがあれば、間違い無くジムニーの方が高く売れるという現実だよ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:34:29 ID:49LlHOod0
別に軽だけにマンマキシマム・マシンミニマムの精神がある訳ではないだろ
同じ精密・小型化技術が投入されたらコンパクトカーの方が優れてるのは当然。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:36:37 ID:9TB2CTH3O
>>56
確かに誇れるかも。発展途上国では。
和製コンパクトは基本的に先進国に輸出されてるな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:40:19 ID:L6LgSF6U0
>>51
>アウトドアやなんちゃらスポーツ気分を味わいたい貧民向けの車が

俺はアンチ軽だけど、ジムニーにはリスペクトを払っている。
ジムニーはエンジン供給元の関係で軽自動車としての誕生を余儀なくされたが
税の優遇云々じゃなくて、小さくて軽い4駆ということに意味があったんだよ。
ちなみに初期モデル(ホープ自動車時代)の最初のオーナーは過疎地医療に尽くした医者だ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:41:30 ID:5HHajHbV0
>>61
それだけ中古車の需要があるってことでしょ
それは軽全般にね
理由は上のほうでどなたかが書いてくれてる通りで

じゃ、その名車のジムニーも荒れ地上るのに力がないから1000cc
にしましたとなればどうなるか?
考えればわかると思うけど

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:42:01 ID:L6LgSF6U0
>>53
スズキは無実証明されたよ。
でもネガティブキャンペーンとしての効果は絶大だった。


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:44:57 ID:49LlHOod0
>>66
原因は運転者の無謀運転って事になったけど、転倒しやすい事に変わりは無い でしょ


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:47:49 ID:92VJqtECO
>>63
いつの時代の話だよ。
今やコンパクトは韓国やインド、中国車の時代だよ。
日本はCセグ以上にシフトしようと進めてるところだろ。
日本に限らず、世界中の金持ちの、4thだとか5thカーとして愛されるのは、コンパクトより圧倒的にジムニーが多いのが現実だよ。
歴史有る別荘地見てみな?
ジャガーやフェラーリの横にジムニーというのはよく見るが、フェラーリの横にフィットなんてまず見ないぞ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:48:02 ID:ccajJjmm0
>>45
軽は日本だけの特殊な規格だから、世界市場では通用しないよね。
たしかに、この3台は日本国内では個性的かつよい車だが、世界的に見ると車幅が狭すぎるんだよ。安全面でも居住性でも。
軽規格が変わらない限り、世界で通用する(売れる)軽は無理だろう。
当然世界に誇れる名車とはいえない。

シティ・コミューターとして世界で通用するためには、新スマート・フォー・ツーやトヨタiQのように、車長は軽並みかより短く、しかし車幅は1600mmくらい、というクルマだろうね。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:49:28 ID:49LlHOod0
俺は庶民だから金持ちのことは知らんが、 ID:92VJqtECOは金持ちなのかな?
どちらにせよマイナーな存在って事だね

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:50:29 ID:G6fAhKDy0
>>56
わずか660ccの排気量ではダメだから、後進国でも排気量が800cc〜1000ccになるんだろ?
そんな酷い乗り物の660ccじゃ「世界の名車」と言うより、「世界中の笑車」が関の山だよ。


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:50:33 ID:5HHajHbV0
わかりやすく言うと
ジムニーをコンパクトにしましょう
同じ車体でエンジン大きくすればメリットは多いです。
逆に失うものは税制優遇です
ジムニーが必要な人はどちらを希望するでしょうか?
これは過去軽のスープアップ版がことごとく失敗してる事例をみればわかるよね


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:50:55 ID:L6LgSF6U0
>>67
最低地上高や重心の高いSUVがコケやすいのは当たり前。
ジムニーに非があるなら、SUV(フォレスターはともかく)や
ワンボックスは普通車・軽を問わず軒並み販売禁止だな。

74 :レグ海苔でトゥディ原理主義:2008/02/20(水) 11:51:24 ID:vj7pNCCn0
おっ!次スレ立っとる
>>1乙です

>>53
ああ、転倒事故は1300ワイドトレッドのサムライね あれは軽だったかなぅ。。。
ダートでは白ナンバージムニー、クロカンでは軽ジムニーの評価が高いみたい


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:52:01 ID:49LlHOod0
>>73
同じテストして転倒したらな。
で、転倒したんかいな?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:54:57 ID:9TB2CTH3O
>>68
歴史ある別荘地ね〜 ふ〜んw
でそこでオマイは何してんの?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:55:02 ID:VUlRNS1T0
安いのバカにしている奴がいるけど、
贅沢や特に高いクルマが趣味でなければ安い方がいいと思うけどな。

俺の個人的な意見だが性能は高いが値段も高いとか、
凄くて当たり前というかお大尽ぽくてでつまらん。

まあ、軍用品は性能高で値段も高いのは仕方ないし、
ある意味かっこいいというか一種の示威行動なんでいいとか思うけどね。

日本の軽もコンもかわいいよ。
外国のでもシトロエン2CVとかFIAT500とかもルパン3世とかに出てきたときには
ちと惚れたが。


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:55:37 ID:L6LgSF6U0
>>72
足として使うならメリットは大きいです。
でもジムニーならではの能力を発揮(不整地走行)しようとすると
白ナンバージムニーはイマイチです。
彼らは現在の軽ジムニーどころか、2サイクル550CCのSJ30型を
今でももてはやしています。

理由:重量

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:59:35 ID:L6LgSF6U0
>>75
件の裁判では「ジムニー(サムライ)を転倒される実験と同じ方法で
テストを行ったら他社の車も同じように横転した」とされています。
ソース・・・『ジムニーが拓いた鈴木の経営』とかいう題名の本。
htmのソースは勘弁してくれ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:00:57 ID:92VJqtECO
>>76
俺は平凡な一庶民です。
今は別荘地に家を買って、家族で車と犬と田舎暮らしを楽しんでます。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:01:43 ID:49LlHOod0
>>79
はい次

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:06:34 ID:9TB2CTH3O
>>80
よくわかりました。
本当にありがとうございました。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:08:37 ID:vj7pNCCn0
>>81
全米ハイウェイ輸送安全局での同じテストで、後にフォード車の転倒の危険性が指摘されてんね
サムライは問題無しだったがなぅ

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:12:51 ID:49LlHOod0
>>83
ほほう
で、>>73についてどう思う?

俺は自分専用セカンドでKei乗ってるけど、少なくともコンパクトより旋回性能が優れてるとは思ってない。
ジムニーってKeiより15cmは高いよなぁ

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:19:24 ID:vj7pNCCn0
>>84
軽量低重心を信奉するトゥデイ原理主義者になんという質問をするのかなぁww
ただ物理の法則には逆らえないんで重心が高ければ転倒の危険性が増すのは当然だが、トレッドや
重心よりも足回りの方が転倒では問題みたいだねぇ
全米ハイウェイ輸送安全局のテストだと、転倒ってのは単純に重心とトレッドでは語れないことだと思うなぅ


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:19:29 ID:92VJqtECO
>>84
ジムニーを買う人が、旋回性能を求めてると思う?
俺にはそのあたりが理解できないな。
俺は君と違って、荒れ地に強く舗装路の乗り心地が良く、峠でも速く、人もたくさん乗れて燃費もいい車なんてないと思ってるから。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:20:04 ID:L6LgSF6U0
小回りという意味では?>旋回性能
車板ってこういう狭義・広義の誤解から不毛に荒れるんだよな。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:22:00 ID:VUlRNS1T0
>>68
>今やコンパクトは韓国やインド、中国車の時代だよ。

去年の暮れ、日本訪問中の韓国人(学者)と話す機会があったが、
彼の日本のクルマの感想はこうだった。
 1. 道路走っているクルマの種類が多いね。
 2. 日本のクルマはみんな静かだねえ。
 3. 日本では小さいクルマが多いね。キュートで便利そうだ。
  だけど、あんまり四角いのは...too funnyだなあ(dBを見て)
 4. 乗ってみたら小さいクルマでも気持ちいいね。
 5. 韓国じゃ日本のクルマは高級車だけというイメージがあるけど、
  日本国内で大衆車買う分には質がいい割に意外と安いね。
彼は特に軽やコンに関心を持ったようで、
日本のmini(軽自動車の訳語がみつからんかった)とcompactの違いとか根掘り葉掘り聞いてきた。

挙げ句の果てに、休みの日にディーラーにクルマを見に行ったらしい。
短期滞在だから買えるわけもないし、韓国語と英語とフランス語しか話せんのによくやるわ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:22:57 ID:L6LgSF6U0
>>80
庶民が別荘なんて買えるかよ?どんだけズレた基準で語ってんだ!
・・・ってツッ込もうと思ったが、もしかして家が別荘地にあるの?
よく考えたら以前の会社に軽井沢在住の新幹線通勤がいた。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:22:59 ID:hdfSEK7E0
海猿も軽ワゴンだしな!

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:24:28 ID:92VJqtECO
勘違いだったらすまん。
>>84に15cm高いとあったから、コーナリングだと思った。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:29:02 ID:49LlHOod0
>>85
そう、当然だろ?
>>53で「原因は運転者の無謀運転」と注釈付けたのに何故か噛み付く奴がいるんだよなぁ(汗

>>86
要は自称金持ちとやらが4台目だか5台目に買う超マイナー車なんだろ?w
確かに世界に誇れるおもちゃだわw

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:34:25 ID:L6LgSF6U0
>>92
雪の多い地方じゃ大事な足だぞ。>ジムニー
下手にトルクがあってタイヤの太い白ナンバージムニーはかえって扱いにくい
・・・って山形出身の先輩が言ってた。(東京生まれだから知らん)

94 :88:2008/02/20(水) 12:36:47 ID:VUlRNS1T0
ちなみに、韓国では小さいクルマは売れない。
軽自動車は絶望的。
とてもコンパクトは韓国車の時代とは思えないんだが?

つか、韓国では軽自動車規格が
最近車幅が1.6メートルに、排気量が1000ccにでかく
なるとかいっていたから、奴らにとってはコンパクトと軽は同じ小さなクルマらしい。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:40:59 ID:vj7pNCCn0
>>92
そりゃジムニーを取り出して「でも転倒しやすいだろ?」ってくるからでしょ
実際にはラッシュやエスクードと比べても転倒しにくい車だから噛付かれるわな・・・
ジムニーはフレーム構造物に対して意外と上物は軽いしねぇ
クロカンで転倒しやすい障害物&急傾斜路を越えたりするんで、普通の人は転倒のイメージが浮かびやすいけどなぅ

んでkeiが小回りきかないって? それともコーナーでの回頭性のこと?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:45:25 ID:n8rGrJ2y0
>>94
韓国でも日本の軽自動車規格は、乗るに値しないような
ヒド過ぎる乗り物という認識なんだろうねえ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:46:08 ID:49LlHOod0
>>93
別に使い道の無い道具とは言ってない。
ただ、>>50にあるように一般的な道具としては決して優秀ではないと言ってる

>>95
少なくともコンパクトより転倒しやすいでそ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:47:09 ID:L6LgSF6U0
>>94
>軽自動車規格が
>最近車幅が1.6メートルに、排気量が1000ccにでかく
>なるとかいっていたから、奴らにとってはコンパクトと軽は同じ小さなクルマらしい。

そして拡大された軽規格のもとに車幅1.6/1000CCの車が発売されたなら
彼らは同じカテゴリーに「車幅1.4/660CC」の車が発売されたら購入時の
比較対象とするだろうか?


99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:47:35 ID:VJuqS/odO
そういや、どこぞのAクラスも転倒しまくってたなぁ

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:48:40 ID:ccajJjmm0
たとえばオープンカーのスレでも下記のヒエラルキーが書かれている。
最下層の軽(コペン)→そのすぐ上のコンパクト(ロドスタ)という構図だね。
コペンとロドスタで比較すれば、軽VSコンパクトの優劣・利点欠点がわかるよ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 10:40:31 ID:pJO/hzDm0
日本でMTのオープンスポーツを検討するとこうなるな。

コペン

ロードスター

S2000

Zロドスタ

アルファスパ

ボクスター

Z4M

〜1000万の壁〜

911カブ

〜雲上〜

アストン・フェラ・ランボetc.

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:56:57 ID:n8rGrJ2y0
>>100
答えは簡単だね。>>26にあるようにツダロードスターは世界のスポーツカー・ベスト10に
入る得るような存在だが、コペンは日本限定の単なるスポーツ軽自動車ってことだねえ。


102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:02:14 ID:vj7pNCCn0
>>97
ラッシュはコンパクトじゃないのかな?
初代エスクードだってコンパクトだぞい、オフロード車とフィットあたりを較べてどうすんのww
便利な道具かどうかは使う人の用途しだいでしょ、都市部じゃ趣味者カテゴリーに入る車だし

>>98
韓国は大型車指向の強い国だからなぅ。。。最近はフェスティバすら見かけなくなったなぅ
やたら3ナンバーセダンや大型SUVが多いし、コンを見かけても大抵は欧米車だったりする
日本製軽は1BOXくらいで日本製コンすら見かけない

>>99
どこまでコンに含めるの? そこをハッキリさせてもらわないとなぅ
NBくらいまではコンで問題ないがNCとか2000cc級も含めるの?
それとコン海苔でヴィッツやフィットから価格が倍近いロードスターに乗り換える人ってどれくらいいるんかいな


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:04:27 ID:nf8sXmJLO
そりゃ朝鮮人の国民性を考えれば軽が受け入れられないのはわかるよなあ。
葬式に泣き女まで雇うような中身の伴わないアピールマンセーのお馬鹿な民族だもんねw

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:04:56 ID:IeCJNiEA0
コペンがスポーツ?
ただ屋根があくだけでスポーツとは…。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:07:13 ID:49LlHOod0
>>102
じゃあフィットと比べてみようか
そもそもジムニーの立ち位置に関してから始まった話だし。
今のところの結論は金持ちの道楽となってるがなw

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:08:34 ID:5a5OXR4B0
「日本の軽自動車は世界では通用しないクルマ」という結論で良いね


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:11:53 ID:L6LgSF6U0
>>106
エンジンを800CCに変えれば通用する。
実際、軽って東欧じゃ結構評判なんだぞ。
俺が軽を敬遠する理由は排気量と車体のバランスの悪さ。
それがコストの事情ならまだしも「規格」による歪みだから。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:14:37 ID:ccajJjmm0
>>102
コンの定義は、とりあえずは下記でいいんじゃないかな。

コンパクトカー総合スレッドPart46
1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 00:46:04 ID:iK/Z8t8w0
コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです
ここで言うコンパクトカーの定義とは
【同一車種の全長が最大4.0m以下】
【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
のいずれかの条件を満たす車です
 スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
 モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
 アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
 同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc

【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:17:35 ID:vj7pNCCn0
>>105
いやいや、ジムニーとラッシュで行こうかww そもそも転倒問題でジムニー出してきたんだしw
同一カテゴリーで同一指向の車でラッシュはコン4WDの雄だからね

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:19:30 ID:vj7pNCCn0
>>108
それだとブレイドはコンに入らないんじゃない?



111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:21:20 ID:49LlHOod0
軽ってのは所詮規格の制約と引き換えに性能を制限された乗り物なんだよ
運動性を犠牲にする事で優れた居住性をもつ軽はある
居住性や経済性を犠牲にして優れた運動性能を持つ軽もある
どう足掻いても総合力でコンパクトに軽は勝てない

>>109
ジムニーとフィットは知ってるけどラッシュは知らないなぁ
犬の名前?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:21:28 ID:92VJqtECO
>>107
排気量や仕様を輸出国に合わせて変えるのは普通のことだからな。
コンパクトだって、国内と海外では違ってたりするのは普通のことだし。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:26:21 ID:4/1Xc3lP0
某インテリア住宅誌にジムニーショップの広告が載ってた
ガレージに911とジムニーが収まってたよ
ジムニーは911と並んで孤高の車って設定らしい・・・

軽貨物は道具として認めるけど乗用はもう役目は終わってるね
日本は発展途上国じゃないんだから優遇措置は撤廃で

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:29:13 ID:92VJqtECO
>>111
だからこそ、ジムニーのような『ジムニーでなきゃ』っていう突出した車が生まれるわけだよ。
コンパクトにあるかい?
『コンパクトじゃなきゃ』って車が?
いい車があることは認めるが、それもせいぜい小さな割にはというエクスキューズ付き。
コンパクトならではってのがないんだよな。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:31:28 ID:L6LgSF6U0
>>112
でも欧州ヴィッツは1リッターが中心でした。
今のは1.3が中心でやはり日本と同じ。
政治的な規格で無理やり捻じ曲げられた仕様の車は嫌だから
小さい車として合理的に設定された排気量の車を買う。
だから俺らにとって軽は比較対象にならないのに、無理やり比較されたり
ましてや「軽の乗り出しが払えないんだろ」とか言われたり。
軽擁護派はマジ狂ってる。

でもジムニーは好きw

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:32:07 ID:49LlHOod0
>>113
ジムニーの横にはボスホスもあるんだろう
軽の10倍以上の排気量の2輪がな。

>>114
マイナー自慢ですか。
別にジムニーの、マイナーとはいえ、道具としての存在は否定してないからお好きにどうぞ


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:33:04 ID:vj7pNCCn0
>>111
おまえさんww 都合悪くなったからって逃げるなよww

まぁ実際のトコ、4WDやオープンなんかの趣味的クルマを語りだすとキリがないがなぅ


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:35:28 ID:L6LgSF6U0
>>114
突出した車が欲しければコンパクトでない車を買えばいいだけの話。
ジムニーならぬパジェロイオを買っても、維持費の上昇なんて
軽→コンパクトのインパクトの足元にも及ばないからね。
予算目一杯で車を買ってる人はともかく、コンパクト乗りは
「コンパクト」というクラスに縛られていないんだよ。



119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:36:38 ID:xOOYmlr50
次スレいらないとか言って一日で100レスだからなあw
なんだかんだ言ってもこのスレが必要であり且つ必死であるのはコンパクト乗りのようだね。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:37:19 ID:49LlHOod0
>>117
レグ氏も荒々しい部分をおもちのようで。
俺は軽に比べてコンパクトの方が安定してると思ってるセカンドKei乗りだよ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:38:24 ID:L6LgSF6U0
>>119
必要?支離滅裂な事ばかり書いて下克上しようとするこのスレは
むしろ目障りなんだけど。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:42:02 ID:4/1Xc3lP0
>>119
だよねw
自分は軽コン海苔じゃないけど専ブラで板の勢いでココに来たから
勢いではココとバイクVS車スレがダントツ
面白いから勢いが違うねwww

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:42:07 ID:vj7pNCCn0
>>119
いやいや軽乗りも必死でしょう
というより自分が乗ってたり好きなカテゴリーのクルマになりゃ軽コン問わず必死だよw
クルマ好きが集まる車板だから当然の事で、だからこそココが長寿スレになるんでしょ

>>120
フム、最近は軽擁護としてヌルくなってたので反省中w
まぁ根本的に「小さい車が好き」ってのがあるんで、正直なとこ軽のみに拘らないんだけどねぇ
トゥディベースで1000ccvVTECとか出たら買ってみたいってのが本音だよw

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:42:54 ID:9TB2CTH3O
>>119
本気で軽叩くなら軽板いくでそ

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:47:02 ID:4/1Xc3lP0
>>119
だけどコン擁護だけではここまで面白く成らないよ
軽擁護も頑張ってるからコレだけ盛り上がるんだよね!

どっちも頑張れw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:47:06 ID:L6LgSF6U0
>>123
>正直なとこ軽のみに拘らないんだけどねぇ
>トゥディベースで1000ccvVTECとか出たら買ってみたいってのが本音だよw

この言葉が聞けたので満足です。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:49:55 ID:49LlHOod0
Keiターボは道路の凸凹に対しての反応は良いし加速も悪くない
ただ、狭い。
広い軽なら重くなるし、静粛性が欲しいなら更に重くなる。

軽はある部分に特化した車だから、決して万能な物ではない。
ある部分を捨てた潔さが魅力の一つだと思うんだが、一部の軽擁護の言はコンパクトを攻撃する事で軽の地位との境目をぼかそうとするように思える

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:50:08 ID:92VJqtECO
>>118
いやいや、ことジムニーに関しては、軽自動車枠なんて関係ないんだよ。
世界中探しても、コンパクトサイズの四駆で、走破性と信頼性でジムニーを超える車がないのが現状なんだから。

コンパクトに関しては、君の言うとおりだよ。
わざわざコンパクトを選ぶ必要はない。
それなのにコンパクトに乗ってるというのが不思議だと、軽乗りは聞いてるんじゃないのかい?
デザインとかが好みだと言うなら、納得だけどね。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:55:50 ID:9TB2CTH3O
>>128
小さく取回しの良い車を選ぶのにわざわざ軽を選ぶ必要までなかったからだよ。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:56:56 ID:nf8sXmJLO
>>119
コンパクトで叩ける存在って軽しかないじゃない。
でもこのスレの軽乗りは基本的にセカンド使用の普通車乗りだから簡単に叩ける存在じゃないんだよ。
軽叩きでストレス発散のつもりが逆にストレス溜めるような
流れになっているのはここではよくある話で
だからこそ面白いんだけどねw

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:00:06 ID:92VJqtECO
>>129
なら納得。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:00:49 ID:9TB2CTH3O
>>130
だからこそコンパクト2ndの存在を認めるわけにはいかないんだね。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:02:07 ID:wPJfhM7W0
でもこのスレを建て続けているのは、軽海苔というのが事実だからなあ。
このスレがなくなったら、軽海苔は軽板に帰るしか道がないから、必死になって
このスレを立て続けなくちゃならないんだろうね。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:02:14 ID:4/1Xc3lP0
ジムニーの走破性能は認めるけど
それを発揮出来る所が日本にそれ程有るか疑問

クロカン全般に言えるけど殆どのオーナーは走破性能よりデザイン等で選んでるよね?
走破性だけなら軽トラ四駆の方が高い場合が多いし・・

ナンチャッテクロカン(形は四駆だけど実はFFとか)よりは許せるかなw

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:03:48 ID:L6LgSF6U0
>>128
ジムニーに関しては同意。
パジェロイオくらいしか思い浮かばなかったし、あれだって
ジムニーに比べたらヘビデューティさに欠ける。

コンパクトを買う理由?
ハッチバックは今現在の自分の生活で一番使いやすいサイズだから。
スイフト乗りだけど、もう少し大きいティーダ級を買わなかった理由は
気にいった車が無かっただけ。ティーダもオーリスも格好が好かない。
ハッチバックが欲しくなかったらコンパクトは買っていないだろう。

軽側としては「本当は普通車のセダンが欲しいのに予算の都合でコンパクト
を買ってるのを"ハッチバックのコンパクトが好き"と負け惜しみしてる」
ことにしたいんだろうけど。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:06:19 ID:L6LgSF6U0
>>130
叩く?叩いてきたのはお前らのほうだろ。
明確な理由があってコンパクトを買ってるのに
眼中に無かった軽自動車を「乗り出しが高くて買えないから
コンパクトなんだろ?」とか言ってきたから怒っているんだよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:08:01 ID:nf8sXmJLO
>>132
いんや、正直セカンドならどっちでもいいと思ってるよ。
ファーストカーをお持ちの方々は大方このような意見ですね。
ファーストならコンパクトがいいだろうとも言ってくれてるが
コンパクトのみはないだろうとも言ってるね。
現実に複数所有していない人が持っている振りをしても必ずボロが出るもんですよ。
聞いてもいないのに自分から○○に乗ってると言ってやってくる人はまず間違いなくアレですなw

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:08:30 ID:pjHXa8tt0
>>130
相手がコンパクト海苔、しかも1300tポッキリだと自分に言い聞かせてコンパクト派を叩き続けるも
叩けば叩くほど普通車がズラリとならんでしまって、自分の車を堂々とUPできなくなり、顔真っ赤にして
涙目で遁走する軽海苔を笑うスレだと思うけどw

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:09:17 ID:92VJqtECO
>>134
いやいや、軽トラの四駆は案外走破性低いんだよ。
後ろが軽すぎるからだと思うんだが、サスも動かないし凍結路は怖いよ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:12:53 ID:92VJqtECO
>>136
その明確な意志を持って選んだコンパクトというのはどんな車ですか?
また、その惚れ込んだ理由も教えてください。
あっ、煽りじゃなくマジで。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:14:04 ID:L6LgSF6U0
>>137
>ファーストならコンパクトがいいだろうとも言ってくれてるが
>コンパクトのみはないだろうとも言ってるね。

「セカンドカーでも軽は嫌だな。独身・夫婦だけなら
コンパクトが一台きりでも十分だよ。」

コンパクトをセカンドとして持つTさん夫婦の意見でした。
両親だけどw


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:17:02 ID:L6LgSF6U0
>>140
・小さくて扱いやすいサイズ
・車体に見合った排気量(1000kgなら1000CCは欲しい)

俺はミラが800CC、ムーブが1000CCだったら候補に入れますよ。
もちろん優遇税制無しでリッターカー並みの税金を払うのが前提。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:18:17 ID:+ALdJdGt0
>>141
そこはPさん夫婦の方がおもしろいだろうw

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:18:48 ID:9TB2CTH3O
>>137
だから無理に軽を押し付けないで好きな方買えば良いっていつも言ってんじゃん。
コンパクト側は聞きもしないのにいつも軽は2nd使用だからって言うよね。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:23:32 ID:ccajJjmm0
街乗り用の自分専用のセカンドカーを、軽にするかトヨタiQにするか新スマートにするか、じっくりと比較検討してきめようと思っている。
iQの発売が楽しみだよ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:27:03 ID:L6LgSF6U0
>>143
P君夫婦のセカンドはR1じゃなかったっけ?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:05:34 ID:nf8sXmJLO
>>138
ズラリと並んだかのような普通車も一人が消えるとみんな一緒に消えちゃうから
わかりやすいと言えばわかりやすいんだけどねえw

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:07:29 ID:KL4ZbUa2O
ジムニーはセカンドでも恥ずかしくて乗りたくないな

しかも遅いくせに意味ないブローオフ入れてる奴大杉



149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:13:08 ID:KL4ZbUa2O
>>147
消えてないだろw
必死に消したいだろうが…
荒れる原因になるからコテを辞めただけじゃん


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:27:10 ID:92VJqtECO
現実的な話をすれば、独り者を除けば軽コンポッキリの人なんていないと思うんだよ。
もちろん一般社会には幾らでもいると思うけど、2chの車板なんて見てるほどの車好きなんだから、むしろポッキリがいるという前提の方が不自然だよ。
だからここで語られるべきは、2nd、3rdとしての軽自動車でありコンパクトなんじゃないかな?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:30:25 ID:L6LgSF6U0
>>147
学習したんだろ。


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:32:00 ID:L6LgSF6U0
>>150
コンパクトカーが好きな車好きだって居る。

153 :88:2008/02/20(水) 15:32:44 ID:VUlRNS1T0
軽ポッキリで何が悪い、つか、その人たちにとってはいわゆる「ファースト」は
公共交通機関だ。(電車は速いぞw

それはともかく、軽自動車の税制優遇措置や保険の有利さがなくて、
重量税や自動車税も完全従量制にすれば、今より少し重く、
少し排気量の大きいエンジンになるだろうな、大部分の軽は。
パッソやソリオみたいな。
(アルト、エッセは別の道を行きそうだが。)

縛りがなくなれば、燃費面では似たようなもんだし、
軽の一部はコンパクトと地続きになり、
別の一部は、低価格でそこそこは走る超低価格コンパクトに化けると思う。

だけどね、現行制度の縛りという厳しい環境に適応していく軽
というのもまた1つの進化なんだよ。
日本で使う分には軽も悪くないし、軽ポッキリも使い方次第だろう。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:47:25 ID:9TB2CTH3O
>>150
よくここで何かと「車板では」とか「車板だから」と語り出す人いるけど
なんか車板住民を変に評価し過ぎな気がするんだよね〜
スポ車マンセーな昔と違い車好きも多様化してるし、
車板だからって車に人生捧げてますみたいな奴はそんなに多くないと思うよ。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:52:10 ID:92VJqtECO
>>154
すまん。マジレスされるとは思わんかった。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:59:38 ID:9TB2CTH3O
>>155
>マジレスされるとは思わんかった。
その一言でオマイさんが救われるならそれでいいんだよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:09:16 ID:L6LgSF6U0
>>153
>だけどね、現行制度の縛りという厳しい環境に適応していく軽
>というのもまた1つの進化なんだよ。

軽乗りだって本当は660CCが理想じゃないでしょ?
元々は二輪貨物やオート三輪の規格。でもそれを逆手にクルマを作ってしまった。
そうして本来はクルマを持てなかった層がクルマを手にしたのは軽の功罪。
彼らは事あるごとに既得権益を守ってきた。排ガス規制を盾に排気量アップを迫り
安全を大義名分にボディ拡大(サイズ拡大は安全のためと言いつつ内寸も拡大)、
周囲のクルマが高性能化すると再び排気量UPを迫り、安全対策を求められると
再びサイズ拡大を要求。そしてサイズ拡大を理由に高速道路の80km/h制限を撤廃。
・・・・もうね、おまえら在日朝○人かよ!!ってんだ。

繰り返すけど、軽乗りだって本当は660CCが理想じゃないでしょ?
少なくとも作り手は800CC〜1000CC程度がいいと思っているからこそ
輸出版はエンジンを積み替えているわけだ。
だけど日本で660CCに不満を漏らすと「それなら一人前のクルマだから
優遇制度はいらないでしょ?」となってしまう。

「まともな排気量のエンジンを積みたい」
「まともな排気量相応の税金は払いたくない」
このダブルバインド(二重拘束)をゴネ得で乗り越えてきたのが軽なんだよ。
俺は軽にそういう政治的なドロドロした要素が見えてくるから嫌いなんです。
俺はメーカーが自主的に企画して消費者に問うた車が欲しい。
でも純粋に軽が好きならそれでいいと思う。
自分もコンパクトはとはいえジムニーは大好きだ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:17:46 ID:IMJ8jQwR0
排気量660ccじゃ諸外国で通用せずに、発展途上国でも800〜1000ccにアップされるのに
技術先進国である日本では660ccのままなんだよね。さらにそんな車が、新車販売の1/3を
占めるようになったのは、どんな要因からなんだろうねえ。しかもここ数年の話だね。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:19:42 ID:xOOYmlr50
学生とか新社会人などの若年層でコンパクトの乗ってる奴は全員ポッキリだわな。
それにそれらの層が一番車板には多いであろうということは想像に堅くないよな。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:21:31 ID:ccajJjmm0
>>147
消えてないよね。
P君もセルシオ海苔もM5海苔もコテをやめただけだろう。
実在の三人とその所有車まで消したいのはクスクスだけだよなw

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:30:52 ID:xOOYmlr50
ダイハツのネイキッドって何となくカッコイイね。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:31:39 ID:L6LgSF6U0
>>158
規格廃止のタイミングを「見のがし三振」しちゃったという感じだな。
高度成長期の時点で既に軽は代用車の域を脱していた。360時代の軽は車体が軽く
パワー競争(リッター100psを超えたクルマもザラ)で磨かれたこともあり
当時の小型・普通車に比べてもそれなりに走れるようになっていた。
でもモーターリゼーションにブレーキをかけないためにも軽規格は廃止出来
なかったんだな。初代アルトで軽(商用)規格を逆手にとられたあたりで
考えるべきだったんだろうけど、既に普及しすぎてて手遅れだったんだな。

でも軽免許は容赦なく廃止になったんだよね。ダイハツが一車種だけ軽免許の
対応車種を残したけど、それも80年代前半で消えた。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:35:10 ID:L6LgSF6U0
>>159
地方出身者はともかく、親との同居率も高い世代だね。
「遠出は親の車があるから自腹で買うのは軽で十分」ってのは
賢い選択だと思うがね。素直じゃない人が多いというか。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:36:56 ID:9TB2CTH3O
>>159
だとしたら学生とか新社会人などの若年層で軽乗ってる奴も全員ポッキリだよな。
でもこのスレは思いの外中年が多いんだよな。
たまに聞いたこともない車名で盛り上がってて全く付いて行けないときがある。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:39:16 ID:L6LgSF6U0
それにしても60〜70年代当時のお偉いさんが、モーターリゼーションがある程度
飽和したのを見極めて軽の優遇を廃止してれば良かったのにと思うよ。
いつまでも「敗戦国」を引きずってるんだか。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:41:29 ID:LSgjkNxv0
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/passo/safety/index.html

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:52:28 ID:ccajJjmm0
>>138
そうだな、このスレがえんえんと続くのもクスクスというプレミアム・コテのおかげだよね。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:55:57 ID:92VJqtECO
>>157
全くもって正論で、返す言葉もない。
だと話は終わっちゃうから続けるね。
正直、現行の軽自動車のサイズや重量を考えれば、800ccから1000ccは欲しいところだよな。
だが逆に、そうなるとますますコンパクトの存在意義が無くなっちゃう。
先のジムニーの話じゃないけど、一部の尖った車しかコンパクトでは生きられなくなってしまう。
つまりは、軽自動車もコンパクトも、たかが数万円の税金の違いで、運命を分けちゃうような似たもの同士って事だよね。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:16:23 ID:nf8sXmJLO
軽は660というレギュレーション縛りを理解した上で楽しむものだよな。
使用法を考えてこれでいいと思うから軽なのであってそれが嫌なら選択技はいくらでもある。
逆に縛りがないのにカツカツの1000や1300を選ぶほうがよほど理解に苦しむね。
二言目には余裕という言葉を使うぐらいだから本当はもっと余裕のある上の排気量に乗りたいのだろう。
要するに積極的に選んだ結果の選択ではなく、消去法や妥協で選んだ結果の車なんだろうな。
だからコンパクトである理由も本当は無いのであって実際は次は他の車にステップアップしたい奴が多いんだろうね。


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:30:58 ID:3LnIA2Mh0
たしかに、1000や1300に乗るんだったら、
何故1500や2000にしないのか疑問に思う。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:37:04 ID:S41fvFC00
1300ccがバランスが良いコンパクトカーもあるし、ローエミッション性を考えたら1300という選択も
あると思うが、、。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:44:36 ID:Z/RuHdbK0
現行軽の横幅があと10cmあれば軽は良くなるや、現行軽の排気量があと300cc+されれば、軽は良くなる。とか
って言うのを良く聞くけど、これってやっぱり現行軽じゃ不満だし、本音はコンパクカーが良いんだけど、税金考えたら
軽自動車じゃなきゃ無理だなってことだろなあ。でもそのくせ、660は敢えて楽しんでいるものだみたいな訳分からない
自己弁護なんて始めちゃうところが軽脳らしいね。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:45:32 ID:9TB2CTH3O
まあ立派な1stカーとして開発されたモデルもある位だから
これ以上の軽の肥大化は非現実的だろうね。
なにしろヨタサンあたりから猛反発喰らうのは必至かと。
コンパクトの存在意義というよりは軽規格の存在意義が問われるんじゃないの。
俺は1500位欲しいから別に1000に魅力を感じないけど。

>>169
規格の制約にとらわれない縛りのない取回しの良い車がコンパクトなだけだろ。


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:55:30 ID:nf8sXmJLO
>>172
理解不能だろうけどコンパクトにする理由がないんだよ。
例えば君と一緒に夕方に吉野屋に行ったとして
家にステーキが用意されているのに俺は牛丼は食わない。
豚丼のご飯半分にして下さいとなるわな。
だが一人住まいの君は牛丼の並に紅生姜てんこ盛りで食って満足しているわけだ。

そんな感じかなw

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:58:59 ID:oocbvPEm0
軽の販売台数が伸びたのは環境性能からだとかって言うのも、あれはペテンだなw
実際に現行の軽の重量とエンジンのバランスを考えれば、リッターカーの方が良いからな
費用対効果とか、規格を楽しむというより、税金という名の規格にしがみ着かざるを得ない
んだろうなあ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:05:26 ID:9TB2CTH3O
>>174
俺だったらオマイの誘いを丁重に断り手土産にケーキを買って家族がステーキを用意して待つ家に帰るな。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:06:41 ID:xOOYmlr50
>>174
わかりやすい例えでワロスw
確かにその場合は牛丼も大盛りもいらんよね。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:15:53 ID:cV+ptHdq0
>>174
「あいつはどうせ牛丼だけだろ」って思って、気になってそいつの家に言ったら、そいつはフルコース料理を食べてて、
それを見ても、まだ「きっとあれは他人のを盗んだんだ・あいつは成りすましだ」とかってブツブツ言いながら、すごすごと
自宅に帰った。とさ


ってのがこれまでの流れだね。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:19:43 ID:xOOYmlr50
家で用意されてれば食わないという話じゃないの?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:22:01 ID:9TB2CTH3O
例えが下手すぎなんだよ
主食2度食ってどうすんだよ

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:23:02 ID:LSgjkNxv0
俺としては今の軽は大きすぎるな。

400cc以下の一人か二人乗りで、ちっちゃくても良いからキャビンがあって、エアコンも効くコミューターが欲しいなぁ。
(軟弱者なのでエアコンは重要)
250ccの一人乗りでも可。

今の軽はまあ、地方の交通格差解消用に現状の優遇税制を続けても別に良いけど、
もう一つ下の規格としてこういうのがあれば凄く嬉しい・・・多分売れないだろうな。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:24:24 ID:LSgjkNxv0
>>180
ピザなので、牛丼もフルコースも全部食うという話かも。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:29:16 ID:cV+ptHdq0
>>180
牛丼は、オマイさんがどうしても豚丼を食いたい、っていうから付き合ったんだけど、「家にフルコースがある」って言ったら、
オマイさんがしょ気ると思って、気を遣って牛丼を食べてあげたんだよ、お陰でフランス料理を、残す羽目になったけどなw

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:31:11 ID:L6LgSF6U0
>>168
「軽は800CC〜1000CC必要」に同意してくれてありがとう。
たとえば軽枠で1000CCが認められたら、軽自動車を1000CCコンの比較対象にするよ。
1000CCのパッソとの違いはサイズだけなんだからね。軽いから1300コン並み走るだろうし。
でもそれはコンパクトの存在意義が無くなったと言うより、軽がコンパクトに進化したというのが正解では?

優遇税制になった上で今の軽が800〜1000CCになたら、カローラとプレミオみたいな感じで両立すると思う。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:32:52 ID:nf8sXmJLO
フランス料理フルコースと言ったのに実際はスパ王だったというのが過去の例だけどねw

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:35:15 ID:L6LgSF6U0
>だからコンパクトである理由も本当は無いのであって実際は次は他の車にステップアップしたい奴が
>多いんだろうね。

どうしても「本当は上級車種を欲しいと思っている」と決め付けたいんだね。
通帳晒す気は無いけど現金一括で買えますよ。子供が生まれたり、大きな荷物を
使うような趣味を持ったら買いますよ。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:36:05 ID:cV+ptHdq0
>>185
スバ王ってなんだよ?


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:36:08 ID:LSgjkNxv0
ステーキじゃなくてマルシンハンバーグだったとかね。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:37:25 ID:cV+ptHdq0
>>188
「ホンモノ」のハンバーグを出してきたなw

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:42:34 ID:+ALdJdGt0
なんだw
スゲー伸びてると思ったらハンバーグの話かよw

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:50:25 ID:xOOYmlr50
軽コンに乗ってる時点でそれに乗ってる限りは基本的には似た者同士なのかもな。


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:13:02 ID:c+ZlE9410
>>188
マルシン好きだぞw

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:13:33 ID:42lS8GjJ0
俺、日産のて乗ってるんだが、この前ワゴンR乗ったんだ。
いやーすごい加速感。
『軽の加速間ってすごいな、俺のいつもの感覚だと80km/h出ているはずだ』
って思ってメーター見たら40km/hなのな。
いい車は加速感を感じにくいって言うのは本当だったよ。
エンジンが無理しているのも感じちゃうんだね。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:16:31 ID:5HHajHbV0
田舎で生活の足にどうしても複数車が必要で
2台目は優遇税制が付いた車しか買えない懐の寒い人たちが
2ndカーって響きに酔いまくって天にも昇るほど舞い上がってるスレはここでよろしいか?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:17:02 ID:42lS8GjJ0
>>194
YES!

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:31:20 ID:fPIVGMk4O
>>194
そりゃそうだ
安く済むのなら、安く済ませた方がいいに決まってる

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:33:53 ID:Lp6JBTFt0
今、一番売れてるのはワゴンRのNAだろ?
ほとんど、4ATだろ?
まともに走んないよね?
パワーはない、重心は高い、足回りはだめだめ、全くどうしようもありません
まずそこを確認したい

でも、街乗り用だからいいんだという奴もいますね?
そのとおりです
性能的に街乗りにしか使えませんよね
性能が低いからw

それで結論でてんじゃん
いいよそれで
ポッキリだのなんだの言われてもかまいません
それで軽派が自分を納得させたいなら
「 ど う ぞ ご 自 由 に ♪ 」

というわけで、結論は出たし、くだらないスレは終了しようや
軽は軽板に逝けや

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:39:19 ID:5HHajHbV0
>>196
そういう人が軽をコンパクト1台じゃない車好きが乗るものとか舞い上がる
田舎で車庫代もいらんか安いんだから
「車庫にナンバー付き不動のロータス囲ってる
毎年乗りもせんのに自動車税の請求はくるんだよな、困ったもんだ」
位が車好きってなもんで
嫁さんの軽四で大の大人が2chで大暴れ w
スケールが小さすぎて可哀想になる


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:42:50 ID:5HHajHbV0
まあ、車好き自慢したいのかやりくり上手自慢したいのか
はっきりさせてくれや
嫁さん参加させた方がいいんじゃねーの w

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:48:01 ID:fPIVGMk4O
軽は軽板にと言うが、軽板にも来るんだよな
軽を追い出したせいで、自分が一番下になってしまったもんで、大慌てなんだろう
俺はスイフトスポーツとかいうKeiワイドとワゴンR
別にどちらにも不満はない

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:49:18 ID:92VJqtECO
確かなのは、車趣味と言いながら、この国の都市部にしがみついてる奴は負け組って事だよ。
田舎はいいぞぉ。車趣味には。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:54:52 ID:5HHajHbV0
>>201
おれもそう思う
嫁さんの軽で車趣味語れるってのは素晴らしいね
あれだろ、嫁さんがコテコテのエアロワゴンRとか転がしてるの
ああいうのを田舎じゃ車趣味ってもてはやすらしいな

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:03:07 ID:APwogUCj0
>>201
それは言えるな。同じ車種でも田舎での維持費は都市部の半分以下と見る。
都会の軽自動車の維持費>田舎の普通車の維持費なんてのもあるだろう。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:04:37 ID:c+ZlE9410
>>203
駐車料金が発生しないってのはデカイよな。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:11:39 ID:EfBNFbUeO
さっき、コテコテエアロのワゴンRに煽られた田舎の妻子持ちコンパクト乗りの俺が来ました。

…このスレまだやってたんだ〜。結構、面白いぞw

みんな、ガンガレw


206 :レグ海苔でトゥデイ原理主義:2008/02/20(水) 20:35:35 ID:ZM2fOR28O
>>199
うちの嫁を参加させたら、ここは軽へのバリ雑言で埋まるぞww

>>203
うちなんか坪単価十万台だったからww
関東で家建てた知人は駐車場一台付きで9000万弱
こっちで建てたら倍の土地付けても3000万ですんじゃう
2ndに関していえば都市部と田舎を並べるのはフェアじゃないのかもなぅ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:43:58 ID:VJuqS/odO
虎の威を借る猫が鼠に噛まれるスレ vol.71

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:16:03 ID:xOOYmlr50
よく軽板に行けというけど軽乗りじゃないんで軽板なんて行ったことないんだよなあ。
セカンド乗りは根本的に普通車乗りなんだしたぶんみんなそんな感じだと思うぞ。
コンパクト乗りのほうが軽板の内情に詳しいことがかなり笑えるけどねw

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:18:08 ID:7EaVJeA/0
>>206
どんな罵詈雑言よ?
クスクスと奥さんを戦わせてみたいな。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:25:23 ID:9TB2CTH3O
>>208
軽板の内情に詳しいのはコンパクト乗りというか普通車乗り全般だろ。
たまに覗くが軽叩きのスレが乱立してて可哀相になるわ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:26:52 ID:YKumyYnD0
田舎の義弟も、低収入だけど中古のセドグラツーと中古のファンカーゴの2台でブイブイいわしてるわ。
まあ、親と同居で他に金使うこともないしw
車は庭に止めときゃ良いしね。
台風の時は波かぶるけど(マジで)

212 :88:2008/02/20(水) 21:30:24 ID:bLhHI13q0
いやまあ、エッセのMT車とかは軽くて重心低くてワゴンRより走るよ。
ターボならソニカとかも...値段高いしターボなんで、どうかとも思うが。

一番売れているものが全てとか言われても。

それから貴方の結論だけど、
 街乗り専用ならワゴンRの性能があれば充分で、
 それ以上は実はそれほど必要ないっていう結論の人が多い
っていう読み方も出来るぞ。


213 :88:2008/02/20(水) 21:33:40 ID:bLhHI13q0
>>197
レス番貼り忘れた

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:41:38 ID:nf8sXmJLO
俺も軽板は逝ったことはないな、つうか全然関係ないしねw
スレの下にこのスレの人はこんなスレも見ていますとあるけどみんなコンパクト絡みでしょ?
どれだけコンパクト乗りが必死なのかがよくわかると思うよ。
軽スレなんか今まで下に出たことすらないからね。

ここの軽乗りは軽乗りではないという簡単な証拠だよね。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:50:38 ID:9TB2CTH3O
>>214
>軽スレなんか今まで下に出たことすらないからね。
残念だけど出てる時もあるよ。スレタイまで覚えてないけどね。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:52:22 ID:ZM2fOR28O
>>209
やめれww
女は感情と直感だけで責めてくるから怖いぞぅww

>>211
首都圏じゃ数年分の駐車場代でクルマが買えちまうからなぁ・・・難儀だねぇ
しかし海が目の前の場所かぁ
オレは窓から海と火山が見える場所で育ったんで、海の見える家に憧れるなぅ
波を被るのは困るがw

>>212
うむ、エッセMTはNA軽の正常進化だなぅ
見た目以上に軽快なんで気持ちいいねぇ
意外とステアリングの感触もいいし、ちょい足を固めたらいい具合になりそう
ただあのフォルムがなぁww

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:59:30 ID:Fr8goQvv0
確かにエッセはツインと同様に男としては躊躇する外見だ
色黒のテリーマンとか超人ハルク(海外のアニメであるらしい)とか言われる俺には乗れん

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:59:44 ID:UQ1jbk1i0
>>214
ちょww

BMW Z4 13台目 [車種・メーカー]
【NC】MAZDAロードスター44号車【幌・RHT】 [車種・メーカー]
ベースって誰でも弾けるよな [バンド]
ベースって簡単だよなwww2 [楽器・作曲]
コンパクトカー総合スレッドPart47 [車種・メーカー]

ベースまでもがコンパクトがらみかよw
>ここの軽乗りは軽乗りではないという簡単な証拠だよね。
さらに意味不明w なんで軽乗りじゃないのにそんなに必死なん?

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:07:25 ID:nf8sXmJLO
前スレだっけ?軽の100キロ時のエンジン回転数が話題になっていたのは?
スズキのパレットがテストで3300回転で静寂性では合格点らしいね。
でも車重は910あるから軽も重くなったもんだよなあ。
それにしても後ろの座席はかな〜り広いようだね。
追突されたらキビシイけどそりゃヴィッツやマーチも同じことだしね。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:10:06 ID:nf8sXmJLO
>>218
たまたまじゃね?
いつもはコンパクトだらけだからまた数日したら見てごらん。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:51:12 ID:1yjiMjZq0
いつもはこんな感じだね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
コンパクトカー総合スレッドPart46 [車種・メーカー]
【NC】MAZDAロードスター44号車【幌・RHT】 [車種・メーカー]
【SUZUKI SWIFT】 スイフト Part49 [車種・メーカー]
【NC31】CB400SF・SB 83台目【NC39】【NC42】 [バイク]
au WIN W61S by Sony Ericsson stage 15 [携帯機種]


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:22:12 ID:qtDGC4yF0
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__   
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   / ̄:三}
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 /   ,.=j
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_/   _,ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,'/{.  /     _人人人人人人人人人人人人人人人_
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン ., '::::::::ヽ、/     > そんなことよりゆっくりしようぜ!! <
,'  ノ   !'"    ,___,  "/ :::::::::::::/ __      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 (  ,ハ    ヽ __, ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、  
,.ヘ,)、  )>,、‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
 , .r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
 /      / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
i      ! ::::::::::::::/ 魔 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{     {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
ヽ      ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /



223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:28:57 ID:z07MvXah0
>>218
ベーススレが出てくるのはP君が名無しで参加してる証拠だと思う。
P君が熱心なコンパクト援護派なのにも関わらず、パサートワゴンを手放さない理由は
市民オーケストラで使うコントラバスが運べないから。
P君はバンドも掛け持ちと書いてたが、コントラバス奏者がバンドに参加するとなると
ベースというのが自然な流れ。彼の性格上「ベースって誰でも弾けるよな」なんてスレが
立ったら噛み付いて粘着するだろうね。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:33:09 ID:c+ZlE9410
ベース、弾き方は知らんがネクラなイメージがあるw
何でだろう・・・

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:43:25 ID:z07MvXah0
このスレを見ている人は(ryにパサートスレが出てきたら大笑いだが、
パサートスレは現行型のスレしかないんだね。
新型(新しいけど格下のゴルフベース)と旧型(古くてもアウディベース)がいがみ合って分裂
旧型スレは落ちたみたい。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:46:56 ID:UQ1jbk1i0
>>223
つまり一人が覗くだけでも反映されるってことか。
だとしたら>>214の発言は無意味になるんだな。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:52:16 ID:1yjiMjZq0
一人じゃよほどカキコしないと反映されないはずだよ。
しかもPCからじゃないと反映されないんじゃないかな。
たぶん一番レスの多い人がそうなんじゃないの?
なりすまし自爆の時はやたらとフィットとBMWスレの名前が出ていて笑ったけどw

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:00:23 ID:z07MvXah0
ID:L6LgSF6U0がP臭い。
コンパクト乗りを装っているけど、
「ジムニーは好き」
「両親がコンパクトをセカンドにしている」
「(P君のセカンドがコンパクトみたいに言われて)奥さんの車はR1と即答」
怪しい。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:02:30 ID:guwpiHkV0
てことは>>223もおかしいな。
それともこのスレの住民はごく少数なんかな。


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:06:40 ID:826FtQHL0
ID:L6LgSF6U0は連投ぶりが群を抜いてるし。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:08:46 ID:ijRIhhpA0
Pが戻ってるのはこのスレのファンなら誰でもわかるし。
どいつがPかなんてのも容易にわかる。
真性構ってちゃんだからあえて相手にしないのが吉。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:12:35 ID:826FtQHL0
一日中書いているし、今度の会社もネット管理者が無能なんだろうね。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:14:01 ID:Z702woIR0
>>228
スイフト乗りだがジムニー大好きw
前に乗ってたし。

ぶっ壊しちゃったけど・・・orz

234 :レグ海苔でトゥデイ原理主義:2008/02/21(木) 00:21:42 ID:bpfI8JlWO
オレはたまに軽板のトゥデイスレを覗いてるけど、カキコミしないと反映されないって事かいな

>>229
案外、ここの住人は音楽好きが多いのかも・・・
って楽器がベースだけに集中するわけないかw
まぁクルマ好きって割りと多趣味の人が多いのかもなぁ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:23:48 ID:guwpiHkV0
ID:92VJqtECOもなかなか多いな。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:26:45 ID:YGaBCuk60
>>224
ネクラというより、渋いって感じじゃない? と言っても、ベーシストなんてジャズの
ロン・カーターくらいしか知らないが。

まあ、一日何度も書き込んでいる人が、他人のことを必死なんていうのはちょっと
どうなのかとは思うよね >>214

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:36:08 ID:mqirlO+50
ちょっと気になったので下に出ているBMW Z4のスレ見てきたらM5のおっさんがフクロになってるので笑ったw
セカンドで比較検討している車もまるで変っているしフィットRS買ったはずなのにロードスター買ったことになってる。
しかもロードスターは三台目なんだってさw
相変わらず独特な句読点の入れ方も変っていないしM5、M5と言いながら
みんなに疑われつつ馬鹿にされつつ完全に成り済まし病が進行していますなありゃw
ちなみに下にはしっかりこのスレの名前が入っておりますた。



238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:38:22 ID:mqirlO+50
ちょっと抜粋してみると・・・

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 08:26:17 ID:70c5Dm8e0
メインでM5に乗っているのでセカンドカーとして、Z4 2.5、アウディTTロードスター、マツダ・ロードスターの3台で比較検討した。
Z4買うならZ4 3.0以上だと思ったが、セカンドとしてはかなり高くなってしまう。正直予算オーバー。スタイル的にはアウディTTが一番好みだ。
結局、コストパフォーマンスの高さと、屋外の屋根無し駐車場なのでRHTということでマツダ・ロードスターにした。
今のマツダ・ロードスターの内装そんなに悪くないけどねえ。オレが買ったのはVSのRHTだからレザーシートだし。Z4あたりとは大差なしだと思うよ。
398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 09:43:18 ID:mdbEUAGQ0
M5も屋根なし駐車場なの?ありえな〜い(女子高生風に)。
俺だったら、ロードスターかわずに屋根付駐車場にするけどな。
399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 10:21:42 ID:jFEpLcdZO
>>396 M5のオーナーが、Z4の3L予算オーバーってw
世間一般の目からしたら、BMWとマツダのブランドイメージの差は歴然。
401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:06:11 ID:70c5Dm8e0
>>399
たしかにそう言われるけど、なにせロードスターは3台目だし、M5もちょっと無理して買った(年収の約7割)ので仕方ないんだよねえ。
403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:24:39 ID:6vqC31KwO
このスレに沸く自称M海苔って何でこんなにも気持ち悪いんだろう・・・
412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:43:38 ID:GLfokdB80
>M5もちょっと無理して買った(年収の約7割)ので仕方ないんだよねえ。
>M5もちょっと無理して買った(年収の約7割)ので仕方ないんだよねえ。
>M5もちょっと無理して買った(年収の約7割)ので仕方ないんだよねえ。
相変わらず、懲りない方のようで・・・。
確か、年末年始も休まずに働いていた人だったっけ?
ご自愛くださいませ。


M5のオヤジもあちらには探偵君がいないからまだ安心してられるんだろうねw




239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 00:49:43 ID:826FtQHL0
年収の7割で1000万オーバーの車って普通に凄いだろ。
・・・新車と明記してないのが気になるけど。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 01:09:16 ID:bpfI8JlWO
なにも他スレでのカキコミをここに貼付けんでも・・・
それに特徴を捉えすぎてるっつうか、あからさま過ぎて逆にあやしいなぅ
どちらにしても疑えばキリないしね

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 07:06:22 ID:w0isUVoAO
それにしても・・・
自分の触れた車はみんな所有車と言ってしまうような人なんだなあ。
誇大妄想狂の上に自尊心の固まりなんだろうね。
実際にはコンパクトすら持っていないのかもしれないな。
このスレにもいまだに出入りしているのならコンパクト陣営における真正基地外と言っておこう。
クスクスどころか人間的にかなりヤバい希ガス。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 08:10:43 ID:QqqkVAmJ0
>>241
ロドスタが3台目なら以前M5本人が書いていた通りだろうな。
M5、フィットRS、次にロドスタを買うって書いていたよ。

まあM5は単なる金持ち自慢だから、クスクスのようなウソつきの成りすましよりはましだろう。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 08:12:28 ID:2DHbtxkYO
クスクスよりは馬鹿じゃないし行動してくれるからまだマシ

まぁ目糞鼻糞だww

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 08:39:48 ID:w0isUVoAO
まあ信者も含めてオメデタイ人達ではあるなw

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 08:45:09 ID:KSfqOkAC0
ま〜た始まりました!

無能な働き者とはこのことだなw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 08:49:55 ID:2DHbtxkYO
M5信者は微かにいたなぁ

まぁ多少は理解できる部分あるし謝るとこは謝ってたし
まぁ今は暴走してるみたいだけどw

クスクスなんて誰からも…w



247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 09:07:25 ID:68EEaNS8O
わざわざBMWスレに出向いてまでM5を探し出しそれをこっちにコピペして叩く位だから
軽乗りも軽板の内情に詳しいのはどっちって言えたレベルじゃないよなぁ。
コンパクト系のスレも案外軽乗りがネタ探しに覗いてるかもな。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 09:17:55 ID:mqirlO+50
成り済ましの醜態を探して貼った本人ですが・・・w
つうかあまりに探偵が指摘していたとおりの人物だったのでつい可笑しくてねw
たぶんロードスタースレやZ4スレを掘り起こせば笑えるネタは一杯詰まっていると思うけど
さすがにそこまで成り済ましキチガイを追うのも馬鹿らしいのでやりませんよ。
すぐさま擁護に回った>>242あたりが本人臭いように思えるけど
こんな人物を信じていた奴等はまさに馬鹿丸出しだったなあと思ってね。


249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 09:24:14 ID:QqqkVAmJ0
>>248
ていうか、オマエ自身がいつもの探偵=クスクスだろう、みんなわかっていることだから毎回毎回ID変えて一人二役なんかしなくてもいいよ。
まあ2ちゃんしか楽しみがない貧乏のひきこもりだから金持ちをねたむしかないからなあ、やっぱ真性の基地外だなあw

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 09:44:24 ID:w0isUVoAO
>>248
あなたビンゴです!

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:02:42 ID:23L9vXfd0
中古車販売業者なんじゃないの?>M5氏
商品で金持ちぶるのは痛いが、M5を運転したのは間違いなさそうだし。
評論家だって借り物の車で評価してるんだから、ホンモノの普通車を自腹で所有していなくても
軽コンが目糞鼻糞かについて意見する権利はあるだろう。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:14:34 ID:68EEaNS8O
>>251
おいおいw
中古車販売業者だったら普通売り物の車に任意保険なんかかけないだろw

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:27:31 ID:23L9vXfd0
>>252
ということは本当にM5を持ってるとして、彼もP君みたいな無責任体質なんだろうね。
自分の発言に責任を負いたくないからすぐに名無しになって他車オーナー、他人の振りをする。
P君はアベンシス、レガシィ、ポロ乗りを名乗った前科があるけど、過去を含めて家族やツレの車。
M5氏のロドスタも実際に乗ったことのある身内の車ならまだ罪は軽いが、そうでないならスレ追放だな。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:41:35 ID:RPWUgykm0
>>253
その余裕のない内容から、オマイさんが軽ポッキリ君で、普通車海苔たちを、心底うらやましがっていることは、良く分かったよw

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:42:34 ID:QqqkVAmJ0
>>253
メインがM5で嫁さんと子供用にフィットで自分専用のセカンドカーとしてロドスタ、まあクルマ好きの小金持ちなら十分あり得るパターンだろうな。
オレのようなコンパクト乗りからすると羨ましい限りだがね。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:16:24 ID:W3f01Woa0
>>254
とんだ節穴君だなお前…
そいつがたぶんそのレガポロのなりすまし男
すこし前からage厨がP君の名前よく出すだろ?
スルー推奨男の自己あpだよ…
ホント構って犬だよなあ…
とにかくこのスレで話題にして欲しいらしい…
ホトンドの奴がそれわかった上で歯牙にもかけてないんだろうが…

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:19:36 ID:YX2wbNwhO
どっちでもいいけどさ、掲示板で個人特定しても意味ないじゃん。しかも2ちゃんねるだよ。
それより、軽自動車とコンパクトについて語ろうよ。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:27:01 ID:QqqkVAmJ0
このスレの基本的な流れ

1)コン海苔が軽海苔を叩く
2)セカンド軽海苔が登場して、コンポッキリを叩く
3)コンセカンド海苔が登場して、セカンド軽海苔を叩く
4)真偽厨登場、うそだろう!オマイのファーストをうpしてみろ!
5)パサート海苔・セルシオ海苔・M5海苔たちが証拠写真をうpする
6)どうせ家族のクルマだろ・借り物だろ・中古車販売業者だろ!と荒れる
7)最初に戻る


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:37:12 ID:IrWduJUV0
>258
分り易いまとめ乙

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:38:10 ID:23L9vXfd0
>>258
0)軽海苔が挑発的なスレを立てる

が抜けてる。


261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:41:46 ID:Rarfed/b0
>>258
dクス


262 :多くの場合のスレ立て人:2008/02/21(木) 11:41:58 ID:xnP9ASSw0
俺、軽乗りだと思われてたのか・・・

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:48:55 ID:Rarfed/b0
なぁなぁ

ワゴンR海苔から見て
シボレーMWってどうなんよ??


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:49:17 ID:yR5zA4cU0
トヨタ(笑)ヴィッツ GOAとは名ばかりの危険なプアボディ

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑) さすが切り捨ての盗用多(恥)

 脆弱なプアボディは健在。 潰れ易さでトヨタ(笑)が圧勝 !

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:54:50 ID:qXeYjR1N0
>>257
それが出来たら72.スレも続いてないよw

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:58:25 ID:z95ezJuJ0
>>262
どっちつかずで遊んでる感じだよね。
きみは

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:09:19 ID:IrWduJUV0
最近は中庸が流行りだからな。
まぁ過激派にとってはツマランだろうけどw

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:10:36 ID:z95ezJuJ0
まあ過激派は過激派どうしで勝手にやってくれって感じだな

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:14:51 ID:oGv11Orf0
M5のおっさん爆笑だねw
来月はまた違う車に乗ってどこかのスレに粘着するんだろうね。
本当にM5なんかに乗っているわけないじゃん。
身近にある車は片っ端から自分の車として語ってしまう世にも珍しい病気なんだよきっと。
さすがにこのスレではコテンパにやられたから名乗れないだろうけどねw


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:21:39 ID:68EEaNS8O
自覚なき粘着にスレ全体が白けてるな…

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:22:30 ID:oGv11Orf0
M5=ID:QqqkVAmJ0だよね。

あまりのアホ擁護っぷりに開いた口も塞がらないよ。

これを信じる奴がいるなら死んだほうがいいんじゃね?

272 :多くの場合のスレ立て人:2008/02/21(木) 12:28:58 ID:xnP9ASSw0
>>266
やっぱ解ってるか(汗
使い潰しセカンド用途で軽の契約してきたので約3年ぶりに軽乗りに復帰予定
貧乏ながら3ナンバー車と軽乗りになる。セカンド家コンの盆栽レベルが更に上がる悪寒

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:37:14 ID:+1TorhnK0
>>270
このスレの常連って、ちょっと精神的にアレなんだと思う

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:59:20 ID:yR5zA4cU0
550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:51:38 ID:W9FW0vFE0
・エンジン始動時に回転数が5000rpmまで上がったまま下がらなくなる
・エンジンを始動した直後、回転数が6500rpm付近まで上昇した
・高速走行中右カーブにおいて、不意にハンドルが利かなくなり、スピンして右側側壁に衝突した
・後退時に、急加速して後方の車両に接触。この時シフトレバーを握っており、
 接触の反動でDレンジに入ってしまったため、前方に急加速し、電柱に衝突した
・後退時にエンジンが高回転になり、車両が勝手に加速して壁に衝突した
・ブレーキを踏んで減速し、ほぼ停止した状態から、Dレンジのままで車両が後退した
・エンジン始動後、パワステアリングが利かなかった
・駐車場に止めようとしていたところ、急に加速前進し建物に激突した
・前進で走行している時に突然バック信号音がなり続けることがある
・エンジン始動時にエンジン回転が異常に高くなった。Dレンジに入れた途端、暴走した

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

「カローラ」で検索したら、怪しいトラブルいっぱい出てきたwww



急発進して、店舗に突っ込んだり、人を轢殺すトヨタ(笑)

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 13:06:51 ID:YX2wbNwhO
結局コンパクト乗りが大人気ないって事だよ。
排気量、サイズ共に軽自動車より大きいんだから、速かったり広かったりは当たり前なんだけどね。
問題は、その差の程度であって、使う人や用途によって軽自動車で特に不足がない事も多いというのが理解出来ないんだろうね。
コンパクトだけに、考え方にも余裕がないのか?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 13:08:40 ID:qXeYjR1N0
>>275
ワロタ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 13:11:53 ID:23L9vXfd0
>>275
>使う人や用途によって軽自動車で特に不足がない事も多いというのが
>理解出来ないんだろうね。
理解しているが、それは軽側が「使う人や用途によってコンパクト一台でも不測が無い」
と認めるまでは敢えて理解しないスタンスを取らせていただく。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 13:32:24 ID:QqqkVAmJ0
>>273
つうか、ひきこもりで成りすまし常習犯で精神がアレな貧乏人クスクスをからかうスレだろうな、ここは。

279 :レグ海苔でトゥデイ原理主義:2008/02/21(木) 13:43:37 ID:bpfI8JlWO
>>277
別に独身者や1〜2名乗車前提なら、軽コン1台のみでも不足はないでしょん
その辺りを否定するのは軽派でも少数じゃないかなぅ
個人的には1500で4メーター超のコンなら4人家族用1stとしても使えると思うし

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 13:51:20 ID:Ut2Ye1iT0
>>275
>使う人や用途によって軽自動車で特に不足がない事も多い
そんなのは誰もが分かってるよ。車の維持費をとにかく安く抑えたい人や、
ホントちょいと先のコンビニやスーパーに行くような用途なら、軽自動車は
快適な原付として、不足はないと誰もが思ってるんだから。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:02:44 ID:hIAJK9J40
今の軽自動車が街乗り専用なんて考えているのは、はっきり言って
脳みそがコチコチに化石化してしまったオッサン連中か、昔の軽の
イメージのままの人だと思うよ。

現行の軽ユーザは軽自動車特にターボ車なら、充分にファミリーユース
として使えるという認識だから。

「我が家のファーストカーは軽自動車」
http://corism.221616.com/articles/0000043670/

メーカ側も軽をファミリカーとして位置づけてきて、スライドドアモデルも
どんどん出してきてるし、軽ユーザ側もそういう使い方をちゃんとしてるね。

http://www.honda.co.jp/ZEST/SP/odekakeroot/
http://www.honda.co.jp/usersvoice/zest/200709/001/index.html
「軽自動車もこんなに良くなったのか!と感じることが出来るゼストは、
これからも我が家のファーストカーとして末永く付き合いたいと思います。」


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:13:54 ID:23L9vXfd0
>>281
その割には現役で軽に乗っている軽援護陣営のほうが軽を(コンパクトも巻き込んで)短距離専用のセカンド向きと評価する謎。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:14:39 ID:oGv11Orf0
>>278
もろに自分のことじゃんw
よく恥ずかしくならないもんだね。
病院行ったほうがいいぞマジでw

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:26:48 ID:68EEaNS8O
>>282
2nd軽はターボじゃなくて殆どNAだからじゃないかな。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:29:59 ID:5D2mkJ5G0
>>282
謎でも何でもないじゃんw軽を近距離限定だと言い張らないと
コンを近距離限定だと叩けなくなるでしょうがw

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:32:12 ID:j/0LnqFs0
コンパクトぽっきり、軽自動車ぽっきりでもいいと思うんだよな。
それで揶揄する理由はない。もちろんセカンドでもいいし。

何かさ、コンパクト VS 軽のスレつーより、
コンパクト擁護厨の人格 VS 軽擁護厨の人格のスレの要素が高くないかい?

ま、それもこのスレの伝統なんだけど、もう少しクルマ自体の話の比率上げようよ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:32:44 ID:w0isUVoAO
最近はM5を擁護する奴も減ってきたので探偵くんじゃなくても
そこそこ見抜けるようになってきたのかな?
でも今日のはわかりやすいけどねw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:35:56 ID:23L9vXfd0
価値観のぶつかり合いというか、ある種の宗教戦争になっている気がする。
晒し合いに探偵の粘着は「俺はこれだけ立派な車も乗ったことがあるんだから、俺の見解が正しい」のためでしょ?

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 14:39:05 ID:+NfTmrPO0
マーチみたいに燃費悪くて狭いコンパクトは存在価値無い

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:04:55 ID:w0isUVoAO
>>288
価値観の相違のぶつかり合いだよね。
それで相手の言い分を潰す為に高級車のオーナーの振りまでするんだから
何だかなあとは思うよ。
総じてコンパクト側のほうがあれこれやることが汚いな。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:10:06 ID:q5it74jRO
>>289
デザインで選ぶ人もいるんじゃないか、女の人とか。
あと12SRとか面白いらしいよ、乗った事ないから知らんけどw

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:10:29 ID:23L9vXfd0
>>290
軽側も同じじゃない。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:13:08 ID:68EEaNS8O
>>292
軽側というより

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:17:57 ID:CCoozMSDO
お互い様ジャンw
両方から燃料注入してるから

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:43:02 ID:qXeYjR1N0
>総じてコンパクト側のほうがあれこれやることが汚いな。

これだよこれ。これこそがこのスレの醍醐味。
レッテル貼り、価値観の押し付け、詭弁、詭弁の為の詭弁…
やはり目が離せないスレだ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:00:21 ID:0YnGGeJk0
>>295
そういう空虚で、不毛で、殺伐とした、
それこそ口に入った砂を噛んでしまったような感触を楽しむスレだからな。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:07:38 ID:z95ezJuJ0
叩きスレで俺らのほうが正しい面する奴はイライラするよな

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:16:46 ID:SKXlC/9M0
>>297
それが嫌なら見るなw

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:29:27 ID:Jgq+BPGP0
>>281
軽も良くなってるのは認めた上で書くが
じゃあコンパクトも何も変わらないかと言えばそうでもないだろ。
あと車体価格で特に軽ターボと接近してるのもあるな。
あとは維持費の問題になる。この辺がクリアになる人ならコンパクトに
するケースは割とあると思うよ。
俺もオッサン世代だが別に軽を街乗り用だと決めつける気はない。
そこそこの中距離程度でも使える事は知ってるよ。
でもコンパクトに200万は許容できても軽に200万は抵抗あるな。
車の出来云々とかそういう問題じゃないんだよ。


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:36:49 ID:YX2wbNwhO
俺の場合はもっと単純だから、欲しい車が安ければ単純に嬉しい。
仮にTVCMで、かつてのアルトのように○○一台100万円ポッキリ!なんて派手に宣伝されたとしても何とも思わない。
車で持ち主の人となりを語ろうとは思わないし、逆に他人に思われたとしても、そんな物で判断する人にはなんと思われても気にならないな。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:45:21 ID:23L9vXfd0
>>299
軽の主流がアルトタイプからワゴンRタイプに変わったほどの劇的ではないけど
コンパクトカーだってデミオやヴィッツ登場のあたりからパッケージングが格段に向上したよ。
2代目マーチや最終型スターレットは大人の男性四人で乗ると膝がフロントシートにめり込んだものだが
ヴィッツだと膝を閉じて座る事ができた。
その頃からATもオーバードライブ付きになったから高速走行も静かになったし。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:07:44 ID:yZFmalo70
最近の軽は車重が重くなってきてるね。
登坂道路で軽のNAは全く使い物に成らない。
高速走行での安定性もコンパクトカーがいい。
維持費とかの経済的な面では軽がいいのだろうが。
ストレス感じて走るの厭だからおれならコンパクトにする。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:30:17 ID:rvIJW2Oo0
軽でストレスを感じておきながら、コンパクチのショボケなエンジンとポコペンサスで
ストレスを感じなくなるって言うのだから、ここのコンパクチ海苔はオメデタイって笑わ
れるのだろうねえ。軽コンはあくまでも女・年寄り買い物用近距離低速度域街海苔用
実用車なのだから、高速走行がどうとか安定性がなんたらとかではなく、今日の夕食
は何にしようかとか、どこのスーパーが安いとか語り合ったらどうだね。クスクス







                                 こんなんでどうよ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:46:33 ID:Ha59OZLD0
世田谷区には『軽自動車と原付はお断り』っていうスーパーがあるらしいよ。
「品位が下がるから」らしいけど、、まぁ気持ちが分からないでもないねえ。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:53:45 ID:j/0LnqFs0
>>302
>最近の軽は車重が重くなってきてるね。
>登坂道路で軽のNAは全く使い物に成らない。

軽いのも売っているよ。気になるならそれを選べばいい。
軽はどうせ5人は乗れないんだし。小さくてもいいというならね。
人数をのせるつもりなら登録車。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:01:31 ID:68EEaNS8O
>>303
ん〜90点かな。

>軽コンはあくまでも女・年寄り買い物用近距離低速度域街海苔用
ここは軽コンじゃなくてコンパクトと記載するのがベター。
じゃないと自分も年寄りであることを認めてしまうからねw

まあ叩いて優越感に浸れる奴ほど寂しい実生活してるんだろうねぇ。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:20:44 ID:0QVWZIBZ0
>>302
なにー、
ジムニーの何処が登坂性能悪いってんだ!

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:25:35 ID:rVGGJIHr0
>>303
いや30点だな。
女・年寄り買い物用近距離低速度域街海苔用実用車
→女・年寄りが好む近距離低速度域街海苔用実用車だな。買い物は実用に含まれる。

>>306
いや、クスクスは必ず「軽コン」を入れてくるだろ。

>>304
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa140725.html
輸入車海苔が洗車を断られる→何故だと切れる
→『これが仮に、「軽自動車お断り」だったら、こんな話になっていないはずです。』
とよく分からん差別発言。自分では差別されたとかって言っておきながら。。ホント品位が疑われるなw


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:17:18 ID:x720RW2U0
>>304
それはガセだろ、ありえない、聞いた事が無い
高級な商売ほどそういうホスピタリティってのは行き届いてるはずだ
客が恥ずかしくて乗っていけないって箇所は腐るほどあるけどな
ソースがあれば挙げよ

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:17:21 ID:XWFdcM5j0
>>306
軽コンで良いんだよ。女・年寄り買い物用近距離低速度域街乗り用はポックリ想定
だから。セカンド使用なら軽コン乗りでも女性や老人向け車で用が足りてるわけじゃ
ない。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:19:23 ID:GWTIdDXu0
ナンバーの色が黄色って時点で差別されまくってんじゃねーのw

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:24:23 ID:qXeYjR1N0
>>310




なるほど

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:25:47 ID:6717xDWa0
>>305
こういうのは、「今現在一番売れてるもの」と定義して比較するものだよ
エッセMT!なんて言っても、それなら、コンパクトにも欧州
コンパクトとかMTとかあるわけだから

軽の場合ライフ、ムーヴ、ワゴンRが御三家で、いまだNAの4ATが売れ筋だよ
コンパクトの場合は、フィット、ヴィッツ、デミオの1300のCVTまたは4ATだね

実際最新のモデルに乗ってきたら、やっぱり性能差はあるでしょ?
昔とくらべて、進んでるとか言うのも、意味はない
軽も進歩したが、コンパクトも年々進歩してるから、今現在で比べなければ
仕方がない

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:31:44 ID:XWFdcM5j0
>>313
軽が新規格になって水準が上がり、日常生活の足としてのボーダーを越えたことが重要。そこで軽が軽よりマシ
なコンパクトにするかは実用車として費用対効果で選ばれている。そして今や新車販売の1/3超は軽自動車。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:44:45 ID:6717xDWa0
>>305
それから、降雪地なら4WDは前提ですわ
4WDは車両重量的にも負担だが、エッセですらATで4WDにしてABSでも付けたら
700キロ台の後半になる
(カタログみたら、ギア比も変わってるが、これはエンジンの負担が大きいことを示しているね)
重量だけでなく、ATや4WDの駆動ロスもあるよね
君がMT好きでも、恋人ができて、その彼女が運転することもあるかも知れないと思えば、
次はAT車買うよね
積雪地に転勤するかも知れないと思えば、4WDにするよね
汎用性を求める内には、そういうことにもなりかねない
俺はR2は好きだけど、820キロもあるからね
これを4WDにしたら860キロですわ
サイドエアバックでもつけて、スタビライザーでも入れたら870キロですわ
こりゃだめだわ、まともに走るわけがないorz

というわけで、一般的な軽自動車なんてまともに走るとは思えないんだよね
君が想定してるのは一部の特殊な事例だということは、理解してくださいね

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:56:42 ID:bpfI8JlWO
>>313
>>305は『重さが気になるんなら他に軽いのもあるよ、ATにこだわらなければMTもあるよ』って言ってるんでしょん
売れ筋車種の比較とは別話ですわな
実際のクルマ選びで一番売れ筋を買わなきゃならないわけじゃないしね〜
何から何まで噛み付く必要なしだなぅ

さて、職場に残った2台目のヴィヴィオが本日ドナドナでした〜
10年近くよく働いてくれましたよん
ゴクローサマでしたぅ

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 21:10:05 ID:sOEfNmW/0
>>313
>こういうのは、「今現在一番売れてるもの」と定義して比較するものだよ

つまり、フィットとワゴンR以外は比較の対象にならないと...
韓国みたいに実質1,2種しか軽が選べない国じゃないんだから寂しいこと言うなよ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:17:38 ID:mqirlO+50
韓国人ってコンパクトじゃないと嫌なんでしょ?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:34:02 ID:YGaBCuk60
>>318
韓国は知らないけど、途上国ではトランク付きのセダンが好まれる傾向はあるみたいね。
フィット・アリアなどもどちらかと言えばアジア諸国向けのようだし。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:34:38 ID:826FtQHL0
>>309
うちの経営してるアパート(メゾネットで家賃16万)は駐車場が目立つので
不動産に「黄色ナンバーのお客さんは紹介しないでください」って言ってある。
もちろん堂々と軽自動車お断りなんて書けないけどねw

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:42:11 ID:x720RW2U0
>>320
周りの空気が所帯染みて貧乏臭くなるからな軽の存在自体で
誰でもそう思ってるさ
でも、その辺が大人の分別ってやつさね

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:44:41 ID:pQVnv0Ps0
>>316
君が想定してるのは一部の特殊な事例だということは、理解してくださいね

この程度の物言いは噛み付いてるとは言わない

>>317
いや、そこまでは言わんが、MTは比較対照からはずしてくれんか?


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:48:45 ID:x720RW2U0
それから
軽は軽専用の駐車スペースがあって便利なんて好待遇に受け取ってるバカがいるけど
あれは、「一人前に普通車用に停めないでね税金も安い車のくせに」ってことだから心しておいてね

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:53:06 ID:pQVnv0Ps0
確かに軽いものもないではない
エッセは軽いな
仮に、降雪地でなければ、エッセ4ATは充分購入候補になる重さだ
非常におしいところだ
足もアルトよりはましだろうし、非常におしい
4WD+5MTというウルトラCも使えないし、おしいところだ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:55:48 ID:826FtQHL0
>軽でストレスを感じておきながら、コンパクチのショボケなエンジンとポコペンサスで
>ストレスを感じなくなるって言うのだから、ここのコンパクチ海苔はオメデタイって笑わ
>れるのだろうねえ。

本当に頭が悪いというか、重量とエンジンキャパの関係を見てみなよ。

1905kgのクラウンは3000CCなので1CCあたり0.64kg
1545kgのアリオンは2000CCなので1CCあたり0.77kg(クラウンの1.20倍重い)
1030kgのヴィッツは1300CCなので1CCあたり0.79kg(クラウンの1.23倍重い)
720kgのエッセ は 660CCなので1ccあたり1.09kg(クラウンの1.70倍重い)

重量の軽いエッセですらこのザマ。軽自動車のショボケ具合はダントツという
事が理解できた?アリオンを基準にする人が乗りがヴィッツに乗っても大したストレス
は感じないけど、エッセだと相当なストレスを感じるのが分かるだろう?

最高出力で比較すれば、軽とコンパクトの差はもう少し縮まるであろう。
しかしそれは高回転型のおかげであり、乗用車として大事なフレキシビリティを
無視した話。全開加速では2000CCさえも置き去りにするアルトワークスが
コンパクト以上では当たり前の「レッドゾーンの半分までの紳士的な運転」では
使い物にならない理由もそこにある。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:58:06 ID:826FtQHL0
>>323
いや、ああいうのは柱の位置等の関係で白ナンバーには不十分な
中途半端なスペースが出来たから苦肉の策で軽専用にしただけだって。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:58:55 ID:HvE9RhbT0
>>325
そういう正論はこのスレじゃスルーされますから。
クスクスはスルーしてお決まりの台詞をはくだけだから

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:06:00 ID:1XUJ63xK0
>>325
街乗りに必要十分なら良いんじゃないの。それしか持ってないわけじゃあるまいし。
それより、クラウンとアリオンを車両総重量、ヴィッツ、エッセは車両重量というところが
セコクこずるくて、いかにもコンパクトなやり口ですね。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:08:12 ID:rebiULo30
325の件は乗ってみりゃすぐに納得いくことなんだけど
軽しか乗った事が無いのか、感覚がおかしいのか
ここの軽乗りには馬のつらにしょんべんで
もう、長文で納得させるのは不可能と思われ
よって、煽り倒しておもちゃ扱いが適当と思われ

330 :レグ海苔でトゥデイ原理主義:2008/02/22(金) 00:10:27 ID:ZPHAcJbiO
>>322
んじゃなんで最初から積雪路やAT限定、豪雪地帯への転勤も視野に入れてると条件を出さなかったのかな?
ワゴンRを叩きたいだけのために後だし条件を並べてどうすんの
それにあなたの条件だとオレなら軽コンではではなくup2000クラスの四駆ハッチを薦めるね
サイズや価格に条件を並べてないようだしね
そもそも色んな条件があるのに、最初から売れ筋以外でクルマ選びをしないってのもねぇ

>>>>323
知人で飲食店経営者がいて軽専用駐車場を設けてるんで、理由を聞いてみるわ
あんまり病的に必死だと精神衛生上よろしくないよん

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:11:10 ID:iJJIimsW0
素で間違えた。>総重量
つーか俺もアリオン1.8で比較しようと思ってたのに
2.0でもコンパクトに近い数字が出て変だな?とは思ってたw

1270kgのアリオン2.0は1CCあたり0.64kg
1220kgのアリオン1.8は1CCあたり0.68kg
1030kgのヴィッツ1.3は1CCあたり0.79kg
720kgのエッセは1ccあたり1.09kg

それでも際立つことには変わりがないね。
どこが目糞鼻糞なんだか。



332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:14:16 ID:R2Irt0eu0
軽はウンコだな。。。
アンバランスすぎる。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:18:53 ID:iJJIimsW0
「まともな普通車=クラウン3.0」が基準の人だと
1630kgのクラウン3.0が1ccあたり0.54kg
1270kgのアリオン2.0は1CCあたり0.64kg (クラウンの1.19倍重い)
1220kgのアリオン1.8は1CCあたり0.68kg (クラウンの1.26倍重い)
1030kgのヴィッツ1.3は1CCあたり0.79kg (クラウンの1.46倍重い)
720kgのエッセは1ccあたり1.09kg (クラウンの2.02倍重い)

「まともな普通車=アリオン2.0」が基準の人だと
1270kgのアリオン2.0は1CCあたり0.64kg
1220kgのアリオン1.8は1CCあたり0.68kg (アリオン2.0の1.06倍重い)
1030kgのヴィッツ1.3は1CCあたり0.79kg (アリオン2.0の1.23倍重い)
720kgのエッセは1ccあたり1.09kg (アリオン2.0の1.70倍重い)

クスクスの言う「まともな普通車」はスポーツカー限定のようですね。
高性能車に区分されるクラウン基準で比較しても、軽とコンパクトの差は
かなり目立ちますから。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:20:42 ID:1XUJ63xK0
>>331
1630kgのクラウンは3000CCなので1CCあたり0.54kg
が抜けてるよ。
エッセ−ヴィッツ−アリオン−クラウンで、
1.09−0.79−0.64-0.54
ってことでいい感じに15〜20%ずつ差が出てるね。規格の制約がある分エッセとヴィッツの
間は多めに開くけど、アリオン、クラウンとの差を考えれば混合交通下で平均以上の余裕
を持ちたかったらせめてアリオンくらい買いなさいよ、ってお話になるね。


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:22:58 ID:iJJIimsW0
>>334
別にアリオン・クラウンがベタ踏みで走っているわけじゃないから
1CCあたり重量がアリオンの2割増し程度でも充分実用になりますよ。
7割り増しはさすがに辛いと思うけど。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:24:27 ID:ZPHAcJbiO
>>333
へぇ・・・一覧で見ると分かりやすいなぅ
やっぱり2000クラスはバランスがいいね
しかしエッセはNAで健闘してんなぅ

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:28:10 ID:iJJIimsW0
>>336
ちなみに売れ筋のムーブNAだと
820kgのエッセは1ccあたり1.24kg(クラウンの2.3倍、アリオン2.0の1.94倍)
あまりに可哀想なので軽いエッセにして差し上げました。



338 :わかると思うけど:2008/02/22(金) 00:29:00 ID:iJJIimsW0
訂正だぅ

×820kgのエッセは1ccあたり1.24kg(クラウンの2.3倍、アリオン2.0の1.94倍)
○820kgのムーブは1ccあたり1.24kg(クラウンの2.3倍、アリオン2.0の1.94倍)


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:34:26 ID:1XUJ63xK0
普通パワーウェイトレシオかトルクウェイトレシオを持ってくるところをなんとかコンパクト
有利にしたいために排気量あたり重量なんぞ持ち出したあげく重量偽装までした割りに
意味無かったな。税金が400%違って排気量あたり重量とやらが30%しか違わなかったら
儲けものだな。まあ、一生懸命考えた努力と熱意は評価できるんじゃないかな。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:34:57 ID:ZPHAcJbiO
>>338
もうこれだとサイズや価格に制約のない人はup2000クラスを素直に買った方がいいんじゃない?
維持費もたいして差はないんだし

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:37:34 ID:iJJIimsW0
720kgのエッセは900CCだったら1CCあたり0.8kgになる。
もっとも実際はエンジンの重さも増すだろうけど、軽規格って今のサイズなら
900CCくらい無いと「自動車先進国」の車として問題アリだなと思うよ。
でも900CCするとなるとトヨタが再び「優遇制度を廃止しろ」と圧力をかけるだろうから
軽メーカーも排気量引き上げを要求出来ないんだろうね。


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:46:44 ID:iJJIimsW0
>>339
最大パワーやトルクだと回転数を無視した議論になるからな。
以前フィットとライフで出力曲線図を見ながらトルク比較をした人がいたよ。
パワーウエイトレシオについては、ライフターボはフィットよりも2割り増し程度の
エンジン回転ならば同等のパワーウエイトレシオになる。ところがトルクウエイトレシオだと
フィットの3000回転時(4000だったかも)のトルクウェイトレシオは、ライフターボでは
どの回転域でも無理なんだよ。

トルク=パワーの加速度
回転を2割上げれば同等のパワーウエイトレシオが実現できるけど、トルクが無いと車体を引っ張り
ながらその回転数まで上げる事は出来ない⇒ギア比を低くする⇒高回転をぶん回さざるを得ない⇒
街乗りでも扱いやすいのはフィットという結論だ。

当時は無視されたけどな。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:51:22 ID:iJJIimsW0
>>340
その通り。そしてサイズに制約があればコンパクト。
サイズとお金に制約があれば軽になりますな。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:56:01 ID:rebiULo30
優遇税制が諸悪の根源だな
今の時代、基本的に燃費に対して自動車税は課税すべきだな
あと田舎の車が無いと生きていけない地域は所得に応じて減税すべき。この2本建て

軽をセカンドって自称お金持ちさんにはお金持ちに応じた納税してもらうべきだ

345 :補足:2008/02/22(金) 00:57:44 ID:iJJIimsW0
>サイズとお金に制約があれば軽になりますな。

乗り出し価格は軽のほうが高い事が多いのに?って思うでしょ。
今のご時世、お金に余裕のない人って往々にして非正規雇用が多いですね。
収入の安定に欠ける人にとって怖いのは初期費用と固定費用のどっちでしょう?
とりあえず今現在の貯金があれば軽を買ってしまい、あとは維持費が安いので
収入が途絶えても暫くは安心。いざとなれば売却(下取りが高い)。


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:17:44 ID:ZPHAcJbiO
>>343
んなら費用に制約無いから、コンは安い1300ではなく排気量当たり重量の有利な圧倒的に1500クラスが多いんだね〜♪



ってならないねぇ
しかも売れ筋は1300の4メーター未満だし
あと20センチ長いティーダ1800クラスが使いやすそうなのにねぇ
全長20センチupがそんなに大きいのかなぅ
大好きな普通車用駐車場にも停められるから、20センチ増なんてたいした事なさそうだが
これがアリオンだったとしても、アリオンダメでフィットなら大丈夫って駐車場ねぇ・・・
ヴィッツやフィットのオーナーって、みんな微妙なスペースの駐車場なんだなぅ

347 :344:2008/02/22(金) 01:18:14 ID:rebiULo30
抽象的だから噛み砕いていうと
優遇税制があるからサイズも排気量も決められたいびつな軽って車が出来る訳
それを取っ払ったらいろんな考え方の車が出てくる訳でしょ
二人しか乗れないとことんミニマムな足でもありだし
電気、ハイブリッドありだし、足かせ外れて伸びやかに車ってものを作れるようになる。
そう言う物こそドメスティックな軽じゃなくて世界に通用する車になるさ
今の形の優遇税制はもういらないよ



348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:29:30 ID:iJJIimsW0
>>346
1500CCはオプションの抱き合わせ商法が目立つから敬遠されるんだよ。
売れ筋のコンパクトと同程度の装備でエンジンだけ大きいグレードって
日本じゃ殆ど無いでしょ?


>>347
その意味じゃスマートの失敗は残念だった。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:29:48 ID:ZPHAcJbiO
>>347
別に実用車として便利に使えるから、いびつでも構わないんだが
なんの支障もないし、わりと運転楽しいしなぅ・・・やっぱ小さいクルマは楽しい
おまけに税金や維持費安いわ燃費いいわ狭いとこでもスイスイだわ駐車場にも困らないわ、田舎じゃ車庫証明
すらいらない
NA軽なら車体価格も安いしいい事だらけ

運転の疲れもヴィッツとエッセじゃたいした違いは無かったし、街中じゃ小さいエッセはストレス無いしね〜
まぁあのデザインだけはストレスになるかもww

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:30:46 ID:iJJIimsW0
>>347
サイズの制約って別に物理的なものだけじゃなくて
「不必要なトランクを出っ張らせた車は嫌だ」とう嗜好も制約だ。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:33:49 ID:+CVCj7oV0
>>346
ティーダは4250mm
ヴィッツは3785mm(−465mm)
フィットは3920mm(−330mm)
30cm〜45cmの差はそれなりかと?

352 :344:2008/02/22(金) 01:35:33 ID:rebiULo30
>>349
おっさんになると現状しか認識しないし想像力ってのも無くなって来るんだな
老化ってのは寂しいもんだね

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:39:17 ID:iJJIimsW0

>運転の疲れもヴィッツとエッセじゃたいした違いは無かったし、
>街中じゃ小さいエッセはストレス無いしね〜

あなたと違って自分は軽とコンパクトを乗り比べるとかなりの差を感じます。
感覚的なものだから理由の説明は難しいですが、あなたこそ感覚を書いているのだから
「違いは無かった」ではなく「違いは感じられなかった」と書いて欲しいものですね。
もっとも私が>>333で書いたように、発進停止を繰返す市街地走行では相当な違いがあるはずなのですが。


354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:42:38 ID:ZPHAcJbiO
>>348
1300でもオプションの抱き合わせがあっでしょん
無駄な装備を省いた商用グレードが売れ筋なの?
売れてんのは抱き合わせのお買い得バージョンでしょ?

軽叩きのために、安い1300クラスを買った多数派のコン乗りまで追い込みなさんなよぅ
誰が予算の制約が無いからコン1300を選んだって?
そんなん、そうそう一般庶民の購買層にいるわきゃないでしょ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:45:08 ID:iJJIimsW0
>>349
だから、いびつな規格の軽と同じような本体価格で「いびつでない車」が
買えることにコンパクトの存在価値があるんだよ。税金が高い?いやいやそれは無い。
何故かと言うと軽が特別に安すぎるだけで、コンパクトの税金は1500や2000CC等と比べると
納得できる安さだもの。


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:50:59 ID:iJJIimsW0
>>354
「予算は足りてても要らない物に金は払わない」は当たり前の話。
一般的な1300コンに付いて来るキーレスエントリー、電動格納ミラーは必要でも
スマートキー、アルミホイール、オート(マニュアルでない)エアコンは不必要という
ユーザーが多いのでしょうな。俺もスマートキーなんて気持ち悪いから普通のに換えたい位だ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:52:08 ID:rebiULo30
レトロな運送屋脳で「あぅ」じゃ、笑われますよおっさん

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:59:09 ID:ZPHAcJbiO
>>355
うん、そのいびつな軽と同価格のクルマを選んだわけだなぅ
予算の制約も無い人がねぇ・・・軽並の価格に意義を見出だすわけだぅ
貧乏人だの恥ずかしいだのと言われてる軽と同じ価格に意義を見出だすとわねぇ
うん、いびつな軽は安いよ
税金も安いよ、維持費も安いよ
だからこそ経済性と価格で張り合う1300コンが売れ筋になってるんじゃないのかなぁ
んで予算に制限の無い人が選ぶクルマがコンなの?

軽コン双方が経済性を売りにするクルマじゃないの?
それこそが軽コンの大きな武器じゃないの?

つうわけで寝るわん、もう二時だぅ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 02:01:17 ID:4FcqZEle0
>>346
コンパクトな車体かつ、それなりにきっちり荷物を積むという考えから全長4.2mは
欲しいって言いたいのは分かるけど、ティーダが小回りが効くかって言ったらノーだと思うよ。

まぁ主観で言ってもあれだから、みんカラのソースをば・・
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=72229
中途半端な車。パルサーとサニーの間の子。車体の割に小回りもきかないし、、

http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=69337
コンパクトカーならもう少し小回りがきいてほしかった。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 02:03:40 ID:iJJIimsW0
>>358
>んで予算に制限の無い人が選ぶクルマがコンなの?
少なくとも俺は貯金額だとか、よく言われる「年収の1/3目安」からして
コンパクトより上級の車を買っても良い身分だよ。
でも不必要なクラスは買わない。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 02:31:45 ID:IIYMFx6c0
>>358
ヴィッツ1.5Uは147.0万円、1.3Uは140.7万円。そんなに目くじらを立てるほどの
金額差じゃないでしょうに。もうちっと全体のバランスってものを考えないと。

また逆に排気量半分、車重が100kg以上軽く使用素材の少ない軽乗用車がなぜコンパクト並の
価格になることがあるのか、それが果たしてどれだけ売れてるのかを考えないとね。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 03:22:20 ID:HhhANyCTO
最大の差は安全性だと思う
軽でカーテンサイドエアバッグあるのはゼストくらいか?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 07:38:05 ID:Gumsf9PHO
それ以前にコンパクトでサイドエアバッグを付ける奴は滅多にいないんだよな。
友達がミニバンと軽とノートを持っているがノートにサイドエアバッグ付けたらディーラーで驚かれたってさ。
そこでもコンパクトにサイドエアバッグ装着した客は初めてだったらしい。
そりゃコンパクトなんて価格優先で選ぶ奴が多いんだからオプションも最低限のものしか付けないからね。
だからコンパクト乗りにとってはサイドエアバッグなんてものはただのカタログ上の飾りでしかないんだよ。
安全装備や快適装備、ドレスアップよりもまずは安く上げる事が大事であって
所詮は金に左右された挙句の選択なんだからね。
そいつは仕事はコンパクト、買い物は軽でファーストはミニバンと仕方なくコンパクトを買った口だが
コンパクトとはいえ貧乏臭いのは嫌なのでフル装備にしているからけっこう高い車になっているよ。
都会のディーラーでさえ装着を驚かれるのがコンパクトのサイドエアバッグであるというのが結論だが
アルミホイールでさえ高級品に映るコンパクトを買う貧しい購買層から考えれば納得の話だよな。



364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 07:38:35 ID:byoBuDQT0
ムーブ、ミラ、エッセのNAエンジンは660ccなのに58PSだからな。
普通車には及ばないけど
ロングストローク化してトルクもそれなりに稼いで
むかしと比べると進歩しているよ。
排気量当たりの重量ではその辺の進歩が無視されちゃうぞ。

名前 車両重量 最高出力/回転数 最大トルク/回転数
エッセ 720 43[58]/7,200 65[6.6]/4,000
ムーブ 820 43[58]/7,200 65[6.6]/4,000
フィット 1010 73[100]/6,000 127[13.0]/4,800
ウィッツ1L 1000 52(71)/6,000 94(9.6)/3,600

1人だけならエッセは健闘。
4人以上ならコンパクトだな。積載量の差は圧倒的。

ラインナップ見たけどエッセ買うならMTだな。動力性能活かせるし、
新車で68.3万円(消費税含む)だし。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 08:08:49 ID:XnxDVn6EO
健闘してても俺にはショボケに見える

所詮軽と割り切らないと駄目駄目だな

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 08:31:23 ID:byoBuDQT0
>>365
>所詮軽と割り切らないと駄目駄目だな

それが軽というものだろう。特にエッセは。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 08:56:38 ID:RhiDylH7O
>>363
文長いよ。最初の1行で足りるだろ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 09:06:06 ID:Crw2xN7L0
割り切った軽はよく走っていいよ。
従業員用に3ドアのミニカ買ったけど
下道なら困ることは皆無だよ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 09:31:56 ID:yC2ud3mU0
>>363
確かにコンパクトでオプション付けてる奴はいないよな。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 09:32:54 ID:1XUJ63xK0
>>365
それはコンパクトも同じ。健闘しててもおばちゃん買い物車。チッコイ2BOX車は
そういうもの。

371 :レグ海苔でトゥデイ原理主義:2008/02/22(金) 09:46:04 ID:ZPHAcJbiO
>>360
金持ち自慢に誘われてもねぇw
そんなん軽乗りでもいるだろうしなぅ
オレもリーマン時代には年収不相応な買い物をした事あるが、それ以降は自家用車の購入金額が1/3越えた事ないよ
今回も年収や貯金の1/3は当然越えないから、オレも高級車買える身分らしいなぅ・・・ピンとこないけどw
『その気になれば買えるんだぞ』な人と実際に買えちゃう人とは決定的な違いがあるわなぅ

>>361
むしろたったそれだけの金額差で何故1300を選ぶのか聞きたいよ
まぁ実売価格じゃさらに差が開くんだろうがなぅ・・・エッセ購入の際に張り合うような金額でヴィッツ1000の見積もり出たけどね、あそこまでしないと売れないのかねぇ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 09:50:26 ID:tib64hXC0
>>371
>『その気になれば買えるんだぞ』な人と実際に買えちゃう人とは決定的な違いがあるわなぅ
たとえば実家の資産ですな。自腹で家を買わなくていい人なら年収を上回る車に乗ったって無問題。
そうでないなら、、、計画性の有無といったとこでしょうかw


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 09:51:39 ID:daX0WUsA0
>>369
ヴィッツは、サイドエアバッグは、標準装備化されてるから、オプションで付ける必要ないなあ。

コンパクトがショボケなら、さらにそれより長さで40cm幅で20cmも狭い軽は、オオボケに見えるなあw

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 09:56:26 ID:Y7WwRyT50
国産庶民車はコボケ
コンパクトはショボケ
軽はオオボケ


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:00:13 ID:lIwqfKK80
そして趣味車はボケ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:03:21 ID:UHOtjC7P0
>>375
それを言うなら、テラボケ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:03:59 ID:ZPHAcJbiO
>>359
仕事でたまにウィングロードにも乗るけどね…「ウィングロードじゃなくヴィッツに乗ってくれば良かった」
なんてのは記憶に無いんだよなぅ
「軽で来りゃ良かった」なんてのは何度もあるけどね
ウィングロードやティーダクラスはダメでフィットやヴィッツなら余裕な路地や駐車場って、実際街中にどんくらいあるっての?

>>366
軽はそれが売りでしょ
そもそもヴィッツだって『しょせんコン』と割り切らないとダメダメだしねぇ
小さいボディの利便性と引き換えに割り切る部分が出るのは軽コン共通の宿命

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:09:22 ID:tib64hXC0
>>364
ちっとも健闘してないじゃん。
トルクはフィットの13.0に対して6.6と約半分。
それなら車重も1010kgに対して500kg前後でなければ
同等のトルクウエイトレシオにならないが実際は720kg。
軽いエッセでもこれだ。ダイハツのカスタム系グレードを除いた軽が
普通の街中でもギャーギャー唸りながら全開で走っているのも当然。


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:11:38 ID:tib64hXC0
>>377
向かい合って停まる駐車場で真ん中の通路が狭い場合とか。
自分にとっての「取り回しの良い車」は、幅よりも全長で決まる気がする。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:17:08 ID:RhiDylH7O
>>377
東京のお隣りだけど軽の車幅で恩恵を感じたことはないなあ。
むしろ重要なのは全長かと。
まあ生活地域にもよるよね。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:20:55 ID:bj9moQD40
NAの軽はありえんな。
軽はターボじゃないと話しにならん。坂上らんし。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:21:29 ID:lIwqfKK80
>小さいボディの利便性と引き換えに割り切る部分が出るのは軽コン共通の宿命
共通とはいえ割り切っていい部分と良くない部分の線引きはある。
そしてそのボーダーは各人様々。それだけの話。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:29:54 ID:ZPHAcJbiO
>>379>>380
ウィングロードやティーダで長すぎるなら、ヴィッツやフィットでも楽々とはいかないよ
そして軽は幅も全長も小さい

>>382
そして軽を使えると線引きすんのも各人様々、そんだけの話だなぅ
軽と4メーター未満1300コンの間に無理にボーダー設ける必要もあるまいなぁ

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:31:50 ID:tib64hXC0
>>383
それはない。
普段はワゴンに乗っていて、駐車場が「難所」な目的地に行くときは
お袋のコンパクトを借りて出かけている俺が言うのだから間違いない。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:36:01 ID:tib64hXC0
>>383
今気付いたが、いつのまにティーダが入ってきてるんだ?
ウイングロードと言うからワゴンとの比較をしたのだが。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:44:56 ID:ZPHAcJbiO
>>384
普段3、5ナンバーワゴンに乗ってて仕事で3ナンバーセダンにも乗っててヴィッツに乗ってて軽にも乗ってる
オレが言うから間違いないなぅ

>>385
いや、自分が実際にティーダ購入する気だったんで加えてみたw

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:47:03 ID:wv4sbE0m0
>>378
いえいえ、フィットが最大トルクで頑張らなきゃ行けない局面が少ないように
ある程度以上のトルクパワーレシオがあれば登坂や高速でもそんなに困んない。

人数や積載量を割り切って2人までだという用途なら、
エッセが鈍重で難儀したという話はあんまりないな。
軽だから、パワーの余力がコンパクトよりは小さいだけで、
ミラでも走らなくて涙目ということが少ないようだ。

ただ、エッセは4ATが92万円と高くなってしまうのでMT選ぶ人も。
92万円と68万円は他のオプション考えても差がでかすぎ。
3ATはそこそこだけど、思い通りのシフトチェンジにならないときもあるらしく。

もちろん値段が値段なんで最高性能とか内装とかはコンパクトに及ぶべくも無い。
でも、狙うべきとこを狙ったきちんと済み分けのできたクルマだよ。


388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:01:04 ID:tib64hXC0
>>386
ワゴンより窓一個分短いコンパクトって車庫入れ楽じゃね?
たしかに軽はもっと楽なんだけど、既にコンパクトで充分楽だから
取り回しのメリットより窮屈さというデメリットのほうが目立ってくる。
もちろんそういう効用曲線は人それぞれだけど。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:05:07 ID:RhiDylH7O
>>383
単体で選ぶならティーダよりウィングロードかな。
でも全長4440mm。
勝手にだけど2ndには4m基準にしてるからちと微妙なんだよね〜
そもそもあの荷室は要らんかな。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:08:33 ID:tib64hXC0
ウイングロード、横から見てティーダのドアラインがモロ見え
なのが気にならなければ結構いいワゴンだと思う。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:23:04 ID:Crw2xN7L0
ま、コンパクト海苔もいらないものには金は払えないっていうのは共通のようだね。
軽海苔のそういう主張はまったく認める気もないようだが。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:24:08 ID:mEvBsx0V0
>>387
日頃は、軽のターボ車に乗っていますが、エッセでも全然OKです
とても使いやすくてお気に入りです
軽でもコンパクトでも、愛車を大切にしている男性は、女性から見てどちらも同じように素敵ですね
>レグナムさん
昨夜、本社に送ったFAXは、目を通していただけたでしょうか
Mさんが連絡が無いと心配していました
午前中に連絡いただけなかった場合は、来週から事務所内では社長とお呼びしますので、ご覚悟を願います



393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:28:32 ID:tib64hXC0
>>391
軽乗りが認めるならこっちだって認めるよ。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:28:42 ID:ZPHAcJbiO
>>387
エッセは意外と軽快に動くよん
ATは乗った事がないので分かんないけどねぇ・・・

>>388
確かに楽だが言う通り軽ならもっと楽
さらに車体価格も安くて維持費も税金も格安、ところが何故かコンだと予算に制約の無い人用で軽は制約の
ある人限定らしいんだよなぅw
さらに楽に取り回せるクルマなのに不思議、不思議ww

>>389>>390
荷物の収納と積み降ろしのやり易さではウィングロードだなぅ
実際、うちの事業用ではウィングロード導入したし
まぁデザインは・・・どちらも万人受けするデザインではないなぅww

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:29:34 ID:UHOtjC7P0
怪文書キタコレ

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:30:40 ID:tib64hXC0
>>392
同じ会社で書いたらIDも同じになりそうなもんだが・・・。
LANが整備されていない会社なのかな?それともどちらかが休みで自宅とか?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:33:30 ID:tib64hXC0
>>394
エッセのATの走りは問題ありです。
普通車やコンパクトと乗り換えると、定速走行してる時は常に
ODオフどころか2レンジに入れたまま走っているような気分になります。
なんでトップグレードのみ4速なんだろうね。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:34:30 ID:lIwqfKK80
>>383
うん、だから、各人様々なんだからあなたは設ける必要がないと思ってるんだから必要ないでしょ

>>388
普通車:ケツを入れる→切り返し→半分ほど入れる→切り返し→駐車
コンパクト:半分入れる→切り返し→駐車
軽:リアにギア入れて全開で駐車

こんな感じ

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:39:13 ID:sVEh1gVQ0
全開で駐車するって…
アクセル全開は危ないだろ

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:40:16 ID:RhiDylH7O
>>394
社長〜うちはそんなに荷物積みませんからw
でも最大7人乗れんだなこれが。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:44:30 ID:tib64hXC0
>>398
全開ってアンタ、コンパクトでも切り返しが必要なスペースに全開とか
いくら軽でも無理だろ。仮に出来るとしたら、それは上手いんじゃなくて無謀という。



402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:00:00 ID:Gumsf9PHO
軽ならコンパクトがUターン出来ないところでも出来るからね。
このわずかの差が意外と重宝する。
両方所有してみればわかるよな。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:04:36 ID:RhiDylH7O
>>402
両方所有経験あるがその僅かな差を感じるシチュエーションは稀で
それが軽を選ぶ決め手になることはない。ま、人それぞれ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:09:35 ID:lIwqfKK80
>>401
いやまあそれが、免許取った後6年くらい軽に乗ってたのもあるんだけどさ、
ttp://1rg.org/up/7318.jpg
実家がこんな感じなんだが、
軽だと本当に邪魔無く20kmとかで突っ込めるんだけど、
コンだとどうしても家の縁石と畑の角が気になって車庫への入射が甘くなる為一回切り返してしまう
普通車ならこれが二回になってくる


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:09:45 ID:tib64hXC0
小回りについてはコンパクトもそれこそ「目糞鼻糞」だけどな。
軽トラや軽バンの小回り性能が抜群なのは認めるよ。特にスバルサンバー。
でも乗用タイプの軽自動車って以前よりも平均的装着タイヤが太くなったから
せっかく車体が小さいのにタイヤ切れ角がとれず、意外に曲がらない印象だけどね。
それはコンパクトの1500(太いタイヤが抱き合わせ販売)にも言える事で
特に初代ヴィッツのRSなんて標準車との差が酷かった。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:12:17 ID:z7+zR6Cs0
軽自動車は高校生のバイトやワーキングプアでも維持できるけど
小型車を維持することは難しい。

この差こそが軽を選ぶ決め手になる事は良くあること。


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:14:12 ID:Gumsf9PHO
コンパクトの良い部分を増幅させたのが軽であり軽の悪い部分を緩和させたのがコンパクト。

どちらも目糞鼻糞であって普通車から見れば異質な存在なんだよね。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:14:42 ID:Crw2xN7L0
維持の差額が少しと言ったり
維持するのが難しいと大げさに言ったり
コロコロよく変わるよね

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:22:17 ID:Gumsf9PHO
貧乏人が勘違いしているパターンだね。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:24:16 ID:tib64hXC0
>>406
維持費=毎月(毎年)の固定費
購入費=ローンでない限り初期費用のみ
不安定なバイトや派遣だと購入費より維持費を抑えたいだろうね。

>>407
コンパクトのメリットを増幅しただけじゃないよ。
車体に見合わないエンジンのおかげでゴーストップの多い市街地では
かえって使いにくいという最悪のデメリットがもれなく付いてくる。
コンパクトのメリットを特化したら「輸出版の800CC軽」になるな。

>>408
軽コンともに「相手は俺より貧乏」が前提だからでしょ。
だから一部のコン乗りは
「自分にとってはコンパクトの維持費なんて屁でもない」
「軽のりは税金の高いコンパクトは維持できないだろ?」
となってしまう。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:24:54 ID:vvTMT8mM0
『生活保護者にも車保有で申し入れ』
→「軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは?」
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822


まぁ軽自動車に対する世間一般の目はこの程度の物だよねえ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:24:57 ID:RhiDylH7O
>>408
コンパクト乗りも考え方は多種多様だからね。
意見統一してるわけでもないし。


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:33:50 ID:Crw2xN7L0
>>412
そだね。
まあそういうこと言う人は自分買えるだけのぎりぎりいっぱいで車買ってる奴ってことでOKかな。
で、コンパクトに乗っていると…

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:34:24 ID:uTI4JKCs0
>>411
俺も生活保護の受給者に認めるとしたら軽か原付だな。
リッターカーを許したら、新車販売1/3を占める軽ユーザーは怒るだろうよ。


415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:52:42 ID:Gumsf9PHO
目一杯の買い物がコンパクトというのはそのとおりだと思う。
だから必要以上の差や価値を見い出そうと躍起になっているよね。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:55:12 ID:1XUJ63xK0
>>410
>コンパクトのメリットを特化したら「輸出版の800CC軽」
これがスモールカーの理想なのかな。じゃあ、軽は排気量で140cc足らず、コンパクトカーは
幅でかすぎ、税金高すぎってことでどちらも理想に対してマイナスなのは同じだね。

>>414
生活保護者に所有認めても良いけど、所得に応じて税額変更だけは勘弁して欲しいな。
所得に関係なく制度のメリットを享受できるのって軽自動車制度ぐらいなんで。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:55:19 ID:hINHOsln0
>>414
生活保護受けておきながら軽とは言え車保有は認められないだろう?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:03:14 ID:rebiULo30
>>417
生活保護は人間を生かすためにあると定義するなら
足が無いと生きていけない地域では認めるべきだな

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:03:37 ID:RhiDylH7O
>>416
最低でも800ccてことじゃないかな。
俺は軽が800ccになっても多分買わないが。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:06:34 ID:Gumsf9PHO
コンパクト乗りの言い分だと軽の小ささが嫌だと言う。
これって実は望んで小さい車に乗っているわけではないってことなんだよな。
だから少しでも大きい車を望むわけでポッキリだからと言われても仕方がない。
本人の理想や目的が現実と一致していないんだよ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:06:48 ID:daX0WUsA0
>>417
最近はその辺も緩和されて認められているよ。

車所有理由の生活保護却下を取り消し支給…秋田
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063447198/

所得が低くても自動車を保有できるというのが軽自動車の制度だから
生命を維持する為にそれが必要であれば認められるのが当然といえば当然。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:11:10 ID:RhiDylH7O
>>420
相変わらずポッキリに仕立て上げたいのが見え見えだよなオマイは。
いい加減飽きるよその煽りは。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:11:46 ID:tib64hXC0
>>420
あなたの辞書には「適度」という言葉はないの?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:13:52 ID:tib64hXC0
>>422
ポッキリだって居るでしょ。軽コンどちらにも。
彼の発言の問題は「本当は大きい車が欲しいけど買えないからコンパクトなんでしょ?」と
こちらの積極的選択を否定する事にある。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:17:41 ID:ClzOPx+G0
>>420
黄色ナンバー車は誰でも嫌でしょうよ。
軽乗りすら嫌だって言って人も多いんだからww

軽自動車の黄色ナンバーが気に入らない人↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168673828/l50



さらに黄色ナンバー車は生活保護向けなんて云われた日にゃ、、

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:18:44 ID:xV9imjQI0
車は一応動産だから軽でも認められんよ
軽の次はコンでも!って箍が一度外れたら取り返しが付かない

>>421
これはカナリ特殊(某層化信者)な事例

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:20:42 ID:tib64hXC0
>>426
自家用車で商売してる生活保護受給者だっているだろ。
軽貨物便とか、車は自腹だし目茶目茶安月給だというが。。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:23:37 ID:yC2ud3mU0
ここのコンパクトポッキリの理想とする車

大きさはコンパクト並みで税金維持費は軽の車



ここの軽セカンド乗りの理想とする車

大きさは軽並みでパワーは1500cc以上の車



429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:25:47 ID:RhiDylH7O
>>424
いやね、あの人は常に話しの流れも読まずにその時思い付いた煽りばかりするから
毎度同じ反論するのも馬鹿馬鹿しいのよね。
たしかにポッキリもいるだろうけど、彼にはコンパクトに乗ってると全員ポッキリに見えるらしいから。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:26:59 ID:xV9imjQI0
>>427
貯蓄や動産が有れば生保の申請書すら貰えないよ
まして商売してて生保なんてw

生保受給者は親族名義に偽装して車乗ってるけどねw

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:27:28 ID:tib64hXC0
>>428
コンパクトの維持費、今のままでいいと思うけどな。
軽と比べるから高いと錯覚するけど、普通車と比べると排気量相応に安い。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:30:51 ID:tib64hXC0
>>430
そうなんだ。
個人タクシーの運転手さんなんかも利益が物凄い少ないらしいけど
商売道具の車を贅沢品みたいに解釈されて保護受けられないんじゃタマランナ。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:50:07 ID:Gumsf9PHO
このスレにポッキリでないコンパクト乗りさんっていましたっけ?
無限大に所有車が増えるあの方との関連を一切抜きにして考えればいないような?w

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:58:01 ID:tib64hXC0
普通車ポッキリのコンパクト擁護は居たな。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 14:07:00 ID:Gumsf9PHO
普通車ポッキリのコンパクト擁護はいたけど
かのセル君にしてもあの方と同じ時期に現れ同じコテの入れ方をして
同じローダーを使い同じサイズの画像を貼り
あの方とあうんの呼吸で語り合うような人でしたからねえw

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 14:11:26 ID:1XUJ63xK0
>>429
コンパクトがポッキリなのは軽に対する優位性の表れ。軽が費用対効果に優れるというのは
日常の使用範囲で性能、機能を使い切って無駄がないから。裏を返せば余裕も無い。セカン
ドカーとして使われることが必須なのは日常の使用範囲を超えた部分で我慢の要素が大きく
なり過ぎるから。
その点、コンパクトは日常の使用範囲、街中での取りまわしやキビキビした動力性能では軽
に劣るかもしれないが、それを超えた部分での我慢の度合いが軽より小さい。それはもっと大
きく速い車に比べたら我慢車なのは当然だが、イニシャル、ランニングのトータルコストを考え
たら十分にリーズナブル。複数台所有のトータルでの非経済性を考えたら趣味やこだわりに
コストをかけない日常使用範囲+αの通常の使用範囲で無駄が無い=コストパフォーマンス最
高なのがコンパクト1台所有。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 14:13:28 ID:1XUJ63xK0
>>433
私はセカンドコンパクト乗りですよ。軽側に立ってますけど。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 14:16:07 ID:RhiDylH7O
>>433
2ndコンだけどなにか?
てか今日のレスも読めないくらい日本語に不自由なのか?

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 14:18:09 ID:Gumsf9PHO
コストパフォーマンスで言えばコンパクトポッキリはよりコストに優れ
軽セカンドはよりパフォーマンスに優れるということだよね。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 14:20:15 ID:1XUJ63xK0
>>439
使い分けてるからね。広がりを求めることが可能になる。一台所有だとその
一台の選択にも制限がでるね。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 14:57:03 ID:wv4sbE0m0
>>425
>黄色ナンバー車は誰でも嫌でしょうよ。

うん、あの色がね。
薄緑とか、寒色系にして欲しかった。
黄色って車体色選ぶのが難しい。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:03:38 ID:tib64hXC0
飴(優遇)が欲しけりゃムチ(派手なナンバー)くらい我慢しなさいよ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:09:13 ID:wv4sbE0m0
>>442
優遇措置に代償に黄色を選んだわけじゃないだろ。
なんで黄色という色を優遇しなきゃ行けないんだ?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:12:58 ID:aC7UBmV80
黄色は優遇というより保護の証。色んな意味でw

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:26:04 ID:tib64hXC0
高速道路の料金所で軽は通行料金を優遇されるでしょ?
それなら料金所の係員に気付きやすい色にしないとね。
「軽は白の小ナンバー」の時代はN360とN600とか紛らわしかったんだぞ。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:51:44 ID:GqC9rxpI0
黄色い車にすれば良いじゃないか。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:53:09 ID:tib64hXC0
それなんて松沢病院の救急車

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:57:24 ID:fqbD74lC0
ID:Gumsf9PHO
毎日毎日クスクスは変わらないな、まあだからこそ脳の病気なんだろう。

たかだかランエボごときでホンモノのクルマって笑止千万だよ。
ランエボより高い車は全部否定したいんだろうねえ、きっと。
あわれなひきこもりの貧乏人・・・

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:07:08 ID:RhiDylH7O
>>447
それって都内の病院?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:07:55 ID:1XUJ63xK0
>>448
まあ、確かにランエボはバーゲンプライスだってことは確かだ。安すぎると思うよ。たった400万円で
これだけ走れる車は他に無い。軽やコンパクトとは比較する軸がないけどね。軽コンと比較するなら
汎用車同士だろうね。それこそミニバンとか大型セダンとか。実際自分も汎用車なら6気筒セダンが
ファミリーカーには良いと思うよ。乗り心地とか積載性とかね。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:09:57 ID:tjIkQajy0
>>450
三菱重工の社員とかだと、もう50万安く買える。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:15:49 ID:1XUJ63xK0
>>451
どのメーカーの身内になる気も無かったのでね。車とは関係ない仕事だったから。
おかげで国産乗用車メーカーすべて所有歴あるなあ。もはや乗用車やってない日野、いすずはともかく。
コンテッサ買っておけば良かったかな。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:19:41 ID:tib64hXC0
>>449
精神科のね。そこに患者を運び込む救急車は黄色いという都市伝説があった。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:36:33 ID:RhiDylH7O
>>453
あ〜昔行った記憶があるな。
なんで行ったのか忘れたが。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:07:59 ID:xV9imjQI0
>>454
ウチの方は緑の救急車@横浜
やはり精神科


456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:30:47 ID:VSwOTz2N0
うちらも緑だったなあ@姫路

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:38:50 ID:fqbD74lC0
>>449
都内で育つと、基地外を疑う奴に対しては「早く松沢に行け!」と言われたもんだな。
日本を代表する巨大な都立の精神科専門病院だよ。
広大な敷地があり、何十年も入院している患者さんがたくさんいるよ。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:13:51 ID:Gumsf9PHO
>>457
都内でも普通の人はそんな病院は知りませんよw
お世話になったor治療中の人は詳しいのかもしれませんけどねw
それにしても日々なりすましを否定するのも大変ですなあ。
ちょっと触れれば毎度のように脊髄反射するもんだから
最近は誰でも簡単にあのオヤジがいらっしゃってるとわかりますわw


459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:21:59 ID:fqbD74lC0
>>458
誰のこと言っているのか分からんが・・・
都区内で育った人なら常識だよ、まあ田舎者は知らないだろうがな。
オマエさん、松沢に紹介してやろうかw

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:32:06 ID:RhiDylH7O
>>459
隣県の俺でも知ってる位なのにな。
きっと精神科の話題には触れられたくないんだろう。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:35:32 ID:1XUJ63xK0
>>460
だね。もの忘れということにして回りが通院させた人もいるみたいだし。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:39:23 ID:xV9imjQI0
ナルホド
クスクスさんはメンヘルでしたかw
だから一日中スレに張り付いて居られるんだね!

メンヘルでは免許も取れないから脳内妄想粘着なんだねw

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:44:13 ID:Gumsf9PHO
おやおや精神病院に詳しい人が多いんだなあw

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:48:24 ID:1XUJ63xK0
>>462
いや。行ったことあるのオマイさんだけだから。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:50:23 ID:tzn2e/KbO
>>463
このスレに居れば嫌でも詳しくなるよw
毎日ネタ提供するあのお方見てれば自然に…

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:55:32 ID:Gumsf9PHO
他人の車だろうが何だろうが自分の車として語ってしまうような
しょうもない性癖のある人は何科に行けばいいでつか?
あの方に今度教えてあげないとねえw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 19:07:46 ID:ymoY0ZwPO
まぁ東京は某隣県のほうがやたら詳しかったりするし、
別に知ってても普通じゃねw?
てか知ってたからってなんなんだよw

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 20:24:21 ID:XnxDVn6EO
クスクスの頭おかしいのは昔からじゃんw
みんなあんまりイジメるなよ
リアルでもイジメられてそうな奴なんだから

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 20:39:45 ID:0pIvzxyD0
>>330よう言うわw
AT限定に後出しもくそもないでしょう
もはや、暗黙の前提条件ですわ

一方、2WDは暗黙の前提条件ではない
日本の半分は面的に雪国で、4WDはありふれた条件と思っている
少なくとも俺の感覚では、後出しと言われるほど特殊な条件ではない

まあ、俺の感覚だよ、俺の感覚w気にしないでくれ
君とやりあう気はないからスルーしてくださいな

俺はクスクスが嫌いなだけw

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 20:48:30 ID:owF+Qs6I0
>>463
任意保険証のうp見ても他人の車だと妄想し続けている点だけでも立派な精神病の患者だなあ。
病識がないのが精神病患者の特徴だから、家族か友人がクスクスを無理にでも精神科に連れて行くしかないよ。
でも友人なんかいないだろうから無理かw


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 20:58:02 ID:0pIvzxyD0
厳しい人がいるので、自分の感覚と一般論を明確に区別して書かない
といけないな

まず、一般論として、積雪地では4WD必須
ATも必須だとすれば、軽NAに4WDとATの二重苦となる
結論として、軽に街乗り以上を求めることは難しい
これで積雪地の一般論は終っちゃうな

その先もあるが、ここからは個人的な意見になるな

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:08:09 ID:0kOoypjP0
>>471
2WD・4WD切り替え可の車に乗ればいいじゃん。
ジムニーとかw

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:08:11 ID:ezhLStCj0
「軽自動車は西高東低」はよく言われるからな。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:10:12 ID:1XUJ63xK0
>>471
4WDねえ。軽コンでAWDだとFFのトーションビームポコペンサスどころじゃないドタドタリジッドに成り果て
たりするからなあ。AWDならなおのこと軽コンそれっきりは避けたいものだねえ。


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:19:18 ID:7Y5xCaWA0
雪道は轍がどうしても1700mmで付いちゃうから、トレッド幅の狭い軽は、尻振られちゃって危険だよねえ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:19:32 ID:yC2ud3mU0
精神病院を知ってることが自慢なの?
俺も東京だけどそんなのは知らないし知りたいとも思わん。
コンパクト乗りってやっぱちょっとどこかおかしいよねw

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:25:07 ID:EF1bijwq0
趣味で未舗装路走るなら4WDでも良いけど、圧雪路走るならFFスタッドレスと万が一のチェーンで充分じゃないかなぁ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:28:21 ID:7BzTP1ZUO
>>475
1700mmって、そんなにトレッド広い車がメインなわけ無いと思うが。
車幅1750mmくらいの車でも、トレッドは1550mmくらいじゃないか?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:30:14 ID:1XUJ63xK0
>>478
コンパクト乗りにそんな難しいこと分かるわけないでしょうに。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:31:04 ID:lIwqfKK80
あらら
自分が1500乗ってるの忘れちゃってるみたい

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:38:27 ID:7Y5xCaWA0
>>478
どこにトレッド幅が1700mmって書いてるんだよ。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:38:58 ID:1XUJ63xK0
>>480
あらら、コンパクト側とコンパクト所有の意味の違いも理解できないみたい。
さすが、トレッド1700mmの車乗りは違うね。それってコンパクトなのか疑問だけど。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:40:14 ID:1XUJ63xK0
>>481
>轍がどうしても1700mmで付いちゃう
1700mmの轍は1700mmのトレッドで付くもんでしょ。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:49:53 ID:RhiDylH7O
>>476
自慢?
あなたも拡大解釈というか過剰反応し過ぎでちょっとね

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:56:53 ID:EF1bijwq0
まぁ軽だと轍が合わないってのが本旨だろうからいいじゃん

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:04:18 ID:gzBvgew8O
ちなみにトレッド幅1690mm(フロント)のフェラーリ599の全幅は1962mmもある、トレッド幅が1700mmとなると2m以上の全幅が必要になりそうな計算だな。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:06:22 ID:1XUJ63xK0
>>485
そうだね。それより軽コンAWDのドタバタリジッドサスの乗り心地の話でもした方が良いかもね。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:07:41 ID:7BzTP1ZUO
誰も突っ込んでくれないんだけど、トレッドが1550mmくらいだと轍は1700mmくらいになるんだけどね。
まあそれはいいとして、実際轍が合わなくて苦労するよね。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:16:03 ID:StxkthKM0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/



童貞オナニーエムブレマーは何度もオウガ派に論破されてるのに諦めが悪いな
キャラと同人だけの凡作シミュレーションを名作とか言ってる程度のヲタ感性では、
オウガこそ万人の認める傑作シミュレーションであることを理解出来ないのは確定的に明らか



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:16:44 ID:VYRkGRZp0
わだちによって振られること、何て言うんだっけ?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:18:29 ID:1XUJ63xK0
>>490
雪道でハンドル取られることはワンダリングとは言わないと思うよ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:21:14 ID:VYRkGRZp0
>>491
キタコレ。エロイ人ありがd

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:22:15 ID:VYRkGRZp0
違うじゃんorz

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:24:31 ID:1XUJ63xK0
>>488
トレッド1550mmのコンパクトを紹介よろしく。そのくらいのトレッドじゃないと
轍に合わなくて乗り難いんでしょ、春まで道路が雪解けしない雪国では。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:34:21 ID:lc5tGZ990
明日からまた日本海側大荒れらしいね。
轍に足すくわれる軽海苔さんも大変だね。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:10:37 ID:wv4sbE0m0
つか、軽はジムニーとかじゃないとつらい雪国の人が大変なんだな。
ただでさえ面倒なのにクルマの選択の幅まで狭くなるとは。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:18:52 ID:0ptEXnLk0
>>494
先代ルーテシアのルノー・スポールV6なら、タイヤ軌跡の外側を計れば1.7mくらいには
なるんじゃない? ランエボより趣味性も価格も高い車だったけどね。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:21:49 ID:0kOoypjP0
>>496
なんか面倒な事ってある?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:31:42 ID:L5gD2phE0
どうせセカンドなんだし都内近郊しか走らないから轍なんて関係ない。
コンパクトマンだと長距離走ったり田舎者だったりと色々と苦労が絶えないんだな。
しかしよくあんな車で長距離や高速道路を走れるよね?
カローラ/サニーでさえうるさく遅くてしょうがないというのに1300ccって・・・・プッ


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:45:21 ID:meP1DAOe0
軽での冒険を探しているなら、こちらへどうぞ。

軽で遠乗りどこまで行った?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1191781462/

軽で長距離ドライブ Part2 【基本】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1195305766/


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:46:41 ID:cOW23tRO0
どうせセカンドなんだし都内近郊しか走らないから轍なんて関係ない。
軽ポッキリだと長距離走ったり田舎者だったりと色々と苦労が絶えないんだな。
しかしよくあんな車で長距離や高速道路を走れるよね?
カローラ/サニーでさえうるさく遅くてしょうがないというのに660ccって・・・・プッ


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:58:36 ID:Bkp5Uvk10
>>499
>サニーでさえうるさく遅くてしょうがないというのに1300ccって・・・・プッ
>>501
>サニーでさえうるさく遅くてしょうがないというのに660ccって・・・・プッ

死んだ俺の親父の最後のクルマはサニーだった。(その前はランサー)
あちこち言ったし、俺はそれでクルマの運転を覚えた。
カローラ/サニーを足蹴にしてものを語るような奴は...怒!!!

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 01:07:08 ID:cOW23tRO0
>>502
ごめんごめん、もちろん本心じゃないから  俺はね

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 01:27:44 ID:MYjkA1Py0
日産 サニー EXサルーン
水冷直列4気筒DOHC16バルブ
排気量 1295cc
全長×全幅 4345×1695
最高出力 87ps(64kw)/6000rpm
最大トルク 11.5kg・m(113nm)/4400rpm
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1505837/spec.html

ちょっと長めのコンパクトカーって感じだね。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 01:56:07 ID:56VCTVsg0
三菱 ランサー MX

エンジン型式 4G13
種類 直列4気筒SOHC12バルブ
総排気量 1298cc
最高出力 88ps(65kw)/6000rpm
最大トルク 11.0kg・m(108nm)/3000rpm
全長×全幅 4290×1690

コルトセダンって感じかなぁ

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 03:04:10 ID:L6p3LXmd0

さすがホンモノの車のベースだけのことはあるな。


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 07:43:27 ID:h5tdOPIEO
昔はカローラ、サニーといえば小型車の最底辺だったからなあ。
今やその下にコンパクトが存在しているわけだからそれらも出世したもんだ。
軽は軽枠がある限りは独自の乗り物だとは思っているが
それと同程度の価格と内容の物を少しばかり肥大させて白ナンバーを付けたものが
軽と大衆車の間を埋めるコンパクトという隙間産業的な乗り物なんだろうな。
だが最近はその隙間も埋まり逆転している場合も珍しくないのだから
すでに下剋上であって存在的には白ナンバーの軽という見方が正しいのだろうな。
購買層も同じで単に好みで選んでいるに過ぎないしね。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 07:46:49 ID:bRuJ0kmvO
>>494
エディックス辺りがそうだね。
全長4285mmだし、下野さんもコンパクトとしてレビューしてるし、コンパクトでいいんじゃない?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 08:09:59 ID:7ehUY2MPO
結局コンパクトのメリットが明白じゃないんだよな

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 08:30:57 ID:RqYcvHjC0
>>508
全長4.3m、全幅1.8mないと軽との差別化できないってことなのかな。4.3m級っていうとブレイドもか。
ブレイド、エディックスがヴィッツ、フィットと同じコンパクトカテゴリーなのかは、オーナーの意見を聞いて
みたいね。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 08:47:39 ID:3OVcXX3m0
ブレイドのオーナーではないが、全長4.3mまたは全幅1.7m以上だと、もはやコンパクトカーとはいえないだろうなあ。

やはり全長は4m以下・車幅は5ナンバー・サイズ・排気量1600cc以下だろう。
ヴィッツ、フィット、デミオ、マーチ、ノート、スイフトあたりと比較して語るべきだろうね。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 08:54:13 ID:GzIaAyEK0
確かに1500ccのサニーはうるさくて加速が遅かった。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 09:02:55 ID:dXNUL7rYO
カローラやサニーといった小型車が廃れコンパクトカーが台頭してきた背景も理解出来ず
受容する努力さえも出来ないくらい脳が老化してしまったオヤジの哀しさは心中察するに余り
同時にこういう歳の取り方はしたくないもんだと痛感させられるのであった。
規格に縛られながら歪んで進化した車体を気にも留めず税制優遇にすがり、
装備にあれもこれもと要求するユーザに応える結果下手なコンパクトより高い車両価格に
膨れ上がったモデルを、コンパクトとの隙間が埋まり逆転しているという酷い勘違いっぷり。
こういうリアルではなかなかお目にかかれない人生の先輩をこれからも温かく私は見守っていきたい。

>>511
そもそもコンパクトって明確な定義がないからね。
国産コンパクトも欧州仕様は1700mm幅超えたりするし常に曖昧さは伴うよ。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 09:29:25 ID:3OVcXX3m0
>>512
そうだね、車幅は欧州コンパクトでも1700mm以上が普通だから、条件に入れないほうがいいかもしれないね。
とすると、全長4m以下and/or排気量1600cc以下がほぼ妥当な定義かな?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 09:36:43 ID:3OVcXX3m0

すまそ、>>513の間違いです。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 09:38:38 ID:RcKW8TNt0
>>513口は悪いが言ってることは正しい。
軽も総合的には進化しているが、コンパクトもそれと同等に進化している。
それを受容できない硬い脳の持ち主がここで暴れているクスクス大先生ってわけだな。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 09:57:34 ID:sNfLehxD0
>>516
くだらん煽り文だな。クスクス閣下に妬いてるのか?
すくなくみてもその存在感に嫉妬する粘着アンチが
9人以上はいるよねw
すばらしいカリスマ性。
ひとの心を揺さぶる名セリフの数々。
でかいスケールが理解できないのか?
ぶざまなんだよね。アンチはあの方を引き立たせる香辛料にすぎない。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:02:11 ID:h5tdOPIEO
車に対する興味が退化しているから逆に許容度が甘くなってるだけでしょ。
大衆車で良しとする人は基本的に経済力に左右されているだけで他はすべて詭弁なんだよ。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:19:59 ID:oz4aMyPD0
サニーが消えたのは、みんな小型車のあり方を理解したからなんだよ。
1300〜1500CC級の小型車が3000CC級セダンと同じ格好である必要はある?
「大型セダンの縮小版」がいかに惨めったらしいことか。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:23:28 ID:oz4aMyPD0
>それと同程度の価格と内容の物を少しばかり肥大させて白ナンバーを付けたものが
>軽と大衆車の間を埋めるコンパクトという隙間産業的な乗り物なんだろうな。

内容が同程度だったら、白ナンバー付けたって誰も買いません。
ついでに言うとそれはエンジンだけの差じゃないよ。
ミラジーノ1000やワゴンRソリオって売れてますか?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:26:23 ID:djvewxH50
>>518
確かに大衆車を選ぶというのは経済力からという理由が一番だよな。
違う理由で選んだと言ったところで説得力に欠けるというのは誰でもわかることだ。
小型の高級車やエコを考えるならハイブリッドなども存在しているわけだからね。
金が無くて車にさほど興味のない若者がコンパクトを選ぶというのは否定しては可哀想だと思う。
ただいい歳こいてコンパクトに乗っていることを正当化しようとしている奴は痛いな。


522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:28:08 ID:bRuJ0kmvO
>>513

>規格に縛られながら歪んで進化した車体を気にも留めず税制優遇にすがり

まず、ここが違うんだよね。君の言いたいことも分からんではないが、単なる解釈の違い。
ここの軽容認派は、優遇税制にすがっているのではなく、コンパクトに三万超の税金に値する価値が認められないと判断してるんだよ。
だから、車選択の際、安く簡単に済ますなら軽自動車、乗り心地や積載性、動力性能に期待するなら大型セダンやワゴン、ミニバンを選択するんじゃないかな?
我慢が嫌で軽以外を選択するのに、我慢を強いられるコンパクトを選択する方が不自然だというのが軽容認派の総意では?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:31:18 ID:RcKW8TNt0
>>517
クスクス大先生はメンヘルだからその辺は理解した上で付き合わないとこっちが参っちゃうよ。
今日もすでにいらしてるようだが。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:34:37 ID:oz4aMyPD0
>>521
>ただいい歳こいてコンパクトに乗っていることを正当化しようとしている奴は痛いな。

↑己の経済力に見合わない車に乗っている奴ほどそうやってコンパクトを見下す傾向があるけどな。
年齢(会社内での地位や給料)が上がったら高価な車に乗り換えなきゃいけない理由って何?
もちろん家族が増えたら後席の安全を重視セダンを買うとかするだろうけどさ。
あんたたち、21世紀にもなっていつまで「いつかはクラウン」に乗せられてるんだよ。
それこそ車に興味が無い(ブランド装飾品と同レベルに見ている)のでは?

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:42:16 ID:Viz3x3hQO
>>513
つうかねぇ、暇なんで喫茶店でサボリながら街行くクルマを見てるんだが・・・
4メーター未満コンの男性ドライバー、ほとんど30以上ぽいオッサンの一人乗りばかりなんだがなぅ
軽は若い男性ドライバーが割りといるね
土曜のせいかカップル多いわ
両方とも女性ドライバーが圧倒的に多いのは同じだけどな
1500クラスセダンはオッサンつうより年配夫婦らしき人が多いのは同意
このクラスのハッチやワゴンだとカップルや家族連れらしきクルマもチラホラ

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:46:12 ID:3OVcXX3m0
>>524
そうだな。
価値観は多様化しているから、いい年こいても独身または子供無し夫婦ならコンパクトで十分っていう人もいるだろう。
クルマには金は使わないが、住まいやファッションにお金をかける人もいるだろう。
ある程度の金持ちがコンパクトに乗っていてもおかしくない時代だよ。

もちろん4〜5人家族なら、セダンやワゴンやミニバンにするかもしれないがね。

大きなクルマがステイタスだったのは20世紀の価値観だろう。
「いつかはクラウン」ではなくなった時代なので、メーカーも大きなクルマが売れなくて困っているわけだ。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:47:34 ID:RcKW8TNt0
>>522
でもここでたまに軽とコンパクトの差が軽微なものだとのたまってる人がいるけど、
間違いなく運転がとても荒い人か、実際にのったことない人間のどちらかだな。
その差が3万円あるかないかは人それぞれで、軽を選んだからといって馬鹿にするわけでもないがな。
そしてコンパクトで我慢って何を我慢してんだ?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:50:19 ID:Viz3x3hQO
>>513
肝心な事をかかんかった
つまり軽と1500クラス小型車(除くセダン)を評価して積極的に乗ってるのは、むしろ若い世代じゃね?っつう事ね
軽や1500小型車を避けてんのは60〜30のオッサン世代でしょ

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:51:51 ID:djvewxH50
>そしてコンパクトで我慢って何を我慢してんだ?

そりゃヒエラルキーだろ。


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:53:42 ID:oz4aMyPD0
>>527
たしかに全開を厭わない乱暴運転するとあまり差は感じなくなります。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:56:37 ID:3OVcXX3m0
>>528
20代だと経済的な条件が一番大きいだろうな。
あと30〜60をすべてひとくくりにしてオッサン世代というのはちょっと問題があるだろうな。
オレも40代のおっさんだがね。

普通は
20〜30代が若い世代
40〜50代がおっさん世代
60代以上が高齢世代
だろう。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:00:47 ID:Viz3x3hQO
>>531
オレ39だがここではオッサン扱いだ
お互い、もう無理をするのは止めてオッサンを認めようw

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:06:03 ID:dXNUL7rYO
>>528
20代で1500コンの俺が若いと言われたようでちょっと嬉しいわw
まあそれも2ndなんだけどね。
確かに2ndともなると経済性は重要だけど無理に軽まで絞る必要がないのが実情なんよねぇ。


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:39:48 ID:RqYcvHjC0
>>527
>コンパクトで我慢って何を我慢してんだ?
感じないのなら良いんじゃない。車の使い方がコンパクトで間に合ってる証拠でしょ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:47:25 ID:oz4aMyPD0
>>534
それはホンモノの普通車を所有したことが無いから
コンパクトで間に合っていない事に気付いていないんだよ。
本人はジャージで外出しても普通だと思っていても回りはクスクス笑ってるよ。

・・・なんちてw
なんかこのスレ、コンパクトを煽った方が楽だな。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:53:54 ID:HJyLpCKp0
>>535
いや、実際のところそうなのよ。

コンパクト叩きはネタで済まされるんだけど、軽は
ガチに悲惨な人たちがたくさんいるもんだからネタ
かなんだか分かんなくなって、普通の人なら止めようって
思えてくるのよw

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:00:16 ID:FTIkn7ym0
>>535
そのホンモノってのが>>505に毛が生えたような車って言うんだから
「こいつ単なる裸の王様気分でいる軽ターボなオッサン」だなって
周りの人はクスクス笑ってるんだけどね。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:40:54 ID:RqYcvHjC0
>>536
悲惨度は軽コンでそんなに差がないでしょ。車両価格に差がないように。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:49:04 ID:4Ug2w9sm0
>>538
なら悲惨な例を出しみようぜw

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:50:41 ID:RqYcvHjC0
>>539
コンパクト1台所有。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:51:12 ID:4Ug2w9sm0
>>540
(ry

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:52:54 ID:Viz3x3hQO
>>536
う〜む・・・例えば街中で道行く4メーター未満コンを眺めてたが
『カップルで乗ってた男性ドライバーは皆無に近かった』
とか?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:56:32 ID:nMEoEpe70
いやいや もっとソース付でいっぱいあるだろ

日雇い 毎日軽自動車が家とか
生活保護者にも車(軽)の所持を〜とか色々

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:04:59 ID:RqYcvHjC0
>>543
コンパクト1台所有の悲惨さはそんな周辺環境じゃなくて車自体の話と、それを何にでも使わなくちゃならない
車の使い方自体の悲惨さだから。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:07:30 ID:VgfbVof20
544
一台所有はみんなそれを何にでも使わなくちゃならんし、
サニー一台とフィット一台の使い方にそんなに差が出る訳じゃないだろ?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:12:42 ID:RqYcvHjC0
>>545
なんでそこにティーダ(サニー)が出てくるのかな。1台所有なら6気筒セダン、ワゴン位が無難に
良いんじゃない。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:13:40 ID:Viz3x3hQO
>>543
日雇いねぇ・・・
二月中旬から倉庫業務のバイトさんや派遣さんが来てるが、軽は少なかったみたいよ
常用雇用の大型長距離乗務員さんの駐車場は半分以上が軽だな
まぁ長距離乗務員さんの場合、ほとんど通勤用2ndなわけだが

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:14:40 ID:dBInhdrb0
何にでも使うんならバンが1番だろw

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:18:38 ID:bRuJ0kmvO
そういう用途なら、プロボックスが最強じゃないか?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:19:00 ID:OUstfTtG0
>>546
>>504にサニーが出てからの流れだから、良いじゃないか。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:56:50 ID:PUD7lP+zO
>511
じゃあノートはもうコンパクトじゃないんだな
今のノートの長さを調べたか

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:58:53 ID:GzIaAyEK0
>>546
昔の大衆車というばサニーかカローラだったからでしょ。

私は大嫌いだったが。頭上が狭いんだよ、セダンは。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:29:37 ID:HeP6y3GO0
>>517





>>546
一台所有はワゴンかセダンって発想がもう古い

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:40:08 ID:y+7GYYkw0
サニーもカローラもいまとなっては何だが、
歴史の中で一定の役割を果たしたと思うんだけどな。
実際、数はそれなりに出たわけだし。

底辺底辺と馬鹿にするというなら、
高度成長期の日本人はおしなべて底辺だったような気がする。

現代のここの住人に馬鹿にされるべきは、過去の日本人っか?
やだやだ。

軽コンのポッキリでもいいじゃないか。
つかね、高くて贅沢なクルマより
そんなに金持ちでもない大衆に受け入れられる自動車って
技術者の誇りだと思うんだけね。


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:44:59 ID:h5tdOPIEO
コンパクトで平気な奴は車生活自体を底辺車から始めているのだろう。
いわゆる刷り込み現象というやつで基準がそれだから何とも思わないんだろうな。
軽は元々別の規格にある車なので面白半分で買えても
コンパクトだけはあまりにリアルでご免だな。
バイクでも750乗ってる奴が50を買っても125や90は買わないもんだよ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:54:38 ID:y+7GYYkw0
>>555
>コンパクトで平気な奴は車生活自体を底辺車から始めているのだろう。

それで何が悪い。
子供の頃最初にのったモデルはブルーバードだったよ。
今となっては古くさくて性能も低い。当時はともかく、今の水準では底辺だな。
そして、俺はフェラーリやポルシェとかは運転したことない。
だが、そんなことで自慢する奴を何とも思わん。

俺はどちらかというと軽好き(独身)だけど、
底辺だから嫌だとかに
こだわる人は大衆車を語るのには不向きなんじゃないかな?

高級牛肉ばかり喰っているセレブの奥様が、
スーパーでお買い得の肉を選ぶのがそのへんのおばちゃんより上手いかというと
そんなことない。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:02:20 ID:RqYcvHjC0
>>556
そうそう。「格」とかこだわる人は軽コンのような底辺価格帯の車をメインにしないことだ。
どうせ軽やコンは底辺なんだから、利便性と効用に要する費用を道具としてシビアに評
価して乗ればいい。趣味の対象じゃないんだから。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:05:45 ID:HeP6y3GO0
>>554
同意
価値観でいえばどんなものにも共通するんだけど、
「誰にでも受け入れられるものを造る」ってのは本当に難しいよ。
そして造るために時代が変わったことに対して自分を変える、これも同様に非常に難しい。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:09:42 ID:RqYcvHjC0
>>558
低価格の汎用車を作ることは難しくないでしょ。ヒット作にするのは難しいかもしれないけど。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:11:24 ID:c+i4PW/J0
>>555
バイク海苔だけどマジレスしていい?
大型乗ってるけど一種は乗らんよ
二種の方が多い

一種は制約(速度や曲がり方)が多いから
税や保険では二種と大差無いから免許有るならコッチだね


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:15:14 ID:HeP6y3GO0
>>559
俺一言も低価格の汎用車なんて言ってないけど?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:20:31 ID:dBInhdrb0
>>560
大型で一種乗ってるのはマニア(カスタムモンキーとか)くらいだよな。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:24:31 ID:c+i4PW/J0
>>560
そんなモンキーも二種にナンバー変更済みでしょ
>>555はタダの知ったかブリw


564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:27:49 ID:y+7GYYkw0
>>559
>低価格の汎用車を作ることは難しくない

そんなことを断言するのはどこの技術者か知らないけど
そんないい加減な意識で作っている奴は駄目だな。

低価格の中で技術者がどう工夫を凝らすのかが大衆車のキモだと思うんだが?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:36:39 ID:djvewxH50
俺は最初はフェアレディZだったなあ。
もしコンパクトをファーストにするなら外車コンパクトか
国産ならMSアクセラとかインプWRXぐらいだろうね。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:10:12 ID:dXNUL7rYO
俺はオヤジのクラウンだわ。
パワーもあるし快適だったけど面白味は全くなかったな。
セダンはオッサンになるまでいいや。

春一番で埃が舞って目が痛い。
さっきフェラーリで屋根開けてる奴見たけど頭大丈夫なんかな。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:13:48 ID:RqYcvHjC0
>>564
大抵のメーカーはチッコイ車から作りはじめてラインナップを広げて行ったんだけどね。
今しか知らなきゃそんなものか。安く作る技術の進歩は小型車メーカーも軽メーカーから
良く学んでいるようだね。昔は軽と小型車でブレーキラインからして違ったけど今は一緒
だな。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:40:26 ID:3OVcXX3m0
セカンドカーとして乗ってるふうに見られたい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1194265881/l50

このスレではすぐに、「オレの場合軽はセカンドなんでね、コンポックリとは違うんだよ」ってセリフがよく出てくるけど、実際はどうなのかねえw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 17:38:01 ID:Bkp5Uvk10
>>567
>チッコイ車から作りはじめて

それは時代背景もあるな。
当時の豊かさのなかで大衆が買ってくれそうなものから作り始めたんじゃないの?

低価格汎用車だからといって適当でいいやと思っていたワケでもあるまい。


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 17:55:41 ID:GU6TRohO0
このスレが世の中で軽の地位が一番高いだろうな
車板以外でも軽ってだけで頭ごなしに貧民扱いがふつうだけどな
実際の路上の気の毒なほどの扱われ方みれば
ここで相手してくれるコンパクトの皆さんには足を向けて寝られないだろ w

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 18:48:41 ID:RqYcvHjC0
安藤容疑者の車はフィットだなあ。後ろから人の頭を殴って襲った今回の事件と乗ってる車の
関係が良く分からないが。日テレはコンパクト乗りに偏見があるのか。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 18:56:33 ID:FTIkn7ym0
犯罪者って軽海苔とコン海苔ってどっちが多いんだろうな。
一般的には生活困窮度が高い方が犯罪者になりやすいよね。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 18:56:31 ID:h5tdOPIEO
別に軽の地位が高いわけではないな。
地位で言えばコンパクトポッキリ君よりセカンド軽乗り自身の地位が高いだけだろ。
以前はセカンドの話をするのは卑怯だとコンパクト側がこぞって怒っていたもんだが
ドサクさに紛れていつの間にかコンパクト乗りもみんなセカンドで
使っているかのような言い分の流れになっているのが滑稽だけどなw
軽が買えなくてコンパクトは言い過ぎだろうが普通車が買えなくてコンパクトなのは
いくら妄想で取り繕ってもその余裕の感じられない必死さで簡単にわかるもんだ。
精神分裂妄想親父がいい例だけどなw

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:00:39 ID:Viz3x3hQO
>>571
まぁクルマに罪はないし、言っても始まりませんわな
明日はスズキに行って、お義父さんへのプレゼントのシボレークルーズを発注だな
登録関係書類をお義母さんにコッソリ頼んどかねば
退官祝いの会までプレゼントはお義父さんに内緒なんでね〜

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:02:13 ID:FTIkn7ym0
相変わらずレグさんはいつも中庸じゃのぅw

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:04:27 ID:RqYcvHjC0
>>572
いや、そういう話じゃなくて。妻も8ヶ月の子もいるのにパチンコで負けたからといって強盗をする
ような人がフィット乗りだということが問題なのではなくて、何でそれをわざわざ日テレが放送す
るか、その意図が問題。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:06:39 ID:3OVcXX3m0
>>573
>普通車が買えなくてコンパクトなのは
いくら妄想で取り繕ってもその余裕の感じられない必死さで簡単にわかるもんだ。
精神分裂妄想親父がいい例だけどなw

よく分からないんで教えてくれ、これってクスクスのことだよなあ。
クスクスって、軽ターボ・ポックリだろう?
かつては普通車に乗っていたのかもしれんが、いまは貧乏で普通車が買えなくて軽ターボポッキリ、でコン海苔を目の敵にする。
さんざん動画うpを要求して軽ターボの加速と1300コンの加速に一番こだわっていたのもクスクスw
昔のクルマの話がよく出てくるので、実際にはかなりの歳のようだね。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:09:55 ID:y+7GYYkw0
>>574
>退官祝い

お、警官か、消防官か、自衛官か....
あれ?それとも普通の公務員も退官っていうのか?


579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:10:38 ID:RqYcvHjC0
>>577
動画のリクエストなんぞしたことないんだが。ちなみに今のコンパクト1500の前は軽NA。軽ターボも
所有したことはあるが使用する生活範囲にアップダウンがあるか等の条件に応じて選べばいい、って
のが以前からの私の主張だから。いい加減覚えてね、粘着するくらいなら。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:32:21 ID:Viz3x3hQO
>>578
一応お役人さんだけど、退官と退職の使い分けすんのかな
公務員でも学校のセンセーとか退職って言うよね
使い分けの基準が分からん
まぁとにかくお義父さんの場合は退官と言うらしい

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:34:32 ID:GU6TRohO0
>>579
お、居たの。最近影が薄いよ、反省して改心したのはいい心がけだな
前の品性の悪いキャラのがわかりやすくていいけどな w

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:36:13 ID:Viz3x3hQO
>>575
レグ言うなw
中庸と言われたんで脱却を試みたが難しいね、煽りもコツがいる

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:36:25 ID:L5gD2phE0
>>573
>精神分裂妄想親父がいい例だけどなw

それって分身の術を駆使する自称高級車乗りの頭の逝かれたお爺さんでしょ?
手にいくつも染みが浮き出してたぐらいだからもう脳溢血で死んでるかもよ。


584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:50:17 ID:RqYcvHjC0
>>581
おお、反省を評価されてうれしいよ。「いい勝負」ってちゃんと言うようにしてるからなあ。
コンパクト乗り側は相変らずスーパーの買い物カゴでハイキングに行くみたいだけど。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:54:38 ID:L5gD2phE0
道路走ってても流れが読めてないのは圧倒的にコンパクト乗りに多い。
それだけ初心者が多いってことなんだろうなあ。
それとも車自体が今の流れに乗れないのかな?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:02:03 ID:c+i4PW/J0
DQNヤンキー走りは軽のが圧倒的に多いよね
下品に煽ったり逆に追い越し車線に居座って走行妨害

白いハンドルカバーとナンバーカバーはお約束w



587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:03:04 ID:dXNUL7rYO
>>573
精神分裂って鏡見ろよ
人のこと言えないでしょが
まあお互い自覚ないんだろうけどさ


588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:06:15 ID:L5gD2phE0
毎朝会社の前を白ハンドルカバー付けてローダウンにしたマーチが
ブビビーッという珍音出して気分だけ爆走して通りますけどね。
ナンバーはブルーのスプレーでグラデーション入ってます。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:08:51 ID:RqYcvHjC0
>>585
そうだね。女性以外は初心者から脱するころにはコンパクト卒業するのが普通でしょ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:18:23 ID:GU6TRohO0
コンパクト卒業して軽四に逝っちゃうからな
軽四卒業すると、次は何さ w

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:26:36 ID:RqYcvHjC0
>>590
分かってないなあ。
コンパクト→普通車→普通車+(軽orコンパクトor普通車)
だよ。セカンドは必要に応じてOPだからカッコ書きね。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:38:39 ID:GU6TRohO0
分かってないなあ
前にもあるが今時いつかはクラウンじゃないでしょ
知性のある人間はダウンサイジングこれ
BMの5なんかやめて1に乗り換える。
軽は論外ね、あれは金銭的にコンパクト維持出来ない人の車だから

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:43:27 ID:RqYcvHjC0
>>592
なるほど。M5乗りやセルシオ乗りがコンパクト乗りから救世主が現れたかのごとく担がれて
いたのは気のせいか。今度彼らが来たら「知性の無いバカ」ってはっきり言うんだよ。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:47:02 ID:y+7GYYkw0
ルパン3世のカリオストロを見た。
シトロエン2CVやフィアット500が可愛かったあ。

あれ、宮崎駿監督と作画監督の愛車だってね。
いやあ、愛されているなあ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:47:47 ID:GU6TRohO0
>>593
俺はハナからそう思ってたから生暖かく藁かしてもらってた。
土建屋の好みだもんな
シトロエンのC6くらい出てきたらホーと思ったかもしれん

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:53:26 ID:RqYcvHjC0
>>595
>土建屋
いや、開成高校卒東大文Tだから普通は法学部でしょ。本人は文Tとは言ってもどこ出たか
言わないのが不思議だけどね。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:55:48 ID:GU6TRohO0
東京農大の間違いじゃねーの

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:58:11 ID:RqYcvHjC0
>>597
あれあれえ、M5氏のこと疑うの?もしかして探偵さんですかあ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 21:00:00 ID:GU6TRohO0
いあや、あの生卵と鍋(だっけ?)持って写真とってこい!
には藁かしていただきました。
このスレのハイライトだったな

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 21:09:19 ID:RqYcvHjC0
>>599
ごまかされちゃった。チキンだねえ、前からだけど。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 21:26:51 ID:oz4aMyPD0
>>546
>1台所有なら6気筒セダン、ワゴン位が無難に

なんだかな〜。
大衆の分際で大衆車を「普通」と思わないのが
この悲しい日本国の国民性なのだろうかw

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:25:58 ID:3WdPyUdK0
かつて、軽自動車は論外な存在だった(安全性の面で)
しかし、10年前に新規格になった時には、一応候補にはなった
そこで、実際に乗ってみたらまともに走んなかったよ

MAXのNAの4WDがまともに走らないのはもう経験済み
期待したんだけどね、1550mm以下のセダンでDOHC可変バルタイだったから
さらにプレオのNAの4WDにいたりましては、・・・いやあ、ものすごかったねえw
レビューできませんよ、正直に書いても煽りにしかならんので
まじでそんなレベルでしたよ

軽の4WD+ATはまともに走らない
それが、そん時の結論です
ちなみにセダン以外は試乗すらしてません、論外だからw

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:35:36 ID:3WdPyUdK0
そういえば、
レグ氏もシボレークルーズならパートタイム4WDを買ったんじゃね?
いつもは軽を擁護してるけど、実際にはコンパクト買ってんじゃんw

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:40:54 ID:Bn6bHmgh0
相変わらずクスクスは一人ダントツのカキコ件数だな

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:42:22 ID:BEIgMPru0
4WDを語るのならRVだろうに・・・

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:44:33 ID:J72iJ7V00
>>604
そうだな、毎日毎日ID変えて自作自演・一人二役、み〜んなバレているのになあw
まあ精神病だから仕方ないかw

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 06:07:07 ID:Rt3kk+MsO
ソニカなんかならターボでも安く買えて走りも不満は無いけどなあ

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 07:02:45 ID:irKWHHHT0
>>607
そうだねぇ、リッターパッソブーンにかなり接近してきたって感じだね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 09:14:32 ID:8GucJDeF0
>>608
というか、それだとパッソブーンの方が貧相なような。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 09:35:45 ID:tdv8rl0z0
つまり、ソニカにリッターエンジンを積めば良い!ということだな
660ではどうにもこうにも。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 09:39:36 ID:8GucJDeF0
>>610
どうだろう。リッターエンジン自体が貧相のオーラを発してるような気もするし。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 09:52:25 ID:NsJ7rWcn0
代車で一日軽に乗りますた。普通車(1500cc)と同じ感覚でアクセルを
踏んでたら、全然加速しなくて焦ったよ。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 10:02:32 ID:zG1oPN6CO
1500ccって普通車なんだw
俺は会社のコンパクトでいつも高速の合流などで苦労しているよ。
普通車の感覚で走ると全然加速しないのね。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 10:09:40 ID:YbNV9UbP0
>>612
排気量的には小型車だな>1500cc
普通車ではない

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 10:19:29 ID:hkcwHjwf0
>>478
北海道だが実際には乗用車ではなく更にトレッドの広い
トラックやバスが深い轍を作る場合が多いよ。
乗用車に近いのは1.5トン積程度のトラックとかの類だろう。
だからコンパクトのトレッドであまり影響がなくても軽では
なんて事態もある。
あと経験上1度融けた雪がまた凍ってある程度の塊になってたり
洗濯板みたいな形状になった状態も軽は弱いと思う。
>>502
北海道の場合は近場だから余計気になるのだよ。
札幌辺りでも市道等生活上で通る必要が多い道路の方が
意外に除雪の頻度は少ないのさ。
反対に遠くへ走る方が国道等ばかりで除雪が行き届いてる例が多いな。
昨日の様な高速が通行止になる天候とかは別にしてもさ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:47:53 ID:o4tjhD2W0
>>602
てか、何故四駆?
NA+4WD+ATなんて最悪のコンビ。

そもそも、四駆にする意味がわからん。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:53:33 ID:HobKqeCU0
コンパクトをかたくなに「普通車じゃない小型車」と言い張る軽乗りの心情 w
普通の市井の人の分類は軽と普通車、黄色と白。
「小型車?何それ?タクシーの安い方?」

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 12:22:13 ID:8GucJDeF0
>>617
と、必死に普通車の仲間に入りたいコンパクチくんでしたとさ。
道路運送車両法の自動車の区分の基本の規定に従っただけなのにね。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 12:34:08 ID:HobKqeCU0
小型自動車 - 四輪以上の自動車及び被けん引自動車で自動車の大きさが長さ4.70メートル以下、幅1.70メートル以下、
高さ2.00メートル以下であるもののうち軽自動車、大型特殊自動車及び小型特殊自動車以外のもの(内燃機関を原動機とする自動車
(軽油を燃料とする自動車及び天然ガスのみを燃料とする自動車を除く。)にあつては、その総排気量が2000cc以下のものに限る。)
、および二輪自動車(側車付二輪自動車を含む。)及び三輪自動車で軽自動車、大型特殊自動車及び小型特殊自動車以外のもの

5ナンバーは全て小型自動車
日本はつい最近までクラウンもセドリックも小型自動車
3ナンバーさえ高速道路じゃ普通車。

大きく分ければ路上の自動車は軽四と普通車に分類されるってこった。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 12:54:01 ID:8GucJDeF0
>>619
必死だな。付き合ってあげよう。

道路運送車両法
(自動車の種別)第3条 この法律に規定する普通自動車、小型自動車、軽自動車、大型特殊自動車及び小型特殊自動車の別は、
自動車の大きさ及び構造並びに原動機の種類及び総排気量又は定格出力を基準として国土交通省令で定める。

普通自動車、小型自動車、軽自動車は並列であって、オマイが言うような普通自動車(小型自動車)、軽自動車の二区分なんて
のは存在しないんだよ。願望、妄想もほどほどにな。
って、そうまでして普通車の仲間入りしたいのか。中身が伴わなきゃ意味無いだろうに。ホントにそれだけが心の支えなんだね。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:02:51 ID:lIU7exq80
5ナンバーだから運転が楽で良いんじゃん。
同じ1500でもアクセラや4mしかないイストも立派な普通車扱いだけど
それをもって欲しいと思わんな。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:03:03 ID:xj+Z9yez0
そそそ、いつの時代も下人を作りたがるの、お役所は

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:07:47 ID:AaXp9laO0
白ナンバーだから普通車の仲間だと勘違いしているんでしょw
同じ5ナンバーでもコンパクトは軽寄りの白ナンバーとして見られてるよね。
価格と購買層が同じなんだからしょうがないんだよ。


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:21:49 ID:QHfFbD3t0
軽自動車はワーキングプアのような低所得の人でも車を維持できるようにと
設けられた制度だからねえ。世間一般の人からすると、軽自動車に乗っている
ような人は、生活保護でも受けているような人って思われてるみたいだし・・。
まぁ別にどんな人が乗っても構わないんだけどさw軽海苔の扱いはそういうもの
だねえ。

『生活保護者にも、軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは?』
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:25:53 ID:nOjEdtg20
流石はvsスレだな

煽る煽るww

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:51:12 ID:HobKqeCU0
コンパクトが普通車だと書くとピリピリするほど敏感に
「コンパクトは小型車ニダ!」って反応するのは軽乗りだけ
いいじゃないの人の車がなんと呼ばれようとさ
自分の軽が罰ゲームのような黄色いプレートなのは変わりないんだからさ

近所の軽オーナーの田舎のおばはんやねーちゃんにリアルで聞いてみ
白ナンバーは普通車って間違いなく答えるから。
だれもコンパクトは小型車なんて言やしないって W

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 14:11:47 ID:62QmmIpD0
軽のりは、「軽だから安い軽油だな」っていう人たちだからな。
道路運送車両法なんて、気にするはずがないじゃん

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 14:14:30 ID:MmF+jIhB0
>>621
アクセラの1.5はやばいよ。
遅い。マジで。
初車なんで1.5の奴でいいかと思って試乗したら
あまりの遅さにびびって2.0の方にした思い出がある。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 14:17:12 ID:RdI+LyxeO
ふむ、鍔ぜり合いの煽りの勉強になるなぁw
あんまり実戦での参考にはなりそうじゃないけどw

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 14:36:01 ID:o1NTfiGP0
>>613
>俺は会社のコンパクトでいつも高速の合流などで苦労しているよ。

どんな高速道路だろう?
どんなコンパクトだろう?
コンパクトで高速で苦労するなんて
他のコンパクトを見習って下さい。運転が下手すぎます。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 14:41:52 ID:8GucJDeF0
>>626
勉強になっただろ。おばちゃんの誤用に便乗して嘘付くのは止めようとは思わないのかな。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 14:46:21 ID:MmF+jIhB0
おばちゃんはコンパクトと軽の区別すらつかんからなあ…

ttp://autos.aol.co.jp/news_imp/impressions/200212/20021226-1.html

「オモシロイことがわかりました。女性にとっては、ナンバー(プレート)は黄色でも白でも関係ないんです」
−−「軽」かどうかは意識しない、と。
「軽自動車と普通乗用車の境がない、と申しましょうか。
日産マーチが軽だと思っている方が6割、一方、ムーヴが軽じゃないと考えているヒトが3割もいらっしゃる」


633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:04:03 ID:RdI+LyxeO
>>628
レンタカーで現行カローラに乗ったけど、あれは1500でもわりかしスムーズな走りだったよ
ティーダやウィングロードの1500も普通に使うにゃ十分だと感じたね
アクセラの1500ってそんなに非力なの?

>>632
まぁうちの嫁もヴィッツとか『ちょっと大きめの軽』くらいの扱いしてんね
女性はナンバーの色よりもサイズによる使い勝手や『可愛い』なんてのが判断基準になるのかも

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:06:04 ID:HobKqeCU0
>>632のとおり世の中で普通にとりかわされてる会話は軽と普通車で足りてる訳さ。
無理矢理、道交法の小型車なんて詳しく説明しても分かりにくい用語を嬉しそうに持って来るのは
いつも軽のりさん
軽乗りさんに聞くが
5ナンバーのアコードやレガワゴンをいつも厳密に小型車と呼んでるのか?
慣用的に普通車と呼ぶだろ

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:10:18 ID:o4tjhD2W0
「コンパクトvs軽」なのに、

「小型車vs普通車」にもって行く頭のオカシイ人達。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:18:00 ID:RdI+LyxeO
>>634
う〜ん・・・実際のとこ周りじゃヴィッツクラスのコンは『税金が高い大きめの軽』『軽っぽいクルマ』って扱いかなぁ
少なくても慣用的に普通車呼ばわりはされてないねぇ
だからこそ本来なら軽の購買層も一部がコンに流れてんだろね
世間的には『ちょっと贅沢な軽』って感じかね
まぁそれが女性に取っては4メーター未満コンの魅力なんだろがなぁ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:19:51 ID:MmF+jIhB0
>>633
マツスピの奴を別として一番上が2.3の車で1200k強あるしね。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:32:43 ID:8GucJDeF0
>>634
なるほど。嘘つきは一生直らん、という宣言か。それしかすがるものが無いんだね、ホントに。
必死に普通車連呼してるのも哀れだなあ。ウソッコ普通車じゃなくてホントの普通車くらい買えばいいのに。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:37:22 ID:RdI+LyxeO
>>637
スペック分からんが、ちと重いって事なのかな?
うちの小型車乗務員さんにもウィングロードの評判いいから、車体が相応なら1500も悪くないと思うんだがなぁ
ランサーワゴンの1500は走らない&高速でフラつくと評判激悪だが・・・
反面、貨物スペースはなかなか使いやすいらしいけどね

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:42:35 ID:62QmmIpD0
>>636
う〜ん・・・実際のとこ周りじゃワゴンRは『屋根とエアコンが付いた原付』『車っぽい原付』って扱いかなぁ
少なくても実用的に車扱いはされてないねぇ
だからこそ都会では原付が駅前を占拠し、地方では軽自動車が闊歩するんだろうね
世間的には『ちょっと快適な原付』って感じかね
まぁ登録車維持できない人に取っては、税金の安さこそが魅力なんだろがなぁ

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:49:04 ID:RdI+LyxeO
>>640
さぁ・・・
聞いたり話をしてみたらそういう返事だったんでしょ?
実際にあなたが聞いた結果がそうだったんなら、あなたの周囲ではそうなんじゃないかな

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:54:54 ID:8GucJDeF0
>>640
そんな「屋根付き原付」と見間違われたり、「いい勝負」だったりするコンパクトしか持ってなかったり
したらかなりヤバイよね。街乗り、買い物用に使い分ける道具だよね、軽コンなんて。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:56:16 ID:62QmmIpD0
>>641
>>642くらい煽らないと・・w

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:04:13 ID:o1NTfiGP0
たとえば、
年収手取り520万円で独身、
原付はさすがに寒いし、高速道路に入れないから嫌となれば、
軽のNAで充分。

よほど自動車の利用頻度高くないかぎり
そのクルマ2台分くらいの貯金が一年で貯められないと、
と俺は個人的に思っている。

つか、自家用で嫁と小さい子供1人くらいなら
軽以上のものがいる局面って....あんまり思いつかない。
ごくたまにしかないのなら、レンタルで色んなの借りた方が楽しいし。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:07:09 ID:8GucJDeF0
>>644
安定した収入が見込めない人はそのくらい用心深い方が良いだろうね。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:11:44 ID:XAYG8RNs0
軽もコンパクトも似たような存在でしょ。
経済性以外で選ぶ理由なんてあるのかな?

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:17:52 ID:o1NTfiGP0
>>645
そういう点では業績好調の大企業の社員とか、赤字でない機関の公務員とか、
既に一生分の生活費くらいの貯金はある奴っていいよねー。

中小企業の社長だとか、中堅クラスの企業の社員とか、
夕張みたいな赤字のとこの地方公務員とか、
いつ民営化される分からないとこの公務員とかは、
10年先はどうしているか分からない時代だからなあ。

年金だって、1/4世紀経てば実質破綻している可能性高いし、
定年までに退職金あわせて15年は暮らしていけるだけの貯金は必要だろうな。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:19:12 ID:hBqaG0Dl0
男が乗った場合は、かなり差がでるな

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:20:18 ID:8GucJDeF0
>>647
で、そういう不安定な職業の人は軽コンポックリにしとけって話で終りかい。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:20:27 ID:o1NTfiGP0
>>648
>男が乗った場合は、かなり差がでるな

そんなに燃費に差が出る程、体重が?
....嘘ですw
ごめん。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:26:59 ID:o1NTfiGP0
>>649
>で、そういう不安定な職業の人は軽コンポックリにしとけって話で終りかい。

そう考えると、人口のかなりの部分を占めるであろう「庶民」にとっては
軽コン・ポックリで充分だと思うし、恥ずかしいことでもなんでもないと思うんだよね。

このスレでは軽コン・ポックリを馬鹿にする風潮が強いけど、
それって、ちょっとキリギリス的振る舞いをしてみたアリ庶民の見栄か、
逆に品のない人が高年収になってしまって、つまんないことで誰かを見下したい
人の下衆な振る舞いなんじゃないかと。
要するに、日本人の大部分をバカにしてみたいという。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:28:12 ID:RdI+LyxeO
>>643
いやいや、慣れないと難しいもんだねw

>>647
中小零細じゃ10年先の展望を確約できたら上出来だってばw
今が順調でも5年先は見えないねぇ
だからこそ経営の裾野を広げようと必死だが、それとて余計にリスクしょい込む結果になりかねないからなぁ

つか貴方、うちの嫁みたいな事を言うねw
うちの嫁は心配ないって言い聞かせても『いずれ絶対に潰れる』と思い込んでるからなぁw

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:36:33 ID:o1NTfiGP0
>>652
>嫁みたいな事を

例外はあるものの女性の方が堅実な傾向があるかも。
特に子供ができたりすると。
その分、住居とか生活に必要不可欠なものは買っておきたがる傾向にない?

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:41:53 ID:RRvbNtIt0
ホントに面白いなこのスレ
車を越えて家計や生活プランまでお節介焼いてくれるなんてw

自分の財布の中身語って生活プランニングでも出して貰うつもり?
軽でもコンでも好きなの乗れよ

てか車くらい自分で決めろ

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:43:08 ID:8GucJDeF0
>>651
そのご高説を「維持費が払えないから軽」とか一つ覚えに繰り返す阿呆に聞かせてやると良いよ。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:50:59 ID:RdI+LyxeO
>>653
家は結婚前に新築してたからともかく、冷蔵庫とか洗濯機はまるで業務用のごときデカイやつを買ってるね
小梨の二人暮しなんだけどなぁw

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:57:55 ID:o1NTfiGP0
>>654
>てか車くらい自分で決めろ

別に購入車種の相談している人はいないと思うが?
軽やコンのポッキリでも別に恥ずかしくないし、
むしろ堅実でいいんじゃないかという話なだけで。


658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:00:40 ID:o1NTfiGP0
>>656
クルマが意味なく大きいと文句を言うが、
冷蔵庫がデカイ分には文句を言わない女性は世に多いよなあ。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:19:03 ID:62QmmIpD0
冷蔵庫や洗濯機に乗って街中走らんだろ?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:23:23 ID:P0tR+ART0
>>659
だが、それを言うなら冷蔵庫に人が乗るわけでもない。

661 :615:2008/02/24(日) 17:27:55 ID:hkcwHjwf0
>>646
まあこれも経済性と関連するけど別に持ってようと
1台だけだろうと過走行気味になる人だと選ぶ人も多いような気もする。
例えば400万の車を買ったとしてレジャー以外使わないので
10年使えるって境遇の人もいれば通勤を含めた移動の殆どを車を使わないとこなせない為に
そんな車を買っても5年もすれば簡単に10万キロオーバーになるのもいるわけだ。
俺もそんな境遇だけどさ。多分今の乗り方なら両方共6年もすれば10万超えるよ。
こんな状況の場合じゃあ半分の200万の車を買おうと思う人も
割といるのではないかな。丁度半分の5年使うとかの前提でな。
これだとまあ税金面で差が出るにしても400万の車を10年使う人と
その間の車体費用に関しては同じになるからね。
>>653
嫁というか女性の方が車は動けばいいって傾向が多いと思う。
あと家の物なんかもそうだなあ。
うちも地デジになって液晶テレビ買う時俺は32インチを勧めたが
嫁はどうせ大した見ないのにそんなの要らんと結局1つ下の26インチになった。
価格的には2万も離れてないんだけどね。

662 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/02/24(日) 17:43:41 ID:EEB2+T0K0
>>659,660
その昔、のっけて冷蔵庫ってのがあってな・・・

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:44:02 ID:RdI+LyxeO
>>658
しかもなぜか冷蔵庫一杯に食品を詰めたがるんだw
台風で停電した時なんか発電機準備したりで大変だったよ
そういや最近の大型冷蔵庫って発電機に繋ぐとスイッチが入ったり切れたりすんのな
あの時初めて知った

>>659>>660
ワラタwwwwwwwww
>>661
女性の金銭感覚って微妙なのなぁ
例えば・・・
嫁『安かったから買い込んできた〜♪』
オレ『普通の値段でもいいから必要な分だけ買った方が安くついたんじゃね?』
とかねぇ

しかしうちの嫁はアンチ軽、さらにヴィッツクラスも軽扱い
これが分からんww

664 :661:2008/02/24(日) 18:00:07 ID:hkcwHjwf0
>>663
微妙と言うかうちの嫁だと車には割と寛大なんだが他はすごいシビア。
例えばどっか行楽地でも行こうとすると外食等をしないように
支度をするなあ。弁当作ったり飲み物すら水筒に入れてる。
移動中や現地で買えばいいだろって言っても外で何か食べて缶ジュースとか
買ったらお金が馬鹿にならないって必ず言うよ。
だが高速代とかガソリン代はその何倍もかかってたりするんだがね。
あと顔を知る人には正直言えんが割箸すら洗って再び使うし
外に出る時の服なんかは結構それなりのブランドとか持ってるけど家だと
ボロボロでストッキングなんかでも洗って履いてるよ。
別に俺のいる会社がすぐ潰れるとかじゃないけど一応万が一は
考えてるようだな。まあ可能性がないとは言えないからな。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 19:43:13 ID:HobKqeCU0
所帯染みた話は軽板でやってくれんかなぁ

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 20:51:49 ID:8GucJDeF0
>>665
口火を切ってるのがコンパクト擁護だからなあ。>>644>>647

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 21:19:58 ID:BY+aLGJOO
>>666
ノリノリで参加してんじゃんw
お互い様だべさ

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 21:50:27 ID:P0tR+ART0
ちょいノリを繰り返すだろう軽の方が走行距離伸びるかもな。
とするとコンパクトより買い替えサイクル短い?
結局、何年のるかというとこまで考えないと経済性は語れんなあ。

150万円で9年と、83万円で5年で乗り潰しだと減価償却はとんとん。
150万円で11年ならコンパクトの方がお得。

あ、でも、コンパクトもそんなに長くない?


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 22:07:40 ID:8GucJDeF0
>>668
9年落ちの軽と5年落ちのコンパクトでも減価の率は軽の方が良さそうだな。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 22:49:03 ID:XAYG8RNs0
コンパクトは100円使い捨てライターで軽は同じ100円ライターでもガス補充出来るタイプだっけか?
コンパクトが中古で価値が無くなるのは距離を走りすぎてるということもあるんだろうな。


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 23:05:18 ID:Hm1SyH/y0
例え同じ走行距離であっても、軽の方が査定は高いだろ。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 23:58:02 ID:Sdpa6qzh0
最近、軽のスーチャーCVT車から2Lターボの6MT車に乗り換えた。

町中での取り回しや燃費は悪化したけど、それ以外の性能は比べるのも野暮なほど良い。
1.5Lのコンパクトとかとも試乗して比べたけど、やっぱダンチだったね。当たり前だけど。
車を趣味にするなら、そして良い車に乗りたいと思うなら、燃費なんか気にしちゃダメだと思った次第。

ただの移動・運搬手段なら軽とかコンパクトでも十分だと思う。
でも趣味にはなり得ないなぁやっぱし。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 00:10:09 ID:ywSM0c2TO
趣味車は400馬だから
町乗りには向かないんだよね〜
町乗りでは怖いほど速いし

だからセカンドをコンにした
完全に対極した2台w

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 00:18:52 ID:z28ksREa0
俺の趣味車は480馬力だけど街乗りも問題ないよ。
速くて怖いのなら向いてないんじゃない?
セカンドは小回り重視で軽ターボにしたよw

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 00:40:39 ID:RqFJeIzO0
>>674
勘違いしている人が多いが、街乗りでピークパワーは間違いなく出てない。
重要なのは、そこに至るまでの性能曲線。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 00:46:11 ID:fKv1gsCeO
友達が俺の言うこと聞かないで軽買いやがったwwwまじバカ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 07:15:08 ID:wik+Jxh9O
やれやれ、今度は馬力の詐称かね。
ま、自分の車の気筒数間違えて指摘されるまで
気付かなかった人もいたぐらいだから
多分タイプミスなのだろうねw

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 07:50:52 ID:vE2x0xOc0
オレのは普段は400馬力だが、いざというときは507馬力になるよ。
街乗り用のセカンドはコンパクトにしたが、ほとんど家族用。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:33:33 ID:m2Ye4STA0
>コンパクトにしたが、ほとんど家族用

ここだけ読めばいいんでしょ。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:38:10 ID:+CRFRJct0
ねむいね。500馬力程度なんか
たいしたことねーなw
で、俺のは800馬力
すまんね、桁違いで。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:45:53 ID:gDVgp7wcO
趣味車とかカッコつけてるけど
車種も書けないの?ハッタリ君w

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:45:56 ID:tJRG0392O
↑ちょっと突っ込んでいいw
桁一緒ジャンwww

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:50:34 ID:9K5KqhYn0
脳内馬力プッ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:58:42 ID:gIMWG4QDO
車種晒してもランエボ以上は認められないのがこのスレのローカルルール。
そのランエボですらまだ証明されてないしなあ。
難しいですなあ。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:59:18 ID:wik+Jxh9O
それだけファーストという言葉と馬力に対するコンプレックスがあるんだろうねw

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 09:01:10 ID:wik+Jxh9O
失礼、セカンドという言葉だな。
まあ脳内所有はいつものことだしw

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 11:28:44 ID:gIMWG4QDO
あら、また流れ止めてんの。
妄想探偵のしつこさについに誰も言及しなくなったか。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 11:35:28 ID:aipUCRd30
800馬力を何に使ってんだか...
心優し科学の子...てか。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 11:38:33 ID:tJRG0392O
ウソ八百馬力

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 11:45:11 ID:4VDJbKJr0
そもそも車好きにとっていい車=高出力でもあるまい。
チンクが好きな車好きだっている訳で(ry


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 11:59:04 ID:6XGuc2va0
>>690
車好きにも色々あるってことだが、
ここはあの方を筆頭に自分の価値観が普遍の正義
であると信じてる人たちが醜く争うスレなので却下。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:01:52 ID:m2Ye4STA0
>>684
ランエボの画像は見たよ。
確か足回りも撮影してたように記憶している。
登場時に自車の気筒数間違えた人のはその後に所有してもいない車で
やってこなければそれなりに信憑性はあったんだがあれですべてはパァだな。
そういうことを平気でやる人間の言う事を部分的に信じろと言っても無理だろ。
彼の場合だけは何かやっていると見られてもしょうがないんだよ。

693 :680:2008/02/25(月) 12:14:35 ID:+CRFRJct0
釣れまくりだなw
馬鹿ばっかりのスレだ

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:18:20 ID:9E7hRbh+0
>>690
まぁま、100馬力以下のショボケエンジンと言いつつ高馬力車が出てくると「馬力=車だと思ってるのヤレヤレ」みたいな態度になったり
150万の安車と言いつつ高級車が出てくると「車の価値が分からずボッタくられてる人」「値段じゃないだろ」というリアクションをするあの方がおられますので。

あの方のご登場を待ちましょうや。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:20:19 ID:4VDJbKJr0
>>692
ランエボが本人の車である証拠は晒せていない。
俺は過去に車検証の記載内容が見えないように晒したら親の車と決め付けられた。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:22:42 ID:4VDJbKJr0
>>694
俺、コンパクト陣営ですが。
100馬力以下がショボケエンジンとは言っていないし。
「重量1kgあたり1CCくらいの排気量はほしいよね」にはこだわるけど。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:25:03 ID:2Fdh15Ke0
クスクスは本物のバカだから自分より高い車が出てくると
まずは証拠出せと騒ぎまくり、出されると
強引に他人の車にしたり、親のとか言って逃げるんだよw

もう頭の中身が馬糞以下ww

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:28:29 ID:9E7hRbh+0
>>696
うん、だから「あの方」ね。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:33:57 ID:m2Ye4STA0
>>695
親がランエボで息子がコンパクトか・・・
まあそうだとしたらかなり珍しい家庭だよねw

>>697
>強引に他人の車にしたり、親のとか言って逃げるんだよw

それだけ突っ込みどころがあったということなんじゃないのかな。
年式の割に走行距離の嵩んでいる登録年度のずれたセルシオなどもその類いだろ。
他にセカンドがあるとしたらその倍以上の距離を走っているということになるしね。
もう一人については疑われたとおりの人物だったわけだからそれでもう終了だよな。
生き残ってるのはP君だけじゃないのかな?




700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:41:59 ID:eD47I4tt0
まぁランエボを持っていても、別にすごい事でも何でもないんだけどね。
というかランエボでホンモノだとか言える発想自体が、軽ターボポッキリの
それなんだよなあ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:44:17 ID:W4fWSeyH0
まあ、あれだ。
晒すならサラッと差し障りの無い写真だけ晒して、
疑われても「そう思いたいんだよね、哀れだな」とか適当なこと言っとくのがベスト。
どうせ疑われるのがデフォだし、究極的には個人情報晒すとかしなきゃ証明なんかしようがない。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:45:32 ID:2Fdh15Ke0
>>699
セルシオは2年前にセカンド持ちになったって言ってたから
別に普通な走行距離だとおもうけどね。
あと俺はクスクスは99% 軽乗りだとおもうよ。
100psもないとかショボケな足とかいいながら必死にそれ以下の軽を援護してるからねw
俺は人の車だろうが、
いつも乗れる立場な人間なら別に高級車と軽を比べた発言はOKだと思うけどね

金持ち妬んで必死に金持ちを叩くクスクスがいるからいつまでもこの流れなんだろうけどw

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:52:42 ID:tJRG0392O
>>701
禿同
今時警察くらいしか出来ないよw


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:52:53 ID:wik+Jxh9O
P君にしてもポロでなりすましをやった前科があるからなあ。
その罪は消えないだろ。

例の奴も含めてそれをやらなきゃならない事自体がすでに負け犬なんだよ。
いつまでもかばい立てする奴もそれがいないと困るからだろ。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:04:34 ID:vE2x0xOc0
>>697
>>702
禿同
クスクスはホンモノの基地外で、貧乏な軽乗りだろうな。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:13:37 ID:i6lIUs+Z0
自分専用軽セカンド持ちの俺もクスクスは軽ポッキリだと思う

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:17:34 ID:m2Ye4STA0
軽セカンド乗りをポッキリに決めつけた上で怪しさ満点のコンパクトセカンド乗りを認めるところが情けないなw

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:20:08 ID:i6lIUs+Z0
まぁ俺はクスクスは軽ポッキリだと思うと言っただけで、他には言及してないけどな。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:23:20 ID:vE2x0xOc0
軽ポッキリの大ウソつきはクスクスだけだろう。
ホンモノのクルマに乗っていたら、バカの一つ覚えのように「4輪ダブルウィッシュボーン(マルチリンク)が当たり前」なんてバカなことは言わないよ。単なる憧れと雑誌で仕入れた知識だけだろうな。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:23:48 ID:wik+Jxh9O
まあ他人の車の事をネタにしてる時点でおまえら100%ポッキリだろ。

そういうオーラが出ているわw

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:24:35 ID:ez1o6nOSO
住人全員「…(これだけ赤絨毯引いたんだし、クスクス早く来ないかなぁ…)」

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:26:11 ID:tJRG0392O
>>710
ID赤く成りましたw
今日のクスクスさん

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:41:06 ID:gIMWG4QDO
俺はどっちの肩を持つつもりもないわ。
クスクスがいつまでもM5乗りに粘着してるのが滑稽で見続けてるけど
どっちも「いい勝負」って感じだな。似たような歳したオッサン同士で何やってんだかw


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 14:10:08 ID:m2Ye4STA0
確かクスクスが30代でM5が50代だったよな。
それにしても50代で2ちゃんに粘着しつつ恥ずかしい成り済ましをして
軽を叩き喜んでる奴ってすでに人として終わってるとしか思えんな・・・w

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 14:35:19 ID:gIMWG4QDO
>>714
クスクスが30代なんて初耳だわ。
というか文章の節々から30代とは思えないオヤジ臭さを放つかと思えば
突っ込まれると突然幼児みたいに怒り出したりよくわからんわ。
まあ30代だとしても独身で寂しく四六時中2ちゃんに粘着して、キャラ使い分けながら
コンパクト叩いて喜んでんだからやっぱりM5乗りといい勝負だなあw


716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:07:38 ID:m2Ye4STA0
40代だっけ?
まあそれにしても前半だろう。
やはり50代前半にしてはシミだらけの手を晒したM5のほうがヤバいよな。
俺はひょっとしたら60歳なんじゃないかと思ってるよ。
皮膚の老化現象が出ているというのは老人しかないんだよ。
60代で無職引き蘢りというのなら世間から見放されたよくある老人のパターンかもしれんねw


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:11:44 ID:+CRFRJct0
クスクスがいなくなったら
このスレ過疎ってつぶれるだろ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:12:47 ID:4VDJbKJr0
>>717
つぶれても構わないようなスレだ。


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:14:19 ID:v1GtNxHN0
クスクスとM5のオヤジ度比較か。
まさに目糞鼻糞、どっちがバッチイかみたいな話だな。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:24:43 ID:+CRFRJct0
>>718
それもそうかw

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:34:03 ID:v1GtNxHN0
このスレはクスクスで遊ぶスレだからな。
玩具が要らないとなったら、書き込む必要すらないわけで。
ここに張り付いてる人は皆、玩具を必要としてるんだと思うよ。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:38:30 ID:+CRFRJct0
ま、おれはクスクス関係なく遊ぶけどなw
800馬力なんて書くだけで釣れ杉だろ。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:44:15 ID:aipUCRd30
10まーんばりきーだ、てつわーん あとおおむうう!

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:50:39 ID:wik+Jxh9O
クスクスも人気者だなあw
でも端から見てると君達がいいようにもて遊ばれているようにしか見えないんだけどね。

たまには自分の車でも晒して完膚なきように叩き潰してみたら?
一度くらいそういう展開も見てみたいもんだよなw

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:09:09 ID:mqjrtqxd0
やったとして、あまり品性の良い行動ではないね。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:15:55 ID:gIMWG4QDO
>>716
だっけ?て言われてもクスクスの年齢なんぞ知らんわい。
てかクスクスが40代になると自動的にM5乗りは60代になっちゃうんかよw
まあ40代でも50代でもいい勝負だよ。2ちゃんに粘着してる時点でヤバイだろ。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:19:09 ID:k7K7/m+V0
>>724
晒した人に君が粘着するのは容易に想像できるな。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:20:35 ID:v1GtNxHN0
>>724
車晒すって発想がもう駄目。
それこそ、クスクスの思う壺ですよと。
土台、証明なんて無理なんだからさ。
個人情報でも晒す気なら別だけどw

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:30:12 ID:vE2x0xOc0
>>724
ID:wik+Jxh9O
おいおい、どさくさにまぎれてクスクス自身がしらっと他人のフリしちゃあダメだよ!

まあどうせID代えて、また出てくるだろうがなw

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:30:14 ID:gIMWG4QDO
>>728
任意保険本証出してもダメなんだから証明って難しいよね。
まあM5乗りの場合行動もかなりおかしいから仕方ないか。
もうオフ会するくらいしか手立てはないかとw

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 17:13:23 ID:wik+Jxh9O
存在しないものは晒せないだろうという前提で言ったまでだよw
それともそれについては掘り下げないと言ったら貼れるのかい?
ま、他人のフンドシ当てにするようなはのらりくらりと逃げるしかないのはわかりきってることだけどねw

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:39:49 ID:vE2x0xOc0
クスクスへ
他人にどうこう言っているオマエが、まずは自分のランエボと1500コンパクトの写真を晒してみろよ。両手も写して、エンジンかける前とかけた後とでな。
そうすればクスクスが2台所有でセカンドコン海苔だと信じてやるよ。
そうしないとオマエこそ脳内所有で本当は軽ポッキリだという意見が圧倒的多数のようだぜw

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:41:11 ID:gIMWG4QDO
てことはM5、ランエボ、セルシオ、レグナム、これら全ては実は存在しなかったということか。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:46:27 ID:tJRG0392O
>>733
なんでレグまでwww

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:50:45 ID:wMs0kjsD0
運送屋の社長じゃなくて
あなたも独立してみませんかの軽貨物便とかな w

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:59:09 ID:gIMWG4QDO
>>734
いやあ>>731の言い方だと今まで挙がった車名全否定だからさ。レグ氏のフンドシ担がないように一応入れといたw

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:01:05 ID:tJRG0392O
>>735
なるほどw
クスクスもレグを探偵したら?
社長ってのも怪しいよw

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:28:15 ID:wik+Jxh9O
な、言ったとおりにのらりくらりと逃げるだろw
せっかく掘り下げないと言ってあげてるのになあw

所詮は他人のフンドシで相撲とるコンパクトポッキリなんだから何も貼れるわけがないんだよwww

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:33:36 ID:x+MYgACX0
>>738
釣り針が透けて見えてますよ。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:38:24 ID:OpcQvOAy0
>他人のフンドシで相撲とる

意味わかんね。
今このスレにM5と比べりゃ云々とか言ってる奴居るか?
ID:wik+Jxh9Oは見えない何かと闘ってるのか?
エア相撲ってやつ?
他人が何乗ってようが関係ないじゃんw

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:47:10 ID:wik+Jxh9O
とりあえず予想通りの展開だったわ。
お前が先に貼れとか貼っても疑うから意味がないとか言い訳しながら逃げるというパターンなw
最初に無いものは貼れるはずがないと言っただろ?
俺はクスクスじゃないが少なくともランエボは見た記憶はあるしお前らはそれ以上の存在なんだろ?
本当に普通車を所有していて少しは口先だけじゃない奴がいるかと期待したが残念だったなあw

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:47:41 ID:kATQ70i9O
>>736
オレのフンドシ臭いから触らない方がいいよw

>>737
勝手に社長にすんなww
2ちゃんに張り付いて軽擁護してる社長がいるかいww

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:48:51 ID:+RoJ36b/0
>>741
それ以上の存在でもなんでもないけど何か?
見えない敵と闘うのはやめた方がいいよ。
精神衛生上良くない。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:04:02 ID:m2Ye4STA0
たまにはP君のふんどしも使ってあげるといいのに・・・w
それとも高級車じゃないと軽セカンド乗りに勝てないと思ってるのかな?

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:04:42 ID:x+MYgACX0
>>741
> とりあえず予想通りの展開だったわ。
このセリフも相変わらずの芸風ですね。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:06:33 ID:q7oVJf7b0
勝ち負けってw
その発想がイカスw

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:07:28 ID:q7oVJf7b0
あ、vsスレだったねw

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:14:39 ID:m2Ye4STA0
誰か一人ぐらい「ふざけんな!俺が貼ってやる!」というような漢はいないの?
たぶんレグさんもワクテカだと思うぞw

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:16:22 ID:q7oVJf7b0
口車に乗って晒すアホウが出てくるだろうか?
これまでの流れを知らない奴ならありうると思うが。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:20:27 ID:q7oVJf7b0
現在、他人褌で相撲取ってるのは、
クスクスの褌でエア相撲取ってる奴だけかな?

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:21:53 ID:f6FPuwtx0
>>732
だれかと間違えてないかい。貼れ貼れ大魔王は私ではないぞ。大体M5やセルシオが出てきて
何を証明したというのかね。コンパクトも補助車に過ぎないって論を補強したいのか。無意味で
しょ、そんなの。むしろ、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
コンパクトがポッキリなのは軽に対する優位性の表れ。軽が費用対効果に優れるというのは
日常の使用範囲で性能、機能を使い切って無駄がないから。裏を返せば余裕も無い。セカン
ドカーとして使われることが必須なのは日常の使用範囲を超えた部分で我慢の要素が大きく
なり過ぎるから。
その点、コンパクトは日常の使用範囲、街中での取りまわしやキビキビした動力性能では軽
に劣るかもしれないが、それを超えた部分での我慢の度合いが軽より小さい。それはもっと大
きく速い車に比べたら我慢車なのは当然だが、イニシャル、ランニングのトータルコストを考え
たら十分にリーズナブル。複数台所有のトータルでの非経済性を考えたら趣味やこだわりに
コストをかけない日常使用範囲+αの通常の使用範囲で無駄が無い=コストパフォーマンス最
高なのがコンパクト1台所有。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
って方が、コンパクトと軽の差の立証に必要な論だってことがまだ分からないのかな。せっかく
ヒントあげてるのにね。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:23:35 ID:tJRG0392O
>>750
それって自作自演って事www

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:23:40 ID:wik+Jxh9O
別にポッキリならポッキリで堂々としていりゃいいんだよな。
それを他にも普通車を所有しているような振りをするから馬鹿にされているわけだろ。
つくづく情けないと思うしこうはなりたくないもんだよなあw

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:26:47 ID:f6FPuwtx0
>>753
いや、ポッキリが情けないんじゃなくて、軽やコンパクトしか持ってないのが情けない、ってこと。
不足を我慢するのも情けないし、不足しないとしたらそれも情けない。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:32:36 ID:fc4e2Qzh0
>>754
不足してネーよ、悪かったなw

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:35:39 ID:kATQ70i9O
>>748
いや、もう懲りたww
んで本日1stレグナムがドナドナされてったが、Dの営業さんスペアキーで持って行っちゃったよ
マスターキー残ったままなんだが、このままでいいのかねぇ・・・記念に持っとこうかなw

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:38:48 ID:wik+Jxh9O
>>751
そんなことを説いたところで無駄でしょw
こいつらは基本的に車に関してはコンプレックスの固まりなんだよ。
自分が底辺なのは自覚しているが軽を叩くことにより溜飲を下げ一時の幸せに浸る。
いかにも妄想好きな貧乏人が考えそうなことジャマイカw

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:41:21 ID:x+MYgACX0
>>757
自分がコンプレックスを抱えてると、相手もそう見えるものなのかな。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:44:33 ID:f6FPuwtx0
>>757
うーん、コンプレックスというか価値観の自縄自縛は確かに感じるね。
軽より大きい、軽より速い、軽より高い(高い維持費が負担できる経済力がある)という展開しかできない
から、より大きい、より速い、より高い車にコンプレックスを持つしかないところへ追い込まれる、自分の
価値観に逆襲されているんだよねえ。そんな価値観でコンパクトに乗ってるのが不思議。一時の腰掛け
か経済的理由なのかと思われちゃうよね。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:47:35 ID:BJECVv4M0
>>758
まあ、そういうことです。
またもエア相撲取ってるし。
まあ、程度の低い軽叩きの人でも探して相撲取ってれば良いんじゃないですかね?
割れ鍋に綴じ蓋って言葉もありますし、
叩き合うことでお互い慰めになるのなら、良いんじゃないでしょうか?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:50:49 ID:9GD+Hosr0
軽はマジ脆いな。
ちょっと拳で殴っただけでエクボできやがった。
人の力(本気じゃない)で凹むなんてありえねぇ、漫画の世界じゃあんめーし

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:52:03 ID:fc4e2Qzh0
>>761
フレームが脆くなければ大丈夫だろw

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:00:23 ID:gIMWG4QDO
>>741
>俺はクスクスじゃないが少なくともランエボは見た記憶はあるし
これは証明として有りなの?
でM5は無しなの?
その違いは?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:24:21 ID:x+MYgACX0
>>760
まあストレス解消の場になればいいけど、粘着さんに茶々を入れてちゃ逆効果かな。

>>761
軽じゃなくても、ボンネットやルーフに人がのっちゃうと大抵凹んじゃいそう。
スマートみたいな樹脂外装なら凹んでもすぐ戻るし、跳ね石なんかでちょっとした傷が
ついても錆が気にならなくていいよ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:39:47 ID:z28ksREa0
>>763
>>692がその理由を的確に言っているよ。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:39:50 ID:mpQfbQAf0
>>759
同意
しょせんランエボごときが本物のクルマというショボケ価値観の持ち主だから、セルシオもそうだし、ましてやM5なんかはとても認められないわけだ。
1500ccのチッコイ脳内で否定するしかないんだよな。自我が完全に崩壊してしまう、まあもう半分は崩壊しているだろうがな。

クスクスのショボケ脳内では、コミュータと粘着探偵という一人二役を演じることで、自我の崩壊をなんとか食い止めているんだろう。
まあここまで精神病が進むと本当に多重人格者で、自分自身ではコミュータと粘着探偵は「別人」と思っている(妄想している)のかもしれんな。
精神科医がいたら大いに興味を示す症例だろうなあ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:44:15 ID:wik+Jxh9O
>>766が例の病気の多重人格オヤジだな、間違いないwww

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:49:33 ID:n75ZotzL0
>>767
必死の擁護っぷりからしてまずそうだろうね。
しかし相変わらず進歩のない文章だなあ・・・おまけに今日はIDもアフォだわw

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:49:55 ID:mpQfbQAf0
ID:wik+Jxh9O
ほらすぐに反応しただろ、毎日毎日粘着探偵とコミュータの一人二役だよ。
知的レベルも低く語彙も乏しいからすぐにオウム返しをするしな。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:51:56 ID:wik+Jxh9O
いつも必ずセルシオとM5をセットで擁護してるだろ?
笑えるキチガイオヤジだよなあw

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:53:42 ID:f6FPuwtx0
>>766
>1500ccのチッコイ脳内
良いのかフィット乗りとしてそれで。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:54:07 ID:wik+Jxh9O
アハハ IDがアフォですか?そりゃまた( ̄▽ ̄)

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:56:30 ID:gIMWG4QDO
>>765
M5乗りはわかった。確かに怪しい行動が多いしな。
でもランエボも確か小さくてネットの拾い画像と言われたままでは?
俺は見てないからわからんが。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:56:32 ID:n75ZotzL0
>>771
成り済ましをやりすぎてもう自分が何に乗ってるのかわからなくなってるんだろうねw

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:01:27 ID:f6FPuwtx0
>>773
vol63より
>601 名前: F ◆kOoa9ypoX6 投稿日: 2007/12/12(水) 18:31:57 ID:Sjc0kDS60

>エボの写真は確かにアップした。その時も写真は最初は極小、後でえらくデカイ写真もってきたから
>俺は一応エボに関しては半分信用してる。

と、F氏でさえ言ってますが。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:02:08 ID:n75ZotzL0
274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 09:28:48 ID:a19PkFVS0
レグ氏、クスクス氏、みなさん、おはようございます。
M5乗りです。
申し訳ありませんでした。
>>9>>10は私です。
ついスカイラインのオーナーをかたってしまいました。この点は謝罪します。
275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 10:06:06 ID:a19PkFVS0
追加です。
売り言葉に買い言葉とは言え、クスクス氏に対する非礼な暴言の数々もお詫びいたします。


>ID:mpQfbQAf0
もう一度自分の書いた文章をよ〜く読み直したほうがいいんじゃない?
こんな人間を本人以外に誰が信じるっていうんだよw

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:13:55 ID:gIMWG4QDO
>>775
半分だから確証は得られてない感じか。
ランエボも本人の所有車じゃなくて友人のかもしれないんでそ?
俺も見てみたいところだ。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:15:29 ID:UVZnQcZt0
所詮ランエボとか言うけど、セルシオこそ静かさみたいな
車板住民すなわち車好きにとってどうでもいいようなポイント以外は
全方位的にランエボの足元にも及ばないくせに何言ってるの?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:17:43 ID:l0a5rfXR0
>>778
あなたの言う車板住民すなわち車好きが重点を置くポイントはどこぞ?

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:18:04 ID:f6FPuwtx0
>>777
いや、敵対するF氏が信じたかどうかじゃなくて、
>>773
>でもランエボも確か小さくてネットの拾い画像と言われたままでは?
に答えただけだから。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:24:35 ID:gIMWG4QDO
>>780
いやF氏が敵対とか別にどうでもいいんだけどさ、
そのF氏とやらが半分信じてあと他の人は誰も信じてないっぽいぞ。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:32:00 ID:f6FPuwtx0
>>781
別にそれでも問題ないが。そこまで粘るなら、エボ乗りでなきゃ分からないようなことでも訊いてごらん。
リーマンでも買える庶民車ってことでそこまで疑うような車でも無いと思うけどね。
多分、そこは突破口にならないよ。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:32:27 ID:1flQ+kfe0
進化の系統樹ってあるじゃん。
ランエボだのM5だのセルシオだのってのは枝の末端のようなもので、比べようが無いと思うんだよね。好みの問題と言うか。
コンパクトや軽とかってのは幹の根元、ミトコンドリアクラスだと思うんだけど、どう?

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:36:36 ID:f6FPuwtx0
>>783
汎用車とある特性に特化した車ということだね。確かに軽コンの延長線上にあるのはミニバン、ワゴン、セダン系
だろうね。だから私も軽コンとの比較に置くのはセダンだなあ。エボじゃあんまりだもんなあ。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:40:11 ID:x+MYgACX0
>>784
エボってセダンじゃなかったの?

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:41:53 ID:9E7hRbh+0
>>784
>だから私も軽コンとの比較に置くのはセダンだなあ。エボじゃあんまりだもんなあ。
>だから私も軽コンとの比較に置くのはセダンだなあ。エボじゃあんまりだもんなあ。
>だから私も軽コンとの比較に置くのはセダンだなあ。エボじゃあんまりだもんなあ。

とりあえず、メジャートランキライザーを増やしてと医者に言ったほうがいい

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:43:28 ID:gIMWG4QDO
>>782
知らないよエボなんて車w
だったらクスクスもM5乗りにしかわかんないようなこと聞いてみればよかったのに。
突破口も何も俺軽もコンも持ってないしw

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:43:46 ID:f6FPuwtx0
>>785
セダンベースでボディ形状はセダンだけどセダンの価値観は持ってない車だと思うよ。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:45:15 ID:x+MYgACX0
>>788
あれにセダンの実用性が無ければ、あれほど売れてないと思うよ。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:46:40 ID:f6FPuwtx0
>>789
あれが、セダンの価値観に拘ってても売れないと思うよ。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:49:03 ID:x+MYgACX0
>>790
あれが2ドア2(+2)シーターでも買ったの?

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:53:19 ID:f6FPuwtx0
>>791
以前1500クーペにも乗ってたくらいだから買おうと思えば買えるけど。例えばだけど同じエボで
速いクーペと遅いセダンがあったら妥協しないでクーペ買うと思うよ。実用性は他で補完すれば
良い話なんだし。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:00:06 ID:x+MYgACX0
>>792
でも1500コンパクト程度のキャビン&カーゴスペースと動力性能じゃファーストには辛いんでしょ?
別にファーストを用意するって意味なのかな。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:00:18 ID:l0a5rfXR0
ID:wik+Jxh9Oは逃げたのか?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:04:48 ID:wik+Jxh9O
>>794
なんで俺が逃げる必要があるんだよ?
なりすましの脳味噌イカレオヤジじゃあるまいしw

796 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/02/25(月) 23:06:43 ID:qHlY4tIm0
事の真偽はどうしたって証明できないからね。お互い信用するってことでいいんでないか?

最近思ったことはその辺走ってる2000ccクラスの車ってデザインがオッサン臭くないか?
その辺りのクラスはコンパクトやミニバンタイプに比べて、古い車が多く走ってるような気がする。
2000ccクラス小型車が売れてない=軽・コンパクト・ミニバンに客が流れてる
っていう風に理解してんだがあってるよな?

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:13:32 ID:1flQ+kfe0
>>796
気のせいだよ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:15:09 ID:l0a5rfXR0
>>795
まあお前は自車を晒してないだけM5より安全牌だよなw

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:19:29 ID:n75ZotzL0
>>796
>事の真偽はどうしたって証明できないからね。お互い信用するってことでいいんでないか?

まあ同意だね。
それぞれリスクを犯して貼るわけだしその行為は尊ぶべきだよな。
ただ>>766でID:mpQfbQAf0の自己擁護する者だけはその範疇に入れてはいけないよな。
信じられないような事を平気でやって人を欺いておきながらほとぼりが冷めれば
開き直ってうそぶくような奴の言う事だけは信じちゃいかんだろ。
こいつ以外はみんな根っからの悪人ではないと思うけどな。




800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:19:35 ID:wik+Jxh9O
>>798
少なくともお前には言われたくないよなあw

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:20:25 ID:XWoVaoDt0
セルシオとM5を強引に同一人物にして、無理矢理 
同じ構図の手を入れた写真のUPを求めた時のクスクスの馬鹿っぷり
覚えてる?w

言われたとおりUPされて
顔真っ赤にして涙目で
クスクスの発した言葉ww

「親子だ」

「自演だ3つの回線と3つのPCで自演をしてるんだ」

wwwwwwwww
頭の中身空っぽすぎ

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:25:13 ID:l0a5rfXR0
>>800
それもそうだなw
いやお前の粘着ぶり見てたらなんかこれ思い出してさww


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/12/20(木) 00:00:01 ID:qdcW86aJ0

(ノ∀`)アチャーすごいよ>M5氏、俺の酷な要求をよくぞやってくれましたw
怪しい点は数々あったがあんたは本当にM5を持ってるんだとこれで納得したよw
スレに健全な笑いも取り戻せたし個人的にはこれで満足です(^Д^)

どうせパンツ画像貼るだろうしお約束どうり探偵さんの愛車も晒すといたしましょう。
ちなみにまだ新車だけど笑いたくば笑え・・・ヽ(`Д´)ノ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000277207.jpg
パスワードは「探偵さんお疲れ様」をひらがなで入力してくださいね

最後に時世の句を一句「風さそう花よりもなほ我はまた春の名残をいかにとやせん」

ではこれにて暫く探偵さんは廃業しますが元軽乗り現コンパクト乗りとして
僕はずっと君の心の中に いるよ・・・・( ゜д゜ )また明日ね



803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:26:10 ID:n75ZotzL0
話は変るが俺が理想とするコンパクトのスタイルはこの2車だな。
これ以外の中途半端な位置にあるコンパクトはあまり興味ないね。

ttp://zero-hl.ddo.jp/p-photo/img/1157932920.jpg
ttp://delta-mini.img.jugem.jp/20070518_312380.jpg

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:30:48 ID:wik+Jxh9O
>>802
ああ初代探偵さんね、彼はいい仕事したよねえ。
そのお陰でニ代目探偵さんの活躍によりなりすましもめでたく逮捕、一件落着したんだからねえw

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:38:29 ID:1flQ+kfe0
>>308
趣味として持つんだったら、これだったら許せるかな。
あとはクリオスポールV6とかフォーカスST、307ccとかならOKだな。

いつも思うんだけどさ、国産コンパクトや軽って要は実用車じゃん。趣味で持つもんじゃないじゃん?
口角泡を飛ばして優位性を語る意味がよくわからないんだが。
要は自分が満足して使えてれば良い訳じゃん?いちいち他の人の意見に干渉しなくても良いと思うんだけどなあ。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:39:37 ID:1flQ+kfe0
アンカーまちがい
803な

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:50:05 ID:CxSf08Po0
>>804
( ´,_ゝ`)プッ 何逝っちゃってんの?w

m9(^Д^)プギャー

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:58:19 ID:l0a5rfXR0
>>804
初代とか意味不明。あれは探偵の惨敗にしか見えないがwww

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:08:02 ID:hkR8M95+0
>>796
軽は複数所有が7割というソースがあるわけでコンパクトには無い。
この時点で「お互い信用」などと言えばコンパクト側が一方的に得をする。
そんな卑劣なやり口は通用しないね。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:16:46 ID:g/QYv5+F0
>>796
女に財布を握られて所帯じみた車しか買えない男が増えてるんだろ

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:39:42 ID:BvHKbBy70
どこにそんなソースがあるんだ?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:49:46 ID:fs7hmba20
>>810
所帯じみてても本人が幸せなら良いんじゃないのか?
結婚してるだけマシだろ。結婚も出来ずに40過ぎてオタ車乗る人よりは。

813 :F ◆kOoa9ypoX6 :2008/02/26(火) 02:47:02 ID:Ote3tHLz0
>>809
履き違えてないか?
別にセカンド所有だろうがポッキリだろうが軽とコンパクトの比較自体には何も関係はないだろ。
どこまで行っても平行線をたどる証拠のUPといちゃもん合戦は埒が明かないってだけの話。

証拠のUPの真の意味は
コンパクト側の「こちらもセカンドコンパクトなんですが・・・」という主張に対する
クスクスの「親の車だろ」「知り合いの車だろ」という”決め付け”を退けるため
それ以上の意味はないだろ。

それと、コンパクト側が得をするってどういうことだ?
「セカンドもちであれば議論を有利にすすめられる」ってことを前提に置いているよな?
そういう風に考えてる時点でアンタが軽とコンパクトを純粋に比較する気がないことがはっきりわかる。出直せ。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 03:11:15 ID:QRtBCKuQ0
というか
セカンドを前提にしないと議論できない時点でなんだかなあ

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 05:46:05 ID:3GmgsrYF0
>>804
意味不明だな。
クスクス完全に頭いかれてろよなあ。自画自賛、自作自演だから仕方ないか。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 05:52:29 ID:3GmgsrYF0
>>813
まったくその通りだな。
セカンド前提で比較するから、セカンドコンパクト乗りたちも画像をうpしたまでだよ。
いまだに否定しているのはクスクスとその脳内の友人だけだがな。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 07:13:39 ID:G3cQc6dxO
>>816
いや、いまだに必死にあがいているのはイカサマ野郎の当人であるお前だけだろw

どうやらお前の病気だけは治療不可のようだな。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 07:43:43 ID:hbCQr9u60
>>817
クスクスってほんとにどうしようもない精神病患者だよなあ、早く死ねばいいのになw

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 07:57:22 ID:hbCQr9u60
M5オーナーを認められないのは脳疾患のクスクスだけだろうな。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:08:19 ID:7JANhbEM0
それぞれリスクを犯して貼るわけだしその行為は尊ぶべきだよな。
ただ>>766でID:mpQfbQAf0の自己擁護する者だけはその範疇に入れてはいけないよな。
信じられないような事を平気でやって人を欺いておきながらほとぼりが冷めれば
開き直ってうそぶくような奴の言う事だけは信じちゃいかんだろ。
こいつ以外はみんな根っからの悪人ではないと思うけどな。


真偽に関してはこれでFAだろ。
M5を崇め奉ってる奴もただの馬鹿にしか見えないな。


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:36:13 ID:g/QYv5+F0
まあコン側もクス叩くためにM5利用してるだけだし。
成りすましとかやっちゃった人格については糞だと思ってるんでしょ?
でなきゃ、クス叩く大義名分がなくなるしねえ。
ようは車がM5だってとこだけピックアップしておけばOKって感じ。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:04:57 ID:G3cQc6dxO
逆に言えばそんな胡散臭いモノしか利用出来るモノがないというのが悲しいよね。
自分自身の所有物で優位に立てないところが惨め。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:52:23 ID:7JANhbEM0
>>821
なるほど、クスクスを叩く為にM5を利用しても
M5本人の人格ややったことについては糞だろうが成り済ましだろうが
そんなことは自分には関係ねえという考え方というわけか・・・・

考えてみたらそれもかなり下衆で卑怯ではあるよなあ。

>>822
ランエボより上の車じゃないと太刀打ち出来ないと思ってるんだろうね。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:59:10 ID:90VlRX3r0
自分も、M5を買えるような身分になりたいって、素直に言えば良いのに

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 11:54:22 ID:UNTbTv6v0
「お前さんのことを疑って悪かった。申し訳ない」って粘着探偵・クスクスが謝れば
高級車の匂いくらいは嗅がせてもらえたかもしれないのにねえw

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:21:17 ID:G3cQc6dxO
疑うも何ももろになりすましビンゴだったわけだがw

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:38:38 ID:WQuCqPs10
>>825
まぁ探偵も辞世の句まで詠んだのだからさ、許してやっても良いじゃないか。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:41:23 ID:WnhESuud0
真性の貧乏人なんだろーな、クスクスって
普通ここまでムキにならんのにww

すごい貧乏根性

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:01:13 ID:hbCQr9u60
>>828
いやホントだな。
貧乏人でひきこもりだからどうしようもないよなあ。

俺達も、まあそれをからかって遊んでいるんだけどねw

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:04:54 ID:7JANhbEM0
まあどっちもどっちだろうなw
探偵が追い詰めなければ今だにベンツだのBMWだのに乗ってやってきてたんだろうしさ。
正直成り済ましのおっさんだけは追い込また挙げ句にゲロ+自爆して良かったと思うよ。
まともなコンパクト乗りにとっても甚だ痛い存在だっただろうに。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:09:39 ID:7JANhbEM0
ところでID:hbCQr9u60が今日のM5ということでOK?
やはり恨み節と言葉遣いがそれっぽいもんね。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:34:11 ID:9bewY8mY0
まぁ老いても血気盛んなのは良い事だw

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:56:21 ID:7JANhbEM0
趣味が2ちゃんで成り済ましって悲しくないのかね?
つらい人生送ってくるとそうなっちゃうのかなあ・・・

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 14:18:25 ID:G3cQc6dxO
しかしM5ジジイも大人しくしていれば見逃してもらえたのにバカなジジイだよねえw
引き際さえ心得ていればここまで馬鹿扱いの生き恥を晒すこともなかっただろうにさ。
まあアルツハイマーで三歩歩けば忘れてしまうんじゃ仕方ないかw


835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 15:04:36 ID:9bewY8mY0
それでも、そのジジィがM5に乗ってるのは確定みたいだから、無職中年軽ポックリのクスクスよりかは遥か、つうか次元を超えて上だな。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 15:10:42 ID:WnhESuud0
まぁM5とクスクスどっちかにしかなれないなら
即決でM5だな性格悪くて貧乏なクスクスはアリエナイ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 15:15:31 ID:G+bQVF1x0
>>836
いっそ死ぬ。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:01:40 ID:G3cQc6dxO
お前らいくらM5の肩持っても>>766でわずか1500ccのちっこい脳内と馬鹿にされてますよw

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:32:39 ID:hbCQr9u60
ID:7JANhbEM0
ID:G3cQc6dxO
今日もクスクスが一人二役で自問自答か、ご苦労さん。
毎日毎日ID変えながら同じことの繰り返し、よくあきないな。つうか誰も賛同しないから自問自答しかないわなw

まあ無職のひきこもりだからこれが仕事のようなものかね、早く定職探せよ。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:38:31 ID:hbCQr9u60
>>835
ハゲ同

>>833
>趣味が2ちゃんで成り済ましって悲しくないのかね?

おいおい、クスクス、自分で自分のこと言っちゃあいかんぜよww

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:46:01 ID:77nkXSoh0
マジレスすると、現代人の脳容積の平均は1450cc程ですが・・・

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:52:53 ID:G3cQc6dxO
ホラホラまた擁護始めちゃったよw
それにしてもハゲ同とかまったくその通りだねとか言うのが好きだねえ。
毎度同じワンパターンの繰り返しとはまさに自分のことじゃないの。
そんな程度の脳味噌だからなりすましも見抜かれていたということがわからないんだねえw

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 17:08:12 ID:7JANhbEM0
>>839
その反応は俺の>>831での推測が当たっていたということだよね。
自分でM5を擁護してりゃ世話ないなw


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:17:48 ID:hbCQr9u60
>>843
オイオイ、クスクスがM5のことなんか言えるのかよw
毎日毎日一人二役・成りすまし・大うそつきのオンパレードだろうがw
不治の精神病患者さんよw

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:21:47 ID:hbCQr9u60
ID:7JANhbEM0
ID:G3cQc6dxO
さてもうすぐID変えて出てくるだろうなw
どんなにID変えてもバカの一つ覚えのフレーズだからミエミエだけどなw

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:40:44 ID:g/QYv5+F0
もはやウンコとそれにたかる蝿って感じだな

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:51:33 ID:zgQpC9Ok0
この場合ウンコはM5だよね
ボロ出して見苦しいヤツw
で、それに集る蝿がクスクスだな
ウザクて偽装だと五月蝿いからw

どっちもどっちwww

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:01:30 ID:WKonV8R10
どっちもウザいのはウザいんだけど
成りすまし一件に何スレ使ってんの
NEETにとっちゃ他人の揚げ足取れたのがよっぽど嬉しかったみたいだけど…

とりあえずスイフトは良い車

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:06:17 ID:7JANhbEM0
>>844
ふむ、もはや隠しだてするつもりもないとみえる。
まああまり興奮しないほうがいいよ、かなりのお歳なんだしさw
そろそろ年金の勘定でも始めたほうがいいのでは?


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:48:44 ID:cfiySvM5O
久しぶりにきたら、間違ったスレをクリックしたかなと思った
そんな流れ、プライスレス

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:49:15 ID:qeZtK8400
軽はやっぱりNAグレードでしょうね
上級グレードの軽ターボなら、確かに足もいいしパワーもあるが、
そういうグレードは小回りもきかないし、さしたる経済的メリットもないので
結局、コンパクトでいいやとなる
ところが軽NAは走らないし、足も弱いので買い物車にしか使えない
しかし、そういうものだと理解して買えばよろしい


852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:12:40 ID:7JANhbEM0
>>848
>成りすまし一件に何スレ使ってんの

そうだよなあ・・その意味じやM5は荒らしと何ら変わらないよね。
フィットスレやZ4スレでも基地外と認定されてウザがられているようだし
完全に精神病の一種なんだろうね。 
彼の書き込みを見ていると自分を否定する人間は病気扱いしているようだけど
肝心の自分の病気にはまるで気付いていないという点が精神異常者特有のものだね。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:20:39 ID:zgQpC9Ok0
>>852
オマエが言っても説得力ゼロw
糞に集る蝿も一緒に嫌われてるのもワカランのか?
メンヘルクスクスwww

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:55:25 ID:yY6Neal10
>>851
>ところが軽NAは走らないし、足も弱いので買い物車にしか使えない

車種を選べば、乗員2名までなら100km/h圏内は行動半径内だろう。
ま、何れにしても必要な範囲を見極めて割り切って買えば軽自動車もいいもんだよ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:17:06 ID:G3cQc6dxO
M5ジジイは誇大妄想と被害妄想と精神分裂症の併発だろうよ。
そろそろボケも始まるだろうしそうなったら手が付けられなくなるな。
いずれは包丁持ってそこらを喚きながら走り回るタイプだよw

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:24:05 ID:w0Xz1lU/O
それ全て完全にクスクスに当てはまるから笑えるww



857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:24:26 ID:WKonV8R10
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:36:53 ID:oa+ck/dP0
グチと泣き言しか言えないのね、連日それで充満してるな。まったくここのコンパクト乗りって。
>>751>>759あたりに真っ向から挑んでくれないとvsスレの甲斐がないんだが。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:47:01 ID:wK+P1kNb0
しかしM5乗りも懲りない奴だな。
探偵に成り済ましを全て潰された事をよほど根に持っているのだろう。
誇大妄想狂という点には激しく同意だな。


860 :トゥデイ原理主義:2008/02/26(火) 21:49:48 ID:yA0WSElCO
また真偽粘着が再燃しちゃってるなぁ
どのみち高級車はいくらupしようが粘着されて揚げ足取られるんだから、もうこのあたりで止めにしようよ
病的にひがんだって自分の財布が膨らむわけじゃないんだからさ〜

>>848
オレはなぜか現行よりも先代スイフトが好き

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:51:43 ID:w0Xz1lU/O
クスクスの自演わかりやすすぎw
もうちょっと無い頭使えやw

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:55:58 ID:qN64Ogi20
>>848
ジムニーワイドの方が好き。
今は旧スイフトに乗ってるけどw

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:56:20 ID:oa+ck/dP0
>>860
だあね。高級車はいくらupしたところでここのコンパクトポックリの車にアルミホイール一つ付く訳でも
ないからね。分相応の補助車に過ぎないということがドンドン裏付けされていくだけ。それでもそんなフ
ンドシにすがらないと生きていけないところが悲しい生き物というか寂しい車なんだねえ。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:57:30 ID:wK+P1kNb0
>>861
俺がクスクスなのかい?
まあいいけどねw
ところで何でそんなに必死なんだ?


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:01:03 ID:oa+ck/dP0
>>864
もはや、クスクス=軽擁護くらいの意味しか持ってなくなりつつあるな。識別能力も無いから
それこそ「軽乗りは皆敵(クスクス)だあ」なんでしょう。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:01:36 ID:G3cQc6dxO
>>863
ポッキリにはアルミは贅沢品らしいよw
純正アルミなど付けないと言いつつ鉄っちんが流行りらしい。
軽にも付いてる皮巻きステアなどはそれこそ憧れなんだろうねw

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:06:49 ID:oa+ck/dP0
>>866
その割に遠目にはアルミ風に見えるスカスカホイールキャップがお気に入りだったりしてね。
スポーク風な分、近くで見ると鉄っちん丸見えだったりして余計ミジメったらしいと思うけどね。
ああいうの喜ぶ人が多いから増えるんだろうね。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:07:06 ID:iRXOFl010
軽にもって言っちゃってる時点で
軽=底辺を認めちゃった発言なわけだが

・・哀れ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:11:31 ID:2IA78/1a0
ヤバイ!!
軽糊 超必死で笑える
アルミキャップ=コンパクトにしちゃったよ
超バロスw

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:14:38 ID:oa+ck/dP0
>>868
ここのコンパクト乗りの車の貧装備の話だと思うが。ちなみに私のコンパクト1500は本革ステアだけどね。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:15:01 ID:yA0WSElCO
>>862
ジムニーは軽ジムニーの方がジムニーらしくて好きだなぁ
先代スイフトは丸テールが良いね
いかにもkeiの兄貴分って感じが軽メーカーの作ったコンらしい
小さくまとめた良作だねぇ
現行スイフトも良いクルマなんだろうが、デザインが端正過ぎる気がするわ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:17:26 ID:oa+ck/dP0
>>869
ここのコンパクト乗りは、なぜかアルミ否定の鉄っちんファンが多いからね。廉価グレード1300乗りの
負け惜しみだろうけど。
あと、否定するのが、オートエアコン、キーフリー、ディスチャージ、フォグ、セカンドカーにナビ。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:18:24 ID:/E+mwAhj0
勝手にみんな貧装備にしちゃってるし。
マジで今日は異常に必死だな。
勝手に暴走って感じ。頭悪いの病気でもう末期?

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:19:42 ID:2ENJBcqN0
誰かさんを攻撃するためとはいえ、
どさくさ紛れで軽ポッキリやコンパクトポッキリをバカにしているようだが、
そんなことで蔑まれる謂れはないな。

真っ当に働いて、真っ当に暮らしていれば、
高くつくクルマなんか別に持っていなくなっていいじゃないか?
クルマのために生きているんじゃあるまいし。

大体、実用車をかったらみんなアルミホイールをつけないといけないのかよう?

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:19:48 ID:vfTD8PCj0
未だに、M5ショックから立ち直れないんだろうなあw

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:20:30 ID:/E+mwAhj0
軽乗りってこんなんばっかりなん?
(ノ∀`)アチャーーー
勝手に妄想してみんな1300ポッキリにしまくり
どんだけ貧相な脳みそなんだか・・・

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:21:58 ID:wK+P1kNb0
貧装備という点ではコンパクトは淋しい限りだよな。
直接手に触れる部分の材質までケチっているが購入者が
そういう物を意に介さない客層だからあまり関係ないんだろうな。
国産コンパクトなら300万は出さないとそれこそ貧困向けのろくなものしか無いな。


878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:23:01 ID:oa+ck/dP0
>>875
そりゃあれだけ救世主扱いして、「スゴイっす。どこまでも付いて行くっす。」とか言って喜んで
フンドシ穿き回してたのに、破けフンドシでフルチン状態にされたわけだから容易には立ち直れ
ないでしょ。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:25:43 ID:G3cQc6dxO
ここのコンパクチにとっては貧乏が禁句なんだよなw
蜂の巣突っついたように湧いてくるだろ?www

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:26:24 ID:w0Xz1lU/O
あれ?
セカンドだろ?w
300万のセカンドは俺には高いな〜

凄いな〜軽ポッキリはww
300万以上のセカンドカーじゃないと駄目ならしいなw

ポッキリがバレちゃう発言だから気をつけてねw


881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:27:41 ID:qN64Ogi20
>>871
軽の旧ジムニーに憧れたけど、乗り心地の悪さでダウン・・・
NEWジムニーターボは、価格がジムニーワイドを上回ったんで(値引き込み)ワイド買ったw

NEWスイフトは、トヨタ・日産辺りが出してたらバカ売れしてたかもねw

>>872
今はアルミが普通でしょw
バイク乗りなんで、エアコンは在っても無くてもいいやwヒーターは欲しいけど・・・
キーフリー・フォグ・ディスチャージは在った方がいいね。
ナビは、要らないな・・・地図派なもんでw

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:27:54 ID:oa+ck/dP0
>>879
乗ってる車で貧乏かどうかなんて分からないのにね。むしろそういう(乗ってる車=貧富)見方されたら
不利な立場だろうに。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:29:01 ID:wK+P1kNb0
>>878
フンドシが便所紙で出来てたようで溶けて無くなっちまったからねw
本人は相変わらず裸の王様気取りのようだけど・・・

884 :664:2008/02/26(火) 22:29:07 ID:r9SJZEzX0
>>851
道内ローカルのあるニュースで見たのだが
夕張はもうなってるから別にして財政再建団体1歩手前
のある市が再建計画出してた。
職員給与等の削減は勿論だが市町村税となる一部バイクや
軽自動車税なんかも25%程上がるらしい。そうなれば約9600円かな。
まだまだ数少ないケースだと思うけど財政的にまずい市町村に住んでる人だと
どんどんコンパクト等との差は縮まる可能性は出てくるとも言える。
国がまだでも市町村レベルならもう軽自動車の税の安さに目をつけてきてるのかも。
当然これが本決まりになると前例があるとして他の市町村も追従する
可能性もあるだろう。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:31:43 ID:6YPvQxnx0
そもそも300万のコンはあっても
300万の軽なんて存在しないし

そんなもんだ軽なんて

下を見れば底辺ばっかり 上を見ても上が無いわけだ
なんか軽オンリー乗りの人生みたい

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:33:25 ID:zGE7VvtX0
>>875まぁ自分の乗っている車は、「ホンモノ」だとか何とかほざいて、相手をポッキリに、仕立て上げていたのに、相手が、自分が絶対に所有できない車だと、
分かった途端にシッポ巻いて逃げ出す姿を、さらけ出したかねえ、探偵やらクスクスやらは、あと数年は、粘着し続けるんだろうねw

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:34:15 ID:wK+P1kNb0
>>885
だって君達にとってはファーストカーなんでしょ?
ファーストに300万ぐらい出せないならセカンドなんて夢話だなw

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:35:14 ID:oa+ck/dP0
>>886
また泣き言に戻ったな。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:37:25 ID:G3cQc6dxO
>>886
おっ、ID変わったなジジイw

でもアホの特徴丸出しだからお前は脳軟化症だと言われるんだよw

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:38:35 ID:qN64Ogi20
結局車を語るんじゃなくて、車乗り(年収とか)を語るスレなんだよなw

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:42:11 ID:wK+P1kNb0
>>890
特に最近はその傾向が強いよね。
それもこれも精神の病んだID:zGE7VvtX0が居着いてからだと思うけどね。
本気で信じているのは本人だけだということがまだわからないようだ。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:48:24 ID:g/QYv5+F0
うざいから精神病院オフでもやれや

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:48:26 ID:oa+ck/dP0
>>890
実はもう一つ奥があって、ここの軽擁護とコンパクト擁護で一番違うのは車自体よりメンタリティの
方なのよ。車同士は用途も価格帯もラップしてるし、世の中の軽ユーザーとコンパクトユーザーは
このスレメンバーほど乖離してないんだけどね。まあvsスレだから。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:51:31 ID:G3cQc6dxO
しかしM5が探偵にいきなり画像要求されてしどろもどろになりながら
シッポ巻いて逃げ出した姿には笑ったっけなあw
その日は皆に笑い物にされてるのにとうとう出てこれずに
翌朝顔真っ赤の鬼のごとく登場したっけかw
覚えているかな?>886

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:55:48 ID:yA0WSElCO
>>881
まぁ軽ジムニーは高いわなぁ
うちの職場でも購入したが、ヴィッツ二台よりもジムニー+エッセの方が予算上回ってしまったし


しかし何で双方、相手の財布の中身の詮索が好きなのかねぇ
自分にとって使える軽コンが安くで買えた、これは良い事じゃん
それをなぜ相手の生活水準の話に繋げたがるのかなぁ

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:58:44 ID:Q144D/sm0
自分より金持ちを認めたくないのに他人を貧乏人呼ばわりなんかするから、見苦しいんだよね。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:04:27 ID:WKonV8R10
>>895
そうそう。それでいいのに。
しかしジムニー好きはスズ菌感染者よろしく変態度が高いと聞くがどうなのかw

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:08:38 ID:qN64Ogi20
>>891
>>893
なるほど・・・VSスレだから、しょうがないのかもね・・・

>>897
バイクもスズキ(ジェベル)に乗ってるぞw
ツーリングマップでウロウロするのが好き。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:17:51 ID:a182HHeN0
ぶっちゃけ セカンドだろうがファーストだろうが色々いるだろうが、

持ち主の比較じゃなくて
車自体を比較しようぜ、 頭悪くM5とか未だに騒いで盛り上げたい馬鹿はほっとこうぜ

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:34:12 ID:cPPkWNFq0
>持ち主の比較じゃなくて
そうそう、そいつを放っておけば良いだけ。
「ここの○○乗り」っていうフレーズを使うのが誰かってことだな。


901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:55:33 ID:ZnoSlJAR0
そだね。
M5だのなんだのって、何故か軽コンとは全く関係ないのに代理戦争のごとく持ち出されたからね。スレチもいいとこ。
ここらで軌道修正しとくのが宜しいかと。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:56:19 ID:S8I7xvtD0
>>900
今夜のレスをざっと見ただけで、>>ID:oa+ck/dP0がダントツだね。
やっぱりクスクスだねwメンタリティの面でおかしいのは

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:29:19 ID:po0/QzVy0
>>899
何言ってるの?それじゃ脳内車種を騙った者が勝ちじゃないか。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:31:41 ID:urwtriIx0
脳内車種を騙ってる人は、持ち主の比較をしたい人だと思うけどなあ・・・

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:31:46 ID:E/GZiVuO0
>>903
より説得力のあるレスを返せるかってことじゃないの

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:36:26 ID:po0/QzVy0
車自体を比較とか言うけど、
・普通車も軽も買える人が軽コンを語る
・コンパクト一台しか買えない人がコンを語る
後者の意見には貧乏人の僻みというバイアスがかかるわけで
こんな歪められた意見と俺らセカンド軽もちの公正な意見を対等に
扱われたら議論にならん。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:39:27 ID:E/GZiVuO0
>>906
さっきから日本語が貧しいよ?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:40:35 ID:po0/QzVy0
>>907
心が貧しいな。普通車を買えないコンプレックスを衝かれたら人格批判か。


909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:45:18 ID:mnu+V+WC0
>>906
軽ポッキリでもコンポッキリでも、なんでも試乗すれば良いじゃない。
で、各々で意見まとめて発言すれば良いじゃないの。

残念だけど、あんたはちょっと毒気抜く為に外に出た方が良いと思う。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:51:02 ID:po0/QzVy0
>>909
まともな普通車と軽に試乗したコン乗りは気付いているはず。
自分のコンパクトが軽と大差ないシロモノって事に。
でもそれを受け入れてセカンド乗りの軽援護に敗北を認めるのが嫌だから
無理矢理コンパクトを持ち上げて喚いてるんだろ。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:01:31 ID:Z/j3WHM10
所有するしないで言ったら、俺はクルマは所有していないわ。
電車&レンタカーで済んでしまって自分のクルマなくても困らん生活だったから。

で、最近、必要ができて軽でも買うか、いや、コンパクトにしようか
思案中だったんだが....

このスレでは俺は自動的に究極の貧民なんですね。阿呆くさ。
別にいいけどね。
貧乏人じゃない!とか真っ赤になって争うようなことでないから。
別に貧乏人でもいいんじゃないの?天地神明に恥じること無ければ。

でさ、ポッキリでも貧乏人にでも分かるようにクルマの比較しない?
誰が貧乏人かって話なら俺が一番に貧乏人ってことで決着でいいからさ。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:04:16 ID:E/GZiVuO0
なんだただの釣りか

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:05:41 ID:rXGzGlc40
やっぱりみんな貧乏人論争が好きなんだなw

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:07:51 ID:mnu+V+WC0
>>910
あんたの意見ならそれで良いんだけど、それは総意ではないでしょ?
俺には、「軽とコンは大差無い」と言う様にしておきたい感じを受けるんだが、気のせいかな?それがあんたの言うバイアスと何が違うの?

まともに試乗すれば、コンパクトだから性能がどうこうと語れない事に気付くはず。
マーチ/フィット/ヴィッツ/スイフトみたいなお買い物カーもあるけど
クリオスポール/エリーゼ/スーパー7みたいなスポーツ系もある訳で
これを一括りにするのは、車好きとしてはちょっと無粋でしょう。

お買い物カーと軽を比べて大差無いと言う意見ならば、同意出来る。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:09:11 ID:po0/QzVy0
>>914
>クリオスポール/エリーゼ/スーパー7みたいなスポーツ系もある訳で

で、あんたらそんな車を持ってるの?


916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:09:43 ID:XsBwkBGZ0
>>911
1台ならやはりコンパクトをお勧めするなぁ
1〜2人乗りメインなら現行デミオ辺りが無難かも。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:11:57 ID:mnu+V+WC0
>>915
持ってないよ。
試乗して全然違う事ぐらいは判ったw

ってか所有してる事にものすごくこだわるよね〜ここの住人て
車自体比べるなら関係ない事にいい加減気付いて欲しいものだ。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:16:35 ID:MHlLu1H00
>>913
どちらが貧乏人か世界のグーグルに聞いてきてやったぜ。これならバイアスもへったくれもないだろ。

「軽自動車 貧乏人」 の検索結果 約 407,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%80%80%E8%B2%A7%E4%B9%8F%E4%BA%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「コンパクトカー 貧乏人」 の検索結果 約 17,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E8%B2%A7%E4%B9%8F%E4%BA%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

23.941176470588235294117647058824倍だな。はい、論争終結。





919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:17:38 ID:XsBwkBGZ0
軽コンというくくりにそもそも問題があるんだよな
軽でもソニカやコペンみたいな走りを意識したものもあればワゴンRやタントみたいな街中での利便性を意識したものもある
軽、コンという単語に対してそれぞれが違う車を想定してたら話が噛み合わないのは当然だ罠

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:21:14 ID:rXGzGlc40
世界のグーグルが認めた訳かw

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:24:37 ID:mnu+V+WC0
>>919
そう、それだよ。
ヴィッツかコペン選べと言われれば、コペンだわ。
ワゴンRとヴィッツだったら、ヴィッツだわな。

車種によって違うとしか言いようがないなァ。


922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:32:21 ID:Z/j3WHM10
誰が貧乏人でも、そんなことどうでもいいと思うんだよな。
特定の車種を所有していない奴は駄目だとかの悪趣味な自慢も。

んなことで貧乏人と言われても、痛くも痒くもないし、天に恥じることも無し。
俺が貧乏人ってことでいいよ〜。

それより、軽でも700kg台の車重なら高速道路でも100〜120km/h巡航なら何とかなるとか、
フィットよりデミオの方が乗り味が面白いとか、
4人+旅行荷物ならハイトワゴン軽よりむしろ狭くてもフィットの方がいいとか、
速くなくてもエッセをベースに色々いじると結構遊べるとか、
アルトは海外では800cc〜1000ccのモデルが主流で、それなら150km/hくらいだしてもいけているとか
そっちの方が重要。



923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 02:08:02 ID:WZxOhZ5kO
まぁ全体的バランスで考えたらコンパクトの方が上だろうな。
だが今は軽もかなりの進化をしているためにもはやたいした差はないかもしれんね

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 02:12:20 ID:rXGzGlc40
最近の軽はリッターカーと遜色がなくなった
とか
最近のコンパクトカーはもはやセダンやワゴンを凌駕する
とか
どこにでも書いてるからねw

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 02:35:10 ID:XsBwkBGZ0
「なんせコンパクトカーみたいな庶民車とは違いますからw」
「最近のコンパクトは2L車と変わらないですねー」
「最近は軽と言っても最早コンパクトと変わらないですね」
「やはりステータスを考えるなら普通車(コンパクトだけど)が宜しいかと」
「」

まぁ営業など利害関係が背後にある奴の言う事には乗らない方が良い罠

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 07:21:29 ID:80rQgrSoO
>>921
君はファーストカーとしての要素を求めているよね。
軽コンを道具ではなく趣味の車として捉えている。
だからそのような選択になるのだろう。
近所の足や趣味(釣りなど道具のあるもの)に使う車、
いわゆるセカンドとして考えればコペンなどは最下位でワゴンRが最上位になる。
セカンドに使う人とファーストに使う人とでは車に求める要素が違うのだよ。
本来の趣味としての車選びはファーストに適用して
セカンドには純粋に用途に適した道具としての車選びしかしない。
その価値観の違いやズレがこのスレの根本にあるんだよな。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 07:39:51 ID:ogXbtTeCO
毎日 底辺黄色の援護に必死なクスクスご苦労様w



928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 07:53:58 ID:nwqhmGQi0
>>926
ヴィッツやワゴンRとコペンを持っていたら、普通コペンをセカンドにすると思うが。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:17:49 ID:lkP5t0fU0
>>914
だいじょうぶ
同じネコ科でもライオンとそこらの野良猫が違うくらいは誰でもわかるから。
ここはトムとジェリーどっちが偉いかみたいな感じでいいと思うよ。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:36:00 ID:5Au54Ibw0
トヨタ(笑)のコンパクトって、ダイハツの軽自動車がベースだぜ。
パッソもシェンタもその他諸々変わらないよ。
無理矢理白いナンバー仕様になっているだけだから。
組立てているのもダイハツだしね。
いうならば、三毛猫に着ぐるみ着せて、子ライオンにしているだけ。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:37:20 ID:W6pIkX090
ペットショップで同じ値段で売ってるトムとジェリーなんだけどねw
トムのほうが安く売られている場合も多々有るよね。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:46:50 ID:5Au54Ibw0
税金分だけ維持費が安いからね。

トヨタ(笑)から出向しているダイハツの箕浦社長が、軽自動車の顧客を
「お金が無い貧乏な連中」と発言しているくらいだから。
本心で、そう思っているんだよ。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:57:03 ID:W6pIkX090
そういえばアニメでもトムはお馬鹿という設定だったよねw

934 :トゥデイ原理主義:2008/02/27(水) 09:18:06 ID:txr3Yof1O
>>933
んにゃ、初期は非常に優秀なネコという設定だったよ
世界ネコ連盟のリーダーで全米ネズミ捕りチャンピオン
数多くの楽器を弾きこなしオーケストラの指揮者すらやりスポーツも万能
自宅には色んなトロフィーが並んでる
近所のネコ仲間からの信頼も厚いスーパーネコ
そんなトムが小兵のネズミのジェリーに翻弄されまくるのが面白いわけよん
後半はドジな面が強調されすぎる演出になっちゃったけどね〜

ついでに言うとトムとジェリーはたまに絶妙なコンビネーションで共同戦線はって外部の敵に立ち向かったり
ジェリーが姿を見せないと淋しがったりなどの仲のいい一面もあったりするのだ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:18:37 ID:80rQgrSoO
コンパクトで軽を笑う奴を軽乗りが笑うスレだなここは。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:24:01 ID:RtjN5kZx0
恐ろしい法案だよー。
web署名 & 貴方がよく見るスレッドにもコピペ、よろしく。

ニコニコ も ネット も マンガ も CD(歌詞) も対象、人権擁護法案(日本人弾圧法案)に抗議する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:34:16 ID:80rQgrSoO
ミニの新しいクラブマンは遊び心もあってかなりいいよね。
今のところは次のセカンドの第一候補かな。
だがスズキのパレットも捨てがたいしこれもセカンドかサードには良さそうだ。
ファーストに普通車があると個人的にはセカンドの選び方はこんな感じだね。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:55:56 ID:6ODXYVQ40
>>917
>ってか所有してる事にものすごくこだわるよね〜ここの住人て
>車自体比べるなら関係ない事にいい加減気付いて欲しいものだ。
そういう主張はポッキリコンパクト乗りが「軽は貧乏」という発言につい
謝罪しなきゃ通用しない。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:08:45 ID:R2gZQ0ae0
「軽は貧乏」と世界のグーグルが判定したんじゃあ認めざるをえないねえ
グーグルに謝罪を要求するかな。。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:23:46 ID:6ODXYVQ40
>>939
東京大学 低学歴 の検索結果 約 157,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
日本大学 低学歴 の検索結果 約 35,300 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)

↑おかしいよな?この時点で>>918の論法は崩壊している。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:27:41 ID:80rQgrSoO
>>939
そんな検索をすること自体自分の車と立場に自信がない証拠だよなw
「コンパクトは貧乏」では一件もヒットしないのかい?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:33:41 ID:ogXbtTeCO
Google先生の結果は貧乏人コンプレックスは軽が強いって事だろ

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:34:41 ID:80rQgrSoO
ああ、940ですでに結論が出ていたね。
つまりコンパクト乗りが貧乏というフレーズに一番敏感なんだろうな。
そんなに貧乏と思われたくないのなら何で軽より安い車なんて買うんだろ?
ぜひコンパクト乗りの七不思議に入れて欲しいなw

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:37:56 ID:pwjD9qJ10
>>942
どっちが必死になって反応してるかって事が分かってないらしい。
これじゃ軽乗りは弄られるはずだ。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:39:36 ID:6ODXYVQ40
>>943
俺は軽側だけど軽より安いコンパクトという論法だけは疑問。
装備レベルを揃えるとやっぱり軽は安くなるよ。
ここのコンパクト乗りの大勢が廉価仕様に乗っているという証拠はないし
軽側の大勢が上級グレードの軽を持っているという証明も出来ていない。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:51:17 ID:txr3Yof1O
だ〜か〜ら〜ね〜
『軽=安い』『コン=安い』のどこがいかんのかと・・・
むしろ安さと経済性は軽コンのウリでしょ
だいたい製造側がコストダウンや経済性のために努力を重ねて作ってんのに
『てめぇら、金のかかるクルマの方がええんかい!!』
ってなもんだ
プレミア軽やプレミアコンは一部車種に任せとけばいいんよ
所有者のステイタス満たすのは高級車の仕事で国産軽コンとは別ベクトルの話だね
それこそが軽コンの魅力でしょ

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:54:13 ID:Wjaz3Qev0
まだ午前だというのに既にIDが赤い人が一人

誰が一番必死なのだろうか

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:54:52 ID:80rQgrSoO
証拠はないが一番の売れ筋が1300でありこのスレでも1500は必要ないという説が大半を占めている。
軽も売れ筋はNAでありターボは少数派だれうがこのスレではセカンド使用が多くターボ車が人気となっている。
軽より安い車に乗っているという根拠はちゃんとあるんだよ。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:58:08 ID:Ui/c0npO0
軽海苔がID真っ赤にして、極論をぶちまけるスレであることは証明されたなw

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:58:44 ID:Wjaz3Qev0
根拠はあるが証拠は無い

裁判出たら嘲笑の的だな

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:00:12 ID:7VUw5A2k0
たとえば真面目に働いてても少し貧乏だとして何が悪いの?
軽やコンのポッきりだっていうだけで、他人を蔑める程、皆さん素晴らしい人間な訳?

つかね、庶民の助けになる安いクルマの方が、貧乏人蔑んで喜んでいるだけの人間よりは
社会にとって有益だと思うけど。

コストパフォーマンスいい方がいいんじゃん。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:02:28 ID:6ODXYVQ40
>>951
>たとえば真面目に働いてても少し貧乏だとして何が悪いの?
要領が悪い。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:05:51 ID:6ODXYVQ40
>>948
そういう話をしてるんじゃなくてさ、
「軽ターボが高いからコンパクト買いました」でコンパクト買う奴がイメージできない。
乗り出し価格が安くなった分はランニングコストで詰められてしまうわけで
「軽ターボが高いから軽NAにしました」だとか
「軽ターボが高いから中古の軽ターボにしました」というのが自然では?という話。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:12:28 ID:lkP5t0fU0
維持費が安くなければ軽の存在価値はないし
軽より劣る糞車ならコンパクトの存在価値はないわけで

ま、コストvs性能みたいなスレだろ?つーか、それ以外に何を語るのかな?
その性能に金をかける価値を見出せるか否かが論点じゃないのか?

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:12:47 ID:7VUw5A2k0
>>952
>要領が悪い。

結局、その程度のことでしょ?

例えば、サービス残業でくたくたになりながら頑張る世のお父さんと、
株転がして生活しているだけの独身男性、経済的な面で要領がいいのは後者だよね。

だからといって前者が蔑まれる理由にはならない。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:16:33 ID:6ODXYVQ40
>>955
左翼

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:24:03 ID:7VUw5A2k0
>>956
>左翼

庶民を蔑まないとサヨクにされるの?
サービス残業でくたくたになりながら頑張る世のお父さんをバカにしないとサヨクなわけ?
そんなわけないしwww

もう少し多様な価値観や多様な人生があることを尊重すべきだね。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:32:10 ID:80rQgrSoO
コンパクト乗りのほうが貧乏に囚われているんだよな。
だからコンパクトというパッケージングや車格は別に好き好んで乗っているわけではないんだよ。
ここのコンパクト乗りはブレイドマスターやMSアクセラなどは
天地がひっくり返っても買わないだろうしそんな金を出すならセダンかミニバンを買うのだろう。
150万以上出して軽を買うなんざとんでもないことなんだろうねw

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:33:03 ID:mtl56tZE0
次スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` )vol.72
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204079551/


960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:43:43 ID:6ODXYVQ40
>>957
というか俺は>>955では「誰が上手い事を(ry」的なレスを期待してたのにさ。。
頭来たから左翼とか書いちゃった。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:43:49 ID:Wjaz3Qev0
ID:80rQgrSoO

自分の中の仮定が決定、自分の意見が真実、他人は貧乏…
かわいそうに

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:49:42 ID:7VUw5A2k0
>>960

さよか。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:50:12 ID:6ODXYVQ40
お互い「相手は○○しか買えない」と決め付けたいのでしょうな。
うちはセカンドが軽の底辺(エッセ)ですが、別にメインの普通車で予算使い切って
セカンドはNA軽しか手が出ないなんて事はありませんので悪しからず。
だからこそ私もコンパクト乗りが普通車を買えないとは思っていない。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:53:55 ID:W6URLnqG0
>>963
>>938の「軽は貧乏」がポッキリコンパクト乗りの発言である論拠はあるの?

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:59:20 ID:xrigPK/h0
ここには、オレを初めコンパクトがセカンドという人もちゃんといるのだから「コンはポッキリ」という勝手な決め付けはダメだろうな。

このスレは、セカンド軽乗りが、コンポッキリを叩くという構図はずっと変わらんな。
しかしどっちも仮定であって根拠はない。自己申告だからな。
かといって証拠うp要求は、例の粘着基地外がいるのでエンドレスとなる、したがって自己申告を信じるしかないということだ。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:03:43 ID:80rQgrSoO
脳内全開になるわけだよなw
以前はセカンドの話をするとコンパクト乗りがみんな怒っていたもんだが
あっという間にコンパクトにもセカンド乗りが増えてしまったw

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:06:02 ID:6ODXYVQ40
>>964
あの書き込みに「ポッキリ」はという言葉は不要でした。
売り言葉に買い言葉・・というのは言い訳ですが、謝罪します。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:08:36 ID:6ODXYVQ40
>>966
コンパクトセカンド乗りだって最初から居たのでは?
ポッキリだから怒るのではなく、軽とコンパクトの比較なのに話題をそらしたり
「どっちも目糞鼻糞」で議論そのものを成り立たなくしようとするから怒るのでしょう。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:11:20 ID:W6URLnqG0
>>967
そうですか。
では再度、それがコンパクト乗りの発言である論拠はありますか?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:11:22 ID:mtl56tZE0
P君こんにちわ

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:13:56 ID:xrigPK/h0
だから以前から何十回も書かれていたが、

1)セカンドとしてなら軽でもコンでもどっちでもOK、ケースバイケース・好みだろう。
2)1台だけの場合
    家族持ちなら、コンのほうが有用性が高い
    独身なら、軽だけもあり

ということだろうな。
貧乏談義になると目糞鼻糞だし、上を見ればキリがないよ。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:16:15 ID:6ODXYVQ40
>>969
ではこういう二者対立のスレにおいてコンパクト乗りでない誰が「軽は貧乏人」と書くのでしょう?

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:39:30 ID:RUqPqQ/+0
凄い元気いいねー、底辺クスクスさん
なにムキになっちゃってんの?w
ID真っ赤っかだよ

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:47:53 ID:mWXE8UVx0
>>972
程度の低い軽叩きさん、或いは自作自演。

好きでコンパクト乗ってる人は、
小さい車の面白さってのは知ってるから、
軽も嫌いじゃないと思うよ。
好きで軽に乗るってのは充分に理解できる。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:54:28 ID:dLA3Ifhp0
>>974
> 好きで軽に乗るってのは充分に理解できる。

コンパクト買えなかったから軽を好だと思わなきゃ惨めすぎるってのが本心だろ
何の金の縛りも無きゃ軽よりコンパクトにするさ


976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:54:45 ID:mtl56tZE0
ただ、ワゴンRで走り云々ってのはちょっとなーと思う。
小排気量をガンガン回し、小さいタイヤと高重心による不安定さを楽しむってなら解るが

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:04:46 ID:W6URLnqG0
>>972
そう思っている人でしょう。
この軽スレは延びる。軽海苔が多いな。なら叩こうと考える人は多いでしょう。2ちゃんだからね。

でもそれをもって、そう言っているのがコンパクト乗りだという論拠にはならないでしょう?

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:08:20 ID:80rQgrSoO
要は限られた予算内で軽コンどちらを必要としているかだろ。
俺にはコンパクトは必要ないんだよな。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:10:12 ID:xrigPK/h0
たとえば軽でもソニカやセルボSRあたりなら、1000〜1200コン(パッソやマーチあたり)よりは高いし、走行性能もいいんじゃないかな?
あえて、1000〜1200コンより価格的にも上の軽ターボを買う若者がいても不思議ではないな。

「鯛の尻尾」(登録車の最低クラス)になるよりは、「イワシの頭」(軽のトップクラス)になりたいという欲望だろうな。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:04:28 ID:mtl56tZE0
確かに同車種で上のグレードの車を見かけると所有満足感が薄れるな

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:10:31 ID:W6pIkX090
並盛りより大盛りがえらいと思っている人達だからしゃーない。
こっちは大盛り食うほど腹減っていないっつーの。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:21:03 ID:mtl56tZE0
大盛りを羨ましいとは思わないが、安楽亭に行く時に叙々苑に行く連中を見かけると羨ましく感じるね

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:35:59 ID:61RdRSIG0
叙々苑で34,800円の肉を食べるか、安楽亭で7,200円の肉を食べるかの違いだな

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:38:30 ID:W6pIkX090
この場合量と価格の割合で叙々苑が軽ということになるんだよな。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:47:23 ID:mtl56tZE0
コペンやR2Sならそうだが、ワゴンRじゃそうはならないな

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 15:09:21 ID:lkP5t0fU0
>>985
君はこんなスレよりこっちのほうがふさわしい
IDにMTが出たら漢 ATが出たら猿 11匹目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203302617/l50


987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 15:11:06 ID:mWXE8UVx0
>>975
あれまぁ。
クスクスとお似合いの方ですな。

>>976
先日代車で、ワゴンR(というかAZワゴン)のNA、ATに2〜3時間ほど乗ったんだけど、
トレッドに対して重心が高いことから来る不安感ってのは確かにある。
足も緩い設定だし、ガクッと来る感じだよね。
交差点普通に普通に曲がってても若干は感じるから、神経質な人だとダメかもわからんね。

あと、駐車場から出たときとか、アクセルの踏み込みが足りないと後続車に追いつかれそうになって調子狂う。
で、改めて踏み足すとキックダウンして回転上がる割にはたいして加速しないという状態に。
最初からしっかり踏んで4500rpmぐらいまで使えばOKなんだけど、慣れてないとこんな感じになる。
軽を毛嫌いする人はこんなところが嫌なんかなとは思った。

MT車やCVTなら少しは印象が違うんじゃないかな?

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 16:16:17 ID:xrigPK/h0
AUTOCAR JAPN 4月号の英国での比較テスト

注目のフィアット500対ライバル対決

フィアット500 1.2ラウンジ
ルノー トィンゴ1.2ダイナミック
マツダ デミオ13C

この3台の比較テストで、完全にデミオの勝利との結論だった。デミオ強し!


989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:35:01 ID:Qu+A/g5wO
埋める

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:35:56 ID:Qu+A/g5wO
埋め

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:37:40 ID:Qu+A/g5wO
埋めるぞ〜

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:38:38 ID:ugc9T3sq0
生きるも地獄

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:40:06 ID:Qu+A/g5wO
中庸埋めぇ〜

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:40:09 ID:ugc9T3sq0
すまん。誤爆したOrz

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:41:18 ID:Qu+A/g5wO
死ねば楽になるさ埋めぇ〜〜〜

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:42:28 ID:ugc9T3sq0
おぉ、死ぬは一時の恥というしな 埋め

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:43:15 ID:Qu+A/g5wO
娘と風呂入ってくる

あとよろしく〜♪♪

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:45:16 ID:ugc9T3sq0
ごゆるりとノシ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:46:48 ID:ugc9T3sq0
ま、あれだ。軽もコンパクトも死ぬ気で乗れば大差ない。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:46:58 ID:fp+wa/S60
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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