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制限・法定速度を守って欲しい。(2)

1 :syu1:2008/01/27(日) 18:14:36 ID:B4ficS/x0
まだ日本全国民が守っていないので、立てました。
お願いします。

2 :syu1:2008/01/27(日) 18:18:50 ID:B4ficS/x0
今日は、プリウスで高速道路を走行した。
他の数台の車が速度違反をしていた。
自分が制限速度内で走っていると良くわかる。

3 :えふでぃ ◆CoCoFDseEs :2008/01/27(日) 19:57:24 ID:sn8AjVUUO
>>1
糞スレたてるなよチンカスwマジで
氏ねつーの池沼w因みに漏れはもうここの板は絶対一生見ないお(^ω^)だからどんなに頑張って反論しても無駄だwwwwwww漏れの勝ちだwリアルに削除依頼してくれることを祈るwww池沼じゃねm9(^д^)ざまぁwwwwwww

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 20:11:59 ID:2zX9OfBJ0
俺以外でも制限・法定速度を守ってほしいと思っている人間がいる。
以下のスレッドで説得中だ。
制限・法定速度に関しては、このスレッド作成者に任せることにした。

制限・法定速度を守れない人間は免許返上しろ 3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201385838/

5 :syu1:2008/01/27(日) 20:16:44 ID:2zX9OfBJ0
法律を守ってほしい方はこちらへどうぞ。

「法律を守ってください。」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1201260764/

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 20:35:09 ID:DYdyhG7TO
てめーらが何言おうと速度違反は無くならないよ


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 20:44:30 ID:Hj+JY6H7O
昼が法定速度+5〜10km/h夜が+0〜5km/hじゃね?
雨だとさらに-5km/h?
雪だと30km/h以下?


8 :syu1:2008/01/27(日) 21:49:32 ID:tOe4du1U0
>>7
どんな条件でも、制限・法定速度以下で走行するのが良い。
まわりの自動車などが制限・法定速度を守ってくれれば、俺も走行しやすくなるんだけどね。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:18:38 ID:JwgjNiLQO
でもでも、実際そんくらいじゃね?

10 :syu1:2008/01/28(月) 21:24:47 ID:1JEa5Tl70
>>9
俺は、日本全国民が制限・法定速度以下で走行して欲しい。
そして、それが当たり前だと平気で言える世の中になって欲しいんだよ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:31:05 ID:KvA3iG1L0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/

オウガを最高と評価する人はそれなりにゲームが出来る人
高度な戦略や駆け引きを好むエリート資質が備わっている
FE>オウガと評価する奴は素人のヌルゲーマー
たまたまキャラが良いシミュレーションのが傑作と恥ずかしい勘違いをしてる
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,            _____
  _-'"         `;ミ、         /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。     |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'        |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__           \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     
      ↑                    ↑
     オウガ派                エムブレマー

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

12 :syu1:2008/01/28(月) 21:48:38 ID:1JEa5Tl70
>>11は荒らしなので、二度と書き込めないように報告させていただきます。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 22:17:01 ID:lU5E5fCt0
俺の前を走っていたパトカーは
制限速度50km/hの所を70km/hで走っていた。
ただ巡回してるだけだったが・・・。


14 :syu1:2008/01/28(月) 22:54:43 ID:1JEa5Tl70
>>13
パトカーが制限速度以内で流れを作ってくれれば良いのに。

15 :syu1:2008/01/29(火) 21:29:38 ID:OPJMnK4F0
交通事故に遭わなかったので、ID:KvA3iG1L0は詐欺罪。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 01:09:43 ID:mf4towu30
928 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2008/01/20(日) 23:32:55  ID:fkzWyMQE0 Be:
    まとめ

    100kmリミッターは無意味
    100kmリミッターで事故は減らない。
    100kmリミッターには圧倒的に反対意見が多い。
    100kmリミッターで喜ぶ人は、初心者か低排気量車乗り、あとは不幸にも事故のトラウマにとらわれた人。

    仮に採用されたら・・・
    違法な改造が増える。
    高速道路を乗る人が減る。→一般道での事故増える。
    居眠り運転が増える。
    玉突き衝突が増える。
    あおり運転が増える。
    外車または中古車ばかり売れるようになる。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 03:04:51 ID:rkDu794XO
こんなやつらが居るから
田舎でも渋滞になんだよ
後ろに何台も車くっつけやがって
法定速度だから(゜ε゜)キニシナイ!!
見たいでムカつく
どんなにノロノロ走っても良いから
一台でやってくれ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 04:59:58 ID:ZZyrbhN80
普通の人間なら制限速度で走ることなど出来ない。
制限速度ではあまりにも遅すぎて無理やり速度を抑えて走ることになるから。
syu1のことを後続のドライバーは嫌がらせかヘタドラか池沼だと思ってますよ。
そのことだけは常に肝に銘じて走りなさい=後続車は先に行かせなさい
珍走は他人を巻き込まないで一人でやってね

19 :syu1:2008/01/31(木) 20:24:35 ID:eYTP0N1P0
>>17
>>18
交通事故にあったことがないのか?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 11:51:38 ID:FUQMlLfj0
のろのろ走られた方がイライラするから事故起こしやすくなると思うんだけど

21 :syu1:2008/02/01(金) 20:56:01 ID:sVQakWld0
>>20
ゆとりがないから、イライラするんだろうな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:05:42 ID:TwD3xEev0
ゆとりなんて関係ねえんだよタコ
集団でちんたら歩いて道を塞がれたらどう思うんだよ
それと同じようなことでマナーやモラルの問題
syu1はひねくれたことしてねえで周りに合わせろよグズ

23 :syu1:2008/02/02(土) 21:28:18 ID:eVHfdurT0
>>22
では、マナーとは何か答えてね。

24 :syu1:2008/02/02(土) 22:23:12 ID:3RTiaaKq0
>>22
さらに、モラルとは何か答えてね。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 22:53:34 ID:CI9GqVG60
君の気持ちもよく分かるよ。
俺も免許とってしばらくはそうだった。
昔の軽で550ccで、100kmでたら結構怖い車乗ってたころを思い出す。
なんで、周りの車は守んないんだ!俺が間違ってるのか?
俺が流れを作ってやる!

そんな俺も今では140kmでオートクルーズ走行がちょうどいいと感じる。

26 :最高速度で走る男:2008/02/03(日) 00:52:35 ID:I9yQ+16r0
あっという間に前のスレどっか行った。
トリ付けないの?syu1 さん

27 : ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/03(日) 11:32:07 ID:xxgCzH860
>>26
トリって、トリップのこと?
これで良いかな?

28 :最高速度で走る男:2008/02/04(月) 07:35:41 ID:3jDG3k5o0
>>27どうもです。
うおっ、うはは 路面凍結で
今朝は ぬけてるやつ等が橋の上で事故ってる。
うーん。首都高とか陸橋を通行止めにするなら
事故が起こる前にやってくれる方が親切なのだが。

29 : ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/04(月) 19:25:04 ID:JQRSgAwR0
>>23
マナーをMSN辞書で調べてみた。
以下の意味から、道路交通法を守っているほうがマナーが良いといえる。

man・ner [mnr]
━━ n. 仕方; やり方; 態度; (pl.) 行儀, 作法; (pl.) 風習; (文学・美術の)様式; 作風; 種類.

30 : ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/04(月) 19:26:15 ID:JQRSgAwR0
>>22
ひねくれているのは、あんただ。

31 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/07(木) 21:45:39 ID:Q5ANxJxB0
やあ。
ニュースでは、餃子の話ばっかりだね。
ルールを守らないとこうなる。
道路交通法を守らないと、交通事故を起こすか警察に捕まる。
法律を守りましょう。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:50:01 ID:omJatTqE0
質問 制限速度50kmの片側1車線、追い越し禁止・はみ出し禁止の道路で
    前に原付が法定速度を守って30kmで走ってる。追いついたあなたはどうする?

法律がすべてではないよなぁ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:51:02 ID:6hPtgODH0
>>3

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 06:42:36 ID:gUVh0ZMZ0
>>32はどうするの?
ひとに聞く前に自分からどうぞ。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 11:18:59 ID:omJatTqE0
>>34
どう考えても抜く、いや何も考えずに抜く
このスレの矛盾を書いたつもり


36 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 12:49:10 ID:/rKxAm/K0
>>32
答え。
追い越さない。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 17:57:44 ID:rAHmKaZj0
>>32
抜く。
抜いた後、制限速度以下で走行。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 18:17:48 ID:LKj3Gm+q0
>>32
漏れも絶対抜く。
後続車もみんな原付追い越して付いてくるだろうな
追い越さなかったら、後ろからもどんどん追いつかれるからな
そんで無駄な渋滞発生
最悪後ろで玉突事故発生
自分で事故の原因作ってどうすんだよ

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 18:29:59 ID:LKj3Gm+q0
>>36
自分で事故の原因作ってどうすんだよ
na

40 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 18:32:19 ID:E64Ue+WR0
>>39
>>37>>38の行為が事故の原因になる。


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 18:59:26 ID:/ghdCDS40
>>40
抜かないキミが事故の大元になるとは、考えられないんだな。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 19:08:49 ID:LKj3Gm+q0
>>41
周囲全てのドライバーが>>1みたいな人だったらそうだろうね
そんな平和な場所、国内にあるなら教えてよ

43 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 20:00:58 ID:hZhQwQaw0
>>41
>>42
そのために道路交通法があるんだけどね。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 22:09:22 ID:omJatTqE0
>>43
法律とは本来多数の人が幸せになるように(不幸にならないように)あるはずなのだが、

道路交通法は警察が幸せになるように出来ているのだ。

もっと進んだ質問。

先の30kmの原付の運転手の前に、自転車が現れた。
道路は追い越し禁止だ。後ろ200mには車が迫ってる。
あなたが原付の運転者だったらどうする?

それと、追い抜けない原付の後ろについた車の運転手だったらどうする?

おれなら、どちらも気をつけながら(事故・警察など)ソッコーで抜くね

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 22:14:24 ID:SV620dkOO
まず、30`で走る原付きを見かけないよな。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 22:42:42 ID:6hPtgODH0
修一、おまえさぁ〜、聞いてくれる?
制限は50で第二車線を30で走ってる車がいたのよ。
で、その後ろの車がいらついて、左右に振り出したのよ。
対向から抜こうか、第一車線を使い前に出るか、そうこうしているうちに、
その馬鹿は次の交差点の右折レーンに入ったとさww

こういう奴、どう思う?

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 22:50:08 ID:WlZvwjUZ0
周りが守るんなら俺も制限速度守るよ
でも守る人が皆無だからどうしても流れに乗るしかない
一人だけ制限速度厳守だと危険をつくり事故の元になってしまう

>>36みたいな行為してれば、後続が痺れを切らして数台追い越しをやりかねない
そういう危険も考慮するのがベテランドライバーだと思うし、どこでも守ってりゃ関係ないと思うのは
漠然運転では?

48 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:22:22 ID:BtooRKt+0
>>46
単純に右折したかっただけだろ?

49 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:22:58 ID:BtooRKt+0
>>47
後続が痺れを切らして数台追い越しをしなければ問題ない。

50 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:23:53 ID:BtooRKt+0
>>45
俺は、原付で30km/hで走行するよ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:26:09 ID:6hPtgODH0
>>48
その右折した交差点の手前4つ前の交差点辺りからだ!

52 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:27:27 ID:BtooRKt+0
>>44
コンビニエンスストアなどの店があれば、そこに入って買い物をしたり休憩をする。

53 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:32:36 ID:BtooRKt+0
>>51
急いで走行してもしょうがないと思う。
冷静に運転することが大事だよ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:34:17 ID:TaWXLG680
>>52
自分一人さえつじつまが合えば他の人はどうなっても知ったこっちゃない



でF.A.?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:35:51 ID:6hPtgODH0
>>53
その間に信号に何回も引っ掛かってんだ!ヴォケが!
「交通の円滑の流れ」はどうした?

56 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:39:09 ID:BtooRKt+0
>>55
そうやって、怒っていると「安全な運転」なんてできない。
冷静になることだよ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:39:53 ID:6hPtgODH0
>>56
「交通の円滑な流れ」はどうした?

58 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:39:53 ID:BtooRKt+0
>>54
休憩も大事だからね。

59 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:42:47 ID:BtooRKt+0
>>55
>>57
道路交通法
第一章 総則
第一条  この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、
及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

と書いてある。
円滑も必要だが、それは安全な運転をしていることが条件となる。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:43:08 ID:WlZvwjUZ0
>>49
貴方、かなりの自己中ですね
世の中には色々な性格の人がいるのです
無理な追越をする運転手はいます
それを考えて運転するのがいいと思われますが?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:44:00 ID:W/xuWApQ0
>>58
ボロが露呈しましたね

終了

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:45:11 ID:WlZvwjUZ0
syu1さんは危険運転者の一人だと思いますよ。
自分さえ良ければ周囲の車など関係ないのでしょうね・・・

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:45:44 ID:6hPtgODH0
>>59
条文もまともに読めんのかww
そんなんじゃ試験に落ちるぞwww

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:46:12 ID:BtooRKt+0
>>60
俺も、世の中の色々な性格の人の一人だよ。
道路交通法を守って運転することが、自動車などを運転するマナーだ。
守らない人はマナー違反であり、交通事故にあう確立が高くなる。

65 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:46:39 ID:BtooRKt+0
>>61
あんた、休憩しないのか?
危険だな。

66 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:47:49 ID:BtooRKt+0
>>62
痺れを切らして数台追い越しをした人が危険運転者だよ。

67 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:48:36 ID:BtooRKt+0
>>63
あんたは、日本語を理解しているのか?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:50:29 ID:WlZvwjUZ0
>>66
譲るなどして、その危険追い越しの状況を回避できない人も同等な危険運転者ですよ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:51:28 ID:6hPtgODH0
>>67
誰に、もの言ってる?(w

70 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:52:37 ID:BtooRKt+0
>>68
誰も譲らないなんて言ってないんだけどね。
でも、追い越したら警察に捕まるよ。

71 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/09(土) 23:54:24 ID:BtooRKt+0
>>69
たぶん、俺の知り合いであろう人に言ってる。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:56:58 ID:WlZvwjUZ0
>>70
制限速度を守っていても、速い車に後ろに着かれたら、危険のないところでスムーズに譲れる人は素晴らしいと思います
自分も危険状況製造機にならないよう頑張っていますが、制限速度を守ってればなんでも安全と考えている人も多いのですよね

73 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 00:03:13 ID:BtooRKt+0
>>72
まあねぇ〜。
俺は、制限速度を守らない人に対しては道を譲っている。
制限速度を守らない人だって、それなりに理由があるのは知っているからね。
でも、交通事故にあってほしくない。
俺も巻き添えになる可能性だってあるんだから。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 00:09:54 ID:93IZGyb30
>>73
そうなのですか
ではsyu1さんは自己中ではないですね、大変失礼しました

75 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 00:15:30 ID:64Yulz3D0
>>74
単なる勘違いだったのだから、気にしてませんよ。
お互い、気をつけて運転しましょうね。

もうこんな時間だから、そろそろ寝るよ。
それでは、おやすみなさい。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:02:34 ID:IhlQHiJ/0
制限速度を守っていれば譲る必要は無い。
抜きたければ勝手に抜いてけばいい。



77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:23:18 ID:tz+HoLvlO
>>76
共存共栄って言葉知ってる?
つーか追い越しによる大惨事に巻き込まれないように譲るよ普通は
君は最悪の状況を予測出来ないようだな

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:38:11 ID:IhlQHiJ/0
>>77
最悪の状況を予測できないのは追い越す方だね。
大惨事の原因は追い越す方にあるんだよ。






79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:42:15 ID:OEv0ahMrO
結論
>>1がクソガキ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:44:30 ID:tz+HoLvlO
原因は譲らない屑でしょ
そいつがいなければ問題ないんだから
事故の恐怖が分かる人はちゃんと譲るんだよね

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:46:45 ID:T8wTzeKb0
恐怖を味わうのは法をやぶって追い越す方だから問題なし

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:49:07 ID:tz+HoLvlO
追い越される車が巻き込まれるのはほぼ確実なわけだが

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:55:00 ID:IhlQHiJ/0
責任を取るのは追い越す方なんだが。
それでも追い越すのか。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:59:37 ID:T8wTzeKb0
>>83
それがDQN脳

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:00:59 ID:IhlQHiJ/0
>>84
どこが

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:02:44 ID:vpgaoHQr0
>>85
車を動かす時点で、責任が発生する。
責任を取らないで車を運転することは出来ない

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:07:50 ID:93IZGyb30
>>75
それはどうも。今後もずっと気をつけて運転しましょう。

>>83
追い越し中の車が対向車との距離に気付いて、追い越される車を車線外へ押し出して、
死亡したのは追い越された車の運転手って例もあります。
責任云々より、命の方が大事ではないですか?
自らの命と、周囲の運転手の命を考えるのが普通です。
あなたも立派なDQN脳ではないですか?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:09:53 ID:93IZGyb30
>>85
日本語読めますか?
>>84さんは、それでも追い越すのがDQN脳と貴方に賛同してるんですよ?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:10:44 ID:IhlQHiJ/0
>>86
自分に言ってるんだよな。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:14:38 ID:IhlQHiJ/0
>>88
そうか。
>>84さん
ごめんなさい。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:17:07 ID:T8wTzeKb0
言葉が足りずすまん

DQN脳:
・自分さえよければ法令遵守してる人を巻き込んでも関係ねぇ
・巻き込まれるのが嫌ならお前が注意して避けろ


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:19:55 ID:93IZGyb30
>>91
それって、譲らない人にも置きかえれますね。
結局、強引に追い越す人と、断固として譲らない人は同じ危険運転者ということでしょうね。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:25:46 ID:T8wTzeKb0
強引に追い越す人=犯罪者
断固譲らない人=遵法運転

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:29:45 ID:93IZGyb30
断固譲らない人は他の車両に追いつかれた車両の義務に違反してますしね。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:34:06 ID:93IZGyb30
自分が追い越されているときに、スピードを上げて事故になっても「私は悪くない、追い越した車が悪い。」と思っている方が、ほとんどですからね。
これで遵法運転は有り得ませんね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:39:56 ID:T8wTzeKb0
犯罪者の言い訳は警察でやってください

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:41:14 ID:Suep0sBU0
>>94
それは双方制限速度内での話。
犯罪者を優遇する規定じゃないよ、残念。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:46:43 ID:93IZGyb30
>>97
後ろが数珠繋ぎなら、列なる全員が制限速度での走行という事になりますが。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:50:49 ID:T8wTzeKb0
>>98
それは先頭車両のせいではない
嫌なら法律を変えればいい
警察官僚に働きかけるか代議士になりなさい

あるいは法を犯して刑事民事で裁かれるか

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:59:36 ID:93IZGyb30
>>99
道交法を言い訳にして、自分勝手な運転をしたいだけでしょう。
私は過去初心者の頃にこの違反で切符を切られているわけですから。
15台以上は列なってました。制限速度+5以内での走行です。軽い説教も受けました。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 15:04:10 ID:Suep0sBU0
>自分勝手な運転
=強引に追い越す人

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 15:12:07 ID:93IZGyb30
強引に追い越す人は私にとって試験みたいなものです。
強引な追越をされない運転はもう大体完成されていると思います。
大排気量セダンの更に強引な追い越しには今だに対応できませんが…
なんせ、安全に譲れる場所に行く前に追い越しを開始するものですから…

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 15:51:51 ID:0T9DfDTz0
法律は守ることよりも、裁く時に使うものさしである
裁かれたくないから、皆法律に従うべきである

しかし遵守するほどのシビアさはそこにはない
それは全体のモラルが低下しているから、今はそういう現状

バカ正直に遵守することに嫌気がさす人が大多数だろう
漏れもその中の1人だ

数少ない遵守派の方々、車に乗るとしばしば後続車を先に行かせたり、
煽られたり追い越されたりしてませんか?
それがなにを意味しているのか考えてください

K札だって自分の命が一番大事

日本人のモラルが向上するまでは、無難に流れに乗って走りましょうて

そのほうが、互いにストレスを感じることもなくうまく調和して、
危険な場面や事故も減ると思うんだけどな

それでも我道を行く方は、若葉か紅葉貼って走ってくれ
特に片側1車線で意地でも法定法定で走るやつ!
マーク貼ってりゃ、この車は流れに乗る気がないか、
乗れないかのどちらかだと判断するからそこは抑える
それを強引に抜くヤツはさすがにDQNだ



104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:06:14 ID:93IZGyb30
遵守派の中には、自分がスピード違反を防止しているのだと、勘違いしている人が沢山居ますからね…

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:14:55 ID:LgzhTkG70
強引追い越し派は、自分がスピード違反しても大丈夫だと、勘違いしている人が沢山居ますからね…

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:33:35 ID:tz+HoLvlO
オウム返しは低能の証だからやめとけよ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:35:35 ID:Suep0sBU0
>>106
痛いところ突かれちゃったねw

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:40:19 ID:93IZGyb30
強引に追い越したくなくても、仕方なくする人もいるのでは?
何らかの理由があって急いでるのかもしれないですし。
道路は自分ひとりのものではないので、そういう人のことも考慮するべきかと。
譲れない人は、運転に余裕がないのではないですか?
そうだとすれば、強引に追い越す人より遥かに危険です。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:43:01 ID:LgzhTkG70
と取り調べの時に供述すればいい。
もちろん法的に速度超過や追い越し違反の違法性を阻却する理由にはなり得ない。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:48:32 ID:93IZGyb30
片側1車線で先頭が制限速度、または制限速度以下の場合、後続車全てが制限速度以内ですから、譲らなければ違反なのです。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:50:50 ID:vpgaoHQr0
>>89
え?何?法定速度を守ってれば無責任に走らせられるとでも思ってるの?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:53:33 ID:44tS6PRH0
× 片側1車線で先頭が制限速度、または制限速度以下の場合

制限速度で走り続けている場合は、譲らなくても違法ではない

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:53:46 ID:LgzhTkG70
>>110
制限速度を超えずに抜ければその通り。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:55:18 ID:vpgaoHQr0
>>112
クルーズコントロールでも、多少の勾配で速度は変わる。
ちょっとでも超過したり制限速度より遅くなれば、その理屈は通用しない。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:58:25 ID:93IZGyb30
>>113
私が捕まっているのですから。
道はずっと直線とは限らないので、速度の維持は出来ないです。
直線で立ち上がるまでの時間等、制限速度内での追い越しが可能なタイミングも存在します。
実際警官に考慮ない運転は事故を誘発すると注意を受けた身ですので。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 18:05:45 ID:IhlQHiJ/0
>>111
無責任に走らせているのはお前だろ。
追い越しによって事故が発生したら、責任は追い越した車にある。
被害者には事故の責任はないということだ。


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 18:34:28 ID:vpgaoHQr0
>>116
被害者に責任は無い?はぁ?
0:10じゃない限り、そんなのはありえません。夢を見るのは止めて下さい。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 18:42:29 ID:ze5HXtDE0
>115
切られた切符には道交法の何条に違反しているか明記されているのですが、
何条違反と書かれていました?
少なくとも俺の所轄警察署に電凸した結果では、
ほぼ制限速度で走行中後続車に対する避譲義務違反に問うことはない。
追越される場合、途中で速度を上げてはいけない。
抜かさせた方が安全な場合は、譲ってあげた方が良い。
と言われましたが?ちなみに2006年茨城県警の見解だが。

ちなみに避譲義務には止まって譲る意味はなく、出来るだけ左方によって走り、
抜かされる場合に速度をあげてはならないと書かれているわけだが。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 18:58:06 ID:IhlQHiJ/0
>>117
制限速度を守っている車にどんな落ち度があるんだい。
0:10になるだろう。責任は無い。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:00:54 ID:tz+HoLvlO
その場合0:10はまずないな
とまってるんじゃないんだから

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:06:22 ID:h3J/WT6S0
歩行者対車の事故でも、飲酒して歩道に突っ込んだとかじゃないかぎり、
10:0がでることは稀。



122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:11:37 ID:vpgaoHQr0
>>119
あのなぁ。動いてる限り、過失ゼロはほぼ有り得ないんだぜ?
仮に追い越し中の事故でも、煽られていたとしても譲らなかった点を過失扱いされるんだぜ?


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:14:25 ID:h3J/WT6S0
俺は、一般道は80k、高速は120kぐらいで走ってるけど、
別に危ないと思ったことはないな。

状況に応じて速度は変えてるし、雨や雪とかあれば当然落とすし。

速度を守ってる奴は守ってる奴でそれはいいことだと思うけど、
他人に共用すべきものじゃないし、守ってるからといって他人を否定する権利はない。

自分が安全だと思う走り方で、他人に迷惑を掛けなければいいのよ。
(恐怖を感じるとかそういうのは論外。)





124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:15:22 ID:tz+HoLvlO
ID:IhlQHiJ/0

お前運転すんなや
余りのアホさに呆れ返るわ

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:22:15 ID:TQ2iYSG/O
初心者はよく123のような勘違いするね。事故を誘発するとか考えていない。人の上にだったことないのかな?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:24:17 ID:h3J/WT6S0
>>125
お前はそんなに運転が下手なのか?

そんなのDQN高校生が、お前の存在は見てるだけでむかつく、
そのダササが移る。とか言ってるのと大差ないからw

誘発するのはお前が下手だから。人のせいにするなw

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:48:10 ID:TQ2iYSG/O
上手な人ならお手本になるように。子供にみせられますか?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:49:48 ID:IhlQHiJ/0
>>122
それは無い。
責任は全て追い越した方にある。
痛い目に会う前に考えを改めろ。



129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:59:14 ID:tz+HoLvlO
ID:IhlQHiJ/0

考えを改めるのはてめぇだろ
0:10なんて両者動いてたらまずないって言ってんだろ
お前自分の過失で事故起こしても俺は悪くないとか言いそうだな
遵守派なんてそんなカスの集まりってことか

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:20:11 ID:vpgaoHQr0
>>128
お前、遅いだけで実質暴走運転しているDQNと同じ思考回路だな。
自分は悪くない、全部世間が悪いってか…。

そんなの減らず口、失う物の無い馬鹿の言う事だ。
ちょっとはまともな奴かと思った俺がバカだった。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:27:57 ID:h3J/WT6S0
>>127
じゃあ、お父さんは制限速度守って運転してるんだよ。
えらいだろ〜とぜひ自慢してみてください。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:34:28 ID:6tDduU1J0
>>119
こいつ、あふぉ
0:10にならないよ。
判例しらべてみそ。
調べられるだけの知能があるかどうかが疑問だが。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:35:43 ID:RyVCTFE+O
乱れ射ち(´・ω・`)

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:39:17 ID:6tDduU1J0
>>128
あふぉかぁ。

法律と保険は異なるが、
一般的に、保険なら0:10はありえない。

法律は、「裁判例」がいくつか出ているから、0:10ではないね。
裁判官も「常識の範囲内」を理解しているよん。


てか、おまえら、釣りにひっかかるなょお
#釣られている俺・・・・

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:40:01 ID:vPjwsn/w0
syu1 ◆e9j7U4R5Nk
こいつは免許持ってないよ

モンパルに乗ってるけど

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:57:31 ID:TQ2iYSG/O
裁判でも10・0はない 民法709条の損害賠償は必要的斟酌だからね

137 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 20:58:04 ID:QdHPdfV+0
>>135
だから、免許持ってるって。
モンバルってなんだよw

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 20:59:22 ID:HwLBPrqN0
>>128
お前が現実を知らないというのはよくわかった。


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:13:38 ID:6tDduU1J0
>>137
ま、
免許ないし、
法律知らないし、
保険も知らないし、

学生だし

釣りだし

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:16:20 ID:6tDduU1J0
>>138
まあ、落ち着け。

主張としては、ありかなぁ。
却下されることが多い主張だが。

免許ないんだから、このくらい言ってもバチ当たらないだろ。
大人になったら分かるってもんだ。
子供のたわ言だから大目にみてやってちょ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:17:39 ID:6tDduU1J0
予言しておくよ。
分が悪いとなると、新しいスレ建てるんだろうよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:20:37 ID:6tDduU1J0
>>139
あ、忘れてた。
裁判も知らないし。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:22:36 ID:aT4MZ/ue0
追い越し中の事故における過失割合
ttp://homepage1.nifty.com/akutsu-hokenkikaku/kashitsu_7.htm

追い越し禁止場所 10:90
追い越し禁止以外の場所 20:80

それぞれ過失割合の修正については参照されたし

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:24:04 ID:6tDduU1J0
>>143
20%は抜かされる方が悪いということだなw
さすが保険w

145 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 21:35:58 ID:QdHPdfV+0
風呂に入っていた。
いい湯だったよ。

>>143
結論。
追い越し禁止場所で追い越し中に事故が発生した場合、追い越しした車両のほうが悪い。
まぁ、当然だよな。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:38:51 ID:IhlQHiJ/0
屁理屈を言う奴が多いな。
そんなに法を守るのが嫌か。
制限速度での走行に過失は無い。
事故ってからじゃないと分からんのか。
救いようが無いな。

147 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 21:41:11 ID:QdHPdfV+0
>>146
俺も同意見だ。
法律を守って生きていこう。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:42:48 ID:Zv784f8X0
>>146
法律とか屁理屈じゃなくて、アンタの言ってることがDQN丸出しなのを叩いてるの。判るかい、坊や。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:56:22 ID:vPjwsn/w0
> ID:IhlQHiJ/0
> ID:QdHPdfV+0
同じ人間だろ

週1ちゃんは風呂入ってID変えるしな


自演乙

150 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 21:57:45 ID:QdHPdfV+0
>>149
残念でした。
同じ人間ではないよ。
IDは勝手に変わるんだよ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:58:08 ID:vPjwsn/w0
モンバル
ttp://www.honda.co.jp/monpal/

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:59:33 ID:vPjwsn/w0
修一が写ってた
さらけだしてすまんのw

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 22:00:31 ID:Zv784f8X0
>>150
証拠は?

154 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 22:07:54 ID:QdHPdfV+0
>>151
>>152
なんでやねん(笑)

155 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 22:08:20 ID:QdHPdfV+0
>>153
どうやって、証拠を見せろと?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 22:33:33 ID:Zv784f8X0
>>155
証拠も無い事を信用しろってのはちょっとなぁ。

157 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 22:36:47 ID:QdHPdfV+0
>>156
じゃあ、信用しなくても良いよ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 22:39:00 ID:Zv784f8X0
>>157
人に信用されるような事言えよ、詰まらん奴だな

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 22:50:52 ID:VngkE+ei0
>>1
(2)
ってなんだよww
馬鹿wwwww

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 22:58:35 ID:vPjwsn/w0
>>159
まだモンパルにしか乗れない年齢なのでw

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 23:03:33 ID:vPjwsn/w0
かつ○という先輩を
アニカツという奴

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 23:04:14 ID:vPjwsn/w0
>>161
誤爆

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 23:24:40 ID:phTESDiT0
ID:tz+HoLvlO
キレるなよ・・・w

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 23:33:05 ID:6tDduU1J0
一度自演でやられてるからなぁ。
自演をやってみたかったんだろw

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 23:43:29 ID:GptvASQl0
>>1
は国際免許申請して世界を走れ!価値観かわるぞ!

166 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 23:54:06 ID:QdHPdfV+0
>>165
国際免許申請ねぇ。
国によって法律も違うから面倒だな。
今のところは興味なしだ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 23:56:55 ID:vPjwsn/w0
>>166
まだ免許持てない年齢だし
保護観察官必要だし

168 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/10(日) 23:57:55 ID:QdHPdfV+0
>>167
なんでやねんw

明日は仕事だから、そろそろ寝るよ。
おやすみなさい。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 00:00:25 ID:Zv784f8X0
>>168
一々私生活を発表しなくていいから。

170 :脱法派=DQNの脳内:2008/02/11(月) 00:30:04 ID:1itzAFZd0
速度違反、追越違反なんてナンセンス。規制の方が間違ってる。俺の方が正しい。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 00:32:20 ID:r5N+LcTz0
DQN同士だなwww

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 19:43:57 ID:JMdqaC1xO
レーダーの前を160キロで通過したが、レーダーの点検?してて助かった。 

既に捕まった車が多数いた。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:23:02 ID:8zzasDZ40
50キロ制限のとこを60キロで走っても危険とか思ってる?
警察だってそんなんで止めないよ。しかも車のメーターって
余裕持たせてあるから60指しててもキッチリ60キロではない
と思うけど。外から見てて50キロと60キロの違いとかも分か
らないと思うけど。なんていうか正論過ぎて間違った意見の
典型な気がする。まぁ本気で言ってるんじゃないだろうけど。

174 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/11(月) 21:27:50 ID:BQH5CK1V0
>>173
危険とか以前の問題。
法律で定められている。

道路交通法
第二節 速度
(最高速度)
第二十二条  車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:31:07 ID:ptaTzV1e0
>>174
じゃあ当然交差点ではライトはつけたままにして、
幼児が歩道を歩いてれば徐行して、横断歩道は人がいなくても一時停止して、
出かけるときは、エンジン開けてオイルとか点検してるんだろうな?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:32:20 ID:xOzbTZMo0
>>174
お前は男?
たちしょんもいけないんだぞ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:34:42 ID:xOzbTZMo0
10円拾っても交番に届けないと
いけないいんだぞ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:35:53 ID:jiJZucWE0
>>175
それができない知能障害は運転禁止だな。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:47:12 ID:KxwFCDNwO
だいたい法定速度なんてものはかなり昔の法律なんで、安全装置とかかなり発達している現在ではあまり意味ない。逆に危ないと。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:49:53 ID:LzDlZEh90
>>179
改定も時間の問題

181 :DQN脳:2008/02/11(月) 21:53:13 ID:6+hO9Z0c0
「俺が」制限速度守るとかえって危ない。

少しくらい飲酒しても「俺は」大丈夫。

「俺に」規則はイラネ

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:11:03 ID:8zzasDZ40
>>174
173だけど。
じゃあなんで警察は止めないの?あなたの理屈だと
法律>周りの状況てこと?
50キロより60キロの方が危険だからとかじゃなくて
法律だから護るの?その法は妥当か考える前に法だ
からといって周りの状況に合わせる思考は持ち合わ
せていないの?たとえばあなたが法定速度のつもり
で走っていても実は-3キロの誤差があって後ろの車
が法定ぴったりで走っていて車間がつまった場合は
どうする?後ろの車が60キロぴったりだという判断
はできる?あと+5キロくらいから違反だったと思う
けど+4キロでの走行はどう思う?質問多くてごめんね。

小学生の頃B'zが「少しの〜ズレも〜許せない〜セコイ
人間になってんだよ〜♪」て歌ってたけど自分はそれだと思う?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:19:46 ID:jiJZucWE0
DQN脳:少しくらい大目にみろよ

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:21:03 ID:rYw0VMk/0
>>174

syu1さん、あなたが煽ってきた車に対して譲るってのを
見てすばらしいとおもたよ。

俺は基本的に飛ばしてるから煽られたことはあんまりない。
でも煽られたときは譲っちゃうわ。

しかし制限速度が不当に低いところもあるよねぇ。
北海道や、ドドド田舎などでは制限速度がおかしいと
思えない?

都内とかはおおむね妥当だとおもうけども。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:24:21 ID:LzDlZEh90
北海道はおかしい場所沢山あるよ
制限速度の2倍出す車が沢山・・

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:49:20 ID:5qlR+jB30
「法令を遵守すべし」というのは極めて正論で、これ自体に
反論の余地は無いよ。

だから、仮に流れにのって走ってるだけでも
それが速度超過であれば切符を切られても文句は言えない。

ただ、「悪法」は変えられます。
何十年も前の基準で設定されたものを見直すのは、ある意味当然の事。

日常的に速度超過をしている「普通」のドライバーは、赤信号は止まるでしょ。
要は、決まりに合理性があるかどうかということ。

現状の中で、能書きたれててもダメ。
おかしなことは変えなきゃね。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 23:32:27 ID:y1TunsYO0
>>186
悪法じゃなくて、単に規制速度が不適切な場所があるだけなのでは?
全ての規制速度が適切ということはありえないんだから、
不適切な規制速度は改める必要があるし、改めれば済む話でしょう。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 23:55:25 ID:5qlR+jB30
>>187
「法定最高速度」と所謂「指定最高速度」のことかな?
俺は「法定最高速度」を含めて見直す必要があると思ったから
「悪法」と書いただけだよ。




189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 01:14:42 ID:hZpO0Wgi0
日本の道路は追い越し禁止ばかりで抜けるけど警察が気になって抜けないんだよなあ・・・
syu1みたいな流れを乱す自己中がいると本当に迷惑です><

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 01:19:03 ID:5DdXTGO40
追い越し禁止区間も見直しが必要なところもあるみたいだね・・
当初は見通し関係なく黄色にした道もあるって事か・・

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 02:39:08 ID:t9RDYzrB0
>>179
だからって、超過して良い理由にならない。
その道の標識に書かれてることを守らないで、文句垂れるのがおかしい。
守らないうちから、法がおかしい不当だという奴は屑。

安全装置?あくまで保健だろ? 過信してる方が危ない。
何を言おうと今ある標識、法律が絶対。
文句があるなら守ってから上に言えばいい。
法がおかしいから守らなくてあたり前、何が悪い? こんな考えが事故を増やす。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 05:40:31 ID:62mCKB3k0
>>175レスいらないけど。
「人がいない横断歩道」は、一時停止の義務があるばあいと、
最高速度で通過できる場合がある。

その中間で、速度を落として接近したら、人がいないことが
わかったのでフル加速で通過できる場合もある。

以上、道交法でした。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 16:28:43 ID:VkwhVmGo0
1日100レス以上してたキチガイは尻尾巻いて逃げたの?

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 17:12:34 ID:FXQjcSr60
>>191
実際の交通状況に比べ、異常に低い制限速度がある場合、ほぼ全員が守らない。
高速道で悪天候時の50キロ規制を守らない車が多いのと、同じ理屈だ。
しかし、通行止めを破る車は居ない。何故?

理由は簡単、理に適っている。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 19:59:35 ID:lz+O4L0a0
>194
運転している人にとっては「理に適っている」と思える状況だというだけ。

歩行者、自転車にとって「理に適っている」かどうかは不明。

信号のない横断歩道で歩行者が待っていてもほとんどの車が止まらない。
歩行者にとって「理に適っている」とは思えない。

まあ、思考停止も程々に。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 20:07:14 ID:FXQjcSr60
>>195
高速道路の話。判る?

197 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 20:27:24 ID:EItCZM730
こんばんは〜。
今日も警察の方、ご苦労様でした。

>>196
だから、事故が0件にならない。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 20:39:26 ID:gtwy4QH/0
195みたいなのが判る訳ないじゃん。
ああいうのはまず最初に「全くお前は分かってないぁ。」って
揚げ足取りだけど読解力が足りなくて逆に揚げ足取られる最も
恥ずかしい人の典型。


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 20:47:46 ID:lz+O4L0a0
>>196
>191で文句があるなら守ってから上に言えばいい。
法がおかしいから守らなくてあたり前、何が悪い? こんな考えが事故を増やす。
と言う主張があり、それに対するレスが>>194

さて、法がおかしいから守らなくて当たり前、なにが悪い? なんて話は高速道路限定かね?

思考停止の条件後出しレスするなよ、恥ずかしい。

>>198
判らないのならそんな根拠で主張しなければよいだけのこと。
日本語の勉強から始めては如何かな。

200 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 20:54:43 ID:EItCZM730
その通り。
法に従えば得をする。だから、俺は法を守る。
さてと、風呂に入ってくるよ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:18:05 ID:gtwy4QH/0
>>199
198だけど何が言いたいのかほんとに分からない。
馬鹿にも分かりやすく説明していただけると有り難い。
>>200
182のやつに答えてほしかったんだけどシカトっすか。
なんか根本的に勘違いしてると思うけど違法な速度でも
良いって事じゃなくて臨機応変な運転を。って事ね。
一般的に制限速度+10キロは違法って意識はないのね。
警察でさえも。現実にパトカーいてもそう流れてるの
日本の道は。例えば裁判は六法全書に書かれてる事
だけが全てなの?六法全書に書いてある事しか話せない
弁護士に仕事依頼する?安全かつ円滑な交通を心掛ける
のか目安程度の認識の法を死守するのかってことね。
200の人にシカトされたから他の人でいいんで法死守って
人には182もふまえて答えてほしいな。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:30:03 ID:lz+O4L0a0
>>201
かわいそうに。
まずは194の主張を理解することから始めたらどうだ?

A:文句があるなら守ってから上に言えばいい。
法がおかしいから守らなくてあたり前、何が悪い? こんな考えが事故を増やす。
B:実際の交通状況に比べ、異常に低い制限速度がある場合、ほぼ全員が守らない。
高速道で悪天候時の50キロ規制を守らない車が多いのと、同じ理屈だ。
しかし、通行止めを破る車は居ない。何故?

理由は簡単、理に適っている。

Bの主張のまとめ:人は理に適っている法には従うが、理に適わない法には従わない。

C:ドライバー以外の人も存在し、同様の権利がある以上、ドライバー以外の人も含めて
「理に適う」かどうか考えろよ。

D:僕、全く判らないんだけど、なんだか揚げ足取りが揚げ足取りで、恥ずかしい人なんだよ!

C:はぁ?    ←今ここ 次の展開に期待

203 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 21:31:18 ID:Hrbi+68b0
>>201および>>182の回答だけど、
道路交通法
第二節 速度
(最高速度)
第二十二条  車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
だよ。
四の五の言い訳せずに法律は守ること。よろしくね。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:33:01 ID:FXQjcSr60
>>202
ストレスためてるようだな。ちょっと鼻息抑えろ。
俺が言いたいのは、高速道路で「通行止め」規制が出た場合は、全員通らない。
なのに何故、「50キロ規制」は誰も守らない?

ってこと。

205 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 21:34:47 ID:Hrbi+68b0
>>204
いや、俺は守っている。
守らない人は、「50km/h規制」の恐ろしさを理解していないだけ。
だから、事故が0件にならない。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:42:37 ID:y3JODCWO0
>>201
都合の悪いことには
答えないおろかもの週一

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:44:35 ID:lz+O4L0a0
>>204

おやおや?自分で「理に適っている」からって書いたんじゃないんですか?

だから、あんたが「(ドライバーは)理に適っている」と思っているだけだろって書いてやったのだよ。

そのあんたの思い込みなんか、正しいかどうかの担保はないわな。
仮にドライバー全員が「理に適っている」と思ったって、他の人から見たら「理に適っていない」かも知れない。
法律は全ての人を対象に制約義務を課すのだから、他の人のことも考えねばならない。
だからな、少しはその肩の上についているものを使用したらどうだ?といってあげているわけだ。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:52:42 ID:FXQjcSr60
>>205
お前には聞いてない

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:54:50 ID:FXQjcSr60
>>207
何故、「50キロ規制」は誰も守らない?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:56:36 ID:y3JODCWO0
通行止め 通れない

規制速度 通れる

211 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 21:58:03 ID:Hrbi+68b0
>>206
え?
答えたけど。

>>208
理解できないようだから、教えてあげたのだけどね。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:59:30 ID:hZpO0Wgi0
ねえどうしてどうして雨の日だけ高速道路と一般道の制限速度が同じなの?

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:00:17 ID:gtwy4QH/0
202あぁ、意味分かった。
僕、全く判らないんだけど
じゃなくて
195みたいな書き込みする人が
ってつもりで
書いたんだよ。
>203
あれだ、法の捉え方に違いがあるんだろうね。
んでおれが言いたい事は60って標識があっても
一般には60キロが目安って捉え方で(てか正確に
今の自分が60キロでてるかの判断は不可能)道交法
には超えてはならないと表記されてても現実世界では
自動車学校だとか高校とかに交通課から来る警察の
講演を聴くと「○○みたいな道は制限速度60キロってある
けどあそこは見通しがよく実際には70キロくらいで流れ
てる道なんでそこを必ず60キロ以内で走行しろとは言い
ません。でも△△みたいな道を制限速度超えて走るヤツは
馬鹿です。要は状況に応じた運転をって事です。」みたい
な話きかされたりしてるんだよね。で、現実に+10キロ
くらいじゃ捕まらないし(裁判所だってダメとは言わない)
交通に携わる仕事の人でさえ流れに合わせた速度
(もちろん常識的な)で走ってるのに何をあなた
(syu1さんみたいな人)はマニュアルだけで正義を語って
るの?みたいな感じなんだと思う。赤信号に突っ込むのと
法定速度の問題はちょっと違うんじゃないかと。ね。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:04:32 ID:kl5SfjkyO
172 
100キロオーバーだから逮捕だね。 



儲けたね。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:09:51 ID:hZpO0Wgi0
速度厳守してる人答えてよ。どうして雨の日だけ高速と一般道の制限速度が同じなの?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:11:37 ID:hZpO0Wgi0
一般道だと晴れの日も雨の日も同じだねえ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:17:21 ID:gtwy4QH/0
>>203
あ、それとそういう紙切れに書いてあるような
事は知ってるしそういう解答は求めてないから
できれば?のある箇所ひとつひとつにあなたの
解釈で答えてほしいんだけど。


218 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 22:18:45 ID:Hrbi+68b0
>>215
http://www.safety1.biz/kousoku-2.html

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:19:47 ID:hZpO0Wgi0
制限速度なんて適当に決められた速度をきっちり守る意味が何処にあるのかな?

220 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 22:24:34 ID:Hrbi+68b0
>>219
それを言い訳と言う。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:25:08 ID:hZpO0Wgi0
>>218
どうして雨の日の高速は60キロじゃいけないんだろ?
雨の一般道で60制限の道もあるよ?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:25:32 ID:gtwy4QH/0
>>203
あ、それとそういう紙切れに書いてあるような
事は知ってるしそういう解答は求めてないから
できれば?のある箇所ひとつひとつにあなたの
解釈で答えてほしいんだけど。


223 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 22:28:25 ID:Hrbi+68b0
>>222
考え中。
質問が多いんでね。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:38:14 ID:lz+O4L0a0
>>209
まずは「誰も」守らないことを証明しな。

昨年12月31日、東北道 福島飯坂→矢吹 積雪による規制速度50km/h
ほとんどの車が速度規制守っていましたが何か?

くだらない自分だけの思い込みだけで、全てわかったような事言ってんじゃないよ。

>194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 17:12:34 ID:FXQjcSr60
>>191
>実際の交通状況に比べ、異常に低い制限速度がある場合、ほぼ全員が守らない。
>高速道で悪天候時の50キロ規制を守らない車が多いのと、同じ理屈だ。
>しかし、通行止めを破る車は居ない。何故?

>理由は簡単、理に適っている。

お前の脳みその中では、理由が簡単で 理に適っている のだろ?

その「理」というのをきちんと論理的に説明してみろや。
社会構成員全員にとって納得できるであろう「理」をな。

さあ、少しは脳みそ使ってみようぜ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:40:13 ID:hZpO0Wgi0
そりゃ雪の高速なら守るだろ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:42:02 ID:y3JODCWO0
痛いのが3人ぐらい(ry

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:42:42 ID:y3JODCWO0
> 悪天候時の50キロ規制

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:45:46 ID:hZpO0Wgi0
あっ

229 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 22:47:21 ID:Hrbi+68b0
>>222
お待たせ。
>>182の回答だけど、長いから2つに分けるね。

質問:じゃあなんで警察は止めないの?
答え:警察に聞いてね。

質問:あなたの理屈だと法律>周りの状況てこと?
答え:法律に書いてあるからね。他の人も守れば、事故が減る。

質問:50キロより60キロの方が危険だからとかじゃなくて法律だから護るの?
答え:当たり前。

質問:その法は妥当か考える前に法だからといって周りの状況に合わせる思考は持ち合わせていないの?
答え:法だから周りも法に従って欲しい。

230 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 22:47:54 ID:Hrbi+68b0
質問:たとえばあなたが法定速度のつもりで走っていても実は-3キロの誤差があって後ろの車が法定ぴったりで走っていて車間がつまった場合はどうする?
答え:車間距離をあけて欲しいなぁと思いながら、そのまま法定速度以下で走行する。

質問:後ろの車が60キロぴったりだという判断はできる?
答え:60km/hぴったりだという判断はできないが、60km/h以下かどうかの判断はできる。

質問:あと+5キロくらいから違反だったと思うけど+4キロでの走行はどう思う?
答え:違反。

質問:小学生の頃B'zが「少しの〜ズレも〜許せない〜セコイ人間になってんだよ〜♪」て歌ってたけど自分はそれだと思う?
答え:思わない。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:51:35 ID:hZpO0Wgi0
法律って適当なんだな〜と痛感しますた。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:53:08 ID:hZpO0Wgi0
今後も速度オーバーして走ります。ありがとうございましたm(_ _)m

233 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 23:04:35 ID:Hrbi+68b0
>>224
説得ご苦労様。

>>194
MSN辞書によると、「理」とは以下の意味になる。
ということは、法律を守っているほうが「理に適っている」と言える。

り 【理】
(1)物事のすじ道。法則。ことわり。道理。



234 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 23:10:07 ID:Hrbi+68b0
>>232
理解して欲しかったな。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:15:05 ID:y3JODCWO0
理解するのと実践はちがう

理想と現実は違う

236 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 23:18:10 ID:Hrbi+68b0
>>235
そして、それを理解できない会社が次々に摘発される。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:33:02 ID:gtwy4QH/0
うん、ありがとう。またさらに聞いてもいい?
1:じゃあなんで警察は止めないの?
答え:警察に聞いてね。
おれはそれを踏まえて数キロオーバーは悪い事ではないと思うけどどう?ていうか50とか60とか分かりやすい
数字の時点でその制限に至る理由はこの数字に絶対条件がある訳ではなく「それくらいが妥当」 って事じゃない?

2:あなたの理屈だと法律>周りの状況てこと?
答え:法律に書いてあるからね。他の人も守れば、事故が減る。
つまり時速50キロ制限の道は55キロで走ると大幅に危険が増し、事故の原因は100%例外なく
速度超過が起因と?この時速5キロの差で何%くらい事故が減少、車両等の損傷が変わると思う?
自論では危険回避性能は車種次第だと思うんだけどどう?
ヴィッツと純正で6ポットキャリパーの付いてるインプレッサでは制動距離なんかも雲泥の差だと思うけど違う?

3:50キロより60キロの方が危険だからとかじゃなくて法律だから護るの?
答え:当たり前。
つまりどうしてこういう決まりになったのかを考えるのではなく法だから考えるまでもなく正しいはずという見解?
法はものさしって言うからおれは目安程度の事柄もあると思うけど。

4:その法は妥当か考える前に法だからといって周りの状況に合わせる思考は持ち合わせていないの?
答え:法だから周りも法に従って欲しい。
周りの人はおれくらいの法の解釈で従ってるつもりだと思うけどそれじゃまだ甘いって思ってるのかな。
裁判所とか弁護士もこれくらいは従っているの範疇だと捉えてるはずだよ?

:syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 22:47:54 ID:Hrbi+68b0
質問:たとえばあなたが法定速度のつもりで走っていても実は-3キロの誤差があって後ろの車が法定ぴったりで走っていて車間がつまった場合はどうする?
答え:車間距離をあけて欲しいなぁと思いながら、そのまま法定速度以下で走行する。
うん、そなんだ。



238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:33:47 ID:gtwy4QH/0
5:後ろの車が60キロぴったりだという判断はできる?
答え:60km/hぴったりだという判断はできないが、60km/h以下かどうかの判断はできる。
つまり時速59キロと61キロの違いが自分には分かると?
できればその分かる根拠も。ちなみにスピードメーターは正確な
数字ではないからね。

6:あと+5キロくらいから違反だったと思うけど+4キロでの走行はどう思う?
答え:違反。
あなたが大事にしている法律でも違反ではないのに?
何が根拠で?

7:小学生の頃B'zが「少しの〜ズレも〜許せない〜セコイ人間になってんだよ〜♪」て歌ってたけど自分はそれだと思う?
答え:思わない。
そかぁ。じゃあさんまの番組の恋の空騒ぎにでてる塩村さんて
分かるかな?正論だけどお前は間違ってるってネタにされてる
んだけどもしその人知ってたらどう思うか聞かせて。

質問多くてごめんね。次は数字のあとに答え書くだけでイイから。



239 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 23:44:34 ID:Hrbi+68b0
>>237
1:以下には「数キロオーバーが妥当」とは書いてない。
道路交通法
第二節 速度
(最高速度)
第二十二条  車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
2:5km/hの差だって大きいよ。歩行者の直前で止まれるかどうかだもの。
3:道路交通法の第二節 速度には「目安程度」とは書いてない。
4:甘いと思う。


240 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 23:49:13 ID:Hrbi+68b0
>>238
5:自分自身が60km/h以下で走っていれば、
少なくとも後続車が60km/h以上で走っているかどうか
ぐらいはわかる。スピードメーターの誤差は、自分の車も後続車もお互い様。
したがって、スピードメーターの誤差はほとんど無いと言える。
6:道路交通法の第二節 速度には「+5キロくらいから違反」とは書いてない。
7:俺は、さんまの番組の恋の空騒ぎにでてる塩村さんという人のことを知らない。

241 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/12(火) 23:53:05 ID:Hrbi+68b0
今日も説得で疲れた。
そろそろ寝るよ。
おやすみなさい。

242 :現場:2008/02/13(水) 00:30:01 ID:EzIchASi0
はいはい、言い訳は署で聞くから。
オレらに言われてもね〜。
エラくなって法律かえてね。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 09:30:00 ID:oqOV4aw10
>>237
少し補足しますね。
50km/hで走行している時と55km/hで走行している時の話ですが
普通のタイヤ状態、乾いた路面での停止距離を比較してみると
50km/h時は、空走距離10.5m、制動距離14m、合計24.5m。
55km/h時は、空走距離11.5m、制動距離17m、合計28.5m。
仮に50km/hならギリギリ止まれた状況だとすると
55km/hの時は空走距離が1m長いので、衝突までは残り13mです。
55km/hの時の制動距離は17mですから4mオーバーしてしまいます。
つまり、必要な制動距離が4m程度の速度を持ったまま衝突する事になります。
さて、必要な制動距離が4m程度の速度とは何km/hか?
およそ27km/hです。
因みに、55km/hを60km/hにしてみると、40km/h弱の速度を持ったまま衝突です。

衝突の相手が人間だったら、悲惨な結果になる事は言うまでもありません。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:48:05 ID:zX1vHfHN0
仮に30km/hでギリギリ止まれる状況ならばどっちも悲惨なことになるし、150km/hでも余裕で回避できる状況ならどっちも
たいしたことは起きないな。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 14:07:59 ID:oqOV4aw10
>>244
そうだね。
だから、余裕で回避できる事が確実じゃない状況では
速度は低い方が安全という事ですね。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 15:11:56 ID:AuFmlny1O
タクシードライバーです。
今日は休みで携帯いじってたら面白いスレ見つけたのでカキコします。
今の制限・法定速度みんな守れれば最高だけど現状では無理だね。
事故起こさない、警察に捕まらないように気を付けて乗務してます。
制限速度守って走ってる車、ごくたまに見かける。
そういう車はなるべく早く安全に抜いて行きます。
追い越し難しいところでは我慢してついて走ります。

周りの車の動きを状況判断しながら走れば、まず自分から事故ることはないかなぁ。




247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 18:06:27 ID:ZW4ECU0y0
言ってる事は正しいはずなのに、心が狭く見えるのは何でだろう

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 19:20:11 ID:EzIchASi0
>>247
自分の心が狭いから

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 19:34:51 ID:ZW4ECU0y0
>>248
そのレスを返すってのは、自覚があるって事だよな?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 19:41:36 ID:zX1vHfHN0
>>245

車に乗らないほうが安全だよ!

251 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/13(水) 20:01:06 ID:OMQnGbfx0
こんばんは〜。

>>250
歩行者でも交通事故はあるよ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 20:16:15 ID:tPEdLscy0
>>251
おんじさんは、交差点で徐行してるよな

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 20:28:44 ID:NXK796D70
>>249
おまいは自覚が無いんだな。
かえってタチの悪いタイプだなw

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 20:43:08 ID:9D2kn3v30
そんぽう遵守
って
わかる

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 20:44:39 ID:ZW4ECU0y0
>>253
ID変えて何か意味あるの?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:29:32 ID:BdRFelqd0
>>239
レスどうも。ただ言いたい事がイマイチ伝わってないみたいだね。文章書くの
へタなのかな。もうチョイ分かりやすく書くね。まずおれがいいたのは紙切れだけの
話じゃなくそれを応用した現実の警察の対応が前提ね。
で、なんで速度の数字を絶対視しないって言ってるかっつーとその速度を超えては
ならないとは書いてあるけど速度の数字には区切りが存在しないじゃん?
例えばギアなら必ず1速2速だけど速度は50の次は51じゃなく50.0000001だとか数え
きれない桁の数字の積み重ねだよね?だからぴったり何キロっていうのは不可能なワケ。
逆に言えば1キロたりとも超えてはならないとは書いてないよね?そこで、質問6だけど
紙切れ的に罰則が生じるのは5キロオーバーから。だいたい50キロが制限として50.0023キロが
違反とかもう判断不能でしょ?この5キロは何かって言うとこれが「数キロオーバーが妥当」
とは書いてない。に繋がるんだけど妥当とは書かなくても無限に変化する数字だから余裕が
いる訳。1キロオーバーで捕まった前例があれば教えてね。こういった観点から是が非でも
超えてはならないって意味じゃないって理解できたかな?


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:30:37 ID:BdRFelqd0
そもそも制限速度が30、40、50、60って大雑把な括りしかない時点で自動車工学に基づいた
絶対的数字から来ている訳ではなく単に端切れの良さから来てるのは予想付くよね。
しかもキロなんて人間の都合で出来てる単位だから直接の根拠に繋がらないの。その中で
この道はこれくらいが妥当だろうと決めるわけ。無限にある日本の道路の中でたった数種類しか
危険段階を分けれないとやっぱり場所によって速くも遅くもつり合わないとこが出てくるわけ。
質問2で5キロの差でも大きいって書いてあるけどその2倍の10キロ単位の区切りしかないのは
変じゃない?だから正確にいえば守る義務はあるけど0.1キロたりとも超してはいけないっての
とは若干違うんだよね。そもそも1947年制定の法律で当時の道路状況、自動車性能が基本になってる
のは勉強してると思うけど法定60キロの60はアメリカの60マイルを誤訳したのが起源ていわれてる
から90キロくらいになっててもおかしくなかったんだよね。つまり制限速度ってのはある程度
大雑把な決め方でそこに固執する必要はないって事。むやみに何キロもオーバーしいていいとは言って
ないからね。
>>243
何時のクルマかは分からないけど具体的な数字ありがとう。
そうだね、だからおれは通学路等では制限速度を絶対守ってるよ。
臨機応変な運転を心掛けてるからね。





258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:35:04 ID:tPEdLscy0
携帯電話を停車してするのはいいが
どこでも止まってするな

交差点の中でやってるのには、
驚いた

259 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/13(水) 22:18:59 ID:KWuCbIq00
>>243
補足説明ありがとう。

>>256
>>257
人間は失敗をすることがある。
だから、例え速度違反をしたくなくても制限速度を若干超えてしまうことだってある。
警察は、それを見逃しているということだろうね。
だけど、明らかに速度違反をしている車に対しては警察は捕まえる。
ようするに、法律を守ろうと思う意思があるかないかだよ。
さらに付け加えて言うと、「見逃してくれているから大丈夫」というわけではない。
>>243の説明のように、少しの速度違反でも交通事故になる可能性は高くなる。
だから、制限速度を守って走行したほうが良いんだよ。
質問には答えるつもりはないよ。だってきりがないもの。
通学路等以外でも、制限速度を守ってね。よろしく。

260 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/13(水) 22:22:45 ID:KWuCbIq00
>>246
今の制限・法定速度をみんなが守れれば最高だと思うのなら守ってくださいね。
よろしくお願いします。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:41:12 ID:BdRFelqd0
警察は、それを見逃しているということだろうね。
だけど、明らかに速度違反をしている車に対しては警察は捕まえる。
ようするに、法律を守ろうと思う意思があるかないかだよ。
そうだね。だから「道路の状況」により+10キロ程度までは警察自身も速度を
出すし自分達も捕まらないのに事故も全く起こらない道があるんだよね。

さらに付け加えて言うと、「見逃してくれているから大丈夫」というわけではない。
この文章は余計だよね。言いたい事伝わってんのかなぁと思う。

少しの速度違反でも交通事故になる可能性は高くなる。
だから、制限速度を守って走行したほうが良いんだよ。
通学路等以外でも、制限速度を守ってね。よろしく。
そうだね。だから危険が予測される道路では細心の注意をはらう。
ただ213に書いたように
自動車学校だとか高校とかに交通課から来る警察の
講演を聴くと「○○みたいな道は制限速度60キロってある
けどあそこは見通しがよく実際には70キロくらいで流れ
てる道なんでそこを必ず60キロ以内で走行しろとは言い
ません。でも△△みたいな道を制限速度超えて走るヤツは
馬鹿です。要は状況に応じた運転をって事です。」って言われた
ような例えば人が四方見当たらないだだっ広くて長い農道のような道
では警察も認めてくれてるし多少の速度オーバーはきにしな〜い。

262 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/13(水) 22:50:29 ID:KWuCbIq00
>>258
例外を除いて、交差点の中は駐停車禁止だから驚きだな。
できれば、駐車場で駐車してから電話をしてほしいものだ。

263 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/13(水) 23:00:41 ID:KWuCbIq00
>>261
自分達も捕まらないのに事故も全く起こらない道がある?
だったら交通事故は、0件になるはずだけどね。
それと、「多少の速度オーバーはきにしな〜い。」になれてしまうと危険だよ。
さらに、「見逃してくれているから大丈夫」というわけではないというのは、
交通事故時に、制限速度違反や他の交通違反をしていると困ることも含まれている。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:22:01 ID:QmsrOrtI0
高速道路の流れが悪く、90km程度になると無性に眠くなる。
煽るつもりはないが、前車との車間距離が詰まるし、後ろも詰めてくる。

制限速度を守ると主張する人がいても不思議ではないが、
追い越され車線のみでやってね。それと、ゆっくり走るなら
高速道路は乗る必要ないのでは?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:35:00 ID:BdRFelqd0
うん、あるよ。
ていうか無限に張巡らされた日本の道路全ての区間で過去に事故が起こった
と考える方が難しいかな。
日本の一般道には限り無く高速道路に近い状況の道路は存在するんだよ。
そういう道ではヒトがいないしクルマも混まないから事故の起こりようが
ないの。だから管轄の警察からも状況により制限を死守しなくても大丈夫って
いわれてるの。速度オーバー気にしないのはそういう道のみ。あくまで
捕まらない(認めてくれてる)程度のオーバーね。
例えば北海道の1キロ四方当たり1人の人間もいないようなじゃがいも畑の
ど真ん中の道ではパトカーも100キロ近く日常的に出してるしね。でも事故は
起きない。ふつうの町中ではそんなことすると事故起こすけどね。
日本の道路は道交法の危険の段階よりもさらにバリエーション豊かな道路状況が
あるの。
制限速度違反や他の交通違反をしていると確かに困るよね。
一般的に制限+10キロ以降主に+15キロから取締の対象になるから
スピードの出し過ぎはいけないと思う。って言うと「どの道でも超過
するのは危険」とかおれが言うまでもなく前提にしている状況を加味
してくれない返答きそう。60キロ制限の道を普段70キロくらいで流れ
てるような道では70キロじゃ速度違反にまずしないって意味。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 00:25:03 ID:RfumZP0P0
>>261
警察が多少の速度オーバーを容認してる段階で終わってるよな。
自分が聞いた話でも「+15km/h以上じゃないと捕まえない、捕まえると上から怒られる」って話だったし。
そういう意味で法定速度を厳守しろって言っても説得力ないわな。

>>263
多少の速度オーバーもダメ→スピードメーターを気にしすぎ、のが危険だけどね。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 00:33:25 ID:wvfE382V0
まずメーター誤差が無くならないと、現実に制限速度以内であるか否かの判断が困難。
だから、+15%までの速度超過は取り締まりの対象とならない。
また、全ての車が制限速度を守った場合、我が国の道路網では、通行台数に対する
容量が大幅に不足している現実がある。

教条主義的遵法精神は、社会に対して逆に迷惑であることを知るのが真の大人。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 01:00:32 ID:cKn0WzJS0
>>263
事故事故うるせえな
事故の原因は速度オーバーよりドライバーの運転技術が問題で起こってるんだよ
糞スレたててないでボケ老人とかヘタドラをどうにかするスレたてろや

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 01:07:22 ID:qNJ0eQqdO
え? 下手のお手本になるのが上手い人じゃないの?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 01:15:18 ID:20W2tP2Y0
>>268

事故の原因→複数の予測し得ない偶然が重なってどうにもならない場合が多いと思う。

たとえば、横から割り込みの車、路面状況が急に変わる。
前車の急ブレーキ、後ろから暴走車。これらが重なったら、どんな運転旨い人でもだめだろう。

Aに気をとられてる間に、Bが起きて避けようとしてたら、横からCが迫ってきて・・・・・こうゆうパターンが一番多いと思う。
原因は、携帯だったり、女子高生だったり、自転車だったり、いろいろだろう。

ゆっくり走る車も原因のひとつだったりする。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 01:40:46 ID:RfumZP0P0
>>270
事故の原因の大半は「ルール(道路交通法)さえ守っていればどうにかなった」ってケースだと思うが。
誰かがルールを破るから事故に繋がるわけで、みんながルールを守れば交通事故なんてまず起きない。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 02:48:20 ID:vcrs6/1p0
遵守派さんらよ、法律というのはそこまで完璧と信じて良いものかね?

例えば毎日更新されるウイルス対策ソフトとかの方がずっと信頼できる機ガス
もちろん、あれでも完璧じゃないけどね

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 03:45:55 ID:C4NPH7qQ0
>>263
交差点で徐行してるよな

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 03:50:02 ID:C4NPH7qQ0
西村知美みたいなやつばかり
制限速度守ってる道路と
片山右京みたいなF1ドライバーが
+10kで走ってる道路

君たちはどちらを走りたい?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 07:06:50 ID:H3Rtpr8dO
昨日書き込んだタクドラです。
ここのスレに書き込んでる遵法派は人間社会のこと考えているんだろうけど、自分の命が一番大事だと言ってるヤツなんだろうと思う。
それはそれで構わないんだけど、社会人として世の中に順応しないと家族を養っていくことは出来ないんじゃないかな?出来てるなら、ハイ良かったですねって感じ。
他人は他人、自分は自分。
他人に(自分の利益を損なうことを除く)何言われたって現状の制限法定速度は守れません。




276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 07:21:41 ID:H3Rtpr8dO
連投すみまそん。
またタクドラです。
ここのスレの住民にあなたは自分の命が惜しくないのですか?とか、制限法定速度守れない人は迷惑だとか最低だとか言われてもかまいません。

制限法定速度守って走ってたら売り上げ上がりません。
一部の人達に迷惑かけても自分の生活が一番だからです。





277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 09:48:46 ID:qkzlDv3Q0
ほし〜のっ?

278 :タクドラ:2008/02/14(木) 11:37:14 ID:H3Rtpr8dO
>>277
守りたいなら守ればよし。
そうでなければそれでいいんじゃない。
個人的には流れに乗って走ってくれたほうが助かる。




279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 15:59:32 ID:PdICnKdI0
>>274 片山が制限速度遵守。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 17:18:03 ID:Sln1Xa/q0
>>271
法律を守っていても、「貰い事故」が起きたりアクセルの踏み間違いでの事故もありえる。
無事故なんて絶対にありえない。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 18:38:30 ID:RfumZP0P0
>>280
貰い事故に関しては相手がルール破ったから起きた事故だね。
確かに全員がルール守っても事故は0にはならないが、今よりは大きく減ると思うぞ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 18:45:07 ID:0wFged4U0
僕は速度遵守しない派。
理由は、100人いたら100人考え方が違うから。
僕は誰かに合わす事も出来るし、合わさせる事も出来る。
臨機応変に車に乗りたい。
法遵守で事故しないはずが無い。
車に乗った時点で、自分は凶器も持ち、相手も凶器を持っていると仮定すれば
戦争と同じで、どちらが正義・悪を決める事は出来ない。
法律は事故後・警察も事件後しか動けないのは、人が人を裁けない
理由から、後付けの法律を駆使してお互いの正義を確信したいだけだと思う。
だから法遵守の車は事故したら、態度がデカイ。
違反している人間は逆に、落ち込むしかない。
法を守る事は、事故を防ぐ意味では到底考えられないし、考えたくない。
自己中と言われようと、己の身は己でしか守れない。
警察も法も強い奴・賢い奴の道具。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 18:55:43 ID:Sln1Xa/q0
>>281
大きく減るといっても、ゼロにはならない。
ゼロで無い限り、意味が無い。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 19:15:45 ID:POfTYFVO0
まあ、ここはネタスレだからそれでいいんだろうけど、
制限速度遵守走行を 『実践』 している奴のカキコが見当たらんぞw

285 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 20:17:51 ID:Y2T8HWwf0
>>273
煽られなければ徐行するけどね。

286 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 20:18:40 ID:Y2T8HWwf0
>>274
西村知美みたいなやつばかり制限速度守ってる道

287 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 20:19:28 ID:Y2T8HWwf0
>>282
誰かに合わす事も出来るなら、法律にもあわせることができるはずだ。

288 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 20:20:24 ID:Y2T8HWwf0
>>278
個人的には、俺の流れに乗って走ってくれないと困る。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 21:02:25 ID:+eejKBqp0
>>265だよ〜☆
空気の読めない社民党支持者みたいな紙切れ至上主義さんの
質問に答えたんだから何か解答してよ〜♪


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 21:17:17 ID:qkzlDv3Q0
守ってほし〜のっ?

291 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 21:37:30 ID:HARpkGG+0
>>289
KYは、法律を守らない人だよ。
今日も信号無視したKYたちがいた。
信号ぐらい守れよな。
法律を守らない人は人権も要らないのかな?
警察の意見は理解した。
でも、俺は制限速度を守って運転するよ。
法律を守っている人に文句を言うほうが、KYだもの。

292 :タクドラ:2008/02/14(木) 21:49:58 ID:H3Rtpr8dO
制限速度を引き上げた道もあるんだから、制限法定速度規制を現状の流れにあわせて欲しいな。
スピード違反が減ったら警察が困るから上げられないんだろ。




293 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 21:50:45 ID:HARpkGG+0
>>292
スピード違反が減ったら警察は困らない。

294 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 22:00:13 ID:HARpkGG+0
>>265
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二  車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の
二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者である
ものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、当該最高速度違反行為に
係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つて
いると認められないときは、当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の
使用者に対し、最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言する
ことその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。


295 :タクドラ:2008/02/14(木) 22:04:04 ID:H3Rtpr8dO
>>293
現状は反則金・罰金収入が減ってこまるべさ。



296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:07:09 ID:+eejKBqp0
KYは、法律を守らない人だよ。
今日も信号無視したKYたちがいた。
そうだね、これは「誰から見ても」KY。
で、制限速度を守る事も正しい。
ただ、あなたがKYなのは臨機応変って言葉を知らない事。
あなたが制限速度を守っていると言える根拠は何?メーター凝視しながら
走らないと無理だよ。メーター誤差があるのにあなたの考える「制限を
守ってる」に自分が当てはまっていると考えている時点で矛盾。法は
あなたのメーター基準にしてとは書いてない。仮に誤差が0だとして
60キロを指していてもそれは60.0000064キロならあなたの世界では違法
になる。自分の正当性を主張するために286みたいな解答するのは光市の
母子殺害事件の弁護団と同等の世間と掛け離れた正義論という事に気付け。
おまえのプロパガンダの為ならどんなに無理矢理でも意見を曲げないという
事は止めろ。288の発言の時点でもうすでに破綻している。先ず開口一番に法
だからというのではなくなぜ法定速度は58.36987キロでも61.00236546キロでも
なく60キロなのか自動車工学、道路状況等に基づいたあなたの見解を示して
くれないとあなたの話を誰もまともに聞いてくれない。だからそれを示して。
ちなみに60キロの区間は先ず歩行者は現れない区間だから。



297 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 22:12:55 ID:HARpkGG+0
>>296
あんたがKYなところは、人を信用しないことだろうな。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:13:19 ID:C4NPH7qQ0
>>285
4 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:18:12 ID:+eejKBqp0
おいおい、まじかよ。
今までの書き込みで何でそんな事分かるんだよ。
ただパソコンのやり過ぎで脳の構造まで0と1の2進法に
なってるような人間は信用しない。意味分かる?
で、さっさと見解を示せ。
もう論破されてんのと一緒だから。

300 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 22:20:33 ID:HARpkGG+0
>>299
「あなたが制限速度を守っていると言える根拠は何?」
って、まるで俺が制限速度を守っていないと言っているようなものなんだけどね。

301 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 22:23:32 ID:HARpkGG+0
>>299
見解?
以下の法律を守って欲しいだけなんだけどね。
信号無視をする人たちと同じでKYになりたいか?

道路交通法
第二節 速度
(最高速度)
第二十二条  車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:28:55 ID:+eejKBqp0
>>300
だから聞いてるの。制限速度を守っているのは何を根拠にしてか。
>>301
うわっ。あたまわるっ。
早く答えて
先ず開口一番に法
だからというのではなくなぜ法定速度は58.36987キロでも61.00236546キロでも
なく60キロなのか自動車工学、道路状況等に基づいたあなたの見解を示して
くれないとあなたの話を誰もまともに聞いてくれない。だからそれを示して。
ちなみに60キロの区間は先ず歩行者は現れない区間だから。


303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:38:32 ID:C4NPH7qQ0
> ちなみに60キロの区間は先ず歩行者は現れない区間だから。
免許持ってないから今わかったと思うよ

免許持ってる発言じゃない脩一君

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:39:11 ID:C4NPH7qQ0
もうすぐ風呂に入ると思うw

305 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 22:41:17 ID:HARpkGG+0
>>302
見解もなにも、60km/h以下で走行しなさいといわれているんなら
それに従ったら良いだけだろ?

306 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 22:41:56 ID:HARpkGG+0
>>304
すでに入ったよw

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:42:29 ID:+eejKBqp0
あ、294で答えてくれてたんだね。
指示することができる。
ことができるnotしなくてはならない

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:43:44 ID:C4NPH7qQ0
>>285
徐行すべき場所)第42条 車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分を通行する場合
及び次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。
1.左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、又は交差点内で左右の見とおしがきかない部分を通行しようとするとき

(当該交差点において交通整理が行なわれている場合及び優先道路を通行している場合を除く。)。
2.道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂を通行するとき。
(罰則 第119条第1項第2号、同条第2項)

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:49:19 ID:+eejKBqp0
>>305
そうだね。
だから聞いてるの。制限速度を守っているのは何を根拠にしてか。
それとおれぐらいの認識で世間一般、その法を扱う人からも法を
守っている認識なのに>>288な発言をしてるから。

先ず開口一番に法
だからというのではなくなぜ法定速度は58.36987キロでも61.00236546キロでも
なく60キロなのか自動車工学、道路状況等に基づいたあなたの見解を示して
くれないとあなたの話を誰もまともに聞いてくれない。だからそれを示して。
ちなみに60キロの区間は先ず歩行者は現れない区間だから。




310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:50:11 ID:RfumZP0P0
>>296
臨機応変って言ってもルール(道路交通法)の範囲内でな。
そして法定速度がいくつかなんてのは、個人の見解は関係ない。
ルールがそうなってるんだからそれに従え、嫌なら運転するなって話。
今のルールは間違ってるんだから改正しろ!っていうなら分かるけど、
間違ってると思うからそれに従わないってのはただのわがまま。

311 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 23:00:13 ID:HARpkGG+0
>>309
俺は、免許停止や免許取り消しになりたくないから制限速度を守っている。
仕事で車を運転する必要があるし、プライベートでも必要だからな。
それだけだよ。

>>310
俺も同意する。
まぁ、こういうやつらは改正しても意味ないんだけどな。
だって、わがままだもの。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:00:18 ID:+eejKBqp0
うわ〜、また文脈読めない馬鹿が。
もうちょっと右脳使う練習してから返事して。
ルールが嫌って言ってるんじゃなくて法の捉え方が
おかしいっつてんだろ。いつ今のルールは間違って
るんだから改正しろ! 間違ってると思うからそれに
従わないとか言った。もう一度言う。

右脳が使えるようになってから出直してこい。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:04:07 ID:+eejKBqp0
>>311
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?

ここはあなたの正当性を主張するための所だからこそ
先ず開口一番に法
だからというのではなくなぜ法定速度は58.36987キロでも61.00236546キロでも
なく60キロなのか自動車工学、道路状況等に基づいたあなたの見解を示して
くれないとあなたの話を誰もまともに聞いてくれない。だからそれを示して。
ちなみに60キロの区間は先ず歩行者は現れない区間だから。



314 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 23:04:48 ID:HARpkGG+0
>>312
右脳を使わないと、左半身が動作しないんだぞ。
俺は正常に動作しているから大丈夫だ。
それよりも、現在の法律に従わない人のほうが問題がある。
法律を守ろうという意思がまったく感じられないもの。
いくら改正したとしても意味ないよ。

315 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 23:05:42 ID:HARpkGG+0
>>313
そのほうが安全で円滑に走行できるからだろ?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:10:01 ID:Sln1Xa/q0
>>315
なんで?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:14:09 ID:+eejKBqp0
>>315
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?

そのほうが安全で円滑に走行できるからだろ?
この答えじゃ人は付いて来ない。
だからこそ
先ず開口一番に法
だからというのではなくなぜ法定速度は58.36987キロでも61.00236546キロでも
なく60キロなのか自動車工学、道路状況等に基づいたあなたの見解を示して
くれないとあなたの話を誰もまともに聞いてくれない。だからそれを示して。
ちなみに60キロの区間は先ず歩行者は現れない区間だから。





318 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 23:34:29 ID:HARpkGG+0
>>316
>>317
自動車工学で考えてみると、自動車の性能を生かしてできるだけ早い速度で走ったほうが
目的地に早く到着できる。しかし、無理な走行をすれば車体に付加がかかって故障しやすくなる。
そして、道路状況等を考えてみると歩行者がいないが自損事故や他の車からの衝突などの
交通事故の可能性があることから、できるだけ低い速度で走行するべきだろう。
本当は細かい計算をしたかったけど、とりあえず考えだけを書いた。
これらを差し引いて、60km/h以下で走行することが妥当なんだろうね。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:51:51 ID:Sln1Xa/q0
>>318
高速道路よりも加速も減速も要らないんだから、車両にかかる負荷は高速走行よりも少ない。
その程度でヘタる車なんか、売り物にならない。

60キロ以下でも、70キロ以下でも、大した違いは出ない。

320 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/14(木) 23:56:12 ID:HARpkGG+0
>>319
三菱のハブが故障したときの交通事故はひどかった。
確かに売り物にならないな。
しかし、法定速度以下で走行していれば被害は少なかったのかもしれない。
自動車を作るのも整備するのも人間だ。
そこまで考えるべきだよ。

321 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 00:10:20 ID:07WhBLga0
人を説得するのは疲れるねぇ。
眠くなってきたから寝るよ。
それじゃ、おやすみなさい。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/15(金) 00:41:17 ID:EkrsFB/v0
仮にここの住人全員が法定速度を守ったとしよう
それだけで事故減るか?焼け石に水で増えるかもしれない
本気でそういう世界作りたいなら署名でも集めて国へ提出してこい

こんな糞スレでなんだかんだ言ってもただの悪あがきだな

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 08:10:06 ID:jbIbny850
周りに合わせないで自分勝手な運転をしてるsyu1はそのうち事故起こすよ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 11:18:44 ID:LEseY9b+0
僕296.
ここで登場した後の部分しか読んでないけど、
週一さんは、結局質問に対して揚げ足とってるだけみたいな発言も多いね。
車はスピード出したら壊れやすいって、それは何か経験してですか?

僕は、この回答に週一さんがどんな回答するか大体、読める。

こう書いた場合の返答も含めて、
スピードを出したら壊れやすいって言う経験があったのか回答お願いします。

ここのスレタイに沿ってないって回答はなしね。

で、週一さんは普段は、カタブツ?(これは全く関係ない、あなたを知りたい質問ね)

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 18:58:06 ID:o+Q6aCGz0
>>323
前に一度スピード取締りに遭っている時点で自己中かつ法律云々を語る権利は無い。
プリウスなんぞに乗ってる時点で似非エコロジスト。普通の車を作る何倍も二酸化炭素を出し、中古車としての価値も鉄屑としての価値も無い車に乗ってるんだからな。

車は人をあらわすとは、よく言ったものだ。

326 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 19:27:41 ID:tQhZO7260
こんばんは。

>>322
>>323
>>324
法律を守らないわがままな人たちだね。
一生言い訳してなさい。

>>325
エコとは何か答えてね。
それと、プリウスを開発した人に謝ってね。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 19:59:35 ID:nGzZFjLoO
このスレ建て主はスピード違反する人間の心理や感情を理解出来ないんだと思う。
少なくともオレとは違うタイプの人間だな。
完全潔癖主義に見える。
それじゃ人生楽しくないぜ。




328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:08:29 ID:NuzlP10W0
久しぶりの参戦w
やほぉ


ま、法律守ってて道歩いてて、
転ばないなら、法律を守るよ。


法律守ってりゃ事故が起こらないって・・・・・・・・・
30km/hの怖さをしらないよね。


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:10:25 ID:NuzlP10W0
んまあ、
釣りだろうけど、最近ちょっと香ばしいんで、
釣られてみようかと。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:27:22 ID:NuzlP10W0
もうひとつ。


渋滞の最後尾に着いたが、方向指示器は他の目的で使用することは法令違反になるので、
ハザードは点滅させなかった。
後続車に追突されて死んじゃっても、仕方ないよねぇ。

方向指示器を他目的に利用することは法令違反だよ。



さて、
厳密な法令順守が事故を無くすか、という命題だが、
結論はさほど難しくはない。
免許を持たない人を除いては。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:43:26 ID:R4f7ArAR0
制限速度守ってたら、運輸業界は間違いなく崩壊するな。
砂利道を走ってたころの法律を使い続けてること自体がおかしい。
路面状態ははるかに良くなってるし、車自体の性能も向上してる。

日本の警察も、反則金を予算に組み込んでる時点で終わってるよ。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:43:37 ID:yR4/F1i30
繁華街等で人間同士ぶつかるのだが
どお考えてもスピード違反してないな

自転車どうしもぶつかるなw

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:46:17 ID:o+Q6aCGz0
>>326
大体スピード違反で捕まったから法律を守れとか、バカだろ?
お前に言われたくねえよ

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:52:14 ID:NuzlP10W0
>>333
まあ、釣りなんだからあわてるな。
あやつは、コンプライアンスという言葉を知らなかった程度の学生だから。
エコは聞いたことある見たいだけど、プリウスの現実のCO2排出量を知らないのも事実だし。

なーんも知らんみたい。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:57:07 ID:yR4/F1i30
>>334
プリウス生産に必要なCo2排出量
と普通車の排出量の差を教えて

走行時の違いもね

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:03:18 ID:SIiCztMV0
>>318
あのぉ…
何回御願いしても
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?
に答えて貰えないんだけど。

その程度の文じゃ見解って程には至らないしなぜ60という数字なのか
見えて来ないよね。法にはガチガチの癖に認識は大雑把じゃん。
それと細かい計算は本当なら暇な時でいいからちゃんとして答えてね。
ただ車の耐久性云々の話だけど1940年代の車が基準だからねぇ…
本当にガチガチに法に合わせてるんならあなたは逆に制限速度アップを
訴えないと矛盾してしまうよ。おれのクルマは100キロが一番燃費いいし
150キロ巡行基準で設計されてるらしい。燃費いい速度で走れないね。
あとおれが何を言いたいかっていうと60ていう数字に絶対的根拠がある
わけじゃないだろ?っていってるの。59.32164キロとか62.0321キロより
区切りいいし分かりやすいでしょ?
あと30 40 50 60とか大雑把に設定しないとややこしいでしょ。
そもそも国によってマイルとか違う単位ある時点で「目安」でしかないの。
テキトーって意味じゃなくてね。つまりあなたは何が何でも速度を
死守したがってるけど法はそこまで求めてないよ。って言いたいの。
っていうといつもの紙切れコピー張り付けるんだろうけど前も言った
通り現実世界での取締は+15キロが基準ね。警察、自動車学校等に何が
何でも速度を死守すべきか一度電話してみるとイイよ。あくまで前に
話したじゃがいも畑の様な状況の道路でね。あともし「自分が制限速度を
守っているのは何を根拠にしてか?」に答えられたとしてもあなたの法の
見解だとおれからいとも簡単に論破されてしまうよ?どうせメーターが基準
でしょ?制限速度の数字の位置から1ミクロンでも針が過ぎたらそこであなたは
速度違反だから。そして死守するには常にメーターを凝視しながらじゃないと
守れないよ?アクセル一定に踏んでるつもりでも道の造りとか踏み具合で絶対に
速度は変化する。あなたは基本的には間違ってない。でも発想が0と1の2進法
だからもっと現実に合わせた、現実に法を扱ってる人から認められてる柔軟な
対応でイイよ。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:04:07 ID:LEseY9b+0
>>326
やっぱりな。対した事ない発言。
ただの揚げ足取りみたいね。

では、僕は君とは全く違う種の人間の様です。
僕は、世間と協調して臨機応変に頑張ります。

週一さん、せっかくの天才、下向いて歩く天才にならないでね♪
僕は密かに期待しています。

では、おやすみなさい。


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:05:17 ID:SIiCztMV0
>>318
あのぉ…
何回御願いしても
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?
に答えて貰えないんだけど。

その程度の文じゃ見解って程には至らないしなぜ60という数字なのか
見えて来ないよね。法にはガチガチの癖に認識は大雑把じゃん。
それと細かい計算は本当なら暇な時でいいからちゃんとして答えてね。
ただ車の耐久性云々の話だけど1940年代の車が基準だからねぇ…
本当にガチガチに法に合わせてるんならあなたは逆に制限速度アップを
訴えないと矛盾してしまうよ。おれのクルマは100キロが一番燃費いいし
150キロ巡行基準で設計されてるらしい。燃費いい速度で走れないね。
あとおれが何を言いたいかっていうと60ていう数字に絶対的根拠がある
わけじゃないだろ?っていってるの。59.32164キロとか62.0321キロより
区切りいいし分かりやすいでしょ?
あと30 40 50 60とか大雑把に設定しないとややこしいでしょ。
そもそも国によってマイルとか違う単位ある時点で「目安」でしかないの。
テキトーって意味じゃなくてね。つまりあなたは何が何でも速度を
死守したがってるけど法はそこまで求めてないよ。って言いたいの。
っていうといつもの紙切れコピー張り付けるんだろうけど前も言った
通り現実世界での取締は+15キロが基準ね。警察、自動車学校等に何が
何でも速度を死守すべきか一度電話してみるとイイよ。あくまで前に
話したじゃがいも畑の様な状況の道路でね。あともし「自分が制限速度を
守っているのは何を根拠にしてか?」に答えられたとしてもあなたの法の
見解だとおれからいとも簡単に論破されてしまうよ?どうせメーターが基準
でしょ?制限速度の数字の位置から1ミクロンでも針が過ぎたらそこであなたは
速度違反だから。そして死守するには常にメーターを凝視しながらじゃないと
守れないよ?アクセル一定に踏んでるつもりでも道の造りとか踏み具合で絶対に
速度は変化する。あなたは基本的には間違ってない。でも発想が0と1の2進法
だからもっと現実に合わせた、現実に法を扱ってる人から認められてる柔軟な
対応でイイよ。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:08:10 ID:yR4/F1i30
> >>318
> あのぉ…
> 何回御願いしても
> 自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?
> に答えて貰えないんだけど。

> その程度の文じゃ見解って程には至らないしなぜ60という数字なのか
> 見えて来ないよね。法にはガチガチの癖に認識は大雑把じゃん。
> それと細かい計算は本当なら暇な時でいいからちゃんとして答えてね。
> ただ車の耐久性云々の話だけど1940年代の車が基準だからねぇ…
> 本当にガチガチに法に合わせてるんならあなたは逆に制限速度アップを
> 訴えないと矛盾してしまうよ。おれのクルマは100キロが一番燃費いいし
> 150キロ巡行基準で設計されてるらしい。燃費いい速度で走れないね。
> あとおれが何を言いたいかっていうと60ていう数字に絶対的根拠がある
> わけじゃないだろ?っていってるの。59.32164キロとか62.0321キロより
> 区切りいいし分かりやすいでしょ?
> あと30 40 50 60とか大雑把に設定しないとややこしいでしょ。
> そもそも国によってマイルとか違う単位ある時点で「目安」でしかないの。
> テキトーって意味じゃなくてね。つまりあなたは何が何でも速度を
> 死守したがってるけど法はそこまで求めてないよ。って言いたいの。
> っていうといつもの紙切れコピー張り付けるんだろうけど前も言った
> 通り現実世界での取締は+15キロが基準ね。警察、自動車学校等に何が
> 何でも速度を死守すべきか一度電話してみるとイイよ。あくまで前に
> 話したじゃがいも畑の様な状況の道路でね。あともし「自分が制限速度を
> 守っているのは何を根拠にしてか?」に答えられたとしてもあなたの法の
> 見解だとおれからいとも簡単に論破されてしまうよ?どうせメーターが基準
> でしょ?制限速度の数字の位置から1ミクロンでも針が過ぎたらそこであなたは
> 速度違反だから。そして死守するには常にメーターを凝視しながらじゃないと
> 守れないよ?アクセル一定に踏んでるつもりでも道の造りとか踏み具合で絶対に
> 速度は変化する。あなたは基本的には間違ってない。でも発想が0と1の2進法
> だからもっと現実に合わせた、現実に法を扱ってる人から認められてる柔軟な
> 対応でイイよ。

340 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:11:35 ID:zoly2jp60
>>338
あのぉ・・・
何回お願いしても制限速度や法定速度を守ってもらえないんだけど。
困ったものだ。

341 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:16:49 ID:zoly2jp60
>>337
ただの揚げ足取り?
オマエモナー。

342 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:18:09 ID:zoly2jp60
>>335
嫌。
自分で調べたら?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:18:19 ID:yR4/F1i30
制限速度法定速度
+10kは、許容範囲


許容誤差ってとこか

344 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:19:11 ID:zoly2jp60
>>333
はぁ?
警察に言われなきゃ理解できないのか?
あんたは、そこまで馬鹿なのか?

345 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:19:54 ID:zoly2jp60
>>343
そして、年間事故が0件になってないわけだが。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:19:56 ID:yR4/F1i30
>>342
週太郎には聞いてないぞ

347 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:20:57 ID:zoly2jp60
>>346
ありゃ?
そうだったのか。
ごめんね。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:21:43 ID:yR4/F1i30
>>345
制限速度以下ですべて走っても
絶対0にはならない


釣りかあおりか


おれアオリイカは好きw

349 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:24:08 ID:zoly2jp60
>>348
制限速度以下ですべて走ったら、年間事故件数が0件に近づくだろうね。
さらに他の道路交通法を守ることで、もっと0件に近づく。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:24:23 ID:NuzlP10W0
>>346
www

ま、ハザードの件は答えられんよ。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:25:17 ID:NuzlP10W0
>>349
ようやく認めたか。

制限速度で走っても0にはならんよw

352 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:25:54 ID:zoly2jp60
>>350
まぁ、>>330についてはKYと言われるだけだろうね。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:26:44 ID:NuzlP10W0
制限速度ではしってて、事故して


シ ー ト ベ ル ト の せ い で 死 ん だ 奴 も い る


けどね。

354 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:27:14 ID:zoly2jp60
>>328
やほぉ。
俺は、30km/hの怖さを知っているよ。


355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:27:40 ID:NuzlP10W0
>>352
なんで、お前ごときに


空 気 読 ま な あ か ん の ?


356 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/15(金) 21:28:00 ID:zoly2jp60
>>353
運が悪かっただけだな。
かわいそうに。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:28:59 ID:yR4/F1i30

プリウス生産に必要なCo2排出量
と普通車の排出量の差を教えて

走行時の違いもね


おしえろよ ID:NuzlP10W0

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:34:49 ID:SIiCztMV0
で、まじで答えて。
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?

あと事故を0にしたいのならもっと違った目線から考えた方が
いいのでは。速度が高くなる区間より速度の低い交差点が事故
多いんじゃない?何で速度に固執してるの?事故の起因を調べた結果?
あと制限速度や法定速度を守ってないっておれの事?
もう少しでいいから学のありそうな回答してくれないと小学生とは
言わないけど中学生と話してるみたいで…336に書いた文章に一つづつ
反論してみてくれないかな?

で、まじで答えて。
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?


359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:35:40 ID:NuzlP10W0
>>356
あれぇ〜〜〜〜〜

法令順守すりゃ、安全じゃなかったのかなぁ〜〜〜〜〜〜
俺ははじめっからリスクの話をしているんだけどなぁ〜〜〜〜

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:36:46 ID:yR4/F1i30
にげるなよ ID:NuzlP10W0

しったかぶりでしたと誤れば(ry

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:37:00 ID:NuzlP10W0
>>357
大してないよ。
走行中の排出量なんて、生産時のCO2に比べりゃ大したことない。

どっかに数値があるよ。調べてみたら。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:39:27 ID:yR4/F1i30
>>359
お前も週太郎とかわらんな

あほまるだしかまってちゃんだな

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:41:11 ID:yR4/F1i30
>>361
お前も論点のすり替え野郎
似た者同士で言い合いしてな

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:41:11 ID:NuzlP10W0
>>360
どうでもいいが、

どの位だったら、どっちが負けで、
どの位だったら、(ryをしてくれるんかな?

半分くらい?
倍くらい?
1%くらい?

それ決めといた方がよかない?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:41:42 ID:NuzlP10W0
>>362
うんまあ、もともとネタスレだからねぇ。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:44:28 ID:NuzlP10W0
>>363
マジレスすると、
コンプライアンスが重要なのか、
妥当な速度が重要なのか、
基準が妥当なのか、

あたりが不明瞭なままの議論は不毛だよ。
それを決めずに、論点のすりかえっていっても無駄でしょ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:48:11 ID:yR4/F1i30
>>366
うんまあ、もともとネタスレだからねぇ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:58:40 ID:yR4/F1i30
> 制限速度以下ですべて走ったら、年間事故件数が0件に近づくだろうね。
> さらに他の道路交通法を守ることで、もっと0件に近づく。
次たてるならテンプレだなw

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:02:43 ID:yR4/F1i30
(最低速度)第23条 自動車は、道路標識等によりその最低速度が指定されている道路(第75条の4に規定する高速自動車国道の本線車道を除く。)
においては、法令の規定により速度を減ずる場合及び危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その最低速度に達しない速度で進行してはならない。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:09:05 ID:yR4/F1i30
ID:NuzlP10W0
涙目w

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:14:48 ID:hg/GIewz0
>>357
http://toyota.jp/prius/ecology/

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:28:18 ID:NuzlP10W0
>>371
さらにいうと、
プリウスの10・15モードとその他の車のそれの乖離と、
ISO26000適合発表かどうか、とかね。


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:29:13 ID:NuzlP10W0
>>370
涙目しか文句をいえんようになったんか。
もう少しがんばれよ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:31:02 ID:yR4/F1i30
温暖化はCo2が原因じゃないからね
他の惑星も温度が上がってるしね

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:32:30 ID:yR4/F1i30
> さらにいうと
自演かあほ

リンク(ry

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:35:51 ID:lInWKe3TO
制限守らなきゃいけないわけじゃなくね?守らなかったらそれなりの罰金払うんだから良いじゃん。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:39:15 ID:NuzlP10W0
>>375
だいぶ涙目だなw
ISO26000に突っ込んでほしかったんだが、まあよい。
突っ込むほどの知識もないんだろうから。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:41:42 ID:yR4/F1i30
>>377
涙目しか文句をいえんようになったんか。
もう少しがんばれよ。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:42:36 ID:NuzlP10W0
>>378
文句は涙目だけじゃないんだが、
まあ、よい。
どうせ日本語も読めんからのう。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:44:37 ID:yR4/F1i30
>>379
もう少しがんばれよ。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:45:45 ID:yR4/F1i30
> ID:NuzlP10W0
肩が震えてるぜ
がんばれよ

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:00:03 ID:tDAWNJg30
制限速度を守ろうが無視しようが好きにすればいいじゃん。
皆、どうでもいいことに熱くなりすぎだね。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:01:53 ID:yR4/F1i30
>>382
うんまあ、もともとネタスレだからねぇ。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:07:54 ID:yR4/F1i30
制限速度守ってると


ttp://thumb2.imgup.org/file/iup556332.jpg


グロ注意w

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 00:01:58 ID:NuzlP10W0
>>380
がんばるよ。
んで、涙目以外になんかいえんのかねぇ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 00:02:30 ID:8ZK2gqV40
>>381
意外とばれてるな。
笑ってるからな。くくく

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 01:12:31 ID:v3Y5oq5k0
(-ι_- ) クックック

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 05:23:32 ID:rKNRl9ai0
週位置は今日はフロに入ってません(゚ν゚)クサー

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 19:01:41 ID:8ZK2gqV40
寝る

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 19:57:55 ID:8ln+9G0wO
制限速度をオーバーすれば、事故の確率(リスク)が減る訳じゃないだろ。

「制限速度を守っても事故にあいますが?」とか、何の反論か分からない。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:12:23 ID:mTT0HzxQ0
>>390
で?

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:20:00 ID:wF3u9BHn0
速度が上がれば相対的に「事故の確率(リスク)?」も上がる、
それはそうだろう。

だから、単に「事故の確率(リスク)?」を下げたいのであれば、
制限速度60キロではなく30とか10とかにするべき。
しかし、何故か60という制限をおいてそれを守れという・・・

意味がわからない。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:42:08 ID:gpHb3UzK0
事故を避けたいなら、車に乗らなければいいのに

自動車に乗ることによって得るものと、失うもののバランスを
考えずに、誰かが決めたからという理由だけで妄信するのは
安全に関する意識が低いといわざるを得ない。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:45:14 ID:Srtndllc0
1か0かでゆーと1だけど、0.8くらいで妥協したんじゃね?

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:53:56 ID:BCc+NLItO
週一が>>358に厨房扱いされて不登校になってしまった件について

396 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 20:55:23 ID:XIv99yqQ0
不登校ではない。
アク禁になっていただけ。

397 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 20:58:19 ID:XIv99yqQ0
ようやく書き込めるようになったようだ。
よかったよかった。
ちなみに、昨日は風呂に入ったよ。
今日は買い物に出かけたけど、相変わらず速度違反をする自動車だらけだな。
そんなに急いでもしょうがないのに。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:59:54 ID:gpHb3UzK0
>>397
急がないなら自動車免許を返上しなよ

399 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 21:04:06 ID:XIv99yqQ0
>>398
道路交通法を守らないなら、自動車免許を返上しなよ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:07:32 ID:mTT0HzxQ0
>>399
詭弁だな

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:07:46 ID:hO5jl04M0
>>397
+10kは許容範囲

測定機器には、精度のランクがある

自動車用はプラス10kは許容誤差

402 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 21:10:18 ID:XIv99yqQ0
>>400
MSN辞書より詭弁とは以下の意味になる。
道路交通法を守らない人は免許取り消しとなり、自動車免許を返上するわけなんだけど
どこが詭弁なのかな?

きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。


403 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 21:11:26 ID:XIv99yqQ0
>>401
許容範囲ねぇ。
警察も甘いよな。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:13:26 ID:mTT0HzxQ0
>>402
>>398の間違いだったな。
>>403
じゃあ、スピードメーターの誤差を無くすんだな。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:17:45 ID:hO5jl04M0
>>403
メーターの精度に警察には関係ない

メーターの精度をなんで±0.1パーセントぐらいにしないんだろうね

406 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 21:18:41 ID:XIv99yqQ0
>>404
技術の進歩により、できるかもしれないね。

それじゃ、本日二度目の風呂に入ってくる。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:20:01 ID:mTT0HzxQ0
>>406
やめろ。家族に迷惑だ。ちょっとはお前の垢の付いた風呂を洗うかーちゃんの身にもなって考えろ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:22:14 ID:hO5jl04M0
>>407
マジレスw

ID変えるための口実

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:23:04 ID:BCc+NLItO
週一早く答えてやれよw
また厨房扱いされるのがオチだろうけどなwww

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:42:40 ID:AO5hQBSQ0
制限速度守って走行してる車両に限って、黄色信号の交差点は自分だけつっきるよね。どうやら後続車の車列が赤信号に引っかかっているのを楽しんでいるようだ。遅いから、信号機手前で黄色信号で十分安全に停車できるのに、先頭の自分だけは交
差点内に堂々と進入していくよ。それから、法定速度を守っている運転手は急ハンドルや急ブレーキを良くやるね。幹線道路でお店を探しながら走っている奴も法定速度遵守組。ウインカー出した瞬間にハンドル切るような奴。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:48:22 ID:mTT0HzxQ0
>>410
法律云々ってる奴ほど、自分勝手だよな

412 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 21:57:42 ID:kw6StG6Q0
あ〜良い湯だった。

>>407
一度目は、家の風呂ではないよ。

>>408
そんなわけがない。

>>409
答えたのにしつこいんだものw

>>410
え?
俺はそんな運転をしていないけどな。

>>411
信号守らない人や横断歩道を渡らない人のほうが自分勝手だよな。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:02:59 ID:gpHb3UzK0
>>412
法律が絶対って言っている人は、自分で周囲の状況判断することを
拒否しているからね
自分は、法律を守っているから正しい、だから、
自分が人に迷惑かけているはずが無い。
法律を守っている自分が、他の人に合わせる必要は無く
法律を守らない人の理由や考え方は、
考慮するに当たらない。
って事だよね

414 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:04:59 ID:kw6StG6Q0
>>405
>>261>>265という意見もあるのだけどね。
>>294のとおりにしてほしいものだ。

415 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:06:17 ID:kw6StG6Q0
>>413
あんたは俺の意見を聞く気がなさそうだな。
他人の意見も聞くもんだよ。

416 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:07:17 ID:kw6StG6Q0
>>413
もう一度言うけど、
信号守らない人や横断歩道を渡らない人のほうが自分勝手だよな。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:07:41 ID:mTT0HzxQ0
>>413
法律遵守と迷惑のかからない運転ってのは、別次元だからな。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:11:09 ID:gpHb3UzK0
>>416
自分勝手な人の考えは知る必要もないし
考える必要も無い。ってのが、あんたの主張でしょ。

419 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:11:42 ID:kw6StG6Q0
>>417
では、「迷惑のかからない運転」とはどういう運転か答えてね。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:12:08 ID:mTT0HzxQ0
>>419
空気の読める運転だ

421 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:15:19 ID:kw6StG6Q0
>>418
そんなこと言ってないけどね。
どうやったら、法律を守ってくれるのか考えているうちに
なぜ法律を守ってくれないのか知りたくなってきたからね。
俺一人だけが考えていてもしょうがない。
みんなの意見を聞かせて欲しい。

422 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:17:34 ID:kw6StG6Q0
>>420
じゃあ、KYは無理だな。
ちなみに、法律を守らない人=KYだからね。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:22:04 ID:1VBCyrJq0
>>419
答えて貰ってないから答えてくんないかな。
時間はいくらかかってもいいから「?」とか一つ一つ丁寧かつ「説得力」
あるように。よくはぐらかされちゃうから。あれで答えてるつもりって…
とりあえずいつものはぐらかし、幼稚な文は禁止の方向で。
あれじゃ答えになんないよ。これ前の書き込みね。

で、まじで答えて。
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?

あと事故を0にしたいのならもっと違った目線から考えた方が
いいのでは。速度が高くなる区間より速度の低い交差点が事故
多いんじゃない?何で速度に固執してるの?事故の起因を調べた結果?
あと制限速度や法定速度を守ってないっておれの事?
もう少しでいいから学のありそうな回答してくれないと小学生とは
言わないけど中学生と話してるみたいで…336に書いた文章に一つづつ
反論してみてくれないかな?

で、まじで答えて。
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:25:42 ID:1VBCyrJq0
>>422
法律を守らない人=KYだからね。
残念ながらKYというのはマジョリティとマイノリティでいうと
マイノリティの事を指すから。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:27:44 ID:mTT0HzxQ0
>>422
周りと極端な速度差がある時点で危険極まりない。
法律云々以前に、渋滞の原因にもなる。

426 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:28:30 ID:kw6StG6Q0
>>424
マジョリティーによって、法律ができたのだがね。

427 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:29:08 ID:kw6StG6Q0
>>425
渋滞の原因を全て答えてね。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:30:12 ID:gpHb3UzK0
法律を守ることこそが正義で、法律を守らない人間は正しくない。
という考え方をしていたら、法を運用していくことは難しいです。

法律は、上手く利用するものである。と考えることができるようになるまでは、
他の人に、法律について語らないほうがいいですよ。

法律だから、守らなければいけない。という主張には、
何の意味もありませんから。

429 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:30:59 ID:kw6StG6Q0
>>426
ちなみに、MSN辞書では以下の意味になる。

マジョリティー 2 [majority]
多数。多数派。過半数。

マイノリティー 3 [minority]
少数。少数派。

430 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/16(土) 22:32:58 ID:kw6StG6Q0
>>428
>法律は、上手く利用するものである。
なるほどね。
だったら、法律をうまく利用して説得してみるのも良いのでは?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:39:44 ID:1VBCyrJq0
>>429
だからさぁ、おまえは違法者が多過ぎるつってんだろ?

で、早く答えろ。

自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?

あと事故を0にしたいのならもっと違った目線から考えた方が
いいのでは。速度が高くなる区間より速度の低い交差点が事故
多いんじゃない?何で速度に固執してるの?事故の起因を調べた結果?
あと制限速度や法定速度を守ってないっておれの事?
もう少しでいいから学のありそうな回答してくれないと小学生とは
言わないけど中学生と話してるみたいで…336に書いた文章に一つづつ
反論してみてくれないかな?

で、まじで答えて。
自分が制限速度を守っているのは何を根拠にしてか?




432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:41:52 ID:gpHb3UzK0
>>430
あんたは、法律を利用できないから、まだ無理。
法律の使いどころを勉強してからにしてね。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:43:47 ID:TLjRiaPW0
>>431
ルールで決まってるから、それで十分だろう。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:46:04 ID:BbpyRB2G0
ルールってのは世の中の状況に合わせて変わっていくものだ
昭和の中頃に決めた法律が未来永劫有効なわけがないだろ

時代に合わせた見直しが全くないルールを、
”ルールだから守れ”だけでは守らなくなる人が出るのは当たり前の話だ


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:47:57 ID:1VBCyrJq0
>>433
syu1?
とりあえず誰でもいいけどsyu1の幼稚な返事にウンザリ
してるからお前レベルは黙ってろ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:51:39 ID:gpHb3UzK0
>>433
ルールだから守っています。なら、どうぞ勝手にしてください。
ルールだから守ってください。は、余計なお世話です。
守るか守らないか、ルールを改正するかは、自分で判断します。
自分で、考えることのできない人は、ルールの中で動いていてください。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:53:02 ID:TLjRiaPW0
>>434
道が広くなったりすればそれに応じて制限速度も上がるだろ。
状況の変化に応じてちゃんと変わってる。

>>436
>ルールだから守ってください。は、余計なお世話です。
それ言い出すとスポーツとか全部成り立たなくなるぞ。
ボクシングで投げ技等が正当化されるわけだからなw

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:54:11 ID:BbpyRB2G0
>>437
法定速度の上限が昭和何年から変化してないか知ってて言ってる?


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:55:25 ID:gpHb3UzK0
>>437
法定速度が、変わっていないのが問題あり。
また、制限速度の計算法方法も現実に即していない。

スポーツのルールは、レフリーが採用しなければOKですよ。



440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:06:46 ID:hO5jl04M0
車の性能が上がっても
運転する人の
技術モラルが上がってない
むしろ低下してる

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:11:11 ID:gpHb3UzK0
>>440
それは、法定速度とは関係ないな。
しかも、どのような状況から低下したと感じたのか教えて欲しい。
ついでに、技術モラルについても教示願いたい

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:13:39 ID:hO5jl04M0
>>441
関係ないなら答える必要ないな

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:13:48 ID:1VBCyrJq0
>>437
もしsyu1と同じ考えだったらsyu1がだんまりだからsyu2になってくんない?
431で書いたやつに代わりに答えてくれるとありがたい。
ヘタな回答したら徹底的に論破するから宜しく。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:16:21 ID:1VBCyrJq0
>>442でもいいです。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:19:06 ID:hO5jl04M0
>>443
制限速度守ってると


ttp://thumb2.imgup.org/file/iup556332.jpg

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:23:11 ID:TLjRiaPW0
>>443
論破(笑)
はさておき、syu1氏と考えが同じかどうかは知らんな。
そして>>431でいう制限速度を守ってる理由は>>433で書いている通りだな。

まぁ実際運転してて迷惑なのは速度を守らないやつよりも、それを他人に強制するやつだな。
自分が守らないだけならまだしも、守ってる人間を邪魔呼ばわりだからな。


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:25:35 ID:gpHb3UzK0
>>446
守らないのは勝手だが、自分より速い車が後方に迫ってきたら
路肩に止めて、道を譲れよ。
それが出来ていないから文句を言われるんだと思うよ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:26:28 ID:gpHb3UzK0
>>447
ごめん
誤  守らない
正  守る守らない

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:26:37 ID:hO5jl04M0
+10kぐらいは暗黙のルール

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:28:21 ID:1VBCyrJq0
>>446
あ、そういう意味じゃなくて自分が制限速度を超えてない
走行をしている保障はどこにあるって意味。syu1は法の解釈が
おかしいって言ってる最中なんだよね。あいつの論理じゃは時速
1キロたりとも制限速度を超えちゃいけないらしいから。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:32:05 ID:wF3u9BHn0
>>447
そもそも譲る義務も理由もないわけだが、
やってみればわかるが譲りたくても安全に譲る条件が揃うことは
意外と少ない。
遅い、というか速度遵守車にあたってしまったら運が悪かったとでも
思って諦めるべし。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:36:05 ID:hO5jl04M0
週太郎の車には
精度が高いメーターがついているからw

新品タイヤとスリップサインが出そうなタイヤでも
誤差が出るし空気圧によっても


ほんのわずかだが
まずは、どんな状況でも補正できる
メーターを週太郎につくってもらうww

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:37:16 ID:wF3u9BHn0
>>450
俺はマニュアルだけど、一定の速度で走るのはそんなに難しくはないな。
もちろんある時点を指して機器自体の誤差がないという保証はないが、
一応メーターを信じて目安にするなら上限を超えないようにマイナス5
くらいで調節すればよい。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:37:51 ID:hO5jl04M0
>>451
池沼にでもあったと思えば(ry

KY君はどうしようもないな

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:40:42 ID:hO5jl04M0
> 俺はマニュアルだけど、一定の速度で走るのはそんなに難しくはないな。
常識じゃね

一定速度で走れないやつは免許返上

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:41:46 ID:gpHb3UzK0
>>451
誰も、街中の混雑してるところで譲れなんて言ってないんだよ
郊外で制限速度で走ってるんだったら
路肩に停車しろって言ってるの

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:42:01 ID:3xeB5jDa0
>>447
路肩に止める義務は流石にないだろ



458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:42:08 ID:wF3u9BHn0
渋滞の原因がなんであれ渋滞にあたれば諦めるしかないだろう?
いつまでも前にいるわけでもない、「空気の読めない」遵守車くらい諦めろよw
渋滞の原因も要するに「空気がよめない」結果なんだからさ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:43:17 ID:1VBCyrJq0
>>453
普段からそこまでして速度厳守する必要はないよね?
そんな事求めてる人まずいないから。
メーター読み-5キロなんてしてたら逆にパトカーに注意受けると思うし。


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:45:01 ID:upid/SNH0
俺は安全かつスムーズに譲ってるよ。遵守派が池沼と思われないようにね。
遵守派の大半は運転下手糞の自己中だから困るよ・・・。
譲る義務はないとか言うやつは間違いなく下手糞。余裕がないなら運転は止めるべきだろうよ。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:45:33 ID:TLjRiaPW0
>>447
それがマナー、とでも言うんだろうけどルールすら守れない人たちにマナーが
どうこう言われなくないんだけどね。
50km/h制限のとこを20km/hとかで走ってるならまだしも、制限ぎりぎりの50km/h
だとかで走ってるんだから特に遅くはないんだし。
それに片側一車線の高速道路だとか、譲ることが危険な場所もあるしね。
ちなみに一番よく煽られるのが片側一車線の高速道路だな。

>>450
自分が完璧に守れている保障はどこにもないね。
ただ「時速1キロたりとも制限速度を超えちゃいけない」っていうのは正論だおともうぞ。
だけど警察も鬼じゃないから多少のオーバーは見逃してくれる。
だからと言って最初からオーバーするこを前提にしてるのはダメだが。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:46:28 ID:wF3u9BHn0
>>456
そういう尻尾のはえた動物相手のような幼稚な返しはやめれw
制限速度を守る守らない話なんだから

「街中の混雑してるところで譲れなんて言ってない」

のは当たり前だろう?
第一、譲る義務はないと言ってるだけで、譲りたくないと言ってるわけじゃないぞ?
譲りたくてもそうそう安全に譲ることはできんと言っているのだ。



463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:49:09 ID:hO5jl04M0
事故を誘発させるような運転する
やつが下手くそ

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:49:31 ID:wF3u9BHn0
>>459
実行するしないの話なんかしてないよ?

「メーターの精度」だの、
「新品タイヤとスリップサインが出そうなタイヤ」だの、
「空気圧(差)」だのを持ち出してまで、メーターによる遵法運転が
できないかのように言うから、「こうすればできる」と言ってるのだよ。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:50:01 ID:upid/SNH0
制限速度を守ってる車を何の考えもなく煽ったり強引に抜くのは、やはり遵守派の大半が譲る行為をせずに漠然と運転してるからだろう。
この遅い車は後ろの車に道を譲ることはないと、初めからそう印象付けてしまっている。
いかに遵守派に自己中心的な漠然運転ドライバーがいるかが分かる。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:50:25 ID:gpHb3UzK0
>>461
あんたが、自分のほうが正しいと思っているから
そういった結論になっているだけだよ。
遅いんだから、譲りなさい。
制限速度関係なしに、邪魔になっているんだから

467 :ガソリン税の印象操作:2008/02/16(土) 23:50:42 ID:IXPqlCoz0
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう!〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、8 兆 1 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか?
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:52:55 ID:upid/SNH0
>>466
後ろに車が沢山詰まってることに気がつかないだけじゃない?
普通の人なら、とてもじゃないがそのまま走行することは出来ないよ。
気分が悪いし。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:54:25 ID:TLjRiaPW0
>>465
遅くて邪魔だからどけ!って考えのがよっぽど自己中だとおもうんだが。

>>466
それは制限・法定速度ぎりぎりで走っている車を遅いと思うこと自体が間違ってる。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:56:32 ID:wF3u9BHn0
じゃ、「おいおい、こんなとこでどうやって譲れってんの?」ってとこで煽るのは
やめようね。傍から見てても下品。

安全に譲ることができる道路状況になっても譲る気配がなかればやんわりと煽る、
それでも気がつかない、「空気読めない」アホは煽り倒してよし。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:57:28 ID:hO5jl04M0
> 「メーターの精度」だの、
> 「新品タイヤとスリップサインが出そうなタイヤ」だの、
> 「空気圧(差)」だのを持ち出してまで、メーターによる遵法運転が
> できないかのように言うから、「こうすればできる」と言ってるのだよ。

+1kでもいやな週太郎に対していってる



モンパルで40kのところを
走ってくるとするか

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:58:00 ID:upid/SNH0
>>469
> 遅くて邪魔だからどけ!

どけと言う感情を持たれる前に譲るのさ。それがベテラン。
遵守派は周囲の車とは違い浮いてるのは事実だから、完璧な運転が求められる。
それが出来ないならただの迷惑運転者。
俺は完璧に近い運転を実現する為に試験場で大型二種、牽引二種を取得した。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:58:14 ID:gpHb3UzK0
>>469
制限速度なんか関係ないの
毎時20キロなら譲るが、毎時50キロなら譲らない理由は何なんだ
制限速度ぎりぎりで走っている私が正しいから
譲る必要は無い。って言ってるだけじゃない。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:03:36 ID:2KjIiMWB0
>>461
ほんとに正論かなぁ?
60も61も安全性に変わりはないし「60」って数字の時点で
わかりやすい目安って解釈くらいがちょうどイイと思うけど。

>>464
ちょっと分かりにくかったかな。464にそうしろって言ってた
わけじゃないから。syu1の解釈を当てはめるとそんな走行を
普段からしてないと制限をを絶対に超えないようにはできない
よね?だからsyu1はおかしい。って言ってたんだけどあいつは
そういう時には返答はぐらかすんだよね。


475 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 00:03:46 ID:u/jZZZyg0
あ〜眠たい。
それじゃ、おやすみなさい。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:05:58 ID:rN9cJLIr0
>>472
だから言ってることが矛盾してるんですよ。
実際に車を運転すればわかることですが、実際の道路では常に安全に譲るだけの
条件が揃うわけではありません。
追越禁止の道路ではもちろん、下手に路肩に止めたりしたらそれだけで危険です。

仮にあなたが「どけと言う感情を持たれる前に譲る」ことが本当にできている
んだとしたら、それはあなたが常にが遵法運転をしている(心がけている)
わけではないというだけのことです。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:07:16 ID:2KjIiMWB0
>>475
結局今日も答えず逃げたな。
もう10回くらい聞いた気がするけど。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:09:57 ID:X6Ac6wf70
>>453

ディーラーの整備場でもメーター誤差くらい測れるよ。
だいたい30〜100km/hを10km刻みで計っとけばOK、
一般的には40〜60でピッタリでも100以上は過大表示が多い。

>>452
誤差訂正出来るメーターは有るでしょ?
後付だと永井のヤツは0.1%刻みで補正が出来るよ。

おいらは今の制限速度が適正だとは思っていない。
しかし取り締まりも甘すぎると思うので、制限速度は今の+20kmにして、
そのかわり少しでもオーバーしたら即違反にする。
メーター誤差は自己責任問題とし一切認める必要は無い!


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:12:21 ID:mikw4SI50
>>476
君が下手なだけでしょ

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:12:43 ID:IaNKCVQO0
制限速度守ってる人(スピード出せない人)は
救急車に気付くのが遅い人がおおい

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:13:36 ID:rN9cJLIr0
>>474
一応「syu1の解釈(1キロたりとも違反してはいけない?)を当てはめても
そんな走行(マイナス5くらい)なら(遵法運転は)できる」ってつもりで
書いたんだけどね。「メーターの精度」 「新品タイヤとスリップサインが
出そうなタイヤ」 「空気圧(差)」とかの問題はクリアできると。
だからsyu1がどう考えていようが関係ない。
で、俺の「解釈」間違ってる?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:16:14 ID:rN9cJLIr0
>>479
「上手く」なると、都合の良いところで退避所が現れてくれたり、
黄色の線が白に変わってくれるんですか?

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:19:04 ID:IaNKCVQO0
黄色い線はほとんど追い越し禁止の線じゃないからね
免許持ってるならわかるだろうけど

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:19:09 ID:2KjIiMWB0
>>481
サンクス。バッチリです。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:20:28 ID:mikw4SI50
>>482
下手糞の屁理屈乙です

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:22:30 ID:rN9cJLIr0
・・・なんだかな〜w

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 00:27:03 ID:IaNKCVQO0
> メーター誤差は自己責任問題とし一切認める必要は無い!
測るほうの誤差がw

設置にもいろいろ決まりがありまして
ずさんに測ってると裁判沙汰になりまして

それで警察が惨めな結果になったことがたくさんあって

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 01:07:54 ID:v2EiDgxE0
ようやく、倫理の話になってきたねぇ。
前々スレから言ってたけどようやく・・・


若干1名の、法律を知らない奴が居て、
それが法令順守を語る。

とても滑稽なんだよ。

メータの誤差はあまり重要じゃない。
警察に捕まるか捕まらないかの問題だけであって、
誤差があろうとも違反は違反。
誤差が多ければ整備不良。


まあ、なにが滑稽かというと、
稚拙な理論と文章もそうだが、それより

社会的倫理と個人倫理を同一視し、
法が個人倫理を束縛する、というありえない考え方を
個人倫理に押し付けようとしている点だよ。

あほかと。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 08:58:54 ID:+XFgDPBL0
>>482
路肩に止めていただければ、ほとんどの場合
安全に追い越すことが出来ます。
路肩に停止できないのは、自動車専用道路、
橋梁、トンネルくらいですよ。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 09:18:49 ID:s9aGrKcR0
法定速度が守りにくいのは車の性能が良すぎるからだろう
同じ道路には軽トラからスポーツカーまで走ってる。

実際軽と普通車乗り比べたら、軽ならほぼ法定速度で
走ってもストレス感じないほどスピード感がある。


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 11:18:34 ID:Iur1k8100
>>490
そうか?ムーヴよりMR-Sの方がスピード感有ったけどな

492 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 11:29:40 ID:g80INN7G0
おはよー。

>>490
法定速度を守るかどうかは、運転する人のモラルの問題であって
車の性能は関係ないよ。
速度違反してカーブを曲がったら体や車体に負担がかかるのは間違いない。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:13:09 ID:ATvm7Jhj0
>車の性能は関係ないよ。
>速度違反してカーブを曲がったら体や車体に負担がかかるのは間違いない。

はい、さっそく今日の突っ込みどころ一発目ですw

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:24:42 ID:96be4ghlO
>>492
おまえもう喋るな。せめて突っ込ませない
論理を展開しろ。体と車体の負担って…
enzoもmc12もヴェイロンも存在できなくなるな

495 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 12:41:21 ID:X7NXPzVp0
>>493
>>494
ヒントはF1

496 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 12:42:26 ID:X7NXPzVp0
>>493
>>494
さらにもうひとつのヒント。
「使用上の注意をよく読んでください。」

497 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 12:47:13 ID:X7NXPzVp0
>>493
>>494
車体に負担がかかるのは、タイヤ、ハンドル、シャーシなど。
三菱のハブも負担がかかってだめになったのかもね。
体の負担がかかるのは、胃、心臓など。
車酔いする人は、胃に負担がかかっているからだね。
あまりにもスピード違反をすると、心臓に悪い。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:48:55 ID:ATvm7Jhj0
さらにさらにボーナスヒント:

「車の性能は関係ない」
「F1」

499 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 12:50:37 ID:X7NXPzVp0
>>498
うん。
F1は早く走れるけど、体に負担がかかるし車体が壊れやすい。
とくにタイヤの消耗が激しいね。
だから、F1ほどの性能がある車でも公道を走るときは制限速度を守るべし。


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:50:38 ID:ATvm7Jhj0
またまた出ましたw

>車酔いする人は、胃に負担がかかっているからだね。


501 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 12:51:51 ID:X7NXPzVp0
>>500
では、車酔いする人の原因を述べてね。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:52:10 ID:ATvm7Jhj0
ボーナスヒント改w:

「車の性能は関係ない」

「F1は早く走れるけど、体に負担がかかるし車体が壊れやすい。
 とくにタイヤの消耗が激しいね。
 だから、F1ほどの性能がある車でも公道を走るときは制限速度を守るべし。」

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:54:02 ID:ATvm7Jhj0
>>501
がっつかないw

504 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 12:54:07 ID:X7NXPzVp0
>>502
したがって、早く走れる車を走行するときでも
制限速度以下で走ることが妥当であると言える。


505 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 12:54:37 ID:X7NXPzVp0
>>503
がっついて、ごめんねw

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:03:50 ID:fAZMLJP70
>>504
だからヒントw:

「車の性能は関係ないよ」
「速度違反してカーブを曲がったら体や車体に負担がかかるのは間違いない」

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:07:27 ID:96be4ghlO
syu1、おまえは制限速度50キロの所を
51キロで走れば大幅に負担が増える
というのか

508 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 13:12:30 ID:X7NXPzVp0
>>507
大幅に負担が増えるとは言ってない。
制限速度を超えた分だけ負担が増える。

509 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 13:14:11 ID:X7NXPzVp0
>>507
タイヤの後が付いているところなんて、どんな走り方をしていたのか心配だな。

510 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 13:14:42 ID:X7NXPzVp0
>>506
がっつかないw

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:20:29 ID:96be4ghlO
制限速度30キロの道路を35キロで
走行するのと制限60キロの道路を60キロ
で走行するのはどっちの負担が大きい?

512 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 13:21:27 ID:X7NXPzVp0
>>492について解決したようだから出かけるね。
今日は英会話に行って来る。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:23:18 ID:fAZMLJP70
>>510
うん、だから“ヒント”w:

「車の性能は関係ないよ」
「速度違反してカーブを曲がったら体や車体に負担がかかるのは間違いない」

あ、>>511もなかなかいいヒントだねw

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:57:47 ID:96be4ghlO
513
逃げられたねorz

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 15:12:42 ID:v2EiDgxE0
>>492
モラル=法ではないよん。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 15:16:05 ID:YsTEhWfPO
>>515
でも、法は「モラルを明文化したもの」かもね。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 15:27:21 ID:+XFgDPBL0
違う
モラルは、強制力の無い規範みたいなものだ

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 15:37:48 ID:2QodXwdj0
法はモラルの延長に過ぎないという認識は正しい。
当然法になっていないモラルも存在する。
だからモラルが「強制力の無い規範」ではなく、
モラルは「法的強制力の無い規範」と言うのが正しい。

交通の場合、モラルに頼るのは最小限にすべきだろう。
もちろん、何がなんでも制限速度を守るのはモラルに反する。
また、場合によっては法にも反する。
円滑で安全な運転の義務は「制限速度を守る」ことよりも上位にある。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 15:53:04 ID:v2EiDgxE0
>>516-518

うーーん、難しい問題だけどねぇ。

一般的に大陸法の場合は、モラルを明文化する文化があって
コモンロー(主に英米法)の場合には、単なる規範にしか過ぎない。

規則功利主義がまさにモラルを明文化したものだけど、
行為功利主義という考え方もある。


ただ、単に法律だけを注目して遵守するのは、利己主義(エゴイズム)でしかないけどね。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:03:56 ID:2QodXwdj0
だから、交通に関しては構造が比較的単純だし、実際に事故などの
被害も分かりやすいから、極力モラルに頼るべきではない。

そりゃ、誰だって基本的に法律を守りたい(制限速度を守りたい)。
その方が安心だからね。
しかし現実はまず不可能。
円滑な交通を心がけるべし、というモラルが優先してしまうからだ。
法律だけを注目して(制限速度を)遵守することは結果的に利己主義を
露呈することになる。
どっちにしても不健全であり不合理。

「制限速度を守ってほしい」のであれば、制限速度を適正にするしかない。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:04:28 ID:v2EiDgxE0
また、

法は倫理の最小限なり、という考え方もあるし、
法は倫理の最大限なり、という考え方もある。

悪法も法という言葉もあり、かつ
法律自由の原則 (適法内であれば、何をやっても良い)
ということが日本国憲法にて保障されていると言われている。

その対極に公共の福祉なんて考え方もある。


一般的に倫理とは、
最大多数の最大幸福(一種の快楽論)と言われている。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:08:34 ID:v2EiDgxE0
>>520
問題なのは、一部のアフォが

1.法律が常に正しいと勘違い
2.倫理と法の関係を理解できない
3.日本語が不自由かつ免許を持っていないのに語る
4.自分の行為が適法であろうとも利己主義であることに気づけない

何だよねぇ。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:14:33 ID:2QodXwdj0
日本はほんとうは法治国家ではない。
オーストラリアは法治国家だという。
オーストラリアの場合、例えば
道路の真ん中で車同士が止まって世間話をしている、
明らかに交通の妨げになっているだが、誰も文句を言わない(言えない)。
「道路の真ん中で車を止めて世間話をしてはいけない」という法律がないからだ。
日本の場合、法律以前に「世間」がそれを許さない。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:16:56 ID:ul93njbp0
>>518
まぁ実際事故になったらモラルどうこうよりも法が優先されるんですけどね。
速度違反で捕まったときも車の流れが・・・とか言っても相手にされません。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:17:24 ID:2QodXwdj0
>問題なのは、一部のアフォが

歪な現状がそういう中二病的アホを必然的に生み出しているとも言える。
何より「法律だから」という思考停止は楽だからねw

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:20:58 ID:2QodXwdj0
>>524
その通り。
だから不健全てあり不合理だと言っているわけ。
だって、「流れが」という言い訳も、法律ですからと「相手にしない」のも
どっちも正しいんだもんwこんなのおかしいだろw

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:27:40 ID:v2EiDgxE0
>>524
懲罰のリスクと一般的リスクを混同してはいけない。

懲罰のリスクは受け入れるんだよ。
その上で、怪我や事故のリスクを低減させる。

自分を含めてそういう人も多いのが事実だし、
倫理的に言えば、多数の最大限の幸福になる。

別にどっちを選んでも良いが、
大多数がどっちを選んでいるかでしょ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:32:19 ID:v2EiDgxE0
>>525
まんず、社会に出んと。
話はそれからだよねぇ。

>>526
とても不健全だと思う。
けど、制限速度上げるのも不健全かなぁ。

制限速度は規範として残しておき、
事実上の黙認、ってのが一番適切かなぁ。

黙認の例はいくらでもあるんだし。
電子契約書の収入印紙添付とか
電子データ原本の黙認とか。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:34:12 ID:ul93njbp0
>>527
速度を守ることで簡単に回避できるリスクをわざわざ背負いたくないね。
そして怪我や事故のリスクを低減させるならなおのこと速度は守るべき。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:58:04 ID:v2EiDgxE0
>>529
速度差がどんだけ怖いのか、理解できんらしい。

それはそれで良いんだよ。
人それぞれだから。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:01:13 ID:IaNKCVQO0
高速道路で100k巡航するより
30k制限を40kで走るほうが
車の負担が大きし
疲れる






そんなわけないだろ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:20:51 ID:YsTEhWfPO
一応、制限速度の遵守は正しいだろ。

「もっと出せや!」と前の車の40km走行に不満を持つ人もいるだろうが、ちゃんと交通は流れてれば『走行妨害』には当たらない。
制限速度遵守厨が速度ばかりを気にして、歩行者や周囲に迷惑をかけてる訳でもない。


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:27:31 ID:IaNKCVQO0
>>532
(゚Д゚)ハァ?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:29:26 ID:+XFgDPBL0
>>532
法を遵守することを攻めてるわけではない。
自分より速度の速い車が後ろについたら
安全に譲れといってるの

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:30:08 ID:kO88ELhO0
追い越しの下手な奴が何か言ってるな

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:36:59 ID:ul93njbp0
>>534
制限・法定速度に比べて明らかに遅いならまだしもぎりぎりで走ってるわけだから決して遅くは無い。
したがって譲る必要が無い。
そもそもマナーどうこう口にするなら最低限のルールくらい守ってからにして欲しい。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:39:14 ID:mikw4SI50
> したがって譲る必要が無い。

ここで下手糞を曝け出しちゃうんだよ・・・

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:53:05 ID:+XFgDPBL0
>>536
譲るという事に必要性を求めてるんですか?
自分が間違っていないから譲らないんですか?
法を守らない人には、迷惑をかけてもかまわないと
考えているわけですね。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:55:21 ID:ul93njbp0
>>538
制限・法定速度ぎりぎりで走っている車を遅くて迷惑だ、と考えること自体が間違っている。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:56:38 ID:+XFgDPBL0
>>539
間違っている相手には譲りたくないということですか?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:56:58 ID:IaNKCVQO0
>>538
考える脳が腐ってるだと

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:57:28 ID:IaNKCVQO0
>>539
考える脳が腐ってる

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:58:49 ID:IaNKCVQO0
ID:ul93njbp0 考える脳が腐ってる

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:59:10 ID:kO88ELhO0
譲る必要がないって事ジャン。譲ってもらわないと追い越しできない下手糞は逝ってよし

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:02:05 ID:IaNKCVQO0
>>544
日本語が下手なやつは逝ってよし

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:03:11 ID:mikw4SI50
譲れない奴は運転下手
追い越しの危険を作るのはなるべく避けたい

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:03:28 ID:ul93njbp0
>>540
考えが間違ってるからと言うよりか、譲る理由がないから。
もし制限・法定速度の-20km/hなどで走ることになったらそういう場合は当然譲る。
遅くて迷惑だからね。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:25:13 ID:PXs+Uvl+0
>>547
法定速度-1km/hでも+1km/hでも邪魔なんだよ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:26:51 ID:IaNKCVQO0
>>548
おまえが邪魔

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:46:36 ID:+XFgDPBL0
>>547
譲る理由が無いから、邪魔したいんですか?
必要がないと譲らないのは、相手の邪魔をしたいだけではありませんか?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:47:07 ID:PXs+Uvl+0
そんなわけないだろ

552 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 21:54:38 ID:hcaLwj+p0
ただいま〜。
帰ってきて晩御飯食べて、今さっき風呂に入ったところだ。
みんな相変わらずだねぇ。
今日も信号無視している人達がいたけど、あの人たちは法定・制限速度も守ってなさそうだな。
信号無視する人は信用できないねぇ。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:04:03 ID:ul93njbp0
>>550
だからそれを邪魔だと思うこと自体が間違ってるんだよ。


554 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:11:43 ID:hcaLwj+p0
>>548
じゃまなら、さっさと追い越せばよい。
それすらできないのかな?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:14:42 ID:+XFgDPBL0
>>553
あんたが正しいから、間違ってる相手に譲る気持ちはないんだろ。


556 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:15:15 ID:hcaLwj+p0
>>548
まぁ本当は追い越しできないはずだよねぇ。
追い越しするには、法定速度違反をしなければならないわけだし。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:15:18 ID:+XFgDPBL0
>>554
譲ることは、難しくも無いのに、なぜそれが出来ないんですか?

558 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:16:12 ID:hcaLwj+p0
>>557
え?
俺は譲っているけどね。

559 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:20:05 ID:hcaLwj+p0
>>557
>>554で、「じゃまなら、さっさと追い越せばよい」って言ってるだろ?
ちゃんと譲ってるよ。
でも、追い越せば警察に捕まるけどねぇ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:21:27 ID:v2EiDgxE0
>>550
邪魔したいだけだと思うよ。

邪魔すると事故のきっかけになるって気づけないから、
さっさと抜くに限る。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:23:31 ID:v2EiDgxE0
>>559
学習できるじゃない。
前に言ってたことと違うけど、これも学習の成果かな。
いい傾向だよ。

562 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:25:57 ID:hcaLwj+p0
>>560
ID:ul93njbp0は、法定速度違反の「ほう助行為者」になりたくないのだろうね。
飲酒運転の「ほう助行為者」も捕まるわけだし。

563 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:26:44 ID:hcaLwj+p0
>>561
でも、俺は法定・制限速度違反の「ほう助行為者」になりたくないんだけどね。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:29:17 ID:+XFgDPBL0
>>563
交通法規が理解できていないようなので免許証を返上してください

565 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:31:19 ID:hcaLwj+p0
さて、>>213で書いてあることが事実なら警察官も法定・制限速度違反の「ほう助行為者」に
なるわけだが、どうしようかな?

566 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:32:33 ID:hcaLwj+p0
>>564
あんたは、平気で信号無視してそうだな?

567 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:33:19 ID:hcaLwj+p0
>>564
ちゃんと、横断歩道や歩道橋を渡ってる?

568 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 22:35:16 ID:hcaLwj+p0
>>564
交通法規が理解できているなら、当然信号無視せずに横断歩道を渡っているよな?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:03:13 ID:+XFgDPBL0
>>568
おまえが理解できてないんだよ
>>563が、道路交通法の何条何項に該当する違反なのか示してみなよ


570 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 23:10:31 ID:15FpT4/50
>>569
「ほう助」とは以下の意味になるんだけどね。
わかったかな?

ほうじょ はう― 1 【▼幇助】
(名)スル
(1)手助けをすること。
「ペートル、クラポキン侯等の、外より之を―するあり/鬼啾々(夢柳)」
(2)〔法〕 有形無形の方法により他人の違法な行為の実現を容易にすること。
「正犯を―したる者」



571 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 23:13:51 ID:15FpT4/50
ちなみに、正犯とは以下の意味になる。

せいはん 0 【正犯】
刑法上、犯罪行為を自ら行うこと。各犯罪の構成要件に該当する行為を自ら行うこと。


572 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 23:14:52 ID:15FpT4/50
>>569
ID:+XFgDPBL0さん、理解できた?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:16:02 ID:kO88ELhO0
>>571
うん?幇助犯は従犯だよ。刑62

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:20:20 ID:+XFgDPBL0
>>570
それで、速度違反幇助が前走車に適用された例が
一度でもありましたか?

575 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 23:22:10 ID:15FpT4/50
>>573
なるほどね。ありがとう、良い勉強になったよ。
従犯の意味は以下になる。

じゅうはん 0 【従犯】
共犯の一形式。正犯を幇助(ほうじよ)すること。従属犯。幇助犯。


576 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 23:25:19 ID:15FpT4/50
>>574
ちゃんと警察官は、速度違反者を幇助せずに捕まえているよ。
でも、>>213で書いてあることが事実なら警察官も法定・制限速度違反の「ほう助行為者」に
なるのだけどね。

577 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 23:33:46 ID:15FpT4/50
>>574
そういう例は聞いたことがないけどね。
しかし、飲酒運転や飲酒運転ほう助についてニュースで騒がれているんだから、
そのうち法定・速度違反についてもニュースで騒がれるかもしれないね。

578 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/17(日) 23:36:59 ID:15FpT4/50
そして、法定・速度違反についても幇助してはいけないという
事実が理解できれば、それが常識となっていくはずだ。
早くそうなって欲しいな。

そろそろ寝るよ。
おやすみなさい。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:03:02 ID:L0zzz8j30
法改正で、飲酒運転の同乗者も正犯になったね。65条2項。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:10:46 ID:BYxJnkhI0
警察官に犯罪を教えている俺が来ましたさ。
おれは、特に幇助関係には非常に敏感だな。

まあ、あれだな。


そろそろ寝ます、と言った後が
楽しい時間だな。

反論もできずに自由に馬鹿にすることができるんだから。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:16:48 ID:BYxJnkhI0
裁判的な話をしようか。

犯罪認定には、犯意というものが必要。

もし、
70km/hで流れていた道であえて60km/hで走っていたことが原因で事故った場合には
損害賠償(民法だけど)が発生する可能性があるな。
未必の故意

見通しの良い国道を70km/hで走った場合には、犯意を認定するのはほぼ不可能。

つまり、この場合、裁判では60km/hで走った方が不利というもの。





これだけ速度差が危険と言われて理解できないんだったら、
馬鹿以前に、国籍を返上してもらいたいもんだわ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:19:34 ID:BYxJnkhI0
と釣ってみるw

とっても簡単な法律の問題だけど、
法律自身を知らないのに、
順法だって、
そりゃおかしいよな。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:42:05 ID:Y+9FcFV70
週太郎君はどこに住んでるのかな?
ちょいのりばかりしてるんじゃない?
一般道を200kmくらい走ってみたら?
制限速度守ることがどれだけ苦痛なことだかよくわかるよ

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:48:56 ID:7BZQ4MZ4O
結局、なんだかなぁ…
制限速度を守る車には「邪魔だから譲るべき」と。
つまり、道路は速い車に合わせなきゃ邪魔扱いか。

極端な話をすれば「上限無しに速度超過車に合わせる」ことになるな。
最初から「制限速度を守る必要性はない」の前提みたいだし。

速度を出せないドライバーは、路側帯を徐行し続けるしかないと。
速い車を邪魔しない為に。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:49:13 ID:mLaWsksAO
原付きの30は…
40の道路ならまだいいが60の道路で原付きいたら嫌だな

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:53:55 ID:1Fz2UkFV0
>>584
言いたいことは分かるけど、
暴走車に合わせると普通の流れに乗るというのは比較できないと思うぜ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:54:00 ID:Y+9FcFV70
いくらなんでも制限速度は遅すぎるだろ
制限越えたら早い怖い危ないと感じる奴は感覚が狂ってる

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:02:14 ID:BYxJnkhI0
>>587
悪天候の制限速度にはある程度の妥当性がある。

その場合なんかは、特に速度差が大きく危険な状態。
この場合は無理しない方が安全かも。

通常の制限速度には規範の意味があるから仕方ない。
早い車から見たら制限だが、
遅い車(スピードが出せない)からみたら、標準速度的な印象になる。

法規的にはあった方が良いだろうね。
黙認してくれる環境がそろえばよいんじゃない?

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:03:38 ID:BYxJnkhI0
>>586
そうそう。

んで、流れに乗らない低速も暴走の一種。
倫理的に見れば利己主義

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:05:29 ID:7BZQ4MZ4O
>>586
街中なら信号に頻繁に止められる訳だし、別に40km走行も苦に感じないんだよね。
僅かな区間を「少しでも飛ばそう!」と頑張るのが…。
流れてりゃイイんじゃない?

>>587
「遅過ぎる」の感覚もなかなかかと。
普通に高速道路は走れるし、速度恐怖症ではないよ。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:05:43 ID:BYxJnkhI0
まあ、事実、制限速度は黙認されているからねぇ。

裁判所的にも、
法の執行機関的にも。

それを知らないオコチャマが開いているお祭りがこのスレなんだけどね。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:09:23 ID:BYxJnkhI0
>>590
流れてりゃ、それに乗るのが普通だろうね。
わざわざメータなんか見ない。

見通しの良い道で妙に制限速度が低い場合は流れてても、
ちょっと気にするかなぁ。なぜ?って。
なんかある気がする。
停止線の話と同じ



593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:13:10 ID:7BZQ4MZ4O
>>591
となると「黙認を強制する/しない」になるか。
別に超低速で走行妨害してる訳でもないのに、制限速度いっぱいでもスレでは「邪魔扱い」だからな。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:22:56 ID:Y+9FcFV70
わざわざメーターと睨めっこしてまで制限速度を守る必要などない
普通に運転してれば誰だって速度オーバーはするもの(感覚がおかしくなければ)
最低でも10キロオーバーくらいで走ってほしい

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/18(月) 02:01:34 ID:xBstOJnD0
うんまあ、もともとネタスレだからねぇ。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 03:18:26 ID:9o3iKS080
>>591
黙認されてるって言っても+10km/hくらいまでだけどな。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 07:02:46 ID:OKmkyHPMO
制限速度を現実の流れに合わせて上げてくれればいい。
そのかわりスピード違反もシビアに取り締まればみんな文句ないんじゃない?




598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 07:54:55 ID:3vQgPVJv0
>>581
118条2項読んでみ。犯意は必要ないよ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 09:39:43 ID:cWik6hZu0
>>598
何の118条2項を読めば良いんだ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 10:41:17 ID:qkxczw1H0
>>597
制限速度引き上げは賛成だが、そんな意味のない危ない取り締まりは不用。

飲酒の取り締まりに重点を置き続けていれば良い。
警察だって、そっちの方が成果挙げられるだろうし。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 10:46:52 ID:qkxczw1H0
>>583を立証する参考記事(抜粋、一部改変)

 ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
 連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
 は全開が基本だ。
  「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを
   高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
 自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある、地位の
 ある偉い人にとっては、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
 あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 10:56:46 ID:wLrBc6lhO

つまりKYで法定・制限速度さえ守ってれば絶対安全と勘違いして運転してるカグシは路上では落ちこぼれという事だ。


603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 11:06:07 ID:cnlsl3Oz0
このスレで、法律さえ守ってれば安全、法律は絶対正しくて見直しは不要とか言ってる奴ってのはさ、
今話題になってる成人年齢の見直しなんかについてはどう考えるのかね?

法律が絶対だというなら、こういう見直しなんてあり得ん話だろ?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 11:36:49 ID:7BZQ4MZ4O
>>594
そりゃメーターにかじり付き、睨めっこする必要は無いだろう。

下り坂で交通量が少ないと、すぐ10kmぐらいオーバーするな。
そこで「制限速度を気にするか」という自制心が試される。

自分がスピード上げてるのに、前の車を「遅いんだけど?邪魔!」としか思えないのはな…。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:11:49 ID:EeuOP2tT0
近所の国道片道2車線なら+20キロまでならオービスひっかからない。
ねずみ取りの前を+15キロで走ったが流された。
路上教習のときに40キロ制限の道を40で走ってたら
もっとスピードだせないのか?っていわれた。
周りの状況っていうのがあるのでそれを無視して
マイペースってのも逆に周りに迷惑だし危ないとおも。


606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:40:43 ID:MJ0s3wwu0
>>603
見直しは別の話だよ。
法律にだって絶対は無いんだし、見直しも必要かもしれない。
でも、現行法は守らなきゃね。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 15:16:10 ID:cnlsl3Oz0
>>606
見直しがあり得るなら、現在の制限速度が理に適ってない可能性もあるって事だよ?
それなら、法律さえ守っていれば安全って事にはならないと思わないか?

そして、制限速度の上限、即ち法定速度が一体いつ制定されたのか?
一般的な感覚を持っていれば、見直しという意見が出てもちっとも疑問には思わないと思うが
見直しすら不要と主張してる人が見受けられるんでね

もちろん、法律を自己解釈で破って良いかどうかってのは別問題だけどね

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 15:30:08 ID:cWik6hZu0
現実に、遵法してたら社会が回らないんだから仕方がない。
速度制限もそうなんだが、バスの乗車定員、歩行者の通行など
道路交通法以外でも、黙認されている違法行為はある。
ただ、違法行為である事には変わりがないわけで、
罪に問われる可能性は十分ある。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 16:10:43 ID:MJ0s3wwu0
>>607
「法律を守ってさえいれば安全」とは言えないけど
その事と見直しは別問題って事。
法を見直すって事は、見直した後に守るのが前提でしょ?
守らない事が前提の法律なんか、新たに作る必要が無いんだから。
そこで問題なのが、現行法を守らない人や遵法者に文句を言う人なんだけど
それらの人たちも含めて、多くの人が守るようにするには
例えば制限速度の例でいえば、どの程度の見直しが必要だと思う?

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 17:05:24 ID:qkxczw1H0
法律が実勢とあまりにも乖離していているから、変えなきゃならんってこと。
法律を守る云々言ってるが、それはたかだか個人の良心の問題に過ぎない。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 17:09:13 ID:cWik6hZu0
>>609
速度違反をしている人も、他の法律は守っている。
法律に妥当性があれば、守られるんだよ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 17:19:12 ID:MJ0s3wwu0
>>610
実勢って、俗に言う車の流れの事?

>>611
だから、どの程度が妥当だと思うか聞いてみたつもりだったんだけど。
例えば、一律10km/h引き上げとか
二車線以上は20km/h引き上げとかさ。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 17:42:02 ID:cWik6hZu0
>>612
市街地は、それぞれの道路状況により異なるから、一律は難しいですね。
少なくとも、路面状況(天候)や視距に応じた制限速度にするべきだと思います。
法定速度は、舗装道路を現在の標準的な車種にて計算し根拠を示すのが良い。

端的に言うと、晴天乾燥路面で設計速度を計算し直して、状況により
運転者が安全速度を判断で良いと思います。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 18:04:16 ID:cnlsl3Oz0
>>609
守らないのが前提になってるのは、その守るべき法律の制限が厳しすぎるからでしょ
速度規制が緩和されれば、守る人は必ず増える
緩和しても守らないような馬鹿は、現状でも大幅に規制を超えて速度出してるからバンバン取り締まればいい

他の人も言ってるけど、一律引き上げは難しい
道路状況が違いすぎるし
ただ、法定速度の上限は一律で30キロKらいは引き上げてもいいだろうな
高速なら130キロ、一般道なら90キロ
そしてその制限内で道路に応じた制限速度を決めればいいわけで


615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 18:16:53 ID:MJ0s3wwu0
>>613
安全速度を運転者個人々々が判断するのは
チョッと厳しいと思うけど。
俺は50km/hだ。いや俺は60km/hだ。
こんな感じで収拾つかないと思うよ。

>>614
規制が緩和されれば守る人が増えるのはその通りだと思うよ。
例えば40km/h制限が50km/h程度で流れているんだから
じゃあ50km/h制限に引き上げましょうって事になれば
50km/hで走っていても遵法走行って事になりますからね。
ただ、何故40km/h制限なのに50km/h程度で流れていたのか?
ここが、重要なポイントのような気がしますけど。
「50km/h程度が妥当な速度だから」
このような理由なら問題は無いと思いますが
その妥当性を説明できる人っているんですかね?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 18:27:43 ID:cWik6hZu0
>>615
現在の流れはあまり参考にならないと思います。
安全な速度ではなく、現行の速度規制を参考にした、
検挙されない速度になっているだけだと思われます。

最悪条件時に安全に走行できる速度を
制限速度に設定している事が不満の元だと思います。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 18:38:22 ID:MJ0s3wwu0
>>616
では、制限速度を遵守して流れに乗らないから後続に迷惑云々ってのは
本来、話の本質では無くて
制限速度が低すぎるのが後続の不満の元凶って事?
制限速度が、ある程度妥当性のある速度になれば
遵法走行が当然という事ですか?

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 18:55:56 ID:cWik6hZu0
>>617
このスレの本質は、syu1の隔離スレです。

他の違反に比べ速度違反が多い理由は、
反則金や事故と速度超過によって得る物を比較した結果、
速度超過を選択する人が多いからだと思います。

罰則が厳しくなっても、速度超過は減ると思いますよ。
ただし、罰則が罪の重さに対して妥当でなければならないので、
速度超過と危険性の関連性が示されなければ難しいと思います。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:06:13 ID:MJ0s3wwu0
>>618
言っている事はわかるけどね。
でもさ、自分で天秤にかけて速度超過を選択したのなら
それは自分の範疇で決着をつける問題であって
速度超過を選択しなかった人に対して
どうのこうの言う理由にはならないんじゃないの?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:09:22 ID:9o3iKS080
>>615
それは今まで違法だったのを合法にして「違反者が減りました!」
と言ってるようなもんだけどな。
そして規制を緩くすればさらに無茶をするやつが少なからず出てくるので事故は増えるだろうね。
逆にみんながルール守って事故が激減すれば規制は緩くなると思うんだがな。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:14:14 ID:cnlsl3Oz0
>>620
仮に全員が制限速度を守って事故が減ったら
「制限が正しかったんですね」で終わると思うが
制限速度の見直しなんか絶対にされない

むしろ、反則金収入が減る事によって、
速度か、他の何かの制限がもっと厳しくなる可能性の方が高そうだ

反則金収入が、”予算”として計上されてる事がそもそも異常なんだよ
違反車が常にいるのが当たり前の状態で、”入れ食いの釣り堀”を国が作ってるって意味なんだよ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:17:00 ID:cWik6hZu0
>>619
あまりに非現実的な速度であれば問題になるが、
速度超過していない人が、速度を上げる必要は無い。
ただし、違反者か遵法者かで譲る対象を定めるのは間違い。

その問題とは別に、>>616の後段のとおり、速度規制の妥当性問題もある。


623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:18:44 ID:MJ0s3wwu0
>>620
そうだね。
違反者が減って事故が増える。
速度が上がる事は安全に寄与するって事が説明できなければ
必然的に結果は見えてるんだけどね。
そもそも、事故件数は増加の一途だから
規制が緩くなる事は考えにくいけど。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:21:59 ID:MJ0s3wwu0
>>622
間違いの根拠は?

ところで
キミは渋滞の車列の中にいたときに後からきた車に進路を譲りますか?

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:24:17 ID:cWik6hZu0
>>623
ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/g6126.htm
増加の一途ってほどでもないでしょ

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:26:58 ID:cWik6hZu0
>>624
譲るという行為の意味合いをもう少し冷静に考えてみた方が良いですよ。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:30:37 ID:MJ0s3wwu0
>>625
そうだね。ここ数年は横這いばい状態。
訂正します。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:38:20 ID:MJ0s3wwu0
横這いばいになってる・・・・・

>>626

譲るという行為は譲るって事ですよ。
道路を走る順番に関して言えば
自分が後ろになって他の人が先になるって事です。

私が聞いたのは
間違いの根拠と
キミが渋滞の車列の中にいたときに後からきた車に進路を譲るか否かです。
前者については根拠を述べてください。
後者についてはYES or NOで充分です。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 19:45:05 ID:cWik6hZu0
>>628
前走車と後続車に速度差がある場合に、進路を譲るわけですから
問題は、速度差であって、後続車の速度や違法性は、譲らない
理由には、ならないです。

前方が詰まっている場合ですが、譲る事によって後続車の速度が
私より早くなると判断できる場合は、譲ります。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:02:05 ID:MJ0s3wwu0
>>629
では、渋滞中は譲るって事ですね。

私は、渋滞に何度も遭遇していますが
ただの一度も、先行車に譲ってもらった事はありません。
私が渋滞最後尾に着いた時は、私の車と渋滞最後尾の車との間には
かなりの速度差があるにもかかわらずです。
譲ってくれれば、私「だけ」は速度差を維持して先に進む事が出来るんですがね。
まあ、譲って欲しいとも思いませんが。

したがって、速度差のみを問題にしているのは
キミを含めた極少数のように見受けられますが、どうなんでしょうか。
かなり多くの人は、譲る「必要」の無い場合は譲らないのでは?
そして、その「必要」の有無の根拠は客観的であるべきだと思いますし
その根拠が「法」であるならば、充分に客観的だと思いますけど。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:12:03 ID:VBHeLYY00
制限速度を守ってる(スピード出せない人)は
後ろすら見ない

気づいた時は『後ろに車がいるみたい』みたいな感じ
緊急車両もマイクで叫ばれてやっとわかるやつも多い

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:12:14 ID:cWik6hZu0
>>630
あなたが譲られた場合、次の前走車との速度差が無くなるため、
速度差を維持できないと判断された結果ではありませんか?
また、渋滞の速度によっては、譲る事によって速度が
維持されない場合もあるでしょう。
状況により、譲る事の妥当性は違います。

後続車が速度違反をしていた場合に譲る事が
出来ない理由はなんですか?



633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:47:51 ID:BYxJnkhI0
>>598
なんだ?刑法のことか?

ガス漏出等及び同致死傷)
第118条 
2 ガス、電気又は蒸気を漏出させ、流出させ、又は遮断し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。

うーーん、さっぱり。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:54:02 ID:VBHeLYY00
いつでもどこでも路肩に停車する
携帯じじばばを抹殺しろw

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:54:05 ID:BYxJnkhI0
>>583
多分そうではなく、

そういった状況で制限速度を守ることの危険を感知できない
ってことだと思うよ。
そういう奴は何キロ走ろうと馬鹿だから理解できん。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:06:14 ID:BYxJnkhI0
とろい奴はKYとは思うけど
制限速度Upに関しては否定的かなぁ

第二東名の設計速度が140km/hになったとしても、
それは、速度違反をした人が安全になるだけの話で、
制限速度緩和にはならんと思うよ。

むしろ、制限速度は社会の規範として残るのかなぁ。
功利主義的な制限じゃないからね。
逮捕、罰金を含むナッシュ均衡が制限速度+10程度ってことでしょう。


637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:12:23 ID:cvR/M5W30
譲ってもらえない人は自分に原因がある。
事故を貰う人は運転が下手。


これは事実です。

638 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 21:28:29 ID:4TPqWN0D0
こんばんは。
法律の改正について書き込みがあったから、それについて書き込むね。
法律を改正したとしても、それを守ろうとする意思がなければ意味が無いよ。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:31:16 ID:BYxJnkhI0
>>637
そうだね。

KYな運転する人とかね。下手糞だよねぇ。
自分で事故をもらっていると気づけないんだから。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:34:34 ID:BYxJnkhI0
>>638
大多数の最大幸福がその速度なら、
功利主義で行くとそれを守る意思が無くても問題ないよねぇ。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:35:15 ID:VBHeLYY00
> 譲ってもらえない人は自分に原因がある。
それはちと違うな

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:39:37 ID:BYxJnkhI0
>>641
ブロックする人からすれば、そうでしょう。
アフォなDQNはブロックしちゃえーって思っているわけだから。

んで世の中DQNが多いと嘆く。
自分がDQNとは思いもせずに・・・・


643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:46:47 ID:VBHeLYY00
>>642
後続車がいることに気付かないひとがいるの
わかった

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:51:22 ID:VBHeLYY00
譲るとかブロックとか関係なく
マイペースで走ってるやつも多いの

たまに追突してやろうかとも思うw

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:51:35 ID:BYxJnkhI0
>>643
いっぱい居るし、それでいいと思っている人も多い。
そんな中で速度差があるととても危険。

高速走ってて後ろも死角も見ない人良く見かけるでしょ。
1000km位走ったら3台はそんな車が居るよ。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:53:15 ID:cvR/M5W30
満車のパーキングで譲りたくない雰囲気のクルマが空きを探してると
発進しないしブロックするよなw


647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:54:03 ID:BYxJnkhI0
>>644
いるいる。

ただ、それは・・
その速度が安全だと感じているからであって、
追い抜く側の気持ちとしては

生暖かくスルーするのが吉。
関わると下手糞が多い分、事故る危険も多いので、
早めのスルーが良いね。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:02:43 ID:VBHeLYY00
西村知美タイプね
助手に3人いないと運転しない
右を見る人
左を見る人
前後を見る人(ほぼ後ろ全体)

そんな奴こそ免許返上しろと

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:04:34 ID:cvR/M5W30
>>648
あれは芸だしw
視野が狭そうで、運転下手だろ?

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:05:27 ID:VBHeLYY00
同県教委によると、この校長は1月24日夜、盛岡市内の自宅に帰るため、同県滝沢村の滝沢インターチェンジ(IC)から東北道の上り線に入ろうとした。
雪の影響で閉鎖されていたためIC近くに停車して待ち、車内で前日から買ってあった焼酎を2〜3合飲んだという。

 約2時間仮眠をとった午後10時ごろ、まだ閉鎖が解けていなかったため、同ICの出口から東北道の下り線に進入。
約20キロを南方向に逆走してからUターンし、盛岡南ICで出ようとしたが、滝沢ICからの通報を受け、近隣のICで待機していた同県警高速隊に、
道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで摘発された。呼気1リットルあたり0.58ミリグラムのアルコールが検出されたという。

 県教委の調査に同校長は「酔っていて逆走したことも、Uターンしたことも覚えていない」と答えているという。



スピード違反じゃなくて−100kが怖いw

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:10:36 ID:cvR/M5W30
>>650
通行止め解除後の高速に逆走者が居るのは結構お約束

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:16:16 ID:YJKXSXlL0
結局さ、マイペースで行きたい奴は早く行きたい奴の、
邪魔にならないように走ればいいし、
怖いのなら、後ろを先に行かせればいい。

早く行きたい奴は、前を煽ったりせず、さっさと追い越せばいい。

それだけのこと。速度なんて関係ないし。
守ってるからといって、守ってない奴にとやかく言う権利は、
一般市民にはない。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:22:51 ID:BYxJnkhI0
>>652
そうだねぇ。

>結局さ、マイペースで行きたい奴は早く行きたい奴の、
>邪魔にならないように走ればいいし、
このときの抜かさせる心理としては、
「はいはい、先にいきたいんでしょ。どーぞ先で事故ってください」
程度の考えでも良いからマナーとしてやって欲しいよね。

実は、とろとろ走る方が危険な場合が多いんでパスする方は
「はいはい、とろとろ走ってて勝手にお釜掘られてください」
と抜かすわけだが。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:27:44 ID:L8bKMnPa0
いや〜、今日は帰り道で30キロ制限の住宅街の細道を100キロまで加速してからのフルブレーキングごっこして遊んだよw
2速8000回転のエンジンの叫び、その後襲ってくる減速G、もうね、まじでやめられないとまらない・・・って、この時まじでとまらなくて交差点突っ込みそうになったんだけどw

こんなことしててもゴールド免許の俺がいる一方で、どんなに法定速度守ろうがあっけなく事故死する奴もいる
つまり、守るだけ無駄ってことwww

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:30:28 ID:VBHeLYY00
週太郎いつまで風呂に入ってるんだ
抜かすぞw

656 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:33:06 ID:EUT4Yy850
>>655
あー良い湯だった。
ちなみに俺は週太郎ではないぞ。

>>653
とろとろ走る方が危険な場合が多い?
そうかな?
煽っている車のほうが明らかに危ないのだけどね。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:33:38 ID:BYxJnkhI0
>>655
彼を待つな。

あやつは、免許を持って居ないから。
釣られるぞ。
てか釣られに来ている俺が言うのもなんだが。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:34:25 ID:BYxJnkhI0
>>656
あ、そ。
俺は煽んないからw


659 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:34:37 ID:EUT4Yy850
>>654
あんた、確実に早死にするだろうな。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:38:02 ID:BYxJnkhI0
>>659
悪いが、俺もそう思う。

いや、
多分、その前に人撥ねるだろ。
ま、そういう奴はほっとけ。

661 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:38:22 ID:EUT4Yy850
>>657
なんでやねんw
俺は免許を持っているって。
何度言えばわかるねん。
信用しろよな。

>>658
制限・法定速度違反でカーブを曲がりきれずに交通事故にあうよりも、
制限・法定速度を守って走行しているほうが安全と言える。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:41:59 ID:BYxJnkhI0
>>661
>なんでやねんw
>俺は免許を持っているって。
幼稚園生でも、免許を持っていると言えるよ。
信用できるほど頭よくないみたいなんで、信用どころか、日本語も分からん。


>制限・法定速度違反でカーブを曲がりきれずに交通事故にあうよりも、
>制限・法定速度を守って走行しているほうが安全と言える。
そういう奴を下手糞という。
自分の安全マージンがどのくらいとか、
自分のスキルと速度に乖離があるかとか、
速度差がどれだけ危険だとか。

そういう危険を感じ取れない奴を下手糞だって言っているんだけど。

663 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:46:58 ID:EUT4Yy850
>>662
あんたって、人を信用しないんだな。
それでは部下(あるいは後輩)を上手く扱えないだろうね。
全然信用しようとしない上司(あるいは先輩)に扱われる部下(あるいは後輩)がかわいそうだな。

664 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:47:56 ID:EUT4Yy850
>>662
ちなみに、俺は平気で信号無視をする人のことを信用しないけどね。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:47:58 ID:wLrBc6lhO

法定速度オーバー=カーブを曲がりきれず事故……
>>661は免許持ってないか例え持ってたとしても車は殆ど運転したことないペーパードライバーだね。



666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:49:05 ID:BYxJnkhI0
てか、今日は余裕あるからな。
馬鹿が寝るまでには、敗北感を感じているだろうね。

てか、小学生だろ、2200は寝る時間だぞ。

667 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:49:08 ID:EUT4Yy850
>>665
その推理は間違っている。
残念でした。

668 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:49:39 ID:EUT4Yy850
>>666
その推理も間違っている。
残念でした。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:51:04 ID:VBHeLYY00
>>663
免許書upして

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:51:46 ID:BYxJnkhI0
>>663
大丈夫。

運転したことある人なら普通に分かることを理解できないでいるので、

1.サル並みの知能
2.免許を持っていない

のどちらかだ。
サルにしておくのは失礼なので、免許を持っていないと思ってやるよ、ということだ。
失礼ではないだろ

671 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:52:40 ID:EUT4Yy850
>>669
嫌だよw

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:53:13 ID:rwkTA6Vv0
標識に何も表示が無い場合、法定速度で走って下さい。

高速なら100キロ
一般道なら60キロ

よくいるアフォは、高速で80のまま走り続けるアフォ。
一般道なら40または50で走り続けるアフォ。

迷惑です。


673 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:53:40 ID:EUT4Yy850
>>670
失礼な人だな。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:53:51 ID:BYxJnkhI0
>>669
まあ、無理難題を言わないw
そもそも、頭悪いんだから、うpの仕方をサル並みに教えないといけないので
君が大変だろ?


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:53:57 ID:wLrBc6lhO
やらかしちゃったねえw法定速度オーバー=カーブを曲がりきれず事故って思い込んでるところがすべてを物語ってるよw



676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:54:34 ID:rwkTA6Vv0
いくら速度出しても、ぶつからなきゃいいんだよ。


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:55:07 ID:BYxJnkhI0
>>673
え〜〜〜

最大限人権に配慮したんですけど。
ぐすん。

アフォのほうがいいですかね?

678 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:55:10 ID:EUT4Yy850
>>675
別に、「法定速度オーバー=カーブを曲がりきれず事故」とは書いていないんだけどねw

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:55:48 ID:BYxJnkhI0
>>675
うん、設計速度とかの話をした方がいいかねぇ。

んでも理解できないからなぁ。


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:55:50 ID:rwkTA6Vv0
最近、外国人の運転が多いね。
車の運転もグローバルスタンダードになるかな。


681 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 22:56:42 ID:EUT4Yy850
>>676
>>654よりはマシだろうけど、あんたも早死にするだろうな。

>>677
基本的人権を理解したほうがよさそうだねw

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:57:26 ID:BYxJnkhI0
まあ、正直な話をすると、

過去にsyu1の有利になる話をいっぱいしてきたんだけど・・・・・・・・
頭悪すぎて、それすら理解できないんでな。

俺は悲しくなるよ。
こんな頭の悪い人が路上に居るなんて。


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:57:46 ID:rwkTA6Vv0
>>681
ぶつからなければ、しなない。


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:58:31 ID:rwkTA6Vv0
>>682
DQNも天才も同じ地球上にいるんだよ。


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:59:18 ID:rwkTA6Vv0
DQNは安くてしに安い軽でも乗って
天才は当たったのか分からないような高級車乗って


686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:59:57 ID:BYxJnkhI0
>>676
そういう理論だと、
いくら低速でもお釜掘られなければいいんだよ、と言えちゃうよ。

こいつら、迷惑って考え方が無いんだから。

687 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:00:28 ID:EUT4Yy850
>>682
そうだったのか。
気づかなかったとはいえ、それは失礼なことをした。
ごめんね。

>>683
ぶつからなくても、死ぬ場合があるんだよ。
どんな場合か考えてみたら?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:01:04 ID:L8bKMnPa0
なんかさぁ、つっこみ所満載過ぎて皆気づいてないみたいだけど、>>661を逆説的に捕らえると

>制限速度を厳守してさえいれば、どんな路面状況・交通環境にあろうとカーブを曲がりきれる

って言っちゃってるんだよねw

逆にこういう下手糞な馬鹿が極低速で人を踏むんだわwww

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:01:24 ID:rwkTA6Vv0
>>686
低速なら追い越していけばいい。
低速って何がしたいのか意味わからねぇ。

目的地に着きたくないの?
車にでも住んでるの?
何がしたいの?


690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:01:36 ID:BYxJnkhI0
>>685
確かに。
喧嘩は勝たないといけない。
俺が軽が嫌いである唯一の理由だ。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:02:17 ID:BYxJnkhI0
>>687
別に誤らなくても良いよ。頭悪いのは分かっているから。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:02:52 ID:BYxJnkhI0
>>688
ヒント:バナナの皮w

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:05:25 ID:rwkTA6Vv0
>>690
普通 喧嘩しませんから。
大丈夫ですか?

速く目的地に着きたいから、邪魔すんな。


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:06:23 ID:BYxJnkhI0
まあ、あれだね。

追い抜きする方のリスクを注目しがちだが、
追い抜かれる方もリスクがあることを少しでも考えられたら良いんだけどね。

ちなみに、そろそろ敗退宣言があるころかと。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:06:25 ID:rwkTA6Vv0
低速走行してる奴って何がしたいのか意味わかんねーよ。

速く目的地に着きたいから、どいて。


696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:07:00 ID:rwkTA6Vv0
制限速度・法定速度の標識 見て走れよ。

低速のまま走るなよ。


697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:07:46 ID:BYxJnkhI0
>>693
じゃましてないよん。
俺は抜かす方だから。

ただ、喧嘩(衝突)した時は勝つべきだと。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:09:54 ID:rwkTA6Vv0
>>697
事故を喧嘩とか言い換えてる時点でおかしいですから。


699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:10:52 ID:rwkTA6Vv0
降りて相手に傷害する気じゃないの?
事故で済んだのが、傷害罪になるぜ
きめえ


700 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:10:56 ID:EUT4Yy850
>>698
確かにw
事故は事故であり、喧嘩は喧嘩だもんな。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:11:42 ID:L8bKMnPa0
俺が一番ムカつくのって、横道からかなり強引に合流してきたくせに、その後まったく加速せずに、追いついた後方の車にブレーキ踏ませる基地外共
あいつらってマジでなにがしたいの?
兎角、田舎の軽に糞多いんだけど、あいつらって新手の当たり屋?www

ほんと、あまりにうざいんで最近はクラクション鳴らしまくりで一気に加速して突っ込む勢いでブレーキング、
そして、すぐにテールトゥーノーズのままパッシングしまくりでいじめることにしてるw

仮に当たったとしても、過失割合は向こうのほうが多いのは確実だからねw

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:13:29 ID:BYxJnkhI0
>>698
まあ、それはそうかもね。

ただ、利己主義かもしれないが、
生死を選択できるときは、なりふりかまわなくても良い。

衝突安全性で考えれば軽は不利。
横転の危険だけでも何倍も違う。

俺の場合は、
車体価格や燃費、取り回しを考慮しても、自家用車には軽は選ばない。
コスト高でも良い。

703 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:14:20 ID:EUT4Yy850
>>701
やっぱり、あんたは早死にするだろうなw

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:15:08 ID:L8bKMnPa0
なんか、また皆見過ごしてるけど、>>687の言う

>ぶつからなくても、死ぬ場合があるんだよ。

の死ぬ場合ってどんな場合?www
自動車事故でぶつからないで死ぬって無理じゃね?www
どっかから飛んだとしても、結局は地面にぶつかるわけだし、海面だとしてもぶつかって溺死?

延々と惰性で走って、どうやって死ねるの?突発性の心臓発作とかでも、何にもぶつからなければ、それって事故死とは言わないしねぇwww

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:16:34 ID:rwkTA6Vv0
>>701
追い越してさっさと行けよ。
余分なことするな。


706 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:16:39 ID:EUT4Yy850
>>702
まぁ、そうかも知れないね。
俺のプリウスにはエアバックがついているんだけど、
サイドエアバックもオプションで付けた。
このほうが安全だし、保険も安くなる。
え?聞いてないって?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:17:06 ID:BYxJnkhI0
>>701
ただね。

軽を選ぶ基準に、自分が運転に自身が無いから、と言うのも多い。
取り回しを含めてね。

だったら、端からみると、軽は警戒すべき車という情報が手に入る。
上手い人だったら杞憂でよい。
本当にそうだったら、その警戒は正しい。

別段、軽が悪いわけではないし、カプチーノとか乗ってみたいし。

708 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:18:07 ID:EUT4Yy850
>>704
>>654で、体に負担がかかっていることがヒントだな。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:18:47 ID:BYxJnkhI0
>>706
パパが乗っている車だろw

710 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:20:02 ID:EUT4Yy850
>>709
よくわかったなw
父親も運転しているぞ。
当然、持ち主の俺も運転しているけどね。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:20:50 ID:BYxJnkhI0
>>710
そのくらい、幼稚園でも答えられるって何万回い(ry

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:21:27 ID:rwkTA6Vv0
>>710
名義があんただけで、購入したのはパパだろ。
良いパパじゃないか。

大切に車乗れよ。


713 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:21:51 ID:EUT4Yy850
>>711
ちなみに、「(ry」って何?

714 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:22:43 ID:EUT4Yy850
>>712
購入したのが俺だから、俺の車なわけ。
理解した?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:23:52 ID:rwkTA6Vv0
海外の運転と 日本の運転と 全然違うんで
日本だけ何であんなに違うんだろうか・・・


716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:25:07 ID:BYxJnkhI0
理解できんわぁ〜〜〜

ちなみに、syu1の性格はいろいろと整理できているんだが、
ひとつだけ教えてやろう。

おまえな、
図星のレスはスルーするだろ。
だからお前の正体が確実にばれるんだよ。

本当はばらさないつもりだったけど、
たのしくないんで、ばらした。


すまん>>All

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:25:40 ID:L8bKMnPa0
>>708
ヒントはいいから答えをはやく出してみろよwww

え、車検がおりて一般道を走れる車で、加減速のGで人が死ぬほどの車があるんですかwwwwwwマジで?wwww
是非乗りたいんで、メーカー名と車種名を教えてwww



718 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:26:32 ID:EUT4Yy850
>>716
別に良いよ。
悪いことをしているわけじゃないんだし。
まぁ、個人情報保護法って法律もあるんだけどね。

719 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:27:20 ID:EUT4Yy850
>>717
シートベルトをしていない人が加減速のGで吹っ飛んで死ぬという場合だよ。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:27:26 ID:rwkTA6Vv0
加速で死ぬのかよw


721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:27:48 ID:rwkTA6Vv0
>>719
どんな車で?

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:28:01 ID:wLrBc6lhO

syu1涙目wwwそろそろ寝るか?


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:29:17 ID:BYxJnkhI0
まあ、

信用して・・・とか
理解した?・・・とか

お願いされてもねぇ。
もっと具体的な証拠を出さんと。


ちなみに、免許持ってたら、
ウインカーを出すタイミングって法定とは異なる場面で出すよね。
そのくらい経験が普通にあるだろうしね。


syu1に対してのやさしさだよ。
これが説明できれば納得するけどねぇ。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:30:19 ID:BYxJnkhI0
>>718
個人情報保護法は、このような不特定多数の参加する掲示板では適応されないんだが。

そもそも、おれはお前の情報の個人情報保有事業者じゃないんだけど。

725 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:30:47 ID:EUT4Yy850
>>719よりも正しく言えばシートベルトをしていない人が急ブレーキのGで吹っ飛んで死ぬという場合だな。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:31:35 ID:rwkTA6Vv0
>>725
吹っ飛んだの見たことない。


727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:32:07 ID:BYxJnkhI0
>>725
わりぃ。

俺、シートベルトするわw
個人情報保護法に関しては笑わせてもらったよ。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:35:37 ID:BYxJnkhI0
そろそろ、syu1は寝るかな。
てか、もういいよ。今日は十分笑わせてもらったから。
お前がはけたあと、ひと楽しみして寝るから。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:36:51 ID:BYxJnkhI0
てか、

syu1がわらったあと、俺らが笑う、
なんちって。
業界用語なんで分かんない人はわかんないんだろうな。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:37:03 ID:Z4L7bH0N0
最近の車ってLSDって標準装備なのかな?ヴィッツとか

731 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:37:46 ID:EUT4Yy850
>>723
証拠って、俺の免許証をupした時点で個人情報が漏洩されてしまうわけなのだがね。
そんなことは俺だって理解しているから、upなんてしないわけでw
ウインカーを出すタイミングは難しいよね。
後ろや前の車に勘違いされないように出さないといけないからね。

>>724
ふーん。
個人情報保護法って、そんなもんなんだね。
まぁ別に気にしていないから良いんだけどね。
俺は、法定・制限速度を守って欲しいだけだから。
できればそれ以外の法律も守って欲しいんだけどね。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:38:45 ID:BYxJnkhI0
>>730
タイヤ浮くことがまれなんで、装備してないんじゃない?
冬仕様の車だったら、もしかしてってのはあるかも。

733 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:39:40 ID:EUT4Yy850
>>726
映画や漫画とかだとあるんだけどね。
まぁ、所詮はフィクションだから証明できないかw
でも、無茶な走行は控えたほうが良いよ。

734 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:40:42 ID:EUT4Yy850
>>727
あ、ちなみに後部座席もシートベルトしているかな?

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:40:54 ID:BYxJnkhI0
>>731
まだ分かっていないな。
うpしたとしても個人情報保護法では保護されないよ。
さらにもうひと笑いさせてもらってすまないねぇw

まあ、頭が悪いから予想できることだけど。
可笑しくてさ。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:42:02 ID:BYxJnkhI0
>>734
ばーーか

後ろの方が重要だろ。
法律以前の問題だ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:44:05 ID:BYxJnkhI0
>>731
ウインカーを出すタイミングが難しいって言っているんじゃなくて、
法規に反するタイミングで出さなきゃならんときがある。

それを知っているかって聞いている。




万が一それがだせたら、少しは信用するかも、
っていう助け舟を出してやってんだが、
日本語が理解できてる?

分かりにくいようだったら説明しなおすけど?

738 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:47:25 ID:EUT4Yy850
>>736
だよねぇ。
でも、後部座席のシートベルト装着率が低いんだよ。
困ったものだ。

最近、法定・制限速度を守る車が増えてきた。
努力の成果だね。もちろん、警察の努力の成果もあるんだけどね。
俺だけの力じゃないことはわかっているけど、よかったよ。
そろそろ寝ることにする。
みんなも明日のために早く寝たほうが良いよ。
それじゃ、おやすみなさい。

739 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/18(月) 23:48:58 ID:EUT4Yy850
>>737
寝ようと思ったのに・・・
法規に反するタイミングで出さないと、他の車に勘違いされるからかな?

それじゃ、おやすみなさい。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:49:01 ID:rwkTA6Vv0
>>738
他人がシートベルトしてなくても、関係ねーよ。
勝手に外に飛び出るだけだ(笑)

80←出てるのに80のまま走り続けるアフォが多いけどな。
100になる奴は何人かだけだな。


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:49:28 ID:BYxJnkhI0
>>738
ありがとう。
敗北宣言だね。
>>737で助け舟出してあげてんのに、ね。

また明日ね。
もう少しの間楽しませてもらうけど。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:54:19 ID:rwkTA6Vv0
速度ゆらゆらしてる奴、うぜーよ。
ずーっと前を注意してないと、ぶつかるから神経余計に使うわ。
うぜー。

一定走行してくれる車だと、疲れにくいね。


743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:55:01 ID:ry5aQC4G0
>>739
それは、
法令違反をして出すべきだと言っているのか?
それとも、周りの車に勘違いされても法令順守する、と言っているのか?

どっちなんだ?

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:56:02 ID:5M7ciWeQ0
へーすごい状態になってる。

遅いやつは追い越す。制限速度守ル人は、まあそれで良しとして、事故・渋滞の原因にならないように注意してね!

俺もそんな時期はあったもんな。違反童貞を守るぞみたいな。


745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:57:22 ID:L8bKMnPa0
>>725
あのさぁ、俺一応自動車関係の仕事してるから、その辺一通り知った上で君と遊んであげてるのね。まず、ここまでわかる?
で、シートベルトをしてない人間が急ブレーキの減速Gで吹っ飛んで死ぬ?

・・・あのねぇ、そんだけの制動力を生み出すブレーキ付いてる車って何?
ポルシェのセラミックブレーキだって無理だから

しかも、一体時速何キロからの急ブレーキの想定だよ?
法定速度云々言ってる奴がまさか300`から、なんていわないよな?
もちろん、300`だろうがそんなGは発生しないし、そもそもシートベルトに関わらずステアリングを握ってブレーキを踏んでる時点で、
人間が前方にふっとぶことはないから

また、インパネに顔面から突っ込んで、どんなに顔面の打ち所が悪くても、
そもそも自動車のインパネってのは、そういった場合の法規的設計がなされてるから死ぬなんてことはありえない
ほんと、無知というか、車をまるで知らないんだな

しかも、しまいには自分で

>映画や漫画とかだとあるんだけどね。
>まぁ、所詮はフィクションだから証明できないかw

ってことで、この現象がおきない事を自分で認めちゃってるwww

ほんと、真性の知恵遅れって可愛そうだなって、今日まで生きてきて自分より明らかに劣る人間に同情しちゃったよ。
とりあえず、君は何級か知らないけど、重度の障害者で、それが原因で妄想の中でしか車に乗れないってことはよーく解ったよ。

いつか、そんな君でも乗れるような車がでればいいねw
もちろん、その時は暴走しないように何重にもセーフティかけて絶対に法定速度以下で走るように対策しろよ

下手糞の基地外に当てられて死ぬなんて御免だからwwwww

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:04:18 ID:6KMEbDsYO

今日のsyu1はいつにも増してしどろもどろだったなあ
明日は明日の風が吹く。明日も俺らを笑かしてねwおやすみ〜


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:05:38 ID:UtWEpiav0
今日は楽しめたな。

個人情報保護法なんていい感じに笑えた。
また出てきたときには、

> 739 名前:syu1 ◆e9j7U4R5Nk 投稿日:2008/02/18(月) 23:48:58 EUT4Yy850
>>>737
>寝ようと思ったのに・・・
>法規に反するタイミングで出さないと、他の車に勘違いされるからかな?
>
>それじゃ、おやすみなさい。

に対する

> 743 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/02/18(月) 23:55:01 ry5aQC4G0
>>>739
>それは、
>法令違反をして出すべきだと言っているのか?
>それとも、周りの車に勘違いされても法令順守する、と言っているのか?
>
>どっちなんだ?

で、当分虐められる。

今日はとても楽しかった。
しかも明日に楽しみを残しておけるオマケ付き。




748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 02:17:59 ID:B1ZJ73TK0
数字コテの足元にも及ばないな。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 08:50:28 ID:b+3oxdbI0
>>632
???
キミだけは譲るんでしょ?渋滞中でも。速度差があるんだから。
普通の人は、自分が譲っても次の前走車との速度差が無くなるため、
速度差を維持できないと判断するから譲らないよね。
でもそれは、次の前走車が譲らないだろうという前提があるからであって
次の前走車が譲るだろうという前提なら譲るよね?
例えば事故渋滞中にパトカーが通過するときなんかは、これにあてはまるよね。
この場合ならキミも譲るでしょ?俺も譲る。譲る「必要」があるからね。
さて、例えば俺が制限速度で走っている場合ですが
俺は、自分が譲ったとしても次の前走車が譲らないだろうと判断するから
多くの場合は譲りません。つまり譲る必要がないという判断です。
次の前走車が譲らないだろうと判断したのは私個人の判断ですが
それは渋滞中のそれと何ら変わりは無いと思います。

譲る事が出来ないのではなくて譲る「必要」が無いから譲らないのです。
繰り返しになりますが、譲る事が出来るのに譲らない渋滞中と同じ考えです。
同じ状況でも、譲る必要があれば譲りますよ。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 09:06:38 ID:poR2s3hY0
>>749
>>629で言ったように譲る事によって後続車の速度が 私より早くなると判断できる場合
に譲るんですよ。

自分が譲らない事によって、相手の速度が低下する事について
どのように考えていますか?


751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 09:46:21 ID:b+3oxdbI0
>>750
だからね、皆が譲れば後続は速度差を維持できるんですよ。
維持できないのは、皆が譲らないから。
キミが譲らないのは、キミの前の車も譲らないだろうという前提があるから。
でも後続がパトカーならキミも譲る。
キミの前の車も譲るだろうという前提があるから。
その事を踏まえてキミは、自分が譲ればパトカーは自分より早くなると判断したのだと思います。
ただ何故、一般車にはそのような判断をしないのかは不明ですがね。


出してはいけない速度から適正な速度まで低下するのは
仕方が無いと思いますが。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:04:56 ID:poR2s3hY0
>>751
周りの状況によって、対応が変わるのは当然なのに、
画一的に行動しようとするのは、なぜですか。
渋滞と一口に言っても発生原因が異なり
前方の信号制御により渋滞している場合には、
後続車に進路を譲っても前に進む事により
速度は上がらないでしょう。
緊急車両は、信号制御があっても速度を
上げることができる。

その人の速度をあなたが低下させる権利は
ないでしょう。
サービス残業をしている人の作業を邪魔するようなもんでしょ。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:15:18 ID:b+3oxdbI0
>>752
じゃあ、速度差云々は限定的条件って事ね。
穿った言い方をすれば
自分に都合の良い場合だけ、その条件を持ち出すって事だね。

>緊急車両は、信号制御があっても速度を
>上げることができる。
何故?
どうして緊急車両には出来るのに
一般車両は速度を上げることが出来ないの?
私は、その理由を知っています。キミも知っていると思います。
それが理解できるなら
制限速度で走っている人が後続車に進路を譲っても
後続車の速度は上がりません。

この事も理解出来る筈です。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:20:21 ID:poR2s3hY0
>>753
遵法走行と安全走行の違いを理解していない人の反応ですね。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:28:59 ID:b+3oxdbI0
>>754
遵法走行は、法に則って走る事。
安全走行は、安全に走る事。
さて、安全に走ろうとした場合に
法を守るか、はたまた逸脱するか
どちらが安全に寄与するかがポイントでしょうね。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:36:12 ID:poR2s3hY0
>>755
法を守る事に意識を集中している人と、
安全に意識を集中している人なら
後者が安全に寄与している。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:44:28 ID:b+3oxdbI0
>>756
法を守る事に意識を集中?
訳のワカラン事を書くなよ。

ほうをまもるほうがいいか、ほうをまもらないほうがいいか
どっちがいいか?こういうことだよ。
きみじしんのことでいいんだよ。
きみがあんぜんにはしろうとしたときに
ほうをまもったほうがあんぜんなのか?
ほうをまもらないほうがあんぜんなのか?
こういうことだよ。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:51:16 ID:poR2s3hY0
>>757
すぐ、2者択一にいてしまうんですね。
状況による判断は苦手ですか?

制限速度毎時40キロの峠道において
最大積載時の車両で、湿潤路面を走行する場合
空車で、乾燥路面を走行する場合
では、安全速度は違いますが、制限速度は変わりません。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/19(火) 10:56:50 ID:74SsrNq60
まぁ、所詮syu1のネタスレだからねぇ。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:57:44 ID:b+3oxdbI0
>>758
だから何?
制限内で走るのと制限外で走るのと
どちらが安全なの?
制限速度40km/h道って
40km/h出せ!!って事じゃないよ。

ところで>>753は理解できたのかな?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:14:43 ID:poR2s3hY0
>>753は正直言って、全く理解できない。>>754しか思いつかない。

制限速度毎時40キロの峠道において
積雪路面を毎時40キロ走行する場合より
乾燥路面を毎時50キロで走行する場合の方が
安全だと思います。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:47:25 ID:b+3oxdbI0
>>761
何が言いたいの?
俺もそう思うけどさ、だから何?

追いつくも譲るも、同じ場所での話だよね?
北海道のセルシオに沖縄のベンツが追いついた場合じゃないよね?

積雪路面を毎時40キロ走行する場合より
乾燥路面を毎時50キロで走行する場合の方が安全だから
乾燥路面を毎時40キロで走っている車が
毎時50キロで走ってきた後続に追いつかれたら
譲らなければならないって事かな?


チョッと、キミに着いて行くのは大変だよ。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:50:13 ID:poR2s3hY0
>>762
制限速度毎時40キロの峠道において
積雪路面を毎時40キロ走行する場合より
乾燥路面を毎時50キロで走行する場合の方が
安全だと思います。
は、>>760前段へのレス


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:54:22 ID:poR2s3hY0
>>762
相手が誰であろうと、どんな走行をしていようと
その人の走行をあなたが邪魔する必要は無い
と言っているのですよ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 12:12:34 ID:b+3oxdbI0
>>763-764
あのね、キミが>>758
条件の違う二通りの路面状況を書いたのね。湿潤路面と乾燥路面ね。(雪でもいいけど)
この二つを比べた場合
安全速度は違うけど制限速度は変わらないっていうのは
キミの言う通り。 違うのは路面の状況だけ。
想定している車も同一だよね。
じゃあ、その想定する車が、その道を走っているとしましょう。
路面状況はどっちにしようか?二通りの道を同時に走る事は不可能だから
じゃあ、とりあえず湿潤路面で考えてみましょうね。
制限内で走るか制限外で走るか?
じゃあ、今度は路面状況を乾燥路面で考えてみましょう。
制限内で走るか制限外で走るか?
さて、それぞれどちらが安全ですか?


邪魔ねぇ〜・・・
結局、何だかんだ言っても、自分の思い通り走りたいってだけでしょ?

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 12:51:11 ID:poR2s3hY0
>>765
二つを比較してどちらか安全な方を取るのであれば、
車に乗らない方が安全ですよ。

制限速度で凍結路面を走る以上に安全である
制限速度を超えた乾燥路面走行が安全でない理由は
無いでしょう。

安全な速度で走行している人を、邪魔しているだけですよ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:16:28 ID:b+3oxdbI0
>>766
う〜ん・・・・

前段は、制限速度を越えて走る事の理由だよね?
その根拠は、凍結路面を制限速度付近で走るよりは
乾燥路面なら少々制限を越えても安全だと。
まあ、それはそれで良しとして
制限を少々越えても安全なら、当然の如く制限を守っても安全だよね?
キミの中ではどっちも安全に走行しているって事になるんだけど
何故か先行車には譲る必要があるって事なんだよね。
その理由って一体何かね?
制限を越えた方が更に安全だからかね?
それとも
制限を越えた方が安全という意味ではなくて
制限を越えた車が無理な追越をする前に譲った方が安全という事かね?
はたまた
制限を越えた方が安全だし、無理な追越をしなければ更に安全という事かね?

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:26:29 ID:poR2s3hY0
>>767
安全な速度は環境だけではなく、
運転者の技量、車両の性能や積載物などによっても変化する。
同時に走行する2台の安全速度が異なる場合は、
速度差が生じるのは当然である。

無理な追い越しをしてはいけない。
遅い車が安全に譲るのが良い。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:44:50 ID:b+3oxdbI0
>>768
キミの書いている事は概ね間違っていないよ。
想定される安全速度が違えば、その速度で走った場合は
当然、速度差が生じるよね。

また速度差の話に戻すの?
じゃあ、>>753に戻ってね。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:51:14 ID:poR2s3hY0
>>769
悪い>>753は、言いたい事がよく分からないから
まとめてくれ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:53:53 ID:b+3oxdbI0
>>770
あれ以上まとめられない。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 14:29:46 ID:UtWEpiav0
なんだかなぁ。

>>753
状況も相手もマナーも愛情も理解できないんだから、
勝手に走ってれば。

制限速度が安全なんて誰も保障してくれないし、
流れに乗ったほうが安全のこともあるし、
流れに乗らないことも安全なこともある。

その流れが違反かどうかなんか、考えて運転しない方が事故に対して安全だよ。
そのほかのリスクはあるけどね。


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 14:42:58 ID:b+3oxdbI0
>>772
流れには乗った方が概ね安全だよ。
だから流れには逆らわない方が賢明。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 15:15:07 ID:UtWEpiav0
>>773
普通はね。

んでも、夜中の山間部幹線道路なんかは、どちらかと言うとキチガイ多いからなぁ。
トラック含めて90km/h位で流れてる。

こういう場合は微妙だねぇ。
先頭を切るのも微妙だし。
車間あけてお尻につくかなぁ。

制限速度で走ってると、確実にお釜掘られるからなぁ。
単独走行はそれはそれでいやだし・・・・

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 15:31:41 ID:2+vHkrst0
「流れ」なんてうそぶくのは、たいてい運転が下手な奴

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 15:34:44 ID:UtWEpiav0
>>775
そうか。

流れを見たこと無いんだな。かわいそうに。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 15:38:37 ID:2+vHkrst0
該当者1名釣れました

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 15:43:56 ID:UtWEpiav0
>>777
うむ、スリーセブンにやられたクマー(AA ry

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 15:55:58 ID:poR2s3hY0
UtWEpiav0は、結局自分より速い車の邪魔がしたいんでしょ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 16:08:44 ID:UtWEpiav0
>>779
ん?
俺は遅い車を抜かす主義だよ?


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 16:14:17 ID:poR2s3hY0
そうか、すまん

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 16:48:12 ID:UD6PDdT00
夜間の片道2車線の幹線道路ってどうしてる?
通勤で通る道だが、帰り午後7時過ぎると白バイいなくなるから
左車線でも80キロはだしてる。
それでもあおられる時があるからな。
おばちゃんやおじいちゃんは構わず60キロで走ってるが
トラックとかに思いっきりあおられてる。
自分は流れに乗ってるが信号につかまって先頭にたつと
何キロで走ったものだか困ってしまう。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 16:59:49 ID:poR2s3hY0
夜に先頭を走行する場合はライトの届く範囲に障害物が現れたのを確認してから
停止できる速度ですね。
街灯などで視距が確保できる場合は、その範囲で停止できる速度です。
後続の場合も基本的には先頭の時の速度を参考にします。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:06:29 ID:UtWEpiav0
>>782
先頭はいやだな。
犬の死骸とかが避けられないし。

右車線80km/hかなぁ。
右だと飛び出しが怖くて。
後ろから着たら素直に譲る。



785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 19:01:17 ID:UtWEpiav0
×右だと飛び出しが怖くて。
○左だと飛び出しが怖くて。


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 19:50:38 ID:UtWEpiav0
まだかなぁsyu1ちゃんあげ

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 20:02:49 ID:7VwWpS4gO
通勤なら信号パターンも知ってるし速からず遅からずのペースがあるでしょ

788 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/19(火) 20:30:58 ID:H5pojDNf0
こんばんは〜。

>>786
お待たせ。

法律が意味ないと理解したから、もう書き込む必要ないね。
それじゃ、バイバイ。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 20:39:45 ID:VnVNn6bC0
>>782
二車線以上なら左車線を走っていれば問題なし。
左車線を走っていて後続車が後ろについたなら、それは煽ってるんじゃなくて
追い越すために右に移るタイミングを待っているだけ。
気にしなければよい。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 20:58:35 ID:UtWEpiav0
>>788
じゃあねぇ〜

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:32:31 ID:UtWEpiav0
まああれだ、

法律が意味ないわけではないんだが、
説明できるほど頭よくなさそうだからこれで1名脱落決定だな。

法律が常に優先されるものとは限らないが、
少なくとも社会的規範であることには変わりない。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:35:56 ID:S/R063/o0
UtWEpiav0とpoR2s3hY0はなんで平日の真昼間から2ちゃんねるやってられるの?w


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:48:19 ID:AbQTP0QG0
停学中

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:00:13 ID:VnVNn6bC0
公務員

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:21:24 ID:QsyTVKxi0
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335
空気読まないでちんたら走ってると危ないよん

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:31:59 ID:UtWEpiav0
>>792
かわいそうだな。
お前の会社では2ch禁止なんだな。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:33:12 ID:YlQ1ej9P0
796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:31:59 ID:UtWEpiav0
>>792
かわいそうだな。
お前の会社では2ch禁止なんだな。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:37:28 ID:GcZwVkTwO
>>792
世の中昼だけ働いたり学校があるわけじゃないですよ休みだって土日とは決まってない

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/20(水) 00:00:26 ID:74SsrNq60
>>795
くだらんことやってないで先におまえが空気読め



しかしあれだな、おまいら週太郎を叩き杉w

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:35:06 ID:yR6pJiHq0
制限速度で走れば安全なんて、わらかしてくれるじゃん。
公道走ったことあるんかな。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:39:58 ID:Ca4ynzv+0
言い訳は署で聞くからw

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:21:04 ID:Sqf1ZwsY0
>>795
本当にひかれてんのかな?


803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:15:30 ID:OabkH64M0
法定速度を妥当に改正しよう。専門家がよく議論して。
そういう動きはないのかな?何十年も変わってないでしょ。

まあ一般道であんまり飛ばすヤツはどうかと思うけどね。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:09:49 ID:cv6LhLwU0
>>795
後ろのトラックが空気を読んでいないだけだな。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:14:15 ID:cv6LhLwU0
>>788
法律があっても、日本全国民がそれを守る気がなかったら意味ないよな。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:52:35 ID:D+TxCXNV0
秀一君でておいで

807 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/20(水) 22:02:05 ID:UuIYtDwH0
>>806
呼んだ?

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:09:01 ID:D+TxCXNV0
>>807
法を守るより
安全運転したら法がついてきた
のほうがいい

809 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/20(水) 22:17:29 ID:UuIYtDwH0
>>808
なるほどね。
参考にさせてもらうよ。

810 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/20(水) 22:18:08 ID:UuIYtDwH0
>>799
俺も勉強になったから良いんだよ。

811 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/20(水) 22:31:00 ID:UuIYtDwH0
>>800
え?
制限速度以下で走れないで、良く免許が取得できたな?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:00:26 ID:PuX2ubPi0
>>795
トラック、バイク見えてないな。
でもなんか本当の事故に見えない気もするが。

>>811
教習所で路上教習のとき40キロ制限の道を40キロで走ってたら
もっと全体の流れを意識してスピードあげなよ、っていわれた。
もう5年も前なんだが。これってどうなの?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:05:17 ID:gv2gQ3Jc0
30キロ制限の道があったけど、そこを40で走らされたね。
昔は人通りとかで危険だったかもしれないけど。
やっぱりある程度の流れは大事だね。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:09:08 ID:hK0M4awY0
しゅいち君は周りの車についてけない下手糞なので自分に合わせようと必死なのです

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:34:12 ID:50/YH96r0
>>812
法律違反です。
ただ、法律は自身の命を守ってはくれない。
教官は、流れに乗るほうが安全であったり、理にかなったりする、と言うことを
説明しているだけ。

社会倫理と法律が必ずしも一致していない例。

もし、流れよりも遅かったら、譲る方が一般的にマナー、かつ法令順守
流れに乗るとより安全になるが、スピードのリスクと検挙のリスクが増す。

自分で判断するべきだが、普通は流れに乗るほうが多数派。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:40:26 ID:50/YH96r0
>>814
まあ、反省しているみたいだから、いいじゃねーか。
納得した奴に追い討ちをかけるのは趣味じゃないし、
虐め甲斐もまったくない。

俺は燃料投下されないうちはなんもせんけどね。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:47:36 ID:50/YH96r0
>>803
社会的規範として残す、と言う意見もあるし、
悪条件では妥当なところもある、
利権の問題(検挙に対する対価)という考えもあれば、
運転しない者からすればすでに高すぎると言う意見もある。

特に利権に絡んでいるので、条例改正は無理。

だから黙認が一番現実的で妥当かな。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 09:04:23 ID:dx6Hl5uw0
>>817
法律は、守らない方が良い物もあるという認識が出来る事は良くないと思う

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:57:20 ID:yZFmalo70
法定速度引き上げ検討ってニュース少し前に頻繁にきいたが
最近立ち消えになったのかな。日本は路地とか多いから一律
引き上げはどうかと思うがバイパスや高速はあと10キロや20キロ
あげてもいいとおも。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:33:48 ID:1YZlj1ae0
>>818
そうでもないと思うよ。

事故られた時に0:10にならないとか、
事故った時に刑事責任が明確に問われるとか、
それなりのペナルティは発生するだろうし。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:36:27 ID:1YZlj1ae0
>>819
んでも、上げるとそれはそれで、速度差をさらに誘発するから微妙かなぁ。

姫路バイパスとか名阪とかは上げた方が良いかもしれんが・・・・
名阪は、制限速度上げる前に、設計速度を上げた方がいいが。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:37:59 ID:+YkbpSS30
基地外は法定速度を「最大値」ではなく「保証、権利」と捉えるから
法定速度の安易な引き上げはやめた方がいい。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 15:51:23 ID:dx6Hl5uw0
>>822
だって、法定速度は決まっているから
以上の意味がないんだもの。
引き上げないにしても、根拠は必要だよ。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:10:17 ID:+YkbpSS30
引き上げるメリット
・交通が円滑になるかも(全体の効果は疑問)

引き上げるデメリット
・悪条件時の臨時規制に従わないDQNが多い
・悪条件時に自主的に速度を落としている車をDQNが煽る
・DQNは制限速度が何キロだろうとルールを守る気はない
・事故が増えると役人の失策だと言われかねない

引き上げないメリット
・良くもならないが悪くもならない
・DQNはどうせ自分がルールだから影響ない

引き上げないデメリット
・DQNがぶーたれるだけ

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:44:51 ID:eh/zCzue0
>>824
早い話、日本って国はDQNに何でも合わせる国だから、
一般の人が非常に面倒を強いられる国だという事だな

んで、DQNに合わせてルールを決めても、DQNはそのルールを守らないのに、
一般の人は不自由で不自由でしょうがないルールを守って面倒な生活を送るハメになると

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:57:59 ID:vJfXDTll0
法定速度を強制化したら、運送業が大変なことになるんじゃね?
国道で60じゃ、とてもじゃないけど仕事にならないから飛行機とか鉄道にシフトすると思うけど

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:47:19 ID:+YkbpSS30
DQNの実例


「とろとろ運転」で頭にきた? 高速上で暴行容疑の男逮捕
2008.2.21 11:12

広島東署は21日、高速道路上で男性に暴行したとして、
暴行と器物損壊の疑いで広島県府中町山田1丁目、自動車整備士、
山下勝容疑者(33)を逮捕した。

調べでは、山下容疑者は20日午後5時10分ごろ、
広島市東区温品町の広島高速1号線で、前を走っていた乗用車から
会社員の男性(31)を降ろし、肩をつかんで揺さぶった上、
車のドアをけってへこませた疑い。
「前の車がとろとろ運転していた」と供述しているという。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:48:40 ID:+YkbpSS30
>>827のソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080221/crm0802211109013-n1.htm

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:03:46 ID:eh/zCzue0
>>826
強制化って・・・

制限速度って、国の「強制」でしょ
現時点ですでに強制されてると思うんだが・・・

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:14:05 ID:vJfXDTll0
>>829
可変リミッターとかが装着されて「強制化」されたら、としたらの話だ。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:18:50 ID:wIp/BeOC0
制限速度はもちろんだが、加速度も制限して欲しいんだよな。

信号機の近くからの側道から合流するときとか、高速の追い越し車線に
出る時とか、遠くに居はずの車が急加速してきて、危ないことがある。

道路は相互信頼の原則で成り立ってるんだから、予測し難い動きはしてはいかんのだよ。

加速度規制もするべき。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:22:25 ID:eh/zCzue0
>>830
あぁ、そういう事ね・・・

それなら、大型車の90キロリミッターだけでも
運送業の人は休憩時間が減って大変だって話は聞くけど


だいたい、実態と全く合わない規制を見直す事無く、
昭和の中頃に作った規制を使い続け、
黙認という形で速度違反を野放しってのはどう考えても健全じゃないけどな
それでいて、ノルマ達成が必要な時には取り締まり放題
どんな幼児国家だって話だよな

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:48:27 ID:+YkbpSS30
ルールを守ればいい
不都合ならルールを正規の手続きで変えればいい
あるいは自分が許容できるルールの国にいけばいい

どんなに「実態に合っていない」と言い訳しても、
「点数稼ぎ」遠吠えしても、ルール違反なら取り締まりは正当。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:53:08 ID:knsJHviuO
誰もが低価格で利用できる駐車場を整備をする事なく駐車違反取締まりを
民間に委託して厳しくするような腐った役人に何を期待してるんだか。


835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:02:03 ID:vJfXDTll0
ルール違反に対する取締りとしては妥当かもしれないが、予算入手方法としての取り締まりは不健全

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:08:11 ID:tiO7wd0h0
>>835
それはあるね。取り締まる側も「ノルマ」目的であって、
素直に違反認めてサインし金払う子羊が対象。

取り締まりに危険を伴う基地外はほとんど放置。
不公平感は否めない。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:30:56 ID:mO7Tnn2z0
警察なんて、そんなもん。
やる気になれば職質して車内にマイナスドライバーがあれば
「指定侵入工具所持」ということで、逮捕できる。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 21:38:08 ID:gKhfdxWH0
高速道路の理想はアウトバーンだと思う人は結構いると思う。
スピードレンジによる棲み分けが出来るようになれば一人前です。

ただ最低でも3車線は必要なんだよなぁ・・。


839 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/21(木) 21:42:39 ID:1nMeAFpq0
やあ。
今日の新聞で書かれていたが、警察官は非番でも警察手帳を持ち歩くようになったそうだ。
非番のときでも、目の前の犯罪を逃さないらしい。
ご苦労様だな。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 21:50:41 ID:xGdoRTuO0
>>839
やぁ
君は、いつも障害者手帳持って歩いてるか?

841 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/21(木) 21:54:51 ID:1nMeAFpq0
>>840
俺は障害者手帳を持ってないよ。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 22:02:30 ID:xGdoRTuO0
>>841
申請してないのか
もったいないな
税金も安くなるし(ry

843 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/21(木) 22:12:10 ID:1nMeAFpq0
>>842
障害者として認定されれば、税金も安くなるし障害年金も貰える。
でも俺は障害者じゃないからねぇ。
プリウスを購入したら、一年後の税金は安かった。さすがプリウスだね。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 22:26:30 ID:liXIZbEm0
>>831
それは急加速じゃなくて、遠くにいた車の速度を見誤っただけ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 22:54:26 ID:xGdoRTuO0
修ちゃんの人気がたおちw

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 22:58:56 ID:xGdoRTuO0
★石破防衛相の乗用車が衝突 イージス艦事故で訪問中

847 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/21(木) 23:02:24 ID:1nMeAFpq0
>>845
そんなの、どうでも良いよw

848 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/21(木) 23:10:49 ID:1nMeAFpq0
新しいスレッドは・・・立てても無駄だろうな。
なんせ、法律すら理解できない人がいるんだから。
日本語で書かれているんだけどね〜。
ほな、おやすみなさい。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:12:07 ID:xGdoRTuO0
> 日本語で書かれているんだけどね〜。

ヒント: ゆとり

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:14:00 ID:vJfXDTll0
日本語で書いていても、論理的じゃなければ大人は相手をしません。
大人と言うものは、都合の悪い事や説明し辛い事には興味を持たないものなのです。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:22:47 ID:liXIZbEm0
>>850
法律はものすごく論理的に書かれている。
相手をしないとか言ってるのは、論理を理解できない奴。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:39:31 ID:vJfXDTll0
法律と現実が乖離している事が問題な訳で、現実と法律にギャップがあるのなら法律運用に問題が生じる。
それを穴埋めする為に法律の改正を行うのが常であり、普通であるはず
それが行われないのは、制限速度無視を行う対象が居る事で予算が賄われるという状況を覆さなければならない。
利権を吸い取っているようなもので、こんなものを変えるのは憲法を変える事よりも難しいかもしれない。
一度覚えた蜜の味は、そう簡単には忘れられないからね

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:41:11 ID:ZfwH6N7F0
プリウス買ったら毎年の保険料がアップした。
さすが、事故率高いからね


854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 23:44:05 ID:xGdoRTuO0
制限速度+10kで巡航してるのは
捕まらないためが多いと思う

かりに40kのとこ60kにしたら
70kで走行する

60kで走るわけないやん

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:00:08 ID:89hB0qjG0
>>852
まあ、ねぇ。
法律がすべての悪行を記しているとは限らない。
すべての悪行を規定しているわけでもない。

この場合、選択肢は2つある。
1つは法律の改正
もう1つは運用でカバー(裁判や倫理にゆだねる)

成文法主義の国家(日本を含む)では常にこの矛盾にさらされているが、
この手の話は、検挙→裁判所→法改正の方が
選挙→法改正よりも速いのが一般的。

じゃ、判例主義が上手くいくかというとそうでもなく。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 00:31:10 ID:nm49o7/i0
法定で走ってみると、ドンドン溜まる後続車が気になって前方不注意必至。
余計に危ないわ、これマジで。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 08:52:57 ID:18YfIgs30
>>831
ワレ、京都に来いや。
そんな机上の空論は打ち砕かれるで。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 09:48:48 ID:SsIetF8y0
加速度ですか。
じゃぁ、法律にこう付け加えよう。
「運転者は、その運転する自動車の性能を超えて加速してはならない。」

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:12:44 ID:qyjgrd0G0
>>856
制限速度を引き上げてもDQNは必ずそういうだろう。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:52:31 ID:/m29rNKjO
>>857
確かに京都のタクシーはひどいな。
渋滞で前が詰まってるのに延々とクラクション鳴らしてる糞タクが多いこと多いこと。

路線バスも運転が荒い。ブレーキが雑。立ってる乗客の事なんかお構いなし。京都は基本がDQN。
大阪がまともに見えるくらい京都はDQN揃い。


861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 18:29:05 ID:6M3n6KMo0
>>858
加速性能以上の加速ってそれなんて矛盾?

862 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/22(金) 19:45:58 ID:A5X4eYin0
こんばんは。
「人生楽しく♪」が一番だねぇ。
法律を守らない人は、人生が楽しくないのかな?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 20:58:07 ID:hUd2DyCZ0
>>862
人気なし
涙目



誰もつられないw

864 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/22(金) 21:05:50 ID:hz4h/LC00
>>863
あんたは釣られているけどねw

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:10:12 ID:hUd2DyCZ0
>>864
人気なし
涙目

866 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/22(金) 21:11:55 ID:hz4h/LC00
>>865
べ、別に泣いてなんかないやい!

867 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/22(金) 22:10:40 ID:fqG1h/8n0
風呂入ってきた。
あらら、誰も書き込みをしていないなー。
まぁいいや。
警察の方、今日もご苦労様でした。
非番の日も警察手帳を携帯するなんて、ご苦労様です。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:16:10 ID:6M3n6KMo0
>>866
ツンデレめ!

869 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/22(金) 22:20:18 ID:fqG1h/8n0
>>868
ツンデレかなぁ?
全然自覚ないぞ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:34:00 ID:ZrbtG5E50
もし今の日本の交通社会が破綻することなく成立しているとすれば、
それは「大多数のドライバーが日常的に+αの速度超過という違法行為をする」という事実の上に成立していることになります。
言い換えれば、現状の交通社会を維持するためには日常的な違法行為が必要とされているとも言えます。
最大の不健全は、ここにあります。
この場合、通常は「規制の見直し」が必要とされます。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:29:35 ID:89hB0qjG0
>>870
貴君の考え方は法と倫理の概念について非常に正しい結論を導いている。
と堅く表現したが、


最大多数の最大幸福
=功利主義と言う

は立法主義の国家間では常識とみなされている。
ただし、

法は倫理の最大限なり
と主張する人がおり、その人たちの理論では貴君の意見は正しい。
法は倫理の最小限なり
と主張する人にとっては、最小限度の制限速度が妥当かな。

ま、公共の福祉をどう捕らえるか、だね。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 01:53:07 ID:6a0P+TB00
>>871
ご教示ありがとうございます。

私は倫理学の理論は正直なところ詳しくはありませんが、
シンプルに考えて今の日本社会は物流を始め「車の利便性」をたっぷり享受している筈です。
そしてその利便性を維持・向上することが必要と考えるのであれば、
ドライバーの「+αの速度超過」という行為を「違法行為」では無くすることを考えても良いのではないかと思うんです。

所謂「現状の交通の流れ」と言われる速度が適切なのかどうかは検証の必要がありますが、
決して「くだらん」などと一蹴されることでは無いと思っています。



873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 08:01:01 ID:MLbv5YH4O
>>862
あ〜あ。そのカキコは低所得庶民のことなんざ、興味無いしわからんぜ!って考えだな。




874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:30:39 ID:QvZgNSDN0
>>873
否、その>>862の考え方こそ、軽や低性能な型落ち中古車しか買えない、
低所得者固有のもの。高性能車乗りに対する僻みが滲み出ているよw

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:33:34 ID:w87/kXzr0
高性能を活かせる国にいけば?w
その金が無ければ文句いうなw

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:36:16 ID:QvZgNSDN0
貧乏人はこれだから困るよw

ところで、「syu1 ◆e9j7U4R5Nk」って人は、いわゆる「正直者がバカを見る」典型だなww

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:36:57 ID:w87/kXzr0
DQNはバカをみても気付かないから問題ない

878 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/23(土) 16:03:26 ID:WGM53vOA0
>>876
正直者は、得をするんだけどな。
信用されるからね。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:05:30 ID:zUjkqhWx0
じゃあ、あなたが信用されて無い理由を教えて。

880 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/23(土) 16:09:29 ID:WGM53vOA0
>>879
そんなの知らないよw

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:29:22 ID:w87/kXzr0
>>873
低所得庶民だろうと成金だろうとルールは守れよ

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:34:34 ID:9ZpRkDjO0
そこでオレルール発動ですよ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 07:06:21 ID:WLGtRr8qO
873です。
低所得者だけど64馬力の軽自動車乗ってる。
ただ仕事がねぇ毎日じゃないけど12時間ぐらい働かされるんだわ。
休日出勤なんてたまにある。
そんなんだから車移動の時間はなるべく短くしたい。
ただそれだけだよ。


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 10:41:28 ID:NIUsskl10
>>878
正直者でも社会倫理がずれていたら信用されない。

また自分が自分で信用すると言えない。
なぜなら、他人の心理であるため、これを他者が証明するのは不可能なため。

さらに、
自分が信用できるという奴ほど信用されない。

以上の理由によりこのスレでもっとも信用されていない奴が1人いる。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:48:11 ID:wbOuHFhP0
>>884
社会生活において、他人のいう事を色々理屈つけて結局聞きもしないで排他する奴なんて信用しようとも思わなくなるな。
少なくとも、自分の意見を伝えつつ他人の意見にも聞く耳を持たないと。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 13:49:20 ID:ob3/AiUX0
>ただ仕事がねぇ毎日じゃないけど12時間ぐらい働かされるんだわ。
>休日出勤なんてたまにある。
>そんなんだから車移動の時間はなるべく短くしたい。
>ただそれだけだよ。

はい。じゃ、ここに署名、拇印して。

887 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/24(日) 19:29:02 ID:n/3svXTe0
>>885
他人の意見が間違っていたら、当然訂正するだろ?

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 19:58:22 ID:S5jQa0Ut0
>>887
あんたは訂正したことなんて無いだろ
無視するか、否定だけだな。

889 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/24(日) 20:24:03 ID:q06++r2i0
>>888
訂正しているんだけど、あんたが理解してないだけだろ?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 22:07:36 ID:wbOuHFhP0
>>887
それ以前に、意見を尊重しなければならない。
訂正は二の次だ。これが出来ないで、戦争や内乱が起こることだって有るんだ

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 23:27:06 ID:S5jQa0Ut0
>>889
なぜ、速度超過が発生しているか?
に対するあなたの回答が全てを物語っているよ

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 23:47:40 ID:CHYZoJYW0
>>890
法治国家である以上、違法行為を容認しろ、という意見を尊重する必要はどこにもない。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 00:57:54 ID:pI8h43k50
漏れは横浜線のごとくだらだら流してますが何か?
遠くの前の信号が赤になったらすぐに加速をやめてだらだら
ブレーキ踏まずに青信号になったら加速

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:18:18 ID:O4s/lQy90
>>892
ただ、法治国家だからといって法が常に正しいわけでもない。
常識。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:19:56 ID:O4s/lQy90
まあ、あれだ。信用できんやつが1人居るってことには変わりない。

んで、こいつ、方向指示器は違反な使い方をするらしい。
支離滅裂だな。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:27:42 ID:558jztJU0
法がただしくないと思いこんでも犯せば裁かれる。常識。

法がただしくないと思ったら正規の手続きで変えればいい。常識。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:29:19 ID:3H/8mBWr0
日本は法治国家じゃないよ。
法律に書いてないことは何をしてもいいのが法治国家だから。


898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:31:43 ID:3H/8mBWr0
>法がただしくないと思いこんでも犯せば裁かれる。常識。

速度違反の99%以上が裁かれていない現実も常識。

>法がただしくないと思ったら正規の手続きで変えればいい。常識。

法には従わない権利もある。常識。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:36:21 ID:q6JF4n7Y0
>>894
>ただ、法治国家だからといって法が常に正しいわけでもない。

だが、法を守ることは常に正しいし、法を守らないことは常に誤りだ。
法を守らないように薦めることも、また常に誤りだ。

法を改定するように主張することは正しいけどね。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:43:37 ID:q6JF4n7Y0
>>898
>法には従わない権利もある。常識。

お前は、権利とはどういうものだと考えているんだ?
そんな権利は無い。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 02:59:37 ID:nySz13Gz0
権利はあるさ。

ただし、取り締まられるリスクも背負った上での話だがな。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 06:35:42 ID:h87D1w2k0
>>901
それは、取締りのリスクを負えば法律は守らなくて良い
と言っているのと同じだよ

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 06:48:57 ID:O4s/lQy90
>>896
下は正しいが、上は間違っている。

道交法では正しいけど、
犯罪の主体性を問われるもケースはある。



904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:02:19 ID:ThuTpq5aO
899
それも間違っている。
法律が常に正しいわけじゃないのになぜそれを基にした行動がただしいの?

法律を護る義務があるって言うならワカランでもないが。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:11:34 ID:ThuTpq5aO
>897
君は勉強が足りない。
法律自由の原則を調べてみな。
契約自由の原則と言う場合もあるが同じ事を差しているからどっちでも良いけど

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:16:40 ID:qM1N8tfp0
>>901-902
そのとおり。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 08:19:45 ID:mE4n/J65O
>>901
オイオイ
「権利」ってのは、法で定められたものだぜw

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:04:48 ID:ug9szXAL0
>>907
法で定めらているかどうかは関係ないんだけど、
「法を守らない権利」が法で定めらているとして
なにか矛盾があるかな?


909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:08:25 ID:ug9szXAL0
>>905
へえ・・・で?

相変わらず日本は法治国家じゃないんだけど・・

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:13:28 ID:ug9szXAL0
>>904
「正しい」の認識がズレてるのさw

「法律を護る義務がある」なんてアホなこと誰も言ってないし、
逆に「法律は護るべきではない」という点では意見は一致してるみたいだしw

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 17:47:53 ID:gaTw3nO90
法を犯した全ての人が裁かれてるわけではない。現実&常識。

法を犯した人が裁かれるのは当然。常識。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 17:58:00 ID:mE4n/J65O
>>908
「法を守らない権利」が法で定められてる矛盾?矛盾以前に、法解釈できない時点で、そんなものは存在するはずがない

「法を守らない権利」という法を守らない権利ってのもおもしろいけどなw


法律は、常に一般的な社会常識に基づいて解釈され運用されるものだ

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:03:18 ID:mE4n/J65O
>>908
○○の場合は、法定速度を超過しても良い。と言ったような具体的な定めならあってもいいかもしれんな。ま、これも法で定められた権利だが。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:05:05 ID:iU0FTSKo0
>>913
緊急車両は、定められているよ

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:06:50 ID:gaTw3nO90
法を破っても罰せられないのは
正当防衛、緊急批判、心神喪失

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:08:56 ID:iU0FTSKo0
>>915
証拠不十分

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 18:36:25 ID:mE4n/J65O
>>914
そうだよ。「法律」で定められてるよね。

「法律そのもの」を守らない権利は矛盾。もしそんな権利があるという人がいるなら、まず簡単なところから、速度違反をしても罰金を払わなくても良い権利を行使してみてはいかがw

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:15:08 ID:ThuTpq5aO
法を守らない、と言う権利は初めて聞いた

このスレは勉強になるねw
憲法には守る義務はあるけどね
それと、法律が常に正しいかどうかは、また違う話


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:26:14 ID:ThuTpq5aO
ちなみに
現状と合っていないから改正するというのも違うなぁ
法は社会倫理を明文化したものかもしれないが
規律としての意味もある

規律として存在するなら効果があると思われているうちは改正は無いでしょ
利権を含めてね

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 20:43:08 ID:LBYKn+mf0
一見小難しいようで中身のない話をして偉ぶりたいお子ちゃまが集まるスレ(笑)

921 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 20:59:03 ID:nR7UuJyG0
こんばんは。
書き込みが多いなぁ。
俺は、法律は守ったほうが得だと思っている。
正しくないから守らないなんて、わがままな子供みたいだねぇ。

>>920
それは、あんただけだなw

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:07:44 ID:O4s/lQy90
>>920
端っから小難しい話はしていないので、
そう見える時点でなんだかなぁ。

だよ。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:08:59 ID:O4s/lQy90
>>921
お、

速度は違反しないが、方向指示器は法令違反する奴がキタ-------

924 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 21:12:31 ID:nR7UuJyG0
さてと、風呂に入るとするかな。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:22:36 ID:eefPgM130
>>912
>「法を守らない権利」が法で定められてる矛盾?矛盾以前に、法解釈できない時点で、そんなものは存在するはずがない

『「法を守らない権利」が法で定めらている“として”なにか矛盾があるのか?』って言ってるんだよ。
「矛盾以前」もクソもないw
「法解釈できない・・・・存在するはずがない」は何が言いたいのかよくわからないが、抵抗権・反逆権とかは話を
広げすぎかな?俺は速度規制の話にもこれらは馴染むと思うけどw

>「法を守らない権利」という法を守らない権利ってのもおもしろいけどなw

もちろんその「権利」もあるね、理屈上は。しかし現実的に行使されることはまずあり得ないw

>法律は、常に一般的な社会常識に基づいて解釈され運用されるものだ

だからこそ「法」と「一般的な社会常識」や「物理的必然性」などが相容れない場合の話をしているんじゃないかw
いちいち話を戻して何がしたいんのかな?(鈍いヤツと会話は疲れるぜw)

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:27:19 ID:KtUiK+Q+0
上のほうで少し書かれていたけど、
法治国家では功利主義が常識といわれてる。
功利主義というのはある意味「妥協の産物」でもあって、
法律を定めれば、あとは社会が勝手に「落としどころ」を見つけて上手く調整して運用されていくということ。

+αの速度超過という違法行為を暗黙の了解事項とすることによって社会全体が利便性を享受する。
最大多数の最大幸福ということ。
だから+αの速度超過に目くじら立てないのが立派な社会人なんです。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:28:03 ID:nl+Sma+L0
> 緊急批判

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:39:56 ID:SM5c30T20
>>924
速度違反で捕まってからあーだこーだ言ってるお前に言われたくないわ

929 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 21:44:32 ID:/4V6h2bp0
>>928
速度違反で捕まったら考え方も変わるよ。
なぜ、他の人が捕まらないのか納得いかなくなる。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:45:05 ID:558jztJU0
言い訳は署で聞こう

931 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 21:46:00 ID:/4V6h2bp0
>>930
警察官の台詞だねぇw

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:52:35 ID:nl+Sma+L0
> 他の人が捕まらないのか納得いかなくなる。
制限速度で走ってるから(許容誤差内)

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:52:35 ID:m6U0FKaP0
>速度違反で捕まったら考え方も変わるよ。

何故?

>なぜ、他の人が捕まらないのか納得いかなくなる。

どういうこと?

934 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 21:55:56 ID:/4V6h2bp0
>>933
そのままの意味だよ。

935 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 21:57:18 ID:/4V6h2bp0
>>932
だから、現在の俺は制限速度以下で走行するようにしている(許容誤差内)。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:01:25 ID:nl+Sma+L0
制限速度+10kでは、ほとんど捕まらない
ネズミ捕り開始時は低い速度でバンバン捕える
ノルマを達成するとプラス30kとか(ry

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:01:30 ID:m6U0FKaP0
>>934

>速度違反で捕まったら考え方も変わるよ。
>なぜ、他の人が捕まらないのか納得いかなくなる

同じ速度で走っていて君は捕まって他の人が捕まらないから
君としては納得がいかない、ってことだろ?

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:02:46 ID:SM5c30T20
>>929
そーじゃない。それまで速度制限を守らなかった奴が、軽々しく法律論を振り回すことが気に入らないのだ

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:02:59 ID:h87D1w2k0
注意力散漫な状態で走っているから切符切られているんだよ
つかまらない程度に、周辺情報を分析することが大事なんじゃね
覆面追い抜くなんてもっての外だな

940 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 22:08:34 ID:/4V6h2bp0
>>938
あのなぁ。
あんたは犯罪を犯した者が更正することに対して反対する人なのか?
俺の本心としては、他の人が捕まらないのが納得いかないんだけどね。

>>939
あのときは、急いでたからねぇ。
普段から、制限速度以下で走っていたら良かったんだけどね。
まぁ良いよ。過去は変えることができないんだし。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:14:46 ID:h87D1w2k0
>>940
急いでいたから捕まったんじゃなくて
集中していないから、警察に気がつかなかったんだろ
そんな状態で、制限速度以下で走行していても
被害が小さくなっても、事故は減らないだろ。
被害が小さくなるのは、車両相手に限った場合で
歩行者相手なら、ほとんど変わらん。
制限速度が、非現実的なまま放置されているのは、
常に周辺に気を配らせるためだと考えたほうが良いんじゃないか

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:15:05 ID:nl+Sma+L0
安全運転も法律も守れない週太郎

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:22:16 ID:nl+Sma+L0
普通は、制限速度を著しく超過するときは
集中するけどな(おれだけ?)
いつでも回避できるように考えながら運転してるんだが

しゅうちゃんは、制限速度以下でも飛ばす時も
ぼーーーーーーーーーっとしてるんだろうねw

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:22:34 ID:SM5c30T20
>>940
法律を守れだなんて、偽善者ぶってるのが気に入らないんだよ。
イエス・キリストじゃ有るまいし、法定速度を破って捕まったから、法律を守ろうと言うのは説得力が無い。

945 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 22:22:44 ID:/4V6h2bp0
>>941
常に周辺に気を配らせていても、警察はどこからでてくるのかわからないよ。
オービスだってあるんだし。まぁ、日ごろの行いだね。
常に制限速度以下で走っていたら捕まらない。

>>942
昔は法律なんて気にしてなかったなぁ。
今は守ったほうが得だと理解しているから守るけどね。

946 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 22:23:50 ID:/4V6h2bp0
>>944
偽善者の意味を理解してないんだね。
かわいそうに。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:25:54 ID:h87D1w2k0
>>945
歩行者の飛び出しよりは発見しやすいだろ
そのくらい状況の把握が出来ていないから捕まるんだよ。
ゆっくり走っても安全に寄与出来てはいないんじゃないかな

948 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 22:29:46 ID:/4V6h2bp0
>>947
運転中に警察やオービスを発見するよりも、危険を察知するほうが良いと思うけどね。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:32:01 ID:nl+Sma+L0
警察が旗持って制止しようとしたら
はねちゃったよ


警察は、見えないよw

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:32:11 ID:VSyl1Lfu0
前々スレ辺りに見てそれっきりだったが・・・何だ捕まった負け惜しみか

運が悪いとしか言えんね
>>945要領が悪いとしか言えん

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:34:13 ID:IY7cVAcY0
>>945
オービスにかかる奴なんて相当なアホだろ。
存在自体が馬鹿みたいに目立つ上に手前から何度も看板で警告してくれてるんだぞ。


952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:38:05 ID:IY7cVAcY0
>>948
危険察知を意識してれば取締りにも自然と気づくけどな。

953 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/25(月) 22:44:37 ID:/4V6h2bp0
>>949
>>952だとさ。

>>950
確かに捕まった負け惜しみもあるんだけどね。
けど、法律を守ったほうが得をすることがわかったから良かったよ。

>>951
そうだねぇ。見事に写真撮影されたよw

それじゃ、おやすみなさい。


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:48:56 ID:nl+Sma+L0
しゅうちゃんのプリウスに
最新式のレー探ついてたなw

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:50:54 ID:O4s/lQy90
>>953
大丈夫、

お前は方向指示器で違法行為を働いているが、つかまることはないよ。
つかまらないならそれでいいんじゃね?


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:51:35 ID:O4s/lQy90
>>954
親父のぷ利うすな。
本人は免許持っていないから。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:53:53 ID:O4s/lQy90
>>950
警察にさえ捕まらなければ良いと思っている人だから。
方向指示器は違法行為をやるってさ。この前自白してたよ。

まあ、免許無いからつかまったことさえないよ。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:03:51 ID:O4s/lQy90
>>925
なんか、良くわかんねぇ。

法を守らない権利が良く分からん。
法を破っても罰せられない可能性については、刑法でも定義がある。
違法は違法だし、憲法では法令順守の義務で表現する。

正当防衛なんかは、刑法よりも優先される憲法での生存権に該当するから、
優先される法が刑法ではなく、憲法なだけで法は法だと思うけどねぇ。

少なくとも、法律は憲法を越えないという原則があるがゆえに、
刑法で正当防衛が主張されているに過ぎず、法を守らない権利なんか日本では無い気がするが。

法ではなく法律の間違い?

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:16:20 ID:+NzEc2Tg0
日本はアウトバーンつくらないの?

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:18:05 ID:0AZ1oKXw0
時間を無駄にすることになるから速度を守っても得はしないよ
事故を起こすリスクが高まるとか言い訳されそう

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:41:03 ID:0Mujx4GY0
(停車及び駐車の禁止)
第七十五条の八  自動車(これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。以下この条において同じ。)は、
高速自動車国道等においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、
停車し、又は駐車してはならない。ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
一  駐車の用に供するため区画された場所において停車し、又は駐車するとき。
二  故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合において、停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。
三  乗合自動車が、その属する運行系統に係る停留所において、乗客の乗降のため停車し、又は運行時間を調整するため駐車するとき。
四  料金支払いのため料金徴収所において停車するとき。

おおー知らんかった。高速で渋滞にはまると違法行為とみなされるのか?

一時停止はいいけど、停車しちゃまずいぞ。
渋滞したらみんなで停車のための路肩走行だ。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:48:18 ID:0Mujx4GY0
(他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十七条  車両(道路運送法第九条第一項 に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による
同法第五条第一項第三号 に規定する路線定期運行又は同法第三条第二号 に掲げる
特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車(以下「乗合自動車」という。)及びトロリーバスを除く。)は、
第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)が
高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で
引き続き進行しようとするときも、同様とする。
2  車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き
、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、
当該道路の右側端。以下この項において同じ。)との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き
進行しようとするときも、同様とする。
   (罰則 第百二十条第一項第二号)

制限速度の如何にかかわらず、追いつかれた車はじゃまにならないように追い越されなくてはいけないという法律。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:54:54 ID:rbjsAvez0
これは何でしょう?

>第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)が
>高い車両に追いつかれたときは

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 02:48:31 ID:LwvOSg7W0
先に断っとく、未成年者は見ないように。

http://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm

日本では有りえないなんて思ってるのはゆとり。

道路では常に、こういった状況に成りうる場所であると言う事を忘れるな。

被写体が自身か相手か両方か、はたまた家族か。

身勝手がどういう結末を迎えるか、よく考える事だ。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 07:56:12 ID:Kyoab0LTO
>961
それでも良いが
ウインカーの方が良いぞ

なんせ、制限速度は守るのにウインカーは法律違反するんだと
本人が告白したからな

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:24:41 ID:x9jkfDWH0
〜次期(新)スレのご案内〜

制限・法定速度はあくまで目安
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203981741/

非常識な遵法厨による交通の乱れが原因で、ヒト・モノ・カネの
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを教育
するため、当スレを発足させる事に致しました。

皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:33:21 ID:88pdn4dM0
>>963
> 政令で定める最高速度

at一般道

原動機付き自転車=30km/h
自動二輪車=60km/h
軽自動車=60km/h
小型自動車=60km/h
普通自動車=60km/h
中型自動車=60km/h
大型自動車=60km/h
大型特殊自動車=60km/h
牽引自動車=60km/h

一般道においては、原付以外はみんな同じ(60km/h)ですね。まあ、特例(故障車の牽引など)は除くけど。

968 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/26(火) 21:07:12 ID:At6t1iF30
こんばんは〜。

>>965
ついついウィンカーを出すのを忘れたりするんだよねぇ〜。

969 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/26(火) 21:14:18 ID:At6t1iF30
>>966
制限・法定速度はあくまで目安?
そんなこと法律に書いているのか?
書いてないねぇ。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:16:04 ID:GDq0aYVh0
>>966
池沼サイトw



ネタ摺れ

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:17:05 ID:GDq0aYVh0
>>969
お風呂入った?

972 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/26(火) 21:28:32 ID:At6t1iF30
>>971
今から風呂に入る。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:32:02 ID:YyTOMfgd0
法律に全て書いてあったら裁判いらないよ

974 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/26(火) 21:51:53 ID:0K6COQAU0
あー良い湯だった。

>>973
だから、裁判が必要なんだよね。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:03:36 ID:9QxQaErP0
一回捕まったアンタが何言ってももう負け犬の遠吠えにしか思えなくなってきた

ざまぁ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:12:10 ID:xYV2PvzT0
今、議員さんの運転手してるんだが
こっちはもちろん法定速度で走ってる
でも議員がイヤミらしく「皆に追い越されてるじゃないか」と
毎日のように言ってきて精神的に疲れる。

977 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/26(火) 22:14:57 ID:0K6COQAU0
>>975
そりゃそうだろうねw

>>976
そんな議員は嫌だねぇ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:18:44 ID:ywQzFvFH0
ふらりふらりと避けて、持論に対する批判に聞く耳すら持たないんじゃあ先は見えてるな

979 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/26(火) 22:21:33 ID:0K6COQAU0
>>978
そうだねぇ。
俺の意見に批判している人たちも似たようなもんだけどね。

980 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/26(火) 22:28:58 ID:0K6COQAU0
作用と反作用があるように、正論にも反論がある。
きりがないのでやめとくよ。
それじゃ、おやすみ〜。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:50:11 ID:pqyKEOLa0
>>968
ついついスピードだしちゃうんだよねぇ、
とどこが違うんだ?

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:54:17 ID:pqyKEOLa0
結局、

同情していた車を運転していた親父さんがオービスで捕まって
オコズカイを減らされた上に
スピードが出せなくなったビビリな親父さんの運転じゃ、車を抜くどころか
抜かされてしまう敗北感から、

「おまえら、スピード出すんじゃねぇ、俺が負けるじゃねーか」

とみんなにスピードを出さないことを強要する>>1ってことで
FA?

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:47:27 ID:Usr3VVyv0
>>974
> だから、裁判が必要なんだよね。

最高裁判所で無罪確定したのにサイパンで逮捕された人もいるよね

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:31:40 ID:TZRJk1XC0
>>974
法が全てではない
法に違反する行為の全てが等しく裁かれはしない
運悪く速度違反で捕まったのではない
あなたが逮捕されたのであれば
他の違反者と何が違ったのか考えなければいけない

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:50:30 ID:xhpxvxZs0
>>1
時と場合によるんだよ。もっと臨機応変な対応しようよ。
クソガキのクセにじじいみたいな頭してんな。女にモテないだろ?
ま、そんなことはどうでもいいけど。
そんな事言い出したらキリ無いよ。
自転車はどんな時でも車道を走行しなければならなくなるし。
近所のオバサン全員に車道走行しろっても無理な話だろうよ。
もっと社会を生き抜く術を身につけましょう。


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:34:55 ID:ouvv2kXG0
>>983
そりゃ、関係ないだろ。
ポートスキャンも国によっては違法。
それと同じ

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:24:20 ID:7lPUqrbMO
もっと社会を生き抜く術を身につけましょう。

ここのスレ主に言いたい言葉だな。




988 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/27(水) 19:19:11 ID:R5bN8SYc0
こんばんは〜。
法律を守らない人に対しては、ほっとくよ。
俺は警察官でもないんだし、もうどうでも良いからね。
じゃあね〜。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:51:33 ID:h3VIobsX0
あら、暇つぶしがひとつ減ったか

990 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/27(水) 20:17:52 ID:6fsA65nM0
>>989
暇つぶしだったのか・・・。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:24:49 ID:ouvv2kXG0
>>990
俺は暇つぶしじゃないよ。
馬鹿を虐めるのが楽しくてな。

992 :syu1 ◆e9j7U4R5Nk :2008/02/27(水) 20:48:52 ID:6fsA65nM0
>>991
あんまり変わらんぞ。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:14:45 ID:thV3CMD/0
>>992
次摺れよろ

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:27:07 ID:ouvv2kXG0
次スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203981741


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:29:15 ID:ouvv2kXG0
>>992
エンターテインメントだから、暇をつぶすのとはわけが違う。
忙しくても楽しいからやる。

頭の悪い馬鹿があまり居ないのがさみしいがな。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:32:36 ID:thV3CMD/0
>>992
次摺れよろ次摺れよろ

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:35:09 ID:thV3CMD/0
制限・法定速度を守って欲しい。(3)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204119285/

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:40:19 ID:thV3CMD/0
> 次スレ
> http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203981741
>‎‎ >>1は低脳
>‎‎ >>1は低脳
>‎‎ >>1は低脳
>‎‎ >>1は低脳
>‎‎ >>1は低脳

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:41:28 ID:ouvv2kXG0
>>996
もう立っているって

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:42:16 ID:ouvv2kXG0
2げっとおおおおおおおおおおおお

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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