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フィルムスキャナ総合スレッド part21

1 :名無しさん脚:2007/07/27(金) 23:37:25 ID:X43/Xvl0
前スレ
フィルムスキャナ総合スレッド part20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1168842246/

フラットベッドスキャナはこちらでは扱っておりません。
↓のスレッドでお願いします。

フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169539827/

2 :1:2007/07/27(金) 23:38:26 ID:X43/Xvl0
■お役立ちリンク■
「Digital Scanner Reviews」
http://www.imaging-resource.com/SCAN1.HTM
「Minolta Elite II and Nikon Coolscan IV film scanners review」
http://www.stefansdom.com/scannertest/scanners_test.asp
「An Image Processing Workflow -
Step-by-Step Processing of Photographs using Photoshop」
http://www.luminous-landscape.com/workflow1.htm
「VueScan - Scanner Software」
http://www.hamrick.com/vsm.html
「デジタル写真のカラーマッチング法」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormach/
「画像処理の世界」
ttp://www.valley.ne.jp/~ichinose/Imaging_world.html
Minolta Multi Pro関連
http://www.visicon.se/multipro/
http://groups.yahoo.com/group/multipro/

3 :名無しさん脚:2007/07/27(金) 23:40:25 ID:X43/Xvl0
スキャナー比較
http://sy1093.sakura.ne.jp/scan/scan.htm

neatimage1
http://f42.aaa.livedoor.jp/~provyake/NeatImages/NeatImage_Tutorial1.html

Kodak's Austin Development Center - Photoshop Plugins & More!
http://www.asf.com/

Tooカラーマネジメント教室:第1回「まずはカラーマネジメントの基礎知識から」(3/6)
http://www.too.com/dtp/color/color1_3.html

4 :名無しさん脚:2007/07/27(金) 23:42:26 ID:louz1wf5
ところでX-900で4x5読み込んだデーターは
実用的かな?

5 :名無しさん脚:2007/07/27(金) 23:42:31 ID:X43/Xvl0
ニコンのフィルムスキャナ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scanner/index.htm

エプソンのフィルムスキャナ
http://www.epson.jp/products/colorio/scanner/index.htm

6 :名無しさん脚:2007/07/28(土) 00:47:15 ID:qxwAy2ug
FAQかも知れませんが,Nikonの新しいフイルムスキャナは出ないんでしょうか.

7 :名無しさん脚:2007/07/28(土) 01:22:43 ID:RHp4c9nZ
5 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2005/04/13(水) 23:55:28 ID:g03wlyrA
これから何百時間もかけてスキャンしようってのに古いスキャナでケチろうと思うなよ。
時給1000円としてもフィルム1本3時間3000円、年間100本なら30万円
3年使えば90万円だぞ。 
たかだか数万円の差で画質の劣るスキャナや時間のかかるスキャナを選択する必要なし。

と、ニコンの営業本部長がおっしゃってます。


8 :名無しさん脚:2007/07/28(土) 18:08:39 ID:bopNv0iG
他のスレにアップした物ですが、
まだ残っていたので張っておきます。
全てElite 5400 U

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623130154.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623125952.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715174055.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623130300.jpg

9 :名無しさん脚:2007/07/28(土) 23:42:11 ID:+ynaZ7zK
すごいきれいにスキャンできてますね。
ここまで出来るんだ!
これはスキャン時の色味調整にかなり手間をかけてるんですか?


10 :8:2007/07/29(日) 07:36:17 ID:0fcv06HQ
>>9
スキャン時には調整はしてないです。
できるだけ高画素で、広範色行域RGBを選んで取り込み。
調整はフォトショップでやってます。
明室作業?も楽しいものですよ。
フィルムの奥の深さを感じられます。

11 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 11:13:50 ID:GkB2xxyQ
比較スレの人ktkr

12 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 12:23:03 ID:7H7e0MFQ
今更な質問かもしれませんが
OS X10.4でニコンスキャン動きますか?

13 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 15:37:29 ID:Ns9C+ELJ
>>12
10.4.10で動いてるよ。 ちなみにPPCだが。

14 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 17:54:01 ID:7H7e0MFQ
>>13
ありがとうございます。
ウチもPPCなんだけどIntelにしたらダメなんでしょうかねぇ・・・
10.5になったらちょっとヤバそうなんで。

15 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 17:55:51 ID:Ns9C+ELJ
多分、フォトショップからプラグインで起動すると、ダメ。
単体で立ち上げると、ロゼッタで動くから多分いける。。。と思う。

16 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 21:47:22 ID:7H7e0MFQ
げげっ、それはIntel Mac+Tigerで って事ですよね?
そうだとすると困るな〜。

ウチのG4だからそろそろ換えたいと思っているんだけど
プラグインで駄目だとすると今更なG5(中古激高)かVueScanに
するしかないのか。

VueScanに興味はあるけどクレカ無いんで支払いが心配なんですよ…orz

Winの人はどうしているのでしょう?

17 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 22:18:29 ID:kFYG5KLC
>>16
ブートキャンプでWin動かした方がいいんじゃない?
もしくはWin機に移行するか
ニコンはフィルムスキャナの開発は終了したらしいから
以後のサポートはMacの方が早くなくなるだろうし

18 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 23:01:21 ID:7H7e0MFQ
>>17
やはりそうですかね。

WinだとVistaでもフォトショッププラグインから起動できますか?

19 :名無しさん脚:2007/07/30(月) 23:54:03 ID:Ns9C+ELJ
Vistaもダメだったような気がw XPならいけるでしょう。
あまり、そういう人いないと思うけど、ロゼッタで起動したIntel上のPPCフォトショップからは、プラグイン呼べると思う。

20 :名無しさん脚:2007/07/31(火) 01:44:46 ID:Gl0vHyW8
最近入手したミノルタのDIMAGE SCAN DualIIは、最新アプリ落としてきたら、
何の苦労も無くIntel iMac(10.4.9)で動作したでがんす。
結構古い機種でとっくに市場から撤退してるのに、なかなかやるなと思いました。




つーかIntelマックで動かない事を見越して、中古のG4を買ったのが無駄になちゃった。orz

21 :名無しさん脚:2007/07/31(火) 21:57:12 ID:TdDn4eVP
なぜG5にしない!

22 :18:2007/07/31(火) 22:24:25 ID:ONva7HkM
皆さん、ありがとう。
すっごく悩んでいますがもうちょっと悩みます。
前にも書いたけどG5の今の相場はバカ高だし中古は怖いんです。
ブートキャンプでWinも有りですがソフトの買い直しがきついなぁ…
>>19氏の作戦も参考にさせて頂きますね。

23 :名無しさん脚:2007/07/31(火) 23:28:35 ID:lr85tyF9
末永くデジタル環境使うつもりならMacはやめた方がいい
その方がナンボかのサポートは受けれるかもしれない

フィルム使いでマカーなんて目も当てらんないぜ

24 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 00:01:27 ID:Gzqte0Et
>>23
釣られてやるけど、Windowsでは、システム側でガンマ調整もできない。
それに良くも悪くもAppleはハードウェアも売っているわけで、ディスプレイの色調もそれなりに
統一されている。 自分の使っている白が何ケルビンなのか、何ケルビンにしたいのか?理解
できているか? ハードを売るのは、Microsoftは、独禁法で引っかかるのでそれはできない。
Macがニッチであるのは否定しないが、ニッチなりの意味はある。

25 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 00:26:05 ID:H5FsROkF
カラマネもしたことないやつはスルーしとけって。

18さんはVuescan使うのが一番良いと思うけどねぇ。ミノのソフトはネガは
それなりにうまいけど、それ以外は取り柄のないソフトだと思いますよ。

26 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 00:43:15 ID:IgTkaSic
>>24
今のPC環境でカラーキャリブレート出来ない
ガンマの調整も出来ないなんてある?
Appleのディスプレイが統一されてても
そのもののカラー自体はきちんとでてるの?
つうかサードパーティーはどれだけ付いてくるのよ?
これから先、カメラがらみの市場としてMacとWin、どっちが上よ?
Macに出来る事は大概Winでも出来るぜ、解ってるかい?

27 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 01:03:03 ID:xWOq0g5w
NTSCでハケモニ使って満足してる奴とかわんね。
他人のモニターを制御できない以上、気にしても無意味。

28 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 01:14:06 ID:h1M4niay
釣りにしちゃお粗末だよね。
今のMacはUNIXベースだし、その気になれば色んな選択肢がある。
ま、そのままで普通にWindowsも走るわけだから問題ねーよ。

29 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 01:16:36 ID:h1M4niay
大体プロが業務に使うスキャナはほぼ100%MacOSだよ。

30 :元Apple現CMU:2007/08/01(水) 11:33:13 ID:0ib1SaWH
私はApple][、初代Macから使い続けているが
業務で100%なんて夢想ですよ。
カラーマネージメントにしても
そのシステム自体の正当性は今や保障されませんよ。

ハードウェアも作ってるとはいえ、昔と違って
Appleで仕様段階から詰めているわけじゃなく
汎用に近いものを組み合わせているwintel方式に
シフトしてきています。
昔は確かに良かったですが。

31 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 12:31:25 ID:Gzqte0Et
「Macしか使ったことがない」なんて人は、今時いないしな。
大抵のMacユーザはWindows/PCと両刀だし、Intel Macに至っては1台でWindowsも使えるし。。。

32 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 12:43:55 ID:SORP0wG5
Nikon ScanのVista対応、どうなってるんだろうか。
宙ぶらりんでなんか心配。当面XP使い続けるけど。

33 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 18:17:20 ID:Gzqte0Et
>>30
>私はApple][、初代Macから使い続けている
すごいお金持ちだな。 うらやましい。 ひょっとしてNeXTも?

34 :18:2007/08/01(水) 20:47:22 ID:ayhDBVEz
いや、あの、、、
Macしか使った事無いっす。。。

35 :名無しさん脚:2007/08/01(水) 21:54:04 ID:4J6szv25
ひょっとしてLisaも?

36 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 02:10:43 ID:8KoXky8P
30はカラーマネージメントを全く理解してない

37 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 23:17:52 ID:i4o4S5UQ
ニコンから新型スキャナー発売だ。こいつは凄いぞ。

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0711_nsr_01.htm

38 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 23:29:09 ID:xglJpGTq
値段かいてないけど5万円くらいかな

39 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 23:30:49 ID:MagFdQHE
大きさが分からないな
机の上に置けるといいのだけど・・・

40 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 23:40:23 ID:d5UOOlyJ
強烈だな。俺の部屋壁から屋根からぶち抜かないと据付出来なさげだ。
きっと良い絵を出力するんだろうな。

41 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 23:42:35 ID:tVkZKs29
すいませんモノクロのみ対応ですが、良いですか?

42 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 23:45:27 ID:CAxtrSAh
なんとなくデザインは統一されてるw

43 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 00:35:12 ID:JiS7KQn+
APSには対応しないんですか?

44 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 00:37:19 ID:TbuPuhgM
最大露光領域 26x33mmというのが受光エリアかな、
縮小倍率1/4倍とあるから原盤は104x132mm、つまり4x5がカバーできる訳だ。
解像度は65nmと110nm?えーと、dpi換算すると390769dpiと230909dpi !
これってたぶん受光素子上だよね、原盤上換算だとそれでも97692dpiと57727dpi か!
こりゃモンスターマシンだわ。

45 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 01:03:47 ID:nz83RPj6
最新分野は45nmだ。とあらかじめことわっているから、65nm用のこの製品は、安価な部類なんだろうな。
しかし、露光後の結果を見るためのルーペが高そうだな。

46 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 02:19:43 ID:D1DSm96M
きゃー、誰か止めてー!

47 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 10:07:22 ID:GThnCSBB
ソッコーで、ヨドへ予約した。

48 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 21:11:56 ID:5OWtoo5a
もしかしてVista対応ですか?

49 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 22:10:11 ID://7cyr5q
>>26
MacでWin動かせるから、Windで出来る事はMacで全部出来るよw

50 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 22:13:52 ID:JDefbUu2
風で出来る事

51 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 22:15:19 ID:tjnGHnU6
風呂はついてまつか?

52 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 22:37:07 ID:4ZobXWOk
http://techtech.jp/jdl/weblog/blog/11?y=2007&m=7&d=12
より

NSR-S310Fが約33億円、NSR-S210Dが約20億円
フィルムスキャナではなく、半導体用ドライ露光装置。

53 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 22:58:05 ID:5QvcZnIP
>>52
みんな承知の上で気分だけでも楽しんでるのに、不粋な奴

54 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 23:02:45 ID:Gj0wgksp
>>52
お前さあ、小学校のときなんで自分が虐められるのか
全然わかってってなかっただろ?

55 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 23:06:15 ID:UVTCCBLu
>>52
安い方でも10%ポイント還元で2億ポイントか。
ポイントで都内に一軒家が建つな。


っと、流れを元に戻してみるテスト。

56 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 00:07:27 ID:YfjEhabr
ここは妄想にふけるスレになってしまったのか?

57 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 00:20:21 ID:YfjEhabr
ネタも、あんまりくどくど続くと、読んでて不快になってくる。
もう、やめましょう。

58 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 00:21:40 ID:RgcXFrXi
ヒヒヒ、これ買ってオクでフィルム一本500円スキャンで儲けまくるぞ !フフフ

59 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 00:50:12 ID:w+hHnJcV
守銭奴ktkr

60 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 00:58:04 ID:/h/4fCVi
>>56,57
自分が気に食わないネタ排斥するために仕切ろうとするのも見てて不快。
嫌だと思うなら有益で皆が乗ってくるネタ振りましょう。

61 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 02:29:43 ID:Z804Ue+x
>>58
500円なら元をとるには660万本スキャンしなければならない。
1日1000本処理して18年かかる。
みんな期待しているぞ。

62 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 02:39:44 ID:hb/aQwms
1000円とれば18年で33億の儲けか。
これはいいな。

63 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 14:51:39 ID:r3CA5iqH
18年ただ働きって事だが、いいのか?

64 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 15:49:42 ID:RgcXFrXi
マジレスすると、電気代がバカにならない。

65 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 17:06:24 ID:LhD9u13v
とびらがいっぱい有るから、スーツとか布団とか入れられる。
かえって、部屋が広くなるんじゃないか。

66 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 21:54:52 ID:/h/4fCVi
実際のところ新機種が出るとしたら何を望む?
5000ED使ってる自分的には、ICEがコダクロやモノクロで使えて、
レンジをもうちっと広げて、解像度を6000dpiくらいまで上げて欲しいかな
(フィルムの粒子そのものまで再現したいのだ)。
あとは速度は速いほどいいし、スキャナ単体でもストレージにデータ落せた方がいいかな。
(もう新OS対応で右往左往したり、見捨てられたりするのは嫌だ。)

67 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 22:00:29 ID:ehUjlsUO
最低中判サイズは欲しいな。

68 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 22:16:19 ID:DkuDZ5f0
Windows VistaやMac OSXに対応する事かな。
あ、マジ過ぎて引いちゃうか・・・

まあ、未だにWindows2000の俺としてみりゃ、手持ちのLS4000のメンテをいつまでも引き受けてくれることの方が重要。


69 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 22:54:00 ID:hb/aQwms
Vista対応って必要?
そもそもVistaを使う意味がわからんし、無駄なOSアップグレードした上で
スキャナも使えなくなるってどんだけMだよと。

70 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 00:03:01 ID:uy3V6aC2
そもそもVistaでも問題なく使えてるわけだが

71 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 00:28:09 ID:8BfUczH5
コニミノの5400II所有なんだけど、Vista正式対応は絶望だろうと思って
半年前にC2D搭載のXPインストール機をわざわざ注文したw
この組み合わせでフィルムが死ぬまで...

Nikonから新しいフィルムスキャナ出てくれば、それはそれでうれしいけど

72 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 09:21:32 ID:RyBIaK4T
V ED買いました (・∀・)

これから100本以上ある、古いネガのデジタル化でしばらく遊べそうです
ところで皆さんがスキャンに使っているPCは、メモリどのくらい積んでいますか?

73 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 11:22:30 ID:IKCws/Xt
2GBだけど
メモリが安かったから買ったけど
1GBとたいしてかわらんよ

74 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 21:51:11 ID:9CZER05g
ディマージュWを買った当初は、スキャンしたフィルムはもういらなくなるぜ!
と思ったが、出てきた画像にガックシ。

フィルムいらない!って思えるいいスキャナないかな?

75 :名無しさん脚:2007/08/07(火) 23:20:15 ID:vTZf+Z9Z
>>66
そういうのも良いけど、1000万画素くらいで良いからワンショットであっという間にスキャン出来るスキャナーが欲しい。

76 :名無しさん脚:2007/08/07(火) 23:56:06 ID:JTsOr5hs
速度はそこそこでもいい。解像度もトリミングの「しろ」考慮しても個人的には4000dpi前後あればいいから、
ネガの粒状低減と価格をなんとか・・・・


77 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 00:09:11 ID:g9HJ58Dj
俺的にはスキャナより、透明ベースのネガを出して欲しい。

78 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 00:11:48 ID:vwuRVMSK
なんのために?

79 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 00:18:38 ID:3m7pMqD9
リバーサルでクロスプロセスして我慢しる

80 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 00:29:02 ID:g9HJ58Dj
>>79
それは意味がない

81 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 12:13:22 ID:YvCiQfP/
やっぱり新機種には、一枚あたり数秒でスキャンできるスピードが欲しい。


82 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 20:38:27 ID:uZdF6mcE
300dpiでいいならどうぞ

83 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 20:44:08 ID:NNGs0tby
>>77
ローライから出るらしいね。

84 :名無しさん脚:2007/08/08(水) 23:19:40 ID:JXYnkdB1
>>81
そこで>>37のボディをベースにだな…

85 :名無しさん脚:2007/08/11(土) 18:23:04 ID:0k8I5SqI
スキャナのクオリティはクールスキャンVぐらいでもうすでに完成されていると思うんだけど、
やっぱり印画紙とインクがねえ。これで永遠と無駄な消費をさせられているような。

シャープネスとか解像度って最終的なアウトプットで決まるんだけど、ただ、どうもそういった
議論がないよな。タブーなのかな、紙がよくないって言っちゃうのは?

86 :名無しさん脚:2007/08/11(土) 21:39:25 ID:vUi0/TxO
何を言いたいのかわかりませんえん

87 :名無しさん脚:2007/08/12(日) 02:10:53 ID:BRIpynPD
>>85
その、完成されたスキャン画像を見せて頂けませんでしょうか?

88 :名無しさん脚:2007/08/12(日) 11:07:03 ID:Udnletv/
>>85
紙の話はスレ違いだからでは。

89 :名無しさん脚:2007/08/12(日) 14:42:02 ID:JIyxCrW/
とりあえず>>85は、国語の勉強から始めないとだめだな

90 :名無しさん脚:2007/08/12(日) 17:53:09 ID:lWE8v3CJ
結局スキャナの良さを100%出せる紙もインクもないってこと。
コンピュータ画面上なら別になんだって大差ないじゃん。

91 :名無しさん脚:2007/08/12(日) 17:55:14 ID:lWE8v3CJ
で、苦肉の策がマット紙だな。あれじゃ何にもわかんねーじゃん。

92 :名無しさん脚:2007/08/12(日) 20:01:23 ID:m6EclTym
>>90
要するにデジカメで充分ってこと

93 :名無しさん脚:2007/08/12(日) 22:43:19 ID:f19vl9S+
COOLSCAN での一番効率の良い作業手順てどんなんでしょうか。
フィルム入れて、"田"。→その後、コマ選択してプレビュー。
"田"を押さずに、コマ選択して一気にプレピュー。

どのパラメーターを調整してから、どのパラメーターとか・・・。

94 :名無しさん脚:2007/08/13(月) 23:54:28 ID:UeN+SpHA
説明書みても実際の使い方とか全然かいてないよね。

95 :名無しさん脚:2007/08/14(火) 00:00:15 ID:BeykAo3R
>>93-94
http://www.nikon-image.com/jpn/support/guide/scanner/index.htm

96 :95:2007/08/14(火) 00:03:28 ID:BeykAo3R
途中で送信してしまった。
付属CD-ROMに実際の使い方が入ってるよ。
いちいちCD参照するのが面倒なんでHDDにコピーしてある。

97 :名無しさん脚:2007/08/14(火) 00:05:44 ID:MqL1vpde
↑具体的に、例えば色調整や明るさの項目がなんで3通あって
どれを選ぶとどう違うのかとか全く書いてないので、どこを
弄ればいいのか殆どの素人にはよく判らない。


98 :名無しさん脚:2007/08/14(火) 00:46:24 ID:fTsRLXnL
93です

このスレを参考に、アンチウイルスソフトを変更したりして、
それなりにパフォーマンス改善はできたのですが。

ネガフィルム一本(36〜38)スキャンするのに、1Hぐらいかかっています。
(スキャンエリアの選択なしで、余白も含めて2000dpi設定でまるごとスキャン)

例えば、
余白部分には、白・黒の部分がありますので、ちゃんとスキャンエリアを選択
する方が、自動調整上、後々の工程が楽なのかな・・・とか。

99 :名無しさん脚:2007/08/14(火) 13:44:40 ID:pA+1Qs/E
COOLSCAN のユーザーインターフェースは最低。

100 :名無しさん脚:2007/08/16(木) 18:34:22 ID:YfyDyoqh
インテルmacだとニコンスキャンがたちあがらないや

101 :名無しさん脚:2007/08/16(木) 19:05:33 ID:QmNuNbh6
CSからのプラグインでできた。よかった。

102 :名無しさん脚:2007/08/19(日) 20:55:59 ID:Lnx/H1nz
>>100
うちは問題ないよ、MacBookPro2.4GHz/4GB、OSX10.4.9。

103 :名無しさん脚:2007/08/23(木) 18:34:06 ID:IV1uiOq8
D300・D3発表 
ニコンのフィルムスキャナ生産中止に影響ないよね。

104 :名無しさん脚:2007/08/24(金) 10:07:00 ID:0jJUBZzt
ゴミ取り問題は残るがD3+アダプタでフィルムから取り込む方が良くね?

105 :名無しさん脚:2007/08/24(金) 13:19:07 ID:3TyH/HGa
直接D3で撮影する方がいいだろ。


106 :名無しさん脚:2007/08/24(金) 13:47:21 ID:Yd/VsMCy
>105
その手があったかっ!

107 :名無しさん脚:2007/08/24(金) 20:44:07 ID:AWcL7IBF
>>105
おまえてんさいだな!!
プリントしてからフィルムで取れば構図で迷う必要もなくなるし

108 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 01:18:06 ID:egaxH1GT
いやまて、D3は高すぐる

109 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 09:11:51 ID:JhCF9QD+
>>104
等倍撮影しなくてもいいんだから別にフルサイズである必要はないだろ
むしろ画素数のほうが重要
理想は1DsIII
Nikon機ならD300で充分

110 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:00:06 ID:bJxW59ht
>>109
いや、違うぞ。
画素ピッチが細かくなる程1画素当たりの情報量は減少する。
画質の事を考えたら、フィルム・デジに関わらず、フォーマットサイズは大きい方が良い。

111 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:01:31 ID:bJxW59ht
って、考えたらフィルムスキャナと何の関係もないじゃん。
もうスレのネタが枯渇してるのかな・・・寂しい

112 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:24:28 ID:K/x9diEE
そういえば、デジカメはCCDサイズや画素ピッチを気にする人がかなりいるのに、
スキャナのラインCCDのサイズや画素ピッチは全然話題にならないのは何で?

113 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:33:42 ID:UAcMTN9D
やっぱスッキャナッ やっぱスッキャナぁぁぁ〜ん♪

114 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:41:48 ID:7SvVtBp3
ニコンスキャンは汎用RAWで出力できるのか。

115 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:44:08 ID:ThLOKxdx
マジレスすると、TIFF 16bit

116 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:47:32 ID:7SvVtBp3
ちゃうよ。正真正銘のRAW。
やりかたはヒ・ミ・ツ。

117 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 11:56:07 ID:C4xyfmTH
>>112
とりあえずデジカメのCCDに較べたら解像度もラチも十分だからでしょ。
まぁフィルムの情報を最後の一滴まで絞り取るためには更なる性能向上が欲しいところだけど。

118 :名無しさん脚:2007/08/25(土) 12:11:43 ID:K/x9diEE
>>117
まあ、そうなんでしょうね。
自分的にはアンダーポジやオーバーネガが救済できなかったとき、
もう少し光源かCCDが強力だったらと思う事があります。

119 :名無しさん脚:2007/08/26(日) 17:32:46 ID:sGTF8Xjw
ご存知の方いますか?
以前ニコンのサイトにあった、フィルムスキャナの解説で、
ふたじいとかまるちゃんが出てくるやつ、
もう見れないんでしょうか?

スキャン作業で暇しているときに良く見ていたのですが。
見れなくなるなら保存しておけばよかった・・・

今でも、技術者のインタビューのページで、
技術者が内製していた、という記事は見れますが。

120 :名無しさん脚:2007/08/26(日) 20:44:55 ID:3iCwXGec
>>119
あ、ホントだ。見られなくなってる!
あれは矢鱈と複雑怪奇なcoolscanのマニュアルを補うのに最適だったのに・・・
俺は以前、あれを全てプリントアウト(家でやるとカネ掛かるから、こっそり会社で)しておいた。
その時は「見返すにはモニタより紙の方が便利だから」程度のつもりだったけど、今じゃ遺品か?
因みに今、そのプリントアウトした紙に載ってるurlを直打ちしたけど、やっぱり開かない。
あれ、お硬いニコンのイメージを突き崩すようなソフトな名品だったのになあ・・・
切に復活を望むよ。

121 :名無しさん脚:2007/08/26(日) 22:21:37 ID:+ixYX+y9
>>120
ここで見られたらURL教えて。
http://www.archive.org/web/web.php

122 :名無しさん脚:2007/08/26(日) 22:53:33 ID:fY5PPThB
レベルアップ編は見れるな
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/guide/scanner/levelup/level_top.htm

123 :名無しさん脚:2007/08/26(日) 23:16:58 ID:ftpNxPd8
おねーさんの服だけ小細工とは

124 :名無しさん脚:2007/08/27(月) 21:31:38 ID:ArS+WP/2
なんかの前触れか?

125 :名無しさん脚:2007/08/27(月) 21:45:51 ID:2m8gnLWP
COOLSCAN IIを入手しました。

これはVistaには対応していないようで、ぐぐっても動いたという情報が見つかりませんでした。
これをVistaで使えてるよ!という方がおられましたら、どうしたら使えたか教えて頂けないでしょうか。

126 :名無しさん脚:2007/08/27(月) 22:07:57 ID:DZz/XRkV
安物買いの銭失い

127 :名無しさん脚:2007/08/27(月) 23:15:29 ID:6/5T/fSw
よく手に入れましたね

128 :名無しさん脚:2007/08/27(月) 23:54:43 ID:2m8gnLWP
もう使わないからってもらったんですよね。
やっぱり、手放すだけのものだったんでしょうかね・・・。もしかして骨董品レベル?

129 :名無しさん脚:2007/08/28(火) 08:41:20 ID:VuRBvr00
はっきり言って現行のフラットベッドのほうが良いだろ。

どうしても使いたいならVuescan。

130 :名無しさん脚:2007/08/30(木) 17:01:16 ID:8wGAUXor
>>125
おれも2年前にUSBーSCSIアダプター込みで後輩にやったなあ
後輩の親父さんがカメラマニアだったので

サポートに電話したら結構親切に教えてくれたらしい

131 :名無しさん脚:2007/08/30(木) 23:38:00 ID:f18QV4WB
ブローニーのスキャンで安くってのはエプのF3200しかないのかな。
それともF3200が出てから3年もたってるからフラットベッドスキャナ
のほうがよくなってるってこともあるのか?古いブローニーはそろそろ
デジタル化しとかないと退色が心配だからなあ。

132 :名無しさん脚:2007/08/31(金) 01:01:30 ID:5uijqgst
うちではけたたましいDG3が現役なんだけど、
そろそろフラットに移行するか悩み中。

133 :名無しさん脚:2007/08/31(金) 16:43:47 ID:jmzPF3GQ
後継機(ほとんど変わってない)が出て安くなったX900が良いと思われる

134 :名無しさん脚:2007/08/31(金) 21:27:33 ID:wsZL6f3Q
>>130
ほう...USB-SCSI アダプターで COOLSCAN が動くのか。
いや、LS-2000 持ちだけど、この手のアダプターを使って
動くか動かないかアダプターの価格が高めなんで実験でき
なくてね。需要が無いせいか、この手のアダプターは値段が
安くならんし。


135 :名無しさん脚:2007/08/31(金) 23:28:31 ID:L5PAimkt
ニコンのフィルムスキャナ使っている人教えて下さい
(機種による違いは多分ないと思うので)
35ミリフィルムを取り込む時、フレームの枠(黒い)までスキャンす
るようなことは出来るんでしょうか、それともフレームを自動認識して
枠は削られてしまうんでしょうか。

エプソンだとおそらくダメだと思うのですが。

136 :名無しさん脚:2007/08/31(金) 23:50:43 ID:9sXkY2D7
433 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:04/07/28 10:54 ID:VRYwI5WC
>>431
COOLSCAN IVでストリップフィルムアダプタを使う場合、
長辺は切れないけど、短辺はそれぞれ0.5mm程度切れる。

442 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:04/07/28(水) 22:28 ID:IrNJciSk
>>433
その0.5mmの枠部分を削ってどうこうした香具師がいたような気が・・・

449 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:04/07/29(木) 05:34 ID:aFav5qRq
>>442
おれおれ

451 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:04/07/29(木) 10:58 ID:tYEdjuCD
>449
でやりがいはある作業なのか?
458 名前:449[sage] 投稿日:04/07/30(金) 05:17 ID:O9XCbG/c
>>451
削るだけなので簡単に出来ますし私はやってよかったと思ってます。
今のところ不具合は出ていませんがこの先どうなるかわかりません。
お勧めはしません。


461 名前:451[sage] 投稿日:04/07/30(金) 17:34 ID:Go3F0aHG
>458
たいした値段のものじゃないからやってみて損は無いね。
やってみよう。



137 :名無しさん脚:2007/09/01(土) 00:05:27 ID:gWu+gHl4
ポジでは、黒い枠に囲まれるが、
ネガでの枠は、上下だけ白い。

138 :名無しさん脚:2007/09/01(土) 02:36:52 ID:OaLjy8kx
>>136-137

ちょ、超サンクスです
せっかく教えて貰ったので買ってみようと思います

ニコンの一番安いの(;´Д`)

139 :名無しさん脚:2007/09/01(土) 07:52:43 ID:IuIttbcw
漏れもストリップ買おうかな

140 :名無しさん脚:2007/09/01(土) 20:16:34 ID:SiE9gfsa
>>135

ネガフォルダーをヤスリか何かで削ればいいよ。自分はやってる、
クールスキャンVで。それで少しだけど黒枠出るようになる。

スキャナの取り込み部分はカバーしてるんだけど、あのフォルダが
狭くつくられてるのが問題なんだよ。

ただし、ネガのはさみ具合が多少ゆるくなるので気をつけてね。


141 :名無しさん脚:2007/09/01(土) 23:43:57 ID:o+SVTGB3
Nikonscan(W)つかってるんですが、ポジをスキャンすると
0.5〜1段くらいアンダーにスキャンされるんですが、そういうものですか?
ちなみにネガのときは適正露出のコマがフイルムを見ても自分では
よくわからないので不明です。

142 :名無しさん脚:2007/09/02(日) 18:35:29 ID:/ag4cUpa
そういうもの

143 :名無しさん脚:2007/09/02(日) 19:18:42 ID:eyyPfFz0
です

144 :名無しさん脚:2007/09/02(日) 21:58:40 ID:ARAE+VHa
Nikonscanのnefデータは拡張子をrawにすれば、
汎用フォーマットとしてフォトショップで読めるって知ってた?

145 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:20:01 ID:7CmZlqK3
GT-X900とGT-X970って画質の違いはどの程度でしょうかね?
スペック見た感じではほとんどかわりはないようだし、ヤマダで35.7kプラスポイントなので
X900に惹かれてるところですがどっちがいいんだろ?


146 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:23:47 ID:Qey1aC0b
スレ違い

147 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:32:04 ID:7CmZlqK3
すまんかった

148 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:41:21 ID:kUaZku1K
初心者です。質問です。
ポジフィルムをスキャンしたいんですが、解像度はどのように設定すればいいのですか?
最終的にはA5くらいのサイズで「綺麗」にプリントしたいと思ってます。
出力サイズをA5、解像度300dpiとかで十分大丈夫だと言われたのですが、解像度2400dpiや4800dpiとかにしなくてもいいのですか?
解像度300dpiとかで十分大丈夫ならば、2400dpiや4800dpiはどんな目的の際に設定するのですか?
変な質問ですんませんが、教えてください。

149 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:47:41 ID:6zJbJrbk
大伸ばしするとき

150 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:50:16 ID:1OcdY08b
35mm判フィルムの1コマは36mm x 24mm。 おおよそ1.5inch x 1inchになる。
DPI=dot(pixel) / inchなので、フィルムに対しての解像度は2400とか4000とかになる。

紙に出力するときは300DPI前後が実効DPIとなる。 A4は8.2inch x 11.6inchなので。。。
あとは自分で計算してください。

151 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:51:28 ID:w95oK53m
初心者って言うな、ウザい
ageんな、sageろ、ウザい

プリンタは何dpiの使ってるんだ。
それ次第だろ

152 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 22:53:54 ID:8TTbLEN2
>>148
フィルムスキャナを使ってください。フラットベッドはだめです。
「解像度300dpiとかで十分大丈夫」と言った人のことは、
今後2度と信用してはいけません。

153 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:00:55 ID:kUaZku1K
>149、150さん
あざぁーっす。わかりました。んで、もうひとつ馬鹿な質問させてください。
解像度や出力サイズの設定に比例して、スキャン時間が長くなるじゃないですか。
より効率よくスキャン作業をしたいと思ってまして・・・
んで、例えばですね・・・
1)解像度300dpiで、出力サイズがA5サイズ。
2)解像度2400dpiで、出力サイズが36mm x 24mm、後にフォトショップでA5サイズに引き伸ばす。
この2つだと、どっちがオススメですか?綺麗なプリントに仕上がりますか?
ちょっとわかりづらい質問ですみません。


154 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:03:29 ID:kUaZku1K
>151さん
canonの5600Fとかゆう古くて安い奴です。

>152さん
そーなんすか、一応、キャノンのお客様相談センターで聞いたんですよね。


155 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:04:41 ID:kUaZku1K
↑間違いました。5400Fでした。

156 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:05:00 ID:gxxipX8l
>>152
その人が言ってる解像度300dpiとかで十分ってのはプリントデータの話しで
取り込み解像度の話ししてるんじゃないだろ、 常考・・・

157 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:20:17 ID:bFP56yBQ
>>153
お前の言ってる「解像度300dpiで、出力サイズがA5サイズ」ってのは原稿を300dpiで取り込んで
そのデータをA5サイズにプリントってことなのか?
それともサイズがA5かつ解像度が300dpiのデータをプリントってことなのか?
どっちなんだよ?


158 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:27:13 ID:kUaZku1K
>157
後者です。すんません。
サイズがA5かつ解像度が300dpiのデータをプリントです。

>151さん
更に間違えてました。スキャナが5400Fってやつで、プリンタはキンコーズでプリントしようかなって。
今、調べてみたら、たぶん「DocuColor 1256 GA」ってやつです。

159 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:39:07 ID:NbbBo2Kt
Nikonは素人にも判るような取説を作れよ

160 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 23:41:01 ID:sh56XmxZ
5400F な時点で、Nikon の問題では無いべさ

161 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 00:27:55 ID:l6hSalRn
質問者はdpiについてちゃんと調べるべし。dpiは入力・出力サイズに依存する。
入力時に2400dpiなら、フィルムの1インチにつき、2400ピクセル作られると言う事だ。24x36mmで何ピクセルになるか、計算できるよね。

出力時には、一般的に最低300dpiあれば大丈夫と言われていて、写真のラボもそう。(俺は自家用のためにもっと高く設定しているが)
ワイド六切り203×305mm(8x6インチ)に300dpiで出力するなら、2400x1800ピクセル必要と計算できる。

結局、A5の場合も2400dpiは必要でしょう。また、高解像度で取り込んで変換した方が画質には良いらしい。
俺は最高解像度で取り込んで、ImageMagicでフィルタ&若干のunsharpマスクをかけて縮小している。

162 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 00:38:48 ID:sZlnWqvO
>161
さんくすです。

163 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 01:01:57 ID:l6hSalRn
マジレスしてから、マルチだと悟る悲しみを味わった。俺じゃなくてもいいじゃんかと。

164 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 03:55:29 ID:uxZAGIF4
心温まるスレだ。
親切な>>161と、ageまくる>>162

165 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 04:33:37 ID:l6hSalRn
>>162
氏ね

166 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 04:51:52 ID:kDe7lISk
>> ID:kUaZku1K
あのよ。
CAPAから出てるフィルムスキャニングのMOOK買ってきてみ。
この辺のことものすごく丁寧に書いてあるぞ。

167 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 08:50:55 ID:lxtEcvW4
>166
ありがとです。助かりました。

168 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 11:15:11 ID:CxCsu7ea
初めての人は入力解像度と出力解像度はわかりにくいかもね

169 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 12:03:18 ID:pT4qOip/
A4出力300dpi と35mmフィルム原寸入力2400dpi は同じ程度の画素数になるけど
DTPファイルとしては別物
画像中に文字を書こうとすると後者はどでかいフォントに設定しないといけい

170 :166:2007/09/04(火) 19:16:16 ID:dGWwBAAl
ID:kUaZku1K
以前友達に同じような質問をされたことがあってメールで回答したことがある。
参考になればと思い転載してみます。
たぶんだいたい合ってると思いますが間違ってるようなら誰か訂正よろしく。

以下抜粋

まず入力解像度をスキャナ取り込み解像度、出力解像度をプリント解像度に置き換えると理解しやすい。
例えば一辺が1インチの原稿(フィルム)を3000dpiで取り込んで
入力原稿より10倍大きい10インチの紙にプリントしようとすると
3000dpi÷10で出力解像度は300dpiと言うことになります。
逆に言えば入力原稿と出力原稿のサイズが同じならば入力解像度=出力解像度と言うことになるのです。
またデジカメのようにすでに記録画素数(スキャナの場合取り込んだ後の画像の大きさ:ピクセル)が
決まっている物に関しては出力媒体の大きさをインチ換算して画像のピクセルを割ってやると
出力解像度が求められるよ。

例 D70で撮った画像をA3ノビ用紙に出力した時の出力解像度

   D70の記録画素数3008×2000ピクセル

   A3ノビ用紙のサイズ約48.3×32.9センチ →インチ換算(1インチ=約2.54センチ)→ 19×13インチ 
   縦横のピクセルともにインチで割る

    横3008÷19=約158dpi
縦2000÷13=約154dpi

   この場合数値の小さい方を適用するので約154dpiが出力解像度と言うことになります。

んとまぁぶっちゃけこれ以上簡単な説明はないのでこれで理解できなかったら
素直にドライバーに任せておいた方が良いと思うよ。
つーかこんな面倒なことドライバーに任せてレタッチに専念した方が楽しいよ。


171 :名無しさん脚:2007/09/04(火) 23:55:15 ID:2CiePZ3w
まずA3ノビとかわからない。
国語辞典に載ってる日本語で頼む

172 :名無しさん脚:2007/09/05(水) 00:28:55 ID:w2KUAi1y
>>171
写真用語くらい勉強しなさい

173 :名無しさん脚:2007/09/05(水) 00:52:44 ID:roIeOt58
プリンタだのスキャナだのの話するなら普通に知ってる事が前提 >A3ノビ

174 :名無しさん脚:2007/09/05(水) 00:57:17 ID:Uo5OkQaP
COOLSCAN 4EDを使ってますが、USB1.1なので遅いです。
解像度画質は、まあそんなに不満はありませんが・・・
5EDに変えた場合、USB2.0になりますが劇的に早くなるでしょうか。
ゴミ撮り機能を使うので、PCの処理等を考えると大差ないかなぁって気もします。

PCはPentium 4の2.8GHz、メモリーは3GB積んでます。

175 :名無しさん脚:2007/09/05(水) 08:24:56 ID:i8PLuyEq
>169さん、170さん
どうもありがとございますー。理解できましたー。




176 :名無しさん脚:2007/09/05(水) 10:43:18 ID:B8qPJ+kR
>>174
4EDの場合USB1.1だから遅いって言う訳じゃなかったと思う。
SCSIの仕様ををUSBに変えた時に遜色無いとアナウンスしていたから。

4EDのカタログスペックは本スキャン約42秒。
5EDが約38秒、5000EDが約20秒。

177 :名無しさん脚:2007/09/06(木) 13:21:30 ID:01jUe3I/
>>172
ビミョーな釣りだなw



178 :名無しさん脚:2007/09/06(木) 13:34:13 ID:RAxV32w5
>>174
買い替えるんなら5000EDだろうね。

179 :名無しさん脚:2007/09/06(木) 19:39:46 ID:9UU0bP9C
4000ED持ってるんだけど、5000EDに買い換える価値はあるんでせうか?

180 :名無しさん脚:2007/09/07(金) 22:32:31 ID:Ue1GpgCr
いつなくなるかわからないからスペアとして買っておくのもいいかも。
俺も余裕があれば買っておきたい。

181 :名無しさん脚:2007/09/07(金) 23:40:08 ID:9J90yd9M
6000EDの可能性は?

・・・スキャナ壊れて新しいの買おうと検討中なのだが、
4年前の2003年発売のスキャナに13萬は躊躇してしまう
2年くらい前のものなら即買なのだが

182 :名無しさん脚:2007/09/08(土) 00:35:50 ID:my9SR0O8
>>181
6000ED、無いだろうね・・・
対応ソフトを出してくれればいいや。

183 :名無しさん脚:2007/09/08(土) 14:19:44 ID:bwnZLtR3
ずっと昔にかったキャノンのFS4000US使ってます
ニコンにしとけば幸せだったのだろうか

184 :名無しさん脚:2007/09/08(土) 16:20:13 ID:bnA1wyCB
>>183
すくなくとも今の状態では幸せとは言えない。

185 :名無しさん脚:2007/09/08(土) 17:34:39 ID:lsw/WbOO
Nikonの8000EDのスキャン画像が曇ったようになってしまった。
サービスセンターに問い合わせたら、内部のミラーにホコリがかぶっているからだろうという。
修理に出すと1万円以上掛かるらしい。
修理を躊躇していたが、今日、勇気を出して内部を開けて掃除しました。
かなり効果がありました。
あんまりお勧めできない作業ですが、そんなに難しくなかったですよ。

作業後の精度は・・・わかりません。

186 :名無しさん脚:2007/09/08(土) 22:41:57 ID:my9SR0O8
>>185
なるほど。俺もやってみようかな。
でも、どこからホコリが入るんだろうね。

187 :185:2007/09/08(土) 23:53:03 ID:lsw/WbOO
ホコリは、フィルムホルダー差込口に、ホルダーを刺しっぱなしにしていたときに積もったみたい。
結構笑えるくらいに、クリーニングペーパーに汚れが移ったよ。
内部にファンとかはないから、ホコリを強制的に吸い込んだりすることはないので、オレみたいな粗忽者に
しか用のない作業なんだろうけど。

スキャナを使わないときは、ホルダーを抜いて、シャッターを閉じて、電源OFFが基本なんだよね。

188 :名無しさん脚:2007/09/09(日) 01:45:44 ID:0nNcfRg9
俺は袋をかぶせてる

189 :名無しさん脚:2007/09/09(日) 18:35:19 ID:7XCIHxxR
おいらも袋はかぶせてるな。 タバコの煙は厳禁らしいので。
スキャン中は禁煙。(でも、この待ち時間に吸いたい。。。)

190 :名無しさん脚:2007/09/09(日) 18:51:14 ID:C/+El0xi
真空中でもない限り、ホコリの付着は避けられないだろうから、
定期的なメンテナンスはどうしても必要なんだろうな。
清掃がカンタンにできるスキャナがあればいいけど、やっぱり
メーカーサポートがあるうちにOHに出しとこう。
でも、丸出しよりは袋を掛けて置くのは、絶対良いんだろうな。
オレも袋を準備しなきゃ。

191 :名無しさん脚:2007/09/09(日) 18:53:38 ID:C/+El0xi
あと思ったのは、中古とかで高価なスキャナ買ったけど、いまいち画質が悪くて失望し
ている人がいたら、一度清掃を検討して見るのも良いんだろな。
そろそろ古くなって、内部が汚れている個体って、多いんじゃなかろうか?

192 :名無しさん脚:2007/09/09(日) 22:56:00 ID:tzNOuP/O
まだ未開封の5000EDがある.
通算フィルム3本しかスキャンしてないIVEDがある.
これからがしがしスキャンする予定なんだけど
使わなさそうなIVEDは売りに出すべきかどうか迷ってる........

193 :名無しさん脚:2007/09/10(月) 01:03:13 ID:G1L6ABfz
>192
IV EDも所蔵しておくのが吉。

194 :名無しさん脚:2007/09/10(月) 10:36:30 ID:4/IC3wZh
Elite2のフィルムホルダー吸い込みがダメになってきた。
修理して使い続けるか、ニコンに買い替えるか悩むところだ・・

195 :名無しさん脚:2007/09/11(火) 09:06:23 ID:QHG0Q6+2
どう考えたってニコンだろう。

196 :名無しさん脚:2007/09/11(火) 20:19:42 ID:HJ1zykWa
壊れりゃ、他に選択肢はないわな。
中古なら・・・

197 :名無しさん脚:2007/09/12(水) 08:32:05 ID:mu2B95G9
9000EDの後続機を出してくれよニコン様

198 :名無しさん脚:2007/09/12(水) 11:03:43 ID:/USdQthk
>9000EDの後続
そんなもんいらん、既存のホルダーをなんとかせい!

199 :名無しさん脚:2007/09/12(水) 17:34:47 ID:LVaRGyaF
ニコンの新型フィルムスキャナーというのはもう出ないのですかねぇ・・・
かといって出たら出たで今までのフィルムをすべてスキャンしなおしたくなってたいへんだし・・・

200 :名無しさん脚:2007/09/12(水) 17:36:13 ID:2XiezM4T
マジで出ません・・

201 :名無しさん脚:2007/09/12(水) 17:44:41 ID:hLrGO1ta
新規開発は終了と中の人が言ってなかったっけ。
ドライバだけでも対応し続けてくれれば御の字。

202 :名無しさん脚:2007/09/12(水) 18:43:28 ID:cwvOBf6L
俺も予備買っとこ。VueScanはなくならんだろ。

203 :名無しさん脚:2007/09/12(水) 23:04:46 ID:TQAKAeoZ
数年前までのフィルムスキャナの進歩を見てると、近いうちに
民生機でもフィルムの情報を殆んど絞りとれるようになるかと期待してたのに、
こんな風前の灯火になろうとは…。
ここでニコンが止めたらフィルムをデジタル化する手段は
実質フラットベッドのフィルムアダプタだけになってしまうのか。
現行機もといってもVistaに未だ公式対応しないのって、
どう見てもフェードアウト前提だよねぇ… OTL

204 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 02:03:22 ID:+ptoxYRr
優先度の高いViewやCaptureの刷新が一段落したので、
ドライバ類は今から検証してリリース


・・・だといいな

205 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 12:29:02 ID:zBHxu+hL
素人っぽい質問だけど
5000EDと業務用のドラムスキャナの画質の差ってどのくらいあるものなの?

ルーペでようやくかすかに分かるシャドーの階調なんかも
ドラムだと5000EDのマルチスキャンなんかよりはるかに滑らかに拾えちゃうの?

206 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 12:45:45 ID:kteUlGy8
>>ルーペでようやくかすかに分かるシャドーの階調なんかも
>>ドラムだと5000EDのマルチスキャンなんかよりはるかに滑らかに拾えちゃうの?

Yes

207 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 14:10:35 ID:mzIK3Sje
プロ野球と大学野球ぐらいの差

208 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 15:26:57 ID:tBU/zDxx
ってことはドラムと俺の持ってるV EDだと
プロ野球と少年野球ぐらいの差があるっつーことだな。(´・ω・`)ショボーン

209 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 15:44:28 ID:mzIK3Sje
>>208
そんなことはない。高校野球ぐらいはあるだろ。

210 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 15:48:22 ID:kteUlGy8
いやいや、少年野球くらいで妥当だろう

211 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 16:22:43 ID:z7cHGxih
バレーの日本代表とママさんバレーくらいの違いだろ

212 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 16:27:12 ID:uhmCnxsc
浅尾美和はどのあたりなんだ?

213 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 16:36:14 ID:mzIK3Sje
>>212
エリートU5400らしい

214 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 16:42:18 ID:+Mgt16Ae
なんだ、所詮見た目スペック重視の素人向けか

215 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 16:57:58 ID:mzIK3Sje
だがそれがいい

216 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 17:52:41 ID:43+BxGu7
いずれドラムスキャナも民生用に出てくると期待していた俺が馬鹿だった

217 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 20:38:56 ID:fQu8MgoG
フレックス タイトはどうなんだ?

218 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 22:56:06 ID:xYOPhSev
>>205
正確にはドラムとは言えないんだけどフレックスタイト使える環境にいたことがある。
んで個人所有の9000EDとX-900とで比べたことあるんだけど結果は

 フレックスタイト>9000ED>>>>>X-900

って感じだった。
9000EDとX-900の比較は期待してただけの差がついたけど
フレックスタイトと9000EDとの比較は値段に見合っただけの差は感じられなかったよ。
きも〜ちフレックスタイトの方が解像してるかな!?って感じだった。
ドラムスキャナに関しては個人的にいじったことないのでごめん。

219 :名無しさん脚:2007/09/13(木) 23:54:42 ID:fbuZClEE
Nikon の 9000EDと8000EDの差はどれくらい体感できるものだろうか?
今、8000EDを使っているけど、正直満足していない。

220 :名無しさん脚:2007/09/14(金) 05:44:36 ID:6115qB+H
エプはF-3200の後継を作る気はないのだろうか。
安くてブローニーも読めるという超優良機種だと思ってるんだが。

221 :名無しさん脚:2007/09/14(金) 07:51:38 ID:zin/g2gp
デザなんだけど、ドラムを使える環境だし、一応オイル巻きも出来る。
でも何でこんな10年以上も前の?古い機械が今のスキャナより高性能なのか分からない。
確かにフイルムスキャナとは圧倒的な差があるんだよね。
スキャナだけ進化が止まってるのか、CCDとフォトマルの違いなのかねぇ。

222 :名無しさん脚:2007/09/14(金) 10:42:20 ID:C3hfV8rb
>>220
ICE付けるだけで馬鹿売れすると思うんだよなw

223 :名無しさん脚:2007/09/14(金) 22:24:56 ID:KeHE88dJ
ここでF-3200の話あまり出ないけど、どうよ?
シノゴまで読めるとか言うから結構欲しいんだけど。
もうフラベで済ましたほうがいいのかな?ピントが心配でフラベに手を出せていないんだが。

224 :205:2007/09/15(土) 00:41:13 ID:JtRtNfQv
やっぱりドラムスキャナって凄そうですね
フレックスタイトもドラム並みにイイのかなぁ?
誰か民生機との比較写真なんか見せてくれないですかねぇ・・・

225 :名無しさん脚:2007/09/15(土) 01:10:45 ID:blEQdJAE
>>223
ブローニーマウント用ホルダーつけてくれるなら欲しい。

226 :名無しさん脚:2007/09/15(土) 09:44:29 ID:1D7feH0i
F-3200はICEついてないから、ホコリの問題がある。 でも気をつければ
かなり使える。 メモリカードさしてスタンドアローンでスキャンできたりとか、
渋い機能もある。 (ドライバ経由の時みたいに細かい設定はできないが)
あと、白黒ネガを読み込みはいい感じだと思う。

35mmのカラーポジ/ネガはCoolscan V EDを使っているが、白黒と
120はF-3200を使うという感じで使い分けている。
Coolscanの方は、フィルムストリップからの連続スキャンがあまり良く
ないので、画質とかそんなにこだわらない場合はF-3200とメモリカード
に食わせて、お茶でも飲みに行ってしまうな。

227 :名無しさん脚:2007/09/15(土) 18:48:27 ID:oEVR7SmX
>>221
そりゃ透過した光+素子自身ノイズ成分になってしまうCCDよりは、
透過した光を増幅して吐き出すフォトマルのほうがノイズ的にも階調的にも圧倒的に有利でしょ。
まぁ、デジ一を民生価格にひきずり落した勢いで、
ニコンあたりで究極の民生用フィルムスキャナとか称して、フォトマルスキャナ出してくれんかなぁ。
まぁ、使う方も扱いが大変そうだけど。



228 :名無しさん脚:2007/09/15(土) 21:32:25 ID:XYJAhvgc
218氏のお話し読むと、9000EDで充分かなと思えてきた。
フルサイズ機の5Dとどっこいの値段で中判もいけるしね。

229 :名無しさん脚:2007/09/15(土) 22:22:26 ID:dFbWluS+
8000ED分解清掃の写真、見たいですか?

230 :名無しさん脚:2007/09/15(土) 23:05:27 ID:4pO0VN7N
>>229
はい!見たいです。

231 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 00:21:13 ID:YyJ7MsmR
>>229
私も見とうございまする。


232 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 00:32:19 ID:WIbZWKzq
いらね

233 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 00:44:40 ID:J/YflQH6
>>229
是非お願いします。

234 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 01:26:04 ID:uFFqsL6W
35mmだけなら9000EDより5000EDの方がいいのかな?
どちらも4000dpiだけど、レンズは9000EDの方が贅沢(?)そうだし、スピードは5000EDの方が早いみたい

そのうちアサペン645あたりで中判もやってみたいなとも思うのだけど
圧倒的に35mmフィルムが多いのでスピードも重要だと思うし、悩む・・・

235 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 06:54:37 ID:t/Pnuk2C
9000EDのほうがスキャナとしては良いよ。

ただし、

こいつは すんげぇでかい から。

236 :229:2007/09/16(日) 13:31:00 ID:ai/irE/D
>230
>231
>233

http://aa63an.fc2web.com/8000ed/index.htm

いい加減に作ったページですが、暇なときにご覧ください。


237 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 17:15:36 ID:DzXbqKXd
DiMAGE Scanユーザだけど、乙!

238 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 18:27:26 ID:iYnxkMU2
超乙です!

239 :名無しさん脚:2007/09/16(日) 20:42:17 ID:Dw6qs3Tq
>>234
中判もやる予定なら、9000EDの方がいいでしょ。
ただし、資金もそうだが、235が言っているように置き場所も結構必要。

240 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 00:15:54 ID:krsjm6Mb
>>236
5000EDユーザだけど、ありがとうございます!

241 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 13:53:26 ID:9xviiMgy
>>236
感謝です!

242 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 16:54:18 ID:Fz+FCmJn
上のほうにもチラッと出てるけど、質問させてください。

もともと、35mmのフィルムをスキャン→レタッチして楽しもうと思って5000ED買ったんですが、
まぁ、レタッチするよりプリントして大伸ばしもらうほうが楽しくなって、スキャナはフィルムの確
認用としてだけ使うようになりました。
1500dpi程度でスキャンして、レタッチ全くせずに、lightroomでアルバム化して整理するって感
じです。
で、気に入ったのにフラグ立てておいて、後日、焼き方注文しながらプリントしてもらってます。

で、最近、6×7も撮り始めるようになって、同じことをしたいなと思ってます。
(大判は、今は興味ないんですが、将来的にはどうなんだろう…。)
要は、解像度はそんなに高くなくて良いんですが、中判(できれば大判も)の整理帳作りを、
ストレス少なくやりたいと思ってます。
こんな用途なので、9000EDはオーバースペック過ぎてまして、GT-X970, GT-X770, F-3200の
どれかかなと思ってるんですが、本スレ住人の方々のアドバイスをいただけませんでしょうか。

個人的には、ICEがついてればF-3200で文句ないんですが…。
でも、GT-X770をお安く買えば、普通の紙用スキャナとしても使えて、家人の受けもいいかなと
思ったり。

よろしくお願いしまつ…。

243 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 17:06:06 ID:uZ5bVBKO
サムでライブラリ作りたいだけなら現像時のCDで良くね?

244 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 17:11:09 ID:3qclevVD
リバーサルの話をしてるんじゃないのかな?ネガカラーならCDでいいんだろうけど、画質が・・・。

245 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 17:12:03 ID:0QB34x4b
>>243
オイラもそう思う。
スキャナ導入のポイントはアナログプリントではできない細かい部分のレタッチや補正ができる点にあると思う。
オイラはフィルムスキャナ導入してからと言うもの
ラボ出しするのは補正する必要のないきっちりとした原版ができあがった時だけになってしまったよ。

246 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 17:24:45 ID:rWSitae7
>>236
天婦羅に入れて欲しい。

247 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 22:19:46 ID:qAxtN2jb
せっかくスキャンしてるんだったら、自分で調整した画像を無補正でラボでプリントしてもらった方が良いのでは?

248 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 23:26:01 ID:M7eELnh5
最近、リバーサルフィルムでも、スキャン→補正→プリントの手順で仕上げています。
フィルムスキャナの導入で、リバーサル撮影の楽しみが増えていますよ。

249 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 23:36:14 ID:sAl02qd6
家庭用スキャナではポジの性能が引き出せないような。
プリントする時点でデジイチと逆転するでしょ。

250 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 23:36:39 ID:fFnQ4EHe
>>245
せっかくフイルムなのにデジプリでいいのですか?

251 :名無しさん脚:2007/09/17(月) 23:41:11 ID:M7eELnh5
>249
確かにそうなんだけど、たとえば暗部のトーンを持ち上げるとか、色をすこし補正するとかは、ダイレクトプリントでは
難しいでしょう。そういう時に、フィルムスキャンでの取り込みが役に立っているんです。

252 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 00:02:38 ID:6lLtsIh7
>>249
家庭用スキャナよりダイレクトプリントの方がいいのは常識?眠い画像になるので、私はあれは好きになれない。
レーザーだといいのかも知れないけど。

253 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 00:29:14 ID:YCFM/U5c
常識も何も・・・
デジタルの補正のしやすさは凄いけど、やっぱり家庭用スキャナの性能の問題で
フィルムの情報を全て搾り取れていないのでしょうね。
あー、CCDの技術も進んでいるんだから、新しい技術を詰め込んだ新製品が欲しいな。

254 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 00:30:03 ID:acJdswgO
>>247
横レスで恐縮ですが
TIFF形式ってラボで受け入れてもらえるんでしょうか?
あとファイルサイズって上限どんなもんでしょ?
いや、直接聞けばいいのですが、いつも現像のみばかりでプリントもどうですか〜?
って店の人に毎回言われてるもんで・・・。
へんに期待させちゃうと行きづらくなりそうで聞けないw
ちなみにフロンティア置いてあるフジ系のラボなんですが。

255 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 00:30:46 ID:Rowiauau
ダイレクトプリントって昔はガチガチだったのに
今じゃ眠いのか?

256 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 00:42:48 ID:6lLtsIh7
曇り空が大きく入っているような状況だとそうだったかなと思って。
それ以外だと確かにガチガチと言うか、ダイナミックレンジが狭そうな絵かも。

>>253
ダイレクトプリントってそんなにいいスキャナを使ってる?昔からあるし。
また、まだ家庭用のフィルムスキャナがデジ一眼に劣るとは思えない。

257 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 01:01:12 ID:bJ1EyNL7
>>254
TIFFはレイヤーその他も含める事が出来るから、JPEGが無難。
レイヤーなしの1枚ものならTIFFでも普通は受け付けてくれる。

258 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 01:18:12 ID:fgDdFwVd
>>254
jpegが無難。 DNGでもいいかも。

259 :◆cacao/jD6. :2007/09/18(火) 10:50:05 ID:fXRToWy/
CoolScan 5000EDを使用しています。
効率よくバッチ的にスキャンしたいので、おそらくマニュアルの理解が足りな
いのだと思いますが、教えてください。
主にポジでスリーブを6コマまとめてスキャンしたいと思います。今はまず
フィルムをストリップフィルムフォルダに挿入し、6コマの小さいプレビュー
が表示されたら縦横方向を設定し、スキャンしたいコマを選んでプレビュー、
最後にクロップを指定して決めたピクセル数になるようにスキャンしています。
できれば、これを、もっとも大きいサイズで黒枠が入ってもいいので、いった
ん6コマAFでスキャンしてしまい、その後PCで選別する、、という風にしたい
のですが、方法が分かりません。


260 :254:2007/09/18(火) 11:58:35 ID:acJdswgO
>>257 >>258
ありがと。

で、ファイルサイズの方は気にしなくても良さそうですかね?
まあデジ1000万画素の時代なんだから大丈夫かw
今度チャレンジしてみます。
カラーマネジメントが心配というか、上がりの色調で楽しめそうw

261 :242:2007/09/18(火) 13:09:11 ID:hmshIdsb
Thx > All
確かにCDでも良いんですが、毎回、千いくらか出すのが惜しかったんで…。
フィルム80本くらいで元とれるなぁ、とか思っちゃったんですねぇ。
キタムラの店員さんにも、スキャナより同時プリントを薦められてるんですが、紙やらCDやらが
貯まっていくのも、管理上、やだなぁ、と。
観賞用は四切にしてるんですが、画質的に、手焼き≒デジプリにもっていけますか?

262 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 13:38:35 ID:Q60XBNIu
同プリのデジプリはアレだけど、高解像でスキャンー>レタッチー>無補正でデジプリは全然悪いと思わんけど・・

263 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 21:35:15 ID:K6WLb++/
>>259
Ctrlキーを押しながら選択、またはCtrl+Aで全選択。
それでバッチスキャンできるが、
そういうことを聞いているのかな。

264 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 21:52:32 ID:CPYEEYOS
自前の設定を保存しておけば楽って話なのかもよ。

265 :◆cacao/jD6. :2007/09/18(火) 23:06:38 ID:fXRToWy/
>>263
>>264
どうもありがとうございます。設定の保存はやっていました。Ctrl+Aで全選択
とは、気づいていませんでした。単純なことなんですね。いま携帯からなので
やってはみていないのですが、これってクロップは最大になるんでしょうか?

266 :◆cacao/jD6. :2007/09/18(火) 23:08:24 ID:fXRToWy/
単純なことなんですね。→単純なことなのに質問してすみませんでした。

267 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 23:10:32 ID:c5iBQqW2
>>265
だから設定次第でなんでもできるんだよ
サイズも範囲もトーンカーブも彩度もICEもGEMも

ちょっとは試してから訊いてくれ

268 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 23:52:59 ID:HPyY5Uxe
>>256
ダイレクトプリントってアナログじゃないの?
ポジからスキャン、デジプリとかもダイレクトプリントっていうんかね?

269 :名無しさん脚:2007/09/18(火) 23:56:02 ID:0x2BkFdQ
>ダイレクトプリントってそんなにいいスキャナを使ってる?昔からあるし。

いや、>昔からあるし。って昔のダイレクトプリントは、ダイレクトにプリントした物でしょ。
スキャナは関係ないよ。今は知らんけど…


270 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 01:11:42 ID:amSV/Dga
デジカメ板のペンタレンズスレ
5000EDの比較企画(?)が興味深かったので紹介してみる
GEM機能ON/OFFの画質比較が見られる

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189165830/544-560

271 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 10:02:40 ID:enKMqqgV
Kodakの"Eダイレクト"はスキャンしたやつだね。 もっとも取扱店で、手焼きとは別だと
ちゃんと説明してくれたが。

272 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 14:16:12 ID:iabc5rYa
スキャンしたやつということは、ネガのデジプリと
同じことだよね。手元の料金表で見るとLサイズが
一枚63円もするんだが、ぼったくりだなw

273 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 18:26:08 ID:P96MzteY
フジのフロンティアも、入力はネガでもポジでもOKだから、
スキャナを介在させたポジポジプリント、ってのが普通に在る訳だよね。
で、一般客に対して細かい事言う必要も無いので、
過程に関係なく「ポジポジ=ダイレクトです」と。


274 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 19:10:29 ID:iabc5rYa
272の発言は
それならネガの焼き増し料金と同じでなければ
ボッタクリだよな、ということなのだが。

275 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 19:35:05 ID:7ZTJlAMC
Kodakのサイトにも出ているがEダイレクトはリバーサルの機械焼きプリントサービス

Eダイレクトはお店のデジタルミニラボ機を使ったリバーサルプリントサービス。
ネガカラーペーパーにプリントされる。
焼き方、トリミングの指示が可能。

Eダイレクトプロは業務用大型スキャナ、高性能デジタル出力機によるプリントサービス。他はEダイレクトと同様。

276 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 21:09:25 ID:enKMqqgV
Eダイレクトプロをやってくれるラボが近所にあるけど、値段はまだ聞いてないな。。。
堀内みたいに基本料2000円/枚とか言われそうで。

277 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 21:42:08 ID:p7MJ0Phg
今はほとんど無いが、ピクトロスタッドもよく使ったな。
ダイレクトプリントの代わりに。

278 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 22:43:32 ID:iIguYhUS
>>273
何でちゃんとアンカ付けないの?
>>274が、気の毒なことになってるぞ。


279 :名無しさん脚:2007/09/19(水) 23:15:30 ID:nLMLHxkI
>>277
昔会社にピクトロあったけど、紙詰まったり現像液?のムラが出たりで、
トラブル多かったから結局インクジェットに切り替えた。
まあ管理が(管理者も)悪かったせいもあると思うんだけど。

奇麗だったんだけどね〜。ピクトロ。

280 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 00:19:47 ID:j3S7nx0m
ピクトロは拡大すると縞々が酷いけどな。

281 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 02:30:23 ID:sA05pN1t
http://125.207.177.163/20070919984646/omote/img2/2004031717.gif

282 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 22:17:41 ID:NwMYMNct
5000EDなんだけど、どんなに頑張ってもカタログ公称の
プレビュー11秒、スキャン20秒なんて有り得ない感じなんだが。
どうやったらこんなに速くスキャンできるんだ

283 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 22:19:56 ID:00w4j7dA
パソコンが弱すぎるんじゃないのか?

284 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 22:39:02 ID:vbiL4cDm
駅から5分は実は15分って昔から言うしな

285 :282:2007/09/20(木) 22:42:29 ID:NwMYMNct
>>283

おお パソコンは5年くらい前のやつで、
CPUがPEN4の2.66G、メモリはPC2100のやつを2GB。

たとえば、モノクロネガ/4000dpi/色8bit/マルチサンプルx1/ICE等OFF
って設定だとプレビューにたっぷり1分、スキャンに3分は平気でかかる。
16bitでx16とかに設定してると、実に1コマ40分ぐらいスキャンしてんだけど。
どうなんだこれは。

286 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 22:56:15 ID:T6yRJ1A7
x16ってそこまでやる意味あんのか?
そこまで必要な写真って露出が失敗してるように思うが。

287 :282:2007/09/20(木) 23:06:30 ID:NwMYMNct
>>286
正直何が変わるのか俺にも分からなんだ>x16

x1でもせめて1分とかで終わってくれればと思うんだけど・・・
俺のが特別遅いのか、という疑問が拭えない

288 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 23:11:20 ID:fjWLbJJW
PCのスペック自体には不足がないような気がするから、
PCの設定に問題があるんじゃね?

289 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 23:14:43 ID:T6yRJ1A7
なるべく情報を引っ張り出したいという気持ちはわかるけど、
俺の場合はせいぜいマルチサンプリングx4までだね。
それも相当露出を失敗したような奴でw
取り込む枚数にもよるけど、x16を全部にやってたらしんどいよ。

290 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 23:25:00 ID:9QRwh4MF
マルチサンプリングの効果を確認できるのは、リバーサルで×2位でほとんど頭打ち。×4以上
はおまじない程度。
しかも、ネガカラーだと、×2をしても差はほとんど出ないよ。
ためしにやってみればいいじゃ無かろうか?

291 :名無しさん脚:2007/09/20(木) 23:41:28 ID:RJSTWOtK
俺もマルチサンプルして良かったーって効果が得られたことがないのでOFFにしている

292 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 00:07:37 ID:rcgrZI6z
うちは5EDなんで参考にはなりませんが、vuescanにしたら飛躍的に
早くなりましたよ。

293 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 00:13:21 ID:RV9rf2ai
オレはマルチサンプリングの効果を実感してるよ

潰れるかどうかという際どいシャドー部の諧調の拾い方が回数増やすほどに確かに良くなる
何と言うか、ファミコンのドット絵みたいなガタガタのトーンジャンプ状態から、
なんとか連続したトーンと呼んでもいいかなってレベルまでは引き上げてくれる

ただポジをルーペで見るとシャドーの諧調はもっと豊富で、もっと透き通るような印象なんだよな・・・
そんな訳で上の方にあったドラムスキャナの話はちょっと興味深いと感じた
一度プロラボでお気に入りのポジをスキャンしてもらおうかな

294 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 01:51:06 ID:3lSlZO//
なーるーほーどー。マルチサンプルは用途によって、って感じすかね。
ある程度縮小して画面で眺めて悦に入る、と言うのが俺の主な用途なので、
取りあえず日常的にはx2とかx4ぐらいに減らしてみます。気合いを入れる時はx16にしよう。

しかしみんなマジで1コマ20秒とかでスキャンできてます?
俺のが故障だったら悲しい・・・買ったの1年半前だから保証も効かないし・・・


>>292
確かに、ドライバとかソフトの方で何か腐ったものがあるのかも知れない。
いきなり落ちたり認識したりを繰り返す持病もあるんで、かなり怪しい。
こんどビュースキャン試してみます。$$$$。


295 :282:2007/09/21(金) 01:52:00 ID:3lSlZO//
IDが変わってしまった・・・282です

296 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 03:25:28 ID:Ni7ANQ0t
x16って、すげえ・・・スキャナの寿命が縮まりそうだなw
俺は大きくプリントする写真は x6でやってます。
また、上にもあるけど、vuescanを使うと速くなるのでお勧め。

297 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 04:19:19 ID:HOKEdXKA
36枚(2000dpi)を手作業込みで、1H ぐらいかかる。
実スキャン(一回)時間は、20秒ぐらいなのかもよ。

前はもっと遅かった。
アンチウイルスソフトを変更したり、USB2.0 にしたりしてもこんぐらい。

遅かった時には、何故か、フィルムに傷が付いた。

298 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 09:00:41 ID:qN7/ig2K
おいらはカラーネガで色々試したけどマルチサンプリングは一回に落ち着いた。(5000ED)
スキャン時にトーンカーブやらいじるのでスキャンそのものよりも時間が掛かってる。
ICEのみ使用で一本36枚を大体2時間といったところ。
ウイルスバスターが重いんでスキャンの時は切っている。
でも落ちるときはよく落ちる。


299 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 09:10:41 ID:HcfFrssk
>>294
5000ED使ってるので今夜スキャン時間調べてみるよ
ICEもGEMもみんなOFFで8bitのマルチ1回なら"相当速い"という印象があったなぁ

300 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 10:39:06 ID:He6JQTsf
>>294
>取りあえず日常的にはx2とかx4ぐらいに減らしてみます。

offにするって発想はないのか?

301 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 11:18:33 ID:VIs9fFa4
はっきり言ってoffが一番

302 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 11:40:05 ID:+9Uhod82
みんなGEMつけてるの?
ONにすると時間が4倍くらいになるし
粒状感も写真の一部だと思うのだが。

303 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 12:08:29 ID:4neuFLZJ
マルチサンプリングよりも光量の調整(アナログゲイン)のほうが
重要だと思う。光量が足りないのにマルチサンプリングしても意味
ない。
でもマルチサンプリングしてるけどね。一本撮って5枚ぐらいしか
スキャンしないから、時間はあんまり気にならない。後処理で
フォトショップでトーン調整焼き込みの時間のほうが長いし。

304 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 12:34:18 ID:HcfFrssk
>>303
アナログゲインってフィルムに当てるLED照明の強さそのものをコントロールするもの?
それともトーンカーブなどのパラメーターみたいに読み込んだデータに対する後からの処理?
アナログゲインの説明見てもいまひとつ分からないのだが・・・

305 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 12:50:47 ID:4neuFLZJ
>>304
光量だね。結局CCDのラチチュードいっぱいいっぱい使わないと、ノイズや
トーンジャンプが出るわけだ。CCDが飽和しない範囲で光量は多い方が良い。

306 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 13:05:09 ID:Ni7ANQ0t
vuescanだとどうやったら光量を増やせる?
RGB Exposureを変えても出て来る絵は大きく変わらない。
Color Balanceをnoneにして出た絵のヒストグラムを見て思うのだけど、vuescanの場合、光量が少なくない?

かといって、Color Balanceをneutralにしても、光量自体は変わっていないようだし。
Elite 5400 IIを使用。

307 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 13:12:31 ID:VIs9fFa4
longer exposureってやつかな?
でもこれは長く光らせるだけで、光量は変わらんか。

308 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 13:21:20 ID:VIs9fFa4
Vuescanでのanalog gainのやり方わかったよ。

With Vuescan, setting lock exposure 'on' gives access to a hidden field 'exposure' where you can enter the value you want. When you set lock exposure on, VS shows the value it has used before (ie the autoexposure calculated value).
This is the same as 'analog gain' with the Nikon Scan software, except that analog gain is a relative value, Vuescan's exposure an absolute one.
I am using VS and NikonScan with a Coolscan V . VS autoexposure is OK 95% of the time, and the colours are most of the time better than NS.
Just my 2 cents..

http://www.dl-c.com/discus/messages/2384/3828.html?1102866186

309 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 13:28:56 ID:4neuFLZJ
vue scanなら、PrefsタブのGraph typeをRAWにすると、直接CCDの吐く
ヒストグラムが見えるでしょ?これを見ながらRGB exposureを増やして
いく。薄めのカットで8割ぐらい使っていたらまずOK。上まで使いきると
変なトーンになる。

自分のルーチンで言うと、プレビューして、フィルムベースカラーセットして、
もっぺんプレビューして、イメージカラーをロック。それからスキャンして、
色見ながら直接数字を触って粗っぽく色決め、あまり追い込まず白と黒だけ
合わせる。後はフォトショップ。
この設定はオプションとして保存しておいて使い回し出来る。
モノクロだとRGB exposureは3.5から2.5あたり。ポジはカットによって相当
変わるのでオプションをたくさん造ってカットごとにロードして使う。
long exposureは2回露光するんじゃなかったっけ。継ぎはぎがおかしくなるので
使ってない。

310 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 13:41:14 ID:4neuFLZJ
補足。

上のやり方の肝は実はcolorタブのフィルムベースカラーを直接手入力で調整
できるところにある。ヒストグラムが十分広く光量セットできたら、こんどは
ヒストグラムをB/Wモードにして、暗部が0よりちょっとだけ浮いているように
Film base color red/green/blueを設定する(ポジのときは255より少し沈む
ように)。この設定は確かLock image colorをチェックしてないと出なかった
はず。要するに素抜けを黒なり白にちゃんと合わせるってことです。

当然ですが16bitで保存しないと意味ないですね。8bitにトーンカーブ掛けたら
データがどうであれトーンジャンプだらけになる。解像度半分にしても16bitに
した方が絶対良い。

311 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 15:12:22 ID:Ni7ANQ0t
>>308
どうも助かりました。Exposure lockはしてたんだけど、あの隠しパラメータがそうだったとは。

>>309-310
こちらはまた別だけど、とりあえずRGB Exposureだけでも露出量を追い込めるという事ですかね。

まずは>>308をヒストグラムを見ながらやってみて、
>>309-310も比較のためにトライしてみます。大歓喜!
が、今までスキャンしたお気に入りのものをどうするかが悩ましい・・・

312 :名無しさん脚:2007/09/21(金) 15:44:28 ID:gcdcnS6O
>>309-310
これは漏れも初めてしった。
トンクス!

313 :299:2007/09/22(土) 03:22:17 ID:FIfej7r3
SUPER COOLSCAN 5000ED
Power Mac G5 Dual Core 2.0GHz メモリ : 4G
アプリケーション : NIKON SCAN 4
ホルダー : FH-3
フィルム : リバーサルフィルム(RD)使用
ピント合わせはホルダー挿入時に動作するよう設定(つまり以下のタイムには含まれない)

ホルダー挿入→ピント合わせ終了後、"プレビュー"ボタン押してから画面表示までのタイム
プレビュー初回 : 30秒
プレビュ−2回目&更新 : 17秒

プレビュー終了後、"スキャン"ボタン押してから画面表示までのタイム
8bit 1回 ICE00 ROC00 GEM00 : 27秒
8bit 1回 ICE01 ROC00 GEM04 : 2分14秒 (40秒でメカ停止、計算開始)

8bit 4回 ICE01 ROC00 GEM00 : 1分38秒
8bit 4回 ICE01 ROC00 GEM04 : 3分10秒 (1分40秒でメカ停止、計算開始)

8bit 16回 ICE00 ROC00 GEM00 : 5分37秒
8bit 16回 ICE01 ROC00 GEM04 : 7分32秒 (5分57秒でメカ停止、計算開始)
16bit 16回 ICE01 ROC00 GEM04 : 7分53秒 (5分57秒でメカ停止、計算開始)


全く同じ動作をさせてもけっこうその度にタイムにばらつきが出ることもありました
以上報告終わり、寝るぽ

314 :名無しさん脚:2007/09/22(土) 14:06:11 ID:n8LoPinw
>>313 ありがとございます。
ちなみに自分が昨晩バッチスキャンしてた分のログ。
4000dpi,100%,16bit,x8,ICE強,ROC無,GEM2。
--------------------------
Nikon Scan 4.0 ログファイル
保存先フォルダ: ******************
ファイルの種類: TIFF 形式
ニコン カラーマネージメントシステム オン
スキャン開始: 2007/09/22 3:45
画像 1 のスキャンを開始しました: 2007/09/22 3:45
スキャンは正常に終了しました
[保存ファイル名]:IMG286.tif
画像 2 のスキャンを開始しました: 2007/09/22 4:07
スキャンは正常に終了しました
[保存ファイル名]:IMG287.tif
画像 3 のスキャンを開始しました: 2007/09/22 4:29
スキャンは正常に終了しました
[保存ファイル名]:IMG288.tif
画像 4 のスキャンを開始しました: 2007/09/22 4:50
スキャンは正常に終了しました
[保存ファイル名]:IMG289.tif
画像 5 のスキャンを開始しました: 2007/09/22 5:12
スキャンは正常に終了しました
[保存ファイル名]:IMG290.tif
画像 6 のスキャンを開始しました: 2007/09/22 5:34
スキャンは正常に終了しました
[保存ファイル名]:IMG291.tif
スキャン終了: 2007/09/22 5:56
--------------------------
丸々20分ずつかかってる。やってられーん。

315 :282:2007/09/22(土) 14:11:00 ID:n8LoPinw
名前入れ忘れた。

ちなみに前にも書いたけど
Pen4 2.66GZh,メモリ2GB(PC2100),
フォルダはSA-21,カラーネガです。

他のパソコンにつないでやってみるか。
ノートに繋いだら速かった、みたいなオチも
それはそれで恐ろしい。うーん。

316 :311:2007/09/22(土) 16:07:16 ID:u5nBLaaT
自分は勘違いしていたけど、>>308>>309で言っている事は同じだったね。
ちなみに、ヒストグラムはrawじゃなくて、b/wのほうが光量の飽和を確認しやすいと思う。

>>310のオプションは、自分は"Image"でスキャンするので使わない。が、これはソフトウェア処理では?

317 :309:2007/09/22(土) 17:12:06 ID:dWMjMdxN
いや、B/Wでヒストグラムを確認してもCCDの受け止められるコントラストいっぱい
使っているかどうかはわかりません。

おそらく311さんはたぶんポジがメインなんでしょうね。その場合は両者がさほど変わらない
でしょうが、ネガだとそうはいかないんです。ネガの場合、めちゃくちゃ少ないexposureで
も、ベース濃度の設定次第でB/Wのヒストグラムが幅いっぱい使っているように見えてしまう
からです。

B/Wのヒストグラムが示しているのは、結局のところRAWのヒストグラムに、ベース濃度の
影響を差し引き、ネガなら反転を掛け、ガンマを掛けたものです。ポジの場合ベース濃度が
ごく薄いので、ほぼガンマ掛けているだけですから、最終的な諧調に近いB/Wのヒストグラム
のほうがかえって扱いやすいかもしれませんが、ネガの場合はベース濃度の設定が相当B/W
ヒストグラムの見え方に影響します。
本来おかしいんと思うのですが、光量を増やすとvuescanに設定すべきベース濃度が変化します。
なんでだかわかりませんが、実際そうなっていまして、結局先に書いたようにまずRAWで光量を
合わせ、それに応じてベース濃度を設定し、そして本スキャンする、こういう流れが最大限
トーンを引き出す方法になります。

面倒なことをしているようですが、実際には露出と現像が安定していれば、いちいち
設定を変える必要はありません。カラーネガは適当に撮っているとスキャンに手間がかかりま
すが、私はモノクロがメインなのでちゃんとネガの調子がコントロールできてる限り、基本的
に同じ設定でスキャンできます。

ちなみにモノクロをスキャンするテクニックとして、ポジでスキャンしてフォトショップで反転
するとトーンが良いって話がありますけど、これはドライバが勝手に設定するネガ濃度とトーン
カーブがまずいからで、vuescanの場合は上記のやり方で同等のポジ像を得られるようです。

318 :名無しさん脚:2007/09/22(土) 22:38:25 ID:oC8qvWdn
他のスレでも質問しましたが、どの程度の差か分からず、ここで質問させてください。
その時、バライタでの暗室には絶対敵わないとレスがありました。

フィルムスキャナーの購入を考えています。目的は作品作り(四つ切り以上)をしたいと思っています。
デジタル処理をした時、例えば、私はトライXを使っているのですが、トライの特性などがプリントに
反映されるものなのでしょうか。つまり、見た人が、「この写真はトライの特性が出た作品だ!」と
分かるものなのでしょうか?また、暗室作業で出来た作品と、デジタル化した作品の迫力(遜色)の
違いはやはりあるのでしょうか?

319 :名無しさん脚:2007/09/22(土) 23:25:13 ID:GcFXT3N6
スキャナの性能以上に、プリンタと手焼きの違いがあるよね。 紙の質感の違いとかもあるし。
例えば、各メーカーのデジイチのサンプル画像などの質の高い画像をモノクロでプリンタで
刷ってみて、それで納得できるかどうか。 というのがまずあると思う。

スキャナ自体の能力は。。。とりあえずGoogle画像とかflickrで "coolscan v" とかで検索
すればいくつかヒットするので、そこから判断かな。

東京近郊だったらニコンの新宿ショールームで、ネガ持参でスキャンしてもらうのが一番。

320 :名無しさん脚:2007/09/22(土) 23:35:44 ID:i5QPt8Pe
古い記事だけど、現役機種のレビューなのでこれもどうぞ見て下さい。
作例をダウンロードできますので。この記事ではカラーしか扱っていませんが。
【那和秀峻の最新デジカメレビュー特別編】エプソンF-3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/06/211.html

321 :名無しさん脚:2007/09/22(土) 23:40:14 ID:i5QPt8Pe
もう少し貼っておこう。最近これらの記事貼る人いないからね。
他の人も購入検討中の人も参考にできるでしょう。

アナログ写真を救えッ!! 「エプソン カラリオスキャナ F-3200」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/21409.html
続・アナログ写真を救えっ!! 「ニコン SUPER COOLSCAN 5000 ED」(前編)
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/21601.html
続・アナログ写真を救えっ!! 「ニコン SUPER COOLSCAN 5000 ED」(後編)
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/21612.html

322 :名無しさん脚:2007/09/22(土) 23:43:21 ID:oC8qvWdn
>>319
>>320
>>321
ありがとうございます!大変参考になります!

323 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 00:16:33 ID:isLFf7iV
>>318
フィルムの特性は勿論プリントにも出ます。

勿論、スキャナ・プリンタ共に、紙焼きと同じ結果をシミュレートするように
作られてるわけじゃないから、紙焼きと同様のプリントになるわけじゃないけれど、
特性自体はスキャン結果にもプリント結果にも明らかに出てきます。

今月のアサヒカメラかな?ホンマタカシと森山大道の談話が載ってました。
フィルムスキャナ→インクジェットと言う方法について森山大道曰く、

「いいですよ。相当いい黒が出ると思いましたね。僕の場合は
フィルムからデータを取ってもらってやるんですが、なかなか
いいコントラストが出るんで、全然問題ないという感じですね。」

とのこと。この人はスポンサードされてるから都合の良いこと言うんだ、
とか言う人もいますけど、自分のプリントのクオリティ、ブランドも
熟知してる人だと思うんで、下手なリップサービスはしないでしょう。

それとカラーになりますが、少女写真で有名なスタージスは先月
大判→キヤノンの民生用フラットベッド→エプソンの5500のプリントで
展覧会をやりました。本人曰く、「自分が見た中で最も綺麗なプリントです」
とのことで、俺も実際見に行きましたけど、流石に圧倒的な出来でした。凄かったです。

以上、プリントの達人2名がフィルムスキャン→インクジェットを試した感想でした。
バライタを再現するかどうかは別にして、少なくともプロが積極的な理由で選びうるレベルのものは作れます。

324 :323:2007/09/23(日) 00:32:03 ID:isLFf7iV
もう一つついでに。

今たまたま見つけた、プロの方の感想。
文中に出てくるのはフラットベッドなんで、専用機ならもっと綺麗ってことですね。
ttp://exvisio.exblog.jp/1344302/

実際、我々アマチュアが得られうる最高品質のプリントって、
出来るだけデカいフィルム→フィルムスキャナ→インクジェットだと思いますよ。


325 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 00:56:14 ID:kjgB6WQy
森山さんの件ですが、先日エプサイトで行われていた「凶区」の展示を見てきました。
エプソンの黒白インクジェットプリントで出力したものです。
森山さん本人は>>323さんが書いてくれたように言っているようですが、俺が見た所、
印画紙による本物の森山プリントには及ばない出来だと思いました。黒の濃度が違うんですよね。
また彼の焼きはコントラストが強い一方で黒の粘りがあるのですが、
それも少し滑らかでないところがあるように見えました。まだまだ改善の余地がありそうです。
疑問に思ったので先月行われた同じく森山さんの「ハワイ」の展示を見に行き、
手で焼いたプリントも見てきましたが、やはりあちらの方が良いです。
ま、印画紙による本物の焼き、しかも森山さんほどの人の焼きと比べてはいけないんでしょう。
もっとも印画紙とは違って光沢の無い紙にプリントをしていたのも影響して見栄えが悪く感じたのかもしれません。
なお、印刷で見るよりはずっと綺麗でしたよ。手で焼くのには劣るが、なかなか良いものだと思います。
黒白のプリントはインクジェットではまだ難しいところがあるように思います。

326 :323:2007/09/23(日) 01:06:37 ID:isLFf7iV
>>325
おお、そうだったんですね。凶区もハワイも見に行かなかったんで、参考になります。

実はスタージスも、彼の専門であるモノクロは紙焼きでした。
この人は薄めのプリントを階調で見せる人ですが、やっぱり思うところあったのかな。

327 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 12:10:15 ID:Frv3VCUk
森山のはドラムじゃねーの?
スキャン時に取りこぼしたらきれいな出力は無理だと思うけどな。

328 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 12:36:34 ID:kfWLmYbN
グホッ!
ここ2ヶ月ぐらいネガカラーをネガモノクロで取り込んでたorz
だから彩度低めだったのかよ
Nikon Scanのばかやろー。

329 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 17:14:14 ID:nCzAAkQC
318ですが、以下のレスの方々の意見は大変参考になります。
なんだか購入に向けて前向きになれそうです。


330 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 17:49:15 ID:FpzSHQU/
>>328
彩度低めってw


331 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 18:24:19 ID:XBEdyJyC
モノクロで撮るならやっぱ自家プリントした方がいいよ。
スキャナもあるとデータベース作ったり便利だし、どこで満足するかというのがあるけれど。
森山さんのはメーカーが最高の機材と技術者を与えての結果だから。
民生用のスキャナではあそこまでの結果は難しいかと。最近は引き伸ばし機安いし。

332 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 23:00:23 ID:IgGTfDWG
COOLSCAN IV ED使ってるけど、凄く遅い・・・
紹介記事では14秒でプレビューとか書いてあるけどスリーブのネガ6コマをプレビューするだけでも
10分くらいかかる。
Pen4 2.6GBとメモリー3GB積んでるんだけどな。
しかも10枚以上スキャンしたあとは再起動しないとメモリーが足りなくなってフリーズする。
何か根本的に間違ってるのでしょうか。
USB1.1だから遅いとは思いつつ、これは遅すぎるような気がします。

333 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 23:11:13 ID:3MZsUipl
メモリ3GなのにUSB1.1とかアリエナス

334 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 23:20:57 ID:qsU4TzfP
OSがMeとかいうオチ?

335 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 23:24:48 ID:IgGTfDWG
PCはUSB2.0ですが、IV EDがUSB1.1なのです。
誤解まねく書き方ですみません。
OSはXP HOME Editionです。


336 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 23:56:12 ID:Y0+fBsbr
>>332
なにか他に常駐してるソフトが悪さしてるんじゃないか。
それはありえない遅さだよ。

337 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 23:58:49 ID:wR/V5kSb
ウイルス対策ソフトを入れると激オソになる事が多い。

338 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 00:01:04 ID:jiZBbHmB
あんなもの入れたこと無い

339 :332:2007/09/24(月) 00:12:32 ID:gIP5Ugfa
プレビューの時にDigital ICEを使用して、ポストプレセッシングも使用する、になっていました。
Digital DEEも使用するになっていました。
プレビューするときにはスキャンする範囲だけわかれば良いので、こんな処理いらないのに。

お騒がせしました、すみません。
前はOFFでしたが、いつのまに変わったんだろう・・・

本スキャンするときはDigital ICEは使いますが、ポストプロセッシングは使用してません。
とくに古いネガじゃなければあまり必要ないですよね。
かえって色がおかしくなるし、処理に時間がかかるし・・・

340 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 00:16:45 ID:RRH4UfhA
エンコとかパイ焼きしてベンチマーク取ってみ。

341 :314-315:2007/09/24(月) 04:41:15 ID:pDI9Jh+m
>>314ですが、どうなんでしょ、やっぱ何かおかしいのかなあ。
5000EDなのにIVの人より遅い気がする。。。
だいたい同じようなスペックの方、
お暇でしたらスキャンログ貼っつけて下さいませ。

やっぱりノートン先生の仕業なのかな〜。

342 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 06:13:50 ID:YwQ8oOjj
>>341
うち、初心者が買う入門スペックのパソコン。ICE OFFなら5EDでカタログ値出てると思う。

セルロンなんたら メモリ256+512M パソコンの中身はスカスカ。

本スキャンでICEとGEMを入れると3分30秒くらいかな。

343 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 11:44:16 ID:2CZjzdUZ
x900→9000EDと試して使ってみたけれど、限界を感じ自家プリント移行中。
結局プリント作る工程でインクジェットじゃ納得できなかった。

344 :328:2007/09/24(月) 12:34:23 ID:IoxsFnZ7
すまん。VEDなんだが
Nikon Scan立ち上げ時はフィルムタイプはネガカラーになってるんだが
フィルムを挿入すると勝手にネガモノクロの設定になっちまう事に気付いた。
設定を出荷時に戻しても同じ・・・。
スキャンの度にこれ気にして手動で直さなきゃならんのかね?
おかしいよなコレ orz

345 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 12:51:24 ID:llFsbEBZ
>>318
おそレスですが。

トライXがどうこう言うよりも、ネガの濃度がスキャンしやすい範囲に収まっているか
どうかが最終仕上がりを左右すると思います。微妙なトーンカーブはある程度スキャン
以後の処理でどうとでもなる部分があります。
ただシャドーの分離がよくハイライトがややかすれたような特性曲線が意図しているも
のに近いならば、TMAXのような直線的なものよりも合っているということはあるかも
しれません。でもフィルムの選択が伸ばし機や印画紙との組み合わせで総合的に考えるもの
であったように、プリントメディアの特性との組み合わせで考えることでしょう。

一般論として、インクジェット出力はシャドー分離が悪く、黒の最大濃度が薄いので、
トライXの持ち味であるメリハリの利いた像は相対的に出にくい傾向があるかもしれません。

346 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 13:33:48 ID:W6PqMr9K
>>345
318ですが、そうですか…。一度使って納得してみるしかないのかも知れませんね。
レスありがとうございます。
 ただ、このスレの多くの方が暗室作業ではなく、フィルムスキャンを積極的に使うのは、メリット
を感じての事があるって事だと思うのですが、その大きな理由っていうのは、なんでしょうか?
すいません、初歩的な質問で。

347 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 13:35:44 ID:rVmM71HG
>>346
暗室なんて居候の俺には無理
それにめんどくさい
と思ってフィルムスキャナにしたけど、やっぱりめんどくさいのでカメラ屋さんに頼んでいます。


348 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 13:56:01 ID:+ouPp1Ed
スキャンして、トリミングや露光・色調などを補正した後にメモリカードにJPEGでつっこんで、
デジタルプリントしてもらう。という方法はあるね。 必ずしもインクジェットより良くなるとは
限らないけど、気に入れば使える方法の一つではある。

349 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 14:04:11 ID:6mfbAV50
>>348
どう考えてもインクジェットより上だろ
コストも安いし画質も上
ネット注文なら足を運ぶ必要も無い
店に出せないようなプリントならインクジェットしかないけど・・・

350 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 14:21:35 ID:6CM+Y+kS
>>344
設定は名前をつけて保存できるだろ。
ユーザー設定にしてデフォの設定にもできる。
それも効かないというのなら、ニコンのサービスへ。

あと、紙の冊子のマニュアルじゃなくて、CD-ROMに入ってるPDFのマニュアル参照ね。

351 :314:2007/09/24(月) 17:10:51 ID:pDI9Jh+m
5000EDなのにスキャンが遅い気がしていた314(pen4 2.66GHz,メモリ2GB)ですが、
USBの差し込み口を背面から前面に変えてみたら若干マシになった。
別にハブとか使ってないし、全部USB2.0で動いてるはずだし、
ノートンはそのまんまだし、結局何だか分からない。

プレビュー&自動露出済、4000dpi,100%、
"スキャン"ボタン押してから画面表示までのタイム

8bit 1回 ICE00 ROC00 GEM 00:45秒
16bit 16回 ICE01 ROC00 GEM04:9分58秒 (8分00秒でメカ停止、計算開始)

・・・本当に2ライン動いてるんだろうか?

GEMは普段使ってなかったんだけど(使っても2までだった)
今回試しに使ってみて、これはこれでいいかも、と思った。

352 :344:2007/09/24(月) 18:43:56 ID:IoxsFnZ7
>>350
サンキュ〜
そのつもりでやってたんだだけど何かおかしい
再インストールしてみます

353 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 19:51:54 ID:zZoQJahh
>>351
マルチサンプルスキャニングの時間増加は置いといて、
フィルムの濃度はどう?

うちはネガだけど、たまに濃いのは通常よりかなり時間が掛かってる。

354 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 21:52:06 ID:dzpkHovW
Windows Vista対応のNikon Scan、なかなか出ないですね。



355 :名無しさん脚:2007/09/24(月) 21:55:05 ID:ySFk8Nj1
いずれはVueScanに頼らざるをえなくなるんだろうな。

356 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 13:51:22 ID:Zsc6EZ/q
>>354
つかデルの?

357 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 18:57:02 ID:duUqbDL2
自分は試したこと無いんだけど、Vista上のVirtualPCでXPを動作させて、そこでNikon Scan動かないかな。
#一応、この使い方はVistaに対応していないハード/ソフトに対するMSの公式見解。。。

358 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 19:13:43 ID:pfzAQ+DF
>>346
フィルムスキャンの方が手軽です。水を使う暗室作業は暗室を用意するのも実際に作業するのも面倒です。
家のスペースの都合で暗室を用意できない人も多いです。
スキャナ利用する積極的な理由は、俺含めカラーの人は色調整がラクなのが大きい。褪色の心配も無くなる。
モノクロの人は黒と白の強さと階調が命になってくるので暗室で焼くことにこだわる人が多いみたいです。褪色しないし。
俺も知り合いの写真屋のオヤジさんには暗室作った方がいいよと散々言われています。
たしかにオヤジさんが焼いてくれたら綺麗です。

359 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 19:32:37 ID:+8YJwuT6
129 名前:名無しさん脚[] 投稿日:2006/09/28(木) 03:47:28 ID:7HDDRq95
VistaRC1-5600にニコンスキャンをインストールしてみた

NikonScanそのものはインストールできたが問題点がいくつかある
まず第一は4.01、4.02のアップデートがVistaに対応していないのでパッチが当てられないこと
スキャン設定や動作そのものはXPと変わらなく出来ているが、スキャンが終わった画像を保存しようとするとDEPが効いて強制終了してしまう。
http://f430.hp.infoseek.co.jp/ved/dep.png
以下のDEPの解除設定が必要になる
http://f430.hp.infoseek.co.jp/ved/dep2.png

スキャン速度もXP時とほとんど同じ、使用メモリはVista起動当初からやや高めでスキャン中も増えていってXPの時より多めになるが
XPの時よりディスクスワップは少な目に感じた。
Vistaスレでも言われてるように、メモリコントロール性能が上がっているのだろうか。
http://f430.hp.infoseek.co.jp/ved/vista.png

アップデートの件さえクリアできればVista移行の障害はなくなるのでニコンはなんとかしてほしい。
コマ位置微調整をちまちまやらせられるのは苦痛だ。

360 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 19:46:45 ID:GbcwUBHY
>>332
3GB積んでるからだったりして

361 :◆cacao/jD6. :2007/09/25(火) 20:13:10 ID:uD9y65gc
>>359
普通にVistaでインストール、アップデートできてます。やったことは
インストーラもアップデータも「管理者で実行」を選んで起動しただけ
なのですが。。DEPの設定もしてません。メモリは2GBです。

362 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 21:10:48 ID:duUqbDL2
今日、とあるカメラの講習会で白黒プリントを体験をしてきた。 今までは、現像→スキャンだったのだが。。。
Digital ICEは偉大だと思った。
考えれば当たり前だが、アナログでも思いっきりホコリは写りこむのね。。。また、逆にICE無しの機械でも
ホコリを念入りに取れば問題ないんだなーとも思った。 小さいのはレタッチで消せるし。

363 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 21:52:35 ID:pfzAQ+DF
>>362
描写が柔らかくなるけど引伸ばし機が散光式ならゴミ・キズあまり目立たないよ。
モノクロプリントということからして集散光式だったんじゃないかな。

364 :362:2007/09/25(火) 22:17:55 ID:duUqbDL2
>>363
そうなんですか。 今日はもう、暗室ってだけでいっぱいいっぱいだったので、細かいことはとても(笑)
コントラストをあげたら、とんでもなく硬い写真ができたので、集散光式だったのかと思います。多分。。。

365 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 23:01:19 ID:I7M2HtvQ
フィルムスキャンするようになって気付いたんだけど
ネガスリーブの端っこのコマの切断側が帯状に茶色く変色してる事があるorz
フィルム1本に必ず一カ所は出る感じでイヤなので店を変えてみたところそこでも出る。
これって何なんでしょうか?現像時に何かクリップみたいので端っこ挟むのかな?
店にクレーム付けるべきでしょうか?




366 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 23:10:11 ID:eDDMWOmj
>>365
使ってるカメラは?
読解力がないんで状況が想像しにくいんだけど、
多分原因はカメラ側だと思う。
一度「フィルムは切らないで、ながまきでおねがいしまーす」
っつって、長巻にしてもらったらどうでしょう。

367 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 23:15:41 ID:7QExenNG
(´・ω・`)

368 :名無しさん脚:2007/09/25(火) 23:24:33 ID:I7M2HtvQ
>>366
レスありがとうございます。
実はカメラは数台を使い分けていますのでカメラが原因とは思えません。

状況はコマの左端(決まって左端)に幅が50pix〜100pix程度(4000dpi時)の帯状で
茶色っぽい汚れみたいな感じでハッキリと現れます。
青空が写ったコマは特に目立ちますorz。

フィルムを切らないで長巻きってお願いできるんですか!知りませんでした。
ただ、別料金取られるとなるとちょっとキビシイですネ。

369 :362:2007/09/25(火) 23:45:22 ID:duUqbDL2
フィルムストリップを目視でその帯は確認できる?
ニコンのCoolscanを使っている場合で、ストリップフィルムアダプタを使用すると1コマ目は
読めることにはなっていない。 という仕様は知ってる? (無理やり読めるけど、端の方が絵が)

370 :365:2007/09/25(火) 23:56:18 ID:I7M2HtvQ
>>369
目視では確認出来ません。
これはフィルムベースが茶色いからだと勝手に理解しておりますが・・・。
スキャナはVEDです。
「ストリップフィルムアダプタ」とは付属してくるやつの事ですよね?
1コマ目は読めることにはなっていない という仕様は知りませんでした。
でも、それと関係が有るのでしょうか?
出るのは今のところ必ずストリップの切断端側なんですが、
切断端側なら全てに帯が現れるという訳では無いのです。
上手く説明出来なくてすみませんorz 
この現象ってやっぱりボクだけなんでしょうかね(笑)

371 :365:2007/09/26(水) 00:01:10 ID:Hbo8Belx
>>369
ごめんなさい
ライトボックスでは確認できませんでしたが、いま強めの蛍光灯にかざして確認できました。
ただ、帯はグラデーション様にコマ端から徐々に薄くなる感じなので
知らずに見た場合認識出来ないかもしれません。

372 :名無しさん脚:2007/09/26(水) 00:01:26 ID:hNa+dX+f
>>365 
私はWEDですが、同様の症状がでます。
6コマある最後のコマですよね。青空が
写ってる所とかかなり顕著です。
気になるときは最後のコマを逆側にして
スキャンすると出にくくなりますよ。
>>369
ストリップフィルムアダプタってフイルムを順次
飲み込んで6コマ連続スキャンする奴ですよね(SA-21)。
一コマ目スキャンできないなんて、そんな事どこにも書いてませんが?

373 :372:2007/09/26(水) 00:06:09 ID:hNa+dX+f
ムラが出るのはカメラや現像過程が原因ではないはずです。
そんなのフイルムがカットされたところで茶色の帯が出る説明にならないですよ。

374 :365:2007/09/26(水) 00:12:04 ID:Hbo8Belx
>>372
僕の場合は最初のコマです。
コマを逆側にして試したことは有りませんが
僕のケースはやはりネガ自体に問題が有りそうなので期待出来そうも有りません。
でも今度試してみようと思います。貴重な情報ありがとうございます。

375 :362:2007/09/26(水) 00:12:26 ID:CrNbVwyi
すみません!! 1枚目が読めない仕様 はデマを流してしまいました。
「2〜6コマのフィルムストリップを読める」を何を思ったか「6枚切りのストリップの
2コマ目からしか読んでくれない仕様」と、思いっきり勘違いしてました。
#なので、今まで自分も1コマ目はFH-3で読んでいた。

ただ、この誤解に至るところで、SA-21でストリップを読み込んでいるときに両端の
コマ(最後のコマだったのかもしれないが、はっきりした記憶はない)の読み込み時に
スキャンした画像が、ムラみたいになってしまう。 という現象に遭遇して、そこで
さらに上述の誤解をして「頭のコマはちゃんとスキャンできないから、読めないこと
にしたのか」と勝手に納得していました。

ムラが出たコマは仕方なくFH-3で読み込むことにしてます。

376 :369:2007/09/26(水) 00:14:38 ID:CrNbVwyi
↑名前欄の数字間違い。 369です。 362も私ですが、別の話題なので。

377 :名無しさん脚:2007/09/26(水) 01:48:17 ID:48kHsRWQ
同じく5000EDでも茶色のムラは発生します。SA-21使用、特にネガ。
端のコマは光源の光がフィルムに漏れこんでくるせいだと思う。
はっきり言って構造の欠陥だと思っている。これならミノの
フィルムホルダの方がよっぽどマシだと思う。

378 :名無しさん脚:2007/09/26(水) 02:18:01 ID:AMJAla8+
ああ、何のことか分かった。
右端に出てくる縞というかムラというか影のような、あれか!
自分も>>377の言うとおり、5000ED/SA-21/特にネガで、散見されます。
絵によってはかなり目立つね。確かにフォルダ変えれば大丈夫っぽい。

379 :名無しさん脚:2007/09/26(水) 21:14:27 ID:eli3WPmN
おいらのネガにもかなりの数でネガ袋からチョロっと出た部分に変色があるな。
現像処理ではないか?空気に触れてた部分が退色したような感じ。
当然スキャンすると変な色になる。

スキャナの問題とはまた別の話ね。


380 :名無しさん脚:2007/09/27(木) 19:48:05 ID:sqPkjnIH
>>332
悪いけど、USB1.1は死ぬほど遅いからそんなもん

381 :名無しさん脚:2007/09/27(木) 20:03:26 ID:75ugX095
PrimeFilm1800i探してるが最近ネットですら見かけないな……

382 :名無しさん脚:2007/09/27(木) 21:12:44 ID:oUtiOGY/
それハドフに1000円で売ってた。

383 :名無しさん脚:2007/09/27(木) 23:47:25 ID:sqPkjnIH
>>381
正直100円でもいらねーw

384 :名無しさん脚:2007/09/28(金) 00:13:38 ID:ky4kO4hT
そんなにひどいのか

385 :名無しさん脚:2007/09/28(金) 22:55:45 ID:9w6eoRko
>>384
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010808/zooma22.htm
ネガはストレス溜まりそう
ポジならそこそこ使えるかな?

386 :名無しさん脚:2007/09/29(土) 01:21:57 ID:nVtFmWag
つかえねえよ

387 :名無しさん脚:2007/09/29(土) 02:30:59 ID:VP90y2E7
>>357
それならVirtualPCではなくVMwareでしょ。
VMwareならUSBデバイスをゲストOSに接続可能。
VirtualPCではできない。

388 :名無しさん脚:2007/10/01(月) 00:50:01 ID:GpzSaU/i
写真の退色を経年比較してる文献とかサイトってないですかね?

389 :名無しさん脚:2007/10/02(火) 02:24:04 ID:UI5SZDxl
意外にないもんだね。

390 :名無しさん脚:2007/10/02(火) 22:19:55 ID:o4R6U9cV
保存方法はそれぞれ違うし実験室みたいに冷蔵保存のデータを
示されてもなんの役にも立たない。退色が心配だったら冷蔵じゃ
なくて冷凍庫で保存すること。

391 :名無しさん脚:2007/10/02(火) 23:23:32 ID:G61NXjYU
>>381
コニカのQscanとかエプの1200とかのほうがずっといい。
これならハードオフに100円くらいで転がってる。

392 :名無しさん脚:2007/10/02(火) 23:43:34 ID:wULs/Bw2
>>390
やっぱり現像済みのネガも冷蔵保存の方がいいの?
この際は湿度は30~40パーセント程度でいいのかな?

393 :名無しさん脚:2007/10/03(水) 00:37:54 ID:OCaM0rTF
現像済みフィルムはネガシートビニール袋に入れ乾燥した冷暗所(10℃以下)に保管
ってことになっている。

394 :名無しさん脚:2007/10/03(水) 08:48:54 ID:a13v633v
退色も化学変化だから温度、湿度が低いのが一番。

395 :名無しさん脚:2007/10/03(水) 19:33:15 ID:X6+8ZC+8
アーカイバルみたく、フイルムの処理も長期保存に適したものと、そうでないのがあるよ。
一般的に激安プリントショップでの現像はカールはするわ、定着水洗不足などで黄変するわ、
へたった現像液で高温処理じゃ、その後の保存性が悪いのは言うまでもない。

396 :名無しさん脚:2007/10/03(水) 22:36:24 ID:3UXItg/R
新参者です。アドバイスお願いします。

クールスキャン付属のソフトでは、ハイコントラストのフィルムの
ハイライト部が美しく出ません。一方、ビュースキャンだととても綺麗な
諧調が出ます。

まだ購入していないのですが、モニタープロファイル、adobeRGBなど色空間の
設定方法はあるのでしょうか?
ここが見つけられなくて、購入を躊躇しています。

397 :名無しさん脚:2007/10/03(水) 23:11:41 ID:Oq9EuLBK
>>395
そうそう、安いスピード重視の店ではカラーネガだと本物のC-41処理じゃなくて、
C-41BやC-41RAという処理になってしまうんだよね。水洗が省略されたり迅速化が
重視された処理だから画質、保存性は劣ると考えてよい。
まあ、それでもコダックもマニュアルを作って薬液を売っている処理だから完璧に駄目と言う
わけでもないんだろうけどさ。でも迅速化のメリットをあえて享受しないC-41処理も
温存されていることから差があるということはメーカーも暗に明言しているに等しい。

398 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 02:32:36 ID:VIMod9hL
>>396
モニタープロファイル、色空間の設定画面は、あるよ。
でも使ったことがないので、396の求めていることが
可能なのかどうかは分からない。初期設定のままにしてた。

役に立つか分からないけど一応、nikon scan 4(同梱ソフト)の画面キャプチャ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp074732.gif
参考リンク
ttp://www.geocities.jp/leitz_house/scanning/index.html


399 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 07:25:28 ID:YYdFRp1l
>>397
とりあえず安いとこで現像して、いいやつだけ自分で定着・水洗やり直すのはどうだろうか?

400 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 08:25:15 ID:uo/TTB2a
>>397
便乗質問なんだけど、ポジフィルム(K-6)でもそういう簡易的な処理はあるの?
同じ物を撮ったKodak E100GとElite Chrome 200が帰って来たんだけど、
発色や透明感が全然違う。

フィルムだけでなく、レンズと処理したラボも違うので、どれ原因かはまだ掴めないんだけど、
もしかしてラボかな?と気になった。
その可能性が低ければ、多分レンズかなと思う。片方がApoで、同じメーカーでも全然違う色になった撮り比べを見た事があるので。

401 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 08:56:51 ID:YYdFRp1l
>>400
というか最大要因はフィルムが違うってことだと思うが、、、

402 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 17:14:54 ID:AvU668V9
まず、フィルムの違いが大きそうだね。
ポジは簡易処理あんのかな?もともとネガではライトユーザーの迅速化の
要望に応えるために簡易処理が作られたのだろうけど、ポジは事情が違いそうだが。
俺もなぜネガ現像の品質に差があるのか、同じC-41処理を機械でやるなら違うのは
あり得ないんじゃないか、と尋ねた時に教えてもらったんだよね。
それから少し調べると確かにC-41BやC-41RAという処理のための薬液が普通に売られていて、たまげた。

>>399
実は水洗だけはやったことあるw でもやってから年月経ってないし、
他にやった人は知らないから経年変化に違いが出るかは謎。ま、キズ付けたのを消すためだったし。

403 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 17:21:11 ID:I6PfzBRt
1コマ目か最後のコマにでもカラーチャートを写し込んでおけば…
ってそれで修正するとフィルム毎の特性まで失われそうだが。

404 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 17:24:03 ID:DB8gtZdi
Nikonの8000ED使っています。
ガラス付きホルダーをようやく購入したのですが
プレビューでは普通の絵なのにスキャンするとかなりコントラストの
強い写真になってしまいます。
付属していた素通し(?)のホルダーではこのような事は無いのですが
何がわるいのでしょう・・・


405 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 19:30:00 ID:vwnI1MFB
ポジの場合は、簡易処理の需要は無かったんじゃないか?
アマチュア向け自家現像キットなら、E-6現像の簡単版が本家コダックから出てたね。
ずいぶん楽しませてもらったなぁ。
ま、今話題にしてる簡易処理とは意味が違うと思うけど。

406 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 19:41:14 ID:VSHUdy9G
>>400
これは品種の違いが大きいだろうね。
あとE100Gのフィルムベースはグレー、EliteChromeは使ったことないけど多分透明じゃない?

407 :名無しさん脚:2007/10/04(木) 22:20:38 ID:HfAmFcTJ
>>398
うわー。ありがとうございます。そして、ごめんなさい・・。

自分の書き方が悪かったみたいです。クールスキャンは持っていて、
ビュースキャンを未購入ということを言いたかったのです。

そのビュースキャンにカラーマネジメントの項目が見つからなかったので・・。

キャプチャまでしていただいて、本当に申し訳ございません。汗

408 :398:2007/10/04(木) 23:09:47 ID:VIMod9hL
>>407
うっぷす!

読み返してみたら本当だ!失礼しました。

ビュースキャンはどうなんですかね。
完全に日本語化したやつ出ないかな〜。

409 :400:2007/10/05(金) 01:08:44 ID:vKyfpHzt
脱線のままで恐縮ですが、皆さんどうもありがとう。
フィルムの線が濃厚だとすると、私はElite Chrome 200は今後は使わないでしょうね。
違いが出やすい状況だったのかもしれませんが、
日陰で撮った深みのある花や緑の色が、
Elite Chrome 200では、強いホワイトバランスを施して、尚かつ鮮やかさを抜いたような、のっぺりした色になってました。
E100Gが良すぎるのかもしれませんが。

410 :名無しさん脚:2007/10/05(金) 01:40:51 ID:XhGLAmR+
もちろん、同じE-6処理でもラボによって違いはあると思うよ。
他にもエマルジョンナンバーの問題もある。午前と午後という話もある。
俺はネガ専なので詳しくないけど、違うとは言うよね。
でもフィルムごとの差よりはずっと小さいはず。

411 :名無しさん脚:2007/10/05(金) 22:29:24 ID:+3++EP77
>>388
加速試験は、見つかるんだけどね。
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&q=%E9%8A%80%E5%A1%A9+%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%80%80%E9%80%80%E8%89%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

412 :名無しさん脚:2007/10/05(金) 23:08:01 ID:ZZRMCL2Z
ネガをElite5400 2でスキャンして、MAXART5500で出力してます。
色味やコントラストなど自由にコントロールできるのは便利だけど、
 どうしてもざらっとした粒状感とシャープさに欠けるところが気になります。
 A4ならそれほど気にならなくても、A3では厳しいです。
 最高解像度でスキャンしても、画質の面で銀塩プリントには劣りますね。。。
ちなみに16bitマルチサンプリング4回、ICE・GEM使用です。
ファイルサイズは220MBにもなります。
やっぱりネガからのスキャンはこのくらいが限界なのかな。。。

413 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 01:52:37 ID:pSd6aWLD
>>412
何度も言うがICE以外すべてOFF


414 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 02:05:01 ID:M76n7Diq
ICEもイラネ

415 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 05:17:29 ID:wmNuw+4l
たしかにカラーネガのプリントは上手くいかない

416 :400:2007/10/06(土) 07:09:40 ID:YTQgmtlE
シャープネスを問題にするならGEMは絶対にOffにする

417 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 07:47:50 ID:wmNuw+4l
カラーネガのヌルっとした感じをフィルムスキャナ&インクジェットで
再現したいなら、ディテール消失覚悟でGEM最強→シャープネス処理てのも
やり方としては有るかも知れない。被写体とか表現したいものによるけど。

418 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 07:50:07 ID:T3uPoF0A
GEM ICE有り無しの写真を素人に見せたりしてみたけど
ほとんどが有りのほうが良いという。

419 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 08:11:30 ID:YTQgmtlE
それよりはLightroomなどでColor Noise Reductionをかけた方がいいのでは。
あるいは、Clarityを調整する。これはRadiusをかなり大きな値にしたunsharpマスクでも似たような結果だったかと。

420 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 12:46:43 ID:P1CBHzWf
なんか外人さんと話してる気分


421 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 12:54:11 ID:sD6IjZR4
染料インクの方が綺麗だったりする

422 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 13:10:51 ID:w/3EuX1P
当たり前、なんじゃない?
顔料の方がきれいなのは文字や線画くらい。

423 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 14:36:27 ID:GvGFFcDU
顔料カラーインクのメリットは、退色耐性の強さだわな。

424 :名無しさん脚:2007/10/06(土) 16:18:12 ID:XSllDGTU
プリントしてからあんまり色が変わんないのも顔料のよいところ
高級機は顔料ばっかになっちゃった

425 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 03:36:38 ID:1ujioE88
少し前にマルチサンプリングの話で盛り上がってたよね。
コニミノのElite 5400 IIで、標準のドライバを使ってやってみると、
マルチサンプリングするほど、画像のサイズが横方向にかなり変わる。びっくりした。
フィルムホルダのフレームの一つを2700dpiで丸ごとスキャンして、フレームの内側で切り取ると、横サイズは大体次のようになった。

1x 3840 pixel
2x 3864
4x 3835
8x 3818
16x 3779 (1xの場合より1.6%小さい)

もちろん誤差を含むが、数ピクセル分に過ぎないはず。
Vuescanなら、3838 - 3842 pixel で安定した結果が得られた。

画像を見て違いが分かるかと言うと、大きく写した被写体なら一発で分かった。物体が細く見える。
私はコニミノのドライバを使う時は、マルチサンプリングを止めることにする。

コニミノのおじさんたち!スキャンやり直しで困るよ!
ポジの色はVuescanより良く出せるから気に入ってるんだけど。

426 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 10:22:10 ID:Nr4amPht
>>425
縦方向のピクセル数は不変なの?

427 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 10:39:44 ID:x9k3RLNL
>>426
縦は変わらんがなw

428 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 15:30:58 ID:4B58fDno
みなさんアドバイスありがとうございます。
写真プリントは染料の方がきれいなんですか〜!
発色以外にも、紙への馴染み方とかが違うんですかね。
すこし滲んでなめらかにみえるってことかな。

実は、スキャンデータを写真屋に持って行って
無補正でプリントしてもらったんですが、
フィルムからの方がなめらかさ、シャープネスともに優れていて、
レタッチが必要ない場合は、お店プリントの方がいいのか〜と、
ちょっと無力感を感じてしまったので。

ここは割り切って使い分ける方がいいのかな。
みなさんはプリントはどうしてます???

429 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 17:01:12 ID:b0pvxTq1
全部、自分でスキャン調整。店で補正なしプリント

レタッチなしでも店では担当者によってプリントの色に違いがあるから
いつも自分で調整。そして補正なしでプリントしてもらう。
まあおれは素人だからお店の人より上手く調整してるとは言えないけど
自分が好きな感じになれば満足なので

430 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 17:40:57 ID:Fz/CF8AK
スライドデジコピア使っている人居ますか?

431 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 19:46:53 ID:YFK3uBCH
>>430
ケンコーかね。1回使ってやめた。

432 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 23:18:49 ID:OuM+3MYL
秋葉ヨドを見て回ってたら、9000EDだけ展示品どころか、
受注生産受付の値札さえ消えてしまってた。
やばいんだろうか…

433 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 23:33:08 ID:77LEIBwd
まじ?たしか川崎ヨドには普通に並んでたはず。
エプF-3200もあった。

434 :名無しさん脚:2007/10/09(火) 02:04:03 ID:sxQPb3s6
スライドデジコピアって今初めて知ったんだけど、
何か意外に使えそうな画質に見えるのだがどうなのか。
・・・デジカメ持ってないから意味ないんだけど。

435 :名無しさん脚:2007/10/09(火) 02:27:23 ID:vWrbHhx7
フイルムデュプリケーターの簡易版でしょ?
ベローズと50mmマクロレンズ、フイルムホルダーの組み合わせでデュープしてた。
ベローズや中間リングは
ニコンならそのまま、キヤノンならアダプタ使えばそこそこの画質で撮れるよ。
後でPhotoshop使えばネガでもおk。
画質は
ドラムスキャナ>>>>フイルムスキャナ>>>家庭用平面スキャナ>複合機>デュプリケータ
くらいの感じ。

436 :名無しさん脚:2007/10/09(火) 22:24:17 ID:Wqj6mfji
あれれ、CISスキャナにも劣るのか

437 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 09:58:37 ID:I4HTGFyN
昔Kyoceraサムライ持って世界一周したネガが沢山あるんだけど
効率的に処理できるソフトないかな?

438 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 10:07:05 ID:6VcvEiDz
ない

439 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 10:55:58 ID:40CaIBQG
お金があるなら外注が一番楽かもね

440 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 11:28:01 ID:CIjkcEKb
正論過ぎて夢が無いw

441 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 11:34:07 ID:13OZSddc
>>440
正論すぎてゆかいw

442 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 20:41:54 ID:0zRM4+nf
サムライってハーフでしょ?
本数が多いなら、膨大なコマ数になりそうだな。

443 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 22:11:45 ID:o7Lqa5ZJ
スキャンする時間は半分だがな。

444 :名無しさん脚:2007/10/10(水) 23:10:12 ID:lXUL9rV0
実スキャン時間以外に1こま1こまにかかる時間があるから・・・

445 :名無しさん脚:2007/10/11(木) 11:24:15 ID:48FJCgRl
一コマに写真2枚でえーやん

446 :名無しさん脚:2007/10/11(木) 11:55:18 ID:EZMMPgpa
つ レタッチ

447 :名無しさん脚:2007/10/11(木) 16:22:39 ID:SIMuyYdO
>>445 明るさとか、WBとか、二枚一度だといろんな面倒があるんだな。
と普段からハーフをスキャンする俺がつぶやいてみましたよ。

448 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 01:47:35 ID:hAfWi0M2
いつかNikonがコダクローム+ICEが可能な35mmフイルム対応スキャナを出してくれると期待している内に,コダクロームの方が逝っちまったなorz....

449 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 10:05:44 ID:J2hx1zP0
国内販売終了なだけで、よそでは売ってますがな

450 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 10:50:57 ID:bBUl9yYa
日本ではポジと言えばフジが強いからコダクロは維持できんかったのかな。
用途が違いすぎるポジだが。

451 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 14:41:03 ID:Ek7WybUx
今までディマージュWを使っていましたが、ネガの粒状感や色合いの不自然さ、
ポジのシャドー潰れやスキャン後のレタッチの煩雑さに辟易していたため、
先日念願の5000EDをポチりました。
XEDとどちらにしようか散々迷いましたが、妥協して後悔するよりはと思って。
楽しみだなぁ。


452 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 14:50:12 ID:6nA9pk11
>>451
おめ。駄菓子菓子そんなに変わるかなぁ。

453 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 14:54:40 ID:OlNQzwQM
>ネガの粒状感や色合いの不自然さ、
>ポジのシャドー潰れやスキャン後のレタッチの煩雑さ

どんなスキャナでもある程度真実な理由にしか見えない

454 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 15:53:38 ID:Ek7WybUx
451です。
451さんや452さんのおっしゃりたい事はわかります。
その辺も含めて悩んでたんですよね。大枚はたいた所でそれに見合う恩恵に与れるのかと。
ただ、今の状況ではレタッチにヒジョーに手間がかかるんですね。
スキャン後にフォトショでの修復ブラシツールでチマチマとゴミやキズを消す作業、
これがなくなるだけでも作業効率がぐんとアップするので。
それに、あくまでも目安に過ぎませんが、カタログ上のダイナミックレンジ、
ディマージュWの3.6に対し5000EDは4.8、これってどうかなぁ、
ディテールの残ってる暗部も拾ってくれるかなぁ、と。
期待と不安が入り混じってます。
長々とスマソ。



455 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 17:27:22 ID:qfXdhIYn
カタログのダイナミックレンジの数値ってA/Dのビット数から機械的にはじき出してるだけじゃなかったっけ?

456 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 17:42:33 ID:NWfaw0XT
そんなに否定的な意見ばかり言わなくても・・・・

457 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 18:02:56 ID:bmJY/bT5
過度に期待されると落胆が大きいだろうから、先に脅してるのさw
少なくとも手間は減らないだろうなあ、と。

>>451が良い買物したのは間違いないんだけどね。

458 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 21:07:49 ID:TPbXwSch
シャドーの拾い方なら5000EDのマルチサンプルスキャンは明らかに効果があるよ
しかしルーペで見るオリジナルポジのシャドーの再現にはほど遠いけどね・・・

459 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 21:58:06 ID:EDoSAkMN
ニコン、D3開発で素子技術・画像処理技術で相当のブレイクスルー起こしてるみたいだし、
そのへんを少し活かしたフィルムスキャナ出してくれないかなー。
エプもF-3200にICEつけるだけでもっと売れそうなもんなのに。

460 :名無しさん脚:2007/10/12(金) 23:51:07 ID:QlbhcCaG
フィルムの消費量が爆発的に増えない限り新機種は無理でしょ。
ニコンの方も「D3出すからデジタルに来てね」ってのが本音じゃねーか?
夢のない言い方かもしれんが、現実的にはそんなもんだと思う。

461 :名無しさん脚:2007/10/13(土) 00:33:40 ID:FJX8FkBY
>>451
是非比較レポよろしく。多数のフィルムスキャナ使っている人ってあまりいないと思うので
スキャン解像度も高くなるし、ハードウエアの精度の高い傷、埃自動補正が
使えるようになるからいい結果が得られるんじゃないかな
ただネガやポジの画質の不満やレタッチ云々まで満足できるかは未知数

462 :名無しさん脚:2007/10/13(土) 01:57:12 ID:/aZapEKl
DiMAGE Scan Dual IVですが、
Windows Vistaでも使えますかね。
XPから移行しようか迷ってます。

463 :名無しさん脚:2007/10/13(土) 07:40:41 ID:bj2NRfn5
スキャナは買ったらそれで終わりではありません
買ってからどう使いこなすかが重要
デジカメとは別物と考えるべし

464 :名無しさん脚:2007/10/13(土) 10:50:58 ID:7jYu/+Gq
とにかくソフトが融通きかないし、
最悪に使いにくい。何とかならんかね。

465 :名無しさん脚:2007/10/13(土) 12:01:07 ID:W0ywPuyz
>>463
デジカメの方が使い方も撮影してからも技術的にははるかに難しいし、選択肢も限りないだろ。
デジカメを使いこなせる人ならスキャナなんて屁でもないよ。

466 :名無しさん脚:2007/10/13(土) 21:29:08 ID:cNpEDX+I
ニコンスキャンのソフトが使いにくいという意見が
多いですが、どのへんが使いにくいのですか?

467 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 02:13:24 ID:YdMw4tm0
>>460
(´・ω・`)ここ数年,音沙汰ないからなぁ・・・やっぱり・・・

468 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 02:16:23 ID:54AbNfev
もう後継機種は出ない、と踏んで二年前に5EDを買ったよ。
正解だったな...

469 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 03:16:32 ID:+P5ccZQz
>>465
スキャナの方がむずかしいんですけど・・・

470 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 04:09:01 ID:Qn1o+JHw
・インターフェイスの配置が不思議すぎて、必要以上に画面が狭く感じる。

・「プレビュー」「スキャン」「バッチスキャン」について自動露出の有無が設定できるが、
 それぞれどのタイミングで処理がかかるのか、慣れるまで理解しにくい。
 と言うか、いまだに良くワカンネ

・プレビュー前のサムネイル生成時に、ユーザーにはコントロールできない自動露出が
 サムネイルごとに勝手にかかる。つまり、「全コマを同じ露出でバッチスキャンする」
 ことは原理的に出来ない。複数の写真をステッチしたい人など、困る人は困る。

・全サムネイルに同一のスキャン設定を読み込む→全サムネイルを選択した状態で
 プレビューボタンを押す→なぜか設定が外れてデフォルトでプレビューしはじめる
 など、直感では計り知れない意図不明の挙動が多い。

・デジタル的なトーンカーブ調整等は任意の部分を切り出して行えるが、
 光学的な自動露出は常に画像全面のデータに基づいて導かれるので、、
 「背景は白飛びしてもいいから、この範囲が適正になるように自動露出しろ」
 みたいな処理が出来ない。肝心なところで機械任せにできず、疲れる。

・突然落ちる。

471 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 04:36:59 ID:bCeaq8N5
>>468
正解しても嬉しくないよね。
「何だよ、買ったばっかりなのにもう旧機種かよ!」
が幸せな不満だったということを実感…

472 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 07:55:16 ID:Hk2uo0Mx
>>470
追加
スキャン画像のファイル名が Image1、Image2 ・・・・Image10となるので1-9までは手動で01 02・・・とリネームしなくてはいけない

473 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 08:41:19 ID:ugwN6L56
>>472
ファイル名の添字の桁数を増やせばいいんでないの

落ちるのはどうにかしてほしいね。
ラボで貼ったフィルム番号とか、フィルムの終端のシールとか、を読み込んだ瞬間に落ちる気がする。
ホルダの進みが悪かったときも落ちるので、フィルムの進みが検出できなかったときに落ちるのかも。
フォトショップのTwain入力でNikonScanが落ちるとフォトショップごと落るんで、
NikonScan単体で使うようにしている。

474 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 08:45:23 ID:FnlYuovd
冊子のマニュアルは簡易マニュアルであり、
詳細マニュアルはCDROMに入っている。
それがわからず、ずっと冊子を読んでいた。


475 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 08:51:55 ID:Hk2uo0Mx
>>473
バッチスキャンで自動保存の時ならできるけどそれ以外は無理

476 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 09:47:44 ID:5IAwWC9A
桁が揃ってなくとも犬系や膜だと問題ないんだけどね。

477 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 21:38:05 ID:dI9QtSej
>>474
そうそうCoolscanではそれが一番大事なことw
いつでも参照できるようにCD-ROMからHDDにコピーしたよ。

478 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 23:22:24 ID:y8ERFTb8
今日イルフォードXP2試しました。
普通のカラー現像処理なので20分ほどで受け取りできました。
まだ普通のモノクロを読ませてないので比較ができなくて、
良いか悪いかよくわかりません。
iceは使えました。なかなか面白いですね。

479 :名無しさん脚:2007/10/15(月) 17:39:14 ID:uz/R9pFS
>>478
粒状感のなさが不思議な感じだよね。
絵ヅラはポジをモノクロ化したような感じなんで
別に要らなくね?と言う気もしないでもないけど
らちちゅーどはネガなんで面白いと言えば面白い

480 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 01:33:55 ID:/7LSqboo
OSをVISTAにしたらF3200の動作が遅くなり、落ちてアプリの反応がなくなることが多発していて使い物になりません。
対処法わかりますでしょうか?

481 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 01:56:31 ID:bDc60FFD
基本的にOSはPCごと新しくするものだ、と思った方が良いよ。

482 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 02:03:52 ID:/7LSqboo
>>481
PCを新調してVISTAになったのですが…。
とりあえずUSBカードでも買ってみるのがいいんですかね?

483 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 02:12:30 ID:SN1SZdVV
いままで問題なく動作していたPCを使ってスキャンすればいいのでは?

484 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 02:24:12 ID:bDc60FFD
すまん、すまん。偉そうに言ってる俺が古いMacintoshも使ってるんだよw
でもOSを変えたというのは、普通ハードは含まないでしょ。
>>483さんの言ってるように、スキャンはXP?で使えば良いじゃん。
VISTAのぎりぎり使えるハードか、余裕のある高性能機か構成で違うと思うけど、
俺の使った感じでは最低メモリ2G、CPUもGPUもそこそこでないと厳しいような。
あと、まだVISTAには最適化されてないとか、64bitと32bitのドライバの出来とかもあるんじゃない?

485 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 07:17:26 ID:Ab/5p5Yz
念のため聞くが、480はVista用のドライバ入れてるんだよな?

486 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 09:30:49 ID:IIOYg40q
>>482
> >>481
> PCを新調してVISTAになったのですが…。
> とりあえずUSBカードでも買ってみるのがいいんですかね?

VMwareを買って、これまで使っていたXP環境をそっくり移せばたいていのハードウェアは問題なく動作する。

487 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 11:32:26 ID:dl3+Vh6r
そういうことが自力で出来る奴は、最初からこんな質問はしてこない件について

488 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 15:08:07 ID:YHmm9lIp
>>482
RAMが512MBってことはないよな?

489 :482:2007/10/17(水) 15:24:03 ID:/7LSqboo
レスありがとうございます。
F-3200のVISTA32bit用ドライバの出来が悪いんじゃないかと情報を求め書き込んだのですが、結果的に情報を小出しにする事になってしまい、すみません。
以前の自作
アスロン2500+ メモリ1G Win2k
これから
ASUSベアボーン
アスロンAM2 5200+ メモリ2G VISTA
の買い増しで、古いのは部屋が狭いしファンが五月蝿いので引退させようと思っていたのです。
他の全てのアプリは全く問題ないのですが、F-3200のスキャンドライバだけがフリーズ気味になります。
例えば
・範囲指定の点線の枠を動かそうとすると5秒ぐらい固まる
・スキャン速度自体は変わらないが、なかなかスキャンし始めない。し終わらない。
感覚的にはバックグラウンドで非常に重い処理をさせているような動きをします。

考えられる原因として
・スキャナドライバの不良もしくはPCの構成との相性
・USBが不安定になっていて通信が上手く行っていない(ハード自体もしくはUSBドライバ)
・何らかの設定ミス
・呪い

対処法としてノートPC(W2k)でスキャンしてます。こっちはサクサクで同じアプリ&機器とは思えません。。





490 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 19:21:40 ID:DaeS6RU+
俺はスキャナ専用というか、サブ機があった方が絶対便利だと思うけどね。
スキャンしながらメイン機で他の事出来るじゃん。
放っておけば速度もそれ程気にならないし。
高性能なPC1台より、そこそこのが2ー3台あった方が結局処理も速くて良い。
OSXやLinux系がどんどん良くなってるのに、VISTAだけなんで糞なんだろうね。

491 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 21:13:28 ID:k5i6rtyX
vuescan使うか、VirtualPCでXPかWin2000入れて環境作るとか。
フィルムスキャナは今後どんどんサポート状況悪くなるだろうし
いまから対策環境を整えていっても無駄ではないと思うけど。

492 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 22:22:09 ID:tDxnALau
>VISTAだけなんで糞なんだろうね。
そりゃー。 昔気質の腕のあるエンジニアはとっくに金持ちになって、優雅なリタイア生活を
おくってるからで。。。もしくは、Googleみたいな刺激的な企業でばりばりやっているかね。
今のMSにはロクなのいないよ。 日本法人なんて「通訳」ばっかりだし。 スレチ。

493 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 23:12:11 ID:DFr6lxDE
>>489
そだな、まずはハード側に問題がないことを確認しないと
とりあえず新しいPCにWin2000をインストールして様子みてみたら?
それで問題がなければ、VISTA用のドライバ側?に問題ありかな


494 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 23:19:10 ID:5KNlhykq
メインメモリ1Gってのが少なすぎだろ。
スキャナ使わなくてもVistaなら2Gは最低スペックだよ。1Gなら遅くて当たり前。
Win2000も出た頃はボロカスに言われてたよ。
MSのOSが安定させるには、最低でもSP4待たないといけない。

495 :名無しさん脚:2007/10/17(水) 23:23:57 ID:BEfc2BWs
>>494
SP2で大丈夫。
でもSP3は駄目。
偶数を狙え。

496 :名無しさん脚:2007/10/18(木) 07:49:46 ID:XPQudG0c
>>494
RAM2G積んでるってゆってるじゃん

497 :名無しさん脚:2007/10/18(木) 09:40:11 ID:G42PdeMY
>>495
はあくした!
ニコンの逆だな。

498 :名無しさん脚:2007/10/18(木) 18:56:43 ID:RaJgY/pk
NTのSP4はクラッシャーだったわけだが・・・
おれはネットワーク環境が破壊されてえらい目にあった。
SP6も問題ありで、すぐにSP6aが出たし。

499 :名無しさん脚:2007/10/18(木) 21:29:18 ID:MonNx+Yn
>497
ニコンの偶数をなめないでください。

500 :名無しさん脚:2007/10/18(木) 23:09:43 ID:tDH8gCuI
500ED

501 :名無しさん脚:2007/10/18(木) 23:40:19 ID:lXxJ6IBz
>>499
オイラも試作的要素の強い奇数機より、
成熟された偶数機の方が好きだ。

502 :名無しさん脚:2007/10/18(木) 23:50:41 ID:RcLBuFwI
>>479
ttp://marine-lamp.ddo.jp/img-box/img20071018234855.jpg
XP2

アンダーで撮ればこの通りだぜ。


503 :名無しさん脚:2007/10/19(金) 00:55:21 ID:P1zAd3iH
>>502
グロ

504 :名無しさん脚:2007/10/19(金) 01:14:02 ID:bNylBBoH
グロじゃあないだろ。何が写ってるのかは俺もよく分からんが。

505 :名無しさん脚:2007/10/19(金) 07:44:39 ID:DRKnaSTJ
>>502
キツネか何かの置物?
なんだかカワイイ

506 :名無しさん脚:2007/10/19(金) 18:06:47 ID:HcSYJaAW
タンポポで作った動物(きつね)?

507 :名無しさん脚:2007/10/20(土) 00:14:22 ID:2tjrkTqT
ハルキゲニアと見た。

508 :名無しさん脚:2007/10/20(土) 22:15:40 ID:8NyqQe1h
>>507
ワロタ

509 :名無しさん脚:2007/10/20(土) 22:56:17 ID:oC0mrxNc
>>507
千人に一人くらいがクスッと笑ってくれればいいという潔さがいいね

510 :名無しさん脚:2007/10/21(日) 12:07:13 ID:iPIRC3GU
オパビニアもきぼん

511 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 03:33:07 ID:npW7j2rJ
COOLSCAN V ED を買うか、GT-X970を買うか、かなり悩んでいます。

もう8割がた、GT-X970に決めています。
V ED と GT-X970 では大して画質に差がないと判断したからです。
ですが、やはりフラッドベッドスキャナゆえに、GT-X970 はピントが
甘くなってしまいそう(解像感が低くなる)なのを心配しています。

V ED と X970 はほぼ同価格なので、個人的には大差ないかな
と踏んでいるのですが、それでも大幅に画質が変わってくるので
あれば考えを改めようと思います。

Nikon のフィルムスキャナを使っている方の多いこのスレの住民
の意見をきかせてください。GT-X900との比較でもかまいません。

一通り、このスレとフラッドベッドスキャナは読みました。
最後に、背中を押してください・・・。フラベかフィルムスキャナか・・・。
用途は、引き伸ばしてもA4サイズ程度です。
また、Webへの掲載にも利用するつもりです。

512 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 08:44:59 ID:JtoUCwbp
>>511
>V ED と GT-X970 では大して画質に差がないと判断したからです。

どうやって判断したのですか。
自分で使ってみて判断したのなら何も言うことはありません。

513 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 08:49:29 ID:rPQoSaVU
>>511
うーん、中判以上をスキャンする必要、予定がないなら
フィルムスキャナのほうが良いと思うが。


514 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 09:54:28 ID:79mssMcH
>>511
画質に差が無いと判断したんならどっちでもいいじゃん。
好きな方買えば。

515 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 11:54:41 ID:z6sGayHZ
>>511

同じ価格 = 同じ性能
COOLSCAN V ED = GT-X970
という考えなんですね。
まあ、なんだ・・・フィルムにあまり愛着ないようなので、おそらくGT-X970が正解でしょう。

516 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 12:22:53 ID:npW7j2rJ
>512

自分で使ってみて判断したわけではありません。
だから不安になってきいているのです。
自分で使うできる環境にあったらここで聞いていません。

>513

中版はいまのところする予定がありません。

>514

あとから失敗したと思いたくないから聞いているのです。

>515

フィルムをはじめてまもないので、愛着がないとはいえば確かです。

で、結局みなさん、COOLSCANしかつかったことないから、
GT-X970との比較がわからないといったほうが正しいですか?

ここはフィルムスキャナが絶対と思ってる人の方が多そうなので、
参考にならなそうですね。

517 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 12:47:11 ID:O/8FCyrw
>>516
いや、ピントが甘くなったら画質は大差なくないだろ?
35mmフィルムしか使わないなら5EDにしといた方がいいような希ガス。
どっちも使ったこと無い漏れが言うのもアレだが。

>ここはフィルムスキャナが絶対と思ってる人の方が多そうなので、
>参考にならなそうですね。
そういうこと書くとまともなレスは付かなくなるぞw

518 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 12:59:59 ID:o0LP/t1+
頭をたれて教えを乞う立場なのに、何でそういう物言いになるかな
ゆとりとか、それ以前の問題だな

519 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 13:03:28 ID:Nviku4At
なんだかギスギスしてきたなw

520 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 13:17:50 ID:e55K7gjh
なんでギスギスしはじめたのか、原因がよくわからない。

521 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 13:20:44 ID:JpWNk58Z
青山のエプソンショールームと新宿のニコンショールームにポジ持ち込んで、検証しる。
どっちも親切だぞ。 35mmはニコン、中判はF-3200を持っているが、実際そうした。

522 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 13:44:09 ID:FlfVaAKs
>>516
>ここはフィルムスキャナが絶対と思ってる人の方が多そうなので、
参考にならなそうですね。

フィルムスキャナが絶対だが、何か。


523 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 14:15:00 ID:/VZqQwnC
ほぼフラットベッドに決めているのに、フィルムスキャナスレに来て
背中を押せ、と言っているのだからギスギスするわな。

俺はフラットベッドも持っているが、失敗したとは思っていない。
それぞれ良いところがあるからな。
デジイチとフィルム機も持っているし、SLRとRFも持っているし、
35mmとAPSも持っているが失敗したとは思っていない。

524 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 14:47:02 ID:u9GhJIxZ
エプのGT-X800を使ってるけど、中判と大判対応で個人で手の届く値段のはこれしかなかったから使ってる。
程ほどの値段でこのサイズのフィルムスキャナがあったらそっちにしていたよ。

現像のみでフラットベッドでスキャン、気に入ったのがあったら手焼き、というふうに考えてるからこれで満足してるけど、
画質は明らかにフィルムスキャナが上だよ。

525 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 14:48:45 ID:DpRe6OS6
カタログとかみてどういう機構なのか知れば
フィルム専用機がなぜあるのか解るんじゃまいか。

526 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 15:07:40 ID:79mssMcH
>>516
フラットベッドとフィルム専用機較べて悩む時点でおかしいもの。
何も考えてないか、調査不足か、いずれにせよアドバイス以前の問題だと思う。

527 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 15:20:38 ID:fQmkZI18
>>516
私はエプソンGT-9800Fとニコン5ED使ってますが、
後から後悔したくないのであれば、ニコン5000EDを
無理して買いましょう。

528 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 15:24:31 ID:0FVLN6Co
9000EDの方がレンズがいいのでオススメ。

529 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 18:54:32 ID:jsTjPjR9
高いじゃんw
ビスタ対応も未だだし。

530 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 19:24:13 ID:qo9IZNPt
vuescan使えばいいじゃん。

531 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 20:25:38 ID:oMUl9dtd
Nikon COOLSCAN V EDとNEC MultiReader300S2持ってるけど、
取り込んだ画質は圧倒的にV EDがいいよ(まったく参考にならないと思うが)

フィルムスキャナを使ってる人の多くは、フラットベッドスキャナを通ってきてると思うんだけど、
実際のところどうなんだろ。
プリントをスキャン→フラットベッドで透過光スキャン→フィルムスキャナ か、
プリントをスキャン→フィルムスキャナ みたいな感じで。(私は後者)

532 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 20:28:47 ID:npW7j2rJ
みなさんの意見をきけてよかったです。

今度は8割型、COOLSCAN V ED に傾き始めました。
ですが、画質も気になるのですが、その使い勝手も
気になります。

EPSONは24コマ連続スキャンすることができて、
スキャンスピードも速い。

ですが、COOLSCANは6コマしかスキャンできない。

4800dpi を10秒ちょっとでスキャンできるGT-X970と
4000dpi を38秒でスキャンする V ED。

明らかにエプソンのほうがスキャンスピードが速いのですが、
これは、フラッドベッドとフィルムスキャンのスピードを単純に
比較するほうが間違っているのでしょうか?

5000EDを買えばスピードが速くなるのはわかりますが、そこまでの
予算はないので、V ED で検討しています。

使い勝手の面で、COOLSCANは不便さを感じないかどうか
教えてください。


533 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 20:35:31 ID:91btBITy
COOLSCAN 5EDと4EDだと画質の差は大きいですか?
5EDの方が解像度は高いですが、解像度は4EDで困っていません。
今4EDを使っていますが、かなり遅いのと色がなんだか薄いなぁって感じがしています。
画質がかなり良くなるなら速度向上も目当てで5EDに買い換えたいと思っています。
でも4EDみたいに前面シャッターがないから埃対策が面倒そう。

534 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 21:01:32 ID:pJ1aXE2P
>>533
どうせなら5000とか9000買った方が使い勝手の向上度は上だと思うけど
と、V買ったけど、大量にスキャンするから遅さにイライラしている自分が書く

535 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 21:04:54 ID:fbA3SxZD
>>533
俺は5EDからニコンを使い始めたから4EDとの差はわからないけど
もし余裕があるなら買い換えてみてもいいんじゃないかな?
もう新しい機種は出さないだろうしさ。
ホコリ対策は月並みだけど使わないときはフクロかぶせてる。

536 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 21:09:30 ID:TP/eJP/Z
9000だと35mmのコマ間がスキャンできなくてな

537 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 21:32:59 ID:91btBITy
コマ間って、CONTAXの撮影情報みたいなやつ?

538 :521:2007/10/24(水) 22:14:27 ID:JpWNk58Z
連続スキャンはCoolscan V EDはイマイチ。 F-3200とCoolscanを使い分けてます。

>>537
コンタもそうだが、F4とF5のマルチバックやF6もそうだ。
しかし、G2DとF4+MF23持ってるが、コマ間がちゃんと読めた記憶がないw

539 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 22:32:39 ID:3IZy7nH/
ID:npW7j2rJは、GT-Xでは反射原稿と同じ速度で
フィルムもスキャン可能と思ってるのか。。


・・・そんなスキャナあったらオレも欲しいw

540 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 22:53:34 ID:npW7j2rJ
>539

指摘していただいてありがとう。
自分は反射原稿のスペックを見ていたんですね・・・ orz

35mm・6400dpiポジ(X970)で1分43秒なら、V EDのほうが速そうですね。

取り込みの遅さにストレスは感じたくないのでこれでかなり V EDを買う
方向に決心がかたまりました。

レスくれた方、どうもありがとうございました。

541 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 23:46:24 ID:kQn+TL9O
>>532
初心者みたいだから言っとくが、デジカメやってたら
フィルムスキャンはめちゃくちゃ面倒だよ。
デジのRAW現像の方がめちゃくちゃ簡単だと思うようになる。

542 :名無しさん脚:2007/10/24(水) 23:52:11 ID:npW7j2rJ
>541

デジタル処理は好きなのでたぶん、苦にはならないと思います。
もう10年ぐらいフォトショップいじっているので。

543 :名無しさん脚:2007/10/25(木) 00:26:36 ID:OkWbkCyA
まぁスキャナはどうしても二度手間感が拭えないんだよね。
デジカメだとダイレクトにデータになるからね。
一粒で二度美味しいと言う事もできるんだけど。

544 :名無しさん脚:2007/10/25(木) 07:07:51 ID:DUtMIeIX
ほめたりけなしたりのおまいらが好きだw

545 :名無しさん脚:2007/10/25(木) 11:32:04 ID:oLSTaEdR
CMYKで退色しやすい色とかしにくい色ってあるんですか?
あるとは思うんですがそれは色自体の問題なのか色素の構成物質の問題なのか…

546 :名無しさん脚:2007/10/25(木) 11:45:18 ID:nmFrghyk
たしか感材によって違ったと思う

547 :名無しさん脚:2007/10/25(木) 12:25:05 ID:8KW8ed4t
父が持ってるエプソンねのスキャナだと付属ソフトに退色補正って機能がありました。
最近キヤノンのスキャナ買ったんですが同じような機能はついてませんでした。
フリーソフトで補正出来るものとかってないでしょうか?

548 :名無しさん脚:2007/10/25(木) 19:58:39 ID:fsEzANyu
退色補正ほどアテにならない物はないな

549 :名無しさん脚:2007/10/25(木) 20:31:16 ID:cSAYfTyW
んだ

550 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 09:21:08 ID:BHSAmEdx
>>546
ありがとです
なんかインクによって違うと思うんですが赤系の色は他に比べて退色が速い気が…

551 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 13:09:22 ID:qClTOPtE
車なんかでは「露天駐車なら、赤はやめとけ」と言うよね。
赤系は、紫外線を反射しにくいから。
でもプリントの場合は、いつも日光に晒すわけじゃないし、
普通に酸化したり、収納場所の材料や接着剤から出るガスとか、
状況によっても、いろいろでしょうね。


552 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 15:42:08 ID:QtfMvmpO
Leopard をインストールした人がいたら、スキャナのドライバが動いたか教えて下さい。

553 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 15:45:03 ID:QtfMvmpO
個人的に知りたいのは、もはや改良の余地のないMinoltaのスキャナです・・・

554 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 16:37:20 ID:afL8lOj9
>>553
俺もです・・・

555 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 16:58:57 ID:BHSAmEdx
>>551
補正プログラム作成過程として紫外光あてて退色実験やってるんですが
これが中々測量値が当てにならないというか
退色って彩度が下がって明度が上がるものですよね?
最近根本的な事がわからんくなってきた…


556 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 19:48:40 ID:4fQ8+If7
赤が褪色早いのは何でだろうね。
看板でも何でも赤が一番早く色褪せてく。

郵便ポストの褪色しなさは驚異的

557 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 20:24:53 ID:BHSAmEdx
多分赤の染料に用いられる物質が分解されやすいんだと思うんですが
またなんか分かった事があったら皆さん教えてください
どういう補正が好ましいかとかすごく参考になるんで

558 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 21:31:49 ID:yvg/WNfh
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=462872
ということらしい。

559 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 21:58:14 ID:tgp1w2bm
>>553
ミノルタのスキャナってそんなに完成度高いの?

560 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 23:07:48 ID:NdoLhATt
ミノルタってすごいんだ・・・
Nikonやめてミノルタにするかな。

561 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 23:11:29 ID:cMoz4LtM
>>559 >>560
なんだか思いっきり>>553をいじめてるようにしか見えんのだが…

562 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 23:12:20 ID:Lm6vGa7q
>>556
郵便ポストの下には死体が埋まっていて、その血を吸っているから赤いんだよ。
コカ・コーラも同様。

>>559
話の流れからして「改良の余地が無い」ではなくて「改良の見込が無い」かと思われ。

563 :Flextight Photo買いました:2007/10/26(金) 23:22:44 ID:R8HvLKix
Flextight Photoのドライバ、ダウンロード出来るところありませんか?
探しております・・

564 :名無しさん脚:2007/10/26(金) 23:30:02 ID:aXzk+J++
いいなぁFlextight。
前に使ってたスキャナと比べてどれくらい差があるか、
使用感も含めてかいていただけるとありがたいです。

565 :Flextight Photo買いました:2007/10/27(土) 00:03:13 ID:ooz0RzbW
>564 様ありがとうございます。
でも、ドライバが無いので使えないのです(笑)


566 :名無しさん脚:2007/10/27(土) 00:08:21 ID:m41ZPYbA
>>551
車に関しては20年ぐらい前の話じゃないのかなぁ。
最近見事に焼けた赤の車は見てないなぁ。

567 :名無しさん脚:2007/10/27(土) 00:27:23 ID:iKGt00fy
それは俺のアルファを見ていない奴のセリフ。

アルファロッソどころか、いまや立派なアルファピンク。

568 :名無しさん脚:2007/10/27(土) 07:39:06 ID:/xe44uXg
VistaでコニミノのDual IVを使おうとしたけど、
VMwareとかVirtual PCにXP入れても無理みたい。
外部USB機器を認識しない。
結局、VueScan一択かな。

569 :名無しさん脚:2007/10/27(土) 13:12:46 ID:DntrobnC
ソリッドの赤は今でもダメだよ
クリア層ないから

570 :名無しさん脚:2007/10/27(土) 18:33:47 ID:pzFuQN1R
>>567
全塗装!車の全塗装は施工実績豊富なジャンクにおまかせください
http://www.p-junk.com/marupen/sekou/yunyuu/sekou052.html


571 :名無しさん脚:2007/10/28(日) 04:25:41 ID:9AeW+Jbh
>>568

コニミノ使いは、XPから離れられないよね。。。
まぁ、スキャナ関係なく、Vistaにしようとは思わないけど。

572 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 09:25:42 ID:IotqJP2a
そう?5ED+VISTAで不満なく使えてるけどね。
悪評は聞くけど、快適に使えてるのでナントモカントモ・・・。

573 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 13:11:33 ID:VRKZTX8Q
Nikon ScanのVista対応、どうなってるんだろう・・・
見あたらないので別にXPデスクトップ買わなきゃならんのかor2

574 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 17:04:34 ID:IotqJP2a
NkonScan動いてるけど、やっぱり正式対応して欲しいよね。
未対応なのは精神衛生上よろしくありません。

575 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 17:52:23 ID:Za7xUj9b
未対応なら、使わないのが正しいのでは。


とXPを手放さない俺が言ってミル。

576 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 22:44:40 ID:IotqJP2a
うーん、スキャナよりOS優先ですから・・・。
Win2000(発売当初)の時よりは、遥かにまともに使えてます。

577 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 23:07:19 ID:ewtdaoA5
オレなんか、Nikon ScanのせいでPC自作するはめになったよ。

578 :368:2007/10/29(月) 23:15:58 ID:idN1Budf
自作ったって、箱とユニット買って刺すだけなんでしょ

579 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 23:17:53 ID:h46EfGUn
368て出てるよ

580 :名無しさん脚:2007/10/31(水) 22:59:19 ID:zvUdNniE
私はインテルマックで10.4。それでコニミノのdual IV動いてます。
10.5にあげるかどうか悩んでます。

581 :名無しさん脚:2007/11/01(木) 00:14:22 ID:cypMh6E0
今年のクリスマスには5000を買うか、GR-Dの新型を買うか悩み中。
まぁ、嫁はケチなんで自分で自分にプレゼントなんだが。

582 :名無しさん脚:2007/11/01(木) 00:33:55 ID:+3u8oCwN
ホントに写真が好きなんだなぁ。
もし既にスキャナ持ってるんだったら、俺なら迷わずGR-Dにする。

583 :名無しさん脚:2007/11/01(木) 00:41:06 ID:C75OuPEo
>>581
ここにこんなことを書き込んでいるぐらいだから
Coolscan5000で決まりでしょw

584 :名無しさん脚:2007/11/01(木) 10:14:28 ID:edRHG4Sv
実はCOOLPIX P5000だったりしてな

585 :名無しさん脚:2007/11/01(木) 13:16:28 ID:kLs5Gyy2
α5000かもよ。

586 :名無しさん脚:2007/11/01(木) 16:38:23 ID:NPiVfrmd
coolscan9000にしとけって

587 :名無しさん脚:2007/11/02(金) 01:29:48 ID:GVvcZ1JS
MacのLeopardでコニミノElite5400II
動作できた人いますか?

588 :名無しさん脚:2007/11/02(金) 12:48:18 ID:veOucRpK
>>516
X-900とミノルタのElite2となら比べた事あるけど、X-900の色は良かったけどピントは比較に成らんね。
あと、X-900のICEも効きがいまいち。
フィルムのゴミや傷には効いてるみたいだけど、ガラスに付いたゴミには効いてないっぽい。


てか、人に物尋ねておいて態度でかいんじゃこのガキ〜。

589 :名無しさん脚:2007/11/02(金) 16:13:12 ID:wEuU0ESF
Eye-Oneのキャリブレーターを買った。
Macbook Proのモニタではさすがにリニアな特性は出ないが、かなり色味が変わった。

スキャナと画像処理ソフトを使うくらいなら、是非モニタの色合わせをすることをお勧めします。

590 :名無しさん脚:2007/11/02(金) 17:12:27 ID:Vw3U4XCn
ソフトキャリはどんな糞モニタでも一見適正にキャリブレーション取れたような
気になるから危険でもあるけどね。

591 :名無しさん脚:2007/11/02(金) 18:11:51 ID:HI3pJulw
>>587
「スキャナー繋いで下さい」
ってアラートが出て使えませんでした(T_T)

592 :名無しさん脚:2007/11/02(金) 20:34:43 ID:P69Rw5zy
>>589
つか、i1ならスレ的にはスキャナのプロファイル作成だろ。
もしかして、やり方知らないんじゃないの?w

593 :名無しさん脚:2007/11/02(金) 20:45:30 ID:dlmzcR33
i1も再廉価版はモニタプロファイルしか作れないよ
それでもやらないよりはやった方がいいのだろうけど

594 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 00:28:37 ID:msV1UyxM
今日、COOLSCAN Vを買ったよ〜。

そこでちょっと聞きたいんだけど、フォトショにTIFFで取り込んで、
フォトショ上である程度補正すると、その補正した時点では画質が
劣化しないと考えていいのですか?

また、保存した TIFFファイルを再編集した場合、
TIFFであるなら画像が劣化しないのでしょうか?

それとも、TIFFであっても画像を編集した時点で画像が
劣化していくのでしょうか。RAWだといくら編集しても
画像が劣化しませんが、TIFFも同じことなのかなと疑問におもって・・。

595 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 00:34:26 ID:9ZODvEC8
TIFFは無圧縮だから、JPEGみたいな劣化はないと思うが…落とし穴があったりして。

596 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 00:47:00 ID:Q3Yo/7MQ
画像を編集した時点で大なり小なり劣化はするよ。
色補正してヒストグラムを見ると櫛歯状にトーンジャンプするのは代表的な例。
これは8bitでなく、16bitモードでやるとかなりましだけど。
あと回転や変形、解像度の変更、各種のフィルターをかけると、それぞれに応じて劣化してゆく。
劣化というのは元にあった情報が失われる事だから、
何らかの形でピクセルを置き換える編集で劣化するのはやむをえない。
あと、妙な略しかたや半角はやめた方が良いよ。

597 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 00:57:46 ID:E0bHMEih
メタボ

598 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 01:23:01 ID:msV1UyxM
>595-596

サンクス。

ということは、縦位置の写真は、回転補正させずに、
とりあえず保存しておいてから、あとからコピーするなり
して修正していったほうが無難ということですね。

あくまでも元データには一切修正を加えずに。

599 :596:2007/11/04(日) 01:38:31 ID:Q3Yo/7MQ
まぁPhotoshopのバージョンにもよるけど。
ちなみに「回転」だけはカメラのExifに依存する場合と、Bridgeで開いた場合、
ファイルブラウザで開いた場合で違うから要注意。

600 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 01:59:37 ID:cnxih3fJ
90℃単位の回転なら無劣化でできるよね

601 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 02:05:48 ID:Q3Yo/7MQ
90度なw

602 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 04:22:55 ID:t1posJio
だよね。
劣化するのは、例えばヒストグラムでスライダを動かした場合にもそうだよね?
一部の情報をぐっと拡大することになって、キャプチャしたとき以上に情報にジャンプができるんじゃないか。
ギザギザのグラフになるし。

603 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 04:28:16 ID:cnxih3fJ
俺馬鹿w

604 :名無しさん脚:2007/11/04(日) 07:14:24 ID:ZdD50AqM
編集が終わって8bitに落とす時にジャンプが無い程度の編集にしておけば
結果として得られる出力にはほぼ害が無いでしょ

>>600
俺も同じ変換ミスやって突っ込まれたことあるw

605 :名無しさん脚:2007/11/07(水) 14:44:33 ID:gD/65y1h
マルチスキャンて効果ある?

606 :名無しさん脚:2007/11/07(水) 18:34:16 ID:L7fEFnP/
いまいち

607 :名無しさん脚:2007/11/07(水) 19:32:23 ID:48JZwYM8
まああればあったで

608 :名無しさん脚:2007/11/07(水) 19:38:05 ID:KP4SPjN3
使い方次第

609 :568:2007/11/12(月) 22:04:56 ID:dLc3SWL8
VMware Workstation 6ってやつの試用版を落としたら、
Vista内のXPでDual IVが使えた。
英語版はダウンロード価格が$189で、
まぁ価格なりの価値はあると思う。
日本語版は、国内の販売代理店がやる気まったくなしで、
買い方がわからん。


610 :名無しさん脚:2007/11/12(月) 22:04:57 ID:K485i3Yw
>605
散々既出だが、ポジフィルムで4回マルチだと、暗部がそこそこきれいになる。
ネガフィルムでは効果が出なくて、むしろ、悪影響があるかも。

611 :名無しさん脚:2007/11/14(水) 15:42:09 ID:MQDKVc73
大きいサイズで4回もスキャンしてたら、もの凄い時間掛りそうだね。

612 :名無しさん脚:2007/11/15(木) 20:44:10 ID:mr9LzCJp
>>609
一度、仮想マシンを作ってしまえば、VMWare Playerという無料のやつがなかったっけ。
日本代理店はやる気ないねえ。

613 :名無しさん脚:2007/11/15(木) 20:59:25 ID:mSPxQgl3
ニコンがこんな事言ってるけど ↓
ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2007/wnew071112.htm

当然対応してくれ。
その前にIntel MacでフォトショップPlag-inで動作できるようにしてくれ。

614 :名無しさん脚:2007/11/15(木) 21:45:36 ID:V4QxfDMf
Vistaはまだかよw

615 :名無しさん脚:2007/11/15(木) 22:20:09 ID:AKzPl5e1
>>613
ところで、10.4.10や10.4.11で使ってる人いませんか。
ちゃんと動くか知りたいのですが。

616 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 00:11:12 ID:KkOBxI9+
>>613
ニコンは頑張ってるんだなー
コニミノなんか買うんじゃなかった
Leopard欲しいのにorz

617 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 00:41:48 ID:klnTQAFw
>>615
10.4.10でちゃんと動くけど
ってかずいぶん前から動いてるけど
いったいどういう環境の話なんだ?

618 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 12:54:25 ID:r/fk/W40
10.4.10, 10.4.11, 10.5 いずれもOK。 PowerPCだけど

619 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 14:28:39 ID:D5uHtI4i
うん、10.4.10は問題ないんだよな。
MBP/10.4.11でどうかが知りたい。

620 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 15:41:31 ID:d5q0oUJX
Coolscan3とかLS2000あたりのフィルムスキャナが欲しいんですが
アキバあたりに行けば中古でありますかね…
35mmネガをwebに載せたいだけなので10年前くらいので十分なので…

621 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 16:00:41 ID:hLVaornv
>>620
その程度の用途ならフラットベッドで十分。

622 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 16:03:48 ID:4OCZKhCM
型落ちで捨て値のフラットベッドのがいいね、新品でも2万いかない
6コマ×4列で24コマ同時に読めたりするし

623 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 16:42:00 ID:KmrjFI/4
>>622
つか、複合機でない単品のフラットベッドなんて、もう店頭じゃほとんど見ないけど、売ってる?。

624 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 17:19:01 ID:EyZKlT59
>>309-310,317で教わったVueScanのテクニックを使ってます。
皆さんには常識かも知れないけど、これに一点だけ補足すると、
B/Wモードのヒストグラムは、White Pointを合わせるのにも役立ちますね。
ちょうどヒストグラムの右端に三角が来るようにWhite Pointを設定すると、色飽和も、レンジの余分な空きもなくなります。
逆に、ネガでのフィルムベースカラーは、変えなくても良い場合が多いようです。
以上がちゃんと設定できた場合、ホワイトバランスを"None" "Neutral"のどちらにしても、ほぼ同じ絵になるんですね。
White Pointの影響が一番大きいようですが。

625 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 19:46:55 ID:udhj7G+j
店頭ならフラットベットよりフイルムスキャナの方が見かけないでしょ。

626 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 20:37:16 ID:TZxOrS82
>>616
MacPro+10.5で普通に使えてる。

627 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 23:09:46 ID:KtS9iA+l
ニコンの業績すばらしくいい。
余裕あるならビスタ対応して欲しいよ。

628 :名無しさん脚:2007/11/16(金) 23:25:02 ID:0I3Ruwh7
現行で唯一のフィルムスキャナメーカーなのだから、
ニコンには頑張ってもらいたい。
。。。コニミノユーザーの心の叫びでした。

629 :名無しさん脚:2007/11/17(土) 01:12:29 ID:yYt38ejh
>>612
いや、VMware WorkstationじゃないとUSBは使えない。
その辺で有料と無料を差別化してるんだね。

630 :名無しさん脚:2007/11/17(土) 11:18:08 ID:fkwq4XRv
>>629
> >>612
> いや、VMware WorkstationじゃないとUSBは使えない。

差別化されてるのはUSBじゃなくてUSB2.0だったような気がするが。
それも裏技で(以下略)

631 :名無しさん脚:2007/11/20(火) 21:31:56 ID:voq68RLr
ビスタ対応予定のアナウンス来たよ!
ニコンかわいいよニコン

632 :名無しさん脚:2007/11/20(火) 23:57:57 ID:nBxjDnrl
ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2007/wnew070110.htm
より。

> フィルムスキャナー
> 下記の機種については、Windows Vistaで動作可能なNikon Scanを提供する予定です。
> SUPER COOLSCAN 9000ED, SUPER COOLSCAN 8000ED, SUPER COOLSCAN 5000ED,
> SUPER COOLSCAN 4000ED, COOLSCAN V ED, COOLSCAN IV ED

> ソフトウェア
> 8. Nikon Scan 4
> Ver.4.0.2は動作保証しません。Windows Vistaで動作可能なNikon Scanを提供する予定です。

よかったね。>614

633 :名無しさん脚:2007/11/21(水) 00:40:30 ID:sdPFnF4l
COOLSCAN III使いの自分はあきらめるしかないですか、そうですか orz

634 :名無しさん脚:2007/11/21(水) 01:04:59 ID:a4H9IJmB
>>633
当面はVistaのメリットなんてないし、XPでいいじゃん。
スキャナ買い替えの動機づけにはいいかもしれないがw

635 :名無しさん脚:2007/11/21(水) 08:48:22 ID:8OszByKW
Vistaに溺れると、もうXPには戻れない・・・。
V4.02でがんばってスキャンしてますよん。

636 :名無しさん脚:2007/11/21(水) 10:08:42 ID:BxYzSrVg
あくまで予定だからな

637 :名無しさん脚:2007/11/21(水) 18:14:40 ID:ChtvTZ31
これからパソコン買換えるとなかなかXPてないからね。
ニコン愛してるよニコン

638 :名無しさん脚:2007/11/21(水) 21:29:19 ID:jYB64+OJ
少し前にフレックスタイトのドライバ欲しがってた人いたよね?
ハッセルのHP眺めてたらこんなの見つけたんだけど、これって関係ある?
http://www.hasselblad.com/about-hasselblad/flexcolor-481-highlights.aspx

639 :名無しさん脚:2007/11/22(木) 01:19:43 ID:PZtDBMON
SA21にフタを付けなかった意味が分からないのだが、誰か教えて偉い人

行かなくなった病院の診察券をサージカルテープで貼ってフタの代わりにしている。

640 :名無しさん脚:2007/11/22(木) 15:34:59 ID:WUICSYHy
>>639
使わないときはMA-21付けとけ、っていうことかと。
オレはSA-21使う方が多いけど、仕舞うときはMA-21付けてる。

641 :名無しさん脚:2007/11/22(木) 22:04:52 ID:9Xz+jeuk
うわーMA-21はまだ開封してないよ。
SA-21常時刺しっぱなしはまずいかな・・・。

642 :名無しさん脚:2007/11/24(土) 19:12:57 ID:DmyhmQRi
>>632 今回も64bit版は正式対応しないのね、NikonScan4は。
WindowsXP x64 editionだとOSチェックで蹴られるんだけど
・ プログラム互換ウイザードを使い、XP32に偽装してNikonScan4インストール
・ Coolscanの電源を入れてPnP、ドライバにはOS標準添付のusbscan.sysを選択
とするだけでWOW64上で安定して動いてるんだけどな。

643 :642:2007/11/24(土) 19:14:52 ID:DmyhmQRi
ちなみにLS-50ね、他の機種は知らない。

644 :名無しさん脚:2007/11/24(土) 19:21:48 ID:DmyhmQRi
>>609 もうWorkstationかVuescan買ってしまったかもしれんけど
VMWareServerの方を使えば
・ VirtualMachineも作れて
・ USBも使えて
・ 無償
だよ、シリアルもらうのにメアド登録が必要になるけどね。

645 :名無しさん脚:2007/11/24(土) 21:27:57 ID:r1O+/5oO
実はスキャナ以外の細かい部分でXPがないと不自由だから、
PCをもう一台組んじゃった。

でも、俺にはVMWareServerでImageScan使えなかったよ。
あまり深く追求せずに使うのやめたから、
どこかで設定を見落としてたのかもしれないけど。
というのも、Serverを入れたらLANの起動が遅くなったり、
CDドライブの認識(自動起動の設定関係)が変になったりして、
ちょっとソフトの完成度に不満があってね。
Workstationは完成度が高くて特に不満がなく、
USB機器も勝手に認識してくれた。

646 :名無しさん脚:2007/11/24(土) 22:21:18 ID:DmyhmQRi
>>645 まあそれが一番だね。

いちお今後の人の為に書いておくけど
VMWareServerは元々guestを複数起動させておくための
editionなのでWorkstationやPlayerとはちょと味付けが違う。

1. CD/DVDドライブのAutorunはoffが推奨だけど
元に戻す場合は
・ メニューからHost -> Settingを選択
・ DevicesタブでDisable Autorun on the hostのチェックを外す
でおk。

2. LANについては構成がよく判らんからアドバイスしづらいが
bridged networkはネットワーク管理の知識がない人は
選択しない方がトラブルにならない、Host Only(それかNAT)を使うべし。

3. VirtualMachineには最低限のdeviceしか生えてこないので
guest OSでUSBを使うには
・ Edit virtual machine settingをクリック
・ HardwareタブでAddボタンをクリックしてHardware Wizard起動
・ 指示にしたがってUSB controllerを追加
でおk。

ってとこだけには注意ね。

647 :名無しさん脚:2007/11/24(土) 23:43:55 ID:r1O+/5oO
>>646
貴重な情報サンクス。
スキャナオンリーならWorkstationを買う必要はないね。

Autorunに関しては、インストール時にオフにしたら
Vista側のDVDドライブの挙動がおかしくなり、
DVDが読めなくなった(その代わりCD-R書き込み画面みたいのが出る)。
で、後でAutorunをオフにしても、
VMwareServerをアンインストールしても直らなかった。
でも、再現性があるかトラブルかどうかまではわからないや。

648 :名無しさん脚:2007/11/24(土) 23:46:52 ID:r1O+/5oO
失礼。

正)で、後でAutorunをオンにしても、
誤)で、後でAutorunをオフにしても、

649 :名無しさん脚:2007/11/25(日) 00:47:33 ID:+HE4bKE4
5000ED を買おうかと思っているのですが、スキャンした画像ってどの程度
のものかサンプルってどなたか見せて頂きたいのですが。ホームページのは
いまいちよくわからなくて。


650 :名無しさん脚:2007/11/26(月) 13:11:40 ID:ozZ660rf
ブログ検索すればなんぼでもでてきますよ!!

651 :名無しさん脚:2007/11/26(月) 20:53:36 ID:Zqa7aUbv
>>649
ttp://www.flickr.com/photos/tags/5000ed/
ttp://f.hatena.ne.jp/model/Nikon%20SUPER%20COOLSCAN%205000%20ED

最高解像度の4000dpiでフチを無視してスキャンすると5959×3946ピクセル。
上下左右の黒味をトリミングすると大体5600×3700ピクセルぐらい。

自分でもうpしようと思ったけど下手くそで恥ずかしくなったので止めました。
俺もみんなの写真がみたいずら。

652 :名無しさん脚:2007/11/26(月) 21:58:36 ID:F+kByRap
ブローニーをスキャンしたいのですが、エプソンのF3200はどうでしょうか。
使っている人いますか。

653 :名無しさん脚:2007/11/26(月) 23:10:30 ID:8f1uVe+H
>>652
淀でエプのヘルパー店員に聞いたが、まったく売る気がなく
「古い設計なのでX970を」と言われた

おいらは35mmだけなのでCOOLSCAN Vにした


654 :名無しさん脚:2007/11/26(月) 23:13:50 ID:1mMKhz5D
>>652
使ってますよ

655 :名無しさん脚:2007/11/26(月) 23:31:25 ID:F+kByRap
>>654
画質はどんなもんでしょうか。
クールスキャンとは比較にならないかもしれませんが、
フラットベッドと比べてどうでしょうか。

656 :名無しさん脚:2007/11/27(火) 00:28:49 ID:GwcYjnEm
>655
もう知ってるかも知れんが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/06/211.html

前後で当時のフラットベッドもレビューしてるから、比較にはなる。

657 :名無しさん脚:2007/11/27(火) 07:42:48 ID:R14s/S96
>>649
計算しなよ。長辺なら
3.6 cm / 2.54 inch/cm * 4000 dpi = 5669 pixel

658 :名無しさん脚:2007/11/27(火) 22:04:13 ID:XuRvDl+F
>656
サンクスです。
なかなかいい感じじゃないですか。もう少しブツブツが出てもいいのですが、
フラットベッドよりはよさそうに思います。
ただ、型が古いので後継機がice付で出たらがっかりですね。
フジカラーCDとかも検討してるので、もう少し考えてみます。

659 :名無しさん脚:2007/11/27(火) 22:54:22 ID:EtgLm9ba
>>658
後継機の期待は持たない方が…
後継機出て、「買い急ぐんじゃなかったー!」と叫べる方が幸せよ

660 :名無しさん脚:2007/11/27(火) 23:02:54 ID:bldLQ/HB
>>657
仕様みなよ。

読み取り画素数(最大)
SA-21、SA-30:3946×5959画素

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/scanner/scoolscan_5000_ed/spec.htm

661 :名無しさん脚:2007/11/27(火) 23:06:01 ID:Yl0hYO5w
>>659
そうかもしれませんが、フラットベッドの値段と比べても強気に思ったもので。

662 :名無しさん脚:2007/11/27(火) 23:22:04 ID:EtgLm9ba
フォーカス調整して読み取り行ってるんだから、フラットベッドより高いのは当然かと。

663 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 00:08:54 ID:O0Ybpsu5
フイルムスキャナが割高なのは単に需要が少ないからだよ。
平面スキャナがなくなる事は当分ないだろうけど、フイルムスキャナは銀塩カメラと運命共同体、もしくは風前の灯火。

664 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 00:54:16 ID:UKoB3AaB
じゃ、デジタル一眼レフが高いのも需要が少ないからなのか?
乗用と供給のみで価格が決まっている訳じゃないぞ。
構造も違うし、出て来た画像も全然違うだろ。
フラットベッドか専用フィルムスキャナかは、用途や予算によって使い分けるべき。

665 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 00:55:44 ID:UKoB3AaB
×乗用と供給のみで
○需要と供給のみで

すまん

666 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 01:33:21 ID:zYftyHjf
たしかになー、面白レンズ工房どどっと400よりもヨンニッパの方が需要あると思うけど、
ヨンニッパの方がずいぶん高いんだよなあ。

667 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 02:58:23 ID:lyFmdnKq
高い、安いかどうかではなく、「割高」ってことだろ。
わかる?

668 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 09:23:47 ID:gmb9+RQ/
数を出してコスト安にできるほど売れる商品でもない

普通の家電やPC機器とは違ってEDレンズとかも使ってる
高級仕様の精密機器だから元々そんなに安くもできない

5000EDに対してV EDが爆発的に売れてる様子もないし、
今さら数万円安くしたところで売れる台数はそんなに変わらないだろう

そんなわけで今でも値崩れしくれない。
これはもちろん需要と供給の問題なんだけども、
いわゆる単純な需要と供給の相関と言うよりは
需要の種類と供給側の都合、てことなんだろう。

なんか不毛な話題だな

669 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 09:34:52 ID:gmb9+RQ/
でもまあ、特殊なデジカメ一台分と考えれば機能的にも
そう割高とは思わないが。おかげでいまだにデジカメ持ってない。

ちなみ俺の経済レベルだと9000EDは割高すぎて無理です

670 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 09:35:45 ID:vWcFrC+I
わかんねーよw
割高ということは、そこまでの性能を必要としていないか、予算をオーバーしているということだろ。

フラットベッドの画質じゃ困る人にとっては、割高じゃないかもしれない。

スキャンスピードやマルチサンプリングや16bitが必要ない人には5000EDは割高だけど、それらが必要な人には割高じゃない。

671 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 09:37:02 ID:vWcFrC+I
>>670
>>667宛ね。

672 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 10:46:29 ID:nSi/c9EJ
マウントしたポジが大量にあるならVEDでなく5000ED買わないと後悔するよ。

673 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 13:18:40 ID:I3XvsgAP
一々埃をシュパシュパして一枚づつスキャンするのって疲れるな。たしかに。
ポジ100枚ほどでうんざりしてくる。


674 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 20:44:17 ID:bMMZeSVP
読取速度が遅いのは放っておけばいいからあまり気にならないんだよな。
俺としては読取が終わるたびにフィルム入れ替えるのが面倒。
1コマあたり何秒とかいうののスピードアップも重要だけど、
1回セットしたらぶっ続けで寝てる間にでも200枚や300枚読み続けるようにしてくれた方がありがたい。
結果的にそっちの方が労力少なくなる。200枚は言い過ぎにしても、もう少し何とかならんもんかな。

675 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 20:55:07 ID:GwwKJkdb
面倒ならデジイチ使え。

676 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 21:03:24 ID:5bQsi/en
APSは神

677 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 21:16:51 ID:zhsujzgH
>>674
スリーブフィルム12連マガジン仕様のスキャナ…出ないな

678 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 21:47:22 ID:4bfy99XC
マウント→SF-210じゃ駄目なん?

679 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 22:24:57 ID:1dXeZw3M
5000EDのスライドフィーダSF-210は、50コマまでで、
ロールフィルムアダプタSA-30は、40コマまでだな。
それでも俺には十分すぎるが。

680 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 23:01:01 ID:wKzLAAlb
>>674
1回のスキャンで満足いく結果でる?
プレビュー用でとにかくスキャンだけして、
あとで必要なもののみじっくり本スキャンするならいいけど


681 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 23:12:49 ID:sFJVDxaH
プレビュー用というかサムには平面スキャナに並べてざっとスキャンして、
あと本番だけフイルムスキャナ使うのが良いんじゃない?
他機種でスキャンした粗画像でも調子くらいはわかるものだし。
1本のフイルムでも使える駒が少ない俺はそうしてるw

682 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 23:56:59 ID:SEX0+MZ/
COOLSCAN 5000 久しぶりに使ってみたら、以前よりも画像が汚い。
なんだか埃をずいぶんとかぶっています。点検清掃・オーバーホールに
出すといくら位かかるでしょうか?

683 :名無しさん脚:2007/11/28(水) 23:59:49 ID:46LQYCrd
>>674
確かに。スキャン速度よりも、取り出したり、入れたりするのが億劫だ。

684 :名無しさん脚:2007/11/29(木) 07:07:22 ID:NQxx+8OS
>>681
キヤノンの30コマはディスコンじゃなかったっけ。エプで24コマが限界かぁ。
キヤノンの新機種8800あたりは、12コマまで。


685 :名無しさん脚:2007/11/29(木) 10:23:17 ID:4xkHThHJ
X-900のICEがクソなので「もうこの機能は使わん」とおもってたんだけど
久々に5400IIでICEかけてみたらよく効くねえ(ポジに対して)。

ということで以後X-900はインデックス的なスキャンと中判用に降格w


686 :名無しさん脚:2007/11/29(木) 14:12:18 ID:Se5Vm4tg
>>672 呼んだか? orz

687 :名無しさん脚:2007/11/29(木) 16:27:56 ID:gpxVJHaB
>>685
X-900のICEそんなに酷いか?
埃は基本的にブロアで対応して取り込み後に色調整えたりするついでに
残りのゴミ取りは手動なので、ICE使うのは傷が多いフィルムの場合だけ
なんだけど、十分役に立ってくれてるけど。

688 :名無しさん脚:2007/11/29(木) 18:37:28 ID:4xkHThHJ
>>687
ふたの開閉だけでホコリが舞ってるんだぜ?w

689 :名無しさん脚:2007/11/29(木) 21:03:24 ID:LCz78bj3
SA-30やSF-210は便利なんだろうけど、ブローニーのスキャンがちょっと・・・

690 :名無しさん脚:2007/11/29(木) 23:34:25 ID:gpxVJHaB
>>688
ゴミ取りに大忙しなほどホコリ舞うならまず部屋の掃除をしたほうが、、、

691 :名無しさん脚:2007/11/30(金) 00:20:25 ID:JrwnqB04
スキャン前の掃除と加湿は基本だな。
保護フィルムなら風呂場で張るけど…。

692 :名無しさん脚:2007/11/30(金) 22:58:59 ID:QenBtwQD
ついにねんがんのLS-9000を導入した。店で見たよりでかい。
カオスと化した部屋を片付けないと設置できん… OTL

693 :名無しさん脚:2007/11/30(金) 23:22:57 ID:rXLlF/Ez
>>692
おめ!
でかいよね。大きめのスチール棚を買ったんだが、はみ出してるよ。

694 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 00:31:17 ID:di0mXpej
奥行きが意外とあるんだよなあ

695 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 01:52:35 ID:mwa7OURI
スキャナでベルビア取り込んでるんだけど、色はともかく
解像度が不満です。

使ってるのは5000EDで、360DPI A4 30MB程度で
取り込んでるんだけど、解像度で1000万画素クラスの
デジイチに遜色がある。

取り込みのdpiとかあげれば、ある程度解決するんだろうか?

696 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 04:23:07 ID:Uwcu2Wvw
トリミングしたものでも良いので、スキャナで取り込んだものを等倍でアップしてみると何か分かるかも。

697 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 08:22:36 ID:FttRpGBe
>>695
>取り込みのdpiとかあげれば、ある程度解決するんだろうか?

やってみればいいじゃない。すぐできるだろ。

698 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 08:47:19 ID:yo7apM2O
>>695
360dpi って、もしかしてスキャン時の解像度のこと?じゃないよね。
360dpiで135スキャンしたって30Mのファイルにならないようなきがする。

699 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 10:44:07 ID:ergTrFth
>>695
スキャン解像度いくつなの?
30MBだと、8bitTIFFとして2500*3700くらいじゃいか?
1000万画素と同程度
もし16bitTIFFなら画素数は500万画素相当だぞ

700 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 11:02:25 ID:uo6mTNsy
中途半端な解像度でスキャンしてもダメだよね。
4000か2000dpiじゃないと。

701 :695:2007/12/01(土) 11:06:01 ID:mwa7OURI
いまアップしてます

後ほど公開します
360dpiで取り込んでます
映像の修正は、取り込んだ後フォトショでやってるので
取り込み段階では手を加えてません
デジタルアイスをきかせてるくらいです

後の設定は、なにぶん実家のオヤジのを帰省したときに
借りてるのでよくわからんです(;´Д`)

702 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 11:16:49 ID:uo6mTNsy
上の人も指摘してるけど、360dpiって言うのはさすがに違うんじゃないの?
ファイルを表示させる時に使われるdpiの間違いじゃない?

スキャンの解像度が本当に360dpiなら、
スキャン後の画像は510 x 340 pixel 程度になるはず。

このサイズで解像度を比べるのは意味がない。
なぜなら、デジカメ内部でも、スキャンソフトでも、
小さくする過程でシャープネスをかける処理があって、それに大きな違いがあるから。
恐らく、カメラの方がきつい補正がかかっている。

703 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 11:19:35 ID:DPEb0YmP
>>701
それじゃあぜんぜん足りないよ
2400dpiで600万画素レベルですよ
最低でもこのくらいは必要でしょう

704 :695:2007/12/01(土) 11:21:12 ID:mwa7OURI
取り込み直後の元画像
ダウンロードキー:aaaa

http://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi3263.tif.html

修正後
ダウンロードキー:aaaa

http://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi3264.tif.html

です

705 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 11:24:02 ID:uo6mTNsy
デジカメの比較画像がある訳ではないのか。

706 :695:2007/12/01(土) 11:25:00 ID:mwa7OURI
画像をまちがえました
もうしばらくお待ちを

707 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 11:38:17 ID:7iQT5/NH
スキャナやデジカメってdotじゃなくてpixelでしょ。
単位は正しくppiを使おうよ。
印刷時のdpiや線数(l)とスキャナ、デジカメ、モニタのppiをごっちゃにするからわけがわからなくなるんだよ。

708 :695:2007/12/01(土) 11:52:04 ID:mwa7OURI
取り込み直後の元画像
ダウンロードキー:aaaa

http://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi3265.tif.html

修正後
ダウンロードキー:aaaa

http://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi3266.tif.html

です

参考:EOS5D作例集

http://k-tai.impress.co.jp/static/download/2006/01/10/EOS5D.zip

709 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 12:05:07 ID:vylKZ1RL
>>695
スキャン画像の方はなぜか落とせてないんでまだ見てないんだけど、5D綺麗だねえ。

フィルムスキャナはこういう風にシャープなイメージ出さないんで、
こういうスキッとした写真が好みならデジカメの方が適してると思う。
前に誰か言ってたけど、絵の描き方が根本的に違うので。

俺はデジのつるっとした色味と絵柄が逆に余り好きじゃなくて、スキャナ使ってる。

710 :695:2007/12/01(土) 12:21:38 ID:mwa7OURI
5Dはシャープだけど色がもろデジカメだね。

711 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 12:28:48 ID:uo6mTNsy
スキャン後の画像を、フォトショップで5Dの写真と同じ大きさに縮小して、
その際にはbicubic sharpとかいう縮小方法を選択したらどう変わる?

712 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 12:44:31 ID:uo6mTNsy
TIFFは見てないけど、5Dそんなにシャープかな?
一枚目右の松の葉が分かりやすい例。
また、エッジのハイライト部分が白く飛んでいるので、一見シャープに見える効果はあると思う。
あと、斜めの線のシャギーが酷い。

713 :709:2007/12/01(土) 12:55:35 ID:vylKZ1RL
>>695
TFFみました。画質ですけど、こんなもんかと思いますよ。
画素数から見るに、スキャン時の解像度は最高だと思います。
モニタ上の鑑賞で遜色を感じるようだったら、デジタルの方が好みってことだと思います。

モニタではあんまり印象が変わらないのに、出力後の解像度で遜色を感じるとしたら、
それは出力解像度の問題なのかな?プリンタ持ってないんで分かんない。

714 :695:2007/12/01(土) 12:58:59 ID:mwa7OURI
>>709=>>713

ありがとうございます。

ラボにデータ持ち込んでプリントした感じは、2L程度なら
こんなもんか、て感じです。
まあ、解像度では5Dの方が上でしょうね。
写真は解像度だけじゃないけど。

715 :名無しさん脚:2007/12/01(土) 13:15:51 ID:bK4Buvu8
695さんのデータ触らしてもらいました。かなりカリカリに仕上げてるので、これが良い例
とは言いませんが参考例として。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou20707.jpg.html

フィルムの情報量を積極的に引き出すとデジカメで出ないディティールが出てくる気がします。
左手の森の木の描写とかデジタルでたぶん引き出せないでしょう。もとがボケボケですから。
ボケボケから作られた解像度と、弱いなりにしっかり解像しているものから引き出された解像度
は違うんでしょうね。

データ見るとスキャン生データのヒストグラムはかなり櫛が出てます。スキャン時の調整も
もっと積極的にやった方が良いと思います。

716 :715:2007/12/01(土) 13:16:34 ID:bK4Buvu8
あ、パスは同じaaaaです。


717 :695:2007/12/01(土) 13:23:18 ID:mwa7OURI
櫛ってなんですか?
>>715

718 :695:2007/12/01(土) 13:28:20 ID:mwa7OURI
ヒストグラムが櫛状になることかな。で、レタッチによる画質の劣化を意味すると。
あとから調整するとjpegで保存しなくても画像は劣化するということ?
スキャン時に調整すればいいのかな。
実家のパソコンが貧弱なノートパソコンで、モニタの解像度が
サッパリなのが難点だけど。

719 :715:2007/12/01(土) 13:42:49 ID:bK4Buvu8
すいません。見直したら、櫛が出てるってほどじゃないですね。

レタッチすればヒストグラムが伸び縮みしますから櫛はよりひどくなります。
出来れば16bitで扱いたいところですね。元データの質が良ければ多少違ってきます。
特にシャープネスがきれいに入るかノイズっぽくなるかはデータが滑らかかどうかに
かかってますので。

720 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 09:15:09 ID:O4Riu9ec
>>708
やっとダウンロードできたんだが
4111*2684画素じゃん、総画素1100万だよ
読み取り解像度が2700dpiだ

EOSのサンプルは4368*2912ですね

この設定ならこんなもんかと
画素数がすべてじゃないですが…

721 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 10:10:01 ID:83M0VoYT
>695
解像度を求めるならベルビアじゃないほうがいいと思うよ。

722 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 15:15:41 ID:zfszJkPS
>>695
8bitじゃなくて16bitでスキャンすれば解決じゃないの?

723 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 15:51:42 ID:t2V2UMEk
>>721
そういう話じゃないと思うよ。

724 :695:2007/12/02(日) 17:54:13 ID:DrjY75Mi
今日スキャナをチェックしてきました。
いままで全部8bitでスキャンしてました。。(;´Д`)
父は初心者向けのスキャナ講座か何かで聞いたままの
操作しかしておらず、私も父から聞いたままでしか操作してませんでした。

このスレのみなさんのおかげでこれからは16bitでスキャンします。
ありがとうございました。

725 :695:2007/12/02(日) 17:56:31 ID:DrjY75Mi
ちなみに、画像から8bitでスキャンというのはどこをみて
気がつかれたのでしょうか?
exifにはでてないし。。

726 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 19:07:35 ID:O4Riu9ec
>>725
プロパティ→概要
bitの深さが24bit=3(RGB)*8



727 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 19:11:51 ID:O4Riu9ec
>>725
あっ

プロパティ→概要→詳細設定


728 :695:2007/12/02(日) 19:13:00 ID:DrjY75Mi
なるほど!そういうことですか


どうもありがとうございました!

729 :名無しさん脚:2007/12/02(日) 22:26:53 ID:zKewRicX
COOLSCAN IV EDがいかれたっぽいので新しいのに買い替えようか。
Vや5000って色はIVと変わってませんか?
解像度が上がるけど今までスキャンしたのもやりなおそうか・・・
IVでもほぼ1000万画素になるが、昨今は135判フィルムの実効解像度は
1000万画素に及ばないと言われてる??と聞いた気がするので、
4000dpiでスキャンしても変わらん気がするがこのスレ的な結論はどうですか。
とりあえず寝る。

730 :名無しさん脚:2007/12/04(火) 21:05:38 ID:VWNlyzqe
フィルムによる。ISO400のカラーとかだったらデジに劣るけどISO50のポジとか
ISO100のモノクロとかだったら1000万画素デジより勝ることもある。

731 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 10:08:34 ID:fGQG7yA0
か、解像度だけじゃないんだからねっ!!

732 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 10:40:22 ID:QIhJXbJu
sage

733 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 10:41:24 ID:1jFRth3p
sage

734 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 12:33:19 ID:hmlAzlkr
35mmでも十分満足してますw
久しぶりにネガつかったら、現像費+プリント代金に驚いた。
デジカメが売れる理由がよくわかった・・・・。

735 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 17:06:40 ID:ZzJFyfmm
カラーフィルムは躊躇する値段になってきたよね・・・

736 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 17:31:58 ID:yBJ0FNMa
>>734
一体なんのためのスキャナですか。
ここに来るくらいだから持ってるんだよね?
私的には安売りのネガで撮ってダイソー
「現像のみ」というのが最強なんですけど。
安売りのネガというか、コニカのCS100と200が
まだ備蓄してあり使い切れない…w

737 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 18:37:49 ID:F/Ifa2yt
>>736
>私的には安売りのネガで撮ってダイソー
>「現像のみ」というのが最強なんですけど。

あなたのいうことは私もやってる、だからいう事はよくわかるんだ。
でもやっぱりスキャンは敷居が高い。734さんがいう現像プリント代金より
スキャンにかかる時間と手間・・・・が敷居が高い。


738 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 18:59:00 ID:yBJ0FNMa
まあ、そうですけどね。
36EXが3本あったらスキャンで一日潰れる…
同時プリントは無作為にその辺の店に出したら
1700円とか取られることがあるから、ビビルよね。
それが3本まとめてとかだったら…

739 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 19:12:31 ID:+tyDU+oa
デジ使うと便利だし、安上がりだしでフイルム使うのがキツくなってくるね。
自分の中で何か余程の魅力がないとデジに流されがち。
同プリがデジと同じラインになってしまって余計にそう思う。
フイルム1本2-300円、現像代3-400円ってとこ?
36カット毎にこの値段は苦しいわ。

740 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 19:21:01 ID:nM01s0rQ
高くてフルサイズデジを買えないからAPS機で味わえない撮影フィーリングを味わうためにつかう程度。

741 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 22:31:55 ID:FPs5Qi3J
趣味で写真撮ってるからあんまりコストとか考えたことはない
フィルムの方が満足できる仕上がりが得られる
趣味で高くて陳腐化の早いデジタルカメラボディを買うのはどうかと思ってしまう

742 :名無しさん脚:2007/12/05(水) 22:40:33 ID:3JeAS73s
漏れはスキャンしている時間が何より楽しい。
多少高いが1時間現像で、その日のうちにスキャンも終える。

ハーフサイズとAPSはローソン同プリに出す。
ハーフは約80枚、APSはワイドサイズで40枚。お得

743 :739(ずれてるかも):2007/12/05(水) 23:25:33 ID:ka/VhR59
俺がフイルム使うのはもう中判以上か、35mmのモノクロだけかなぁ。
特にフイルムスキャナ使ってるのは35mmのモノクロだけ。
フイルム自家現してスキャン、家庭用のプリンタで出力してる。
中判はネガで大伸ばしプリントか、リバーサルは会社でドラムスキャン。
あとはみなデジイチかコンデジになってしまった。

744 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 02:15:57 ID:DDWAJ96j
フィルムのコスト高いって言うけど1眼デジカメ1年ごとに買い換えるほうが高いんじゃね

745 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 02:23:08 ID:CJYBLeel
出版社や写真屋など業務で使ってるなら、一年ごとに買い換えてもまだデジイチの方が安上がりだよ。
まぁ少なくとも2-3年は使うだろうけどw

746 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 05:45:42 ID:+CC+TZTW
既にフィルムはコストを考えて使うレベルではない。
趣味の世界にコストは関係ない。我道邁進。

747 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 06:27:32 ID:BUp0NOUx
かつて「写真はレンズで決まります」という宣伝があったそうな
「決まる」というのは、最後の詰めのことを言っているのだろう
良いレンズを使うか駄目なレンズを使うかによって
95点の作品になるか、96点の作品になるかは、重大であろうから
レンズを選ばなくてはいけないのだろう
しかし50点の作品を撮っている者が
レンズで1点プラスして何になるのだね

たとえば、京セラの銀塩一眼レフを好むような人には
「作品」ではなく「作例」ばかり撮っている人が多かった
そういうボランティアでメーカーのために
作例を撮っているような人はレンズにこだわればいいのだが

デジタルより銀塩の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を
撮っているのかね?

銀塩、銀塩、と主張するのは
その画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい

748 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 07:32:34 ID:GskaJaWB
>>744
1年にフィルム(と現像)代どれだけ使うか、どのクラスのデジタル一眼買うか・・によらないか?。

749 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 08:04:39 ID:MNXB8N0o
今年のフィルムはブローニーポジ200本と135モノクロ50本、あと135のポジ・ネガ少々。
135のポジがメインならデジにしとけって感じだけど、120がメインで金額も考えると
なんか微妙でデジに完全移行には踏み切れない。

750 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 08:22:49 ID:+sdaFC5A
俺はコンパクトなら迷わずデジだが、一眼は銀塩選ぶな。
今年はネガ50本くらいしか撮ってない。
デジカメは2500枚くらい撮ったんで、銀塩よりデジカメの利用の方が多いのかな。

751 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 10:56:35 ID:PUhBbOni
 35mmネガ60本
 デジ一30ショット
 コンデジ300ショット
だな。デジ一もったいない、、、

752 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 13:28:38 ID:iEcOb5k+
オイラはコスト気にしてケチケチと年間30本程度しか撮ってなかったけど
デジイチ買ったら1年間で1万カット超ぐらい撮ったみたい。
これ銀塩だったらものすごい経費かかってたよな。
ただ撮り比べてみると解像感はデジイチの方が良いように見えるけど
情報量は銀塩の方が遙かにあるね。
そんなわけで大切な撮影の時は必ず併用。
結局フィルムの消費量も今まで以上に増えてしまった・・・。
でも写真撮るのが今まで以上に楽しくなったからいいかな。

753 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 14:02:51 ID:iMConb3g
>>747
レンズの違いもデジタル銀塩の違いも解らないならコンデジでいいじゃん。
写るんですでいいじゃん。

誰もそんなレベルの話ししてないと思うが

754 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 14:38:59 ID:4GTEMn9G
いくら銀塩の画質がよくても
それを享受できるのはドラムスキャナで雑誌に作品
発表し、プリント職人に引き延ばしてもらえる
プロだけw
ライトボックス上でルーペ使いながら「うん、高画質」
といったところで。。
民生用スキャナはたかだか700万画素レベルだし

755 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 14:56:23 ID:iMConb3g
高速道路の制限速度が100km/sなのに200k出る車必要ないじゃん

って理屈ですね。<よくいるんだこういう奴。
シッタカ野郎は一生コンデジ使ってろって思うよね。

756 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 14:57:08 ID:iMConb3g
km/hダタヨ...


757 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 15:04:31 ID:G+6cAmpK
芸能界にものすごい憧れをもっているが、
オーディションを受ける女を嘲笑する女子高生みたいな感じの意見だな。

758 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 15:52:55 ID:eN+J6FLS
>>754
スキャナに関しては確かに民生機でフィルムの持ってる情報をすべて
引き出すのは難しいかもしれないけど、それでもきっちり撮影して
そこそこのフィルムスキャナ使えば例えデジタル化されてもデジとは
違う銀塩らしい画は得られると思うけどね。

プリントに関しては自分でやれば良いんだし。
特にモノクロなんて暗室作業が楽しいのにわざわざその美味しいところを
人に頼まないでもいいだろ。

759 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 15:54:35 ID:eN+J6FLS
>>755
100km/s速すぎワロタ

760 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 16:46:40 ID:wdH4mFmQ
カラーでも自宅で焼けるよ。この板にもスレあるし、アマでも普通に焼けるよ。
モノクロよりはたしかに面倒だけど。普通に扱えばまず問題にならない薬液しか使わないし。

撮影本数の話出てるから俺も書いてみるけど、
120ネガで年150本超、135はほとんど使っていない。置物状態。
後はデジイチの入門機クラスを記念撮影に愛用。

>>757
もう少し身近な例を書くと、>>754は写真家というものに物凄い憧れを持っているけど、
コンテストに出したり持込みやったりする奴を嘲笑する自称孤高の写真家みたいな感じの意見だね。

761 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 20:37:10 ID:XVmA/dd0
>>757
あははw
言い得て妙だ

762 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 20:37:46 ID:gyt7/kvE
ここはスキャナスレでしょ。
銀塩かデジかの話ならともかく、スキャナが絡んでくるとフイルムの立場は微妙。

763 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 20:57:13 ID:C93yAEnE
俺はデジタルが好きなわけでも、フィルムが好きなわけでもない!

フィルムスキャナをいじり倒すのが好きなんだ!というスレか。

764 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 21:02:09 ID:bc1DHsPJ
スキャナを通すとフィルムの優位性も微妙でしょう。

765 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 21:18:24 ID:URWHydCE
だろ?

766 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 21:28:50 ID:204R3yTq
このスレはフィルムスキャナのスレだろ

767 :名無しさん脚:2007/12/06(木) 22:54:41 ID:ZDw97rNy
フィルムスキャナの事はまったくもって分かりませんが
デザインはたまらなく好きなのでこのスレに出入りしていいでしょうか?

768 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 00:11:13 ID:Li2RjbRx
やっと1本スキャン終った、寝ようっと

769 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 01:49:47 ID:lMcmNj7y
デジタル画像として活用したいなら一眼デジ使った方がいいのでは?
スキャンではどうしても原盤より画質は落ち
細心デジ一眼の画質に劣る

770 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 07:38:16 ID:TkCylc5a
良し悪しのレベルを越えた精神的な部分の話にゲスな勘繰りは必要ない。

感情論は大事にするもんだ

771 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 07:42:37 ID:l/O5u2Ed
ICEやROCを使うと原板より良くなる

772 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 09:17:06 ID:CjsulByH
>>769
じゃ紙で欲しいときあなたは印画紙に直接露光してるのですね

773 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 14:24:12 ID:BrP2ymAg
>>769
「カメラ」を好きになれば、両方使いたくなる理由が分かるはず。
ATとMT、バイクと車みたいなもんさ。

774 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 16:15:20 ID:vf3PYzW6
>>771
>ICEやROCを使うと原板より良くなる

ROCの仕組みってザラザラをに滲ませて滑らかに
してると思うんですが(当然エッジや細部も
均等に滲ませてると思うんですが)、それのどこが
原版より高画質なんですか? 平板で粒子の目立つ
場所だけ狙い打ちなんてできないですよね?
ついでながらICEにも同様の傾向があると疑ってます…

775 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 18:01:47 ID:Q+xaZg67
>>771が言いたいのは、
ホコリまみれのフィルム<ホコリを取ったデジタルデータ
経年劣化したフィルム<劣化を補正したデジタルデータ
ってことだろうな。
言ってることは正しい。

結局、「画質」って何なの?という話だね。
批判したいのなら、「諧調」とか「画素数」とか、
もっと具体的な語彙を使ってくれ。

776 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 18:50:00 ID:LjZj1+0O
フィルムスキャナ(V EDなど)でスキャンしたデータ(フジRDP,RVP系)
とまぜこぜにして画質に違和感のない一眼デジカメってどれだろう。
色とか解像度とか。

777 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 18:52:46 ID:3FkglwJw
4メガ・5メガ全盛期のハイエンドコンデジくらいがお勧め

778 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 22:07:46 ID:xLa7fQrK
>>774
それはGEMじゃないの?

779 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 23:40:39 ID:BrP2ymAg
>>776
デジのデータにフィルムシミュレーションのフィルタをかけると。

780 :名無しさん脚:2007/12/07(金) 23:57:40 ID:R4sTj6Tt
スキャナで気になるのはシャープをかけないと
つかいものにならない画像の眠さ(シャープをかけても
完全には解決しない)
粒状感、かな。
色も原盤には及ばないしなんかいかにもレタッチしました、
って感じの発色になってしまう

781 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 00:05:22 ID:RhRiGwwm
それ当たり前じゃないの?
フィルムをデジプリとか理解できん。

782 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 00:06:45 ID:RhRiGwwm
>>772が抜けてた

783 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 01:14:59 ID:4ZZGoAPp
>>780
シャープネス、解像感や、等倍鑑賞という点では
デジタル一眼に劣るだろう。それらを期待しているなら
フィルムスキャナは使わない方がいい。

784 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 01:34:00 ID:RuQlUxIP
スキャナの画質不満なのでプロジェクタでも買おうと思ってたら、、
キャビンがあんな有様になっていたとはw

785 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 03:27:56 ID:WnmQdcmW
>>781
みんながみんな暗室持てるわけでもないし、
作風によるけど、スキャン→インクジェットでも工夫次第じゃそこそこ見れるもんになるよ。

俺は今のデジタル一眼はまだ高いし、これまで買ったレンズも活かせないから銀塩使うけど
レタッチとかプリントとかのデジタル作業は大好きなんで、フィルムスキャナ派ってクチなんだが
そういう人は少数派かな。

786 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 04:05:58 ID:/LRq3B4U
>>785
飾るわけでも無し、見栄を張るわけでもない。
自分の身の丈で話してる。
あんた良い奴だな。

787 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 05:29:22 ID:AIGzPZlz
>>784
そこでエクタグラフィックですよ。
いいレンズを付けるとハァハァできるほど高画質。
eBayやヤフオクで安いよ。

788 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 06:40:02 ID:3TPNGaLn
シャープネスと解像感は圧倒的にフィルムが勝っているが、
等倍鑑賞は苦しいと思うがな。

789 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 09:05:39 ID:iJox8thV
785さんの好みや趣味は尊重しますが、デジタル一眼はもう高くないと。
フルサイズはまだ高いけど、これもあと1-2年で激変しそうだし。

790 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 10:29:47 ID:s+R4ZXtX
フィルムスキャンするのはフィルム保存のプレビュー用。
あとは原稿にアタリでつかうぐらい
入稿には番号ふってポジつけてる。

791 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 12:51:40 ID:Bh7kIsCr
デジイチは安くなったけどその分高性能なパソコンの入手やデータの保存にも気を使わないといけないわけで

792 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 13:03:14 ID:RuQlUxIP
デジイチフルサイズで欲しいけどカネがないので
プロジェクタ買って当面アナログ生活ですw

793 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 15:46:19 ID:yl5d/Iqu
>>788
フィルムの等倍観賞といったら、ポジをルーペなしで見ることかなww

わたしも 785 さんの姿勢に一票

794 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 16:07:28 ID:vK/drhnt
デジイチが進化しただけで、
フィルムスキャナが退化したわけじゃないからな。
よくいるね、新製品が出るたびに旧製品をこき下ろす人って。
メーカー的には助かる存在なんだけどさ。
計画的陳腐化ってやつは、消費者の支援なしには成立しないから。

795 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 16:24:26 ID:RuQlUxIP
私がニコンのフィルム・スキャナ「クール・スキャン」を導入したのが1993年でしたから、
同じような時期に始められたのですね。(^^;)ただ、いずれにしても、クール・スキャンIIIの能力では
フィルムの能力はわからないのではないでしょうか?4000dpiでマルチ・スキャニング(複数回読み込み)すると
フィルムはこのスキャナでも全然届かない能力があることが感じられるように思います。
真っ黒にしか見えない部分も明度を上げると立派な画像が浮かび上がってくることに驚きますよね。

私は、現在は5400dpiと4000dpiのフィルムスキャナを使っていますが、これではフィルムの情報を余すことな
}く捉えることはまだできていません。
きちんとしたドラムスキャンをしてみたらフィルムスキャナ程度では全然フィルムのデジタル化を語り尽くせないことは
明らかになるように思います。


http://kakaku.digitallife.jp.msn.com/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=10104510222&ParentID=6702366&Page=2

796 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 16:40:22 ID:dYJ/36gj
デジカメの画質はフィルム(135を含む)を超えた
なんて言う奴はここにはいないよねw

797 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 17:17:31 ID:9kJj0KKP
>>796
少数派だけどね

798 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 17:32:02 ID:WnmQdcmW
今って高性能なスキャナが安く手に入るし、プリンタもA2サイズのが20万円切っちゃうし
PCもパワー有り余ってて、4000dpiとかで取り込んで処理しても重たくないし、
ほんといい時代になったなぁと思うよ。昔こうしたいと思った事がみんなできて嬉しい。
フィルムスキャナを自宅で楽しむなら今しかねぇ! と思ったり。

昔スキャナやPCの性能を言い訳にしてた感もあるので、今やれなきゃ嘘じゃんてのもあるけど。
納得いくまで楽しんだ頃にはフルサイズのデジタル一眼も安くなってるだろうし。

799 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 17:50:12 ID:dYJ/36gj
ここにいる人はすでにデジタルもフィルムも両方使っている人が多いと思いますが
今更なぜフルサイズデジタル一眼なんだろう(笑)

800 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 18:18:31 ID:s+R4ZXtX
さぁ┐(´ー`)┌
なんか思い込みでもあんじゃね

801 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 18:56:49 ID:iJox8thV
>>799
ごめんなさい。意味が解らんのですが・・フィルムの中判や大判あたりが基本でしょという意味かしらん。

802 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 21:38:17 ID:LfGf6z4c
>>799
オリンパスが嫌いなんだろう。

803 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 22:17:54 ID:gC6jn7Qm
>>793
ここはフィルムスキャナのスレです。

804 :名無しさん脚:2007/12/08(土) 23:54:07 ID:WnmQdcmW
>>799
フィルムスキャナを使うにあたってのスタンスの一つの意見として書き込んだつもりだったのだが
なんかデジタル批判のように読めちゃったかな? そんなつもりは無いんだ。すまない。

フルサイズと書いたのは、銀塩のレンズ資産を活かしたいからという、それだけの理由。
貧乏資産が無ければE-3と17-35f2とかに全てを捧げてもいいかなあと思うこともあるけれど。
そう踏ん切ることもできないので、今あるもので楽しみつつ待ってる。
ってのはそんな恥ずかしいことだったのかな?

805 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 00:15:02 ID:xhl88TV4
>>804
フルサイズだと銀塩機材を流用できるのかというと、
話はそう単純じゃないらしいよ。
↓これを読んでみるといいかも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/35mm%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA

806 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 00:18:52 ID:xhl88TV4
失礼、流用はできるけど、
期待する絵が得られるかどうかは未知数ということらしい

807 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 00:28:32 ID:ZMrHOfeD
ニコンの広角新ズームで光学技術の進歩を思い知った。
スキャナにも少しばかり技術投下してもらえない…かな…?

808 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 00:37:35 ID:Ougxx6fm
>>800
そうみたいだね
脳内入ってそうw

809 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 04:07:44 ID:MN3FjsIP
>>369>>400>>799
馬鹿が

810 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 05:11:29 ID:MN3FjsIP
>>480>>511>>594>>658>>682>>695>>774
阿呆の巣窟

811 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 08:03:49 ID:6szO1woX
Wikipediaに書いてあることをあんまり素直に信用するのもどうかと。
俺も他の写真関連の項目を編集執筆したことある。
大部分はその辺の2ちゃんねらーが編集してるんだと思って間違いないよ。査読なんてないし。

812 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 11:41:48 ID:xhl88TV4
まぁ、信用するしないは別にして、
そういう意見があるというのは参考になるんじゃないかね

813 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 15:01:39 ID:hHwZTdYx
35mmが50mm相当。と言われても、画角的にはそうでも、遠近感や深度は全然違うので、
そういうところを、経験値と一致させたい。というのはあるね。
ぶっちゃけ50mmと85mmがそれらしく撮れればそれでいいんだけど。自分は。

814 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 17:36:25 ID:P06pJTul
>>807
> ニコンの広角新ズームで光学技術の進歩を思い知った。
> スキャナにも少しばかり技術投下してもらえない…かな…?

光学技術の進歩が感じられたのはズームだからでそ。
単焦点ではそれほどの向上は期待できないものと思われ。

815 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 17:52:49 ID:ZMrHOfeD
>>814
周辺描写もシャープネスも単焦点より上なんだぜ?

816 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 18:23:55 ID:EcSgLkfU
その単玉は比較的最近の設計のスキャナのレンズよりも相当昔の設計

15年前の単<最新のズーム<5年前の単


817 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 18:52:18 ID:ZMrHOfeD
そういうオチか・・・
スキャナニッコールには未来はないのか・・・

818 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 19:21:14 ID:q4/PK0lJ
進歩の余地はあまりないわな。

スキャナ用光学系は、一種理想的な環境で用いられる。
様々な条件下で使用されるカメラ用レンズと比べると、設計の前提条件が
随分緩いわけで。

819 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 21:37:57 ID:33zeuFok
光学系はそうでも、センサーやADコンバーター、処理エンジン等々、
その気になればまだまだ改良の余地はあると思うけどな。

820 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 22:18:05 ID:Q81EVfeN
ニコンの新ズームのでかさにはビビった人も多いと思う。
でかくなるのを許容して設計したら単レンズも相当の性能向上望めそうだけど、
どこまで許容できるかもあるね。
素子の方も相当に進歩してるからスキャナにも応用して欲しいなあ。

821 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 22:26:51 ID:j7efDpE0
フィルムスキャナはもう新開発はないし
ディスコンも目前かも

822 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 22:36:39 ID:ae89RG3B
デジ厨のオナニー臭いですねwww

823 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 00:03:07 ID:47g818MM
しかし今まで蓄積された銀塩情報を、まだまだ不完全なレベルでしか
デジタル化できない状態で終ってしまうのは悲し過ぎる。

824 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 00:09:09 ID:WFwPEgSf
>>820
ニコンの200mm F2はものすごい高性能って聞いたアルヨ

825 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 01:05:05 ID:S9Fie3g7
>>823

プロラボにドラムスキャナでスキャンさせればいいよ




カネも恐ろしいほどかかるらしいけどw

826 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 01:07:29 ID:u8Lpt4DR
ううううむ

827 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 01:29:46 ID:RV4nbGM+
>>823
その問題はデジカメの方が深刻でしょう
例えば1200万画素のデジカメで撮ればそれ以上の情報は取り出せないのだからw


828 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 01:50:09 ID:EAGWHWlp
1200万画素14ビットA/Dコンバータで丸め込まれて
ダイナミックレンジの狭い不完全な画像データしか残らない訳だよね
なんだかデジカメで撮影するのがバカらしくなってきたよ(笑)

829 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 13:24:26 ID:c7y9aOjU
(笑)

830 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 14:44:31 ID:1aPFvnDt
フィルムスキャナの画質はコンデジ以下

831 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 14:59:59 ID:BDhvb4Dm
フィルムの匂いが好きなんだからほっといてくれ。

832 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 17:54:06 ID:30tOb11m
フィルム好きな人だったら、仲間何人かで安いアパート借りてそこを暗室にしたらいいと思うよ。
スキャナで撮影結果を確かめるとかして、時々その暗室で引伸ばしするの。

833 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 18:27:15 ID:HImx6TZX
>>828
確かにデジタルカメラは不完全で欠落した出来損ないの
画像データが原版になってしまうから、わざわざ
デジタルカメラで撮影するのはバカバカしいといえば
バカバカしいのだけど、それ有り難いという人もいる訳でw

834 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 18:48:20 ID:PC0C0RKE
カメラ板って変な人ばっかりですね。
がっかりです・・・・・

835 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 19:06:04 ID:NZLaO8aR
勝手に期待かけて勝手に失望するほうが、世間的にはよっぽどダメ人間だと思うが。

836 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 01:57:09 ID:YwA36Cj1
そうだなデジカメなんぞに夢見るなよ(笑)

837 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 07:45:41 ID:Vgil3jd7
なんかアンチデジ厨スレになっちゃったな

838 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 07:51:46 ID:KuJ+yvqn
>>833
スキャンするのはもっとバカバカしいとおもう

839 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 07:54:43 ID:HuIIw+HG
昔から変な人たちなんだよ。
もう何十年もそう言われてる。

840 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 13:18:12 ID:x5FcR70h
民生用のスキャナ介してデータ化した画像よりも、
今のデジタル一眼レフの方が上なのは分かってる。

でもMF一眼で撮る楽しさが捨てられないんだ。

841 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 13:47:49 ID:HuIIw+HG
じゃあ俺は軍用を使う。

842 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 13:57:55 ID:11PIhjO2
軍はともかくドラムと職人がねー・・・・・・

ttp://yanaka.to-kichi.com/?month=200611

843 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 16:50:22 ID:1VSwqzpE
だからデジタルカメラは間抜けなんだよw

844 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 22:29:52 ID:JkvMNHdQ
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/ICsmcJVEwqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLx2qKmIlN.jpg

フィルムスキャナ(笑)

845 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 00:24:15 ID:jiczSTOO
雑誌に掲載される銀塩写真は綺麗だが
素人がそのクォリティでプリントは得られない

846 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 01:14:27 ID:WrvX4p75
AGFAのフィルムをスキャンするとスーラの絵を見てる気分だよな。

847 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 01:43:36 ID:b1PK/WsC
>>844
フィルムってこんなもん??と思ってよく見たらデジ。。。

848 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 02:01:24 ID:jDg+576l
雑誌の写真がきれいだなんて。フシアナさんか?
写ってる物はともかくとして、印画紙の方が桁違いにきれいでしょーが。

849 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 07:12:07 ID:KbaLwM1y
>>844
90万のカメラと20万のレンズ
何も言うまい

850 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 10:50:16 ID:iSfcI5Bn
ダイレクトプリントってどうあがこうが
原版にはおよばないよ

851 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 14:09:58 ID:l8p6K34R
ポジは原版があるからいいけどネガだと
スキャンするとき元の色が思い出せない。
晴天の昼間とかならまだ何とかなりますが
夕方とかだと、赤みのかかり具合の再現
とかもう無理です。みなさんどうやって
記憶してるんですか?

852 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 14:24:41 ID:jzM2HPU/
ポジは原版があるからいいけどRawだと
現像するとき元の色が思い出せない。

853 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 14:33:47 ID:l8p6K34R
852さいこうにおもしろいつっこみありがとうございます

854 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 15:29:00 ID:Eo6f9+zF
>>851
記憶色で良いんでね!?

855 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 15:35:53 ID:3FQKtZXp
>>851
たいてい海馬が勝手にやってくれてる。


856 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 15:39:09 ID:QJYWFZ2n
俺の海馬はちょっとした暴れ馬でな。




マジレスするなら、海馬は記憶を短期から長期に移すのが役割で、記憶を再生するほうじゃなかったりしてな。

857 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 15:41:27 ID:3FQKtZXp
>>856
>>851は記憶のしかたを聞いてるから別に良いと思うんだ。

858 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 16:17:23 ID:f1nUvk/Z
オレの海綿体もかなりの暴れん棒です

859 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 20:28:00 ID:4cOE/ero
なぁニコン公式にVista対応ドライバがあるように見えるんだが。
俺の目の錯覚ですか…?

860 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 20:34:30 ID:x9CyXUQ/
お、4.0.3出たのか。
めでたいね。

861 :名無しさん脚:2007/12/12(水) 20:35:27 ID:StMzt4Tw
裏を返せば新機種なし
ディスコンも目前

862 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 13:12:13 ID:OggJ/v3e
Nikon Scan 4 Ver.4.0.3(Windows Vista専用) 2007/12/12
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/scanner/software/index.htm
【対象製品】
SUPER COOLSCAN 9000 ED,SUPER COOLSCAN 8000 ED,
SUPER COOLSCAN 5000 ED,SUPER COOLSCAN 4000 ED,
COOLSCAN V ED,COOLSCAN IV ED
【OS 環境】
Windows Vista Home Basic,Windows Vista Home Premium,Windows Vista Business,
Windows Vista Enterprise,Windows Vista Ultimate
※Windows Vistaは,32bit版のみ

863 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 15:22:43 ID:czXURxw0
>>861
現行機を細々と続けるでしょ。
フィルムスキャナはニコンの意地だと思うぞ。

864 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 15:45:55 ID:5G6mY+YO
F6みたいに細々と作るんだろな。

865 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 15:49:24 ID:0YAETjv9
だが、そこがいい。

866 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 19:33:40 ID:KMTH75pv
御手洗さんもいっている
今時フィルム使うのは変人

867 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 19:43:57 ID:xohHbV8E
ホントかよ

868 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 20:33:16 ID:r9Fv0ee9
凄いな。今時御手洗に”さん”をつける奴がいるとは。
それだけで庶民の敵だな。

869 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 21:51:06 ID:EqTrok0e
そうだな
キャノンからすれば
次から次ぎに出るデジタル一眼を
我先と買い換えてくれるヤツが
大切なお客さんで常識人なんだろ

アホくせ〜!

870 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 22:07:05 ID:XIGcR9G3
>>866
写真文化破壊人ケテーイ

871 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 22:29:40 ID:XIGcR9G3
大判スキャナも出さないキヤノンはこの世に必要ありません(キッパリ)

872 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 22:39:46 ID:Gqz2NkuF
御便所の化けの皮はがれてきた

873 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 22:58:40 ID:XORxG9jg
つか、便所は今 工場問題で散々叩かれてるじゃん。

874 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 00:50:03 ID:7tQhwFrM
銀塩好きならプロジェクターにダイレクトプリント
してればいいじゃん
スキャナ使ってても
きょうびのコンデジ以下だよ

875 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 01:11:55 ID:f+dS5jo0
>>851
どうしても必要なら、デジカメとか同時ラッシュ作っておくとかは?


876 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 07:34:40 ID:qciGIEWt
>きょうびのコンデジ以下だよ
ということにしたいのですね。

877 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 07:50:02 ID:nhl7KIbI
>>876
コンデジ以下は無いとしても一眼には負けてる部分が多い

878 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 10:28:23 ID:ZKBeBoZC
なにをもって勝ち負けとするのかだぜ?

879 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 19:19:19 ID:ADed3GPe
ポジ風味の発色が多少残るだけでシャープネスのひどさは論外

880 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 20:47:33 ID:7S5N1vkL
ププッ


881 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 20:55:39 ID:uXGWMKmZ
>>879を想像すると、
1.フィルムスキャナを知らない
2.目が悪い
3.ばか


3だな。

882 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 22:18:39 ID:XEsU7f8G
ちょっと質問です。
「フィルムの性能出したいならドラムじゃなきゃ」と言う話しを所どことで聞きます。
実際、ドラムと民生用フィルムスキャナは何が違うんでしょうか?
フィルムの平面性?読み取り用素子?スキャンレンズ?
そしてドラムと民生用はそんなに決定的に違うモノなんでしょうか?

883 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 22:36:22 ID:8M9Kkhku
フイルムスキャナはCCD、ラインセンサーでしょ。
ワイパーのように端から読み込み、電話などに付いてる安物のハンドスキャナと同じ原理。
対するドラムスキャナはフォトマルを使ってて連続的に点でスキャンする。
ドラムが回ると原稿を螺旋状に読み込む。
ドラムスキャナは透過原稿も反射原稿も読み込めて、反射はドラムの外側から、透過はドラムの内側から読み込み、
それぞれ読み取り光路が別になっている。
光源は手術室の照明のようにレンズを並べて一点に集中させる。
受光素子が決定的に違う、光源が違う、読み取り機構が違う、精度が比べ物にならないくらい違うんだよね。

884 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 23:40:14 ID:yXG2Rb3z
>>883
ドラムスキャナは大昔のファクシミリのような仕組みなんだね
ドラムスキャナと民生用のフィルムスキャナの比較画像ってないものだろうか

885 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 23:45:32 ID:cLSnQdhM
螺旋と往復は違う

886 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 00:33:47 ID:RcccpoYq
APSフィルムアダプターをゲットしますた。最高です。
・40枚連続スキャン
・フィルムはカートリッジ入りのため、ゴミキズはほとんどなし
・ワイドディスプレィーにぴったりのサイズ

これでISO100が生きてたらなー。

887 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 07:01:05 ID:PFPjdDng


あ い つ の せ い だ    あ い つ が 悪 い    あ い つ を 殺 せ


       謝  罪  と  賠  償  を  要  求  し  る


888 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 09:38:52 ID:XUUpP7eq
古いフィルムを読み込ませるのは過去を撮影しているようで楽しいなォィ

889 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 10:08:24 ID:UegsLKLt
>>888
正直、フィルムスキャナの用途はそれ以外では使ってない
これから撮るのは全部デジ

890 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 11:27:19 ID:YH5qvyCD
俺もフィルムスキャナはフィルムを読み取ることしか使ってない。
でもこういう人がほとんどだよね。

891 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 11:34:36 ID:pGfDGZk0
>>890
他にどういう用途が……?

892 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 11:41:07 ID:Y47zwTsn
>>891
プレパラート

893 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 12:15:03 ID:LxOpkyAZ
型は古いが安いんでこれ買ってしまった
ttp://www.rakuten.co.jp/oa-plaza/1766110/1766115/

894 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 19:09:20 ID:7e65vhlk
スレ違いだろ
なんでそんな粗大ゴミに2,500円も払わなきゃならんのだw

895 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 19:27:05 ID:E7uPeHMb
>>866
つかソースは?

896 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 20:26:35 ID:7e65vhlk
なんでもかんでも、ソースソースわめくのは知能が不足してる証拠だな

897 :名無しさん脚:2007/12/15(土) 22:31:21 ID:E7uPeHMb
なんだこのレス

898 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 00:52:13 ID:09EczD6v
>>894
>粗大ゴミ
まだ高かったときに買った漏れ涙目。
これでも反射原稿読む分には悪くないよ。

899 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 17:57:23 ID:bKDd4XRM
もしかして骨董マニアだな

900 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 19:33:23 ID:pURxFPAd
今日スキャナ買おうとヨドバシ行ったら、高いね!
COOLSCAN V EDで7萬近く、5000EDで13萬近い値段で驚いた。
フィルムは骨董趣味になり、デジが当たり前の時代なんだと寂しくなった。
4.5萬ぐらいで買えると思っていたので、当然買えずに帰ってきた。しかも取り寄せ・・・。

901 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 23:25:46 ID:xqn1vmI7
>>900
IV EDだって6万以上したぞ。性能良くなってんだから我慢しろ。

902 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 23:28:07 ID:uuZzQwCD
>>900
新宿のbicは在庫あったぞ
…2ヶ月前

903 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 23:43:21 ID:14E8qp4V
今、欲しいスキャナを買っておかないとな。
オレは、3ヶ月前9000EDを買ったよ。5D欲しかったけどな。

904 :名無しさん脚:2007/12/16(日) 23:50:08 ID:jnwFihmj
V EDが出る直前のIV ED投げ売り祭で\40kで買った

もうフィルムで撮る機会も減ったけど過去に撮ったフィルムから取り込みたいこととか
あるだろうから、長生きしてくれよ・・

905 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 08:19:39 ID:Uv85Wnek
IV ED投げ売り祭、ナツカシス
何スレ前の祭りだったかw

906 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 21:21:07 ID:4JOZVy3B
最近ポジの現像が荒くなって困る。
ブロワーでもとれないゴミが時々混入し、
ゴミの写り込みか?と思ったが乾燥時に
ゴミがこびりついてるのかも。
デジタルICEでもとれない。

こんな有様ではデジに移行するしかない。

907 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 21:35:46 ID:aMvsBKtW
プロラボでもその有り様ならそうするしかないんじゃない?

908 :906:2007/12/17(月) 21:39:07 ID:4JOZVy3B
906で書いた例がこれです。

スキャン後、リサイズをかけただけでほかの補正はしてません。

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou7598.jpg.html

ダウンロードキー:aaaa

空に映ってるゴミのような物はゴミの写り込み?それともラボで
乾燥時に埃がこびりついているのでしょうか?
Degital ICEは利かせて、この状態です。

909 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 22:06:50 ID:ILNojQqD
引っかきキズじゃね?

910 :906:2007/12/17(月) 22:12:00 ID:4JOZVy3B
傷ならデジタルICEで消えるはずなんで。。

911 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 22:25:12 ID:gL3zdFMx
テンポってるから見れないけど傷ってICEで消えるっけ?

912 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 22:30:30 ID:3biaBpt3
>>904-905
今回のアップデートでWが蘇りました。

913 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 23:41:21 ID:pPJxcoxg
乳剤面のキズか埃なら再水洗で落とせるよ。
ベース面ならワセリンか鼻の脂で消すのが有名だね。これがどのケースか分からない。
こんなでかいのをICEで消しちゃうとデティールも巻き添え食う可能性高そうだ。

914 :名無しさん脚:2007/12/17(月) 23:45:47 ID:ChqC9Vw5
ポジはモノクロのように簡単に自家現というわけにはいかないのかな。
自家現さえできれば後はスキャンするだけだから、ラボに頼る必要もなくなるのに。

915 :906:2007/12/18(火) 00:18:00 ID:QWPqWWTn
いろいろありがとうございます。

フィルムは好きなんですがどうも最近は
ラボの仕事が粗い感じですね。
困ってます。
対策として連写するようにしてるんですが
マニュアルカメラ時代の癖で連写を忘れることがしばしばで。
EOS3では連写も遅くてたいしたこと無いし

916 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 00:33:46 ID:jlzlGjmk
自家処理の話ですが、ネガポジ問わずカラーは発色現像の温度維持が少々面倒です。
発色現像のあとは許容範囲が広くなるので簡単になります。
僕はC-41を以前やっただけ(E-6は無い)なので参考程度の話と思って読んで下さい。ほぼ暗室百科(写真工業)の引き写しです。
E-6なら第1現像の後水洗し発色現像を行いますが、第1現像と発色現像は気を使うべきです。
それぞれ、37.8度で上下0.3度以内7分間、37.8度で上下1.1度以内6分間と暗室百科にはあります。
37.8度と言うととても厳密な処理を求められそうですが、実際は華氏100度の摂氏換算で半端になっただけです。
この合わせて13分間だけは温度維持に気を使わなければなりません。
これを長いと見るか短いと見るかです。C-41なら第1現像が無く発色現像のみで楽なのでやっている人も結構いるはずです。
僕は中判ネガ専門なので多少のキズは引伸ばしで見えなくなりますし、
面倒なので知り合いの街の写真屋で信頼できる人がいますので現像は全てその人に任せています。

ラボの品質低下はまったく困ったものですね。中の人の待遇も悪くなる一方だそうで、士気が低下していそうです。

917 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 01:03:48 ID:5QsW4BnU
>>908
肉眼でフィルムを見た感じはどうなん?

918 :906:2007/12/18(火) 01:07:05 ID:QWPqWWTn
ゴミや傷と視認できるものはありません
なのでカメラに変な問題があるのかな??
と悩んでるとこです

>>917

919 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 01:21:43 ID:5QsW4BnU
>>918
それなら撮影時にゴミが付いてたかUFOが写ったかじゃないかな。
目で見て見えないならショップの取り扱いによるキズとかではないっしょ。

920 :906:2007/12/18(火) 01:31:14 ID:QWPqWWTn
そういうことがしばしばおこるんです
今日あがったポジにも一カット。
平日休みを取って、日の出の朝霧のなか
撮影した会心のカットだったのに(;´Д`)

カメラに問題があるのかな?
あるいは今いる部屋が畳が古くてカスがよくでる
せいだろうか?

フィルムカメラでゴミの写りこみなんて
今のカメラにするまでおこったこと
無かったんだけど


921 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 01:39:01 ID:5QsW4BnU
>>920
別のカメラではどーなん?
他のカメラでも起こるなら環境orラボのせいだし、
他のカメラで起こらないならカメラのせいかと。

922 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 03:29:17 ID:QiiwLcjS
おいらの経験では135判は謎のトラブルが比較的多い気がする。フィルムの摩擦とかテレンプに関係があるのか?
静電カブリはもっとはっきりしてるし・・・これはなんでしょうねえ。

923 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 07:49:51 ID:t7aIqXdZ
やっぱ自家現やる人もいるんだな。
モノクロは気が向いた時に時々やってるけど、今度はカラーにも挑戦してみようと思う。
情報thx.

924 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 08:02:54 ID:D0vFHvR3
案外ガイドレールあたりに埃がくっついていたりしてな。

その埃は白い埃か、黒い埃かw

925 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 12:42:23 ID:2qb4/Pd9
ちぢれた黒い糸状の物体です

926 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 18:36:22 ID:5alg9FJn
フィルムにゴミも傷もないなら、スキャナの問題じゃないのか?
内部がゴミだらけどか。

927 :906:2007/12/18(火) 21:14:40 ID:QWPqWWTn
原盤に写り込みのような物があります
今日、昨日あがったカットをラボに持ち込んで
調べて貰うことにしました


だそくですが>>925は他人ですw

928 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 22:32:36 ID:5alg9FJn
デジに移行したら、センサーにゴミ付いてのた打ち回る羽目になると思われ・・・。

そういえば、最近は現像後「擦り傷あり」の注釈がよくあるな・・・(キ○ムラ)。
付けられてるのか?(汁

929 :906:2007/12/18(火) 23:04:06 ID:QpH8dBnI
デジは補正が利くけどポジは原盤の品質のままで補正はできないからね。。
民生スキャナでスキャンでは画質はたかが知れてるし

930 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 23:05:11 ID:igHOoeUb
俺の持ってる中に>>924みたいな症状が頻発するボディがあるわ。

931 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 23:30:19 ID:vTMWm465
>>929
原版がしっかりしてないんとちゃう。

932 :906:2007/12/18(火) 23:38:41 ID:QpH8dBnI
原盤を再現できないのは現行の性能ではやむを得ないでしょう。


933 :名無しさん脚:2007/12/18(火) 23:40:55 ID:Qa3z5WOZ
>>929
ポジは傷入ってもレタッチでなんとかなったり傷が残っても内容はわかったりするけど
デジだと逝くときは画像ごと(下手したらフォルダごとやメディア、HDDごと)逝っちゃう
わけで原版の再現性どころかまったく無になることもあるわけですけどね。
まあコピーいくつか取っておけばいいけど。


934 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 10:02:41 ID:o5RUE98V
>>908の写真に見覚えあるなーと思ったら、うちの市内じゃねえか。
私は地元のラボの処理が気に入らなくて新宿まで送ってます。

935 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 20:54:50 ID:RwvDX8xJ
>>932
写真が下手くそって言われてるんじゃまいか?

936 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 21:06:24 ID:BrmeZ7pg
オレは下手だよ〜
自己満足のために撮ってるだけだしw

937 :906:2007/12/19(水) 21:11:38 ID:tjLbovxs
画質の話をしてるだけですが。

938 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 22:35:06 ID:x7aJMeof
>>937
きちっとした原盤が撮れなければ画質にも影響する(ように感じる)って事。

939 :906:2007/12/19(水) 22:39:34 ID:tjLbovxs
画質と写真の腕は違うでしょ。
別に露出間違ってるわけでもぶれてるわけでもなし。

走行写真撮ってるだけで芸術系の写真ねらってる訳ではないので。

940 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 22:42:09 ID:qSd75Td4
>>929
デジはセンサー出た後から、いやセンサーに入る前から、
補正しまくっているんだが、何か。

941 :906:2007/12/19(水) 22:52:20 ID:tjLbovxs
それはともかく今日40DやD300を見てきましたが
画角の不自然さはいかんともしがたい。。。
標準レンズの画角を求めても広角レンズをトリミングした
画像になってしまいますね思いっきり。
1DSMkVなんか買う金ないし5Dは連写が遅いし。。
5D後継もいつのことやら、カネも手が届くかどうか。。
しばらくまだ銀塩かw

942 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 06:51:30 ID:/hqdQpEQ
>>941
5D後継はもうそろそろ発表されると噂はされてるが・・。

943 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 12:43:05 ID:tn26Dn7F
画角の不自然さですか。
バイテン(大判)で撮ったカレンダー写真とか見ても感じますか?

944 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 17:29:08 ID:owvMqck/
>>943
906に何言っても無駄なような気がする。
なんか持論以外は一切受け付けない雰囲気がむんむんしてるのだが。

945 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 17:48:19 ID:lAz09mkA
まあ、このスレ終わるぐらいまでは生温かく見守ってやれw

946 :906:2007/12/20(木) 19:40:16 ID:0b9fP+Tw
>>943

あくまでも35mmフィルムとの比較しかしてないんでわかりません

>>944-945

写真が下手とかいうくだらない中傷する馬鹿になんで
つきあわなきゃいかんのですかw

947 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 20:04:07 ID:4cJQy6qh
>>946
>あくまでも35mmフィルムとの比較しかしてないんでわかりません
こんな書き込みが持論以外受け付けないって突っ込まれるとこだろ。
それよりもおまえの言う画質って何なのよ?

948 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 20:08:50 ID:367WThMX
要するに、フィルムはだめ、フィルムスキャンなんてもってのほか、
デジカメも気に入らない、ってところか。

949 :906:2007/12/20(木) 20:15:35 ID:0b9fP+Tw
>>947

わからないからわからないと書いただけ。
ここのスレの平均的な住人より知識はないのかもしれないけど、
早い話が大判なら同じ焦点距離のレンズでもとうぜん画角が変わってくる、って話か?

上の方で用語が不正確なのかも知れないが、用はAPSーCのデジだと
銀塩の50mm相当の写真を撮るのに広角レンズをトリミングしたようなゆがみが
でてしまうのがいまいちだ、といってるだけ。
>>948

いつそんなことをいった。

立場としてはフィルムがベストだが最近はラボの処理が雑なので
フルサイズのデジが手の届く価格で出るのを待っている、というところだ。
スキャナに関しては民生用は画質がシャープネスでデジ一に負けてるからね。
これは意見が一致するところではないのか。

いちゃもんや言いがかりにあわせてやらないと中傷する、というのは
厨の証拠だよ

950 :906:2007/12/20(木) 20:23:37 ID:0b9fP+Tw
まあ、たとえば写真がドヘタクソで露出も不正確なら
ぶれていたりすれば原盤の段階から綺麗な写真ではないので
スキャンの画質もたかが知れているでしょう。

>>908の写真はさしたる工夫もしてないしただの走行写真です。
別にコンテストに出したり個展をやろうと思って撮ってるわけではないので。
で、スキャンの画質に影響するような撮影ミスはないと思いますが。

それだけのことです。

埃の写り込みに関しては単焦点レンズを頻繁に交換したり、野外でブロワー使ったり
したのが良くなかったのかも。

951 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 20:26:13 ID:4cJQy6qh
>>949
キミの言う画質って言うのはシャープネスって事?
ちょいと反論されただけでそんなにいきり立つのは厨の証拠だよ

952 :906:2007/12/20(木) 20:31:44 ID:0b9fP+Tw
シャープネスだけが画質ではないのは重々承知だが
スキャナでは原盤の画質を生かし切れないのも事実。

反論というかただの誤読でしょう。
わからないからわからないと言っただけなのに
「持論以外受け付けない」
なんていうのは。

中判以上のカメラはやったこと無いので、全くわかりません。
父は6×9を使ってたけどw


953 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 20:55:24 ID:367WThMX
まずは本当に傷の原因がラボにあるのかどうかをはっきりさせるべきでは?
判明すればラボを変えるという選択肢も出てくるし、
カメラに原因がある可能性だってまだあるでしょう。

フィルムスキャナの役割ってのは基本的に、
・モニタでの鑑賞(100dpi程度‘)
・小サイズのプリント
てな感じだと思う。この用件は民生機でも満たしているように思う。
で、大伸ばしは当然フィルムから焼く。

フィルムスキャナ<デジイチ<フィルム
だとすると、デジイチを選択した時点で、
フィルムよりも劣化してることになるわけで、
そこんところは許せるのかな?
プリントしないのなら、デジイチでいいと思うけどね。

954 :906:2007/12/20(木) 21:33:24 ID:0b9fP+Tw
>>953

ラボの調査待ちで、ラボの原因でなければカメラを点検に出します

本当はフィルムでいきたいんだけど、最近は処理が雑なとこが
多いような気がするので、次善の策ですでも、

ttp://homepage3.nifty.com/ryouhei/today/IMG_2467b.jpg

EOS5Dで撮ってる人らしい(リサイズしてる)けど、やはり発色はデジタル臭いですね。。
そこは目をつぶって、写真によって銀塩と使い分けようかと。

955 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 22:05:37 ID:AmDd0rPz
俺としては、シャープネスは
フィルムスキャン>デジ
だがな。
だからこそフィルムを選んでいるのだが。
いろいろ工夫してみたら?

956 :906:2007/12/20(木) 22:23:32 ID:0b9fP+Tw
まあ、ベルビアはスキャン向きではないという話も聞きますね。。
ほかのも試してみます

957 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 22:55:17 ID:x2/9H3+Y
>>954
あのぉ、何がやりたいのか分からないけどさ。
他人の作品、ましてやリサイズされた上にブロックノイズいっぱいの画像貼って何語れって言うの?
別に煽ってるわけでない、マジで疑問なんで。

958 :906:2007/12/20(木) 23:14:45 ID:0b9fP+Tw
デジの発色の感じを言いたかっただけなんで。
リサイズしてるから厳密な比較にはとうていならんのはわかってるよ


リサイズしてない作例なら
参考:EOS5D作例集

http://k-tai.impress.co.jp/static/download/2006/01/10/EOS5D.zip

959 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 23:22:49 ID:iTpCICEc
とりあえず買って試してみれば?
グダグダ言ってても、妄想が膨らむばかりだよ。

960 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 23:26:32 ID:0+GOH5HR
オレもそう思う。
906は何が言いたいのかまったく分からない。

961 :906:2007/12/20(木) 23:27:29 ID:0b9fP+Tw
5D後継待ちです。
待ちきれなくて40Dも見に行ったけど気に入らなかったんで。

962 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 23:40:38 ID:AmDd0rPz
キヤノンのデジは、きれいに見える色にシフトしているの。
うんこを写してもきれいなうんこに写っちゃうわけ。
わかる?

963 :906:2007/12/20(木) 23:43:47 ID:0b9fP+Tw
DIGICの話をしてるのかも知れないけど
まあ、デジ一の発色は好きじゃないです。

ここら辺にしておいてね。

964 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 23:51:42 ID:AmDd0rPz
デジ一の発色は好きじゃない、と言っておきながら、
何で5D、5Dって言うのかな。

965 :名無しさん脚:2007/12/20(木) 23:57:00 ID:m4r+wJ5u
それなら、ベルビアやコダクロームが好きじゃないやつもいるだろうに
DIGIC嫌いならRAW現像もできる

966 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 00:04:11 ID:tdlP+XJa
過去のフィルム資産をデータ化するとかじゃない限りスキャンするのは割りに合わない作業

967 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 00:08:42 ID:1iGc4OPr
楽しいからやってるんだけど。
キミはツマんなそうだから止めたらどうかな?

968 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 00:10:27 ID:6WmUHzHt
>>966
テクのない事をひけらかさなくてもいいと思うがな。

969 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 00:12:33 ID:tdlP+XJa
>>967
新たにフィルムで撮るのはとっくにやめてるよ
今は暇な時に昔のフィルムをデータ化してるだけ

970 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 00:39:24 ID:JMj0LE4j
モノクロフイルムを自家現してスキャン、後はプリンター出力という楽しみもあるよ。
暗室は無理でも、Photoshopでおk。
じゃ、デジじゃなくわざわざフイルムを使う理由はと言うと、
こればっかりはやってみなきゃわからないとしか言いようがないんだけど、
電池不要のフルメカニカル機の面白さ、マニュアル撮影、化学の実験みたいなフイルム現像、
そしてフイルムスキャンもレタッチも奥深い。すべて自分の意志が反映するしね。
カメラ任せでシャッター押せば即データが形成されるデジと違って、
フイルムだと色んな行程があるから(これが面倒なんだけど)ひとつひとつ味わえるのが良いのかも。


971 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 01:38:05 ID:16Mpcrpk
フィルムでしか撮ってないが現像はラボ任せだな。
ルーペで良いのを選んでスキャン→プリントする。
レタッチは自分でして、JPEGを無補正でプリント頼んでる。

972 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 06:09:11 ID:rivlQ5Lu
>>971
どれぐらいまでのサイズまで受け付けてくれる?

>>964
もう相手にするな。

973 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 07:29:24 ID:IXjRHL2N
伸びてると思ってきたら、これかよw

974 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 08:43:00 ID:9dPiyTUO
>>970
俺もモノクロ自家現だけどプリントはスキャンしてプリンターが
結構多いです。
シャドーにちょっと色乗せたりとかして、飾る部屋の照明に合わせた
出力して遊んでますわ。
暗室もたまにやるけど、レンタルでやって家ではやらなくなっちゃいました。
あとフルメカニカル機使ってるのも同じ。
冬山にデジイチ持って行ってバッテリー保たなくて、それ以来フルメカニカルに
戻って来ちゃいました。
フォーカスも露出ももともとマニュアルでやってたし、高速シャッターとかも
必要ないのでフルメカニカルで十分でした。
唯一撮影データの記録がちょっとめんどくさいけど。


975 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 08:50:03 ID:/G6qtGad
いまどきフィルムやってないのは貧乏野郎だけだな。

976 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 13:58:33 ID:V+jAV7Bi
>>975
どこをどういう理解の仕方をすると、そうなっちゃうんだよ。

977 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 14:06:34 ID:IXjRHL2N
金のある奴はフィルムで撮る、の対偶

978 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 16:04:20 ID:V+jAV7Bi
いやぁ。あのその金のあるやつはフィルム・・ってのがわからないんですが。

俺の周りでは、年金貰ってる爺ちゃんのような人はフィルムだが、これは金があるからじゃなくてパソコン使えないから。

979 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 16:57:03 ID:KHHWgN7x
金があるなら中判デジタル。これ。

980 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 18:06:14 ID:tdlP+XJa
本当に金のあるやつはフルサイズデジタル
いまどきフィルムで撮るのは金よりも暇のほうがあるやつ

981 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 18:09:09 ID:9dPiyTUO
>>980
デジで自家現するよりプロラボに現像出した方がよっぽど早いんだが、、、

982 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 18:12:27 ID:tdlP+XJa
>>981
スレタイ100回読んで見て

983 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 18:28:47 ID:AWkF5Byd
>>980
フルサイズデジタルってなんだよ。
シノゴのスキャニングバックのことか?
まさか極小フォーマットの135サイズじゃないよね。
あれってデジタルバックが買えない貧乏人の為のカメラだよね。

984 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 19:17:47 ID:R/SEykLm
>>983
いじめられっこでした?

985 :906:2007/12/21(金) 20:11:04 ID:89GBKwMh
>>972


厨丸出しの言いがかりをかけてきたのはどっちかな?
写真が下手だから画質が悪いと言いがかり、

相手にしなければ

「持論以外受け付けない」
といいがかり。

まあ、2ちゃんだから仕方ない。
人にケチをつけたがるのが匿名掲示板だから。

今後の方針も決まったし、まあここまでにします

986 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 20:35:08 ID:NfpPejHy
とにかく長文がださいんだよ。2ちゃんはある意味俳句的才能が必要。

987 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 20:56:52 ID:o6YTAuuX
みんなスルーしてたのに。
次スレには来ないで良いよ>>906

988 :906:2007/12/21(金) 21:01:04 ID:89GBKwMh
どうかんがえてもこっちは普通に質問して、話をしてるだけなんだが。

本当に粘着は病気だなw

まあ、特定できる形で書いてると格好の標的になるんだろうなw

989 :906:2007/12/21(金) 21:07:43 ID:89GBKwMh
もう一つ加えておくと、馬鹿な厨って根拠もなく

「みんな」というのが大好きだよね。
ほかに拠り所が無く、まともな反論もできないから。

お可哀想に。。

990 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 21:42:20 ID:27ZrCNou
あんたが一番粘着してるようにしか見えんよw


991 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 21:44:09 ID:/NGCYgeF
盛り上がってると思ったらおかしいのが一匹湧いてたのか・・・

992 :名無しさん脚:2007/12/21(金) 21:46:34 ID:HOM/VtgJ
アンチおいおい君も正義感たっぷりでなあ。ココの彼も似てる。
でも同一人物ではないだろう。

993 :906:2007/12/22(土) 00:07:17 ID:i7Knic5S
頭のおかしいのがいくら粘着しても、

言いがかりをつけてきたのはどちらかという問題だよ。
>>990-992

まともに反論もできんのかw
むjりもない

前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 06:09:11 ID:rivlQ5Lu
>>971

どれぐらいまでのサイズまで受け付けてくれる?

>>964
もう相手にするな。



こんな朝っぱらから書き込むようなキチガイだから。


994 :906:2007/12/22(土) 00:08:03 ID:i7Knic5S
連続書き込みしてるし多分ID変えながら必死なんだろうね
お疲れさまw

995 :972:2007/12/22(土) 00:08:09 ID:ERCPgrS+
>>906=985
あの〜、オレが書き込んだのそれだけなんだけど
それまでのおまえを否定する書き込みは全部オレの仕業って事にしちゃうわけね。
まぁそれならそれで良いけど。

>>ALL(ただし>>906を除く)
次スレ立てました。

フィルムスキャナ総合スレッド part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1198249005/

996 :906:2007/12/22(土) 00:13:04 ID:jDvlZezJ
>>ALL(ただし>>906を除く)


これは、まともに反論できない馬鹿が

最後の拠り所として

「みんなお前がおかしいと言ってるよ」

と言い返すことしかできないときの常套句ですw


あと俺が言ったのは21:00代の書き込みだよw

それはともかくとして、朝6時に何書き込んでるの?

会社に行かなくていいの?無職?
可哀想だねえw

997 :906:2007/12/22(土) 00:14:20 ID:jDvlZezJ
>またこのスレはある程度の知識がないと比較的内容が理解しがたい部分があると思われます。
>書き込む前に過去スレや下記のお役立ちリンクのサイトで少々のお勉強なされると良いと思います。



ああ、こういう知ったかをする可哀想な人なんだw

998 :名無しさん脚:2007/12/22(土) 00:17:57 ID:EiRt/9ct
今時銀塩で写真を撮ろうなんてのは偏屈で写真だけが自慢の
社会に相手にされないひねくれ者だから、

何かあると絡んできたりあげあしとったりするものだよ。
特にデジ一眼を褒めようなら脊髄反射で怒り狂う。
偏屈者のスレにあまり多くを期待するな。

999 :名無しさん脚:2007/12/22(土) 00:19:32 ID:aLbIjidd
1000ならオレが906

1000 :名無しさん脚:2007/12/22(土) 00:21:46 ID:ez3P0S5g
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ


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