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★☆ペンタックス645 Part3☆★

1 :スレ立てさん:2007/03/23(金) 18:25:40 ID:O6Oanrb/
前スレも消化までに3年掛かったので今度のスレはどれくらい掛かるでしょうか?
銀塩写真とともに細く長く続けていきましょう。

前スレ
★☆ペンタックス645 Part2.1☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083939717/

2 :名無しさん脚:2007/03/23(金) 18:33:43 ID:9fRIp4Ez
2げっとー

3 :名無しさん脚:2007/03/23(金) 19:16:35 ID:ayRjI+JN
645デジ用の超広角レンズ発表マダー?

4 :名無しさん脚:2007/03/23(金) 19:50:09 ID:TJg2SHFM
>>1
スレ立て乙ー

>>3
それも良いけど45mmをリニューアルして欲しかったり。

5 :名無しさん脚:2007/03/24(土) 00:01:11 ID:1SG81Y+m
はやくでないかな
645D たぶん解像度はシノゴ以上だと思うが

6 :名無しさん脚:2007/03/24(土) 14:14:07 ID:XQErMYLd
645Dがコケるとフィルムの方の645もアボンですから。

7 :スレ立てさん:2007/03/24(土) 20:29:00 ID:8IR3zGmx
前スレで書くの忘れてたがちょいと前にFA200mm買った。

オイラおめ!

8 :名無しさん脚:2007/03/24(土) 20:46:42 ID:uiRu6LnO
>>7
FA200欲しいけど荷物が重くなりそうで悩む。
FA45、FA75、FA120(+フラッシュ・接写リングetc)だけでも結構重いし。

性能(特にシャープネスとAF速度)はどんな感じ?

9 :名無しさん脚:2007/03/24(土) 20:58:24 ID:kYNejDia
>>8
AFはそこそこ速い。
で、シャープネスはめちゃめちゃある。
切れるって感じ。
逆光にも強いし、コストパフォーマンス高いですよ。

10 :名無しさん脚:2007/03/24(土) 21:06:51 ID:uiRu6LnO
>>9
ありがとう。今度カメラ屋さんで買ってくる!

11 :名無しさん脚:2007/03/25(日) 09:49:41 ID:ZiPSyPCV
FA200安く売ってるよな。
FA120+FA150+FA200+FA300F5.6を揃えるか、
FA150−300買うか迷っている。
すでにFA120+FA300F5.6持ってるんだが・・・

12 :名無しさん脚:2007/03/25(日) 12:24:12 ID:y1MzguV1
FA300F5.6売っぱらってFA150−300だな。
おれならそうする。
っていうか、そうした。

13 :スレ立てさん:2007/03/25(日) 18:24:56 ID:FLp2td5O
オイラは縦走を兼ねて山岳写真撮るので、がさばる150-300mmを諦め200mm購入。
でも最近欲が出てきて蒸機用に300mmF4がほしい今日この頃。
バケペン用のEDにしようか645用のEDにしようか。
まぁ先立つ物が無いので購入はしばらく先だけど。

14 :名無しさん脚:2007/03/25(日) 21:30:52 ID:rhwSt/9V
立つ物が無いけどEDとはこれいかに

15 :名無しさん脚:2007/03/25(日) 21:36:39 ID:DfNxqh7m
うまい!
14に座布団3枚!

16 :名無しさん脚:2007/03/25(日) 22:22:22 ID:8fTNzNqD
300/4ED、A☆645の方は割と安いね。

利便性を取ってズームにするか、明るさを取ってF4にするか、
安さでA☆に行くか、軽いF5.6にするか、はたまた67用か…

17 :名無しさん脚:2007/03/25(日) 22:30:50 ID:JYLlyiR2
>>12
同感なんだが・・・
FA120、FA150、FA200、FA300F5.6は買取価格が安くてね。
FA150−300に入れ替えるにも躊躇する



18 :名無しさん脚:2007/03/29(木) 19:57:44 ID:pmnR746M
前スレ埋め終わったらこちらに全く書き込みがなくなった件について

19 :名無しさん脚:2007/03/29(木) 23:06:04 ID:gY+jmcWV
もともと過疎スレ

20 :名無しさん脚:2007/04/01(日) 18:30:03 ID:qx6PbXMl
>>17 オレはFA150と200を買おとしてるから良いのだが、確かに安いんだろね。
35mm銀塩→ガンデジ→645Nと歩いてきた身には、このレンズの中古価格は信じられんかた。

21 :名無しさん脚:2007/04/01(日) 20:53:37 ID:LyJt4KtM
ガンデジって、なんてガンダム?

22 :名無しさん脚:2007/04/01(日) 22:59:10 ID:1ocp6DyO
35mm・1眼レフのデジタルカメラだと思うが、フルサイズやAPS-Cも1眼だし、
レンジファインダーもあるから、ガンデジだけじゃあ、分かりにくいぞ。

23 :20:2007/04/01(日) 23:12:58 ID:qx6PbXMl
すまん!一眼レフデジタルの事を、オラの村ではガンデジと呼ぶだ。
ちなみにEOS20D→645Nに来た。20Dは、ひぃ爺ちゃんのカタミ!

24 :名無しさん脚:2007/04/02(月) 18:32:22 ID:Kh5id6YZ
俺のダチは、ガンレフって呼んでたな。


25 :名無しさん脚:2007/04/02(月) 18:37:25 ID:gyxlU2s0
デジのデの字もないw

26 :名無しさん脚:2007/04/02(月) 21:01:36 ID:ykHwTYkx
あと何年かしたら、デジタルで当然!フイルム機なんてワザワザ・・・
















あなろぐカメラ・・・か?
…orz

27 :名無しさん脚:2007/04/02(月) 22:27:13 ID:GMDcNVcm
フィルムがいいっていう場面は、けっこうあるよ。
特に、外での撮影は。未だに、広告の世界では、シノゴやバイテンだし、
雑誌は67か645だ。モアレや輝度差の大きい場所での撮影は、使い勝手もある。
確かにコスト優先で、デジが8割占めるだろうけど、ケースバイケースでしょう。

28 :名無しさん脚:2007/04/04(水) 01:27:44 ID:1W07m1Nr
最近、ペンタンの出番が少なく自分に喝を入れたいと思い
FA45あたりを買おうとか考えたりして

後押しよろしく!!

29 :名無しさん脚:2007/04/04(水) 01:28:39 ID:yirtbCF5
微妙にシャープさが低いような気がする>FA45

30 :名無しさん脚:2007/04/04(水) 02:04:43 ID:2/6Ftyyq
キレるレンズではないけどね>FA45
でもペンタ645の広角系のレンズでは一番歪曲の少ないレンズだと思ふ。

31 :名無しさん脚:2007/04/04(水) 08:02:25 ID:1W07m1Nr
FA45。後押しになりかねる!!w

ちなみにA55 F2.8はもっているんだが。。

32 :名無しさん脚:2007/04/04(水) 08:53:15 ID:yirtbCF5
>>30
そういう美点があったのか。
「何だかぼんやりしてる…」という印象のとこで止まってて気付いてなかった。
やっぱり文句ばかり言ってないで使ってやらないといかんね。

>>31
ということでFA45買いませう。

33 :名無しさん脚:2007/04/04(水) 08:54:50 ID:AzxOgQz9
なにぶんFA45-85の出来が良すぎだからね。
歪曲収差はFA45が優位なので、そこが気に入れば買って損はない。FA45-85より全然安いし。

34 :スレ立てさん:2007/04/04(水) 08:58:00 ID:FdL7WNQC
33-55なんていかが?
135の同価格帯ズームより遙かに歪曲少なくて気持ちいいですよ。

35 :名無しさん脚:2007/04/04(水) 09:00:23 ID:AzxOgQz9
33-55も素晴らしいね。
645フォーマットで一番広角かも。

36 :スレ立てさん:2007/04/21(土) 23:31:27 ID:DvURvuTk
今更だけど>>34は同価格帯でなく同画角帯の間違いっす。
いやはやお恥ずかしい。


37 :名無しさん脚:2007/04/22(日) 14:24:05 ID:HE+le4A+
今更だな、本当にw
敢えて訂正しなくてもみんなわかってるって。

38 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 12:39:59 ID:gbLGhgCP
FA200の短焦点レンズ、ボケ味いいし、シャープでとてもいいね。


39 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 13:40:38 ID:HMldb5za
35mm銀塩専門ですが、このすれはK10Dスレも見てる人が
多いので質問。
645からとK10D(1000万画素クラス)の4切〜半切までの引き伸ばし
はどちらがシャープでしょうか?

40 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 14:07:28 ID:BxGQY1+g
>>39
645

41 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 15:14:46 ID:1ayHFBCK
四切程度なら大して変わらないような気も。

42 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 16:50:06 ID:ZSJqZd3m
違うよ。全然違うよ。

43 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 18:30:20 ID:1ayHFBCK
マークパンサー乙

44 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 20:51:48 ID:dUuHZO0r
>>39
これは、一概に645がシャープとは言えないよ。
同じ露出で、同じ対象物撮っても、被写界深度のため、
ボケが強く出たり、人物だと髪の毛まで解像しないこともあります。

また、最終的なプリントが645判に近くさせるには、
K10Dの場合、縦位置で同程度のフレーミングを確保したあと、
トリミングのことを考え、もう一歩下がる必要があります。
プロが465や67を使う理由は、雑誌の縦横比と、ほぼ変わらず
構図を決められる利点があるからなんです。

その理由もあり、私は、645Dに注目していますけどね。


45 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 21:23:09 ID:X8LT4iY5
四切なら大差ないよ。>>41さんに同意。
単純にシャープネスの話なら35が上。
35はシャープネス重視で中判は質感重視。レンズ設計のコンセプトが違う。

46 :名無しさん脚:2007/04/23(月) 21:47:17 ID:gbLGhgCP
645で撮ると、雰囲気がいいというか、なんか遠近感とか空気感も捉えられるような気がする。
遠近感は被写界深度の浅さでボケが出てしまうためだが。しっとりした絵になるような感じがするな。

47 :39:2007/04/24(火) 00:44:53 ID:GsP7QKTy
みなさんレスどうもです。四切りまでなら大差ないという意見や、
そうでもないという意見。
質感、階調なんかはかなり違うようですね。

以前から645をやりたいと考えていましたが、デジタルの実力も正直
聞いてみたいところでした。D200で撮影された店頭サンプル。夜景の全紙?
ぐらいのプリントをみてデジタルでもかなりのものだなと感じたからですが。

デジタルはこれからいくらでも楽しめるだろうし、いつまで楽しめるか
解らない、645、銀塩を楽しもうかと思います。


48 :名無しさん脚:2007/04/24(火) 00:54:21 ID:cEZ/mMF3
>>47
645買ったらポジでも撮りませう。
こちらはフィルムサイズの差がダイレクトに効いてくるよ。

49 :46:2007/04/24(火) 10:57:19 ID:oTfgKSni
漏れもデジタルから645(NII)に変わった組。デジ亀は賞味期限が短いと思って、じっくり愛せるカメラを、と思って645を始めた。
風景主体に撮ってまつが、とてもきれいに撮れます。腕がいまいちなので、大体は駄作ですが、たまに、はっとするような
画像が撮れている時があります。645の描写力を感じる時です。フィルムの種類を変える楽しみもありますね。
ポジで撮って、あとはスキャナー(フラットヘッド)でスキャンして、プリンター出力、ということが多いです。
本当によくできたのだけ、大きめに焼いてもらってます。

50 :名無しさん脚:2007/04/25(水) 00:15:57 ID:rAgfVjnY
「画像が撮れる」ってところがデジから入った人って感じがする

51 :名無しさん脚:2007/04/25(水) 00:35:10 ID:xLwdac39
いや、今日、ひさびさに上野ヨドに行ったら、645コーナー無くなっていて、陳列棚に。
しかも、中判は、ペンタしか無くて、マミヤその他大勢は、何処に...。
フィルムの値段も現像代も高くなっているから、デジカメから来るのは、
時代の流れですよ。


52 :名無しさん脚:2007/04/25(水) 00:44:57 ID:R2kaTCkr

★ゴールデンウィークはペンタックスのカメラを持って箱根に行こう!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169564812/583

53 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 22:23:22 ID:hdQOjrQB
645のデジタルって100万〜200万するのでは?

いったい誰が買うんだよ・・

54 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 22:26:42 ID:geBJOl5H
仕事・作品撮り等で必要とする人。
最高級の物を手にして悦に入る人。

55 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 22:27:48 ID:SqqtWgbx
>>53
それ以上の値段のデジバックが普通に商売になってますが?

56 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 22:31:27 ID:6IyFY08D
本体はもっともっと安く出して、交換レンズの売上を期待するという売り出し方もあるね。
中判はペンタの独壇場というか得意分野なので、是非頑張ってほすい。

57 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 22:49:29 ID:Cd3SmlGf
>>53
とりあえず漏れは買えない。
欲しいけど買えない。

>>55
いや、普通には商売になってないような。
ほぼ写真館やお仕事ブツ撮り限定じゃない?

58 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 22:54:28 ID:SqqtWgbx
商売になってという意味が分かってないようですね。。。

59 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 22:58:54 ID:Cd3SmlGf
分からないので解説きぼん…

60 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 23:22:48 ID:SqqtWgbx
アマチュアカメラマンに売れない=商売にならないではないということ。

61 :名無しさん脚:2007/04/27(金) 23:33:25 ID:Cd3SmlGf
うーむ、「普通に商売になってる」と言うと
特殊用途限定ではなく一般的に売られているという印象が。

でも言わんとするところは了解しますた。解説thanks

62 :名無しさん脚:2007/04/28(土) 00:22:49 ID:NxNQwTFa
645ファンのアマチュアは想定外かよ
プロ相手に商売になったとしても儲からないだろ

35_判の画素数が増えれば中判の意味がなくなるのでは?
645は銀沿ファンだけのものになるのかな?

63 :名無しさん脚:2007/04/28(土) 00:27:10 ID:NxNQwTFa
IDが「FA」 だw

64 :名無しさん脚:2007/04/28(土) 00:34:08 ID:LbhMg+ZL
ひとりではしゃいでるやつがいるな。

65 :名無しさん脚:2007/04/28(土) 03:06:02 ID:3kzGtmRs
Pentax645は今でも仕事カメラの俺。

66 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 04:53:03 ID:C6XAWp2o
ペンタックスの新経営陣が今後の方針を発表

低採算事業の見直し
1 中判デジタル一眼レフの開発販売中止
2 一眼デジカメは初中級向け製品に特化
3 小型プリンター事業からの撤退

67 :スレ立てさん:2007/05/10(木) 09:35:16 ID:iQUnahoD
>>66
こりゃぁヘタすっと銀塩中判も一緒にあぼ〜んの公算大だね。
生産止めてあとは在庫の販売のみになりそうな悪寒。

それとスレ違いだけどK1Dの期待薄にもなったって考えて良いのかな?
こちらも残念。

68 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 09:38:40 ID:6wy1tL6F
一眼デジカメも、やめた方がいいよ。
赤字が増えるだけ。

京セラのようにメンテだけ続けてくれたほうが安心。
作ってもうれない。(開発費などを賄えない)

69 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 09:56:04 ID:kMkimbuL
>>66
あれ、それネタじゃなかったのか。悲しいな。

1について。
中判デジタル止めたら、いずれ中判銀塩も危ういな。
デジタルに顧客を取られるのを眺めてるだけなんだから。

2について。
せっかく10Dで実力機への端緒を開いたのに、それを摘み取ったら永遠にシェア拡大は望めないだろう。
初中級機なんてどうせマージンが薄いでしょ。
戦略コンサル流に言えば、先細りシナリオ確定じゃない?

これは経営改革じゃなくて、短期的損失回避による余命5年宣告じゃないか?

70 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 10:54:11 ID:C6XAWp2o
ペンタの作る上級機のほうがマージン薄いだろ、大して売れないんだし。
そんなことやる暇があったら、レンズラインナップの充実とAF性能の向上からやったほうがいいだろ。

71 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 11:23:49 ID:DAx8cddE
>>70
マージンと量は別。

それから、中上級機なしにレンズラインナップの充実は考えにくい。
初級機にシフトした時点で、高級レンズは売れなくなる。

72 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 11:47:32 ID:OWWy/5Gf
だから、35mm用のスターレンズは売れなかった。
おかげで、今頃、中古市場が異常なことになってしまう。

73 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 12:13:46 ID:C6XAWp2o
>>71
量が売れなきゃ儲からないし効率悪いじゃん、開発費も高額なんだし
高額な中判一眼デジカメから撤退するのもそこだろ



74 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 12:35:58 ID:DAx8cddE
>>72
だよね。

>>73
マジレスするけど、量が少ないといっても、35mm中上級デジタル一眼の市場はちゃんとある訳で、
マージン(個体当たりの利益率)を確保できる値段でそこそこ売れたら、
開発費も早期に回収できるでしょう。

645は市場自体が縮小してて、極端に数が少ないから、また話が別。
とはいえ、RolleiやLeafなみの価格で売る事ができたら、短期で開発費もカバーできる、
ってことじゃない?

今のペンタは、開発費の回収期間の負担すら切ろうとしている。
待っているは、短命スパイラルじゃないか、って話。

75 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 13:04:12 ID:C6XAWp2o
>>74
キヤノンやニコンに高級機の市場はあってもペンタックスの市場は無いだろ。

ペンタックスの年間の研究開発費はたった90億円しかない。

キヤノンやソニーの数千億円規模はともかく、オリンパスやニコンの600億円規模と比較しても少ない。
それでコンデジも開発費のかかる高級一眼も初中級一眼もやって、なおかつオリンパスがらシェアを強奪するために内視鏡もやって
コニカミノルタなどが力を入れている光学部品もやるというのは不可能な話

成功して儲かる順番は内視鏡>>>>>光学部品>>カメラ

90億円全部を内視鏡につぎ込んでもオリンパスの内視鏡への研究開発投資よりも全然少ないのに
キヤノンやニコンの牙城で勝算が低く、成功したところでたいして儲からない高級一眼レフ機に少ない研究開発費をつぎ込むほうが馬鹿


76 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 13:20:33 ID:DAx8cddE
高級機の市場は、ペンタにないというより、今まで本気で攻略してなかっただけと思うんだけど。
オリンパスから奪えるなら、同じ事が可能でしょう。
しないなら、レンズラインナップ充実の動きと矛盾している。

あと、開発費は90億ありきで話すのはおかしくない?
開発商品が変わるなら、先を見越して開発費も変わるから。

まあ人員含めてた優先順位の話は納得できるけど。
だったらカメラと同時にレンズも縮小だろうな、論理的には。

77 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 13:37:05 ID:C6XAWp2o
>>76
キャッシュフローは変わらないんだから
高額の開発費がかかる高級一眼レフに資金をつぎ込めば、どこかの研究開発費を削るしかない。

先を見越して開発費も変わるって、金が無いのにその金はどこから出てくる?
借金は400億円超まで積みあがってるぞ。事業を広げたくても借金はあるし金が無いからHOYAとの統合が持ち上がったんだろ。

開発費90億円ありきではなく、全部で90億円〜100億円程度しか研究開発投資にまわせてないんだよ。
医療機器、光学部品、カメラへのな。


78 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 14:04:53 ID:DAx8cddE
ちょっと計算してみた。
昨年9月期でDebt/EBITDAが17.9か?
そしてDebtはその一年前の1.5倍。
これは・・・もう借り切ってるな。

79 :スレ立てさん:2007/05/10(木) 14:36:52 ID:h1j98qa9
>>72
ペンタックス自らヤフオクに出品すればウマー。

80 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 21:10:21 ID:N/mYHYxL
来年の開発費が計上できるといいですね。

81 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 22:26:13 ID:THXyG63m
ペンタ社の誰かが言っていたが
レンズはすべて自社で生産できるので
たいへん利益率がよろしいらしい
だからレンズのロードマップには変更はないだろう

と思ふ

82 :名無しさん脚:2007/05/10(木) 23:43:54 ID:HCIpEhTC
>2 一眼デジカメは初中級向け製品に特化
どこにもソース有りませんけど。
アンチの願望だろ。

83 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 03:29:46 ID:NNWBM3GV
日本経済新聞の昨日の朝刊、一面のほうには書かれてたよ。
今日、決算説明会があって、質疑応答もあるから詳細に説明するんだろ。

新経営陣の今後の経営方針として

板橋の土地建物を売却、管理部門、開発部門は板橋から栃木の益子、埼玉の小川町の工場内に移転
低採算部門の整理、中判一眼レフデジタルカメラの開発中止、一眼レフデジタルカメラは初中級向け製品に特化、小型プリンター事業から撤退
販売網の統合効率化、とくに欧米の販売網を再編する
3年後に営業利益100億円を目指す

84 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 07:43:18 ID:rjoLy8le
移転は白紙撤回、中止する事業も未決定か。社内でまだ合意はないみたいだったね。
部門ごとごっそり栃木に移転なんてのは抵抗が大きいだろうなあ。

85 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 08:07:51 ID:NNWBM3GV
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-05-10T145459Z_01_nTK3154390_RTRJONT_0_CnTK3154390-1.xml&src=rss

ペンタックス<7750.T>、社内の反発大きく本社売却案の発表は見送りへ

[東京 10日 ロイター] ペンタックス(7750.T: 株価, ニュース , レポート)は、
11日に発表する企業価値向上策に盛り込む予定だった本社売却案を見送る。
従業員の反発が予想以上に大きく、配慮せざるをえなくなった。
ただ、引き続き検討事項とする。複数の関係筋がロイターに明らかにした。

 向上策に盛り込むのは、2010年3月期に営業利益を100億円
(2007年3月期見込みは55億円)、中長期的に営業利益率を8%(同3.4%)
に引き上げるなどの案にとどまる見込み。測量機や小型プリンターなど
低採算事業の撤退は検討を進めるが、社内外の調整がつかず整理する
具体的な事業名は明らかにしないもよう。

 発表直前での方針撤回は、取締役間や社内の意見調整が十分でないことが背景にある。


こんな総論賛成各論反対の具体性の無い骨抜きで終わると、スパークスが主張するとおり現経営陣の指導力が問われて
来月の株主総会での経営陣のクビ決議が可決されかねない、最悪の方向に進んでる気がする。


86 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 08:13:55 ID:1s5m2ayj
何も有効な手立てを打てないまま終わるな

87 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 15:14:45 ID:2ZzkzCYW
結論は
中判デジタルは出さない。
上級向けデジイチは出さない。
銀塩中判はそのうちやめる。
まあこんなところか。


88 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 17:00:26 ID:mAJb92BB
ペンタのバリューアッププラン見たら、
「入門、中級、上位機種の投入(ラインナップの充実)」
とあるぞよ。645Dまだ芽があるんじゃないか?
 ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20070511-02.pdf


89 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 19:59:22 ID:2ZzkzCYW
上位機種の投入ってのはK10Dの上位機種(実売20万以下)で
645Dじゃないと思われる。645Dは販売可能数から言って大赤字
確実になるのは目に見えてる。

90 :名無しさん脚:2007/05/11(金) 20:14:07 ID:bB6rEpNF
ずいぶん前に、上位機種もやるよって、タタミーだか、
綿貫氏だか、言ってたな。
とりあえず、645Dは、あれだけ作ったんだから、
リースでもやってくれ。

91 :名無しさん脚:2007/05/12(土) 01:42:12 ID:GRdCK/VK
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/11/6226.html

92 :名無しさん脚:2007/05/12(土) 01:52:58 ID:zmOdVr0O
BGM ファイナルカウントダウン

93 :名無しさん脚:2007/05/12(土) 12:53:25 ID:66ABKVph
鳥越興上級執行役員は、イメージングシステム事業部の展望を
「デジタル一眼レフカメラへのシフトを行ない、
2009年度までに年間100万台の生産体制をめざす」、
「入門機、中級機、上級機を投入しラインナップの充実を図り
デジタル一眼レフシステムを強化する」、
「本年度は10本の新型レンズを投入、
さらに2009年度までに約25本の新型レンズを投入したい」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/11/6226.html



94 :名無しさん脚:2007/05/12(土) 13:26:28 ID:FbNFy7tj
645Dは再び煙の中へ

95 :名無しさん脚:2007/05/12(土) 19:47:18 ID:723+a5+0
645Dは・・・次のフォトキナに出るお!
ホログラフで。

96 :名無しさん脚:2007/05/12(土) 20:55:02 ID:nRgE5OEv
645Nにストロボつけたいんですけど何がいいでしょうかね?

97 :名無しさん脚:2007/05/12(土) 20:56:05 ID:edAe7HiE
いいに決まってんだろタコ

98 :96:2007/05/13(日) 10:18:52 ID:rMeYktI2
>>97
氏ね。

99 :名無しさん脚:2007/05/13(日) 10:23:09 ID:IzJnZFXO
>>96の子供っぽさにワロタ。
ストロボは普通に純正つけるにこしたことはないよ。

100 :名無しさん脚:2007/05/13(日) 19:38:12 ID:IlPSXAN9
100

101 :名無しさん脚:2007/05/13(日) 20:45:32 ID:+ClMidwJ
101

102 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 15:37:09 ID:aYAfl4Gu
買い戻そうかな?

103 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 15:49:51 ID:Gqf+seiS
ペンタ終了だってね

104 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 16:36:33 ID:gFl+0rxz
再生だろ

105 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 16:47:48 ID:Gqf+seiS
ハァ?

HOYAによる吸収合併
社長と現取締役解任
主要3事業の分割
若手社員のリストラと医療事業部への配置転換
他メーカーからのヘッドハンティング
不採算・低収益部門の廃止

これだけ揃ってて、どこに再生の芽があると???

106 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 17:51:46 ID:sawXZi5a
↑最新の情報を調べましょうね。

107 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 17:57:57 ID:EMq13c+V
>>105は最新情報だぜw

>>106は涙目じゃん

108 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 21:37:32 ID:f3K9ZfvO
カメラ事業の存続は決まったんだがな。

109 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 21:43:01 ID:RwAudldX
とりあえずはな

110 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 21:56:57 ID:zkVbdb+W
カメラ事業に関しては、子会社化された後でHOYAから乗り込む新経営陣の判断にかかってくる訳だし
例え存続が決まっても、HOYA流のコストダウン・高収益をやられたら一溜りも無い。

安い東南アジア製みたいで不具合の多い製品しか出ないよ

111 :名無しさん脚:2007/05/18(金) 22:14:02 ID:YVcaWnXT
カメラ事業の存続=645の存続ではないしな

つうか、カメラ事業存続の条件=フィルムカメラの完全終了

112 :名無しさん脚:2007/05/19(土) 03:53:57 ID:EOU2PVqq
なにをどう読み取ると>>105が最新情報になるの?
憶測と拡大解釈じゃないか。

113 :名無しさん脚:2007/05/19(土) 05:59:40 ID:qWMgGLLz
ペンタックス:社長退任で調整 統合方針混乱で引責
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070519k0000m020157000c.html

綿貫社長は同日夜、「今辞めれば、誰が(統合協議を)やるのか」と当面、社長の地位にとどまる意欲もにじませた。

HOYA側の念頭にあるのは、経営統合方針を二転三転させ混乱を招いた責任をはっきりさせて、統合後のペンタックスの姿を早期に示さなければ、同社の社員や顧客が流出が加速しかねないためだ。
HOYA首脳は「技術者がやめていくのが心配。早くTOBに合意してもらい、ペンタックスの事業所回りを始めたい」と話す。

子会社化後も当面は独立した法人としてペンタックスを存続させる方向では両社は大筋で一致。HOYAはペンタックスに取締役2人程度を送り込む計画。各事業分野に外部から人材を招くこともすでに検討している。
HOYAは、カメラ事業の収益力回復策など統合後の具体的な経営分析をスタート。準備は着々と進んでおり、「(統合は)もう止められない」(HOYA幹部)と自信をみせている。

ペンタックス社内は、なおも一枚岩になりきれていない。同社は25日の臨時取締役会でTOB受諾を機関決定する予定だが、取締役の中からは綿貫社長が一転してTOB受諾に動いたことに不満が漏れる。
HOYAのドライな対応にも「まだ子会社になったわけではない。他社の人事に口を挟むのはいかがなものか」と反発の声が消えておらず、綿貫社長らの進退と絡め、混乱の火種はまだくすぶっている。

114 :名無しさん脚:2007/05/19(土) 07:39:37 ID:VfjDr3+Y
>>105
>>107

涙目w

115 :名無しさん脚:2007/05/22(火) 01:50:53 ID:GKHKE/tI
HOYAは本気でカメラ部門の立て直しとか考えてないだろな。

116 :名無しさん脚:2007/05/22(火) 18:47:05 ID:/LBRo5+f
>>115
カメラ部門は売却だろ

117 :名無しさん脚:2007/05/22(火) 19:25:20 ID:87Xua+4D
文末がだろで終わる奴って、本当に馬鹿っぽいなあ。

118 :名無しさん脚:2007/05/22(火) 19:38:09 ID:mr/BxaYo
バカっぽいだろ

だろって何だろ だーろー

119 :名無しさん脚:2007/05/22(火) 20:05:35 ID:GIzVt37O
句読点を使えない香具師は、645使用禁止。

120 :名無しさん脚:2007/05/23(水) 17:28:35 ID:MIOL65cY
ペンタックスユーザーのレベルの低さを見事に表している良スレですね。

121 :名無しさん脚:2007/05/23(水) 20:21:33 ID:1cT+F4ll
スレに書き込んでるやつがみなユーザーだと思い込んでるおまえのレベルの低さはよくわかった。

122 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 15:46:45 ID:gp+aedxH
まあ、フィルムカメラ事業は真っ先に中止な訳だが

123 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 17:38:44 ID:tfgMuCFZ
>>122
ソースは?

124 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 18:09:31 ID:MOneDdjL
デジカメさえやばいのに、もっと売り上げも利益もないフィルムカメラ続けるとは思えないな
一番に切り捨てられるだろ

125 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 20:40:02 ID:xKQ5+foe
デジカメやばく無いだろ。賞二冠だったからな。
これからは、ある意味、効率的な製品作りが期待されるな。

126 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 21:02:08 ID:MOneDdjL
賞をいくら取ろうが儲からないものは必要ないだろ。
HOYAは売り上げは追わずに利益率を追う会社。売上高利益率は30%近い。
ペンタのデジカメは去年まで2年連続赤字、今年で一桁%台前半、はっきり言って儲かってない。

127 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 21:33:54 ID:tfgMuCFZ
とっくに黒字に転換してるよ。
賞はさらに追い風になるだろね。

128 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 21:38:15 ID:zcQTHIAw
117 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2007/05/22(火) 19:25:20 ID:87Xua+4D
文末がだろで終わる奴って、本当に馬鹿っぽいなあ。


129 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 22:16:39 ID:MOneDdjL
>>127
だから、その黒字転換したという水準が、HOYAからするとゴミなんだよ。
カメラで赤字になるリスクがなく数百億円稼げるなら別だろうけど。

130 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 22:17:02 ID:JW0C3ebA
>>124
まさか喜んでないよな?

131 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 22:22:01 ID:grtIqhQg
アデランスについては、ペンタックスの大株主であるスパークスは個人株主から
総スカンを食らい、スパークスの提案ははねつけられて、企業防衛策が採択された。

ペンタの個人株主は、目先儲かれば株を売るような連中だったんだよ。

132 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 22:23:55 ID:/J+Ww8dI
赤字になるリスクの無い業種なんてあるのか。へえ。
アホですか?

133 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 22:32:23 ID:MOneDdjL
>>132
オリンパスの医療機器部門は、カメラ部門は赤字になったり乱高下してるのに超安定
一般消費者相手にする参入業者も多く価格競争も激しく商品寿命が短いカメラと比べるとはるかにリスクが低い

ペンタの医療機器部門も、カメラよりもはるかに利益率は高く安定してる

134 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 23:15:28 ID:tfgMuCFZ
ペンタの医療機器部門なんてたかが知れてる気が、、、
数百億円稼げるんですか?

135 :名無しさん脚:2007/05/24(木) 23:37:30 ID:MOneDdjL
たかがしれてるのはペンタに金がない上に、その少ない金をカメラにつぎ込んでるから、オリンパスに対抗すらできない。
カメラはハイリスクローリターン、デジタル化した今じゃ一回の赤字で数年分の黒字を垂れ流す割に合わなさ、だからHOYAは切り捨てたがる。

医療機器は長期間安定して稼げる、ロ−リスクハイリターンが見込めるからHOYAが欲しがる、HOYAの豊富な資金が入ってくれば
資金面ではオリンパスにも互角以上に対抗できる、オリンパスはこの分野で年間900億円利益上げてる。


136 :名無しさん脚:2007/05/25(金) 00:44:14 ID:Y4Yr6gR8
HOYAがオリンパス買えば、いいじゃん。

137 :名無しさん脚:2007/05/25(金) 01:03:00 ID:d9JH4t1p
オリンパスは時価総額1兆2000億円、これにプレミアつけるとなると無理ぽ

138 :名無しさん脚:2007/05/25(金) 01:15:21 ID:Kzm+8eMH
いいかげん645の話をしましょうよ

139 :名無しさん脚:2007/05/25(金) 04:43:36 ID:pdY3m0Nt
普通のアンチや荒らしはどうでも良いが、誰でも知っている事をしたり顔して
自慢げに書く>>135の様な奴は痛々しいので消えて欲しい。

140 :名無しさん脚:2007/05/25(金) 21:22:08 ID:3wQtHqqY
内容がいくら正しかろうと、こんなとこに書く話じゃないよな。

でも俺も半年以上645使ってないしな〜

141 :名無しさん脚:2007/05/26(土) 12:58:03 ID:df1qq49C
使ってやれよぉ645・・・。オレもデジ逝ったクチだが、本気の時は中判。

142 :名無しさん脚:2007/05/26(土) 14:06:54 ID:PhCGxYK2
買ったけど、いまいち使い道がない…
遠くにいくときはmamiya7+35mm一眼
近くをぶらつくときはmakina+コンパクト
645と35mmは一緒に持つ気にならないし、
かといって35mmないとぱしゃぱしゃ撮りたいとき困るし…
人とか物とか撮らないとなんか持て余しちゃいますね…

143 :名無しさん脚:2007/05/26(土) 21:12:29 ID:OJJ0Dgi9
マクロと望遠。この用途が無いなら、中判で一眼を持ってても意味無いかも。


144 :名無しさん脚:2007/05/26(土) 21:20:01 ID:OJJ0Dgi9
あ、でも俺もM☆400F4EDとプロシフト、年に1〜2回しか使ってないから
人様に意味無いなんて言えた立場じゃなかった…


145 :名無しさん脚:2007/05/26(土) 22:26:31 ID:HYfAF5J1
120mmマクロが標準レンズになってる漏れが来ましたよ。


それはそうと新古品FA645 200/4買いますた。
初めてのMADE IN JAPAN。
AFが速くてイイ。デジ一眼で試し撮りした感じでは画質も期待できそう。

でもちょっと最短が遠いね。
といって接写リングを入れたらせっかくのAFが使えない…
標準で1mぐらいまで寄れたらなぁ。

146 :名無しさん脚:2007/05/27(日) 21:50:18 ID:b0f0imP4
オレも400ED使ってないなあ。高いレンズほど使う機会が少ない。
なんかもったいないような気がするよ。

147 :名無しさん脚:2007/05/28(月) 12:36:06 ID:prwqAJGQ
漏れもFA645 200/4買おうかなー

148 :名無しさん脚:2007/05/29(火) 22:40:28 ID:f9zASDsg
FA645 200/4、いいレンズですよ。ボケ味もいいですし、像もシャープ。やはりズームレンズよりきれいな像です。

149 :名無しさん脚:2007/05/30(水) 23:06:21 ID:6Y86AHi6
ポトレ用にFA150mm/2.8とFA200mm/4を迷ってる。
どっつがオヌヌメ?

150 :スレ立てさん:2007/05/30(水) 23:20:03 ID:3teyBd5f
ちょうど200mmの話題になったので
先日その200mmで撮ってきた尾瀬のミズバショウの写真うpしてみる。
なんか霜にやられたのか茶色く焼けてるのばかりで白く綺麗なミズバショウは少なかったよ・・・。

1/180 F5.6 RDPIII ニコン9000EDにて取り込み
http://hey.chu.jp/up/source3/No_2031.jpg

151 :名無しさん脚:2007/05/30(水) 23:21:35 ID:nDGzyPAd
個人的には、ぜひ150mmを。人との距離が、程よい間合いです。
200mmのf4は、暗いと言う方もいるけど、外だったらいいかもね。
150mmは、Aレンズも安価で出ているから、試してみては?

152 :名無しさん脚:2007/05/30(水) 23:34:49 ID:xuXaeU7U
ポートレートに限定するなら150mm/2.8が最強。

153 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 07:05:31 ID:zPTGZDke
645シリーズは、どのAレンズも高性能だろうな。
FA我慢して、安価なAにしようかなーとも。どだべ?
単焦点を見直そう。

154 :149:2007/05/31(木) 12:35:20 ID:7InuKzSI
レスさんくー。 150mm逝ってみる。

155 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 20:39:42 ID:X/qiW6H9
HOYAはペンタックスとの統合で、医療機器分野で戦略的成長を目指す。
鈴木CEOは「(両社の)技術を生かして内視鏡の用途を広げることでシェア拡大を目指す」と意欲を表明。カメラ事業は「大きな変更はない。
(量は追わず)特徴のあるカメラに集中し事業展開する」と説明した。

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i. l.    !,r'".i|   'l  ,' ! ' i ,j、L_l',i ',  i. i i. ゙、.i ゙,゙、',    , '
!. l    ', ', !', ,,,'_ト./  ! ,'  r',r''‐=-ヽ,',.  ! l l  ',l  ゙、',゙,   , '
l  ',    ',ヾ,r''-=:-、、  '/  リ ト-イiii::バi. ,i ,i ハ  !   ',゙,i / 
',  ゙,    ',,i ト-イiii:::ハ '     !ゞ::!r''::リ,l. ,'.! ,'.j/ ゙,',     レ!゙   
  i.  ',     'l{. !ゞ::!!r''リ   、.  ヽ-==' ,'イ.,'/.メ; .i',',   !.! 
 ', ./ '、   ', `‐-‐ '  ,-‐ ''',      j,'/ i. ,' ',', .,    ペンタックスばいばーい!
  ', ゙ 、ヽ 、. ',      {    }     ,. '"   .l.,' i !  .   
  '、'、``、゙、  ゙、.     ゙、  ノ  ,、‐'"i     !', ' ',.! /.  
.   ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ  ', ゙,    , '  i.!,.'  集中対象から外れる中判カメラもばいばーい!
    ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ     ハ   ', ',   , '   j,' .  ”
      ヽ. ヽ`,>ト、v .!      ノ ゙,  ゙、 ', ./    /   
       / l i\iヽ、,   /,、‐'   ヽy'        私に(^^)ノ~~してるおじちゃんもばいばーい!!


156 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 20:52:19 ID:VvDg0oHG
>>155
>(量は追わず)特徴のあるカメラに集中し事業展開する

まさにこれは中判のことを指してるのでは、とマジレスしてみる。

157 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 21:18:05 ID:A9mLOjUA
今の経営維持は、確定だと思うよ。よって、中判が無くなることは無い。
使っている人たちもいるわけだしな。

158 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 21:41:34 ID:X/qiW6H9
HOYAの鈴木洋最高経営責任者(CEO)は記者会見し、「当面はペンタックスを独立した法人として運営しペンタックスの社名も残す」と述べ、
ペンタックスの独立性を尊重しながら融和を図る考えを表明した。

当面は
当面は
当面は
当面は
当面は



159 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 22:38:58 ID:1WdmLMuA
鈴木代表は「カメラ事業はキヤノンやニコン(7731.T: 株価, ニュース , レポート)と戦って勝って
いくとは思っていない。小さいけどきらりと光るペンタックス好みの消費者はいると思う」
と述べ、デジタル一眼レフ、コンパクトともに量は追わず、特徴のある製品で勝負する考えを
明らかにした。医療機器事業については「オリンパスがもっている技術に劣るとは思っていない
が、今と同じ用途でオリンパスと戦っても勝てない。新しい技術を付加することで用途を広げ
、今後拡大していくであろう内視鏡の新たな領域で存在感のある事業にしたい」と語った。

 さらに鈴木代表は、ペンタックスが5月11日の中期経営計画で掲げた2010年3月期の
各事業の営業利益目標と比較したうえで「カメラ事業の利益はペンタックスが示した数字
(52億円)よりも大きくなると思っている」と語った。しかし医療機器事業については
「投資がもっとも大きくなる時期と考えており、ペンタックスの数字(73億円)を出すのは
つらいかもしれない。リターンが出るのはもっと先と思っている」と述べた。

160 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 22:52:43 ID:X/qiW6H9
量は追わない→カメラ事業の利益はペンタックスが示した数字
(52億円)よりも大きくなると思っている

カメラもレンズもアクセサリーも値上げするから、お前らもっと貢げよっ、おら

161 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 23:10:20 ID:I3areMU/
コニカミノルタみたいにプリズムのロゴがHOYAPENTAXになるかもなw

162 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 23:25:08 ID:xPF0iIgx
こうかな
  H O Y A
PENTAX

昔の Honeywell PENTAX みたいな感じで。
ttp://www.mrmartinweb.com/images/camera/slr/spotmatic.jpg

163 :名無しさん脚:2007/05/31(木) 23:27:06 ID:A9mLOjUA
こんなんでしょ。
http://dc.watch.impress.co.jp/image/thums/2006/12/21/5289s.jpg

164 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 02:21:07 ID:G1SsQRYo

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ユーザとして今度くる新経営陣は信用できんな
なんで元福岡高検のやしが取締役ができるわけ?
そもそもおかしい。一部の検察官は官製犯罪を見逃す見返りに天下り先を用意して
もらってる売国野郎
つまり犯罪隠匿罪の実行犯 それが検察官
各地で談合を見逃しつづけてはや30年

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

165 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 02:24:59 ID:8EaAOdwo
確かに今のペンタの1眼レフはデジも含め、存在価値ねぇもんなぁ。

166 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 02:27:25 ID:8EaAOdwo
ところでHOYAだけど、NHKのアナウンサーはホーヤと読んでいるが、どうしても違和感を感じる。
メガネのCMではホヤって言っていたような気がしたがなぁ。

167 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 02:31:02 ID:7QTX2J4y
>>164
ペンタックス側が招請した取締役だからなー>元福岡高検
HOYAから2人、スパークス推薦が1人

168 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 02:34:15 ID:8EaAOdwo
これでカメラ業界も随分変わるかな。
キヤノンがプロ、中級機路線、ニコンが入門機路線(最近そんな感じがする)、中判はとりあえず現状維持か。

169 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 02:37:48 ID:XhT8Qug/
俺も「ホヤ」と読むのが馴染むのだが、NHKのアナが「ホーヤ」と言ってるならホーヤなんだろう、たぶん。
確かにCMでは「ホヤ」と発音してたけどな・・・
ところでたったいまホーヤとタイプしたらHOYAと変換された。ってことは・・・

170 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 02:41:29 ID:8EaAOdwo
ホヤでもHOYAと変換されるよ。

171 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 05:21:25 ID:tJ/rNCSY
保谷市→ホーヤ→HOYA NHKが正しい。

172 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 05:52:02 ID:PMOUwhqM
保谷市=ほやし と思ってた

173 :名無しさん脚:2007/06/01(金) 10:48:05 ID:1wa3D9Md
会社名としてはホーヤ
製品名だと、ホーヤ表記の製品とホヤ表記の製品がある。
by HOYAのサイト


174 :名無しさん脚:2007/06/02(土) 02:38:19 ID:7lvmwCoP
アイデンティティの薄い会社だな

175 :名無しさん脚:2007/06/02(土) 04:58:25 ID:kvU8w6Q1
そうでもないよ。

176 :名無しさん脚:2007/06/02(土) 15:16:41 ID:9xhWsiAo
645デジは諦めモードだが、あの55mmだけでも発売してほすいな。
チラシ裏だが、FA75mmにコンタフードNo.4付けたら、メチャ格好良くなりますた。

177 :名無しさん脚:2007/06/02(土) 15:42:56 ID:VFGKUEnc
645Dは、約束通り出るよ。
なんだかんだ言って、とりあえず、落ち着いたし。

178 :名無しさん脚:2007/06/02(土) 18:11:49 ID:96AYqUE1
えー?! じゃやっぱり会社つぶれるんだ

179 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 02:51:01 ID:HOYNbJq4
話の流れぶった切って申し訳ない上に、教えて君で恐縮なのだが、
旧645と645N(NII)のフォーカシングスクリーン(FS)って本当に互換性ないの?

公式には「互換性ない」とされてて、形も若干違うようなんだけど、(645N用には突起がある)
例えば、旧645用のFSを現行645NIIに入れてるとか、逆に645N用のFSを少し削って旧645に入れてるとかしている人っていない?

もしいたらどの程度の改造や、もしくは露出補正をしているとか教えてくれると嬉しいんだけど。

当方はずっと67オンリーで使ってたところに、たまたま先日旧645を譲りうけて、
新しいFSが入らないのかなあなどと考えてるところなんだ。

もしかして過去ログで外出だったらスマソだけどヨロシクです。


180 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 07:42:16 ID:sPLrVQ9E
645Nに旧645のスクリーン入れてダメだった。あの突起がキモだったみたい。
新型のを削れば旧型に使えるかもだけど、中古を買ったほが早いと思うふ。

181 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 11:28:34 ID:TAmFb54y
>>179
某BBSで随分前にその手の話しを見たような気がする。
確か削れば使えるって話しだったような記憶が、、、

182 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 13:23:17 ID:szYpLZxz
厚みが違うから、無理だよ。露出云々の前にピントが来ない。

183 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 13:27:50 ID:TAmFb54y
厚みは一緒。

184 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 18:12:02 ID:5fL3Y93z
>スクリーンの互換性
「∞が出ないから嫌な予感してたけど上がりを見たら全部ピンぼけでorz」ってカキコがあったような。

185 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 20:11:16 ID:TAmFb54y
∞が出ないのはちゃんとはまってないんだろうね。

186 :180:2007/06/09(土) 21:02:51 ID:sPLrVQ9E
>>184 以前、それ書いたのオレ(笑)
旧型のは突起が無いから、パチン☆て填らないんだよ。んで僅かに浮くんだろね!
旧型のほがMFしやす〜い♪て気を良くして撮ったら、えっらい後ピンになて全滅だたよ。



187 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 21:04:19 ID:szYpLZxz
突起を削ってもピントがあわなかった俺ガイル。

188 :名無しさん脚:2007/06/09(土) 21:46:55 ID:sPLrVQ9E
やぱ専用品を使えし>>179

189 :179:2007/06/12(火) 00:40:55 ID:6TXJGAje
やっぱダメなのね…orz
でも今さら旧645用なんて手に入らないし、どうしよ。
皆さんレスありがとう。


190 :名無しさん脚:2007/06/12(火) 00:49:28 ID:+1XreG9W
>>189
>旧645用
ヤフオクや中古屋で売ってることあり。
いろいろチェックしてみるよろし。

191 :名無しさん脚:2007/06/24(日) 13:37:21 ID:jKuukgrA
私持っていますが、なんだか67の陰で存在感の薄いカメラですよね。

藤代冥砂のもう、家に帰ろうって写真集があるんですけど、
唯一画面内にペンタ645が写っているのに、(鏡に向かって自分を入れて撮影してる)
最後のページの、たくさんある使用機材の紹介ではペンタ645は載せられず忘れ去られていました…

192 :名無しさん脚:2007/06/24(日) 19:13:30 ID:QRUUY0rt
存在感が薄かろうがなんだろが良いものは良い。

193 :名無しさん脚:2007/06/24(日) 19:38:50 ID:fHGFU+sO
>>191
いろんな意味でバケペンの存在感がありすぎるんだよ。
観光地や山岳地でもっとも見かける中判っておそらくペンタの645シリーズだろ。

194 :名無しさん脚:2007/06/26(火) 09:25:44 ID:4EBjv1Vv
>193 つまり高山に住む雷鳥みたいなもんですな。イワツバメが唯一の友。

195 :名無しさん脚:2007/06/26(火) 22:28:16 ID:jWylBHgh
意味わかんね─────w

196 :名無しさん脚:2007/06/29(金) 12:27:57 ID:Ji881YV+
>192 存在感如何にかかわらずカメラには

いい物もある。だけど悪い物もある。

197 :名無しさん脚:2007/06/30(土) 07:44:59 ID:5sfy1wiZ
僕なんかねぇ、やっぱりYM(ry

198 :名無しさん脚:2007/06/30(土) 11:32:57 ID:4p3uBWiE
全然違う。いい?ボクなんかイギリスとかのロック聞きまくってるわけ。

199 :名無しさん脚:2007/07/03(火) 14:30:26 ID:hrXelmZ5
>>198
そんなこというなら僕なんかレコード5万枚持ってますよ。

200 :名無しさん脚:2007/07/03(火) 17:05:32 ID:4GuSCC/S
そろそろ誰かが「ロンドンブーツ云々…」と言い出す頃だな

201 :名無しさん脚:2007/07/04(水) 07:37:25 ID:Pc634YBO
ロンドンブーツとペンタ645の組み合わせ!想像してワロタw

202 :名無しさん脚:2007/07/04(水) 21:03:23 ID:ffH7kRBC
645Nのカスタム改造やった人いたら教えて下さい。

昔、645Nを購入した際、1/2段とかの改造をしてもらい、
ついでにブラケットの順序やフィルムカウンターの順算or減算もやってもらいました。
ブラケットを-0+にしてずっと使っていましたが0-+に戻したいのですが
その方法を失念してしまいました。

SSに問い合わせたら
「こちらでスイッチを切り替えるので客が自由に切り替えはできない」
(もちろんもっと丁寧な言い方です)
と言われましたが、確か設定の仕方を書いた紙が同梱されていたような気が・・・
取り説にも自由に選択できるような感じで書いてあるし・・・

長文ですみませんが、どなたか上記の設定方法をご存知の方おられましたら
教えて下さい。
それとも私の勘違いなのでしょうか?

203 :名無しさん脚:2007/07/04(水) 22:27:30 ID:d//Eb0AF
>>202
きみの勘違い。以上。

204 :名無しさん脚:2007/07/09(月) 01:03:12 ID:0tstMV+7
age

205 :名無しさん脚:2007/07/11(水) 00:11:13 ID:WkDXskoq
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない」発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

 そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ! 主権在民は何処へいく!

206 :名無しさん脚:2007/07/12(木) 22:16:38 ID:ZcTaW/vn
そろそろ645NV欲しくね?多点測距のAF入れてよ、ペンタさん。

207 :スレ立てさん:2007/07/12(木) 22:24:45 ID:Z5puRE20
オイラ的にはマミヤやブロニカのようなよりコンパクトになるシステムカメラもほすぃ・・・。・

208 :名無しさん脚:2007/07/13(金) 01:21:10 ID:cdplxIQG
夢物語みたいな話で悪いんだけど、もし645NIIIの後継機が出るとして(多点測距プリーズ)
操作系は今のシャッターダイアル&絞り環方式がいい?
それとも645D(これも出るのか不明だが)みたいな電子ダイアルでシャッター・絞りとも制御する方式がいい?

ネタ投下代わりに、皆さんの意見拝聴キボンヌ。


209 :名無しさん脚:2007/07/13(金) 01:45:27 ID:nFIZozGW
んー、漏れは前後電子ダイヤル+絞りリングって感じが良いな。
あとデータ印字に日付と時刻も入れて欲しい。

210 :名無しさん脚:2007/07/13(金) 12:28:05 ID:EmsKDjyp
FA75mmもリニュして欲しいな。開放f2.0くらいで。

211 :208:2007/07/13(金) 14:53:11 ID:Uzh26owU
645NIIIの後継じゃなくて、645NIIの後継だわ。失礼。

>>209
それって電子ダイアル・絞り環どちらでも絞りを操作できるってこと。昔のZ-1みたいに。


212 :名無しさん脚:2007/07/15(日) 12:56:21 ID:NzicVph4
昔のZ-1Pみたいなイメージで645NVを作ったら良いかもね。
シルバーと黒のツートンで・・・。かぁっこイィぜぇ!

213 :名無しさん脚:2007/08/02(木) 21:09:54 ID:Nm8z4zZZ
645Nにブラケット付けて、スポットメーターを横に組んでるヤシを見た!
ちょいと素敵ですたw 真似しよっかな。

214 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 12:09:58 ID:tfaKc6FX
内蔵のスポットメーターじゃダメなんだろうか。


215 :名無しさん脚:2007/08/03(金) 13:59:14 ID:fH9xq6kW
645Nの露出計はかなり正確だと思うんだが・・

216 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 22:14:50 ID:Npufe85g
645使いの有義叔父さん、見てますか?
今日もD2Xを貸してあげた甥っ子さんが元気にペンタックスに対しての風説を流布しまくってますよ。
裁判所に呼び出される前に親戚として適切な対処をした方が良いと思います。


217 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 22:28:16 ID:IjUJHNcb
645って良いよね

218 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 22:59:10 ID:qVfmdFjH
645とデジイチのセットで、135判を持ち出す機会が激減した。
密かにハッセル80mmプランナーを、645Nに付けよかと画策中・・・ハァハァ

219 :名無しさん脚:2007/08/04(土) 23:57:27 ID:UzHZp3wx
>>218
漏れ漏れも。
しかし645用のレンズをデジ一眼に付けると暗さにビックリするね。

220 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 01:34:19 ID:IpwERZTQ
645使いの有義叔父さん、見てますか?
今日もD2Xを貸してあげた甥っ子さんが元気にペンタックスに対しての風説を流布しまくってますよ。
裁判所に呼び出される前に親戚として適切な対処をした方が良いと思います。

ペンタックス、キャノン、ニコン関係のスレ荒らしをやめないためageますね。

221 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 09:30:56 ID:RL4aTCfy
>>220
コイズの叔父さんは67使いじゃないの?
ってかそういう人は2chは見てない希ガス

222 :名無しさん脚:2007/08/05(日) 20:37:09 ID:IpwERZTQ
>>221

「非常に近い人(身内?)も2chを見ている」と言っていたから
叔父さん以外がみて叔父さんに話がでればいいじゃん。

223 :名無しさん脚:2007/08/06(月) 15:53:53 ID:tcLTELJt
出来ればコイズ父の耳にコイズの悪評が届く事が望ましい

224 :名無しさん脚:2007/08/06(月) 22:39:23 ID:K236Du73
宮ノ下か強羅に行ったら世間話の中でコイズの存在を匂わすか。

225 :名無しさん脚:2007/08/14(火) 22:04:09 ID:8O94Eqyf
温泉良いね

226 :名無しさん脚:2007/08/17(金) 11:47:39 ID:NWCr3Ast
645Nと645NUってなにが違うのでしょうか?
新しく買おうと思ってるんですが、どなたかよければ、
教えてくださいm(__)m

227 :名無しさん脚:2007/08/17(金) 19:52:56 ID:30T85BJN
>>226
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/p645/series.html

228 :スレ立てさん:2007/08/17(金) 20:31:56 ID:Q0LBtXnc
>>226
その他にも写し込まれるデータの項目が少々多かったり
ボディの質感が違ったりする(IIはツヤ消し)。
一番大きい違いはIIはカスタムファンクションが内蔵だけどNはサービス対応。
ただしバルブタイマーはNにしか追加できないので
IIでバルブタイマーをやろうとするとバカ高いうえにでかいレリーズを買うハメになります。
Nは性能の割に値頃感があるので買いだと思うよ。

229 :名無しさん脚:2007/08/17(金) 22:01:04 ID:NWCr3Ast
227さん、228さん、教えていただきありがとうございます。
ペンタ67使ってるんですが、645の方が軽そうでいいなぁと思って悩んでました。
やっぱAFは便利そうですね!

230 :名無しさん脚:2007/08/19(日) 23:35:28 ID:Jd8x914z
645Nか、645Uでは手持ちでも充分撮影できますか?
ポートレートでも撮影したいんですけど
ブレやピントは、かなり気を付けないと難しいですか?
今、デジタル使っているんですが、
中判使ってみたくて‥

231 :名無しさん脚:2007/08/19(日) 23:42:35 ID:c/hh3klY
>>230
使えない事はないが、厳しいかなー。
かなり腕力があって、しかも高速シャッターが切れるシチュエーションなら、あるいは・・・?
最低でも一脚は使用した方が良いと思われる、が。

232 :名無しさん脚:2007/08/20(月) 00:12:20 ID:b6nDgb8n
>>230
屋外+ISO200ならブレは大丈夫じゃないかな。
晴れならISO100でもおk。
ピントはデジ一眼よりは合わせやすいような気がする。

233 :スレ立てさん:2007/08/21(火) 07:00:43 ID:IXx2z3zr
その昔、CAPAとペンタのイベントでアンダーダスカイっていうポートレート撮影会で
645や67をバンバン貸し出してたよ。
だから大丈夫じゃないかと推測してみる。

234 :名無しさん脚:2007/08/21(火) 11:52:01 ID:WRmLBljI
>>230
人にもよるけど645で200ミリ/F4とか120マクロでもポートレいけるよ。
ピントはマミヤ使いの人がおいらのペンタ645のファインダー見て
買い換えたくらい、見やすい。
本体が縦にしても横にしてもバランスがほとんど変わらないので
持ちやすいし、縦位置ではおいらは右手を下にして親指でシャッター押すので
右手で本体を支え、左手でレンズを支えられるから、安定度が少しは高いと思う。
慣れなさい、鍛えなさい。


235 :名無しさん脚:2007/09/03(月) 01:26:12 ID:fc4/rWt0
おいらは縦で撮るときグリップ上にした方が安定する。
出来上がってきたスリーブ見ると、完全に上下反転してるから見にくいけど。


236 :スレ立てさん:2007/09/03(月) 08:38:45 ID:MDOpFb1y
>>234
FA200はボケが結構硬いので背景を選ぶレンズかも知れませんね。
120はAしか使ったことないけど
素直にボケてくれたような気がした(←最近デジイチばっかりで遠い記憶になりつつある)

237 :名無しさん脚:2007/09/07(金) 00:15:11 ID:ziQ7Xz6S
アリtoキリギリスの石井が645NU使ってた。

238 :名無しさん脚:2007/09/08(土) 01:24:19 ID:SxGSk9R+
ちっちゃいのにでっかいカメラが好きなんだな

239 :名無しさん脚:2007/09/08(土) 10:27:22 ID:IEjyFqMl
共演者にもカメラの大きさを言われてた。w

240 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 18:35:37 ID:3lYgVZsM
ここいらでテコ入れ・・・55mm/2.8の発売と、標準レンズを見直して欲しい。
標準→75mm/f2.0とかで。
645Dは諦めたから、既存のシステムを充実させてよ!ペンタさん(願)

241 :名無しさん脚:2007/09/23(日) 19:51:28 ID:4A5v3hEp
むしろ45mmをリニューアルして欲しい。
今持ってる中で45mmだけシャープネスに少し不満があるんよね。

242 :名無しさん脚:2007/09/27(木) 16:09:38 ID:dgFriBsG
645(無印)の操作性ってどう?
PDFの説明書を見る限りでは、結構イライラさせてくれそうな感じなのだけど。

243 :名無しさん脚:2007/09/28(金) 00:23:38 ID:NjRGFUBb
無印645しか使ったことないから、
これが普通だとしか思えない。

244 :名無しさん脚:2007/09/28(金) 00:32:19 ID:lItJpDf/
>>242
正直あのアップダウンボタンは操作することを前提に作られてるとは思えん。

245 :名無しさん脚:2007/09/28(金) 10:38:28 ID:FWwSjRbT
無印は、厚い手袋を填めて使ったトキに使い易いとか・・・聞くよ。
フィールドカメラなのだろね。

246 :名無しさん脚:2007/10/08(月) 10:34:57 ID:hsESDF/v
ME-Superの645版と思えば...

247 :名無しさん脚:2007/10/11(木) 15:20:18 ID:nT3J2TAg
ポラバックがオクに出てるけど、普通に使えるの?

248 :名無しさん脚:2007/10/13(土) 21:01:28 ID:xYOVk3vx
ポラは普通に使えるよ。余黒が多いけど、それも雰囲気良い!
ペンタはフイルム途中交換が出来ないから、予備ボディが欲しくなるかも。

249 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 20:37:36 ID:p7JDK0/0
予備ボディが要るんだ。
教えてくれてありがとう。

250 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 23:53:55 ID:Fyd9AdGU
ポラパック専用ボディと撮影用ボディ

251 :名無しさん脚:2007/10/14(日) 23:56:01 ID:YhD/IWhI
露出倍数かからなかったっけ?違ってたらスマン。

252 :名無しさん脚:2007/10/28(日) 21:51:48 ID:eF9NYRKQ
保守

253 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 16:18:57 ID:qNIOi/Bd
合併しても末永くメンテだけは頼むよ。

254 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 16:33:04 ID:amCO9XLe
オワッタ\(^o^)/

255 :名無しさん脚:2007/10/29(月) 23:28:24 ID:JufrqsIG
ペンタックス終了のお知らせ
http://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20071029-02.pdf

256 :名無しさん脚:2007/11/17(土) 01:03:05 ID:LuJoajHG
旧645に関して質問です。
絞り優先時のシャッターの液晶表示はやはり一段単位なんでしょうか?
露出補正はISO感度でやるのは把握しているのですが。
他に何か注意点はありますか?
教えて君スマソ。

257 :名無しさん脚:2007/11/17(土) 17:57:45 ID:LuJoajHG
あげ

258 :256:2007/11/17(土) 20:13:21 ID:jNDW0U89
座して待ちまつ

259 :256:2007/11/17(土) 23:29:04 ID:jNDW0U89
情報キボンヌ

260 :名無しさん脚:2007/11/17(土) 23:42:42 ID:sGWg9AH3
まず、説明書を熟読すればすむこと。

http://www.pentax.co.jp/japan/support/man-pdf/645.pdf

261 :名無しさん脚:2007/11/17(土) 23:55:25 ID:jNDW0U89
>>260
サンクス。気が付きませんでした。

262 :名無しさん脚:2007/11/18(日) 00:12:40 ID:QMJWIUqO
あとなにか注意点があれば是非・・・

263 :名無しさん脚:2007/11/18(日) 00:17:08 ID:xAIFacMs
↑オマエ、消えナ!

264 :名無しさん脚:2007/11/18(日) 00:25:42 ID:QMJWIUqO
>>263
そこまで言われる筋合いは無いでしょう

265 :260:2007/11/18(日) 00:27:42 ID:9L5P2mvb
この期におよんでまだクレクレかよ。
単なるかまって君だと確信。

266 :名無しさん脚:2007/11/18(日) 00:31:31 ID:QMJWIUqO
判りました消えます。(´・ω・`)

267 :名無しさん脚:2007/11/18(日) 02:26:16 ID:2gf6pK2J
おいおい、せっかく仲間が増えそうなのに

268 :名無しさん脚:2007/11/18(日) 08:39:33 ID:X8jYDHRP
では、電池を入れる方向にご注意。
1〜2本逆になっていても、動いちゃいます。
但し、バッテリーは短命でアボーンしちゃいます。

269 :名無しさん脚:2007/11/22(木) 15:42:46 ID:r9DNS5m6
645の電池ボックスの新しいタイプはすべて同じ方向に入れるよう改良されてて少し感動した!

270 :名無しさん脚:2007/12/09(日) 19:53:01 ID:0IIhzSKs
今日645N超美品75mm付きを105,000円で買ってきた。
みんな宜しく。

271 :スレ立てさん:2007/12/09(日) 20:04:12 ID:tLMILDYw
おめ!

272 :名無しさん脚:2007/12/10(月) 22:59:34 ID:dmokityV
>>270
GJ!

273 :名無しさん脚:2007/12/11(火) 08:36:12 ID:AxGd+2US
>270 645はペンタ67のレンズ使えるし、ハッセルのレンズもつくからのが
いい。

274 :270:2007/12/11(火) 09:53:35 ID:mIM1W/P9
THX!!
こんなカメラが新品の1/3の値段で買えるなんて。いい時代だぁー。
今日は撮影がてらストロボとマクロでも探してくるよ。

275 :名無しさん脚:2007/12/13(木) 21:18:02 ID:AoHw5mW6
フィルムスキャナが高くて買えないのでK10Dで取り込んでみるテスト

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1197546390.jpg(3.8MB)
FA645マクロ120mm F4 1/30s F8 Velvia100F
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1197547334.jpg(3.6MB)
FA645マクロ120mm F4 1/90s F5.6 Ektachrome200

…見た通りの色を出すって難しいね。

>>270
おめでとー
標準レンズセットで10万円とはうらやましい。

276 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 17:52:10 ID:ZGQKKkIn
>>275
色は置いといたとしても意外に逝けてるね。
うちのフラットベットのGT-X900より解像してるような漢字。
俺もフィルムスキャナが高くて買えないので挑戦してみよう。
処で、どうやって撮りましたか?


277 :名無しさん脚:2007/12/14(金) 23:16:10 ID:70+wpMvn
>>276
レスありがとう。
意外と行けてる?

撮り方は、ライトボックスにマウントを置いて三回に分割して撮影、
それをフォトレタッチソフトでスティッチという感じ。
マウントを平行移動させるためには定規を張り付けて使いますた。

278 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 02:41:23 ID:joPwv/Uk
http://flickr.com/photos/glowingstar/173755759/
こんなレンズで何撮ってんだろ。

279 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 10:32:19 ID:w+e3ZJfY
こんなレンズでアラーキ何撮ってんだろうという絵を手前から撮ってます。

280 :名無しさん脚:2007/12/19(水) 14:30:53 ID:1PSRAeVi
>>275
フィルムらしくてイイ。
デジ画見慣れてるとよけいに新鮮に見えるら。

281 :270:2007/12/20(木) 11:26:51 ID:/AvSMapi
A200mmF4を12,000円で捕獲。
週末は嫁でも撮るか。


282 :名無しさん脚:2007/12/26(水) 11:19:22 ID:XTsNTXie
ag

283 :名無しさん脚:2007/12/26(水) 22:23:33 ID:js/Md9KE
現場から徐々にペンタックス645が消えてるらしい。

284 :名無しさん脚:2007/12/28(金) 18:39:58 ID:XEAbFRgu
中古市場にたくさん出てくるなら歓迎だが・・

285 :名無しさん脚:2007/12/28(金) 21:22:33 ID:Gg8aDAA4
現場ってどこよ

286 :名無しさん脚:2007/12/29(土) 00:14:16 ID:ZQijARUO
事件が起きてるところじゃね?

287 :名無しさん脚:2007/12/29(土) 08:38:00 ID:0stt28oo
ターンテーブルとマイクロフォンのあるところさ

288 :名無しさん脚:2008/01/01(火) 22:18:33 ID:Rsmyk/8C
元旦早々にお宝に遭遇。
初代645のボディ+120パックで4K(´∀`)

もちろん問題ありで・・・動かん(-_-;)
が、他のボディからグリップを借りるとちゃんと動く。
早速保護してきました。

グリップをバラしてみると・・・凄い緑青。これを掃除すると・・・動いた!
後はバックアップ電池の交換と、・・・レンズだ。(1本も持ってないんで)

289 :名無しさん脚:2008/01/02(水) 18:56:07 ID:Fj1vWWkA
>>288
たぶん他にも不具合満載だと思われ。

290 :288:2008/01/03(木) 16:37:06 ID:1Cn/ZD6I
早速、レンズを1本買って試写。
玉は150mmF3.5。

結果は良好。コマ間も揃ってるし、Sモードでも露出OK(ネガだけど・・・)

ただ、一番の不具合は・・・腕だな orz

291 :名無しさん脚:2008/01/05(土) 14:44:24 ID:3nml48rq
不具合の修理代=プライスレス

292 :名無しさん脚:2008/01/06(日) 10:06:29 ID:V/5rPzjs
撮れたはずの画像=プライスレスならわかるが

293 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 07:24:14 ID:Tn5bF+Nl
>>290
なにはともあれオメ!

294 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 21:38:15 ID:sWDyIGYa
今からNU逝くのと、645D待つのはどちらがいい?

295 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 21:57:08 ID:dYbI+6d9
Dはオシャカだと思う

296 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 23:59:34 ID:tVcZxXwL
Dは残念&悔しいけど、出ないだろうね。
保谷が経営上の危険を冒すと思えない。販売に踏み切ったら拍手喝采だけど、
これまでの経緯を見ても出さないでしょ。いっそサムソンに身売りしてれば、今頃出てたのに。

297 :スレ立てさん:2008/01/13(日) 00:08:25 ID:pyzl7ToS
>>294
ちなみにNII買ったとしたらどんなレンズ構成にするの?

298 :294:2008/01/13(日) 00:44:34 ID:uvQIZ2Mg
具体的に何ミリとかはわからないが、広角単焦点、中望遠単焦点、標準ズーム

風景撮りだからこのへんでいいかと。でもプロは望遠もうまく使うんだよな。

だからもし始めたら、35ミリと同様に望遠ズームに望遠単焦点・・と沼になるんだろうな。



299 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 05:20:43 ID:1Z+f+LT/
今日初代645を買いに行こうと思う。
レンズは気長に揃えれば良いよね?

300 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 16:28:10 ID:tV4Mb8NU
初代645はかなり昔のカメラだから地雷がいっぱい。。。

301 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 16:50:11 ID:qGzWGG7c
645Nにしとき!

302 :スレ立てさん:2008/01/13(日) 18:34:18 ID:h3t/vJFZ
>>298
オイラも風景撮りの人、特に縦走ついでの山岳が多いかな。
すべてFAで33-55mmと80-160mm、200mm持ってるけど花はあまり撮らないからこれで事が足りてる。
自宅にフォトショップとちょいといいプリンタ買ったらめっきり645の出番少なくなってしまった・・・。
良かったら買わない!?w

303 :名無しさん脚:2008/01/13(日) 20:25:54 ID:tfOBy9hr
>>302
それでテント泊縦走ならすごいな。

>>299は買ったのか?
初代買ったら問題があって、直したらNより高くついた、
というのはよく聞くから(↓こいつとか)、まだならやめとけ。
http://www.d3.dion.ne.jp/~ueno-t2/645/20021124.html

304 :スレ立てさん:2008/01/13(日) 22:20:45 ID:HCKdDi+3
>>303
テント泊もちょくちょくするけど雨に降られるとカメラの扱いが面倒になるので
撮影に重点を置いてる時は小屋泊です。
ただ、あまり水を必要としない便利な体なのが功を奏してます。

305 :299:2008/01/14(月) 01:35:53 ID:z8cuC/PS
調べたら645Nもボディだけならだいぶ値下がりしてるんで
レンズ資金ためつつNに凸してみることにしますた。
今年中に買いたい・・・。

306 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 01:23:45 ID:nb1kpRvq
>>304
もしかして、岡田さんの幽霊ですか?

307 :スレ立てさん:2008/01/17(木) 23:14:30 ID:UEFxvQHn
>>306
幽霊ではないですが一時かわいがってもらってました。

308 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 17:58:04 ID:suP7/kzK
ミラーアップしない645でも実用ですか。

309 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 22:02:47 ID:kltnk9Ev
君が実用だと思うなら実用だろう。

310 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 23:12:37 ID:suP7/kzK
N買います

311 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 23:23:44 ID:cbWyxs7N
地面が柔らかい土とかじゃない限り、
200mmまでならミラーアップ必要ないよ。
ミラーショックに関してはかなり優秀なカメラ。
300mm以上でスローシャッターで風景撮りたきゃNIIのほうが安心だが。

312 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 02:42:31 ID:sQIa8kdl
どうもです。
67も気になります。デジからの逆流組です。
フジも新型出すみたいですし。

313 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 12:14:34 ID:PyV+SdcP
フジの新型と、ペンタの645、67を比べるのはどうかと・・・。
中判で良けりゃ、なんでもいいってなら話は別だが。
自分が何を撮るか、よく考えて選考した方がいいよ。

314 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 20:32:44 ID:LerPxyq4
ん〜、やっぱりデジより645の写りのほうが好きだなあ
各社デジ一眼はしばらくスルーして
FAレンズもう1本買おっと

315 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 23:29:51 ID:Z9vi8I0C
>>314
同感。

316 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 01:54:28 ID:5WmG+5Jk
>>314
同意!

317 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 18:43:43 ID:cmdgX3gB
>>314
同志!

318 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 19:02:49 ID:gxkITHrq
>>317
道化師!

319 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 23:10:40 ID:BzkdvPEc
手持ちで撮影しても、頑張れば大伸ばしに耐えられますか?

320 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 09:48:33 ID:AvyBMstz
>319 世の中そんなに甘くない

321 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 21:24:32 ID:ZiX2JuQQ
67と645で迷うなあ

322 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 00:41:42 ID:bFTyA4ii
飲んだら乗るな 乗るなら飲むな
中判するなら手持ちるな 手持ちるなら中判るな

323 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 04:06:39 ID:Ppirgk6U
ペンタは使ったことないけど、RBを使っている経験から一言。
M-UPしてLSレンス使えば、手持ちで大丈夫では?


324 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 11:14:19 ID:iWGDO4jj
645のレンズをデジで使ってる人いますか?
A120マクロをつかって見たいんですが相性どうでしょうか

325 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 11:20:30 ID:bFTyA4ii
200mmマクロになるのでとっても使いにくい・・・だろう。
三脚無いと厳しいのでは。
三脚厨と呼ばれそうだが

326 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 16:53:29 ID:8Fxzi5I3
長文失礼

>>324
A645でなくてFA645レンズなら使ってみたことがあるよ。
試したのはFA645 45mm、75mm、120mm、200mm。
*istDでは屋外でも使ってみた(K10Dではまだ部屋で写してみただけ)。
基本的にどれもよく写るよ。
FA645 200mmはDA50-200mmよりも良かった。
FA645 45mmだけは甘くてイマイチな感じ。

FA645マクロ120mmを使った感じでは
描写はDFAマクロ100mmと比べて遜色ないと思た。
ただ、絞り込み測光になるから使いにくいね。
ちゃんとピントを合わせようと思ったら、静物限定、ほぼ三脚必須かと。
DFAマクロを持ってきてるときは使うメリットはあんまり無いと思う。

*istDでの猫と茸のしょぼ作例とか(それぞれ約1MB)。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209163936.jpg(75mm)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209164237.jpg(120mm)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209164653.jpg(120mm)

327 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 17:00:48 ID:X92don82
おねーちゃん撮りにFA80-160ってどーなんざんしょか。

328 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 18:58:14 ID:bFTyA4ii
>326 正確には絞り込み測光+手動絞りだね。
開放状態でピントを合わせ、絞りリングをまわして絞込み、露出を決定
してシャッターを押す。もちろんピント合わせた後少しでも動くとピント
取り直し。こういう意味もあって三脚必須。

ペンタの35mm用単焦点は性能高すぎるから解像度の点でAシリーズは敵わないかもしれん。

329 :645N 初心者:2008/02/09(土) 20:24:47 ID:sAMrrDmY
皆さんは、風景写真をパンフォーカスする場合、「回折」を考えた限界F値をどのように
設定されていますでしょうか。

本を見ると、「風景写真の適切絞りはF11-16」などと書いてありますが、それは35mmが
前提だったりするので、焦点距離が異なる645の場合は22まで絞ったりするのでしょうか。

自分でも撮り比べて初心者なりに勉強しようとは思いますが、目の肥えた
先輩のご経験を伺いたくカキコしました。(カメラは645N、レンズはFA45・75あたりです。)

アドバイスよろしくお願いします。
(間違った単語を使っていたらスミマセン)

330 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 01:21:40 ID:wV0zt6fy
・回折の起こり始めるF値は焦点距離に関係なく一定
・例えば同じF16でもライカ版24mmだと実際に絞りの径は針穴のように小さく
逆に200mmだと小指くらいは入りそうに大きいけれども、そのような絞りの
実際の径に拘らず、回折はあるF値(F11〜F16)より起こり始める
・従って同じ画角を確保するとして、フイルムフォーマットが大きくなった場合、
作画的にライカ版と同じ被写界深度を維持するならば、ライカ版より数段の
絞り込みが必要となり、その分、大きなフォーマットは宿命的に回折の影響
を受けてシャープネスが損なわれている事になる
・しかしながら、回折の影響は引伸ばし倍率が大きくなればなるほど人間の視覚に
認識されるようになるのだが、フイルムフォーマットの大きいネガはライカ判より
も引伸ばし倍率は低くて済むために、実際には回折の影響を認識し難くなる
・つまり大きなフォーマットで絞り込んで回折の影響を受けたディスアドバンテージ
は引伸ばし倍率が低いことによるアドバンテージで相殺される

と考えてよいわけですな。


331 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 10:48:47 ID:uAxYxzSW
>>330
これまた随分なトンデモ理論だが、いったいどこからのコピペだよ。

332 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 20:19:38 ID:i/49yI8c
知り合いから645Nを譲り受け、今度富士山へと馳せ参じます。

質問なんですが、リモートバッテリーパック645は645Nでも使用可なんですかね?
夜景撮影がメインなんで、バッテリーの持ちが怖いです。

いつもはK10D+バッテリー4個で出かけてるんですが、645Nの電池の持ちがよく分からず、不安。
良ければアルカリorリチウム(エネループとか)使ってる方のアドバイス頂ければ幸いです。

333 :645N 初心者:2008/02/13(水) 20:51:08 ID:+7f9QGaA
>>330-331
丁寧なアドバイス&ツッコミ、ありがとうございました。

週末に河口湖に行き、富士山をF16と22で撮り比べました。
まだ未現像ですが、初心者では分らない気が。。。

334 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 21:09:23 ID:5QDBle8J
>>332
よく覚えてないが、初代645と同じような外装でケーブルでつなぐやつだっけ。
Nで一回使った記憶があるが、Nの電池の保ちが良いから一回だけだったな。
電池はデジタルと比べれば当然非常に長持ちする。フィルム100本くらいはいけるだろ。
単三リチウム(寒さに強い)入れて、念のため予備を懐に入れときゃ他に何もいらん。

335 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 23:11:57 ID:Etrz8YeX
NとNUの違いがわからないのですがやはり新しい方がいいの?

336 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 23:25:15 ID:LJsMnChU
>>333
マジレスすると回折の影響が顕著になるF値はレンズによって違うから。

337 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 23:28:13 ID:ha+OYm1l
>>335
N2の良いところ:ミラーアップモード、ペンタックスファンクション(カスタムファンクション)、
           撮影情報写し込みの項目が増えた
Nの良いところ:バルブタイマー改造可
ケーブルスイッチが違う:NはケーブルスイッチF、N2はCS-105
表面の仕上げが違う:Nはツルツル、N2は細かいシボ

仕様の比較一覧表は↓のサイトで。
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/p645/series.html

338 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 01:32:53 ID:kI8LASLc
>撮影情報写し込みの項目が増えた
ここの比較が詳しく載ってるサイトってない?

339 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 01:36:13 ID:nfHLjT2K
>>338

http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/medium/645n2/spec.html

340 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 02:09:51 ID:kI8LASLc
リンク教えて貰って恐縮だけどNとNIIの比較が知りたいんだ

341 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 04:09:30 ID:759s474w
愛用カメラペンタックス645についての雑感
ttp://w3.dreams.ne.jp/apm/645/645top.htm


342 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 07:34:32 ID:cv5+632c
NIIは表面がいまどきのカメラみたいに細かいシボだけど、
レンズはどれもツルツルなのでバランスが悪い。
ロゴもNIIはピカピカ光って品がない感じ。

ミラーアップの必要さえなきゃNが安くて良い。
安いケーブルスイッチFが使えるし。

343 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 07:52:03 ID:cv5+632c
NIIカタログ見てみたが
ボディ識別名とかAEロック有無とかAFモードとかAF測距点とか設定ISO感度とか
どうでも良い項目が増えただけだな
時計内蔵して撮影日時記録してくれるんなら良かったのに

344 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 10:47:11 ID:vM1R0oJE
>>343
同意。
自分はN所有だが、N2がうらやましいのは「ミラーアップ」機能だけです。
(でも、ミラーショックが少ない機構だからあまり大差ないという意見もあるし)
欲しいけれど、NとN2の価格差ほどのアドバンテージは感じないなあ。

345 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 14:23:00 ID:TnWdSXop
ボディー645N
レンズA単

が経済的に一番幸せになれる気がする。

346 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 15:59:17 ID:kI8LASLc
>>343-344
NもNIIも日時の記録は出来ないんだな
確かにNIIで日時が記録できたらNに対してのアドバンテージが大きくなったんだろうね

今使ってるフジのGA645のデータ写し込みが、日時と露出情報を写し込めて便利なんだよなー
すぐには買えないんだけど、Nを念頭に検討するよ

347 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 19:42:23 ID:xjjgz9OJ
>>338
http://www.pentax.co.jp/japan/support/download_manual.html
取説に書いてあるよ。
以下抜粋。

N:フィルム枚数、露出モード、シャッター速度、絞り値、露出補正値、測光モード、焦点距離
N2:ボディ識別記号、撮影本数、撮影コマNo.、露出モード、シャッター速度、絞り値、
露出補正値、オートブラケット、測光モード、AEロック、ストロボ同調、レンズ焦点距離、
フォーカスモード、AFモード、AFエリア、AF測距点、設定ISO感度

ほとんどの項目は重要じゃないけどストロボ同調と設定ISO感度の印字は役に立ってるかも。

>>343
>時計内蔵して撮影日時記録してくれるんなら良かったのに
激しく同意。

348 :名無しさん脚:2008/02/15(金) 00:04:32 ID:SVZ/UyMS
ttp://www.flickr.com/photos/glowingstar/173755759/

349 :名無しさん脚:2008/02/22(金) 21:09:56 ID:ocUe0n6G
NII中古買いますた。
三脚何しようか迷ってます。

350 :名無しさん脚:2008/02/23(土) 15:12:26 ID:2cE/by8m
それにしても、
NUとNの比較で盛り上がり、
Nで十分だ!という意見が多いところを見ると、
デジ移行組たちが645を探しているんだろな。
確かにNで十分。
だけどな、NUはキズつきずらいし、なんたって現行品だ。
もう1台、NU欲しいな〜



351 :スレ立てさん:2008/02/23(土) 19:05:07 ID:ZxLxaPhM
NII使いのオイラですがNはカスタム改造でバルブタイマー内蔵できるのが羨ましい。
新宿のサポートでNIIもバルブタイマー使えるよう改造してけれとささやかにゴネたんだけど
やんわりと断られました。

352 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 19:51:53 ID:RU8h79ZW
どなたか知ってたら教えてほしいのですが、
ペンタ645はポラパックって存在してますか?
また存在するならどうすれば手に入りますか?

マミヤ645proは存在するみたいなのですが、教えてください。

353 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 19:56:34 ID:du5xv4/t
>>352
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yt8i-tmd/kiku_1.htm の 7 を嫁。

354 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 20:25:33 ID:elhQWZs3
645と645Nとレンズシステム手放すことにした
もったいないけど、デジも出そうにないし
全部で20万くらいになるだろう
1Dsの中古かD3にするよ
さよならペンタ


355 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 19:01:12 ID:F3j1pG5Q
Aの80-160 F4.5をゲッツ。24,000円だったからさくっとカード切っちゃった。

356 :名無しさん脚:2008/03/01(土) 17:06:01 ID:pGSWoR1v
>>355
最近、程度の良いA80-160が2万円台で売ってるよな。
欲しい気もするが、使わないんだよな、そこらの焦点距離。
こんなに安くなっちまって。あの店にまだ残ってたら買うわ。 

357 :名無しさん脚:2008/03/01(土) 18:35:17 ID:gLiLYNpi
中望遠で迷ってる。
候補はFA645 80-160/4.5とFA645 150/2.8なんだけど、
明るさを取るかズームを取るか…
画質や使い勝手も気になる。

使ってる人、それぞれの使用感とかお願いします。
(120mmマクロは持ってまつ)

358 :スレ立てさん:2008/03/01(土) 19:53:21 ID:6Kz/+14W
>>357
150は持ってないんでコメントできないけど80-160はものすごく逆光に弱いよ。

359 :名無しさん脚:2008/03/01(土) 21:17:57 ID:RpznqE5d
>>358
ペンタにしては、珍しいなー。

360 :355:2008/03/01(土) 21:57:43 ID:rPFFm50C
ショボーン

361 :スレ立てさん:2008/03/01(土) 22:04:07 ID:eya/+Eyk
山岳写真で日の出日の入りを撮ること多いんだけど80-160は盛大にゴーストが出ます。
一番好きな焦点距離だけにがっかり。
それに引き替え33-55と200はものすごく耐逆光性能があると感じてますが。

362 :スレ立てさん:2008/03/01(土) 22:04:56 ID:eya/+Eyk
山岳写真で日の出日の入りを撮ること多いんだけど80-160は盛大にゴーストが出ます。
一番好きな焦点距離だけにがっかり。
それに引き替え33-55と200はものすごく耐逆光性能があると感じてますが。

363 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 00:13:15 ID:ETgMObeK
AもFAも80-160は逆行に弱いんだ〜サンクス!

364 :スレ立てさん:2008/03/02(日) 05:00:02 ID:DWxaeW7L
>>363
自分が持ってるのはFAなんでAは何とも言えないっす。

365 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 15:16:48 ID:g7LB5L1q
>>358 >>361
レスthanks.
逆光に弱いのは痛いなあ。
150/2.8に傾いてきた。
シャープさやボケ味なんかはどうでしょ?

366 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 18:18:21 ID:ZwpB5CqO
そりゃ〜シャープさやボケ味は150/2.8が上でしょ。



367 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 18:53:25 ID:LvJvdSKw
150/3.5は?

368 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 18:56:13 ID:g7LB5L1q
はは、そりゃ確かに。
単焦点がズームに負けてたら悲しいね。

その差はどれぐらいなのかな、と。
一目見て明らかに違うのか、それともよーく見比べて分かるレベルなのか。

369 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 18:56:55 ID:g7LB5L1q
スマソ、>>368>>366宛てということで。

370 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 19:47:12 ID:KU+L22yA
こんなにまともにスレが伸びるなんて。
>>361のIDカッコヨス

いまどき80-160は中途半端な気がス。
ズームならいっそ150-300の画質はどうだろ。

371 :名無しさん脚:2008/03/04(火) 22:29:47 ID:CWaRbD6N
今、NPCのポラの相場っていくらなの?
安く28Kで手に入れたんだけど、買得?
ちなみに、完動品です。

372 :名無しさん脚:2008/03/04(火) 23:30:56 ID:ok68L2SU
645ユーザが少ないのか、2ちゃんユーザがすくないだけなのか、スレが伸びなね。

NII買ったばかりの漏れとしては・・・

373 :名無しさん脚:2008/03/05(水) 02:03:06 ID:RhxcADHK
おまえが愚痴しか書かないから伸びないんだよ

374 :名無しさん脚:2008/03/05(水) 07:56:00 ID:YSfKzR85
>>288=>>290です。

4Kの初代645は元気です。
ポジでも問題なく撮影でき、たまに引っ張り出してはバシャバシャ・・・

銀塩一眼も珍しい中、645同胞には未だに未遭遇。
ちと寂しい。

375 :名無しさん脚:2008/03/05(水) 08:01:50 ID:/tLPOatw
おれも周りは645ばっか。撮鉄たち。

376 :名無しさん脚:2008/03/05(水) 14:51:37 ID:+xNKmp4f
こないだペンタフォーラム行って645欲しくなった。
3脚、スリックのグランドマスターだとちょっとプアですか?

377 :名無しさん脚:2008/03/05(水) 17:12:01 ID:Xt8PXVOb
プアかな?軟弱かな?と思ったらやめろ。
まずは軽くて頑丈な三脚買え。まず三脚買え。
三脚買ったら、中判買わざるを得なくなるから。

378 :名無しさん脚:2008/03/05(水) 17:48:51 ID:rG9s1ArD
>>371
オクだろ?ずっと回転してたもんね。
珍品扱いのNewマミヤ6用以外プロバックの相場は間違いなく下降している。


379 :名無しさん脚:2008/03/06(木) 23:29:01 ID:HDTo6UwI
>>371
28,000円は、安い方だと思うよ。必要な人は、十分じゃない?
でも、20万で買った人は、買い取り叩かれているから、泣くに泣けん。


380 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 19:52:18 ID:0ea12NpF
645Nとレンズ一式売ぱらって、
Nikon D3を買った。

さよなら645

381 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 20:13:41 ID:njgb/vDj
わざわざ報告いらね。しっし!

382 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 20:23:29 ID:rOZumNZv
>>380
バイバイ
ペンタに戻ってくるなよ
K20Dの高感度は、D3並みだけどな

383 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 21:32:24 ID:JAtMDguO
一式売っぱらってもたいした足しにもならないだろうに、
そんなすぐに陳腐化するもの買っちゃって。
逆わらしべ長者か。

384 :スレ立てさん:2008/03/08(土) 23:05:45 ID:ehCsisoX
正直同じ悩みを抱えてるオイラがいる。
画質も必要なんだがそれ以上に高感度の必要性に迫られてるんで。

385 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 23:10:24 ID:rOZumNZv
>>384
高感度は、リアルにK20Dでいいよ。
当然、D3やD300の良さは認めるけど、
ペンタの良さもある。
同じメーカーの癖は、35mm中判問わず、
あるから。


386 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 23:15:04 ID:2I0ey7jF
K20DってAPS-C?
645ユーザが満足できる・・?

387 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 23:34:10 ID:rOZumNZv
>>386
1460万画素APS-C CMOS
解像度的には、645超えているかもしれん。
ただ、被写界深度が中判に及ばないので、
ボケを出す人物全身撮影はきついかも。

388 :380:2008/03/09(日) 06:32:02 ID:aphvlik9
>>383
一式(カメラ本体、レンズ6本)で、445,000円
D3 499,800円。

追金54,800円ですた。

389 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 06:53:01 ID:IDHWTwZd
645デジタルを待ち望んでいたので、>>380の気持ちが分かる。

390 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 07:54:16 ID:H3OGR9M5
レンズ6本込みで、まだ5万もの追金が要るのか。高ぇーな。

391 :スレ立てさん:2008/03/09(日) 08:39:59 ID:S0Iv+G9i
>>388
システムの構成と店舗名をkwsk

392 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 10:15:41 ID:aphvlik9
>>391
NU
120フィルムバック
レリーズ
FA35
FA120マクロ
FA45-85
FA80-160
FA300/4
FA150-300

店はぺこちゃん

393 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 13:24:45 ID:O1eV9/W7
フィールドカメラの代替になるデジタルカメラなんてあるのか?

394 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 17:01:46 ID:H3OGR9M5
中古在庫検索では出てこないな

395 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 01:55:18 ID:G6WJi168
デジの解像度がガンガン上がってること考えるとね。
中版の魅力は解像度の浅さだけになっちゃうんだ。
で、デジに明るい単焦点がガンガン出たら、
もう中版はいらなくなっちゃうんだ。
いっそファインダー倍率1.5倍くらいのAPSデジどうですかぁ>ペン

396 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 02:36:13 ID:2qkHhH51
645デジ開発一時中断というのはDigitalCamera.jp以外にはアナウンス無いの?
なんかこれ、中判機材全体を各メーカーが見捨てるきっかけになりそうなんだけど
売るなら今のうちなのかと真剣に考えなきゃいかんのかもね

397 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 03:53:29 ID:Jos6QWZa
で、D3はレンズ無しでどうすんの?w

398 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 05:40:36 ID:OYR8Zn29
>>397
おばかちゃんはけーんw

399 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 06:30:12 ID:tpex3iSM
>>397
ニッコールレンズなら10本以上持っているので御心配無く。

400 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 06:34:47 ID:tpex3iSM
デジの急激な革新がある反面、
フィルム現像インフラの急激な淘汰と、
35ミリ中古銀塩カメラ相場の暴落で、645にも悪影響が出る前に売りたかったのです。

401 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 09:57:33 ID:2jiEWEvS
>>400
確かにプロ市場で使われていようとも、全体としては少数だから、
フィルム価格高騰と淘汰には、なす術も無いかもしれん。
K20DもD3も、高感度と解像度を含め、すでに35mmの領域は超えた。
昔は、仕事で35mmなんて使わなかったのにな。

402 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 11:55:24 ID:Cu5fRFra
>>400
まだ現行品なんだし、むしろ中古相場が下がって買い足すのに好都合じゃないか。
現像も待たされてもいいならどこにでも出せるし。
本当に写真撮る気あるの?まあ、その機材を使う気のある人があなた以上に有効に使ってくれることは間違いないね。

403 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 12:27:08 ID:IIdCnQeV
>>402
絡むなよ、意味分からんw

俺も>>400に近い思いかな。売っちゃおうかなぁ、やっぱペコちゃんが良いのかな。
>>400さん、他の店でも見積りとか取ってたら教えてください。

404 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 12:36:38 ID:Cu5fRFra
おまいらデジと銀塩をちゃんと比較したことがあるの?
ペンタ645使うようなやつがブランドとか見た目とかメカ的フィーリングなんかでカメラ選んでるとは思えんのだが

405 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 12:43:44 ID:IIdCnQeV
>>404
使いたいカメラを使えば良いんだよ。
比較?ってのが画質の話なら、フィルムのサイズに左右されるアナログでは
645<67<45、、、ってなっちゃうよ。

406 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 12:59:43 ID:2jiEWEvS
>>405
そういう俺も、645は67のポラ機になっている。
だって、645フィルムは幅狭くて、スキャンがしづらいんだもの。

407 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 14:11:56 ID:Cu5fRFra
>>405
画質の指標は解像度だけなのか?だったらデジカメで十分かもな。

408 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 15:36:29 ID:IO7oxV03
ある意味、銀塩カメラ買うチャンスでもあるわけだ。

409 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 16:50:38 ID:IIdCnQeV
>>407
最終的な出力の形態で違ってくるからね。
印刷目的なんで、ご指摘通りデジで十分な俺。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:00:05 ID:muZ+r+3M
久々にスレが伸びてると思たら,
スレ立てさんまでが645売却を考えていらっしゃるとは…
もう,この流れは変わらないのかねぇ…

411 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 20:24:02 ID:Cu5fRFra
まあもともとアスペクト比もサイズも中途半端だからな。6X7と4x5と1Ds2/3って体制はありそうだけどね。

412 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 21:17:32 ID:kCKLsvM3
>>407
解像度の他の画質の指標って、何が有るのか教えて下さい、

413 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 21:18:18 ID:synQia9O
>>411

アスペクト比が中途半端だって言われても
昔のテレビと同じなんだけどな。

>>410

ペンタの645がどんどん売却されると
値が下がるので買うほうとしては好都合。
どんどんお売りくださいと。



414 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 21:23:48 ID:synQia9O
413より続く

当然、フィルムカメラよりもデジカメのほうが
いいという意見もありなのだけど
フィルムカメラでしかできないこともまだまだあるので
フィルムカメラは無視ができない。

それよりも逆に急いで買ったD3が
すぐに値崩れを起こすようなことも
ありうると思うよ。高感度撮影という
利点を除くと残念なことにスペックは
キヤノンの最高級機種に全然追いついていないと思う

とにかくニコンもあせってマーケッティング上の
スペックが出ればそれでいいやといって
見切り発車で発売したようなカメラだ。D3は、
どうせならD4まで待ったほうがいいよ。

D3を無理して買うとサブカメラにD300も買う羽目に陥るから…

415 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 21:37:38 ID:SIPejnVm
>>404
>ペンタ645使うようなやつがブランドとか見た目とかメカ的フィーリングなんかでカメラ選んでるとは思えんのだが
シャッター音に惚れて買いますたwwサーセンw

416 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 23:54:50 ID:IIdCnQeV
今月末で合併。イメージングシステム事業部長に鳥○さんって
お知らせが現社長から来たよ。
645D中止が、645を手放す気になった一番の理由かな。

417 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 01:16:06 ID:LtAVcWt3
>>411
645と67って、67の方が人気あるの?
スレの流れ的に、67の方が活発なのは確かだが。

418 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 06:27:53 ID:IEmBIXAK
マジでフィルムが無くなる日が来るのは近い将来だと感じるので、
売るなら買取相場が落ちていない今のうちだと感じる。

栗や堀の衰退を見せ付けられたり、
吊現機のメンテナンスの将来性も無い現在ではフィルム存続にかなりの脅威を感じる。

折れも売ることにするかな。

419 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 06:45:35 ID:ZhGLoFZ7
>>418
同意だが、ID:Cu5fRFraに怒られるぞ。

420 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 09:06:06 ID:Vxujjr5k
漏れは6月のボーナス時期にオクに放出しようかと思ってる。


421 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 11:01:32 ID:AHqoU9Bl
そうだよな、
Nikon F5でさえ中古買取相場が二束三文になってきているし、
645に波及してくるのは必至の状況だな。

真剣に考えるか。

422 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 12:31:13 ID:Xq0dJ929
こんな使い倒してなんぼのカメラに大した金額にもならないのに資産価値なんか求めても。
しかもデジカメにに乗換えなんてお里が知れるぞ。
>>412
釣りか?デジカメ使ったことがないなら気がつかないのも無理もないが
相対的には色再現とダイナミックレンジが段違いだぞ?

423 :412:2008/03/11(火) 13:51:49 ID:ykE/Z58R
釣りではありません、
純粋に知りたかっただけです。デジカメは三台持ってますので知識すらありますよ。
というか、
段違いという言葉だけで説明した気になる浅さが里が知れるじゃないですか?釈迦に説法ですよ、

424 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 14:03:07 ID:5/ywtxAF
お釈迦様にものを教えるなんて畏れ多いですよ。

425 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 14:10:27 ID:tgp87Y4S
>>422-424

どうしても、デジカメの話ならデジカメの板でしなよ。
解像度がどうとかという話はいいかげん聞き飽きた。
そういうのは田中希美男のような椰子にやらせておけばいいんだよ。

426 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 14:15:31 ID:tgp87Y4S
このカメラくらいになると

普通に撮るぶんにはデジカメでもかまわないのだが
このカメラにしかない機能があって
(デジカメでやるには非常に面倒になるため)
つかうという香具師もいるはずなのであって
そういう話をしてくださると助かる。

まあ、画素数の多寡でコンデジがいいとかという話だったら
ここにいる意味がまったくないからね

427 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 14:33:49 ID:Xq0dJ929
>>423
三台も所有する前に比較撮影もしてこなかったの?
このカメラが得意とするところのフィールド撮影じゃあ誤魔化しが効かないぐらい差が出るはずだが。
スタジオとか自分で陰影を創りこむんなら比較的粗が出にくいとは感じているが。

428 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 16:41:58 ID:ZhGLoFZ7
>>427
釣りだと思うけど、ダイナミックレンジならデジタルだよ。
今やHDRでアナログ<デジタル。
色再現もフィルムに依存するアナログ<デジタル

645を使うのって個人的には、後で修正が利かない一発勝負に自分を追い込む
って感じ。そのときは当然ポジ。で、ルーペで覗き込んでニヤニヤする、と。
後は星の軌跡とか、長時間露光は圧倒的にフィルムだね。

429 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 17:22:54 ID:PDWBqLO3
えーと、>>425が読めない?

430 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 17:42:37 ID:Xq0dJ929
>>429は気に食わないと思うが>>428に突っ込んどく
HDR画像はディテールが潰れるから写真とは言い難い。
色再現も諸々の要因でフィルムに劣るのは比べたことがある人間なら誰でもわかってるはず。
645って現実的な選択をしたことのある人間の発言とは思えないよ。

431 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 17:47:42 ID:ZhGLoFZ7
>>430
う〜〜〜ん
境界条件が曖昧で話が噛み合ってない。

比較する形態はプリント?印刷?

432 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 20:47:58 ID:Xq0dJ929
>>431
どっちもですよ。スタジオやグラビアでもそれなり使われている機種とはいえ一般的にはフィールドカメラだろうから
自然光の一般撮影を基準に考えてますよ。

ワンカットにあらゆる段階で時間も金使わせてもらえるエリートカメラマンなんですね。
というかHDR画像なんてどこで実際に使われているの?

433 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:17:47 ID:tgp87Y4S
>>432

仕方がないねえ。グラビアに限定すると
ペンタックスの645が
フィールドカメラだったからというよりも
おそらく露出のステップが1/3であったことが
重宝されたのではないかな?
そのためにスタジオ内でも使える。
まあ、スタジオ内だったらマミヤのRZもあるけど。

海外や沖縄などのロケなら室内撮影も
フィールド扱いになる。
でも風景の撮影で1/3ステップの
補正は必要ないと思うよ。
でも肌の色はデリケートだから
ペンタックスの645はありがたかったといえる。


434 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:24:24 ID:ZhGLoFZ7
3年前ならフィルムから印刷した方が奇麗な事が多かったかも。
でも、今はデジのが奇麗に印刷されるよ。
フィルムだとスキャンしてデジタルデータ化してから印刷しなきゃ
イケナイので、そこで劣化しちゃうし、いまや製版レスのCTPに
切り替わってる、FMスクリーンでも何でもデジの方が優位かな。
プリントも大判出力になるほどデジの方が上かと。
HDRは風景でもファッションでも普通に流通してるよ。
ググレば実例はたくさん出てくると思いますよ。

435 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:26:24 ID:tgp87Y4S
といってもグラビアのセンセイがた個人個人の
考え方までは知らないし、大まかな傾向でしか
いえないけれども同じペンタックスの645を使うのにも
ベテランと中堅、若手のカメラマンでは
露出に対する考え方が違うみたいだよね。

ベテラン、モノクロでのフィルム現像が
当たり前だった時代を過ごしたセンセイがたは
120をつめて切り現で1/3(1/4)ステップの増減感で
原版を作ってくるが、若手や中堅のセンセイは
35mm判の一眼レフで撮影をしていたので、
細かいステップでアジャストさせる傾向がある。


436 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:28:44 ID:tgp87Y4S
あれっ?別のレスが割り込んできた。

437 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:30:47 ID:LtAVcWt3
tgp87Y4Sさん、ためになるお話、ありがとう。

438 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 23:34:58 ID:5BoQkkVg
>>432
フィルムとデジタルの比較なら、日写あたりの営業に聞いてみな。
645は好きなカメラだけど、手放す人の気持ちは分かる。

439 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 00:20:24 ID:qfj9O3fU
>>439

フィルムとデジタルの比較はもういいので
手放す人の気持ちについて聞きたいですね。

それはそうと予想に反して
あちこちの中古カメラ屋に
野師痕の645が出てきてる。20万円が相場かな?
出てこないかなと思ったけどね。

ペンタックスの645よりも深刻なのかな?

440 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 00:42:10 ID:xHsLWuW+
香具師恨645はちょっと… 新品でも恐ろしくて手が出せんのに…

話を蒸し返すようで悪いが,女の子のグラビアなんかはやはり
まだまだフィルム>デジタルだと思う

441 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 01:04:45 ID:qfj9O3fU
>>440

そうかも知れないな。徐々にデジタルは出てきているけど
露出がドンピシャに決まればもしかするとフィルムを越えるかも
って思わせるけど、露出をはずすと目も当てられなくってね。
だから1/3ステップよりもシビアに決めなくてはならないかも

442 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 01:38:02 ID:f9veHcP/
>>434
聞いてもいない専門用語羅列してもレスを内容を全面的に否定させてもらうよ。
645の解像度が中途半端とはいえ、ダイナッミクレンジと色再現においてデジタルが追いついていないなんて
アマチュアでも周知の事実。
で、印刷とプリントと限定しておいてHDR画像は検索しろなんて矛盾してますよ。

443 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 01:50:45 ID:qfj9O3fU
>>442

お取り込み中悪いのだけど…(ry

645判の解像度が中途半端というより
中判そのものが中途半端だと思う。
写真雑誌系のムックで中判の本を読むと
そこに出てくるプロの皆様方のコメントから察する
その態度が非常に中途半端だといえる。
まあハンパなのが日本のプロのカメラマンと
いってしまえばこれまでなのであるが


444 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 02:06:57 ID:qfj9O3fU
で、主にペンタの645を使う層は「風景写真」という雑誌と
「フォトコン」になる前のコンテスト雑誌を読む風景厨となる。
年齢的にいってジジババなので、ジジババのアイドルは
鈴木一雄と丹爺というところとなる
(ライスは若手を参入させるための釣り餌)。

当然、こういうジジババが定年退職後の生きがいのために
風景写真をするということでいろいろなハウツーが書いてある。
でも、それを読むジジババすべてが必ずしも定年退職後に
カメラをはじめて習うというわけでなく、中には小さなころから
写真をしていたのもいてそれを見ながら
鼻でせせら笑っているということもあるわけね。

445 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 02:19:29 ID:qfj9O3fU
>>444から続く

ペンタ645のユーザーってことで
鈴木一雄氏の動向が興味深かったので
あるとき「風景写真」を読んだのね。連載していたから。

そこであるビギナーの読者が
自分の写真の先生の教え方について述べていてね。
まあそのビギナーさんの指導者が
「あらかじめ広めに撮影してあとでトリミングをする」
という主義で教えていたのだが、
それが鈴木一雄氏のいっていることと考え方が違うので
どうすればいいんですか?って
相談なのよ。

まあ、結局は厳密なフレーミングを決めないというのは
写真に甘さが出るからこの指導者の側にも問題があるね
っていう結論を出していたんで、バカバカしくなって
鈴木氏の文章を読むのをそれ以来やめた。



446 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 02:30:32 ID:qfj9O3fU
>>445 よりつづく

まあ、いってみればこういうことである
まあ、おそらくその相談者の指導者は
風景写真ブームが来る前から
大判で風景を撮っていたと思うのよ。

大判のレンズはそもそもズームなんてないし、
セットするフィルムサイズで画角が変わるわけじゃない。
だから厳密なフレーミングを決める自体が
至難な業で、当然最終的にトリミングをしなくてはならない
わけだよ。当然、それが当たり前だと思っている、その指導者は。

でも、その相談者はおそらく35mmの一眼レフか645のカメラで
高いズームもそろえて風景をとりはじめたと思うのね。
その流れの変化を気がつかなかった指導者も問題だけど
竹内流風景写真術が唯一絶対神だという
写真雑誌の編集の仕方にも問題があるわけよ。

どうしてケケが「厳密なフレーミング」なんて
口をすっぱくして云うのかというと
35mmのカメラで風景を撮り始めたという
その出自にあるということを前段階として
説明をしておく必要があるわけね。


447 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 02:40:12 ID:qfj9O3fU
>>446よりつづく

まあ、写真を撮る時点でフレーミングしようが
撮った後でトリミングをしようがそれはあくまで
順番の問題に過ぎない。

ケケの場合はもし甘いフレーミングで
トリミングをするようなことになると
その時点で画質上マイナスポイントになるので
(当然フィルムの粒状性にもこだわる)、
その油断によって飯が食えなくなるという
がけっぷちにあったわけね。
写真が売れるか売れないかってことは
写真家にとって死活問題なのだから。

でも、写真って本来は個人的なものでもあるから
本人がしたいというのなら35mm判でトリミングをしてもいいし
大判で厳密なフレーミングをする竹内流をしてもいい。
手持ちで風景を撮ってもいい。自由でいいと思う。

でも、そういうことを書くとジジババからクレームがくるのかもね

448 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 07:18:32 ID:Uj5Lbwzc
まあ、結局は645判の解像度が中途半端というより
中判そのものが中途半端だと思う
っていう結論を出していたんで、バカバカしくなって
qfj9O3fU氏の文章を読むのをそれ以来やめた。

449 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 07:59:35 ID:cohtu4BH
>>442
今売ってる玄光社のコマーシャルフォトでも立ち読みしてきたら?

450 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 11:23:41 ID:f9veHcP/
>>449
今手元にあるけど何ページの何に注目すればいいの?
デジにプライドをもって仕事してるならそれはそれだけど
だからといってペンタ645を槍玉に挙げる理由にはならないだろう。
確かに商業写真では中途半端なサイズではあるが。

451 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 11:57:07 ID:zJgWCKl3
半端じゃねえよ馬鹿
死ねやキチガイ

452 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 12:05:43 ID:i3mprLez
デジタルカメラって、D3がいいだの、K20Dがいいだの言うかもしれないけど、
webのブログサムネイルくらいの使用で、差は分からん。
でも、645や67のフィルムだったら、サムネイルであっても全然違うし、
そういう意味で言えば、まだまだ中判もいける。

453 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 12:15:29 ID:f9veHcP/
>>451
レスアンカー付けろよ

454 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 13:01:24 ID:ldulcqCM
>645や67のフィルムだったら、サムネイルであっても全然違うし

サムネイルで判別できたら恐いよ。
どんだけ大きなサムネイルかと・・・。
デジへの移行は時代の流れだから、
例えば、いくらブラウン管の方が綺麗だと主張しても、
液晶しか売ってない時代になってるという事もあるしね


455 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 13:04:55 ID:f9veHcP/
>>454
ペンタックス645N2は現行品なんだが。よくわからない比較だな。

456 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 14:00:32 ID:381ApZ0n
分からないなら黙ってろボンクラ
いちいち批判つけてくんなウスラバカ
二度くんな

457 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 14:09:03 ID:ysVlU4Wz
オクで売ったらもう来ねぇよ

458 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 14:15:24 ID:QtKtr/of
何か数日痛い人が粘着してるけど、645が35デジに勝ってる代表例は、被写界深度の浅さ、無駄の無いフォーマット、デジに比べて絞っても回折現象の影響が少ない事な。
発色や解像度はデジ。ラチチュードもHDRでデジの圧勝。それに、被害妄想入っるみたいだけど、最初に645売ってデジ買った人に絡んだの誰だよ。
デジタルでも、645でも使う人間が魅力を感じるカメラを使えば良い話。荒らすなら消えてくれ。

459 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 14:30:15 ID:ysVlU4Wz
一番悪いのは、645デジタルをやめたペンタックスだ

ぅわぁ〜ん

460 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 14:38:41 ID:QtKtr/of
>>459
同意!

461 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 14:58:12 ID:f9veHcP/
>>458
結論。CGの話は他所でやってよ。

462 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 15:10:24 ID:8ovmvuGR
でまた過疎スレに戻るのである。

463 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 15:23:14 ID:QtKtr/of
結論 
>>461は消えてくれ

464 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 15:47:11 ID:f9veHcP/
ギャッフン

465 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 16:04:02 ID:vlEU7whf
プリントはデジに任せて、645はスライドフィルム→プロジェクションで楽しもうYO!!

466 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 16:53:19 ID:njS8Cphr
>>464
>ギャッフン
オヤジか、、、あ、レス不要な。

467 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 17:38:25 ID:f9veHcP/
まだこんなハッタリが通用すると思ってる奴がいるのに驚いて言葉を失った。
ほんとに645って現実的な選択をした事のある奴の発言とは思えないよ。

468 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 17:39:07 ID:L+uP9Ry9
レス不要で逃げる弱虫ならROMってろよカスw

469 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 19:02:49 ID:i3mprLez
>>454
320x240くらいの大きさでも分かるでしょ。
中判フィルムで撮ったことがあるなら、なおさら。
人物を全身で撮った写真は、被写界深度が全然違うから、
露骨に分かる。

470 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 20:27:17 ID:QtKtr/of
バストアップとか寄りの写真なら分かるけど、人物全身でボケの違いが分かるサムネイル、、、凄い、凄すぎる。
参考までに、どんなレンズ使っているの?

471 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 20:43:33 ID:4eU2MbSh
デジ厨との言葉遊びはこの辺にしてよぉ〜。
続けたいなら、別スレでも立ててやってよぉ〜。

472 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 20:47:33 ID:f9veHcP/
ほいじゃあここに移動ね
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1192161186/

473 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 21:58:00 ID:qfj9O3fU
>>448

いま家に帰ってきた。
夜中のレスから、レス数が伸びていたのは
驚きだが、まあバカバカしくなろうが
読むのをやめようがそれはそれで
結構なのだが、
一応ユーザーなんでそこのところはよろしく

中判が中途半端なのは
オヤジギャグでもなく、
写真を撮る人の態度が
そうなるということだ。
35mm判よりフィルムの面積が広いため
それで画質がよいだろうという思い込みだけで
使っていることが中途半端なのだということだし
大判の人がペンタの67を使うのは
大判より機動性があるだろうという思い込みで
使っているということも中途半端なのだ。


474 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 22:00:40 ID:qfj9O3fU
>>473 よりつづく

でも、使ってみれば気がつくはずなのだが
ニコンのF5あたりからペンタの645に
持ち替えた人はあまりの連写速度の遅さや
AFの遅さに辟易するだろうし、
リンホフからおペンタの67に持ち替えたら
これじゃリンホフとそんなに重さが変わらないぞ
ってなるんだよ。
ああ、何でカメラを替えたんだろうとね。

たとえば、わたしがペンタの645Nを使っているなら
それが中判のカメラだから使用しているのではなく
ペンタの645でないと撮れない写真があるから
それを使うということだ。

バカバカしくて読むのをやめた
という幼稚なことをいうのでなく
このカメラにしかできないことや
使用感を書いているほうがためになるとは思わないのかな?

475 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 23:06:48 ID:i3mprLez
>>474
>このカメラにしかできないことや
>使用感を書いているほうがためになるとは思わないのかな?

思う。昨日のqfj9O3fUさん?
もっと、使用に合わせ、ためになる話、聞かせてください。


476 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 23:41:44 ID:qfj9O3fU
>>475
キミのようにしみったれたことをいっているから
このスレは過疎るのではないのかな。

まあ、いいや、645N(NU)の横に多重露光の
切り替えスイッチがついていると思うのだが。

多重露光自体は35mm判のカメラでも
ついてはいるのだがあんまり使い勝手がよくない。
多重露光の1枚目と2枚目以降で
露出を変えたいというときなど
ジョグダイヤル動作が面倒だったりとかね。
しかし645Nだったらスピードダイヤルがついていて
直感的に操作しやすかったりする。

多重露光をするときは手巻きよりも
645Nみたいに自動でシャッターチャージを
してくれるのがいい。大判だったら
コパルのプレスシャッターをつければ
意味合いが同じになるが露出を替えると
ブレそうであるな

477 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 23:52:28 ID:qfj9O3fU
で、ペンタ645以外はカメラ店のデモ機しか
試してみたことがないのでなんともいえないけど
フジのGX645AFはメニュー操作で多重露光ができるようだ
でも35mmの一眼レフみたいな感じだなあ
それにミラーショックが645NUより強く感じるし

マミヤ645AFDは試していない。

67は手巻きだから試していない。以上

478 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 06:31:53 ID:vLjS1MLp
>>バカバカしくて読むのをやめた
>>という幼稚なことをいうのでなく

>>445

479 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 06:32:34 ID:D0t43EHw
はいはいワロスワロスまで読んだ

480 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 09:31:07 ID:c7lvYFv4
最後のキスもウンコのフレーバーがした

481 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 22:52:48 ID:Twsu8eAT
>>470
ふつうに150mmF2.8でボケるでしょ。
35mmとの違いは、縦位置にして縦フレームいっぱいで
全身撮った時、645の方が横幅が大きいでしょ。
35デジで、その横幅を維持するためには、ちょっと引いて、
縦フレームに頭2個分くらいのトリミングスペース作らないと行けないよね。
当然、そうなるとボケは少なくなると。

482 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 23:12:00 ID:SM8SDZJc
↑エアユーザー発見w

483 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 14:53:18 ID:gjV0822n
>>481
w

484 :名無しさん脚:2008/03/16(日) 06:21:46 ID:69f4ri3L
みごとに過疎ったなw

485 :名無しさん脚:2008/03/16(日) 11:22:26 ID:zMnjV+8I
そらそうでしょ。
ペンタ645に全く関係ない話題で荒れてただけなんだから。w

486 :名無しさん脚:2008/03/17(月) 19:31:45 ID:GwJ7QIdX
     (⌒⌒)
      i|iI ドカーソ
⊂⊃ /~~\  ⊂⊃
..  / ^ω^ \
..傘傘傘::::傘傘傘..

   【過疎山】


487 :名無しさん脚:2008/03/17(月) 19:36:27 ID:MHFCvpYj
このスレは、ダム建設のため埋められます。

488 :名無しさん脚:2008/03/17(月) 19:51:59 ID:DwkP5AYQ
ほやダム
建設反対

489 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 15:43:11 ID:iV0qSQrH
待望のFA150mm/f2.8ゲット!
あでも中古品だから、ペンタの財布には貢献できてないな・・・オレ。

ピン取り易いし、AF要らないなぁ〜!こりゃイィもんだ。
フィールドカメラとは理解してるが、普通にポトレで使うョ。

490 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 17:14:50 ID:Rb/Vd7qC
購入オメ。

491 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 19:36:45 ID:DBXE/6F5
待望のFA150-300mm/f5.6ゲット!

492 :スレ立てさん:2008/03/18(火) 20:29:14 ID:ZQXtcf4g
みなさん購入おめ!
なのにオイラは未だドナドナしようかと考えちう・・・。

493 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 20:44:13 ID:PDC14WvB
>>491
新品?
俺は奥で探しているが出品がない。80-160ばかり出品される。

494 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 23:05:41 ID:HXqv8ugC
>>392
スレ立てさんがドナドナなんて、寂しいコト言わないでくださいっ!

私もご多分に漏れずデジ比率上がったけど、勝負カメラはP645だよ。

495 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 23:07:24 ID:HXqv8ugC
訂正
>>392→492

496 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 23:09:33 ID:gw84s7Wm
http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_594c.html

497 :スレ立てさん:2008/03/18(火) 23:45:46 ID:B0OfgScE
>>494
んだね。
とりあえず桜が咲いたら散歩に持ち出してみるよ。
んで上がり見たらますます悩むんだろうなぁw

498 :名無しさん脚:2008/03/19(水) 16:17:13 ID:LMAPHwXj
PIEに645って展示されてるのかなぁ?

499 :名無しさん脚:2008/03/19(水) 21:06:32 ID:c/22fEhr
>>496
少し勇気が出た。

アマで写真ヤルなら、印刷の話しは関係ないかもだが、
少しでもブローニーが盛り返してくれるなら、越したコトはないから。

この120フイルム詰めて僅か16枚撮り。
今ドキ有り得ないよな話しだが、その緊張感が作品に命を吹き込む・・・
と、信じたいw

てゆか、この空気感をデジで出すの、オレは無理。

500 :名無しさん脚:2008/03/19(水) 21:56:20 ID:AkrtDQnB
16枚撮りに慣れると、それが当たり前になる。
たまぁに35ミリ判で36枚撮り使うと、
まだこんなに残っているのかよ!という感じに。
バイキングで食いきれない程の料理を皿に盛ってきたような感覚。

501 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 00:16:02 ID:t/PJqoIl
>>500
あー、分かる分かる。w
一枚に対する集中力が薄れるよね。

502 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 01:03:35 ID:4DOOsUwC
気が付いたらデジ擦れしててさ・・・一緒に35mm使うと、撮り方が粗いのョ。

それで買ったのがP645。
面倒くさい、全てが。それが良かったみたい。

今は16枚、ヒリヒリしながら撮影できる。
写真はヤッパ、こぉ撮りらねーとな。

503 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 15:14:05 ID:MMCOFI8+
>>500 501 502
いやーみんな同じ感覚よね〜おもろいな中判。

504 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 15:18:08 ID:SLcgd0cU
少し前テレビで若い女性写真家がスナップに手持ちで67U使ってた
あれカッコよかったな
って、スレ違いだな・・・

505 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 18:18:49 ID:s9TDNhIS
行きつけのカメラ屋のオヤジにいいモンあるよといわれて出てきたのが
ペンタックス645、しかも3台。

まとめて1万円でいいというので引き取ってきた。レンズがないので
当分は67-645アダプタで67のレンズを使う予定。

しかし、3台は多すぎるだろと思う。


506 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 18:49:41 ID:tt1AwAqf
ところで3台動くのか?
ペンタが保守やめても動くならその3台で一生使えそうだな。

507 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 22:03:01 ID:s9TDNhIS
>>506
少なくとも今は動いているよ。
いつまで動くかはわからんが。何せ一台3000円・・・。

508 :名無しさん脚:2008/03/20(木) 22:06:48 ID:GSYNkpXl
いざとなったら3個イチ

と 思ったら全部同じところが壊れてるオチ

509 :名無しさん脚:2008/03/21(金) 16:40:16 ID:WIA3lHP1
1こちょうだい。

510 :名無しさん脚:2008/03/21(金) 21:42:50 ID:4TUS2s0c
いっこはNPCポラパック用に(笑)

645用のFAレンズ・・・写り良いですよぉぉぉぉ〜。けっけっけ。

悪魔の囁きw

511 :名無しさん脚:2008/03/29(土) 11:20:06 ID:zJbV2kXY
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html
鳥越 最初から複数のモデルは持てませんが、理想的には2つ必要ですね。
 以前、銀塩時代にハイエンドの高価な645一眼を開発していたんですが、
 このプロジェクトをぶっ潰したことがあります。そんなもの売れませんよ。
 そのときに必要だったのは、10万円で買える645一眼だったんです。
 それならば欲しいという人がたくさんいた。手頃なボディ価格で買って
 もらうことができれば、645を使おうという方ですから、当然、レンズも
 揃えようとしてくれる。そうやって中判カメラの良さを知ってもらわなければ、
 市場は生まれません。

512 :名無しさん脚:2008/03/29(土) 23:24:49 ID:fwBIIRwC
>>511
何よりもタイトルを引用すべきだろう。
『645 Digitalは絶対に開発を再開する』

513 :名無しさん脚:2008/03/29(土) 23:41:15 ID:3Qx4M03W
再開しても販売するんかいな。

514 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 01:22:11 ID:D2edKg/9
ほどなく鳥越さんが退職し、「絶対」の言葉も葬り去られる予感

515 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 11:14:24 ID:6yCnXVk6
MZの前例もあるしねー。

516 :sage:2008/03/30(日) 21:27:05 ID:WQYx6cEO
645NUで余暇に風景を撮っています。645デジを待っていたけど、すぐに出そうにないし、
登山するとき荷物を軽くしたいので、K20Dを先日買って使ってみた。
A4サイズまでに印刷してもピンと来なかったが、A3に印刷してみたら、すごい解像度。
ピクセル等倍で、A3にスキャンで645判から取り込んだ画像と比較しても、解像感はよい。
(ちなみにキットズームレンズを使用)
しかし、何か645で撮った写真とは違う。。なんというか立体感というか臨場感というか、雰囲気。。
645の写真は何かしら、はっ!と牽き付ける魅力が画面から漂っている。
FA645レンズの描写力は圧倒的だ。
そこがK20Dとの大きな違いかな、と思いました(もしかしたらキットレンズの所為かもなので、
645〜Kマウントアダプターを入手して645レンズつけて一度撮ってみようと思う)。
645NUのすごさを再認識した。しかし、2台は状況に応じて使い分けるつもり。
三脚立てられない急斜面に立ち姿勢で手持で深度稼いだりするにはK20Dはいいと思うし、
機動性もある。
最近発売のK20DオーナーズBOOKには645vsK20Dの話が載っているそうなので、
一度読んでみようと思う。
なんか急にデジタルネタで恐縮。645がらみで、ペンタのデジがどうかな、と興味ある方に参考になれば幸いです。



517 :スレ立てさん:2008/03/30(日) 22:27:11 ID:9UXwk2zh
>>516
そのMOOK本見るとね、「K20Dはもっと綺麗に撮れるはずだ!」とささやかに怒りを感じるはずだよ。
内容は・・・。

518 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 21:06:13 ID:hTYSYbBF
オラもMOOK本読んだお
645で撮った夕日がフォルティアだったのを差し引いても,夕日の色
とか夕日を反射する海水面の質感とか,デジでは645に勝てないお
桜や菜の花の描写にしたって,立体感とか臨場感は645の方が上だお
デジを否定はしないけど,あれ見るとやはり645で撮りたくなるお

519 :516:2008/03/31(月) 21:21:35 ID:khEbn32a
>>517
>>518
レス、サンクスです。MOOK本読みました。なんかあの本、
印刷がいまいちで比較画像も、どちらがどうとかよくわからなかったし、作例の写真も
多分印刷のせいで…。
645レンズ・カメラは、すごい絵をはき出し、本当にすばらしいですね(我ながら自作を見ても惚れ惚れします(笑))
デジは手軽さが長所ですね。それぞれいいところを
生かせるような撮影をしてゆきたいと思いまつ。




520 :スレ立てさん:2008/03/31(月) 21:36:34 ID:sa0jT8W1
>>519
月カメってデジイチ出力するのなんであんなヘタなんだろうね。
編集のせいか印刷所のせいかは知らないけど。
デジカメマガジンやデジタルフォト見るともう銀塩はいいかななんて思うこともしばしばあるけど
月カメ見るとまだまだ銀塩の方が上だななんて思ってしまう。

521 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 22:39:11 ID:hTYSYbBF
アサカメやポンカメでも,新製品レビュー程度の記事だとデジで撮った
お姉ちゃんとかヒドイことになってることがよくあるお
おめぇらメーカーの営業妨害やりたいのかって思うことがあるくらいだお
気合の入ったグラビアならD70あたりで撮った風景でも感動モノだったりするお

522 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 22:44:12 ID:GBBM5joX
新製品のテスト(ニューフェース診断室やテストレポート)の
作例のページの印刷もひどいね。

523 :名無しさん脚:2008/03/31(月) 23:20:30 ID:xRgVgoVY
やっぱ、残したいなと思うものは、ポジで撮るし、
機動力あって、高解像度の645を選択するよね。
デジカメは、jpegで撮ったら、拡大はできないし、
そもそもデータで残すのは、味けない。

524 :名無しさん脚:2008/04/02(水) 07:43:58 ID:H+zh38PJ
昨夜・今朝と、千鳥が渕に桜を撮ってきまつた。
645ユーザは一人もいませんでした。(山に登らないと出会わないのかな。)

525 :名無しさん脚:2008/04/02(水) 20:56:43 ID:p7pdE56m
早朝の桜はともかく,夜桜の撮影で645はちょっとねぇ…
D3までとは逝かなくても,やはりデジに走ってしまうね
「適材適所」ですかね

526 :名無しさん脚:2008/04/02(水) 23:13:14 ID:uJHauIVm
適材適所といえばそうかもしれないけど、
単に手を抜いているだけでわ?
折角なんだから、丈夫な三脚を担いで行こうよ。

527 :名無しさん脚:2008/04/06(日) 01:04:49 ID:XBmzpR22
NIIげっと記念age

528 :スレ立てさん:2008/04/06(日) 05:30:20 ID:DdhN01gT
>>527
おめ!

529 :名無しさん脚:2008/04/06(日) 18:56:28 ID:+qSxSuEF
NII中古買って120フィルムで撮影したのだが16枚超えても巻き上がらない。
19枚目となったところで、途中巻き上げしたのだが、故障か?

530 :名無しさん脚:2008/04/06(日) 22:50:49 ID:VlMypV75
最初の巻き付けが上手くいっていなかった、とか?

531 :名無しさん脚:2008/04/06(日) 23:12:50 ID:+qSxSuEF
一応説明書どおりにやって、スタート位置で止めた。
シャッター切ったらフィルムカウンターは1になった。
120フィルムバックに120フィルム使っているのだが。

現像に出してみるがどうなっていることやら。

532 :名無しさん脚:2008/04/06(日) 23:14:41 ID:+qSxSuEF
追記
途中巻き戻しボタン押したら、1,2秒で止まり、取り出したらちゃんと最後まで巻き取られていた。

533 :527:2008/04/06(日) 23:28:45 ID:XBmzpR22
>>527
ありがと。

まだレンズがFA75しかないけど昨日今日で桜撮って来た。現像結果が楽しみ。
今までEOS1V+大三元ズームを使ってて、単焦点はマクロしかなかったから
単焦点でのフレーミングは大変だけど面白かった。

風景屋はズームが主流だと思うけど、せっかく35mmからステップアップしたので
画質優先で単焦点でがんばってみようかと。とりあえず150,200を入手予定。

ちなみにAFは使わないけど、FAとAで画質とか性能の違いが大きいのってあります?

534 :527:2008/04/06(日) 23:30:09 ID:XBmzpR22
間違えた。>>527じゃなくて>>528です。

535 :529:2008/04/07(月) 23:57:14 ID:niTiartn
しくこくて悪い

巻き戻しがすぐ終わったということは撮れてないということだね。

途中まででもきちんと撮れていれば、巻き上げに時間がかかるはず。orz

536 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 00:10:43 ID:O4IU3ksN
>>535
フィルムを引き出しながら撮影して、終わったらパトローネに巻き戻す35mmと違って、
ブローニーは最初に入れた空スプールに巻き取るから(要するにフィルムは一方通行)
巻き戻しがすぐに終わったのは遮光紙の部分で撮影してたんじゃないの?


537 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 21:35:08 ID:0Fx1wQPj
>>536

dです。
初心者のためすいません。ご指摘のとおりかもしれません。
撮影自体はできてるっぽいので現像に出そうと思います。

しかし、18枚撮ったあと19枚目のカウンター表示になるまでなぜとれたんだろう?
1本無駄にするつもりで再度確認してみます。

538 :名無しさん脚:2008/04/09(水) 16:20:19 ID:nf3SaqeS
FA150mm/2.8をポトレで筆おろし。やっ!たまんねぇ〜なっ、こいつゎw

APS-Cデジと併用したが、これだ!てのは645にしか無い。
またひとつ、645Nが好きになったよ。

チラ裏スマンな。

539 :537:2008/04/12(土) 18:02:32 ID:M6eyqwyv
>>536

2巻目のフィルムを装填したところで、フィルカウンター表示を残数表示にしたところ、32枚となっています。
つまり、120フィルムバックなのに、220のものと認識されているようです。

この現象、カメラの故障でしょうか。それともフィルムバックに問題があるのでしょうか。

540 :名無しさん脚:2008/04/12(土) 21:34:53 ID:JzwQJda5
普通に考えれば、フィルムバックでしょうなぁ。

541 :名無しさん脚:2008/04/12(土) 22:18:45 ID:M6eyqwyv
>>540
そうですか。新しいフィルムバック買うしかないですかね。

542 :名無しさん脚:2008/04/12(土) 22:29:37 ID:JzwQJda5
>>541
まぁ。買う前にメーカーで点検でしょうなぁ。

543 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 01:17:16 ID:rFTpgdmV
ちなみにフィルムバックの120と220ってどうやって識別してるの?

120で規定枚数以上撮る裏技があるらしいけど、
それって120と220の識別方法を利用してボディに220だと誤認識させて
遮光紙ぎりぎりまで撮影するとかじゃない?

544 :541:2008/04/13(日) 09:27:56 ID:ydbznCWZ
それが知りたい

545 :月刊さとう玉緒+アラーキー:2008/04/14(月) 19:02:10 ID:xmKbuP/s
衛星放送で今月放送してる、月刊さとう珠緒だけど、アラーキーは、ペンタ645をばんばん使ってたね。


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