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125クラスお奨めのバイク。2台目

1 :774RR:2008/03/26(水) 20:08:13 ID:q+xUbGyB
前スレ立て主さんの要望により、立てました。
AT、MT問いません。
お奨めの車種とその理由を教えてください。

前スレ
125ccクラスお奨めのバイクを教えてください。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201460380/

2 :774RR:2008/03/26(水) 20:20:41 ID:nPcO91eI
CD125が欲しいんだろっ
本当のことをいえっ!

3 :774RR:2008/03/26(水) 20:31:33 ID:xwh+zOgf
いや、欲しいのはAR125だ。

4 :前スレ1:2008/03/26(水) 20:33:36 ID:vmy1OaX0
>>1d

5 :774RR:2008/03/26(水) 21:29:28 ID:B9aK+9Ol
前スレ948さんのカキコ

初心者です。皆さんにアドバイスをいただきたいと思い、初めて書き込みます。

現在ホンダのCG125に乗っていますが、あまりの非力さと4速ミッションにストレスを感じる様になってきたので、乗り換えを検討しています。

できればアプリリアRS125やスズキRG125ガンマの様なスポーツ車が欲しいのです。(MTという事だけが最低条件です)
そこで皆さんにお伺いしたいのですが、予算は乗り出し25万円位でオススメの車種は何でしょうか。

1:バイクは完全な趣味で通勤では使いません。
2:維持の都合で原2以外に選択肢はありません。
3:タンデムは出来なくてもOK
4:出来るだけ部品欠品などで困らない
5:国産、輸入、逆車は問いません

とりあえず以上です。
携帯から長々と申し訳ありません。宜しくお願いします。

WOLF125かガンマ125じゃないですか(弾数、値段、パワー的に)
グーバイクだと、15万前後からあります

とりあえず、グーバイクで125ccで地道に探せばなんか見つかると思います
ほかの中古バイクサイトでもいいですけど、
経験的にはグーバイクが、一番取り扱い台数が多いと思います
ほかの中古バイクサイトだと価格ドットコムなんかも扱ってます

遠乗りしたいなら、フルパワー22psの2ストをお勧めします
(隣の県ぐらいの移動(160km)なら、バイパスを使って結構楽にこなせました)
ゲタなら、燃費のいい4ストをお勧めします


6 :774RR:2008/03/26(水) 21:38:51 ID:B9aK+9Ol
TZR125も15万以下で結構ヒットします(グーバイク)

ゲタなら、50を51で登録するのもありなんですよね
自分もスタンドアップタクトでやってました
プーリー変えて70km仕様にすると結構つかえるんですよね
役所に行って、登録書類の排気量の欄に51って書くだけです
疑われもしませんでした

ウルフ125、そんなにうるさくないですよ
ベルガルダTZRに比べれば…
NSR250Rと比べてもそんなに変わらないです
NS-1のほうがうるさく感じますね

最後に、前スレの1さんが最初にカキコしてましたが、
新車ならアドレスVがいいんがないですか
それに、新車ならメーカーのサイトに情報でてるわけだし

となると、やっぱり外車情報が気になりますよね

7 :774RR:2008/03/26(水) 21:40:19 ID:CrMGS1vb
どうせ高速乗れないのにスペックで決めるな、制限速度プラスα出ればいいだろ。
アドレスV125でいいんじゃねぇの?

       ,..、..、         
 ____l_.l !-、___       ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
 |       ∪ ̄    |     ,i':r"    + `ミ;;,
 |              |     彡        ミ;;;i
 |   お前達よ     |     彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
 |              |     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
 |   いい加減に   . |    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' フフン
 |              |     `,|  / "ii" ヽ  |ノ
 |   諦めろカス    ト、     't ←―→ )/イ 
 |            r、.| ヽ、   ,rヽ、  _,/入、
 |            ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄//// \ヽ、
 |             に- ヽ 、 l  | \`'/  /    ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、  ヽ_l l l /\/イ'.     l
               ~ヽ  〉、 i  |)::::/\/"     l
                 ゞ/  \  |:::::ヽ7      /l
                  くo   \l::::::/     / !

        | ,─|--、    ./  |   | 
        レ  |  )   <    し  .| 幺夂
        `-/-'.  つ.   .\    ノ. 小 ミ

8 :774RR:2008/03/26(水) 21:55:18 ID:B9aK+9Ol
馬力は最高速だけじゃなくて、ゼロ発進からの加速にも聞きますよ
法廷速度を守って走るにしても、馬力はあったほうがいいです


9 :774RR:2008/03/26(水) 23:01:35 ID:jO0lkAww
絶版車でない「現行車で」動力性能、燃費が良い物
XTZ125
V125
GSR125

高価でしかも燃費を気にしないなら
YZF−R125



10 :774RR:2008/03/26(水) 23:07:58 ID:Q8n63nZ7
>>9
>絶版車でない「現行車で」動力性能、燃費が良い物

>高価でしかも燃費を気にしないなら
SS-ISHII 02W
アプリリア RS125
デルビ GPR125
ホンダ バラデロ125

11 :774RR:2008/03/27(木) 03:54:44 ID:eQxnOiBK
>>10
その通り〜
だけど125であの値段はちょっとパスになります。

12 :774RR:2008/03/27(木) 11:57:20 ID:4L/XTWPb
>絶版車でない「現行車で」動力性能、燃費が良い物

動力性能を気にしないのなら
PX125

高価でしかも燃費を気にしないなら
tm125
ec125
MZ 125SM
MZ RT125
TY-S 125S
SM125
TERRA125
Muihacen125

何も気にしないなら
XS 125-K
SYM WOLF CLASSIC
GV125
RT125D
RX125SM/AS5D


13 :774RR:2008/03/27(木) 20:00:22 ID:K8wfb81F
ATで乗れるスクーター以外ってKSRくらい?

14 :774RR:2008/03/27(木) 20:08:56 ID:5UnJnyZ5
タイカブ系とか。

15 :774RR:2008/03/27(木) 22:36:40 ID:+iKnBkz5
>>9
前スレの既出だけど、YBR125はかっこいい



16 :774RR:2008/03/27(木) 22:39:42 ID:+iKnBkz5
>>13
今は2輪にもATとMT免許があるんですか
自分が免許取った頃(10年ぐらい前)は無かった様な…

17 :774RR:2008/03/27(木) 22:41:21 ID:7MWAT71R
>>15
ボディーのいたるところからヤマハのニオイがするよね
特に中国仕様のヤマハブルーがカッコイイ
ただ、カラーリングが野暮ったい気もするけど

18 :774RR:2008/03/27(木) 23:19:30 ID:k5BJGGmL
GN125

19 :774RR:2008/03/27(木) 23:28:29 ID:v9i/q2Tz
YBR GNはビジネスバイクサイズだよな。
フルサイズでお手ごろなのはないの?

20 :774RR:2008/03/28(金) 00:17:34 ID:jED2rn8f
>>19
YBRはFRとも18インチ、全長1980mm
ホーネット250がF16、R17インチ、全長2035mm
ウルフがFRとも17インチ、2005mm
だから、多分フルサイズ

21 :774RR:2008/03/28(金) 00:26:10 ID:jED2rn8f
そういえば、前スレからエリミ125をカキコする人がいないけど何でかな
メジャーすぎるから?

22 :774RR:2008/03/28(金) 00:26:59 ID:ZspiQCVD
>>19
YBR、GNは国産でも125ccがたくさんあった頃のこのクラスとしてもフルサイズ。
むしろAPEとかKSRみたいなのをミニバイクと思うべし。
例外的にこれより大きいのはバラデロ125とXVS125くらいじゃないかな。
アメリカンは長めになるのでもしかしたらチビエリミとGZは全長は大きいかもしれない。
でもGZは正直なところGNの化粧直しで実質同じ。

バイクとしてのフルサイズなら125じゃなくて1250くらいのエンジン載せたので探すとよろし。


23 :774RR:2008/03/28(金) 00:37:14 ID:jED2rn8f
NS-1でFRともに17インチ、全長1905mm
これより大きければ自分はフルサイズだと思ってる
ホイールが17インチクラスだったら軽自動2輪と走破性はそう変わらないと思う

24 :774RR:2008/03/28(金) 00:37:43 ID:TqNR0Uw8
>>19
フルサイズでお手頃だとクインキーのモタードじゃないか。新車で乗り出し15万くらいてのは破格。
俺が買ってみるんで、気になる人居ればインプレまでいかんけど、報告するよ。

25 :774RR:2008/03/28(金) 00:55:53 ID:IiHtSXLF
オイル、燃料代を抑えれる4ストなら
CB125Tが重くて所有感がある。

早くはないが、12000rpm以上も回るエンジンと
平地でがんばれば110km/hを越える馬力が有る。



26 :774RR:2008/03/28(金) 01:10:09 ID:mn7p31eN
たまにでいいのでEN125のことも思い出してあげてください

27 :774RR:2008/03/28(金) 07:29:12 ID:XNrHCScb
暗黒CG125もお願いします

28 :774RR:2008/03/28(金) 09:21:02 ID:0GzoLiuM
’06までのCBR125Rも良いよ
軽量な車体と軽快なエンジン。
トップスピードはノーマルでも135km/h出てる。
(150Rと違ってハッピーメーターではないw)

http://jp.youtube.com/watch?v=0dhm8ZE9wWo

29 :774RR:2008/03/28(金) 09:38:08 ID:GCtWu6A0
最高速なんていくら頑張ったって10年落ちの2スト勢に余裕でブチ抜かれるんだし、
やっぱ現行4スト勢は燃費と低速トルクでアドバンテージを見出さなきゃ。


30 :774RR:2008/03/28(金) 12:52:13 ID:SOBIVCcW
CBR125Rって、ディスクブレーキの割に、ブレーキが効かないって話聞くが、どうなの?

31 :774RR:2008/03/28(金) 14:07:55 ID:0GzoLiuM
>>30
初期制動は良い。握り込みに対して奥で効きが変わりにくいが必用十分以上。
物足りなければカーボンロレーヌのSBK5を入れれば十二分。

32 :774RR:2008/03/28(金) 17:41:05 ID:jED2rn8f
>>28
125はやっぱりまわしてる感がいい
信号ダッシュでレッド回す⇒シフトアップ⇒レッドまで回す…
を繰り返しても、法廷速度よりちょっと超える程度
日常で回してる感が味わえる絶妙な排気量である
リッターバイクは、サーキット以外ではどこで回せるんだろうか
自分は回せないバイクは嫌いである

33 :774RR:2008/03/28(金) 17:49:39 ID:jED2rn8f
>>29
誰かポンコツ2スト勢はいないの?

34 :774RR:2008/03/28(金) 18:04:58 ID:DD5GCfh1
>>32
まぁそうだね どう走らせるか、操る楽しみがある125 
いやいややっぱ1000以上だぜって言ってもそんな環境って北海道行くか
高速の空いた特定の時間だけって感じだよね。

何時でもそこそこ全開感が感じられる125←しかし2st限定

35 :774RR:2008/03/28(金) 19:59:39 ID:yzm4QGyV
2stは、髪にオイルの臭いが染み付いちゃってやなの。
洗うのたいへんなのよ。

36 :774RR:2008/03/28(金) 20:11:37 ID:jED2rn8f
>>32
それなら、50ならいつも回しっぱなしだぜっていわれそうだけど、
やっぱ30km制限がうざくて
流れに乗ってるだけで覆面が気になる
ということで、自分は2種が好き(自作自演)
>>35
2ストって、ディーゼル並みに汚くて嫌われてるんでしょうか

37 :774RR:2008/03/28(金) 20:24:42 ID:yzm4QGyV
>>36
125ΓとDT125R海苔なんだけど、Γはオイルがフロントガラスに飛び散るって言われたお。
無理やり抜かれるのそのせいかも。
DTは自分の身体じゅう染み付いちゃう。きっと風が背中へまきこむのかしらん。
だから最後にお風呂のあるところへ行くときしか乗らない

38 :774RR:2008/03/28(金) 20:28:43 ID:/Dq/v88L
なんて乙女。

39 :774RR:2008/03/28(金) 20:39:34 ID:enSAGGaM
時々、凄い煙出しながら走っている2スト見るけど
あれって、元からあんな感じなの?
それとも古くなったからとか、改造したからとかあるのかな?

40 :774RR:2008/03/28(金) 21:05:49 ID:IGHWF5XS
2ストの白煙やオイル飛びは何個か要因があるんです

分離給油じゃない大昔のは仕方ない気もするけど、分離給油で90年代のバイクは
きちんと調整してやればあまりすごい煙も出ないし、オイル片が車にとぶとかもないと思う

原因としては

1、オイルがたくさん供給されすぎてる
 オイル粘度を純正から変更したり柔らかいオイル使うと純正のオイルポンプの
設定だと沢山吐出さ過ぎて燃焼しきれなかったり。柔らかいオイル使って
オイルポンプの調整しないのは栄養過多で下痢やメタボの元に思える

2、ガソリンの供給しすぎ。
ガソリン(混合気)が濃すぎるとシリンダー内部でオイルを燃やしきれない。
ノーマルでもキャブセッティングが出てるマシンなんかあまりないし
中古になるとニードルとかが磨耗して沢山ガソリンが出るようになる

3、アクセルの開け方がよろしくない
2ストは強制開閉キャブなので回転数にあわせて開けないと無駄なガソリンが出る


ちゃんとしたキャブセットと乗り方しないでオイルが飛ぶからとか
無闇やたらとオイル変更したりしてマシン痛めつけてる人がいて

あげくの果てに2ストは駄目とか決め付けられると悲しい

ああ、ここの人の事じゃないよ

41 :774RR:2008/03/28(金) 21:10:06 ID:jED2rn8f
>>39
オイルポンプの再調整が必要なんじゃね?
チャンバーとかキャブとかいじって自分なりに馬力が出るようにした人は、
焼きつくのが怖いからわざとポンプ吐出量大目にしてるのかも
基本的には、古くなってもオイルの吐出量は調整可能のはず

42 :774RR:2008/03/28(金) 21:14:26 ID:jED2rn8f
>>40
なるほど、ガソリン濃すぎもあるんですか
でも、焼きつくのを考えると濃い目のセッティングになるからなぁ

43 :774RR:2008/03/28(金) 21:14:35 ID:IGHWF5XS
>>40で書いてなかったけど無駄なガソリンが何故悪いかというと

ガソリンは燃焼するのと同時に燃焼する前には
シリンダー内部の温度を下げるとても大きな役目もあるんです。
よってガソリンが多すぎるという事は温度が下がりすぎて
燃焼温度が上がりきらないって事なんです→オイルも燃えきらない

そしてある程度高くならないと2ストはパワーが出ないんです
そういう高い温度でパワーが出るようにチャンバーとかも設計されてるので

もちろん混合気が薄すぎると温度が上がりすぎて焼きついてしまうので
適度に、というのが大事でセッティングする時はメインジェットにはマージン取ります

きちんと調整もしてあげないで文句言われると納得いかないのもあるけど
4ストから比べたら、特にメカに慣れない人にとってはやっかいなのは確かなんだろうな

2ストもちゃんとしてあげればいい子なんだよ!と言いたいだけなんです、長文失礼

44 :774RR:2008/03/28(金) 21:19:55 ID:jED2rn8f
>>43
確かに純正のまんまなら白煙モウモウは無いです
うちでは2スト3匹買ってますが、アクセル開けすぎなければ白煙は出ない
アクセル開度にあわせてオイル吐出量が決まるから、
アクセル開けすぎの人はオイルバラまき気味
調整された2ストはわずかなパーシャル(ほんのちょっとアクセル開けるだけ)で
十分トルクが出る

45 :774RR:2008/03/28(金) 21:23:50 ID:jED2rn8f
あ、あと冷間始動はだめですね
トルクが出ないし、アイドリングも安定しない
⇒スロットル空けすぎで白煙ですぎ
白煙まき散らしてる2ストを見かけたら、
まだ乗ったばかりで暖気できてないんだと生暖かい目で見守ってください

46 :774RR:2008/03/28(金) 21:26:32 ID:IGHWF5XS
>>42
うん、↑で丁度今書いてた所で、もちろんそうなんだけど
調整の程度と調整箇所の問題で大丈夫だと思う、国産の2ストなら。

白煙がでたりオイルが飛ぶのは基本的にアクセル開度が低い街乗りとかで
ってのが多いと思うんだけど(全開領域のメインジェット範囲でそんな濃かったらまともに回らない)

街乗りのあまり回転の上がらない領域と低いアクセル開度では必要以上にガソリンが
濃いから燃焼温度が下がり過ぎて白煙が出たりオイルが飛ぶんです(多分)

オイルが飛んだりって事は明らかに無駄なガソリンが出てるのは確かだから
低開度を担当するジェットとかは再調整して基本的には問題ない、
というかした方が燃焼効率はいいかと、オイルとかが飛ばなくなるまではまず絞って
平気だと思いますし。あきらかにアクセルレスポンスが悪い位絞っても自分は
シリンダーやピストンにダメージでた事はないです。MJにはかなりマージン
残してるし高回転の時とかはそこらが働いてくれてますし。

アクセル開けるととオイルポンプが多く作動するのも一因でしたね、忘れてたw

あとエンジン冷えてる時は燃焼温度が上がらないのもあるみたいだし更に
一晩たってシリンダー内部にオイルが少し溜まってる事かもあるみたいです、車種によっては。

47 :774RR:2008/03/28(金) 21:27:47 ID:IGHWF5XS
シリンダー内部じゃないや、クランク室だ

また長文書いてるし、ここ2ストスレじゃねーやw

48 :774RR:2008/03/28(金) 21:31:43 ID:BvgDxJ++
ホンセンで売ってる480円の 2サイクルスクーターオイル をγにためしに入れてみたが、白煙がピタっと止まった。
オイルとの相性がうまくあっているのか、プラグはきちんと狐色。エンジン焼き付きも無し。

49 :774RR:2008/03/28(金) 21:42:14 ID:jED2rn8f
ヤマハの純正2ストオイル(銀のボトルで青いラベルのやつ、1L700〜800円ぐらい)
も白煙少なめ(比較スズキ純正CCIS,ウルフにて)

50 :774RR:2008/03/28(金) 21:44:03 ID:IGHWF5XS
元がスズキの純正なら、それがやたらと煙多いからね

ヤマハのオイルはスズキに比べると優秀というか煙とか臭いがおとなしい印象

いわゆる青缶ね

51 :774RR:2008/03/28(金) 22:02:40 ID:jED2rn8f
じゃあ、ホンダの純正は?
GR2や2スーパー
スーパーファインがスクーター限定なのにはびびった

52 :774RR:2008/03/28(金) 23:00:10 ID:XgILTWxG
走・攻・守3拍子揃ったやつは無いのか?

53 :774RR:2008/03/28(金) 23:11:40 ID:qd7BIJ4T
安くて速いのならTZRがいいんじゃないかと先週NSR買ったおれは思う
情報多いし。。

54 :774RR:2008/03/28(金) 23:15:37 ID:LbVOZtWT
ハイパワー2ストエンジンは環境的に正しい燃焼を行うと
1万キロもピストンが持ちませんがな
精々持って1000`がいいところ
耐久性を出す為に環境を犠牲にして混合ガスを濃くしているんです

つまり、市販の2ストは煙が出て「当たり前」なんです
煙が出ないのは長い目で見ると機関耐久性的には厳しい状態と考えるべき

55 :774RR:2008/03/28(金) 23:27:20 ID:IGHWF5XS
その環境的に正しい燃焼てどんなレベルの話か分からないけど

俺が言ってるのは個人レベルの正しい燃焼ね
未燃焼オイルが飛び散るようなレベルを補正するって意味だからさ
潤滑するためのオイルは必要なんだから当然薄い白煙はかならず出るわな

マシンの設計にもよるけどメインジェットには必ずマージンを持つべきだけど
しかしオイルが飛び散るようなのは低開度担当のジェットとかで必要以上に
かなり無使ってる証拠だと思うけどな。ただ環境に正しいってどんなのかは気になるな
そんな素晴らしい2ストエンジン作れたら廃れないですんだんだが

ちなみに俺2スト125後輪で30馬力以上出してて、ウイリーしながら
レッド手前までよく回すけど2〜3万キロピストンもシリンダーも全然平気だよ
さくさく新品に交換しろよって感じだがww

56 :774RR:2008/03/28(金) 23:36:46 ID:LbVOZtWT
>>55
>レッド手前までよく回すけど・・・

その「レッド手前」もちゃんと大幅なマージン取ってるのが市販車なのは解る?

57 :774RR:2008/03/28(金) 23:39:33 ID:IGHWF5XS
うん、分かるよ

58 :774RR:2008/03/28(金) 23:41:10 ID:T6/O+DgW
ホンダはタイで全部のバイクにインジェクション入れるんだってね

59 :774RR:2008/03/28(金) 23:41:38 ID:IGHWF5XS
伊達に15万キロ以上2スト乗ってないからさ
ずっと自分一人で維持してるし。

60 :774RR:2008/03/28(金) 23:45:02 ID:LbVOZtWT
>>57
だからキズつかないんじゃないの?
おいしい所を使わないでしかもガスを濃くする
市販車なんてそんなもん

61 :55:2008/03/28(金) 23:49:40 ID:IGHWF5XS
ああ、レスの意図をいまいち理解できてなかった

>>56
さっきからのスレの流れから見れば貴方の発言は
「キャブセットでガスを絞るのは耐久性を落とす行為だ」
と言ったように読めるからさ、俺のは低開度の燃調ギリギリまで絞っても
「きっちり回してるけど壊れないよ」という意味でレッド手前までと言った

エンジン全然回さなきゃ耐久性について言っても意味ないし



62 :55:2008/03/28(金) 23:53:23 ID:IGHWF5XS
>>60

うん、もちろんそうだけどさ、>>54で最初の状態より燃調絞ると
長期的に耐久性に良くないって言ってるからさ。

もしそうなら通常の運転(レッド以内とか含)してても耐久性に悪影響があるって事になるよね

それにさっきまでのスレの流れは市販車の話してるんだし今更そんな事言われても困るw

何か言うならもう少し意図をはっきりさせて欲しい

63 :55:2008/03/28(金) 23:55:08 ID:IGHWF5XS
例えば「環境的にみて正しい燃焼」。
これどういうレベルでどういう事を言ってるのかとかね

いきなりレーシングエンジンとかエンジンの新規開発の話されだしても困るしw

64 :55:2008/03/28(金) 23:58:29 ID:IGHWF5XS
連レスで悪いだけど >>60の人の言うとおり市販車はかなりガスでもオイルでも

マージンが取られてるね、ガス濃い目、オイル多めで。
その中でも削っても差し支えが
少ない所と多い所を見比べて調整してやるとおいしくなるって意味でさっきから書いてます

65 :774RR:2008/03/29(土) 00:16:33 ID:yZOZ8T1i
燃費とパワー両立させてるのが良いね。
2ストは2ストで趣味用途で1台欲しいけど、
メインでは乗れない

66 :774RR:2008/03/29(土) 00:32:15 ID:GOzLmMmk
環境的に見て正しい燃焼と言えば…
空燃比で言えばリーン燃焼だろう。常考。
超リーン燃焼も捨てがたいが2stではほぼ実現できん。

因みにレーシングエンジンなんかだとλ値が0.8〜0.9程度のリッチ燃焼。市販車でもλは0.85〜0.95程度。
ガス多めはレース車両でも同じ。未燃焼燃料の気化に伴う体積増加と冷却効果のおかげで
リーン燃焼時より出力が高いからな。

レース車両が特別高出力低耐久なのは進角が相当ついてるから。
高回転で絞り出すような使い方にならざるを得ないので耐久性も自ずと低下する。

希薄燃焼で熱的ダメージを与えるのとは訳が違う。

67 :774RR:2008/03/29(土) 00:33:50 ID:qrjPvzDg
某自動車部品メーカーで開発やってますが、
純正パーツは性能・信頼性・コストのバランスが取れた製品を
3〜5年かけて、数ステージのサンプル作って評価してます
2輪ははっきりわからいけど、たぶんに多様なもんだと思います
純正パーツ作ってる側からすると、
何100人が何千時間工数を割いて作り上げたものをおいそれといじる気にはなれませんね
もちろん所有バイクも純正で乗ってます
>>65
ベルガルダTZRは軽自動2輪感覚でのれます。高速乗れないど

68 :774RR:2008/03/29(土) 00:40:35 ID:6fAoPK4I
じゃあリコールなんて有り得ない訳だな


69 :774RR:2008/03/29(土) 00:42:16 ID:cbWByYcn
そこで噛み付かなくてもww

俺はスズキのマシンなら適当だからいじるけどホンダだとあまりいじらないな

ホンダは良く考えられて作られてるだけに素人がいじるとデメリットの方が多そうだから

スズキは適当すぎて個人ユーザーで対応してやった方がいい事が多くて
・・最新のはそうでもないのかもしれないけど

70 :774RR:2008/03/29(土) 00:43:35 ID:yZOZ8T1i
量産2週間前に設変入れたりするけどね\(^o^)/
何を評価してんだかわけわかんねー

71 :774RR:2008/03/29(土) 00:48:06 ID:qrjPvzDg
うちは量産後に設変入りそうです…
技術力の低いメーカーはだめだなぁ

72 :774RR:2008/03/29(土) 00:52:12 ID:qrjPvzDg
>>67
あと、最近は環境保護等法規制が厳しいっす
こんな法律無ければ、もっと安く高性能なものができるのに…

73 :774RR:2008/03/29(土) 01:02:23 ID:cbWByYcn
最近の環境とか騒音規制がなかったら4スト125でどれ位パワー出せるんだろうね

随分昔でも17馬力出てたし。市販者とレーシングマシンで違うだろうけどさ

74 :774RR:2008/03/29(土) 01:08:37 ID:qrjPvzDg
>>73
250ccの直4で40馬力、リッターあたり160馬力
単純計算なら、直2で20馬力出せると思います
一昔前の250なら45馬力なんで、125で22馬力達成
直2でも、結構高回転まで回ると思いますよ⇒ZZR250

75 :774RR:2008/03/29(土) 01:16:10 ID:cbWByYcn
既存技術で22馬力位だせそうなら(規制で厳しいだろうけど)

3気筒125でトルク無くていいから25馬力位出したの欲しいな、2ストより低速トルク無いのww

76 :774RR:2008/03/29(土) 01:37:43 ID:b67ke9jl
太古にホンダが4スト125で
30馬力以上出してたはず。
クラッチミートが1万回転、
2万回転付近でピークパワーだったかな。


77 :774RR:2008/03/29(土) 01:40:57 ID:cbWByYcn
4気筒だかすごい多気筒でしかもギアが何段も沢山あった頃だっけ>太古w

可変バルブと排気バルブとか併用して低速トルクある程度カバーしつつ
すごいパワーのあったら欲しいなぁ。でもくそ高くなるし絶対作ってくれないよねw

78 :774RR:2008/03/29(土) 01:44:09 ID:FfEKo1HK
125ccくらいだと、可変バルブよりも軽量化した方がいいかも。

個人的には燃料電池積んでみたい。

79 :774RR:2008/03/29(土) 02:31:05 ID:Ge/LCC6T
>>77
パワーバンドがやたら狭くて、普通の人はまともに乗れない奴ね。

80 :774RR:2008/03/29(土) 08:11:27 ID:qrjPvzDg
量産250cc直4のエンジンを半分にして直2の125を設計すれば、
割と少ない工数、コストで22psフルパワーのエンジンできそうだけど
問題はメーカーのやる気(採算性)
あとは125は車両価格が安いから、新規エンジン開発の許可がなかなか下りないと思う
125で直4で、昔の250ぐらいの高回転型(15000rpmぐらいで最大出力)をまじめにつくれば
今のミトやアプ並の最大出力(33ps?)と低回転のトルクは出せると思う
吸気系の可変バイパス付キャブ、排気側にデバイス(ヤマハEXUPみたいなやつ)つければ
33psで街乗りOKぐらいいけるんじゃない(ミト・アプよりも乗りやすかったりして)
要はコストっす
4スト125ccクラスのレースが流行れば、話は違ってくると思うんですけど

81 :774RR:2008/03/29(土) 08:20:53 ID:qrjPvzDg
後は年々厳しくなる法規制(排ガス、騒音)
ちびエリミは加速騒音規制で、年々馬力ダウンを余儀なくされたと聞いてます

82 :774RR:2008/03/29(土) 08:31:25 ID:qrjPvzDg
連レスで、申し訳ないけど
電制インジェクション(コンピュータによる燃料噴射量・タイミングを含めた総合制御エンジン、今の4輪クラス)なら
今までの複雑な吸気系なしでも、低回転から高回転までトルクを確保したエンジンができます
もっとも、今の2輪がインジェクション化したのは、法規制に対応するためだと思うけど
忘れてたけど、ターボはどうなんすかね
限られた排気量でしかも安くパワーを出すんならターボが一番現実的だと思う
(少なくとも4輪の世界はそう。メカチューンよりターボチューンのほうが、安くて大パワー)

83 :774RR:2008/03/29(土) 08:50:03 ID:k8LOtkX/
改造ならそうかもしれんがメーカーが作るのなら
ターボつけるより排気量をでかくしたほうが安くて大パワーだろ
250より高い125作ってどうすんの

84 :774RR:2008/03/29(土) 09:33:44 ID:GOzLmMmk
>>80
その構想だとピストン・バルブ周りくらいしか流用できねーよw

>>82
125ccクラス程度でタービンを載せるとロスの方が目立つだけ。
そもそも排気量が小さすぎて十分な圧縮が得られないだろう。

>>83
欧州では自動車免許で125ccまで乗れるから250より人気が高い>125cc
まぁ、ターボは不要だなw

85 :774RR:2008/03/29(土) 09:36:56 ID:Q2EhE4iO
日本も250ccは規制でオワタ感があるよね
Ninja250みたいなコンセプトの原二を国産で出して欲しいよ

86 :774RR:2008/03/29(土) 10:07:25 ID:6Qh3AIp9
日本の250CCスクーターみたいに、走行モードを変えられる、外車2種スクーターってありますか?

87 :774RR:2008/03/29(土) 10:20:09 ID:bQuwCHii
125ccは原付二種なんだからレース車両買ってきて保安部品をそこそこ付ければ登録出来るんじゃないか?
役所の登録なんていい加減なんだしさ

88 :774RR:2008/03/29(土) 14:39:38 ID:qrjPvzDg
>>83
そのとおり
でも2種で大パワーがほしい場合の話
>>87
125のレース車両は2ストなんですよ(HRCとか)

89 :774RR:2008/03/29(土) 14:48:30 ID:PutEZDuS
125でもレース用の2stって100kg切ってる上に70近い馬力あるんだろ?
…登録は出来たとしても、耐久性維持には相当の金額を要するだろなぁ

90 :774RR:2008/03/29(土) 14:52:18 ID:qrjPvzDg
もともと公道を走るように設計してないので、
80kmで走ってていきなり焼きついても自己責任
レース用エンジンは、極端に言えばレースのたんびにOHするのが基本です

91 :774RR:2008/03/29(土) 15:29:54 ID:Rx/HI5cu
馬の数じゃないと思うけどなぁ
CBR125R、YZF-R125でも十分楽しめる希ガス

4ストシングルで水冷OHC、出来れば6速。最高速は130k、燃費は常時40km/L。
これが最高の125だと思う。


92 :774RR:2008/03/29(土) 16:05:58 ID:qrjPvzDg
>>84
うちは2輪じゃないです。
ただ、燃料系扱ってるのでお客さん(カーメーカー)と共同でエンジン開発してます
その経験から言えば、「市場で性能・信頼性が実証済み」というのは大変ありがたいんです
新規開発だと最初の試作品は、まともに性能でないし、すぐ壊れるし
そのたんびに原因を考えて、改良型の試作品つくって(数ヶ月かかります)
やっぱり壊れたり、別のトラブルが出たり
「市場で実績のある」設計なら、一番お金と時間のかかる耐久試験がすんなり通ってくれるはず
性能も出やすい
というわけで、開発費がかなり安く上げられるだろうという推測です
量産に関してはあまり詳しくないんで、おっしゃるとおりかもしれません
長文失礼

93 :774RR:2008/03/29(土) 16:13:53 ID:qrjPvzDg
連レススマソ
競技用でも需要があれば作るケースはあるんですけどね
4輪で、申し訳ないがラリー・ダートラ用にダイハツはスペシャルマシンを出してます
⇒ブーンX4,ストーリアX4
いづれもエンジンは専用設計(量産車の流用じゃない)
ストーリアは670ccから120馬力を搾り出すプチモンスターです
2輪でも2種でもないんでこれ以上は控えます

94 :774RR:2008/03/29(土) 16:22:25 ID:IjQzjCf5
これに乗ってる奴は
いないんだろうな
http://www.ss-ishii.co.jp/product/info_ox02w.html
値段は言うな
文句があるなら鈴木に乗っとけ

95 :774RR:2008/03/29(土) 16:24:20 ID:qrjPvzDg
CBR125Rでいいです

96 :774RR:2008/03/29(土) 17:00:51 ID:GOzLmMmk
>>92
>「市場で実績のある」設計
あるあるw ただ、それが老害と似たようなことになる時もあるんで複雑だよorz

ただ、この場合訳が違うし開発費自体、新設計と殆ど減らないよ。
直4のシリンダ、ヘッド&腰下は実質流用不可(設計も殆ど流用できない)
これらは1から開発せにゃならんよ。
(気筒数が異なれば燃焼のさせ方が違う事はご存じかと)

エンジン丸ごと流用なら耐久試験にそれ程費用割かんでも良いけど、
その殆どが新設ならその分耐久試験厳しくしないとダメでしょ。

直2 250cc→直2 125ccなら開発費は抑えられるだろうけどね。
排気量が変わるだけで構成が変わらないのなら、クランクとシリンダ、ギア比を見直せば良く、
負荷が減る分、耐久性はより安全側へ移行する。
ただ、出力に対して重量増にならざるを得ない。
これはW650→W400とかGSR600→GSR400で使われてる手法。
↑こいつらは車体もほぼ共通仕様だったりするw

>>94
内容に対してその価格はかなり頑張ってると思うぞ。
内容が内容なんで絶対価格が高いのは仕方がない。
いつか今乗ってるCBR150Rを持ち込んでこれにしたいとは思うw
…まぁ、無理な気がしなくもないがorz
多分YZF-R125を個人輸入でもする方が安いんだろうな…

97 :774RR:2008/03/29(土) 17:04:02 ID:Nku91om4
ターボもスーパーチャージャーもなんかナンセンスだ
どうしても125でパワーが欲しいとなったら
排ガス触媒つき直噴2stでも作るのがよかろうと思う

98 :774RR:2008/03/29(土) 17:51:13 ID:sAMZG3+j
真面目な話、パワーが欲しくなったら
上の排気量に移行するだろ
125はシンプルな作りが多いから
自分でいじくる楽しみは有るが
馬鹿みたいにパワーだけを求めないだろ

99 :774RR:2008/03/29(土) 18:17:29 ID:42xAHiop
SONIC125
タイヤの細さがそそります。

100 :774RR:2008/03/29(土) 18:25:53 ID:Vd+kblpo
バッタ系はちょっと・・・
あと、タンク容量が残念

101 :774RR:2008/03/29(土) 18:26:25 ID:Vd+kblpo
バッタっつーより、カマキリ系か・・・失礼

102 :774RR:2008/03/29(土) 18:39:27 ID:SXKPYDBS
>>96
>直2 250cc→直2 125ccなら開発費は抑えられる
それなんてHyosung
125→200/250の方向性なら良かったのに


103 :774RR:2008/03/29(土) 19:59:13 ID:PnIbbrtB
原2で欲しいバイクはTS-R125に TS-R200のエンジンをスワップした車両か
コマジェに親マジェのエンジンをスワップした車両
持ってても負担にならないし、バイクライフを満喫できそう

104 :774RR:2008/03/29(土) 20:03:07 ID:qrjPvzDg
>>96
勉強不足でした、訂正ありがとうございます
>>98
確かに
高速禁止な2種は現行ぐらいのパワーで十分かも
バブリーな頃のパワー競争が間違ってた様な気もしてきます
でも、CB125Tみたいな直2は復活してほしいなぁ

105 :774RR:2008/03/29(土) 20:03:12 ID:TXjoCsPM
125版TRとかBIGBOY、グラストラッカーきぼん
イーハトーブ再販でも可

106 :774RR:2008/03/29(土) 20:06:11 ID:qrjPvzDg
>>97
直噴2スト、なんかそそるなぁ


107 :774RR:2008/03/29(土) 21:04:56 ID:o5x3eDVM
>>106
そうだよなぁ
クランク室回ってから燃焼室に運ばれてるのって、
いろんなとこにこびり付いてから燃焼室に行ってて効率悪い気がするもんなぁ

108 :774RR:2008/03/29(土) 21:23:56 ID:Ge/LCC6T
>>89
ねぇよ、2st125のモトクロッサーで40数馬力

109 :774RR:2008/03/29(土) 22:41:25 ID:qrjPvzDg
>>89
NSR250が現役の頃のレーサー(名前忘れた)でたぶんそれくらい

110 :774RR:2008/03/30(日) 00:11:44 ID:oJYabQNP
cb125tの12000rpmでも気持ちいいに、
18000回る125ccとか有ったら
超気持ちいいだろ?

111 :774RR:2008/03/30(日) 00:34:18 ID:QZmPPtmT
>>107
2stの構造調べてみ。


112 :774RR:2008/03/30(日) 02:24:58 ID:0L8VKowl
直噴2スト自体はすでにあるよ。
ただ売り出したとしても、そこら辺のバイク屋や個人じゃいじれないエンジンにはなるだろうね。
それに直噴は正確なトルクを作り出すことが可能だから、CVTのスクーターに丁度いいかな。

113 :774RR:2008/03/30(日) 09:36:19 ID:I8mfryaH
>>110
超高回転型2種
125ccで4ストのレギュレーションのレースきぼんぬ
>>112
コンピュータで噴射量・タイミング・点火時期とかみんな制御してるタイプ?
もしそうなら、ROMチューンで対応可能

114 :774RR:2008/03/30(日) 09:52:21 ID:I8mfryaH
>>112
潤滑はどうしてんの?
従来と同じじゃ、白煙もうもうはあまり解消されないような…
連レススマソ

115 :774RR:2008/03/30(日) 10:23:53 ID:brp+E7Yp
>>105 そんなあなたにキムコを

116 :774RR:2008/03/30(日) 10:40:42 ID:0L8VKowl
そもそも2ストロークがどうして白煙を吐くかと言うと、不完全燃焼によるものなんだ。
キャブレーターで作り出されるアバウトな混合気に、2ストロークの未燃焼の
混合気がシリンダーから出て行く欠点も相まって、排ガスは最悪で白煙も出るの。
2ストロークでも4ストロークでもきっちり燃料噴射と燃焼してやれば、パワーも燃費も上がって白煙も出ないのよ。
何かバイク板はキャブからインジェクターになってパワーがどうのこうの言っている輩が多いんだけど、
それは単に燃費重視の特性になっているだけ。パワーあるバイクが売れる時代じゃないからね。
現に車は省燃費車から大出力大トルクのスポーツカーやレーシングカーまでインジェクター。

あとガソリン直噴は、4ストロークでも2ストロークでもそうなんだけど、シリンダーとインジェクターがかなり精密。
噴射量やタイミングが電子制御されているだけじゃなくて、シリンダー設計もかなり微妙なんだわ。
普通のインジェクターよりも苛酷な動作環境で正確な燃焼をしないと、簡単にススもたまるからね。
ttp://www.drivingfuture.com/event/2007/bmw_technology/article/001g.html?page=5
例えばこれはBMWが車用に製造しているガソリン直噴エンジンの写真。
俺は残念ながらこんな微妙なシリンダーを加工できないし、そこらへんのバイク屋の親父が扱えるとも思えんよ。
ROMチューンと簡単に言うが、こんな精密なエンジンを解析してさらに手を加えるのって相当な手間だよ。

117 :774RR:2008/03/30(日) 10:41:31 ID:0L8VKowl
もう1こ、いい参考資料があったので置いていく。
っttp://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATEVENT/20020511/129/

118 :774RR:2008/03/30(日) 13:02:07 ID:I8mfryaH
>>106
確かに、キャブ車みたいに個人で口コミと感をたよりにセッティングはだせないだろうね
だから、今の4輪界みたいにROMチューン専用のメーカーが出てきて、
どこそこのROMはこのチャンバとあう、とかそういう世界になるだろうと言う想像
2輪界も、今の4輪界に近くなるだろうなとうこと
あと、完全燃焼で未燃HCがでなければ、その白煙はでないだろうけど、
オイルはどうなんの?って話
クランク室のポンピングを使わなければ、掃気ポートにエア(混合気ではない)を流せないし、
それだと、潤滑方式は今までの2ストと変わらない
オイルも込みで完全燃焼させるってこと?


119 :774RR:2008/03/30(日) 13:15:03 ID:YxaYxwfa
車もインジェクターになった当初は排気ガス規制対応のためで
バカコン等と言われパワーアップは不可みたいに
言われたけど結果としてキャブより良いセッティングが出せると言うことで
チューンのメインとなった
車でのノウハウも有るメーカーがあるのだから
バイクでの進化は早いのではないかと期待してるんだけど

120 :774RR:2008/03/30(日) 14:39:43 ID:I8mfryaH
先生、AD125は楽で速いと思います

121 :774RR:2008/03/30(日) 14:47:50 ID:I8mfryaH
>>118
意地悪く言ったけど、排ガス触媒があるのなら、
そこで未燃オイルを燃やせる可能性はある
ディーゼルのDPFと同じ発想

122 :774RR:2008/03/30(日) 16:52:36 ID:CuCyMdXn
>>118
そいや直噴2ストのオイルってどうなってんだろな。
混合したのを直噴してるのか?
ならクランク周りの潤滑ができないしなぁ。。

123 :774RR:2008/03/30(日) 17:56:49 ID:sOvyrUGy
>>116
2輪のポートやチャンバー形状のほうがよっぽど微妙だろ

だいたいそれは成層燃焼を狙うからそういうピストンになるので
パワー重視で均質な混合気に火をつけるだけなら複雑な形状である必要はない
どちらかというと複雑さが要求されるのは掃気の解析だ

124 :774RR:2008/03/30(日) 18:10:42 ID:WcpyExoP
何か、小難しい話になってきたから、
僕の125ccのオツムがエンストしそ‥う、で…

125 :774RR:2008/03/30(日) 18:34:14 ID:sOvyrUGy
もともとは125お奨めバイクなのに
技術妄想スレになっちまったな

126 :774RR:2008/03/30(日) 19:46:49 ID:UlCeVJik
気にするな
どこのスレにもいるだろ
メカや技術の話になると
ここぞとばかりに知識を見せたがる奴がw

127 :774RR:2008/03/30(日) 20:26:53 ID:HOuBS5/M
SX125R乗りの俺が通りますよ。

128 :774RR:2008/03/30(日) 20:45:24 ID:mVoczShu
GN125にしなよ、安いし乗ってて楽しいし、アドレスV125を新車で買って3ヶ月で代替えした。

129 :774RR:2008/03/30(日) 20:55:51 ID:LOpkbvC1
X-ROAD引き取りに行ってXTREMEで帰ってきた俺も通りますよ

130 :774RR:2008/03/30(日) 21:20:20 ID:I8mfryaH
4ストの125オフって、現行じゃ外車しかないんでしょうか

131 :774RR:2008/03/30(日) 21:30:10 ID:6YvcgI0K
逆車はあるよ

132 :774RR:2008/03/30(日) 21:56:23 ID:Xx0m8CRL
ゴルゴ松本w

133 :774RR:2008/03/30(日) 21:57:27 ID:Xx0m8CRL
誤爆スマソ

134 :sage:2008/03/30(日) 22:29:34 ID:I8mfryaH
Kサキさん、ZZR125出して!
124.0cc 低速ツアラーw


135 :774RR:2008/03/30(日) 22:30:58 ID:I8mfryaH
なんか、sageの使い方間違った予感

136 :774RR:2008/03/30(日) 22:49:23 ID:I8mfryaH
>>134
今日、ショップでZZR400またがらせてもらって、
でかくて、楽なポジションで、いいなぁと思ったんで
300km乗ったときの疲れ方が全然違うとのこと
こんなバイクが125で合ったらなぁという妄想
連レススマソ

137 :774RR:2008/03/31(月) 08:04:52 ID:qk8rHTxA
このスレ(前スレ)に相談&質問に来た人達は、その後どーしたんだろう…

「皆さんの意見を参考にバイク購入したら幸せになれました」
とか
「おまいらのせいで不幸になりますた氏ね(怨)」

とかいうレス来ないかなぁ
まだ考え中なのかな?

138 :774RR:2008/03/31(月) 13:55:54 ID:1PHfFgms
何でもかんでも125ccで済ませようとする考え方がおかしい。
用途ごとに大型からスクーターまでバイクを使い分けるのが一番いい。
だいたい5〜7台くらいあれば殆どのシーンに対応できる。

139 :774RR:2008/03/31(月) 14:11:54 ID:7VoFRNPo
>>138

俺は4台が限界かな。去年1台減らして落ち着いた。
4st400(ON) 2st125(ON) 4st250(OFF) 4st125(OFF)

140 :774RR:2008/03/31(月) 14:27:50 ID:kS4y2H05
>>138
当たり前だ

141 :774RR:2008/03/31(月) 14:48:17 ID:IMVTzkfi
>>>111
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E9%96%A2
良く読んでねw

142 :774RR:2008/03/31(月) 15:21:47 ID:1rvVt+90
>>139
速いマシンが一つも無くて中古で買ったら全部で100万円もしなそう
そんな同じようなマシンじゃ持っている満足感だけで走る満足感は得られないだろ?


143 :774RR:2008/03/31(月) 15:35:39 ID:KC7MuaWT
>>142
バイクの楽しさを知らないんだねw

144 :774RR:2008/03/31(月) 15:41:15 ID:JCsqG/zu
4st400(ON) ザンザス
2st125(ON) RS125
4st250(OFF) ジェベ250
4st125(OFF) XTZ125

何て楽しそうなんだろう・・・

145 :774RR:2008/03/31(月) 16:02:20 ID:ujTGm2h4
4st90(ONOFFリレースイッチ)カブ
4st大型

で事足りると思う

146 :774RR:2008/03/31(月) 16:14:30 ID:ywssZ6Qj
4st1000(ON)
4st250(ON)不
4st250(ON)
4st200(ON?)
4st125(ON?)
2st125(OFF)
2st125(OFF)部
部品取りと不動車多数w
後2〜3台は欲しい

147 :774RR:2008/03/31(月) 17:50:27 ID:OnJwjuc0
4st900(ON)
2st125(OFF)
2st100(SC)
2st100(SC)
2st80(ON)
4st50(ON)
4st50(SC)

全部のバイクに手が回んね・・・orz
どうやら俺も4台が限界っぽいことに最近気づいた。


148 :774RR:2008/03/31(月) 18:01:44 ID:7VoFRNPo
>>144
4st400(ON) FZ400
2st125(ON) RS125
4st250(OFF) WR250F
4st125(OFF) FYM125
です

149 :774RR:2008/03/31(月) 18:03:28 ID:7VoFRNPo
>>142
WR250Fは乗りだし100万越えです

150 :774RR:2008/03/31(月) 18:16:11 ID:1PHfFgms
>>147
無駄に多いスクーターを1台にしたら?

151 :774RR:2008/03/31(月) 18:26:50 ID:qk8rHTxA
>>147
50は無くても良いんじゃないか?

152 :774RR:2008/03/31(月) 18:29:04 ID:JCsqG/zu
>>148
('q`)ジュル  いいなー 

153 :774RR:2008/03/31(月) 18:29:46 ID:jc/hsIjP
4st1300(オン)
2st50(オン)

154 :774RR:2008/03/31(月) 19:04:36 ID:OnJwjuc0
>>150-151
俺もそう思うわ。何とか今年中にスッキリさせたい・・・
理想は↓こんな感じ。
4st900(ON)
4st250(OFF)
4st125(SC)
2st80(ON)

155 :774RR:2008/03/31(月) 19:07:03 ID:ZfOQBpox
何台も所有しているのって
浮気性のような・・・

と、1台しか所有できない俺がヒガミを・・・

156 :774RR:2008/03/31(月) 20:27:07 ID:ywssZ6Qj
>>155
3股かけてる奴の一言
「最低でも3人居れば飽きないじゃん?」
バイクに置き換えてみて凄く納得

…3台には絞れないけどorz

157 :774RR:2008/03/31(月) 20:28:39 ID:hXPxoiO2
バイクと雌豚をいっしょにするな

158 :774RR:2008/03/31(月) 20:48:17 ID:88hnajLm
複数所有でも、125を充実させると幸せになれる予感・・・


159 :774RR:2008/03/31(月) 21:50:57 ID:sZohkF++
メイン;普通車ツアラー
2種;スク、オフ、レプリカ
遠乗り・ツーリングはメインで、通勤・遊びは2種で
なんて贅沢
2種の維持費の安さなしにはありえん

160 :774RR:2008/03/31(月) 21:54:35 ID:sZohkF++
>>137
理想と現実に挟まれて、余計悩んでると見た

161 :774RR:2008/04/01(火) 01:09:58 ID:kl6kRupv
125手に入れてからこのスレ見つけたw
試しに購入前のおれが質問すると
TZR125R、NSR125F、WOLF125まで絞ったんですが、どれオススメですか?
同じジャンルで似たような価格帯のものもあれば教えていただきたいです。

162 :774RR:2008/04/01(火) 01:15:05 ID:4MxEmWaC
RZ125S

163 :774RR:2008/04/01(火) 01:30:22 ID:9FMmpqA7
CB125

164 :774RR:2008/04/01(火) 02:07:27 ID:N+jqkSDu
bandit1250

165 :774RR:2008/04/01(火) 02:18:39 ID:kl6kRupv
>RZ125S
相場も低く魅力的なんですが旧規格のピストンリードバルブなのが気になります。数字は出てますが実際どうなんでしょう。おれのより30s近く軽い( ゚Д゚)パーツもまだでますねぇ

>CB125
CBXは結構欲しかったです。125Tは講習のとき乗ったことありますがその時は400SF比較で乗ったためただただ遅いとしか。。純粋に乗ってみたいです

>bandit125
なんてのがあればねぇ

166 :774RR:2008/04/01(火) 02:23:19 ID:llSIMFeI
>>165
ところで、何買ったの?γ125 それとも外車勢?

167 :774RR:2008/04/01(火) 02:27:13 ID:FaFStqjV

違うスレでも前相談したんですが

エリミネーター125とGZ125ならどっちがいいでしょうか?値段は八万くらいGZのほーが安いんですが

168 :774RR:2008/04/01(火) 02:31:19 ID:llSIMFeI
>>167
元のスレで聞いたのなら、そのままそこで聞けば良いよ。
ここで聞くとマルチ扱いになるしね。
もう少し(今日の夜)くらいまで、粘ってみれば?

169 :774RR:2008/04/01(火) 02:42:24 ID:kl6kRupv
>>166
勢いでNSR125Fに。
比較的重く、2st感が薄いですが、乗りやすく気に入ってます。

170 :774RR:2008/04/01(火) 02:48:35 ID:llSIMFeI
>>169
ほほぅ、良い物をw良く見つけましたね。

171 :774RR:2008/04/01(火) 02:52:45 ID:9FMmpqA7
NSRはいいねぇ。
ただ2ストはオイルにシビアだから、気をつけないとあっという間にエンジンあぼーんだけどw

172 :774RR:2008/04/01(火) 08:10:04 ID:3xVsim+J
>>161
ウルフ125乗り登場
誰か書いてたけど、S木は純正のセッティングがあほだから、多少手を入れないと乗りづらいよ
NSRはカコイイ。見つかるといいね
TZRってベルガルダ? 実は持ってるけど、ウルフよか全然いい。見つかるといいね
でも、古い中古を買うならパーツ供給の面から国産がお勧め

173 :774RR:2008/04/01(火) 08:28:37 ID:3xVsim+J
TZR125はやたらと種類が多いらしいんで、型式もキボン
ttp://www.geocities.jp/aedsfouhrbcm132845gfaihj/tzr2.html
NSR125R(NSR125Fのフルカウル版)や国産NSR,TZRもあるよ


174 :774RR:2008/04/01(火) 08:50:58 ID:6XwP03B0
ベルガルダはRRじゃなかったっけ?
俺も気になってる車種なんだけど、パーツ供給とか平気?

175 :774RR:2008/04/01(火) 09:27:29 ID:lbm3UvAL
>>169
それはまさか雷電?

176 :774RR:2008/04/01(火) 12:40:38 ID:kl6kRupv
>>175
イタリアンカラーです。RAIDENは弾無さ杉
>>173
TZRなら3TY狙ってました。RRのベルガルダはパーツが心配だったのでパス
今思えばNSRのパーツ供給もかなりアウトな気がしますがw
細かいことだが、NSR125Fのフルカウル版はNS125R。NSR125Rはまた別
他に国産NSR125なんてありましたっけ?

>>166
こんなΓもあったんですね
ttp://www.suzukicycles.org/photos/suzuki-history/1994/1994_RG125_Gamma_500.jpg
125Γっていうとこっちしか知らなくてスルーしてました
ttp://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20%20A/Suzuki%20RG%20125%20Gamma%2085.jpg

177 :774RR:2008/04/01(火) 22:29:43 ID:3xVsim+J
>>174
ベルガルダはRRと呼ばれることが多いけど、扱いはまちまち
自分の4DL(>>173の赤白青紫)はカウルにはR1個しか書いてないし、
ショップによってはRとして売ってることもある
ベルガルダ探してる人は、TZR125Rで検索した方が両方ヒットするよ
パーツ供給は
フロントブレーキスイッチ;2ヶ月弱
燃料コック;半年強
入荷までかかった、代車で何とかなるレベルじゃないね
パーツ供給面ではガンマ・ウルフのほうが安心
オイルキャップ無くして頼んだけど、1週間ぐらいで無事入荷
ただし、初期型は排気バルブがシリンダーに落ちることがあるらしい
後期型では改善されたらしいけど
ウルフではテールカウルの"WOLF"のロゴが小さいほうが新しい
>>176
このサイトのNSRがライデンのフルカウル版だと思ってたけど
ttp://homepage3.nifty.com/nsr125r/data/nsr125r_intro.htm
wikiでNSRで探すと125の情報(ライデンとフルカウル版)がちょっとだけ載ってる
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/ns_nsr/index2.html
↑ここにあるのが一応正規販売品だと思う
結構、WebではNS(R)もTZR呼び方がまちまち

178 :774RR:2008/04/01(火) 22:38:53 ID:3xVsim+J
>>176
失礼、イタリアンカラー(赤白緑)ですね。ライデンと勘違いしてました

179 :774RR:2008/04/01(火) 23:02:23 ID:b2IH72dH
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2722367
ガンマ125のサウンド格好よすぎ

180 :774RR:2008/04/02(水) 10:15:23 ID:hWFQexqu
2st(笑)

181 :774RR:2008/04/02(水) 20:54:33 ID:NSoHePas
2st(祈)

182 :774RR:2008/04/02(水) 22:22:07 ID:/S9S05Ve
2nd(入)

183 :774RR:2008/04/02(水) 22:33:47 ID:bFoeAmt3
>>167
グーバイクだと、チビエリミは14万弱からある
レアさならGZ
パーツ供給なら、チビエリミ
自分だったらフルパワーの年式のエリミかな
この手のバイクはか自分的にカコイイかどうかで決めていいんじゃない

184 :774RR:2008/04/03(木) 03:55:24 ID:zRQIM0CI
ちょっとパワー無いけど、
XS125もなかなか良さそうな…YBRぽいけどwちゃんとしたルートで新車で買える

185 :774RR:2008/04/03(木) 17:04:32 ID:REY9tVaz
面白そうだが乗ってる人まるで見ないよな>XS
基本的に足なんだからもっとビジバイっぽいデザインの方が
人気が出るんじゃないかと思うのは俺だけか?
CDみたいに

186 :774RR:2008/04/03(木) 22:37:52 ID:/yzBHtvw
おされじゃないといやん☆

187 :774RR:2008/04/04(金) 08:00:05 ID:zEDZBbbz
ビジネスバイクより、クラシックやスポーツシングル的なスタイルのほうが似合うと思う。

大・中型と比べたらエンジン周りスカスカだし、
細くて径の大きいタイヤは、悪く言えば貧相に見えるし。


188 :774RR:2008/04/04(金) 11:53:04 ID:AR3Vln+Q
スポーツシングル欲しいなぁ
DREAM50の125版みたいなのでワンメイクとかハァハァ

189 :774RR:2008/04/04(金) 12:40:50 ID:crW3fOM5
>>187
え?カブのどこが貧相だって?

190 :774RR:2008/04/04(金) 13:36:12 ID:NNyvQjqM
>>188
CBX125Fで我慢しとき

191 :774RR:2008/04/04(金) 14:28:29 ID:S588b5Bm
YBR125ええよ。

goobike見ると小さいカウル付けて
角型ヘッドライトのが有るんだが
それが、カッコイイ

192 :774RR:2008/04/04(金) 15:13:10 ID:KpZIboGH
確かに俺のRSもガレージで大型と並べると貧相に見えるな。
たまに見るタイバイクなんて風で飛んでいきそうだ。

193 :774RR:2008/04/04(金) 15:20:08 ID:WPado4+8
大型と並べて貧相なのは仕方ない。
デミオとBMW7シリーズを並べてみてデミオが貧相だと言っているようなモン。

194 :774RR:2008/04/04(金) 17:15:42 ID:AR3Vln+Q
デミ夫は貧相に感じないけどなー
例えるなら軽ミニカ(旧規格しかも白バン)くらいじゃね?
RSはアルトワークスってとこか

195 :774RR:2008/04/04(金) 18:34:36 ID:nbp1zlxG
>>192
NSR250で田んぼのど真ん中の県道を走ってて、
横風が強くてまっすぐ走れず路肩で風待ち(風止み待ち?)したことがる
軽いのはメリットだけじゃないのね
あと、2種が2匹いるけどこいつらだったら…

196 :774RR:2008/04/04(金) 20:23:50 ID:A+/iWy1f
重かったら重かったで立ちごけしそうだな・・・

197 :774RR:2008/04/04(金) 20:38:00 ID:9glJF9uc
低重心でスカスカでタイヤの太いズーマーは横風に強いって事だな。

前からの風にはてんで弱そうだがw

198 :774RR:2008/04/04(金) 21:50:00 ID:C5CQiX6c
>>192
大型は質感があって当たり前…というより、無いほうが怖い。
RSすら確かに貧相に見えるが、貧相に見えても俺は好き。
もっとパーツがあればかなりの質感を持たせてあげられるんだが…

199 :774RR:2008/04/04(金) 22:04:24 ID:tBuEsDee
>>198
つ「わんおふ」

200 :774RR:2008/04/04(金) 22:26:17 ID:n11zCQsY
箱スレで見た
ジュラルミンパニア付けたズーマー、かなり質感アップしてたw

201 :774RR:2008/04/04(金) 23:41:37 ID:mNbeyRDD
そういえば、ベルガルダTZRは郵便局に止めて入ろうとしたら勝手にこけた
確かに風は強かったが…
っていうか隣のままチャリは平気だったのに
これじゃ横風耐性ママチャリ以下('A`)
こんなバイク見たことねーよ
>>198
とりあえず、フルカウルならましなほう
うちのウルフは…
エンジンとタンクの間がさびしい…
よくカブルからわざとか、S木?

202 :774RR:2008/04/04(金) 23:51:56 ID:l4amcTza
125のMT全滅ってホントですか?

203 :774RR:2008/04/05(土) 00:22:45 ID:QY5ZeQ8f
とりあえず年鑑買え

204 :774RR:2008/04/05(土) 00:37:31 ID:3udIEB/c
250が続々販売終了の中、エイプ100とエリミ125はまだラインナップに載ってるから今後も生き残るのかな

205 :774RR:2008/04/05(土) 00:39:32 ID:3udIEB/c
と思ったら今年が原付と250のみで、原二の規制は来年からなのか…\(^o^)/

206 :774RR:2008/04/05(土) 00:41:43 ID:/WS0Uzg1
原2の規制ってなに?

207 :774RR:2008/04/05(土) 00:44:27 ID:3udIEB/c
>>206
(^o^)/http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829_.html

208 :774RR:2008/04/05(土) 00:50:53 ID:/WS0Uzg1
>>207
サンクス
125はまだだったのか

209 :774RR:2008/04/05(土) 01:13:51 ID:QY5ZeQ8f
>>204
エイプは平気なんじゃない?
むしろノーマルが貧弱なほうがエイプ好きは燃えると思う


210 :774RR:2008/04/05(土) 08:45:54 ID:QY5ZeQ8f
>>50
いわゆる青缶ね
なんとなくヤラシイ名前だ

211 :774RR:2008/04/05(土) 08:53:27 ID:QlYV1nVC
>>209
インジェクションモデル出るな

212 :774RR:2008/04/05(土) 09:12:28 ID:OpswKo0s
触媒だけでいけそう

213 :774RR:2008/04/05(土) 20:51:02 ID:katbKaLB
今度免許を取る者なんですけど、今KSR-2かEN125かで激しく迷い中…。楽しさを取るか、それとも実用性を取るか(´Д`)ドウスレバ
このスレ的にはどちらがオヌヌメ?

214 :774RR:2008/04/05(土) 20:58:44 ID:rpbY+IeV
通勤通学でも乗るなら実用性を、遊びのみで乗るなら楽しさを取りましょう。

215 :774RR:2008/04/05(土) 22:32:13 ID:ESrdnqcd
>>213
EN125/YBR125/XS125
↑この中から選ぶんだ。

216 :774RR:2008/04/05(土) 22:45:45 ID:AY/loJ2r
MCR・・・・・・(´;ω;`)ブワ

217 :774RR:2008/04/05(土) 23:43:34 ID:5PFDhIXL
新車で手に入るMT4stフルサイズ125でなるべく足回り充実で航続速度高めでもストレスの少ない車両と言ったら
CBRくらいしかないでしょうか?

218 :774RR:2008/04/06(日) 00:42:18 ID:N+t74D/G
SYMジャパン、このへんも入れてくれないかなぁ
ttp://www.sym.com.tw/chi/showroom/index.php?mode=brand&tid=2&bid=9

125ccで14PS/9500rpm

219 :774RR:2008/04/06(日) 00:56:07 ID:wI20Rzxj
>>217
CBR125って逆輸入になるのか…。

220 :774RR:2008/04/06(日) 10:32:25 ID:J3qyOcNO
>>217
ATでよければ子マジェも入るけど
中古でもよければCB125Tでもいいんじゃない
比較的弾数ありそう←グーバイク
新車だと…年鑑見たほうが早い(今手元にない)
>でなるべく足回り充実で航続速度高めでもストレスの少ない車
17インチクラスのホイール径、ロングホイールベース、大パワー(12ps以上?)、
って感じですかね
そういえば、チビエリミのフルパワー版は12psだったような…
ttp://eliminator.livedoor.biz/archives/131950.html

221 :774RR:2008/04/06(日) 10:36:41 ID:FP5lqtro
CD125Tもたまには思いだしてあげてください

222 :774RR:2008/04/06(日) 11:22:17 ID:755SnCuM
>>221
CD125最高

223 :774RR:2008/04/06(日) 13:04:50 ID:E5jAn45z
アンダーボーンに抵抗が無ければWAVE125iオススメ。
カブ系なんで、普通のMTがいいならSONIC125かWAVE100Zか。

224 :774RR:2008/04/06(日) 13:07:58 ID:w0Oq72Pj
ホンダのストーム125ってどう?

225 :774RR:2008/04/06(日) 13:09:08 ID:bfvUtG4Y
たぶん買わないけど、こんなのが出るみたいだね

ttp://www.goobike.com/motorcycleshow2008/photo/10/03.html

226 :774RR:2008/04/06(日) 13:17:25 ID:ptMPQgz+
関係ないけどこの子が一番カワイかった

ttp://www.goobike.com/motorcycleshow2008/companion/01/19.html

227 :774RR:2008/04/06(日) 15:10:09 ID:hpRN/srU
>>218
ウルフクラシックが規制で骨抜きになって入ってきてる
XS125-Kと並んで話題にならんのだけれど

228 :774RR:2008/04/06(日) 17:38:44 ID:WXtvMuj7
ウルフクラシックってどこでパワーダウンさせてるんだろうな。
バッフルとか入れてるだけだたら抜いちまうんだけどな。

あのスタイルはなかなか無くて良いと思うんだ。
野狼125。

229 :774RR:2008/04/06(日) 17:50:41 ID:h56QLwed
>>226
うむ、良い趣味だ。
ってかブリジストンの担当者の好みと同じなんだろうな。

230 :774RR:2008/04/06(日) 18:58:36 ID:doSKImGD
コマジェ最高! 今日も走ってきた。ATで80`快適なのはコマジェだけちゃう?
もう任意保険の高い250イラネ

231 :774RR:2008/04/06(日) 20:02:08 ID:MkQ5vMXU
YBR125に1票。
実際に乗ってますが実に扱いやすい車です。
しかもリーズナブル(燃費もGOOD)


232 :774RR:2008/04/06(日) 20:22:08 ID:YG1eVDLi
絶版車でも良ければTZR125(3TY)もオヌヌメ。

回さなければ(6千以下)40km/g近くまで伸びる好燃費。
回せば2504stレプにも追いつける高性能。

シートの設計(材質?)が良くないので、100kmも走ればケツが痛くなるけどw

233 :774RR:2008/04/06(日) 20:39:23 ID:doSKImGD
確かに2stの125なら、パワー的にもうなんの不満もないよね。
原付の経費で乗れるんだから、コストパフォーマンス最高

234 :774RR:2008/04/06(日) 21:15:58 ID:wI20Rzxj
2ストは排ガスばっちぃ(環境的に)。

235 :774RR:2008/04/06(日) 21:24:18 ID:j9n68+Ox
程度が良い中古が壊滅的
不快に思う人が多いエンジン音
ブン回さなきゃドン亀発進になる低速スカスカ具合
燃費悪いわオイル減りが激しいわ排ガス汚いわの環境性能

今時2st車なんて他人に勧めるものではない
俺は2st大好きだけどね、車もジムニーだし

236 :774RR:2008/04/06(日) 22:18:58 ID:HRQnV08s
>>235
2スト125に乗った事ある?
ノーマルでも十分過ぎるほど速いし排気音もうるさくないよ
4000回転も回せば発進は流れをリードする以上に走れるし
燃費も回さなければ20q/lは余裕でいくよ
排ガスに関してはセッティングだしても悪いかもしれないけど
旧車の4スト中型や大型に比べればかえって悪くはないよ
オイル燃費も2スト2種スクーターより全然良いよ

237 :774RR:2008/04/06(日) 22:39:08 ID:CWoHH+6D
リッター20って。。。。
4stだったら、400どころか600でも回さなかったらそれ位行くだろ。
ちなみに漏れが最近買った4st125は制限速度+10で流れに乗って
走るプチツーでリッター40超えるよ。


238 :774RR:2008/04/06(日) 22:47:28 ID:3imIOaE/
2stって普通の発進で4000回転もいるのか
そりゃ煩い上に燃費も悪かろう

239 :774RR:2008/04/06(日) 22:47:54 ID:Te2UX2Xh
>>237
RS125でも回さなければ(といっても5000rpmはキープだが)、
楽勝でリッター30オーバーだよw最高で35くらい。流れをリードしつつ。

頑張ったら18以下。

240 :774RR:2008/04/06(日) 22:54:22 ID:3imIOaE/
RS125欲しかったけど、風強い日にも俺は何ともないのに前のRS125がやたらフラフラしてるの見て萎えた
しかしそれだけ幅広い回し方できるのは軽量なおかげだよなぁ、また気になりだしたぜ


241 :774RR:2008/04/06(日) 23:14:50 ID:Te2UX2Xh
>>240
しかし、回さないというのは、2st乗りにとっては苦痛ですよw
強風に弱いのは軽量+フルカウルだからだと思います。しかたなす。

242 :774RR:2008/04/06(日) 23:41:28 ID:wI20Rzxj
俺も2スト乗っているけどトルクがとてもピーキーなんだよな。
チャンバーでの衝撃波反射をコンピューター制御できればトルクを幅広い回転域で稼げて
燃費も環境性能も向上するはずだけど、そのための技術を積み込んだら高価になるだろうし、
技術的にも簡単じゃないし。

243 :774RR:2008/04/06(日) 23:43:54 ID:hOPn+shx
>>230
GDの前にコマジェを2か月程乗っていました。

GDは車体がそのまんま250サイズでエンジンだけ125。対するコマジェは大きな(というか長いだけの?)125、というのが素直な感じです。
コマジェは設計時期の古さを感じずにはいられません。大きな125といっても車体はそれなりに細いです(渋滞のすり抜けには優位ですが)。
スピードを出すにつれて安定感が損なわれる足周りなので、メーター読みぬぬわキロでは結構なスピード感を味わえます。(そのメーター指示もある速度を境に上下とも誤差がバリバリあるらしいですが…)
キャブがノーマルでは、冬場や湿気の多い時はエンジンが温まるまでアイドリングがあきれる程に不安定!→シグナスのオートチョークに交換するのが定石。
足下にラジエータが有るので窮屈。シート下がガソリンタンクでメットインスペース狭っ!(メット1個分)。ポジション自体も窮屈。スクリーンが小さい(あらかじめカットしてあるのかと思った程 ^_^;)

…そんな「125だからしょうがないか」的な感じがGDには一切無いのに価格はほとんど変わらない、というのが乗り換えのきっかけでした。

244 :774RR:2008/04/06(日) 23:44:30 ID:CxjOZtFJ
前にS木ウルフは低回転スカスカと書いたけど、
80km-6速-5000回転(ぐらい?)で、スロットルちょい開けぐらいで巡航するぐらいのトルクはある
可変排気バルブが入ってる2ストは結構乗りやすいと思うよ
燃費は15〜17ぐらい('A`)
巡航(制限速度+20)はちょい開けだけど、交差点では普通にすり抜けて青信号でフル加速してるからかな
>>238
うーん、4スト125が欲しくなって来た

245 :774RR:2008/04/06(日) 23:47:45 ID:WIU3m+Wd
下手な2ストより軽量4ストスクーターアドレスV125の方が早くて燃費が良いよ!

246 :774RR:2008/04/06(日) 23:48:08 ID:oIl69aJG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

247 :774RR:2008/04/06(日) 23:53:29 ID:CxjOZtFJ
かっこいいけど400だしw


248 :774RR:2008/04/07(月) 00:22:50 ID:lAa4cFi/
14PSの野狼傳奇125投入してくれSYM


249 :774RR:2008/04/07(月) 00:28:47 ID:QvzhKYZS
>>245
燃費が良いのは解るが、下手な2stでもスクーターのアドレスV125よりも遅いのは無い。

250 :774RR:2008/04/07(月) 00:37:10 ID:yVgtxNFa
アドレスは軽いから発進速いぞぉ
発進で隼と並んでる動画なかったっけ

251 :774RR:2008/04/07(月) 00:38:33 ID:O6q7GXLu
>>241
RS125は加速騒音規制のせいで、中回転にトルクの谷がある仕様になってるようだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RS125
>この騒音規制のトルク谷を解除されたRS125は、拍子抜けするほど乗りやすいバイクに変貌してしまう。
とあるけど、結構ハードル高そう


252 :241:2008/04/07(月) 00:41:54 ID:QvzhKYZS
>>251
ハードル?簡単に解除できるよwお家には2台あるし・・・

253 :774RR:2008/04/07(月) 01:57:05 ID:WUcJN6OW
隼って3秒あれば140キロに到達するような化け物だぞw
原形とどめてないジョグが発進で並んでるバカ動画は見たことあるけど。

俺はYBR125がお薦めかな。実に乗りやすい。
タイヤ細いからふらつくけど太いのに変えれば問題なくなったし。

254 :774RR:2008/04/07(月) 02:29:07 ID:AYyUr6hv
>>217
価格を気にしないならw

デルビ ムラセン125
http://www.narikawa.co.jp/derbi/mulha125.html

デルビ テラ125
http://www.narikawa.co.jp/derbi/terra125.html

255 :774RR:2008/04/07(月) 02:37:40 ID:Yx2EqrnG
加速と言えば、Youtubeで見た電気バイクすごかったな。
0-100加速が1.04秒とか何の冗談だ。

256 :774RR:2008/04/07(月) 09:01:35 ID:O6q7GXLu
>>217
>>251,252だそうです
ということで、中古のRS125に一票

257 :774RR:2008/04/07(月) 09:39:53 ID:l78UVIfw
日本語よめないのはよくわかった

258 :774RR:2008/04/07(月) 10:20:05 ID:yVgtxNFa
>新車で手に入るMT4stフルサイズ125
>MT4stフルサイズ
>4st

というか中古の2stなんかすすめちゃダメ
中古の外車ってのもありえん
どっか不具合直そうとしたらあっという間に新車価格じゃん


259 :774RR:2008/04/07(月) 10:32:39 ID:2BwWYutB
2stかカブかV125か
っていう話にしかならんような気がする

260 :774RR:2008/04/07(月) 10:35:53 ID:qXSyIZtY
中古の2st買って修理代なんてかかった事ないが…
そうか実は4stだったとか

261 :774RR:2008/04/07(月) 10:36:34 ID:yVgtxNFa
現行車のエリミ125とエイプ100はなぜ無視されがちなのかっ
どっちも簡単な部品の解除で10PSは超えるじゃん

262 :774RR:2008/04/07(月) 11:53:53 ID:1FBVuHfw
左に行くほど本命

MT実用・・・GN125、YBR125、ウルフクラシック125、エリミ125、XS125
MTスポーツ・・・CBR125R、YZF-R125、
2stMTスポーツ・・・RS125、NSR125F、(鱸)WOLF125、RG125ガンマ、TZR125、RZ125/S、(カワ)AR125
MTレトロスポーツ・・・CB125T、CBX125F
MTレトロ・・・CG125、CD125T
プレミアム・・・(デルビ)GPR125、バラデロ125、
プレミアムレーサー・・・SS-ISHII 02W
タイバイク・・・Sonic125、
ミニバイク・・・エイプ100、KSR110、SACHSスパイダー125
カブ・・・CD125、WAVE125i、カブ90
2ストオフ・・・KDX125SR、TSR125、DT125R
オフ・・・XTZ125、ジェベル125、DF125、SX125R
オフスク・・・BW'S100、TOPBOY100、PMX100
小スク・・・V125、JF03スペイシー、アジリティ125、V110、V100、Gアク100、ジョグ90、VINO125、スーナー100Z
中スク・・・Vリンク125、GSR125、NEWスカラベオ125、07〜シグナスX、エアブレイド、パンテオン125、@125、ベスパGT125L、
     ブロード90、キャビーナ90、
大スク・・・GD125、RV125、コマジェ、DINK125
プレミアムスク・・・AD125、S-WING125、アトランティック125、マラグーティの125とか

263 :774RR:2008/04/07(月) 11:56:43 ID:1FBVuHfw
入手困難系で大した話題性も無いのは省いた

あと、本命の順序は適当w

264 :774RR:2008/04/07(月) 12:22:52 ID:LXbfscsp
>>254
カコイイなぁ・・・テラとか欲しいけど60万超えはさすがにちょっとな・・・

265 :774RR:2008/04/07(月) 17:29:12 ID:XDubW8Bn
YZF-R125はまだか……

266 :774RR:2008/04/07(月) 17:40:12 ID:HZ66vn76
新しい規制で入って来れなくなるとか…

267 :774RR:2008/04/07(月) 18:52:01 ID:KmIVzpe7
スペックはしょぼいけど、信頼性の高いCT110ハンターカブなんかも旅の相棒としては
良いよね。 正にツールって感じ

268 :774RR:2008/04/07(月) 20:12:56 ID:uRxDlJfx
>>242 チャンバーでの衝撃波反射をコンピューター制御できれば
それはYPVSとかで実現されてるんでないかい?w

特に、排気タイミングを変える現在のタイプではなくて、チャンバー容積を変える
タイプの奴とかまさに反射を変えてるんだと思うんだけど。細かくないけどねw

269 :774RR:2008/04/07(月) 20:14:32 ID:uRxDlJfx
>>239 >RS125でも回さなければ(といっても5000rpmはキープだが)、
>楽勝でリッター30オーバーだよw最高で35くらい。流れをリードしつつ

まぁじでぇ?!羨ましいっていうか驚き。
俺のガンマ125だと車体最高にメンテして、キャブセット煮詰めた上に
過労する位回転数とアクセル開度押さえまくってどんなにやっても32〜3が最高だし
実際流れリードしつつ郊外バイパス8o〜9oで流してると29〜30以下位だ。

RSは5000rpm位で70〜80以上の巡航できるって事なんだね。ガンマは
アクセル開度にもよるんだけど加速も巡航も5000〜6000rpm位は使わないと厳しいよ
やっぱりRSのがエンジンでトルクあるから燃費いいのかなぁ
回転リミットもガンマのが1〜2000rpmも高いし(高回転型って全体的にトルクが薄い印象)

>>242 チャンバーでの衝撃波反射をコンピューター制御できれば
それはYPVSとかで実現されてるんでないかい?w

270 :774RR:2008/04/07(月) 20:32:43 ID:HZ4EaUaH
2ST125良いけど、今の乗りやすいバイクに慣れた人には奨められないな。
とにかくガンガン回したい人なら別だが。

271 :774RR:2008/04/07(月) 20:40:52 ID:uRxDlJfx
4ストからの乗り換え組だとエンストとかさせるもんねw

272 :774RR:2008/04/07(月) 20:41:15 ID:GLK6UpnF
乗りにくいってほどじゃないし、
軽量高出力な2st125は楽しいけどなあ。
眼からウロコの人も多いと思うよ。

273 :774RR:2008/04/07(月) 20:43:50 ID:GLK6UpnF
どうでもいいことだが、2stばかり乗ってると
4stで無意味に半クラしたりエンブレで死にそうになったりはするね。

274 :774RR:2008/04/07(月) 20:46:02 ID:Qn8d06Gn
Aprilia RS125 0-190km/h
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1553133

275 :774RR:2008/04/07(月) 21:22:40 ID:O6q7GXLu
>>257
空気も日本語も読めなくてごめんなさい…
====== 
   ‖
  ('A`)
   l( l)
    | |


276 :774RR:2008/04/07(月) 21:35:07 ID:O6q7GXLu
>====== 
   ‖
  ('A`)
   l( l)
    | |
現行4ストはガタイがいいのは多いけど、規制がちがちでパワーはCBR125Rが最大クラス
自分はベルガルダをネットで探したけど、
ショップの人がいい人でフロントフォークのオイルのにじみ指摘したら
一生懸命国産車の中から流量できるの探してきて交換してくれたよ(結局ゼファーのだった)
最終型の2スト(90年以降?)はスロットル開けず・回さずなら4ストのようにジェントルに
回せば(やっぱりパーシャルでも)荒々しく加速する
かなわないのは燃費ぐらいだよ
パーシャルなら白煙もくもくってこともないし(一応リーンバーン?)
うそだと思ったら買ってみ

277 :774RR:2008/04/07(月) 21:45:35 ID:AYyUr6hv
>>276
そもそも2STが良い、4STが良いって話ではなく
質問者が4STを希望してるのに2STを勧めるのはどーなの?
って事だと思うがw

GPR125やMITO、RS125は正直面白そうだし
俺も余裕があれば欲しいとは思うけが
質問者の希望するところとは別かとw

278 :774RR:2008/04/07(月) 21:47:23 ID:uqXgT99P
4ストなんかより2ストの方が速いよ楽しいよ
ってことじゃねーの?

実際そうだと思うけど、おせっかいだなw

279 :774RR:2008/04/07(月) 22:03:50 ID:O6q7GXLu
とりあえず、速くて高速も快適そうなMT車探してきました
ヒョースン GV125

280 :774RR:2008/04/07(月) 22:04:00 ID:zMwOu9Cn
2st厨はこれだからきもがられる
扱いも疲れるし糞

281 :774RR:2008/04/07(月) 22:07:37 ID:Yx2EqrnG
2ストがどれだけ速かろうが、125cc以下だと幾ら速くても高速乗れないし
公道じゃ意味ないじゃん


って思うのはダメ?

282 :774RR:2008/04/07(月) 22:10:27 ID:vxYHxzI+
ダメ。もう、全然ダメ。

283 :774RR:2008/04/07(月) 22:15:28 ID:Yx2EqrnG
それじゃ



125以下じゃ4ストでも2ストでも高速乗れないから60km/h以上出せないし、
2ストがどれだけ速かろうが意味ないじゃん。

284 :774RR:2008/04/07(月) 22:16:32 ID:GLK6UpnF
別に4stを貶してるわけじゃないじゃん。変なの。

285 :774RR:2008/04/07(月) 22:19:12 ID:yVgtxNFa
2stは新車で買えないのもね(中古市場は高いわ程度良いのないわで最悪)
外車になると国産ではいらん出費かさんで、保険代考えてもNinja250Rとddだし
好きでのるなら勝手だけど、普通他人には勧めないよ
俺は個人的にはNinjaよりもRS125だけどね(金あれば)

286 :774RR:2008/04/07(月) 22:33:06 ID:ruDk98QJ
>>262

287 :774RR:2008/04/07(月) 22:33:52 ID:3vJvrcdy
速さ求めるなら最近は古い2st原付きに手を出すより古い4st250ccの方が安上がりだぞ
例えば俺の愛車だったGPX250

140kg/45PSで5万キロノートラブルの糞頑丈なエンジンのくせに中古相場が10〜15万
2年乗るとして27歳以上で保険代7万、トータル20万前後
金なくて速さ求めるならこっちのがオススメだよ、高速も乗れるし

288 :774RR:2008/04/07(月) 22:35:01 ID:GLK6UpnF
新車じゃないとイヤってのも否定はしないけど
他人に押し付ける必然性は何もなし。
安くていい中古のタマみつけて乗ればいいじゃんか。

289 :774RR:2008/04/07(月) 22:48:21 ID:3vJvrcdy
>安くていい中古のタマ
2st(スクーター以外)だとこれが中々見つかんないんだよなぁ
走り屋だかサーキットレーサーに乗り潰されてるのばっか
走行距離とエンジンの消耗度が比例しないんだよね
誰が見ても程度が良いのだと需要があるのいいことにボッタクリ価格だし

290 :774RR:2008/04/07(月) 22:58:32 ID:o4sLG5ua
やれやれ…

291 :774RR:2008/04/07(月) 22:59:32 ID:KmIVzpe7
車両本体が安いのは魅力 アドも20万そこそこで買えて 新車なんだからね〜
安いよな 走行距離なんてアテにならないし、中古買ってすぐ部品交換だとか
調子悪いだとか 嫌だもんな。
フレームの歪みなんて後で解ったらもう最悪 クランク割る修理とかも最低
結局新車が良いよ

292 :774RR:2008/04/07(月) 23:01:28 ID:GLK6UpnF
>>289
全体的な傾向としてはそうなんだけど、
地道に探してると価格と程度で妥協できるタマもあるよ。
外装足まわり、さらにエンジンをかけてよ〜く観察。
う〜んだけどジャンルは選べても車種が選べないかも知れないなw

293 :774RR:2008/04/07(月) 23:06:27 ID:5FSfFchD
結論:中古は難しい

294 :774RR:2008/04/07(月) 23:19:32 ID:GLK6UpnF
それでいいですw

だけど自分が困るわけでもないのに...

295 :774RR:2008/04/07(月) 23:21:47 ID:Yx2EqrnG
車もバイクも、果ては乗り物じゃなくても、中古は絶対に嫌って人もいるからのぅ。

296 :774RR:2008/04/07(月) 23:27:36 ID:5FSfFchD
125は単なるセカンドバイクで、しっかりしたファーストバイク(or車)がある人ならまた違うんだろうね
俺は相方がボロボロの普通車だから、せめてバイクはピカピカなのがいいぜ…

297 :774RR:2008/04/07(月) 23:33:29 ID:Yx2EqrnG
>>296
それ俺だ。
車はコンパクトカーだけど独り身には十分だし、何より安全で快適。
だからバイクはぼろっちい2スト乗ってる。完全に遊びで。
バイクは遊びだから、車に何か異常があったらバイクにかける金は車に行くけど、
元々二輪も四輪も好きだからあれかこれかってところだ。

298 :774RR:2008/04/08(火) 00:08:29 ID:MTB5odhI
まぁー
2STはいつの時代にか、語り草になるんだろうねー
こんな効率の悪いEgが有った時代が有るんだよ!って

軽くて、構造が簡単でパワーが出しやすいから、一時期全盛を極めた。
が、その構造上大変トルクが薄く、万人向けなEgでは無かった。

その欠点を補うべく各社、当時の技術としては画期的な
ヤマハのYPVS
カワサキのKIPS
ホンダのRCバルブ等が開発され2ST全盛期を迎えるが、おりしもの環境規制やガソリン高騰の前に消えて行ったEg達である。

……みたいなね(w


299 :774RR:2008/04/08(火) 00:25:25 ID:yAoQjlmR
>こんな効率の悪いEgが有った時代が有るんだよ!

逆だよ 効率は良いんだよ
ただ環境に悪いだけ 資源も大気も限りが無いのであればこんなに効率の良いエンジンは無い

ってか?

300 :774RR:2008/04/08(火) 00:28:03 ID:iH5HmiaW
理論上は2stエネルギー効率がいいんだっけ
しかし4stには逆立ちしても燃費で敵わないんだから、やっぱり効率悪いよな
というか、そろそろスレ違い

301 :774RR:2008/04/08(火) 03:27:11 ID:cyRnTN8X
おいお前ら小難しい理論ばっかり語ってないで
女の子にモテモテの俺様がタンデムするのに最適の125cc未満を教えてくれ

302 :774RR:2008/04/08(火) 04:05:12 ID:StH5gRvt
>>301
RV125

303 :774RR:2008/04/08(火) 05:55:00 ID:DOFoWy9r
MP3 125

304 :774RR:2008/04/08(火) 08:35:51 ID:sKPghQ2y
X-ROAD

305 :774RR:2008/04/08(火) 10:32:35 ID:LWnlOL2P
>>301
コマジェ

306 :774RR:2008/04/08(火) 11:14:54 ID:wS2/wudT
>>301
GZ125HS

307 :774RR:2008/04/08(火) 12:08:16 ID:RZv2k+io
>>301
GD125、DINK125

308 :774RR:2008/04/08(火) 14:08:22 ID:0GkMF83A
>>301
軽自動車

309 :774RR:2008/04/08(火) 14:58:54 ID:zazePNnF
左に行くほど本命

NK・・・GN125、YBR125、EN125、ウルフクラシック125、KCR125、XS125
MTスポーツ・・・CBR125R、YZF-R125、Mulhacen125、MITO125、クアノン125、ロードウィンR
プレミアムスポーツ・・・SS-ISHII 02W
2stMTスポーツ・・・RS125、GPR125、NSR125F、TZR125、RG125ガンマ、(鱸)WOLF125、RZ125/S、(カワ)AR125
MTレトロスポーツ・・・CB125T、CBX125F
MTレトロ・・・CG125、CD125T
アメリカン・・・エリミ125、GZ125、YBR125-SP、SR125、マローダー125、Shadow125、ディスター125
ミニバイク・・・エイプ100、KSR110、バンバン125/90、TDR80
モタード・・・XR100モタ、X-Road125、RX125
トレール・・・TERRA 125、バラデロ125、
TOY・・・MADASS 125、スパイダー125、シンユー、アドミラル
トラッカー・・・ストマジ110、TW125
カブ・・・CD125、WAVE125i、Click110、CT110、カブ90、WO・WOW100
2ストオフ・・・KDX125SR、TSR125、DT125R、(ハクス)WR125、CRM80
オフ・・・XTZ125、ジェベル125、DF125、SX125R、XR125L、
オフスク・・・BW'S125、BW'S100、TOPBOY100、PMX110/100
小スク・・・V125、JF03スペイシー、アジリティ125、アティラ125、V110/100、Gアク100、アクシス100/90、スーナー100Z、
      リード90、ジョグ90、X’PRO 100、Umi100、
中スク・・・GSR125、GTR125、07〜シグナスX、エアブレイド、パンテオン125、@125、
     Vリンク125、ヴェク125、スペ125、リード100、リード、タイフーン125、ストリーム125、e‐彩、
     アッローロ125、スペ100、T−Rex125、チャージ125、303R125、
レトロスク・・・ベスパGT125L、VINO125、MyBuBu125、ジョーカー90、ベスパ(PX、ET4、S、LXV、LX125 4T)、ジェンマ125、
欧スク・・・NEWスカラベオ125、BEVERLY125、ルッカー125S、ディラン125、SH125、
スポスク・・・ランナー125、ランナーVX125、Sonic125、ティアラ120R、レオ、ドリーム125、WAVE125、ジェットフォース125、スピードファイト100、SUPER8 125、CZ-125
大スク・・・GD125、RV125、コマジェ、DINK125、アヴェニス125、ブロード90、キャビーナ90、
プレミアムスク・・・AD125、ベネリアディバ125、S-WING125、アトランティック125、マディソン125

310 :774RR:2008/04/08(火) 15:00:02 ID:zazePNnF
意外と文字数制限引っ掛からなかったw

311 :774RR:2008/04/08(火) 15:12:04 ID:StH5gRvt
>>309
マディソン125まで読んだ

312 :774RR:2008/04/08(火) 15:44:29 ID:Pr245Yzv
全部じゃんw

313 :774RR:2008/04/08(火) 16:46:00 ID:JR6v17i0
ベルガルダTDR乗りだけど、
キャブ、外装、シリンダ、がやられない限りは、
燃費もよく、結構走るし、ポジションも楽だから、タンデムでも結構使えるよ。
ギア比を変えて頑張って回せば160kmほど出るから、公道上で邪魔者扱いになることは無いと思う。

ただし、タンデムをすると、30km/L位なところが 24km/L位に落ちるけど。
もっとも男爵で買ったままでタンデムすると、オイルポンプ全開だから、
彼女の背中が汚れてしまうと思う。
RSあたりの良質なオイルを入れて、絞ればそれほど白煙も出なくなって、良いんだけど。

314 :774RR:2008/04/08(火) 17:34:29 ID:A/4c89mA
TS125R乗りですが参考までに

車両程度は色々あるでしょうが94年〜最終型までで10万〜25万円程度
調子良さそうにエンジンが回ってもピストン&シリンダーが傷があったりします
型が古いと絶版ピストンの場合があるのでシリンダー交換を余儀なくされます
20万円前後を出して良質車を探すかジャンクに近いものを安く買ってきて腰上そっくり交換して末長くのるかどっちかです
結局、どっちで買っても25万円以上は修理や調整含めて最終的にかかります

燃費ですが普段のツーリングでトコトコ走れば調子が良いセッティングが出てる車両なら30km/lは余裕で走ります
街乗りでも回さなければ25km/l以上走りますが、回すと一気に15km/l以下にまで落ちます
アクセルワークのみではフロントアップはしませんがフロントスプロケを2丁変えれば簡単にフロントが浮くようになります
ブレーキはとってもプアですので交換をオススメしますが同時にフロントフォークをチェックする事をお勧めします

250ccクラス4ストシングルなら余裕でついていけるくらいパワフルです
これはスポーツタイプの2スト125ccマシンには共通して言えると思います

TS125Rは初期投資が25万円で手に入る速い原付二種として優れていると思います

315 :774RR:2008/04/08(火) 18:05:23 ID:A/4c89mA
捕捉
最高速は条件そろえば130キロは出ます(ノーマルスプロケ)
タンデムはしないほうがお互いの為なのは言うまでもありません

316 :774RR:2008/04/08(火) 18:17:06 ID:8UhK4M2O
いきなり横からスマソ。今の原付をボアアップして二種登録するか、いっそ原付を処分して新しいのを買うか、激しく迷っています。ちなみに原付はローン組んでて、まだ半分も払い終わってません。
皆さんだったらどうしますか?先々のことまで考えて、幸せになれるようにしたいのです。


317 :774RR:2008/04/08(火) 18:18:01 ID:OQmEMIZH
変態におすすめ!カワサキAR125


KR250のタンデムツインエンジンを半分にし、GPz1100のフレームを
そのままの形で3/5に縮小したフレームに搭載。
RRISのおかげで4stみたいにトルクフル、アイドリング音は5ガンみたい!
Ninja250Rみたいに楽なポジションで100kgを割るから取り扱いも楽ちん。
外装とブレーキディスクとフォーク関連とシリンダーが出ないから
興味のある奴以外はお断りだ!

318 :774RR:2008/04/08(火) 18:21:17 ID:iH5HmiaW
鈴菌の旧車って玉数少ない割に安い
カワサ菌の旧車って玉数多いくせに安い
その割にどっちも価格に不相応にエンジンがハイスペック
ロマンがあるよNE

319 :774RR:2008/04/08(火) 18:22:03 ID:uHcuvn6p
>>316
免許取ってからな

320 :774RR:2008/04/08(火) 19:02:49 ID:HAT4+iGf
2ストスレから出張で来てるヤツ多そうだなここ(^^;)

321 :774RR:2008/04/08(火) 21:43:14 ID:MN6HNsqK
125だとね、どうしても。

322 :774RR:2008/04/09(水) 00:00:46 ID:c9mperYK
俺のエリミ、見たい?

323 :774RR:2008/04/09(水) 06:42:53 ID:iLQ1yCQ7
・・・別に。

324 :774RR:2008/04/09(水) 06:58:39 ID:zjAOEmAi
オクに出てるNX125ホスィんだが、どうだろう?

325 :774RR:2008/04/09(水) 08:22:35 ID:TQ3Hqi00
>>316
ボアアップ「しない」(してもいいけど)で2種登録
ローン残ってるなら無理しないほうが…
スクならプーリー・ローラー交換で、MTならスプロケ交換で最高速伸ばせるよ
もちろん加速は犠牲になるけど、ノーマルが60kmで吹けきるギア比になってる場合があるので
もっと高いギアがあれば意外とすんなり速度が出る(+10ぐらい)ケースあり

326 :774RR:2008/04/09(水) 10:14:30 ID:ojA7ovP7
レスありがとうございます(´・ω・`)
そうですね、まずは二種登録をしてみようと思います!ボアアップも金かかるし、その前にやれることを全部やってみます。

327 :774RR:2008/04/09(水) 15:30:32 ID:3mi591XK
125ccで一番全長がでかいのは何だろう?


328 :774RR:2008/04/09(水) 16:14:01 ID:w4eoJtkd
>>327
CF125(中華コピーのフュージョン125cc)

329 :774RR:2008/04/09(水) 16:21:42 ID:ZPY4WC4U
>>327
アメリカンが長いだろうし、その中じゃXVS125かなぁ?
あれ全長2,315mmとか125クラスとしちゃアホみたいに長いよw

330 :774RR:2008/04/09(水) 16:35:58 ID:kmFpcIL1
こんなところかな〜
XTZ125 2,090×810×1,125mm
GD125 2,090mm/805mm/1,360mm 
AD125 2180mm/720mm/1759mm

そういえばフォーサイトとコマジェがほぼ同じサイズって事に気付いたw
フォーサイト 2070×735×1410
コマジェ2065×740×1240


331 :774RR:2008/04/09(水) 16:43:44 ID:kmFpcIL1
>>329
でけぇw
しかも125ccでVツインってなかなか無く無いか?

332 :774RR:2008/04/09(水) 17:21:29 ID:5UdSqw7U
>>326
ボアアップせずに原二登録は公正証書原本不実記載。
速度規制を逃れるために意図して排気量を大きく虚偽の数値を記載して
不正にナンバーを取得したとして処罰の対象になります。

原付のローン残半分以上っつったって、残額も月々の額も大した額じゃないんだし、
倍払ったと思って月々の額と同額貯金して、ある程度貯まったら一括清算すればいい。
あとは下取りに出して原2買うなり乗り潰すなり増車なり好きにしたら?

333 :774RR:2008/04/09(水) 17:51:51 ID:CaNCmr9B
結局コマジェが良く出て来るよな 良い125だよ ノーマルでも、急坂以外ではそう
ストレスも感じない。
維持費なんてタダみたいなもんだ

334 :774RR:2008/04/09(水) 18:23:53 ID:iLUxnUYK
虚偽の数値かどうか確かめないとダメだな、証拠がいるからな
ホンダの研究所にでも持っていって検査しなくちゃな
当然、費用は国が持つべき

335 :241:2008/04/09(水) 18:27:10 ID:/lDc8Nkd
>>332
つ「机上の空論」

誰が何の容疑でシリンダーヘッドあけるの?
警察にそんな権限ないしましてや市役所等も出来ない。

336 :774RR:2008/04/09(水) 18:29:03 ID:7e4N5WUJ
実際の運用は知らないが
排気量なんてヘッド外せりゃ誰だって測定できるぞ

337 :774RR:2008/04/09(水) 18:29:46 ID:eT1hPyQh
保険の人

338 :774RR:2008/04/09(水) 18:56:49 ID:/BgBP6aG
>>333
メットインの小ささで他にしました。
アレはいくらなんでもひどい。
GD・RV・DINKから選んだ方が設計も新しいし幸せでしょ

デザイン云々は個人の感性だから触れないけどさ。

339 :774RR:2008/04/09(水) 19:03:24 ID:GoeJzFGm
まぁ書類2種は多少なりともリスクがある事分っていて
何かあって摘発されても自己責任と考えてるなら他人が云々言う程の問題じゃ無い罠

340 :774RR:2008/04/09(水) 19:09:28 ID:xOodm32N
コマジェ買うなら250ccのマジェ買うよ。
125ccの利点は軽さと小ささだろ。どっちもダメじゃん

341 :774RR:2008/04/09(水) 19:10:28 ID:0DQkXlN9
そうだな。殺人も自己責任だな。

342 :774RR:2008/04/09(水) 19:15:46 ID:GoeJzFGm
>>338
個人的にはデザインも微妙だと思うけどなw
人が乗車するとやけに小さく見えるんだよねぇ
女性か小柄な男性がのると似合うけどね

343 :774RR:2008/04/09(水) 19:22:56 ID:GoeJzFGm
>>341
煽りではなく本気で殺人と書類2種を同一に騙るなら
君とは考え方が違い杉だ罠w

344 :774RR:2008/04/09(水) 19:27:31 ID:gCbpXJwe
確かにコマジェは中途半端だな。125のスクターを買うならコンパクトな事と速さを追求して俺ならアドレスを買うよ。

345 :774RR:2008/04/09(水) 19:32:23 ID:VGo7diWA
GSR125


346 :774RR:2008/04/09(水) 19:52:07 ID:CaNCmr9B
ふ〜叩かれただけか・・・・さっ寝よう

347 :774RR:2008/04/09(水) 20:22:51 ID:Ya0UXvHB
GSR125は全然話題に上がらんの〜

348 :774RR:2008/04/09(水) 20:34:11 ID:ANxXAdST
GSRは販売台数も限られてるだろうし話題にならないね。
国内に入ってきたときにちょこっと話題になったけど
大きな不満はなさげな感じだったな。

メトインだけでGSRにしたいならリードでもいいんじゃね?

349 :774RR:2008/04/09(水) 20:42:20 ID:Zn7n58M0
個人的にトータルバランスで考えればリード100が最高。

350 :774RR:2008/04/09(水) 20:43:52 ID:PdQ3C/8u
NK・・・GN125、YBR125、EN125、MCR125、CB125F、ウルフクラシック125、KCR125、XS125
MTスポーツ・・・CBR125R、YZF-R125、Mulhacen125、MITO125、クアノン125、ロードウィンR
プレミアムスポーツ・・・SS-ISHII 02W
2stMTスポーツ・・・RS125、GPR125、NSR125F、ベルガルダTDR125、TZR125、TS125R、RG125ガンマ、(鱸)WOLF125、RZ125/S、(カワ)AR125
MTレトロスポーツ・・・CB125T、KH125、CBX125F
MTレトロ・・・CG125、CD125T
アメリカン・・・エリミ125、GZ125、YBR125-SP、SR125、XVS125、マローダー125、Shadow125、ディスター125
ミニバイク・・・エイプ100、KSR110、バンバン125/90、ZHER201、SAMURAImini、TDR80
モタード・・・XR100モタ、X-Road125、DR-125SM、RX125、
トレール・・・TERRA 125、バラデロ125、
TOY・・・MADASS 125、スパイダー125、アドミラル
トライク・・・XY125ZK-1、トライクmini110、フェニックスTR-EH-D、ファルコンTR-EH-C、バンティングTR-EH-B、
     ZHER-303、ZHER305
トラッカー・・・ストマジ110、TW125
カブ・・・CD125、WAVE125i、Nice125、Sonic125、Click110、CT110、カブ90、WO・WOW100、(欧)アドレス125
2ストオフ・・・KDX125SR、TSR125、DT125R、(ハクス)WR125、CRM80
オフ・・・XTZ125、ジェベル125、DF125、SX125R、XR125L、DR-Z125
オフスク・・・BW'S125、BW'S100、TOPBOY100、PMX110/100
小スク・・・V125、JF03スペイシー、アジリティ125、アティラ125、V110/100、Gアク100、アクシス100/90、スーナー100Z、
      リード90、ジョグ100/90、X’PRO100、Umi100、
中スク・・・GSR125、GTR125、07〜シグナスX、エアブレイド、パンテオン125、@125、
     Vリンク125、ヴェク125、スペ125、リード100、リード、タイフーン125、ストリーム125、e‐彩、
     アッローロ125、スペ100、T−Rex125、チャージ125、303R125、
レトロスク・・・ベスパGT125L、VINO125、MyBuBu125、ジョーカー90、ベスパ(PX、ET4、S、LXV、LX125 4T)、ジェンマ125、
欧スク・・・NEWスカラベオ125、BEVERLY125、ルッカー125S、ディラン125、SH125、SIXteen125
スポスク・・・ランナー125、ランナーVX125、Sonic125、ティアラ120R、レオ、ドリーム125、WAVE125、ジェットフォース125、スピードファイト100、SUPER8 125、CZ-125
大スク・・・GD125、RV125、コマジェ、DINK125、バーグマン125、アヴェニス125、ブロード90、キャビーナ90、
プレミアムスク・・・AD125、ベネリアディバ125、S-WING125、アトランティック125、マディソン125

351 :774RR:2008/04/09(水) 21:01:09 ID:iLQ1yCQ7
>>335
ばれなきゃ何をやっても構わないという典型的なDQN思想ですねwww
リアルに氏ねばいいよ( ´∀`)

352 :774RR:2008/04/09(水) 21:23:30 ID:/lDc8Nkd
>>351
煽るのなら、もっと感情を押さえて書いた方が良いと思う。
突っ込む所が少しずれてる。バイク板は下手だな・・・

あと、そのかおもじは好きなやつだ

353 :774RR:2008/04/09(水) 21:45:16 ID:ANxXAdST
DQNってまだ使って大丈夫な言葉なの?賞味期限切れてて恥ずかしい思いしそうなんだけど

354 :774RR:2008/04/09(水) 21:51:07 ID:iLUxnUYK
現住所が変わった場合に原付車両の記載変更を当該車両で行くのも原本不実記載になるって事か・・・
記載変更しないまま走らせるのは明らかな法律違反になるわけだからな

法律に従順な人は大変だな

355 :774RR:2008/04/09(水) 21:51:46 ID:5U+jbUvb
便利な言葉だからねー

356 :774RR:2008/04/09(水) 21:53:06 ID:eT1hPyQh
事故起こしたときはそれを理由に保険が払われないけどね

357 :774RR:2008/04/09(水) 22:02:17 ID:/lDc8Nkd
>>356
もし、証明されれば減額の可能性があるとは思うが。

保険が支払われなかった事例が本当にあるの?
払われないと書き込む人はいるけど

358 :774RR:2008/04/09(水) 22:06:01 ID:eT1hPyQh
ノシ


359 :774RR:2008/04/09(水) 22:07:00 ID:/lDc8Nkd
>>358
どのような状況で払われなかったの?

360 :774RR:2008/04/09(水) 22:29:24 ID:/lDc8Nkd
google検索中・・・・しばらくお待ち下さい -2ch-

361 :774RR:2008/04/09(水) 22:35:21 ID:/BgBP6aG
>>342
うん、漏れもデザインはいまいちだと思うんだ。
でもコマジェ糊は最高!っといってる方も多いもんで漏れの感性が一般的じゃない可能性も考慮し、否定材料に含めなかった。

362 :774RR:2008/04/09(水) 22:42:34 ID:5U+jbUvb
デザインは良くも悪くもビグスク風だと思う>コマジェ
2ちゃんねらは嫌いな人多そうだけど、今風な人らにならウケるんじゃないかな
ビグスク海苔の間なら排気量の派閥?みたいのも無いだろうし

363 :774RR:2008/04/09(水) 23:55:25 ID:PdQ3C/8u
>>342
コマジェと同じサイズのフォーサイトも人が乗車すると小さく見えるって事でおkですか?

フォーサイト 2070×735×1410
コマジェ2065×740×1240

364 :774RR:2008/04/09(水) 23:57:42 ID:/BgBP6aG
高さが20センチも違うじゃん

365 :774RR:2008/04/10(木) 00:01:59 ID:+YcfMlKv
ロー&ロングってことで

366 :774RR:2008/04/10(木) 00:03:07 ID:PdQ3C/8u
1.845×0.680×1.670 キャビーナ

高さが43センチも違うからこれもでかいって事かね

367 :774RR:2008/04/10(木) 00:05:37 ID:+YcfMlKv
存在感はあるなw

368 :774RR:2008/04/10(木) 00:24:06 ID:7DTyjfIl
サイズが大きいとか小さいとか言い出したらきりがないかと・・・
デザイン的には好きだな
コマジェw

369 :774RR:2008/04/10(木) 02:06:35 ID:Sf5cdVxJ
身長180チョイなんだけど
2種では車体の大きな小マジェでも座るとかなり窮屈だった。
YBRやXTZも跨る分には高さがあるけどステップも高いから走り出すとけっこう窮屈。

アメリカンタイプはゆったり運転できそうなんだけどどうなんだろね。

370 :774RR:2008/04/10(木) 05:02:35 ID:o0QrUwBb
>>363
デザインの問題だと思う
コマジェはフロントデザインが低すぎるんじゃないかな?
ttp://blog.goo-net.com/kics-garage/2
ttp://tsuka27.blog01.linkclub.jp/index.php?itemid=24534

371 :774RR:2008/04/10(木) 05:15:36 ID:+YcfMlKv
フルサイズ(250cc)のマジェと比較すると高さ関係なく、やっぱ全長な気がする
http://www.ysp-minamikurume.com/taikan/img/03-12.jpg
比較しちゃうと寸詰り感があるんだよね、これ以上高くてもズングリ度が増すだけのような
シート下げれば大分印象は違そうだけど

372 :774RR:2008/04/10(木) 05:25:19 ID:o0QrUwBb
でも同じようなサイズのグランドディンクだと
それほど小さく見えないんだよねぇw
ttp://www.e-chiba.jp/new.html?mode=kakudai&no=20

コマジェはフルサイズのマジェがあるから
どうしても(脳内イメージとして)比較して見ちゃうのかもね

373 :774RR:2008/04/10(木) 05:31:22 ID:+YcfMlKv
あと>>370の写真は両方センスタかけて跨ってるから若干滑稽に見えるのかもね
リア車高が10cmぐらい高い状態なわけだから、接地状態ではまたコマジェもイメージ違うんじゃない

374 :774RR:2008/04/10(木) 07:56:21 ID:tRIVVzHr
シグナスXかアドレスV125ならどっちが買い?

375 :774RR:2008/04/10(木) 07:58:37 ID:Mce4zLOg
>>374
難しい質問だな

376 :774RR:2008/04/10(木) 08:05:40 ID:v1lW/Bok
通勤・通学メインなら値段の差でアド

377 :774RR:2008/04/10(木) 13:24:46 ID:DdadYv3Y
コマジェはコバカスク

378 :774RR:2008/04/10(木) 16:35:32 ID:QcvIoQc1
>>372
グランドディンクはフォーサイトよりでかいし

やっぱ見た目の大きさは幅=前後から見たカウルの横幅だろ。
走ってると全長なんか気にならないよ。
前から、後ろから見て幅があると=でかいて印象が強い

379 :774RR:2008/04/10(木) 17:41:10 ID:5T8Cty6o
比較するための画像は>>370>>372から拝借

コマジェはスクリーン含まずの前部高さが腰のチョイ上くらい。スクリーン込みで肩の下。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1207816642330.jpg

GDは胸の下くらい。スクリーン込みで顔の下まで(肩カバー)
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1207816564688.jpg

この手のひら一つ分くらいの差が印象かえると思う。
>>370の言うとおり、前部低すぎってところじゃないかなと。

画像が超やっつけなのは許してくれ

380 :774RR:2008/04/10(木) 17:51:56 ID:dozmSFPa
センスタ立てて窮屈そうにシート奥まで座ってるのと、普通に跨ってるのを比較されてもねぇ

381 :774RR:2008/04/10(木) 18:14:58 ID:DnfgHW7l
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1207818667595.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1207818699080.jpg

GDリアにボリューム無さ過ぎじゃね
後ろから見るとかなり貧相そうだ
てかデカさ求めるならフルエアロでもすればいいんじゃね

382 :774RR:2008/04/10(木) 18:17:14 ID:sypVypbl
高速走ったりする時に顔上半身むき出しじゃダメだろ。
125ccとは出すスピードが違う。

383 :774RR:2008/04/10(木) 18:20:11 ID:37a3PKL6
俺は50ccでも上下長袖着ないととても乗ろうという気にならない。

384 :774RR:2008/04/10(木) 18:34:14 ID:0SIpj+tF
>>379
前部低すぎだと小さく見える?
じゃあスクリーンを外して蓋付けてるバカスクは全部小さく見えるんだな〜

385 :774RR:2008/04/10(木) 18:41:44 ID:ejSBuJGS
>>383
だよね〜夏は死ぬけど

386 :774RR:2008/04/10(木) 18:50:42 ID:gNcX4DEt
>>384
あいつら、モスラみたいだなw

387 :774RR:2008/04/10(木) 19:12:09 ID:DnfgHW7l
ほい、同条件にして比較
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1207822202361.jpg
修正したらリアの高さは同じぐらいでしたとさ

388 :774RR:2008/04/10(木) 19:17:51 ID:7Vy2JvzT
>>387
むしろキムチのがフロントが不自然に高いな
風防付きカブを彷彿とさせる

389 :774RR:2008/04/10(木) 19:30:29 ID:mbPg7aLU
>>374
体格による

390 :774RR:2008/04/10(木) 19:44:04 ID:ewR37bR+
>>388の想像力に嫉妬

391 :774RR:2008/04/10(木) 20:15:07 ID:V3MNxd0K
>>387
マジェってやっぱ格好良いね
人乗っても十分大きく見える

392 :774RR:2008/04/10(木) 20:17:17 ID:5T8Cty6o
>>387
こうやって見るとヒップポイントがだいぶ違うね。
GD足つき悪いって言ってる人の気持ちがやっと分かった。
あとは風防の高さも漏れの頭の中で重ねてたより差があるな。

ついでにdinkとRVもこうやって比べてみたいね。
とRV糊のひとりごとですた

393 :774RR:2008/04/10(木) 21:26:47 ID:bwV5sWHq
>>378
それはあるかもな
コマジェはか細い印象がある

>>392
ではあなたが乗車してRVの写真をうpしろw

394 :774RR:2008/04/11(金) 00:06:56 ID:juOGRIYb
大柄・MT・予算18〜20万円・無給油300km走行可・シンプルな造りなんてのはないかな?

大柄→オフ車かな?

395 :774RR:2008/04/11(金) 00:12:12 ID:TEifaiHu
>>394
ジェベル125

396 :774RR:2008/04/11(金) 00:38:39 ID:BwT8I5wC
>>394
CD125T
レトロなスタイルとこのクラスでは珍しい(というかホンダだけ?)のパラツインに惚れた
でも、グーバイクではミニバイク扱い…

397 :774RR:2008/04/11(金) 01:32:16 ID:a8OyJjb0
カブ90だろ・・・どう見ても

398 :774RR:2008/04/11(金) 06:16:06 ID:juOGRIYb
>>395
ジェベル125…タマ数少ないのが難点?頑張って探してみます。

>>396
CD125T…なかなかいいですね!警察が使ってるくらいですし。

>>397
カブはMT車とは言い難い気がするのでパスです。カブって大柄でしたっけ?

399 :396:2008/04/11(金) 08:33:25 ID:BwT8I5wC
>>398
ぱっと見カブってことでしょ
でも、レッグガードはずせば結構かっこいいと思うけど

400 :774RR:2008/04/11(金) 08:34:12 ID:VvQ2LmXP
>>394
YBR125

401 :774RR:2008/04/11(金) 12:11:05 ID:7iQ+56/p
>>394
WAVE100Z 予算ギリだし小さくは無いが大柄というほどでもないけど。

402 :774RR:2008/04/11(金) 12:25:45 ID:Lc718JNJ
大柄で燃費を求めるなら答えは決まってるじゃん
4ストオフしかないよ
2ストオフだと倍くらい速いし楽しい感覚だけど精々走っても250kmがいいとこ
スクーター系で距離出すにはイモムシ走りしないと出ないしタンク容量もネック
CDみたいなビジネス系やオッサン系のバイクはルックスで本人が気に入れば問題ないけどね

403 :774RR:2008/04/11(金) 12:33:26 ID:Ys4vExQU
4stオンロードでええがな。

404 :774RR:2008/04/11(金) 13:43:11 ID:Ekr61SD4
つ ttp://kymcofan.com/

他人の個人サイトなので少々気がひけるが、
乗車写真あるから職人さん比較写真よろ

405 :774RR:2008/04/11(金) 14:21:37 ID:rqr5UhWM
何か、オフ車ってヘルメットのデザインや
服装が固定されそうでイヤ
と思ってしまうんだが・・・


406 :774RR:2008/04/11(金) 15:53:40 ID:zqPlUKtN
メットとブーツはオンで2stオフだったり
MX装備でSSに乗る俺は異端ですかそうですか

407 :774RR:2008/04/11(金) 15:56:16 ID:ihQ/lH/x
他人の服装なんか気にして無いって。

SSイエコンデブのほうがよっぽど目と鼻に付くよ

408 :774RR:2008/04/11(金) 16:07:02 ID:juOGRIYb
>>399
CD125Tはデザインokです!
CB125Tの方が好みですが。

>>400
外車と言うか中華製はかなり不安。

>>401
タンク小さいので除外です。すいません。

>>402
4stオフというとやはりジェベル125になるのですかね?

>>403
そうですね。

>>405
別にそんなに気にしなくても大丈夫では?

まとめると…
・CD125T(個人的にはCB125T)
・ジェベル125
・YBR125
…ですね。ありがとう。

409 :774RR:2008/04/11(金) 16:30:07 ID:L3/MOXPv
エリミ125は検討したの?
大柄な車体でタンクは13L、エンジンも単気筒でメンテ楽々

410 :774RR:2008/04/11(金) 16:33:54 ID:AIvf9L/M
エリミは確かに125としては大柄だけど、数自体少ない気が…。

411 :774RR:2008/04/11(金) 16:47:46 ID:1zkDLY8x
エリミって新車で買えるだろ?

412 :774RR:2008/04/11(金) 17:27:29 ID:XCDtU4WA
>>408
DF125も同じ(より新しいモデル)だから候補に入れると良いかも
ちと高いが

413 :774RR:2008/04/11(金) 17:34:58 ID:+c6UpQMy
4stオフで現行ならXTZ125じゃないの?
ブラジル産だから品質についちゃ知らないけど。

414 :774RR:2008/04/11(金) 17:59:42 ID:XCDtU4WA
予算が・・・

415 :774RR:2008/04/11(金) 18:40:54 ID:+c6UpQMy
予算が無いのにアレもコレも、おまけに品質も求めようとするのが間違い。
小型乗りは特にそうした傾向がある。
小型車なんて精々50万以下なだから用途に合わせて何台も買えばいい。

416 :774RR:2008/04/11(金) 18:43:09 ID:dlQJfe+e
最近の125って中華が多いけど実際壊れたりするのかな?

急に動かなくなったり止まらなくなったりしたら危ないよね?

単なる偏見?

417 :774RR:2008/04/11(金) 18:54:39 ID:gNjJY+sa
>>415
GN125をオススメする

418 :774RR:2008/04/11(金) 19:10:36 ID:w+lZKOV/
>>416
中華バイクは知らないが中国人を知っている。
偏見じゃない。

419 :774RR:2008/04/11(金) 19:24:42 ID:JN2M0EEs
ヨーロッパで使われてるんだから大丈夫、と思ってる。正に偏見だけど。

420 :774RR:2008/04/11(金) 20:13:52 ID:7iQ+56/p
>>416
メッキや塗装のクオリティが今ひとつとか、電球がすぐ切れた、とかそんな話はチラホラ聞くね。
でもまがりなりにもヤマハやスズキのエンブレム付けていて、ましてや機械的には
最新技術なんてない枯れた技術を使ってるバイクみたいだし機械として致命的な話は今の所聞いた事はない。
ただし、タイヤは中国クオリティらしいんでさすがに買ったら交換したほうが安心かもしれないw

そんな程度の認識なんで、もし自分で買うとしてもそんなに心配はないなぁ。

421 :774RR:2008/04/11(金) 20:27:47 ID:mM0Q3Vgl
いまだに中国製に偏見テ何人だよ

422 :774RR:2008/04/11(金) 20:33:53 ID:41PsuHU4
中国人w

423 :774RR:2008/04/11(金) 20:56:02 ID:L3/MOXPv
国内販売してないバイクの純正パーツの入手はどうなんだろう
国産車みたく通販で頼んで3日で届くとまではいかなくても、個人で注文できるんだろうか

424 :774RR:2008/04/11(金) 21:38:41 ID:fBPdMgzR
GNは昔、日本で作ってたから部品は出ると思うけどENは気長に待つしかないと思うw

YBRはヤマハの世界戦略車だからENよりは供給がいいかも?

425 :774RR:2008/04/11(金) 22:40:05 ID:IZa77SI8
一台だけ持つにはやや頼りないものがあるけどGNエンジンはいいものだよ
GZのってるけどボフボフと味のある音を出してくれる

426 :774RR:2008/04/11(金) 22:44:22 ID:kyuNhlzg
>メッキや塗装のクオリティが今ひとつとか、電球がすぐ切れた
そう言うのが心配の種になるんだと思う
そんなところの品質がイマイチだと
もっと重要なところは大丈夫なんだろうかと
心配しちゃうよね

427 :774RR:2008/04/11(金) 22:45:51 ID:MrPVjG2g
ENも外装以外はスズキ他車種の流用と汎用品でだいたいいけるけどな。

428 :774RR:2008/04/11(金) 23:25:22 ID:zH8c71lL
RS125を買おうと思うのだが持ってるやついないか

429 :774RR:2008/04/11(金) 23:39:08 ID:41PsuHU4
>>428
何か用ですか?

430 :774RR:2008/04/11(金) 23:46:29 ID:i35mFCKX
>>416
 らしいらしいみたいな話ばかりではよくわからんでしょうな。
メーカーの国内カタログにもなければ雑誌の全車種リストにも載ったり載らなかったりだし。
正体不明な国内メーカー中華バイク、やっぱり実際に使ってみての話をしてみよう。
ずばり致命的な欠点、故障はない。定期交換の油脂やパーツ類も普通に手に入る。または流用できる。
そんなこんなでほぼ消耗品交換くらいで今のところ2万6千キロくらい問題なく走ってるよ。
何より良いのは、現時点で新車から乗り始めることができるということだと思う。

まあ趣味性の高いものなので、古くても好きなのを探すとか、安くてぼろいのを復活させるとか、
高くて格好良いのに手を伸ばすこともできるし、自分の好きな方向性で選ぶのが一番。
引っ掛かりを残すと後で嫌になるともったいないからね。

国内向けの125は元々マイナーだったけど、世界的には活発なので、国内市場が衰退してからも進化し続けてたものを、中華生産で安くと言うか20年前の日本車の値段で売ってるという感じだよ。


431 :774RR:2008/04/11(金) 23:53:12 ID:zH8c71lL
>>429
特にない

432 :774RR:2008/04/12(土) 00:54:04 ID:0zlZifPy
日本のバイクとカール・ロイス、どちらが早いですか?
早い方を買いたいのですが

433 :774RR:2008/04/12(土) 01:01:28 ID:sG8VIjWu
日本のバイクの方が価格が下がるのが早いと思うよ

434 :774RR:2008/04/12(土) 01:02:26 ID:sG8VIjWu
ごめん、ロールス・ロイス と読み違えたんだ・・・

435 :774RR:2008/04/12(土) 01:09:44 ID:NQZlz7rH
>>432
小カール君ターボだったらバイクより速いかも

436 :774RR:2008/04/12(土) 08:54:29 ID:tWPX2D/l
>>432
>日本のバイクとカール・ロイス

まず、「カール・ロイス」と言うのが何なのかを説明するのが先だ。

437 :774RR:2008/04/12(土) 09:09:17 ID:ii3dYKty
>カール・ロイス
ググッたら
かっとばせ!キヨハラくんの登場人物と出た。
もちろん元ネタはカールルイス

438 :774RR:2008/04/13(日) 00:22:14 ID:28i7zZ4q
購入スレで相談しようと思ったけど…こちらで相談…
予算…18〜21万
用途…街乗り(20km)、散策(100km)、ツーリング(300km)、峠
候補車…NSR125F、NSR75、CB125T、CD125Tとか…。スポーツ系が良いです。

2stに少し興味ありです。あと、300kmは無給油で走れたい。

アドバイスお願いします。

439 :774RR:2008/04/13(日) 00:53:02 ID:FM3HWJJR
GN125かEN125しかない。

440 :774RR:2008/04/13(日) 00:54:01 ID:NxBgaSEX
>>438
あぁ、親切スレで聞いてた人? マルチポ(ry ・・・まぁいいか。
しかし性格正反対な車種が候補にあるけど、125にあれもこれも求めるのは厳しいよ?

まず125Fは無理でしょう。古すぎるし、あれって無駄にパーツが豪勢だから高いし。
75か・・・ 実用域にデカイ谷があるという噂。解消した人も居るらしいが、お手軽ポン、とは行かない模様。
エンジン関係は75で純正探すよりN8の流用で80cc化する方がてっとり早いという話も。人聞きだけどね。
予算に余裕も無いようだし、正直2stはお勧めしない。

個人的にはその中からならCB125Tかなぁ。でも125で峠ってのは・・・下るの?

441 :774RR:2008/04/13(日) 00:57:36 ID:E5fw6GYK
NSRはかなり荒く乗られたのあるし人気高いから、20万程度じゃなぁ…。
車体価格が20万以下でも、そのくらいの車体だとさらに整備が必要な感じがする。

悪いことは言わない、大人しくCB/CDにしておきな。

442 :774RR:2008/04/13(日) 00:59:00 ID:E5fw6GYK
つーか、ツーリングだけじゃなくてバイクで峠か。



死ぬよ、冗談じゃなく。
衝突したはずみでライダーだけ崖下に放り出されるの四輪の中から見ているから。
もちろん助かるわけない。

443 :774RR:2008/04/13(日) 01:59:07 ID:/vLs4/fj
郵便局に就職

カブ90ゲット



(゚Д゚) ウマー

444 :774RR:2008/04/13(日) 03:44:42 ID:aCrmKQVk
CB125Tで峠は辛いよ。上り坂では3速2速に下げて目いっぱい回さないとどんどんスピード落ちてくし。

445 :774RR:2008/04/13(日) 05:03:30 ID:pKYhcuw7
>>430
つ中華生産で安くと言うか20年前の日本車の値段で売ってるという感じだよ。

2000年代のデザインに90年代の設計を載せて80年代の価格で売ってる、って感じかな。
YBRの場合。

満タン無給油600km達成。こんなできるのはYBRとENくらいかな。さすがのカブにもできまいて。
絶版車もありなら125パリダカならできるか。

446 :774RR:2008/04/13(日) 05:24:58 ID:MbpfY1yd
カブは燃費が良くてもタンクの容量がショボいから困る

447 :774RR:2008/04/13(日) 06:18:21 ID:KiMxvceV
5Lの携行缶を買えばよい!
前籠に余裕で入る

448 :774RR:2008/04/13(日) 06:23:31 ID:eTwXjQzh
ガソリンを前籠に入れて峠か…

449 :774RR:2008/04/13(日) 09:05:27 ID:28i7zZ4q
ありがと。CB/CDにします。あとは、もしかしたらGN/EN。

峠っても攻めるわけじゃないんで…大丈夫です。


450 :774RR:2008/04/13(日) 09:32:47 ID:+g0cMoZS
CBR125の中古さんとかどうだ
スポーツバイクにしてはちょいハンドル高いツアラー感覚
10リッタータンクだけど燃費いいから無給油で350ぐらいはいける
ただ中古にどんだけタマあるかしらぬ
まだ7500ぐらいしか走ってないがノートラブル

451 :774RR:2008/04/13(日) 10:24:46 ID:GmLlO8l8
YBRって2000年代のデザインなの?
80年代かと思ってた
と、言うかデザインってそんなに進化した?

452 :774RR:2008/04/13(日) 10:53:30 ID:XY4iJAwa
劣化した。

453 :774RR:2008/04/13(日) 11:40:06 ID:Pb/8f5bC
>>449
いまさらだけど、ウルフ・ガンマの最終型
でも2ストでもパワー不足だから、下り専門のほうがいいと思う(上りは休憩タイム)
下り専門なら多分CB/CDでもOKだと思うよ
ちなみに、本気でせめるんなら、NSR50やKSR80みたいなチビバイクのほうが速いみたい

454 :774RR:2008/04/13(日) 11:49:38 ID:28i7zZ4q
>>450
かっこいいしカウル付に憧れますが、多分予算不足です。

>>452
ありがと。一応、2人乗り出来るの希望なのでそこは諦めます。

455 :774RR:2008/04/13(日) 18:48:09 ID:dYL6+ira
他スレからだけど

791 名前:774RR[sage] 投稿日:2008/04/13(日) 04:19:47 ID:C6PuDGGQ
バイク買ったんで、学校まで片道40kmの道のりをバイクで行ってみようと思うんだけど、50ccで往復80kmってバイク的にしんどい?
車種はRS50です

795 名前:774RR[sage] 投稿日:2008/04/13(日) 08:58:39 ID:wxwVp6uG
>>791
通勤、通学に使うバイクは消耗品や修理費が安い事、壊れないこと、壊れてもすぐ直ることが絶対条件だからなぁ
パーツが国産の3倍ぐらいしたりそもそもパーツ届くのに3ヵ月かかったり
朝にオイルをお漏らししてるようなバイク(アプリリアとかアプリリアとかアプリリア)だと結構きついと思うよ


これマジ?
RS125もこんな感じなん?

456 :774RR:2008/04/13(日) 18:52:34 ID:+g0cMoZS
RS125は知らんが
RS50純正クラッチレバーは高かった気がする
国内物とは比べ物にならんぐらい
1万ちょい走って手放したけどオイル漏れとかなかったな

457 :774RR:2008/04/13(日) 22:50:09 ID:Pb/8f5bC
今日暇だったからいつもお世話になってるショップに遊びに行ってみた。
高校生に親が原付を買ってやるケースが結構あるけど
2ストだとまず親が嫌がるそうな
こここのスレは2スト嫌いな人が多いと思ってたけど
世間一般でも同じだと実感した今日この頃
社長段では、
昔;2スト=普通、4スト=好き物
今;4スト=普通、2スト=変人

458 :774RR:2008/04/14(月) 00:00:37 ID:VeTBI7OL
2st厨がウザい

459 :774RR:2008/04/14(月) 00:25:10 ID:sLwDHEYl
わだつみ2000急浮上

460 :774RR:2008/04/14(月) 00:28:07 ID:yr9MmfQt
>>458
確かにw
2スト嫌いではないが、2スト信者というか2スト厨が嫌いだw

461 :774RR:2008/04/14(月) 00:36:41 ID:C6g4NJT4
125ccのバイクに楽しさを求めるなら2スト、実用性を求めるなら4ストって事でしょ?
燃費とかランニングコストを重視する人と楽しさを重視する人では考え方が違うのは当然の話
所詮は原付二種なんだから高速道路や専用道は走行不可なのに
満タンで300kmを走りたいとか意味が解らない

そんな燃費が気になるなら自転車にでも乗る方がいいよ

ということで4ストマンセー厨もウザイ

462 :774RR:2008/04/14(月) 00:39:12 ID:b+Re/DTN
この排気量は2stとの縁がきってもきれんなぁ…
質問の趣旨を捕らえずに2st2st言ってる奴見ると虫唾が走ることがある

463 :774RR:2008/04/14(月) 00:42:35 ID:yr9MmfQt
>>461
まあ、マンセー厨はどこにもいるからなぁ。
車板も見ているけど、車板だと今度はFRマンセーとかターボマンセー、ロータリーEgマンセーとかいるからw

464 :774RR:2008/04/14(月) 00:42:48 ID:6pWhVK/a
どっちも所有が一番いい

465 :774RR:2008/04/14(月) 00:54:48 ID:BnG778bb
2ストも4ストもそれぞれ特徴があってどちらも好きだけど押し付けはよくない

・・・いや
ここはお奨めスレだからしゃーねーわ。

466 :774RR:2008/04/14(月) 01:03:16 ID:yr9MmfQt
>>461
言い忘れたが、俺は4ストにも楽しさあると思うぜ。
バイクの楽しさなんて2ストか4ストかで決まるもんでもないだろ?

467 :774RR:2008/04/14(月) 04:59:42 ID:YA+p1ohA
XLR125Rは楽しかったなぁ
燃費いいし長距離でも疲れんし
また出してくれんかね

468 :774RR:2008/04/14(月) 05:06:29 ID:C5tr+Wtp
両方持ってるが、2stは爽快感「目を三角にして峠道」、
4stはやすらぎ「ぽてぽて田舎道を走るのが楽しい」
どっちも良いw

469 :774RR:2008/04/14(月) 06:10:06 ID:wBewakLs
台湾シグナスX乗ってるんだけど、タンデムと積載を考慮するとこれ以上の原ニってGD125とかのデカスク?
とりあえず積載は置いといてタンデムの安定感やパワーを見るとエリミやコマジェあたりが良い感じですか?
YBRが近所で安くあるんでこれもいいなぁと思ってるんですが、ネイキッドてタンデムしんどいですかね

470 :774RR:2008/04/14(月) 12:30:07 ID:q1SwX3mq
>>469
別に

471 :774RR:2008/04/14(月) 13:14:48 ID:AAJBIYKO
>>469
デカスクのタンデムシートの方が受けは良いな。


472 :774RR:2008/04/14(月) 13:28:42 ID:bZ7DZ38f
>469
このクラスでシグナで2ケツ辛かったら何もお勧め出来ないぞ笑
2種は男同士のタンデムも禁止だよ

473 :774RR:2008/04/14(月) 16:32:30 ID:2pcKhD5h
>>461

>所詮は原付二種なんだから高速道路や専用道は走行不可なのに

この理由で行くと所詮法定速度が60kmの原二なのに2stでしか楽しめないというのは論理が破綻しているように思うがな。
2stバイクに前を走られると臭くて車の窓も開けられない。昔は2stバイクに乗ってたとしても、やっぱり不快だよ。
もうちょっと周りの事を考えて楽しんで欲しいもんだ。


474 :774RR:2008/04/14(月) 16:52:45 ID:iYveHt+5
多くの場合、2st厨は別に4stを貶してないと思うんだけどな。
2stでしか楽しめないのではなくて、軽量高出力はバイクの醍醐味の1つだってこと。

>>473
目の前をセンターアップのCBR600RRとかが走ってると排気にマジで吐き気がするし、
五月蝿い爆音マフラーのカブやAPEや2種スクも死ぬ程ウザい。本当に不快だよ。
とかさ、言い出したらキリがないじゃんか。

475 :774RR:2008/04/14(月) 21:29:06 ID:sLpPOOm4
>>469
アプリリアのスカラベオ125なんてどうよ?

http://www.apriliatokyo.com/aprilia/atlantic.html


476 :774RR:2008/04/14(月) 22:14:52 ID:+mY884ft
>>458
>>460
>>462
うぜーんなら、125・4スト限定スレにしろ
キモクてうぜー2スト厨がよりつかねーよーに
っていうか、てめーらのほうがよっぽどうぜーよ
いちいちむだなレスすんな

477 :774RR:2008/04/14(月) 22:23:42 ID:C5tr+Wtp
>>475
スカラベオ125出たのか・・・数年前250に試乗したが、
国産250スクでは勝てないくらい速かった。(当時スク1チャンピョンマシン)
125は速いのかなぁ?

478 :774RR:2008/04/15(火) 00:10:29 ID:2HJuoT42
とりあえず

・メットイン付き
・MT
・フルカウルか、せめてアッパーカウルだけでも装備
・最高速より加速やふけ上がり重視のセッティング
・4st 125ccでDOHC2気筒

みたいな感じのバイクが欲しいね。
外観は、なんちゃってスポーティツアラーみたいなのでいいかな?
定価40万円を割るようなら素敵です。
エンジンなんかは平凡でもいいけど、新車種でNS―1やアクロス、旧GPR50みたいな物に登場してもらいたいところです。


479 :774RR:2008/04/15(火) 00:29:21 ID:rAZfoOmR
NS-1にCB125Tのエンジン載っければいいんじゃね?

480 :774RR:2008/04/15(火) 01:40:13 ID:pTr5Z8Gm
>>478
アクロスってメットインあるのに燃料タンク12Lも確保してるのか。
16Lぐらい欲しいなぁ
125ccDOHCツインなら12Lでも我慢出来るかもね

アクロス125、出たら欲しいな〜
スズキなら40万で作れるはず!

481 :774RR:2008/04/15(火) 06:44:16 ID:pCDU9Hzq
アプリリアRS125が欲しいけど予算が頑張って25万しかない('A`)
もうちょいマイルドでいいから他にこんな感じのバイクないかな?

中古RS50をボアアップして二種登録するというのも考えてるんだけどどうだろ?
あとは、性能を捨ててビジネス系バイクを買うか…。

482 :774RR:2008/04/15(火) 07:39:43 ID:2HJuoT42
>>479
短絡思考過ぎ


>>480
確かにスズキならやってくれそうでもあるね。
でもタイや韓国の方が現実的な気もする。
ジレラのDNAはATだったけど、一度乗って見たかったかな。
125は日本に上陸しなかったみたいで残念でした。

483 :774RR:2008/04/15(火) 07:48:49 ID:EO4hH49K
>>476
つれます?

484 :774RR:2008/04/15(火) 07:49:54 ID:7dSzQeyt
>>481
ローン組めないなら諦めてビジバイかっとけ
自分でボアとか整備できるならRS50もいいけど
管理がいろいろめんどくさいよ

485 :774RR:2008/04/15(火) 08:30:12 ID:ejNyk1vV
>>483
さっぱり
>>481
CBR125Rの中古(グーバイクで17.8万〜)
CB125Tの中古(グーバイクで9.45万〜)
グーバイクだけでこんなだから、ネットで根気よく探せばもう少し安い弾もあるかも
CB125Tなら、諸費用+購入この修理代込みで25万でいけると思う
カウル付がほしいなら、あと5万ためてCBR探したほうがいい
RS125も30万弱からあるけど

486 :774RR:2008/04/15(火) 09:27:18 ID:pCDU9Hzq
>>484
親ローンで5万くらいなら…。でも、無理ですね。
整備とかも自信ないですし。
かなり憧れますがw

>>485
CBR125RかCB125Tですか。
CBR125Rは若干予算不足…ちょっと考えます。
CB125Tがベターなのかな。

487 :774RR:2008/04/15(火) 12:41:48 ID:2HJuoT42
>>486
学生さんかな?
若いなら、まず中古の原付スクーターを足に買って、道路・交通社会に慣れる期間にして、
半年そこいらバイトして希望の車種を買えるよう貯金すればいいんじゃないか?
間違って原スクを改造とかしなければ、5万/月でも半年で30万だ。

2stは正直な話、これから部品が無くなっていくからオススメではない。
中古で買っても、簡単には修理出来ない可能性もあるからね。(例として、250レプリカの実状が同様)
高年式(2000年以降)のものなら暫く平気だろうけど、大きく予算オーバーだろうか。

外観重視なら仕方ないが、YBRとかに中・大型系ネイキッド向けの社外ビキニカウルキットが着くか調べて見てもいいかもね。


488 :774RR:2008/04/15(火) 12:56:19 ID:pCDU9Hzq
>>487
そうです。学生です。原スクは親がしばらく乗らないそうなので借りて乗ってます。

YBRは中華製っていうのが心配です。まあ。イタリア製のアプリリアも同じですがw
あと、高回転まで回り加速も良いみたいなのでRS50のようなのが希望です。

489 :774RR:2008/04/15(火) 14:38:55 ID:gJ/JAF7z
車買ったら保険料高くて原二しか持てなくなったでござる(´・ω・`)
ツーリングが楽な国産125MTバイクってなんかない?
TDRが4stで出ないかな

490 :774RR:2008/04/15(火) 14:42:06 ID:g/3cOiiA
>>489
同じ状況だw
まあ俺は車を持ったほうが先だったけど。

CB/CDいいよ。

491 :774RR:2008/04/15(火) 16:32:37 ID:kkvK5vnZ
>>481

ヤフオクで買えば10万円台で何とかなる。
原付なら書類さえあれば役所でナンバーが取れるから
自走で帰れば輸送費も浮く。
車両のアタリハズレは運次第だ。

492 :774RR:2008/04/15(火) 17:42:24 ID:g/3cOiiA
ヤフオクでバイクや車の、それも車体そのものを買うのはなぁ…素人にはおすすめできないだろ。

493 :774RR:2008/04/15(火) 18:22:01 ID:pCDU9Hzq
>>491-492
初バイクになるから無理しないでおきます。
とりあえず、国産のCB125Tで。

494 :774RR:2008/04/15(火) 20:27:45 ID:/zraeeBI
>>493
台湾バイクになるがSYMのXS125-K
正規取扱ディーラーが少ないが近所にあるなら
中古でCB125Tを買うより信頼性はあると思う

495 :774RR:2008/04/15(火) 20:30:31 ID:ntbJvnQB
>>477

Gooバイクに中古が一台出てるけど
あれは並行で入れたやつなんだろうな。

496 :774RR:2008/04/16(水) 03:39:19 ID:2wvFX77Y
ttp://fs-garage.hp.infoseek.co.jp/myweb1_006.htm

497 :774RR:2008/04/16(水) 08:14:58 ID:lrlYoSYU
>>489-490
XTZのモタードタイヤ仕様なんてどうですか?

498 :774RR:2008/04/16(水) 08:25:52 ID:zFkqExCK
通勤がメインでたまに林道をとことこ走るとしたら
XR100かKSR110くらいしかないのでしょうか?

499 :774RR:2008/04/16(水) 10:08:57 ID:FIG2fOlu
馬でいんじゃない?メットいらないし

500 :774RR:2008/04/16(水) 10:33:47 ID:pzMew7ng
バイク海苔なら、やっぱりダチョウだろ。二本足だし。

501 :774RR:2008/04/16(水) 10:38:08 ID:8ElYHzXb
>>499
ペットのフンはお持ち帰りください

502 :774RR:2008/04/16(水) 16:43:25 ID:R1vIoEUu
>>499
所詮1馬力しかないじゃん、そんなんでまともに走れっかよ、常考〜

503 :774RR:2008/04/16(水) 16:45:18 ID:7gbagIEy
>>489
TDRの4stなんて、牙を抜かれた狼みたいじゃん。

504 :774RR:2008/04/16(水) 18:17:30 ID:UyGmRqXO
>>502
成馬は約2馬力出てるぞ
ttp://q.hatena.ne.jp/1172783578

505 :774RR:2008/04/16(水) 18:40:37 ID:jvCncNqg
馬はトルクありそうだよな、原2で綱引きしても勝てそうな気がしない

506 :774RR:2008/04/16(水) 18:47:05 ID:zO3eIEel
グリップも良さそうだw

507 :774RR:2008/04/16(水) 18:47:22 ID:vtdvgIWa
TZR125ってどうですか?
ベルガルダとかじゃなく国内仕様の奴、パーツとかは大丈夫?

508 :774RR:2008/04/16(水) 18:59:49 ID:MGWDkvln
やっぱりここはGN125だろ。

509 :774RR:2008/04/16(水) 19:06:47 ID:hA+AL0ug
>>498
その2車種は見た目オフっぽくて車重も軽量ではある。
…が、足回りがオフ向きとは言えない。

XTZ125がベストだと思いますが、お好みでXR125Lとかも。
以外にビジバイが軽量、細いタイヤでオフも楽しかったりする。
コケても気にならないしw

510 :774RR:2008/04/16(水) 20:01:14 ID:mIxZXsgz
結構中古のCB/CD125の相場が高いように思えるんだが、なんで?
ネットで見ると3000km未満の低走行の中古より新車の方が安い店もあるし。

511 :774RR:2008/04/16(水) 20:04:18 ID:zZWwojp9
>>510
CB125Tの新車30万とかならみた
安い新車どこに売ってる?

512 :774RR:2008/04/16(水) 20:11:00 ID:mIxZXsgz
CB125Fなんだが、新車20万で売ってた…。

513 :774RR:2008/04/16(水) 20:19:49 ID:dg1mahhR
>>512
それは中身がMCRなんだったと思う

514 :774RR:2008/04/16(水) 20:26:16 ID:mIxZXsgz
Made in Chinaか。
でも最近は中国製品も品質上がっているからなぁ…どうなんだろ。

515 :774RR:2008/04/16(水) 20:34:36 ID:dg1mahhR
125に限ってはもう何年も新車らしい新車も出てないどころか古い設計のも段々規制で馬力が落とされて消えていった国産より良いと思う。
進化してるかと言えば中国よりタイなんかの方が先進的な試みは多そうだ。がしかし、カブタイプが大半なんだよな・・・。

516 :774RR:2008/04/16(水) 20:34:40 ID:DY690KE8
MT希望・予算20万+αで中長距離乗るのに良い車種ありますか?
国産では無理?

カブより加速速いのが良いです!

517 :774RR:2008/04/16(水) 20:39:23 ID:zZWwojp9
>>516

>>481から下のほうを読むといいかも
中古ならちびTとかがいいのかねぇ
舶来物ならEN125とかSymのやつ


518 :774RR:2008/04/16(水) 21:06:24 ID:jI0YfOGp
個人的にSYMだとウルフクラシックっていうのがちょっとよさげだな。

519 :774RR:2008/04/16(水) 21:25:16 ID:vgNeHlCC
ノーマルのAR80がどこにもねーよヽ(`Д´)ノ

520 :774RR:2008/04/16(水) 21:34:44 ID:6855T8ii
>>519
そんなもん、あったら俺が買ってるよ。
一つだけ言えることはここは125スレだ

521 :774RR:2008/04/16(水) 21:35:56 ID:zO3eIEel
クラスだから良いだろw

522 :774RR:2008/04/16(水) 21:43:27 ID:dg1mahhR
80だったら90以下クラスだろうな。乙

523 :774RR:2008/04/16(水) 21:49:12 ID:zFkqExCK
>>509
そういう海外車両があるとは知りませんでした情報TYです

524 :774RR:2008/04/16(水) 22:15:04 ID:KlNTqN0z
ウルフクラシックは逆シフトなんて書き込みを見たような記憶があるが本当か?

525 :774RR:2008/04/16(水) 22:30:01 ID:DY690KE8
>>517
CD125Tがカブの大きいver.って感じですね。
このクラスにしてはなかなかの重量級に見えるけど、これが安定感などにつながるのかな?

526 :774RR:2008/04/16(水) 22:35:45 ID:jI0YfOGp
>>524
上からN→1→2→3→4→5と踏んでく脅威のリターン5速らしいでつw

527 :774RR:2008/04/16(水) 22:43:51 ID:lrlYoSYU
>>516
なぜかグーバイクにはCBX125Fが19件(全国)も出てる
しかも6〜19.74万
国産最強の4st125だし、20年近く前の車種だからすごく意外
近場にあるようなら、一見の価値ありかも
GN125は110件(全国)
7.8〜29.19万
乗り出し20万で考えても、結構近場に弾があるのでは
ネット通販の場合、メールで問い合わせてさらに写真を撮ってもらって送ってもらい、
詳細な情報を聞き出すのが常套だと思う
まともに答えてくれないところやれすが遅い所ははスルーで、
外装の細かい傷や始動性、吹け上がり方、オイル漏れの有無等ちゃんと答えてくれるところなら
遠隔地でも一考の価値はあるかも
ただし、メンテは近場のバイク屋に頼むことになるので、頼めそうなところがあるかもチェックしたほうがいい
ホンダWING・PROSやヤマハYSPなら大抵受けてくれる(国産モデル限定)
南海部品でもメンテはやってくれるみたい
長文失礼



528 :774RR:2008/04/16(水) 22:55:16 ID:DY690KE8
CBX125Fはカウルもついてて良さそうですね。
独特な雰囲気のデザインも好きですし。

多分、レッドバロンで買うかと思います。

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