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大型二輪免許が金で貫けるのはおかしい 試験14回目

1 :774RR:2008/03/14(金) 08:58:59 ID:Y5A89HgF
選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク

それが今となってはどうだろう?
女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった
そして事故が多発するようになり
その結果、世間からはバイク=危険として煙たがられることに…

教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ
そして中型バイクに最低でも5年は乗ってから
試験場で限定解除しろ
それが全てのバイク乗りのためになる
それがバイク業界のためになるんだ

2 :774RR:2008/03/14(金) 08:59:56 ID:Y5A89HgF
●過去スレ
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験13回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204791975/
大型二輪免許が金で贖えるのはおかしい 試験12回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1203944728/
大型二輪免許が金で買えるのはおいしい 試験11回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202753317/
大型二輪免許が全で買えるのはおかしい 試験10回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201878390/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験9回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200748302/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験8回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199718290/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験7回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198912176/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の六
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198218289/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい【5】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197162714/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の四
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1195259308/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の参
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193488940/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の弐
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192642931/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191836465/


3 :774RR:2008/03/14(金) 09:01:45 ID:Y5A89HgF
11回のリミットからオーバー3回目です
そろそろ合格に向けて頑張りましょう

4 :774RR:2008/03/14(金) 09:21:28 ID:3fB9UNgJ
>女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった
>そして事故が多発するようになり
>その結果、世間からはバイク=危険として煙たがられることに…

いや、大型でなくても昔から女や学生や下手糞でも乗れるし
事故は多発してるし
世間からバイク=危険&不良という構図は変わらないから…



5 :774RR:2008/03/14(金) 09:26:06 ID:d5yobj3b
路上でうまくなればいいんじゃないの?

車だって免許取り立ては下手くそじゃん。

6 :774RR:2008/03/14(金) 09:31:21 ID:RVvW8os/
いい加減スレタイを本スレの
「試験場厨は頭がおかしい」
に戻せよ。

7 :774RR:2008/03/14(金) 10:21:17 ID:AJqiamkU
ベジータの取得したと言っていた国家資格は初生雛鑑定士です。

8 :774RR:2008/03/14(金) 10:45:55 ID:IqNBuZ+4
試験場に挑戦もしないで逃げ出すような奴は大型二輪免許なんか取る必要ないんだよ!!!
忙しいとか有給がないとか言い訳はもういい!
本当にバイクが好きならいくらでも時間は取れるんだよ!!
それがわからないのか!!

9 :774RR:2008/03/14(金) 11:00:19 ID:3k4/U1kE
>>8
よう、カブトムシ雌雄鑑定士!

10 :774RR:2008/03/14(金) 11:03:39 ID:WVw0E++u
>>8
夕方から教習所に通うのだって時間の有効な利用方法だろ。
で、その貴重な有給は連休として使って大型バイクでロングツーリング。
素晴らしいじゃないか。

11 :774RR:2008/03/14(金) 11:07:56 ID:IqNBuZ+4
教習所厨の屁理屈でしかない!
大型二輪免許は試験場で取るものだろうが!!
どうして取れない人間が行く所が教習所なんだよ!!
始めから逃げ出して教習所なんて卑劣なまねはするな!!

12 :774RR:2008/03/14(金) 11:09:42 ID:pBefsVve
>>11
お前の言い分も試験場厨の屁理屈でしかない。

13 :774RR:2008/03/14(金) 11:09:51 ID:3k4/U1kE
>>11
はやくカブトムシの雌雄を分けてくれ。
お前だけにしか頼めない仕事なんだぞ!

14 :774RR:2008/03/14(金) 11:11:42 ID:WVw0E++u
そうか?金で時間を買うという考えは悪くないと思うけどね。
俺は学生の時に限定解除したけど、当時は試験場でしか取れなかったし、
金はないけど時間があったから試験場に行ってた。
回数は笑われるから言えないがw

片道1時間以上かけて試験場に行って、
受付してから試験受けるまでの待ち時間、
で、わずか数分で失格になるorz
で、また帰る…

って時間を考えたら、
教習所できちっと練習させてもらえるってのもいいと思うが。

15 :774RR:2008/03/14(金) 11:36:32 ID:5NL1Bugn
おまいら、基地外の相手なんかするな。
試験場厨を装って面白がってるだけだぞ。
おそらくはベジも鑑定士も大型なんか持ってない。
下手すりゃ普通二輪だって持ってないぞ。

16 :774RR:2008/03/14(金) 11:56:30 ID:YGMM0K8j

イット社会到来で情報収集はアホでも簡単に出来るようになった

 いまや、教習所に行かないと得られない技術や知識は皆無。

  よく飽きずに30時間もグルグル出来るな。 その点だけは感心する。

 試験場でササッと免許とって その後に好きなだけ練習すればいいのに....



17 :774RR:2008/03/14(金) 12:01:56 ID:RVvW8os/
>>16
教習所って意外なくらい楽しいよ?

…まぁ、キミのような社交性の欠片もなさそうなネクラ君には苦痛かもしれないね。
ごめんね。

18 :774RR:2008/03/14(金) 12:06:09 ID:uS3EW3T+
おれなんか
同じ時期に入所した娘と仲良くなれたしね


19 :774RR:2008/03/14(金) 12:16:21 ID:3k4/U1kE
俺も教習所は楽しい思い出の方が多いな。
嫌な事もあったけど、今となっては…って感じだしね。

20 :774RR:2008/03/14(金) 12:18:31 ID:YGMM0K8j

 教習所の利点は

   思い出と友達造りか....  なるほど。

 目的が違うんじゃ 話しが噛み合わないわけだ...



21 :774RR:2008/03/14(金) 12:32:51 ID:IE0OScOo
思い出作るとそれが教習所の利点だと判断しちゃったよw

22 :774RR:2008/03/14(金) 12:38:31 ID:RVvW8os/
なんという短絡的思考w

23 :774RR:2008/03/14(金) 12:40:15 ID:5NL1Bugn
>>20,>>21
免許取ってから書き込め。

24 :774RR:2008/03/14(金) 12:47:35 ID:qnidumJx
なんで>>21までwww

25 :774RR:2008/03/14(金) 13:23:39 ID:Bd/nJrkk
ニートだから免許の取得方法しか自慢出来る部分が無いんだな。

26 :774RR:2008/03/14(金) 13:26:00 ID:MkgYXstJ
一発試験っつーけど、11回で受かったら十一発試験じゃないのかと。

27 :774RR:2008/03/14(金) 13:37:40 ID:ePG9SV+f

教習所は、引き起こしくらい出来るようになってから卒業させろ


28 :774RR:2008/03/14(金) 13:56:09 ID:3k4/U1kE
試験場は、せめて人間としてマトモになってから受けさせろ。

29 :774RR:2008/03/14(金) 14:34:14 ID:5NL1Bugn
>>28
基地外と同じ土俵に立ってどうするよ。
通り魔を丸腰で説得するようなもんだぞ。
何言っても通じないんだから放置が一番。

30 :774RR:2008/03/14(金) 14:42:26 ID:3k4/U1kE
>>29
理解した。
手を差し伸べてやる必要もないか。

31 :774RR:2008/03/14(金) 14:48:46 ID:ePG9SV+f

あからさまなDQNは試験場では絶対に合格しない

DQNや珍走を量産してるのは明らかに教習所


32 :774RR:2008/03/14(金) 14:53:20 ID:IhgX1mZx
メクソ、ハナクソを笑う

33 :774RR:2008/03/14(金) 14:55:10 ID:KWwKci5h
>>29
そうか?俺は試験場厨の負け惜しみをからかうのはとても楽しいが。

34 :774RR:2008/03/14(金) 14:55:12 ID:XDofip8Z
試験場で取った方々乙ですw

35 :774RR:2008/03/14(金) 15:12:30 ID:IqNBuZ+4
試験場から逃げ出したくせに何を言うのか!

36 :774RR:2008/03/14(金) 15:15:55 ID:3k4/U1kE
>>35
カブトムシ分け終わった?

37 :774RR:2008/03/14(金) 15:19:49 ID:l4S15vpC
ふむふむ、思い出作りと友達作りか……ニヤニヤw

38 :774RR:2008/03/14(金) 15:35:49 ID:pBefsVve
別に試験場厨は教習所に行く理由なんか求めてないから
言う必要ないよ。言い訳とかネタを与えてるだけだから。

試験場で取っても何の付加価値もありません。
教習所で取っても何の制限事項もありません。

曲げようも無い事実は、教習所で取った免許も試験場で取った免許も

全 く 同 じ っ て 事 。


39 :774RR:2008/03/14(金) 15:53:28 ID:uS3EW3T+
免許取得後も
Uターンとかいろいろ教えてくれるか
らちょくちょく通ってます
今では一本橋25秒くらいでいけるぜよ
教習所面白ぜよ


40 :774RR:2008/03/14(金) 16:10:49 ID:RVDwU2m7
>>1
そう考えるのは基地外だけ。薬飲んで寝るか氏ぬかどっちかにしろ。

41 :774RR:2008/03/14(金) 16:12:50 ID:uS3EW3T+
Uターンは
CB400で4m
600RRで5.8mで出来るようにになったぜよ


42 :774RR:2008/03/14(金) 16:24:54 ID:uS3EW3T+
教習所をうまく活用+楽しんでる俺は勝ち組ぜよ


43 :774RR:2008/03/14(金) 16:56:16 ID:jVhzItjN
原付免許もなく、2ケツの後ろに乗ったこともないのに
大型自動二輪を教習所で取った俺が通りますよ。
取得時期:教習所で取れるようになってすぐの頃。9年前?

44 :774RR:2008/03/14(金) 18:41:20 ID:DgZyjxVG
波状路つえぇ
9秒の壁つえええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

45 :774RR:2008/03/14(金) 18:49:51 ID:zjgydUc0
>>44
1速でアイドリング速度まで落としてまっすぐ入れば規定秒数はクリアできる
アクセルもクラッチも触らずバランスだけ気をつければいい

46 :774RR:2008/03/14(金) 19:06:58 ID:g44bo6ut
>>45
君は実に酷い奴だな

47 :774RR:2008/03/14(金) 19:18:01 ID:XP8kwaZS
>>7
初生雛鑑定士は鑑別師養成所に入所し、
その後試験を受けて資格を取得するんだぞ。
試験で落ちて欠点を指摘してもらって改善を10回も繰り返す人には無理。

48 :774RR:2008/03/14(金) 19:38:47 ID:g44bo6ut
危険物取扱者の丙種かもな

49 :774RR:2008/03/14(金) 19:41:23 ID:ZInF0RAC
免許証ってキンでつらぬいたら無効かな?

50 :774RR:2008/03/14(金) 19:43:17 ID:RVDwU2m7
>>48
あ、それなら限定はあり得るわな。

51 :774RR:2008/03/14(金) 20:11:03 ID:l4S15vpC
>>45
それ、本気で言ってるのか?

52 :774RR:2008/03/14(金) 20:12:33 ID:gyZxkxT6
苦労して鮫洲で20年以上前限定解除したよ。

2回目だったけどその日50人受けてパスしたのはたった3人で

嬉しかったよ。

53 :774RR:2008/03/14(金) 20:17:54 ID:DgZyjxVG
波状路を9.8秒かけて走ってたお姉さんに勃起した

54 :774RR:2008/03/14(金) 20:27:53 ID:ZInF0RAC
波状路だけは何が難しいのかわからんかった。
乗車姿勢とかで減点してんのかな?

55 :774RR:2008/03/14(金) 21:58:45 ID:Nr4/PfZD
おまえら、まだ負け組新聞配達員に付き合うの?
自分が毎日日曜日にならないように気を付けな

56 :774RR:2008/03/14(金) 22:36:41 ID:IqNBuZ+4
試験場に行かなければならないんだよ!!
それがライダーの旅立ちだ!!
そしてこちら側の掟なんだよ!!

57 :774RR:2008/03/14(金) 22:39:34 ID:AgL/Hz/c
>>56
はやく薬飲んで夢の世界に旅立ちなさい^^

58 :774RR:2008/03/14(金) 22:42:01 ID:qnidumJx
>>56
いい加減カブトムシ分けろよ!

59 :ベジータ:2008/03/15(土) 07:13:12 ID:afRB+CbB
>・運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
>・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場

まあ、これが真実でしょう。
出来ない人がお金を払って教習を受けるのはいいけど、教習所に入れば確実に免許が取れる
今の制度はどうかと思う。

60 :774RR:2008/03/15(土) 07:16:58 ID:lkGukm8N
ベジ君よ
板が進むたびに繰り出すパンチの攻撃力落ちてるぜ。
一板10才ふけてんじゃネ。

61 :774RR:2008/03/15(土) 07:30:38 ID:p4TLojeY
>>59
人生負け組の意見なんか誰も聞かないよ。

62 :774RR:2008/03/15(土) 07:33:21 ID:q8a80RpH
>>56
あちら側にいる俺にへんな掟押し付けるな。


63 :774RR:2008/03/15(土) 07:47:07 ID:7Lou9+wO
>>59
いくら屁理屈言ってても、お前の運転技術は
現役で大型に乗っている人に劣っているのは間違いない。

64 :774RR:2008/03/15(土) 07:54:16 ID:WP8KAyef
大型二輪免許は試験場で取らなければならない!!
間違いない!

65 :774RR:2008/03/15(土) 07:54:40 ID:u21kmq7L
ベジさぁ、自分が大型に乗れないからって僻むなよ。

66 :774RR:2008/03/15(土) 08:58:04 ID:U/2MHJJM
>>59
俺の知っている真実は、
お前が大型二輪に「乗れていない」という事だな。

67 :774RR:2008/03/15(土) 11:11:19 ID:ENaz/5Lr
>>59
卒検通らなくて諦めた奴も教習所スレに居たぞ。確実ってのはオマイの妄想だ。

68 :774RR:2008/03/15(土) 11:55:22 ID:nQDSsVad
ま、俺も俺の回りも免許は大自2だけど
バイクは中型ばかり。ちょww金なくね?

69 :ベジータ:2008/03/15(土) 12:10:31 ID:afRB+CbB
>>67

>卒検通らなくて諦めた奴も教習所スレに居たぞ。確実ってのはオマイの妄想だ。

一体何人中何人卒業出来ないんだ?
俺はそんなヤツ聞いた事ないな。
(教習行かずに期限が到来したのはいるかも知れないがそんなのは論外だろう)
その程度は誤差範囲って言うんだよ。

世の中には教習所や予備校、受験指導校など免許、資格の為の学校は沢山あるが、
自動車教習所は調理師なんかと一緒で卒業すれば資格が手に入る部類に入る。
大体、教習所で免許を取れる事を確実って言わずして何を確実って言うんだ?

70 :ベジータ:2008/03/15(土) 12:12:09 ID:afRB+CbB
>卒業すれば資格が手に入る部類に入る。

その卒検がゆるゆる。

71 :774RR:2008/03/15(土) 12:23:27 ID:U/2MHJJM
ベジータ、何をそんなに必死になって僻んでるの?

72 :774RR:2008/03/15(土) 12:23:29 ID:p4TLojeY
>>69-70
人生負け組は出てけよ。

73 :774RR:2008/03/15(土) 12:30:52 ID:eLC11Rzo
>>68
金の問題かな?
大型でも中古の安いものはいくらでもあるし。

74 :774RR:2008/03/15(土) 12:34:13 ID:nQDSsVad
程度の悪い中古の安い中型と安い大型を比べると
やっぱり中型のほうが安いお

75 :774RR:2008/03/15(土) 12:34:34 ID:WP8KAyef
大型二輪免許は試験場で取らなければならないもの。
という常識を覆すまともな意見がひとつもないよな。
教習所の卒検がゆるゆるでお話にならない事にまともに反論できないでしょう。

76 :774RR:2008/03/15(土) 12:35:25 ID:pYeVyjJ6
>>68
大型に十分に乗って、
その後の選択肢として中型ってのなら別に良いんじゃない?

免許だけの大型ペーパーで、一度も乗ってないって話なら
「一度くらい所有しておけば?」って思うけど。

77 :774RR:2008/03/15(土) 12:36:57 ID:pYeVyjJ6
>>75
反論しても試験場厨房の頭には無意味だからじゃね?
現にそうだったし。

78 :774RR:2008/03/15(土) 12:42:02 ID:zxg4HjDs
>>69
でっていう

79 :774RR:2008/03/15(土) 14:17:00 ID:SzPdKXOO
>>74
そりゃそうだ。

80 :774RR:2008/03/15(土) 15:24:16 ID:8ran1LaW
>>74
程度の悪い中古の人気車種の中型と不人気な大型を比べると
大型のほうが安いお

81 :774RR:2008/03/15(土) 15:44:40 ID:SUgUQO/I
キチガイってのはベジータみたいな人の事を言うんだろうね

ベジータさん、マジであなた異常ですよ
精神科で診てもらいなさい

82 :774RR:2008/03/15(土) 15:48:59 ID:cSaEitKz
試験場厨さん達
いくら叩こうとも煽ろうとも、どれだけ頑張っても

ど っ ち も 同 じ 免 許 な ん で す よ 。

83 :774RR:2008/03/15(土) 16:29:39 ID:8SvtsFuB
今はバイクの経験全く無くても、普通二輪をジャンプしても大型二輪の免許が楽に取れてしまうんだよな。
お金を払い、30時間ぐるぐる回れば。
大型二輪って、そんな甘いもんじゃなかったはずだがな。
最低でも中免取ってから頂上を目指すってのが普通だったのだが。

84 :774RR:2008/03/15(土) 16:33:41 ID:8ran1LaW
>>83
頂上ww


85 :774RR:2008/03/15(土) 16:51:45 ID:U/2MHJJM
>>83
そういうモンって時代になったんだよ。

いい加減、時代の流れを理解しなさい。

86 :774RR:2008/03/15(土) 16:52:15 ID:40iTflPk
頂上!?全日本か?モトGPか?

87 :774RR:2008/03/15(土) 16:53:25 ID:LJi4KTQt
免許取得が頂上って前スレの流れだよな

88 :774RR:2008/03/15(土) 17:03:37 ID:BGzC2mUS
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171803751/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1146325150/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182068729/





デア・リヒター最強



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

89 :774RR:2008/03/15(土) 17:13:49 ID:QYf0rCmK
>>83
今に限らず、限定解除時代もいきなり挑戦できたはずですが?
普段MT原付に乗ってるやつ、あるいは基本操作は覚えた(ウインカー、発進程度)やつが
30回試験場に通えば、大抵受かるんじゃないの?
試験官の主観、合格者割り当てなどを排除すれば

90 :774RR:2008/03/15(土) 17:13:55 ID:cSaEitKz
>>83
30時間ぐるぐる回ろうが、数分の試験を受けようが
甘いもんでも辛いもんでもなく

ど っ ち も 同 じ 免 許 な ん で す よ w

暇つぶしにしたって、虚しくないですか?


91 :774RR:2008/03/15(土) 18:00:46 ID:wU2Al75H
>>90
暇つぶしじゃないから。大丈夫いつか分かる。

92 :774RR:2008/03/15(土) 18:09:31 ID:WP8KAyef
ぐるぐるで免許取れたらヤバイですよ。
最低半分は落として、卒検に墜ちたら行程全てやり直しにしないと再卒検受ける事ができないようにしないとおかしいですよね。

93 :774RR:2008/03/15(土) 18:13:13 ID:p4TLojeY
>>92
おかしいのはお前の頭だ

94 :774RR:2008/03/15(土) 18:34:51 ID:8ran1LaW
>>92
おかしいですよねとか言われても困るし

95 :774RR:2008/03/15(土) 18:46:34 ID:u21kmq7L
>>90
暇つぶしじゃなくマジでやるなら、
然るべき所で訴えなさい。

それが出来ないチキンなら、やはり暇つぶしのレベルですね。
ホント、暇で良いですね。

96 :774RR:2008/03/15(土) 18:47:02 ID:u21kmq7L
↑間違えました。
>>91さん宛てです。

97 :ベジータ:2008/03/15(土) 18:57:01 ID:afRB+CbB
>>90

>ど っ ち も 同 じ 免 許 な ん で す よ w

結局、教習所組はこれしかよりどころが無い。
どちらの免許でも大型二輪を運転出来るって事しか。

>30時間ぐるぐる回ろうが、数分の試験を受けようが
>甘いもんでも辛いもんでもなく

教習所は明らかに甘いでしょう。
取得する難しさは試験場の方が上。
ここで発言している教習所組の中にもおこぼれ合格(試験場では絶対に受からない教習所合格レベル)
がいるだろう?
過去レスで教習所組の誰かが言ってたように、自分で判るだろう?
乗れてないのにこんなので免許取れていいのかなーって。
合格した時にそう思わなかった?
それぐらい教習所の下のレベルは低いんだよ。

つまり、現在は同じ免許なのに二重の評価基準になっているんだよね。
これじゃあ、やっぱりおかしいので、卒検は試験場の基準で行うべきだと思うけどね。

98 :774RR:2008/03/15(土) 18:59:49 ID:3Fv9x5tB
流石乗れてると思い込んで10回連続不合格を記録したベジータさんは考えが違う

99 :774RR:2008/03/15(土) 19:00:31 ID:sCU9H4wY
どっちでも同じ免許だとか言う奴は出て来い!!
例えば、金。「汗水たらして働いた金「と「卑怯な事して得た金」はちがうんだよ!!!
きちんと試験場で得た免許とズルして教習所で掠め取った免許は価値が違うんだよ!!!
それがわからないのか!!!!


100 :774RR:2008/03/15(土) 19:06:47 ID:1qYIwm4g
そもそもアメの圧力でこうなったワケだが、アメは今の制度も気に食わないらしい。
更なる圧力で「二輪免許」オンリーにされるかもな。小型二輪持ってたら、ある日
突然デカいのが乗れるようになるわけだ。

101 :774RR:2008/03/15(土) 19:13:13 ID:8ran1LaW
>>97
甘かったとしてお前さんになんの影響があるの?

教えてくださいな初生雛鑑定士さん

102 :774RR:2008/03/15(土) 19:14:10 ID:GrQbNqsF
>>97

そう思うのなら、こんな所でグダグダ言ってないで、
行政に働きかけるんだw

まあ、バイクが売れてほしいメーカーも、
生徒の回転が速いほうが儲かる教習所も、
誰も応援してくれないけどね。

ちなみに、漏れも教習所で免許買ってますが。
しかも、中免すっ飛ばしていきなり大型。

時間はかかったけど、教習所で女の子と友達になれたし、満足。

103 :774RR:2008/03/15(土) 19:35:32 ID:cSaEitKz
>>97
よりどころが無いという考え自体おかしいですね。

そ れ が 全 て で す 。

大型免許は大型バイクに乗るためにあるのです。
試験場で取った事を自慢するためにあるのではありません。
それが精一杯の煽りでしょうか?
もう一度よく考えましょう。

104 :774RR:2008/03/15(土) 19:41:50 ID:SUgUQO/I
ベジータって…

自分が勝手に[自分はバイクの運転が上手い]などと勘違いをして、11回目にしてやっと合格。
苦労しまくって長期間かけて手にした大型二輪免許なもんだから、二週間位で教習所で免許取得した連中が憎くて憎くて仕方ないんだろーね。

チッチャイ人間だよ

スーパー馬鹿がテメーの技量を量り間違って苦労しただけだろーが!

ベジータ=下手くそ

これが現実なんだよ。
ちゃんと自覚しようね!

よって、君が大型二輪免許を取得するのに適していたのは教習所だったんだよ。ベジータ君がよく言ってるよね、下手くそにも免許を量産している教習所って

君こそ教習所に相応しい。

105 :774RR:2008/03/15(土) 19:44:01 ID:VhJZ7sUh
今までバイクにさわったことすらなく
教習所できなり大型二輪とろうとしてるオレが
数時間しかバイクに乗ってないのに
2速でクランクに入ってもエンストも足つきもしないんだから
教習所でもベジータよりは上手くなるんじゃないか?w

自慢にもならんし、もっと上手くなりたいとおもってるがなw

106 :774RR:2008/03/15(土) 19:47:14 ID:VhJZ7sUh
ミスってた・・・

>教習所できなり大型二輪とろうとしてるオレが
教習所でいきなり



107 :774RR:2008/03/15(土) 20:19:40 ID:8SvtsFuB
>>84
そうです!二輪免許の頂上は大型二輪免許でしょ?w

>>89
俺は別に、いきなり限定解除(大型二輪)に挑戦できないとは言ってないが。
30回試験場に挑戦するって事は、気が遠くなるほど辛い事ですし、それで受かるとも限らないですよね。
それぐらい無謀なチャレンジだと認識しているあなたは、その方法で免許を取得していないと思うのですが?
もちろん俺もですが。
今は、そんな時代になったとか、結構みんな冷めてるような発言をしていますが、みんなもう免許を持ってるから、昔の感覚を知らず知らずのうちに忘れてしまってるのかなとも思います。
実際、バイク経験全く無しで、いきなり大型二輪を試験場で挑戦し、免許取得まで至った人はこのスレを含め、あまり居ないと思うのですが。

108 :774RR:2008/03/15(土) 21:04:53 ID:Z2v0kRVm
つか教習30時間って・・・
最後はジムカーナみたいにスラローム出来る様になりそうなんだが。

109 :774RR:2008/03/15(土) 21:05:28 ID:f085jPMA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2613143

立ちゴケにしか見えません。本当にありがとうございました。

110 :774RR:2008/03/15(土) 21:41:06 ID:p4TLojeY
>>97
新聞配達員なんて下賤の輩はバイクから降りろ。

「新聞とはインテリが作ってヤクザが売る」とはよく言ったもんだ。

111 :774RR:2008/03/15(土) 21:52:58 ID:QYf0rCmK
>>107
教習所で30時間乗るのはアホでもできる簡単なことで
試験場で30回試験受けるのは、困難極まること
と言うのだな?

その理由は、結局のところ、試験場が遠い、試験場は時間の融通が利かない
これに尽きるわけですよ、それさえクリアできれば
試験場取得者は飛躍的に増えるでしょうね
そんな、時代に逆行するようなサービス向上はしないでしょうけど

最後に、教習所で30時間乗っても、卒検クリアできるわけでもありませんよ
それどころか、卒検に至るまでに、30時間で収まらない状況になる人もいる



112 :774RR:2008/03/15(土) 22:06:27 ID:WP8KAyef
こんな時代だからこそ試験場で免許を取るべきなんですよね。
時代に流されてはいけない。
教習所で取るなんて甘い考えをしていると、しっぺ返しを受けてしまうとう事ですね。

113 :774RR:2008/03/15(土) 22:10:52 ID:8ran1LaW
>>112
どんなしっぺ返し?

114 :774RR:2008/03/15(土) 22:16:03 ID:WP8KAyef
会社でもリストラされたり…

教習所で取るような人間は楽なほう楽なほうへ流れる傾向があり、困難な状況を自分自身の力で打開できないですね。

115 :774RR:2008/03/15(土) 22:21:24 ID:8ran1LaW
病気だねw

116 :774RR:2008/03/15(土) 22:22:54 ID:vo7RR7wr
試験所に通うために何度も休むような奴は速攻でクビにするよw

117 :774RR:2008/03/15(土) 22:26:24 ID:VhJZ7sUh
>>114
その考え方だと、車も教習所じゃダメってことで
ほとんどの人がリストラだなw


118 :774RR:2008/03/15(土) 22:28:51 ID:WP8KAyef
試験場タイプはリーダー資質があるのではないでしょうか?

119 :774RR:2008/03/15(土) 22:38:35 ID:7debVaTL
貧乏臭いスレだな、此処は

120 :774RR:2008/03/15(土) 22:39:08 ID:sCU9H4wY
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-99hp.html
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html

これが教習所だ!!!!

121 :774RR:2008/03/15(土) 22:41:21 ID:7Lou9+wO
>>114
堅実な仕事をして確実に成果を上げる人間がリストラされると?
さすが自宅警備会社の社長の発想は常人には及びも付かないな。
参考までに言うと、教習所で大型免許を取った俺の姉は、
同僚の苛めに耐えかねて一週間ほど無断欠勤したところ、
姉を苛めていた同僚をクビにするから戻ってくれと言われたぞ。
現在では主任になっている。

>>118
ID:WP8KAyef の妄言を見てみろ。
自分の拘り以外何も眼中に無い。
リーダーには一番向かないタイプだよ。

122 :774RR:2008/03/15(土) 22:50:55 ID:cSaEitKz
試験場厨が必死の抵抗をしていますね。

で も 免 許 は 同 じ で す 。
乗 れ る 車 種 も 同 じ で す 。

いい加減ネタ切れじゃないですか?
あんた方がいくら騒いだところで

教 習 所 取 得 の 免 許 は な く な り ま せ ん 。

123 :774RR:2008/03/15(土) 22:56:48 ID:VhJZ7sUh
確かにデスマになるプロジェクトのリーダーって
周りの意見を聞かず自分が正しいと思い込んでる
>>118みたいなヤツがリーダーってことが多いなw



124 :774RR:2008/03/15(土) 22:58:35 ID:VhJZ7sUh
>>120
教習所に行ってるオレから見てもぬるくていいなと思うよ、それw


125 :774RR:2008/03/15(土) 23:00:40 ID:w88NVrRh
おい上原ぁ

126 :774RR:2008/03/15(土) 23:12:08 ID:VhJZ7sUh
>>125
は、は、はは、



って、知ってるヤツがいたかw

127 :774RR:2008/03/15(土) 23:22:11 ID:0qGkoqOU

教習所に行かなきゃ身に付かない技術や知識など何も無いですし
30時間もグルグルするのが嫌だったので試験場で取りました。

上手な人は どちらにも多数居るから関係ないんですよね。
「下のレベルに明確な差が有る」 って話ですね。

教習所は、引き起しも出来ない人に検定受けさせちゃ駄目でしょ。
規則通りに、「筋トレやってまた来てね」 くらい言いましょう。

・運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場



128 :774RR:2008/03/15(土) 23:24:27 ID:w88NVrRh
>>127
おい上原ぁ!
カブトムシの雌雄分けはお前の担当だろうが!

129 :774RR:2008/03/15(土) 23:24:27 ID:8SvtsFuB
>>111
アホでもとは言いませんがw ニュアンス的には似てますね。

30時間は、教習所で定める最低それだけの教習を受けないといけない時間ですよね。
30時間を超える人は居るかもしれないですが、教習所へ入校すれば、ほぼ間違いなく免許取得が保証されてるじゃないですか。
教習料金や、一回の卒検代を基本的に先に払うというシステムからも、免許を取らせてあげるという保証からくるものだとも考えられます。

公認教習所だから、いきなり大型を取るっていう選択が出来る訳で、昔のように公認校が無かったら、その人も いきなり試験場で大型に挑戦せず、公認校で中免ぐらいから取得を目指す事だろうと思います。

あと、試験場へ挑戦しない人の理由は、時間的な事だけじゃなく、簡単に受かりそうにないからという不安が一番の理由だと思うんですよね。

これは、俺が個人的に思う事なんですが、中免を持ってて、普段自動二輪車に乗り慣れてる人ならば、もしかしたら試験場で簡単に受かるんじゃないかとか思わないのかな。

130 :774RR:2008/03/15(土) 23:24:42 ID:cSaEitKz
>>127
で も 同 じ 免 許 w


131 :774RR:2008/03/15(土) 23:25:03 ID:sCU9H4wY
教習所厨必死だな!!!

132 :774RR:2008/03/15(土) 23:30:12 ID:7Lou9+wO
>>129

>これは、俺が個人的に思う事なんですが、中免を持ってて、普段自動二輪車に乗り慣れてる人ならば、もしかしたら試験場で簡単に受かるんじゃないかとか思わないのかな。

20年の経験があって、峠でSSをカモる人でさえ10回も落ちる難しい試験らしいぞ。
10回落ちた下手糞がまぐれで一回上手く走れただけで合格できるヌルい試験という意見もあるが。

133 :774RR:2008/03/15(土) 23:37:42 ID:0a4o7yVz
そりゃぁ、当り前の様に教習所で大型二輪免許取ったのに
こんなスレでこんな風に言われたら悔しくもなるだろうね

今は教習所で取るのが「当たり前」なのに、何言っちゃってんの?
って感じになると思うよ
四輪なんて教習所は当たり前だけど何も言われないのに何で?って思うだろ?


試験場で取って本当に良かった
教習所で取ってたら、俺は教習所厨になって暴れてたと思う

マジで試験場で取って(2回目)本当に良かった
俺の大型バイクライフがこれっぽっちの濁りもないものだと確信したよ

134 :774RR:2008/03/15(土) 23:41:34 ID:QYf0rCmK
>>129
違うね、半年で試験場に30回も通える(最高に間が開いても月に5回、教習期間が6ヶ月のため)、
二輪免許を一切持ってないやつが、二十数万払うか、試験場で、あわよくば2万くらい?で取得するか
どちらを選ぶか、原付MT経験者なら、かなりの割合で試験場に行くと思うが?
時間的、地理的制約が無いならね

普通二輪免許を5年以上前に取って、ずっと乗ってた人は、時間的な制約が無くても
教習所を選ぶ人は多いと思う、一週間でほぼ確実に免許が得られるし、お金も大してかからないからね





135 :774RR:2008/03/15(土) 23:42:08 ID:p4TLojeY
と、濁り切った奴がほざいてます。

136 :774RR:2008/03/15(土) 23:43:05 ID:p4TLojeY
>>135>>133へね。
改めて言わなくてもわかるだろうけど。

137 :774RR:2008/03/15(土) 23:44:10 ID:u21kmq7L
バイクライフに濁るも何もないのにね。
>>133は人間が濁ってるからそう感じるんだろうね。

138 :774RR:2008/03/15(土) 23:50:00 ID:0a4o7yVz
一つ言っておくと
大型なんて一生乗り続けるものじゃないんだよね
バイクを降りる時は大型バイクを降りる時なんて人は極々少ないんだよ

そういう乗り物を計算づくで免許を取るのはおかしいんだよ
こっちのが確実に早く取れるからとか仕事や他人との約束て違ってキッチリしたものじゃないんだよ

免許取得に拘りもないのにバイク選びには一丁前に拘りがあるのはおかしいんだよ
教習所で取る奴は、国産で信頼性が高く教習車にも多用されるCB750以外は乗るなよ
その方が安全で確実だと思うよ、パワーや大きさにも慣れているし安全だし確実に乗りこなせるよ


139 :774RR:2008/03/15(土) 23:51:44 ID:u21kmq7L
>>138
目的と手段をはき違えた良い例ですね。

140 :774RR:2008/03/15(土) 23:53:07 ID:0a4o7yVz
>バイクライフに濁るも何もないのにね。

人生にはそういった見方があるものだよ
自分の人生を振り返ってごらん
バイクライフだけ濁るも何も無いと感じるのはおかしいだろ?


141 :774RR:2008/03/15(土) 23:55:22 ID:0a4o7yVz
>目的と手段をはき違えた良い例ですね。

目的が低い(取りあえず大型免許だけは取っとこう)って人ですか?
そんな事いって教習所で取る馬鹿は救いようが無い馬鹿だと思いますけど 笑

142 :774RR:2008/03/15(土) 23:56:58 ID:p4TLojeY
とにかく死ねよ。

143 :774RR:2008/03/15(土) 23:58:42 ID:0a4o7yVz
>>142
相当頭にきてますね 笑



144 :774RR:2008/03/16(日) 00:03:04 ID:QYf0rCmK
免許が無ければ、公道で大型バイクを運転するに当たって
大きなリスクを負わなければならない現実から考えて
免許が無ければ、大型バイクには乗れない
だから、自分の条件でより早く、確実に免許を手にできる選択をするのは当たり前
バイク選びなんか、金さえあればなんでも手に入る

たしかに、バイクを通勤や、仕事に使う人なら、信頼性の高い物の方がいいだろう
しかし、そんなことは、セカンド、サードバイクを用意すれば済むこと
楽しむ為に免許を取る人にとって、免許の取り方に固執する人間の言葉が届かないのは当然



145 :774RR:2008/03/16(日) 00:09:06 ID:MZguzcA3
大型バイクを通勤や、仕事に使う人なんて変わり者だけだよ
普通はもう1台違うバイク持つもんだよ

何年もバイク経験がある人ならそうするよ
そうしないで大型を通勤や仕事で使うのは初心者だけ


146 :ベジータ:2008/03/16(日) 00:16:55 ID:3ju2qUSM
>>129

>これは、俺が個人的に思う事なんですが、中免を持ってて、普段自動二輪車に乗り
>慣れてる人ならば、もしかしたら試験場で簡単に受かるんじゃないかとか思わないのかな。

普通はそう思ってとりあえず2〜3度ぐらいは試験場に行くよね。
でも、教習所組は初めから試験場は眼中に無いから1度も受けずに教習所直行。
これは取りも直さず、試験場は難しいという証明にも繋がる。

その難しい方の試験に受かった俺を下手呼ばわりするなんて、どれだけなんだよ、お前ら。

147 :774RR:2008/03/16(日) 00:18:42 ID:GOqtBjji
ぬるぽ

148 :774RR:2008/03/16(日) 00:19:14 ID:+dz6B4v1
免許暦15年、乗り継いだバイクは10台を超える俺の通勤バイク及び所持バイクは
全てリッター以上なんですがね、現在

ガソリン代やら、すり抜け出来ないやら、ゴチャゴチャ言いなさんな
250マルチのバイクが通れたなら、リッターでも大概いける
下手チキンには無理だろうがな
実際、すり抜けで俺についてくる中型はほとんどいない


149 :774RR:2008/03/16(日) 00:27:00 ID:MZguzcA3
>>148
今現在貧乏なんだとお見受けしました、、、お気の毒です

すり抜け自慢は結構ですが、お住まいはどの辺りですが?

賢い大型乗りは「使い分け」をするものです
あなたが使い分けをしない理由は貧乏か馬鹿かのどっちですか?

150 :774RR:2008/03/16(日) 00:32:23 ID:8XR6c/4D
リッターを複数台所有しているらしいから、理由は馬鹿に決まってんだろ?

151 :774RR:2008/03/16(日) 00:35:22 ID:+dz6B4v1
>>149
すりぬけっつっても、ただ勢いと怖い物知らずで行くようなもんじゃない
クランクや、一本橋の技術が大いに役立つほうね
確かに今、金はないでも、家のローンは終わってるし
共稼ぎだから、危機感は無い
大型ばっかり3台になってしまったのは、衝動買いのせいだな

使い分けはちゃんとしてるよ?
タンデム用、ソロツー用、オールマイティー

つーか、ひがむなよ貧乏馬鹿w

152 :774RR:2008/03/16(日) 00:36:04 ID:+6+ApPZc
スレ自体が釣りなんだと思うが、あえて言うと
免許なんて別にどうやって取ろうが個人の自由じゃね?
俺は試験場で取ったけど、気にしたことなかったわ。
昔は大型乗ってただけで羨望の眼差しで見られたと勘違いしてんのか?
それとも自分たちの時代になかった今の制度が羨ましいのか?
免許取りたての人間が自分に買えない高いバイクに乗ってるのが腹立つのか?

目的は免許じゃなくてバイクに乗ることだろ?
お前の価値観は実社会で主張しないほうがいいぞ。

それと、安全意識云々ならDQNビグスク厨にこそ言いたい。

153 :774RR:2008/03/16(日) 00:40:40 ID:8XR6c/4D
>>152
そうやってお前の様に「俺はまともな考え方をしている」って真面目な馬鹿が来るの楽しみでもある
まぁ大概は決まって教習所組がなりすましいるだけなんだけどね

154 :774RR:2008/03/16(日) 00:41:45 ID:a3W4v8rx
何言ってんだ?
試験場しかあり得ないんだよ!!


155 :774RR:2008/03/16(日) 00:42:43 ID:+dz6B4v1
よく、下手糞の非力野郎が言い訳にする
重いだ、小回りきかねえだっつーのは、読んでて笑える
大体、大型三台が馬鹿な理由を述べてみろよ
どーせ、ガソリンが・・・、街乗り最速は原2・・・、無駄なパワー・・・
とか、糞クダラねえ理由だろ?
そんなもんは、おれにとっては障害たり得ないのよ

156 :774RR:2008/03/16(日) 00:43:44 ID:M2g+Cb6/
>>146
>普通はそう思ってとりあえず2〜3度ぐらいは試験場に行くよね。

君は11回も行ったんでないの?
つーか、10回も落ちといて自分が下手くそでないという根拠を示せ馬鹿

157 :774RR:2008/03/16(日) 00:45:00 ID:8XR6c/4D
>>155
凄い凄い





やっぱ馬鹿か・・・

158 :774RR:2008/03/16(日) 00:48:57 ID:8XR6c/4D
>>156
上手くはないと思うが、少なくともビデオの馬鹿ネエチャンよりは上手いと思うよ
いい加減に試験場最下層のベジータに噛みつくのはよせよ
おまえらだってビデオのネエチャンには触れられたくないだろ?

159 :774RR:2008/03/16(日) 00:49:28 ID:daEVQNqx
>>155
狭い店の駐輪場にわざわざ大型停めるなよ



160 :774RR:2008/03/16(日) 00:50:55 ID:+dz6B4v1
>>157
上から目線も結構だがね、リッター三台所有が馬鹿な理由を述べてみろって
うらやましいだけなんだろ?
俺は今のところ、不便は感じてないの
勿論、過去には、リッター1 中型2の組み合わせも経験した上で、だ

161 :774RR:2008/03/16(日) 00:51:57 ID:+6+ApPZc
>>153
バレてワロタwww
そういうお前も教習所組みだよな?

162 :774RR:2008/03/16(日) 00:53:17 ID:M2g+Cb6/
>>158
番組の企画を真に受けるのもどうかと思うが…


俺はベジータが嫌いなだけ

163 :774RR:2008/03/16(日) 00:53:38 ID:+dz6B4v1
>>159
知能障害でも起こしたか?
何の店だよ?
リッター三台が馬鹿な理由、述べてみろって

164 :774RR:2008/03/16(日) 00:54:18 ID:AfcVOzX6
ベジータやノーナイ社長が来ないとスレ伸びないもんな
住人の質が知れる

165 :774RR:2008/03/16(日) 00:59:07 ID:8XR6c/4D
>>151
お前の言っている事を信用はしていないけど、あえて言ってやる

衝動買いは経験の浅い馬鹿がやる事だよ
バイクを知れば知るほどそんな事はしないし出来ないもんだ



166 :774RR:2008/03/16(日) 01:01:25 ID:8XR6c/4D
番組の企画でオチャラケテ国家資格を渡してしまう教習所はやっぱ変だな

167 :774RR:2008/03/16(日) 01:06:03 ID:+dz6B4v1
>>165
しょうがねーだろ、以前からずっと欲しかったバイクが
格安で売ってたんだからよ、中古なんて、その玉逃せば、同じもんはねーからな
これに関しては覚悟の上よ、安いにはそれなりのわけがある
しかし、安かった分、平均価格との差額をメンテにまわせば
多分、他の中古より良い状態になるだろう、それくらいの計算はしてるよ

で、結局お前は抽象的なことを、上から目線っぽい言い回しで
書き込むのがやっとのようだな

それから、どの辺が信用ならないんだ?
それくらいは、具体的に書き込めるでしょ?  キミでもw

168 :774RR:2008/03/16(日) 01:08:22 ID:8XR6c/4D
>>160
もうやめとけって

俺は現在4台持ちだが、内原付2種が2台ある、何故か?
答えは楽しいからだ
お前がどう楽しんでいるか知らないがリッター3台は無理矢理過ぎる

ところで相談だが2スト125オフの程度の良いのがあるんだが買わないか?

169 :774RR:2008/03/16(日) 01:09:47 ID:daEVQNqx
>>163
残念ながら血醤ではないぞ
商売柄付き合うことはあるが


「大型のデメリット云々が俺にない」とか言ってるから、
大型で出かけてる時に駐輪場所に困るって話だろ
それくらい頭にあると思ったが

路駐とかは論外だからな

それと別に三台保有自体には何も言及してない


170 :774RR:2008/03/16(日) 01:19:04 ID:ddpvvwy8
ベッちゃん、年収今どのくらい?

171 :774RR:2008/03/16(日) 01:21:11 ID:+dz6B4v1
>>169
バーカじゃねえの?それこそ
リッターだろうが、250だろうが、占有面積はかわんねえし
原付のみ可のところは止められねえし
駐車スペースが確保出来ないのの分かってて、わざわざバイクで行くかよ
そういうのも含めて、問題は感じてないと言っている

>>168
申し訳ないが、任意保険の関係で、原付は持つ気はない

リッターにも、色々な方向性がある
リッターではないが、アフリカツイン、R1000、スピードトリプル
これら3台、それぞれ代わりが務まるかい?
単なる移動手段としての話ではないぞ

172 :774RR:2008/03/16(日) 01:26:29 ID:daEVQNqx
>>171
アホはお前だ

出先で見つけた場合とかの場合に決まってる
それくらいの可能性を考えろよ、脳無し

173 :774RR:2008/03/16(日) 01:27:09 ID:e+rE54ue
俺も過去4台所有した事が有るがバイクが可愛そうになって減らした。
平日は通勤用しか乗らないし、土日も乗って1台ずつ。
通勤用以外の3台は週2回使うかどうか。
乗らないバイクは機嫌が悪くなるように調子も悪くなっていく。

やっぱ愛車は1台が良い・・・

174 :774RR:2008/03/16(日) 01:28:21 ID:8XR6c/4D
>>171
免許歴史が15年あって10台以上のバイクを乗り継いで小型の良さが解らないみたいだね
特に2ストに食い付いてこないとこみるとやっぱりって感じだな
バイクばっかりで車も乗ってないのか?自宅なら置場所くらいあるだろうに

175 :774RR:2008/03/16(日) 01:32:38 ID:daEVQNqx
それに原付可の場所は二種も例外的に可な場所も多いわけだが

知らない場所に行くときに毎回二輪駐輪可能な駐車場探してんのか?

都内なら別だが

176 :774RR:2008/03/16(日) 01:38:15 ID:8XR6c/4D
>>171
今乗ってるのは
R1000とアフリカとトリプルなのか?

177 :774RR:2008/03/16(日) 01:51:43 ID:+dz6B4v1
>>175
やれやれ、お前は我慢と言う言葉を知らんようだな
たまたま見つけた店に入りたくても、駐車できないなら
その時は諦めて、次の機会に別の手段で来れば良い
そもそも、お前の言う状況に疑問がある
原付はOKで中型以上は駄目な店ってなに?
デパートなんかはそんなとこあるらしいけど
デパートあるような都市部なら、コインパーキングくらいあるだろ
逆にど田舎なら、駐車禁止ですらないことが多い

それにな、俺は原付と書いている、原1限定で書いてねーよ
2種だろうが原付は原付、自転車ちゃんですよ?

悔しいだろうけど、君に勝ち目はないよ

>>174
2スト乗ったことくらいあるよ、オイル一々持って良くのメンドクサイし
基本、キックオンリーだし、低速低回転走行はストレスたまるし
4ストの音のがすきだし、今更2スト乗ろうとは思わんよ

オフ車なら、250になら乗ったことあるぞ、オンロード車では出来ない
横着?出来るし、Uターン楽々だし、楽しみ方の幅も広いし
でも、今はリッター3台、不満はない
3rdの車検切れたら、そんときの状況しだいで、小さいのに買い換えるだろう

つーか、2スト+オフ車+原2ですかww
典型的なオタや労が想像できるな

178 :774RR:2008/03/16(日) 01:54:35 ID:+dz6B4v1
>>176
リッター3台と書いてるだろうが
その三台は一例だ

179 :774RR:2008/03/16(日) 01:58:40 ID:ddpvvwy8
人がどんなバイク乗っててもどうでもいいよね。
人がどんな方法で免許とったかと同じくらいね。

180 :774RR:2008/03/16(日) 01:59:47 ID:jMqIJKiK
>>177
必死さがイタイw
勝ったつもりw
論破したつもりw
オメデタイナー

181 :774RR:2008/03/16(日) 02:05:47 ID:+dz6B4v1
>>180
めでたいのか、それはよかった
俺は今日(起きてるうちは今日だ)充実した一日だった。
だから明日は、完全なオフにする
こんな時間に長文書き込みも屁でもないぜ
で、お前も相手して欲しいクチか?

182 :774RR:2008/03/16(日) 02:08:38 ID:bC2oXVhJ
プシコの典型的な反応w

183 :774RR:2008/03/16(日) 02:11:32 ID:8XR6c/4D
>>177
わりぃ、君の底見えたよ (笑)


184 :774RR:2008/03/16(日) 02:12:11 ID:daEVQNqx
>>177
勝目ってハナからケンカ腰かよw

こっちが言いたいのは大型で全て賄えるわけじゃないって話だけだが

暇だから朝までいがみ合うのも悪くはないがな、目には悪いか

まぁ、バイクに一切の利便性を求めない人にはどーでもいいのかもしれん

185 :774RR:2008/03/16(日) 02:16:57 ID:jMqIJKiK
>長文書き込みも屁でもないぜ
>長文書き込みも屁でもないぜ
>長文書き込みも屁でもないぜ

すまん、言い訳は簡潔にしてくれw
まとめる知能があればw

186 :774RR:2008/03/16(日) 02:20:21 ID:+dz6B4v1
>>184
俺は、自分の現状に不満はないって言ってるだけだが
そこへお前が、でもこんな場合どうする?こんな時不便でしょ?
不満でしょ?ねえ、そうでしょ?
ってまとわりついてきただけじゃんか

大型だけで全て賄えるわけないのは、当たり前の話
わざわざ確認することじゃない

そんなこというなら、バイクだけで全て賄えるわけじゃない
車もバイクもクルーザーも自家用ヘリも持ってたって
賄えるわけじゃない

何が言いたいんだ?

187 :774RR:2008/03/16(日) 02:36:48 ID:s7hzm3oV
リッター3台持ってるけど車は持ってなさそうだね。

188 :774RR:2008/03/16(日) 02:37:45 ID:daEVQNqx
>>186
始めに
「大型を否定する連中は〜(中略)
だが、俺はチガウ」

のように何らかの理由で大型以外のセカンドに乗ってる連中を
咎めてるやうに見えたんで
一言言ったらそっちがつっかかって来たから期待に応えただけ


何より、わざとらしいキャラ作りしてるからスレ伸びるだろーな
、とサッサとこのクソスレを終わらせたいのもあるけど

ヨソ者からしたら
くだらん事で騒いでる恥部みたいなものに見えるだろうし

189 :774RR:2008/03/16(日) 02:37:57 ID:+dz6B4v1
>>185
俺の書き込みがいい訳に感じられるということは
お前は非力なチビガリだな

190 :774RR:2008/03/16(日) 02:40:52 ID:bC2oXVhJ
>>189
プシコ(笑)


191 :774RR:2008/03/16(日) 02:47:40 ID:+dz6B4v1
>>183
で、結局お前は抽象的なことを、上から目線っぽい言い回しで
書き込むのがやっとのようだな

結局、俺が指摘したとおりの結果だったな
自称、経験豊富なベテランのキモオタさん

具体的な話は一切なし

192 :774RR:2008/03/16(日) 02:49:47 ID:jMqIJKiK
自称、自分が正しかった(笑)
自称、お前に勝ち目はない(笑)

193 :774RR:2008/03/16(日) 02:51:00 ID:s7hzm3oV
中古を買いあさって車検切れのたびに買い換えるなら
新車で長く乗る人の方が自分のバイクへの愛着が強そうで
好感が持てる。

>>171
>申し訳ないが、任意保険の関係で、原付は持つ気はない
と書いてあるけど四輪は持ってなさそうだし、
やっぱ台数だけが自慢のバカにしか見えないわw

194 :774RR:2008/03/16(日) 02:51:54 ID:B0TplhId
↓ 試験場での完走は100%無い。「試験場でも完走できるかも」と言ってる教習所組が居ることに驚いた。 
  卒検って本当にアノレベルなのか?  ヤバいでしょ。

384 :774RR:2008/03/01(土) 15:52:28 ID:QabD1xHL
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html
教習所ではこんなに簡単に免許とれるんですねー。
スタンド出したまま跨ったり、確認メチャクチャ・・・・


39 名前: 774RR 投稿日: 2008/03/06(木) 21:54:07 ID:VgbJy+9u
>>33
試験場基準での採点しか出来ないけど いいですか?

フロントブレーキ掛けずに乗車   減点
サイドスタンド払わず乗車   減点
乗車時右足接地   減点
スムーズなエンジン始動・発進できず....減点   普通コレで試験終わり

坂道発進への進入左折で膨らみ   減点
坂道発進後の左折の左寄せ不良  減点

短制動  明らかに速度不足  減点&やり直し

降車時右足接地 減点
降車前にサイドスタンド出し

全体の1/4も写ってないだろうけど 試験場じゃ少なくとも↑は絶対に見逃されない減点
その他にフラツキとか試験官の気分が入るから

1本橋とスラロームはタイムギリギリだろうけど良く練習したと思う

195 :774RR:2008/03/16(日) 02:52:02 ID:a3W4v8rx
普通は試験場に行って、何度も落ちたりして初めて教習所という選択肢が出来る。
なのに始めから教習所というとんでも野郎がいる事に驚きました。

どこまで駄目人間なんだよ。
大型自動二輪免許の教習所所得って、四輪免許でいうオートマに等しいダサさだと思うよ。

196 :774RR:2008/03/16(日) 02:54:22 ID:ddpvvwy8
>>195
普通二輪→大型二輪の免許なら
三日分の給料で捻出できる
三回で受かる自信がなかったので、教習所に行きました。

197 :774RR:2008/03/16(日) 02:55:58 ID:a3W4v8rx
まぁ免許証に教習所の文字がなくてよかったね。

198 :774RR:2008/03/16(日) 02:56:36 ID:ddpvvwy8
>>197
いやべつに。必要なら書きますよ?

199 :774RR:2008/03/16(日) 02:58:32 ID:a3W4v8rx
今時のバイク乗りの価値観も変わったもんだ。

200 :774RR:2008/03/16(日) 03:01:48 ID:oSC0jvhZ
試験場試験場騒ぐヤツって、平日休みなの?
土日休みな俺は、免許ごときのために、回数も読めないのに平日に何回も休むとかありえねー
教習所は金で解決出来るけど、休みまくって損ねた信用取り戻すには時間かかるしな
どうせ有給とるなら、ツーリングに使うよ

201 :774RR:2008/03/16(日) 03:03:27 ID:OoT5kKou
ま、貧乏人は試験場で頑張れよ。

202 :774RR:2008/03/16(日) 03:05:13 ID:s7hzm3oV
>今時のバイク乗りの価値観も変わったもんだ。

「今時の」って言葉は時代についていけていない老害がいう言葉だよね。

203 :774RR:2008/03/16(日) 03:06:21 ID:ddpvvwy8
>>200
たしかに。
ベジータ君は11回だっけ。
そんなに取ったら有給殆どなくなっちゃいますね。
俺もそんだけバイクに使うなら、多分やらないけど、盆とでも絡めて北海道でも行きますね。



204 :774RR:2008/03/16(日) 03:08:08 ID:B0TplhId
>>200

平日昼間に教習所でグルグルしてる人は アホタレ ってことですね?

 同意です。

205 :774RR:2008/03/16(日) 03:10:33 ID:OoT5kKou
>>203
有給ってのは常勤の人だけがとれるんですよ。
日雇い派遣は、「有給休暇」じゃなくて「仕事がまわってこなかった日」

206 :774RR:2008/03/16(日) 03:13:00 ID:oSC0jvhZ
>204
平日休みなの?
って聞いただけなんだが・・・
頭OK?

207 :774RR:2008/03/16(日) 03:14:30 ID:ddpvvwy8
>>205
試験場って事前予約いりませんでしたっけ?
仕事が回ってくるかどうか、前もってわかるのかな?

208 :774RR:2008/03/16(日) 03:14:31 ID:bC2oXVhJ
>>206
負け惜しみくらいスルーしてやれw

209 :774RR:2008/03/16(日) 03:14:46 ID:B0TplhId
>>206

>>200は、 『平日休みなら当然試験場に行く』  と読めますが?



210 :774RR:2008/03/16(日) 03:16:27 ID:s7hzm3oV
>>204
ボクちゃんはお子ちゃまだから知らないだろうけど、
世の中には夜間など変則的な時間で働いている人もいるんだよ。
覚えておこうねw

211 :774RR:2008/03/16(日) 03:17:17 ID:oSC0jvhZ
>209
あの程度の文を思い込みで曲解するような頭でバイク乗るなよ
免許どころか中学からやり直せ

212 :774RR:2008/03/16(日) 03:18:32 ID:B0TplhId
>>210
だから何?

平日昼間に教習所でグルグルしてる人は アホタレ ってことですか?

  同意です。


213 :774RR:2008/03/16(日) 03:19:50 ID:B0TplhId
>>211

>>200は、 『平日休みなら当然試験場に行く』  と読めますが?

 日本語が不自由なんですか?

214 :774RR:2008/03/16(日) 03:20:23 ID:ddpvvwy8
ワンパターンだなぁ

215 :774RR:2008/03/16(日) 03:21:00 ID:OoT5kKou
と言う訳で、貧乏人はせいぜい試験場で宝くじ感覚で頑張れ!

216 :774RR:2008/03/16(日) 03:21:04 ID:s7hzm3oV
>>209
平日休みだったとしても
免許ごときで貴重な休みを潰さない
とも読めるぞ?w

217 :774RR:2008/03/16(日) 03:21:53 ID:B0TplhId
>>216

教習所で30時間もグルグルするのは 無駄じゃないのか???


  笑った。

218 :774RR:2008/03/16(日) 03:24:18 ID:ddpvvwy8
教習所はアフター5に行けるんですよ

219 :774RR:2008/03/16(日) 03:24:26 ID:B0TplhId
>>215

仕事のデキル男は 時間も費用も無駄には使わないもんです。

220 :774RR:2008/03/16(日) 03:24:50 ID:bC2oXVhJ
ゆとり貧乏人にとっては努力や訓練なんて無駄としか思えないだろう。
まぐれで合格できればいい、って感じ。

221 :774RR:2008/03/16(日) 03:25:09 ID:s7hzm3oV
>>217
>教習所で30時間もグルグルするのは 無駄じゃないのか???

30時間も乗らないけど無駄じゃないんじゃない?
バ イ ク に 乗 る の は 楽 し い ぞ
たとえ教習所のなかであってもね。

222 :774RR:2008/03/16(日) 03:25:28 ID:B0TplhId
>>218
↓ よく読んで下さい。

> 平日昼間に教習所でグルグルしてる人は アホタレ ってことですか?


223 :774RR:2008/03/16(日) 03:25:49 ID:ddpvvwy8
>>219
お〜、良い事言いますね。
一回で受かるなら試験場行くなあ、俺も。

224 :774RR:2008/03/16(日) 03:27:04 ID:OoT5kKou
仕事のデキル男は、確実な結果を得るために必要な投資を惜しまないもんです。

ダメダメ男は、少々の金や手間を惜しんで偶然上手くいく事に賭けるもんです。

225 :774RR:2008/03/16(日) 03:27:10 ID:B0TplhId
>>221
免許くらいサッサと取って
ツーリング行った方が お利口 と思うけど.....

教習所オタクなら判らんでもないが......

226 :774RR:2008/03/16(日) 03:28:20 ID:s7hzm3oV
>>222
フレックス使って予約がすいてる午前中に乗る人もいるらしいぜw

227 :774RR:2008/03/16(日) 03:30:43 ID:B0TplhId
>>226
試験場も大抵の所は 午前中で終わりますよ?


228 :774RR:2008/03/16(日) 03:30:51 ID:s7hzm3oV
>>225
仮に試験場で1回で合格しても取得時講習とかいうので
1ヶ月待ちだったりするんだろ?

中型持ってれば教習所だと時間の都合つけば
1ヶ月もかからないで卒業できるよw

229 :774RR:2008/03/16(日) 03:31:10 ID:ddpvvwy8
いいなあ、フレックスか〜。

ってこんな時間か。
あんまり夜更かしすると、それこそ貴重な休みを無駄にしちゃうな。
おやすみなさい。

230 :774RR:2008/03/16(日) 03:33:13 ID:B0TplhId
>>228
場所にもよるんでしょうけど
私ん時は 1週間で受けれましたよ
5箇所ぐらい電話しましたが....


231 :774RR:2008/03/16(日) 03:33:59 ID:s7hzm3oV
>>227
それじゃ会社に間に合わないじゃん。

フレックスでもコアタイムが設定されてるとことは
10時とか11時には出社しないといけない。
でも、うまくいけば1時間乗って会社に行くことは可能。
試験場で半日とられるのとは大違い。

232 :774RR:2008/03/16(日) 03:39:06 ID:B0TplhId
>>231
結局平日昼間に 免許交付受けに試験場へ行くじゃないですか?

どうしても教習所に行きたいなら
教習所で適当に練習して 自信が出来たら試験場で受ければ良いんじゃないんですか?
時間も費用も無駄遣いは逝けません

233 :774RR:2008/03/16(日) 03:40:43 ID:OoT5kKou
教習所に通ってるのにわざわざ途中で試験場に行くのって無駄。
どうせ数日後には確実に手にできるのにw

234 :774RR:2008/03/16(日) 03:40:46 ID:s7hzm3oV
>>232
>教習所で適当に練習して 自信が出来たら試験場で受ければ良いんじゃないんですか?

そんなことする方が費用と時間の無駄って思わないの?w

235 :774RR:2008/03/16(日) 03:41:55 ID:oSC0jvhZ
ところで普通二輪持ちが大型取るのって、実地10時間くらいじゃなかったか?

236 :774RR:2008/03/16(日) 03:42:47 ID:s7hzm3oV
規定は12時間だね。

237 :774RR:2008/03/16(日) 03:43:46 ID:B0TplhId
>>233

 ヘタッピでも受かるユルユル卒検が待ってるからね。

 ウンチ君にとっては 賢い選択だと思う。



238 :774RR:2008/03/16(日) 03:44:56 ID:oSC0jvhZ
だったら試験場11回も行くより全然時間食わないじゃん

239 :774RR:2008/03/16(日) 03:56:50 ID:s7hzm3oV
1段階は5時間で1日2時間まで予約可能
2段階は7時間で1日3時間まで予約可能(ただし連続乗車は2時間まで)

1日に2時間づつ乗れば6日で終わり。1週間あれば卒業ってこと。
俺は年末に学生が冬休みになる前から通い始めて、仕事の合間に乗って
2週間で卒業。年末休みにはいってすぐに試験場で書き換えた。
免許のために休みなんか1回もとらずに免許取得してるぞw

240 :774RR:2008/03/16(日) 05:42:58 ID:uZlwuonh
ネタにマジレスすんなよwwwwwwwww


教習が12時間に対して、ベラルッチョが11回で取得wwwwwwww

ネタだよwネタwwwww

熱くなんなよwwwwwww

241 :774RR:2008/03/16(日) 06:18:35 ID:rZG5O5pL
ネタだとは思うよ。
「峠でSSをカモる俺でさえ10回も落ちるほど難しい試験なんだぞ」
というテーマだったんだと思う。
でもね、そのためにすっかり試験場組の顔に泥を塗られまくりなの。
言い訳と屁理屈連発で馬鹿さ加減丸出しだからね。
「ベジータでさえ合格出来るヌルイ試験」という評価をもう否定しようがない。
どうしてくれるんだか。

242 :774RR:2008/03/16(日) 06:32:30 ID:uZlwuonh
>>241
放置しなよ


ネタなんだからさwwwww

243 :774RR:2008/03/16(日) 07:08:09 ID:SjWch/wB
>>232
試験場に行けば絶対に受かるとか思ってるのか?この馬鹿はw

244 :ベジータ:2008/03/16(日) 07:42:00 ID:3ju2qUSM
>>156

>普通はそう思ってとりあえず2〜3度ぐらいは試験場に行くよね。

>君は11回も行ったんでないの?
>つーか、10回も落ちといて自分が下手くそでないという根拠を示せ馬鹿

何度も言っていると思うが。

10回落ちたと言っても、俺は二輪講習会にも非公認にも練習に行っていない飛び込みだ。
少ない回数で受かったヤツでも大概どちらかで練習はしているだろう?
誰でも練習中は失敗もあるだろう?(法規、課題に関わらず)

非公認練習中は失敗してもOKだし、また練習も出来るだろう。
でも、試験中だと落ちる。
俺は皆が非公認練習中に失敗しているような失敗を試験でしたから落ちた。
試験中の失敗は検定中止で返されるから、むしろトータルの失敗回数は非公認練習者より
少ないかも知れないけどね。

要は少ない回数で受かるヤツは大概練習して受けている、つまりある程度確実に受かる程度まで
技術が付くまで受けないだけの話。
言い換えれば受験控えだ。
俺は受験控え無しのいきなりの飛び込み。
つまり単純に合格までの回数だけで上手い下手を比べられないって事だよ。

245 :774RR:2008/03/16(日) 07:45:55 ID:s7hzm3oV
>>244
妄想乙

246 :774RR:2008/03/16(日) 07:48:11 ID:rFRhuRRH
ベジーターよ
お前のような奴を『馬鹿』とよぶんだぜ。


247 :774RR:2008/03/16(日) 07:48:15 ID:/JbcqISq
おい上原ぁ!
カブトムシの雌雄分け終わったら、こんなとこに粘着してないで走りに行っていいぞ
日曜だしな

248 :ベジータ:2008/03/16(日) 07:48:46 ID:3ju2qUSM
>妄想乙

練習せずに試験場は受からないって話は既出。
妄想の根拠を示せ。

249 :ベジータ:2008/03/16(日) 07:49:48 ID:3ju2qUSM
>お前のような奴を『馬鹿』とよぶんだぜ。

何が馬鹿?

250 :774RR:2008/03/16(日) 07:50:20 ID:s7hzm3oV
>>248
クランクでエンストぶっこくような奴はド下手。以上。

251 :ベジータ:2008/03/16(日) 07:55:40 ID:3ju2qUSM
>>250

>クランクでエンストぶっこくような奴はド下手。以上。

鴻巣は、スタート→外周廻ったら直ぐクランクでバイクの特性を確認する間が無い。
しかも2速で半クラ無しという間違った情報を得ていたのと、1回目の受験で緊張
していたのが重なってエンストしただけ。
それ以外はエンストはしていない。

252 :774RR:2008/03/16(日) 07:58:14 ID:s7hzm3oV
馬鹿なベジータにもわかるように書いてやろう。

>要は少ない回数で受かるヤツは大概練習して受けている、つまりある程度確実に受かる程度まで
>技術が付くまで受けないだけの話。

大型だろうが中型だろうがバイクを運転するために必要な技術に大差はない。
しかし、微々たるものだが車重やトルクの違いはある。
それらの違いや試験という、いわゆる極限状態でも平常心で法規走行をしつつ
安全確実にバイクを運転できるかどうか。それが一番大事。

お前は中型に乗っていればと言うが、10回も平常心で運転をできなかった。
それまでの中型の経歴なんぞ糞の役にもたっていないといことだ。
大型免許をあたえるどころか中型免許さえ剥奪してもいいほどの下手ってこと。
わかっらた免許返上してこい。

253 :ベジータ:2008/03/16(日) 08:01:22 ID:3ju2qUSM
>お前は中型に乗っていればと言うが、10回も平常心で運転をできなかった。

少なくとも試験10回分、15分×10回=150分くらい二輪講習会ででも練習すれば、
1〜2回で受かっていただろう。
それだけの話。
試験場最下層とは言いすぎだな。

254 :774RR:2008/03/16(日) 08:01:59 ID:9MjqNDz+
>>244
自分が下手だってコトを理解出来たら、
その脳みそからも少しはマトモな言葉も出るかもね。

255 :774RR:2008/03/16(日) 08:03:18 ID:s7hzm3oV
>>251
>鴻巣は、スタート→外周廻ったら直ぐクランクでバイクの特性を確認する間が無い。
>しかも2速で半クラ無しという間違った情報を得ていたのと、1回目の受験で緊張

そんなのは言い訳にしかすぎない。お前は中型を教習所でとったんだろ?
教習所ではクランクを半クラ使わずに通過したのか?
半クラを使っていたのに使わなかったのなら、お前は教習所で何も
学ばなかったということだ。

256 :774RR:2008/03/16(日) 08:04:34 ID:s7hzm3oV
>>253
たらればなんぞ誰でも言える妄想でしかない。結果がすべて。
言い訳ばかりのお前はどんどん自分のド下手を公言してるだけだよw

257 :ベジータ:2008/03/16(日) 08:06:05 ID:3ju2qUSM
>>254

>自分が下手だってコトを理解出来たら、
>その脳みそからも少しはマトモな言葉も出るかもね。

俺の244で書いた日本語が理解出来ないようだな。

下手なのは俺ではなく、教習所でお目こぼし合格させて貰ったヤツだろう?

258 :774RR:2008/03/16(日) 08:08:44 ID:s7hzm3oV
事故を起こした人が言うんだよな。
「あの時〜してれば…」って。
平常心を失って無茶したりすれば事故になる。

平常心を保てないベジータが現在もバイクに乗っていること自体が
すごく危険なことなんだって自覚しろよ。試験のための練習云々じゃない。
何年バイクに乗っていようが緊張状態ではまともに運転できないということだ。
人身事故を起こして誰かを殺す前にバイクを降りろよ。すぐ免許返上しろ。

259 :774RR:2008/03/16(日) 08:09:23 ID:SjWch/wB
アクセルとクラッチの操作が普通に出来てればどんなバイクでも普通に乗れるだろ

おっさんは単気筒に乗ったらマトモに発進できないんじゃね?

>>257
>>244の文章には自分は下手なのに練習せずに受け続けた馬鹿ですwサーセンww
としか書いてないですよ?

260 :ベジータ:2008/03/16(日) 08:09:33 ID:3ju2qUSM
>>255

>教習所ではクランクを半クラ使わずに通過したのか?
>半クラを使っていたのに使わなかったのなら、お前は教習所で何も
>学ばなかったということだ。

そんな20年近く前の事を覚えているかよ。
今、ビッグスクーターに乗っている兄ちゃん達がよちよち歩きの頃の話だよ。

261 :774RR:2008/03/16(日) 08:11:31 ID:s7hzm3oV
>>260
>そんな20年近く前の事を覚えているかよ。
体で覚えたことも覚えてられないほど頭が悪いってことだろ。
すぐに免許返上しろ。中型バイクに乗ることすら危険すぎる。

262 :ベジータ:2008/03/16(日) 08:19:44 ID:3ju2qUSM
>>258

>平常心を保てないベジータが現在もバイクに乗っていること自体が
>すごく危険なことなんだって自覚しろよ。試験のための練習云々じゃない。

俺は受験の時に受験生達に色々話しかけていたが、やっぱり皆緊張しているって言っていた。
試験の時に平常心を保てる人間の方が少ないだろう。
だからといって公道で平常心を保てないって考えるのは早計。
試験ならではの緊張感があるからね。

263 :774RR:2008/03/16(日) 08:22:38 ID:9MjqNDz+
ベジータは結局、

物忘れや経験に基づく行動が出来ず
モノを憶えるのに他人より時間がかかる。
憶えても生かすのが大変な人間

ってことですね。


言い訳ばかりだし。

264 :ベジータ:2008/03/16(日) 08:23:44 ID:3ju2qUSM
>>261

>体で覚えたことも覚えてられないほど頭が悪いってことだろ。

中型取ってから公道でクランクなんぞ走った事は無い。
あんなのは試験場特設コースだよ。
だから体で覚えているわけ無かろう。
じゃあ、お前は体で覚えるほど公道でクランク走っているんだな?

265 :774RR:2008/03/16(日) 08:23:46 ID:9MjqNDz+
×物忘れや
○物忘れで

266 :774RR:2008/03/16(日) 08:26:08 ID:s7hzm3oV
>>262
お前は本当に公道を走ったことあるのか?
長くバイクに乗ってるなら1度や2度くらいは、いきなり車が
飛び出してきたり、緊張状態におかれることくらいあるだろう。
そういう状態の時にお前は平常心を失って確実に操作することが
できないってことだ。
お前の運転経歴なんぞ糞の役にも立たず、漫然運転しかしていない
という証拠だ。免許はまぐれで取れても大型なんぞ乗るの無理。
事故を起こして人を殺す前に免許返上しろよ。

267 :774RR:2008/03/16(日) 08:28:27 ID:s7hzm3oV
>>264
>中型取ってから公道でクランクなんぞ走った事は無い。
>あんなのは試験場特設コースだよ。

お前は横断歩道がある交差点を左折するとき、
減速をしたあとで半クラを使って曲がらないのか?
課題走行に含まれている技術を何も活かせていない
ということだな。やはり中型を運転するのも危険だな。

268 :774RR:2008/03/16(日) 08:32:52 ID:s7hzm3oV
高速道路のPAやSAのように人が縦横無尽に歩きまわる
危険な状態でも半クラを使いながら曲がったりもしないんだよな?
ベジータは直線しか走れないってことだなw

269 :774RR:2008/03/16(日) 08:34:28 ID:SjWch/wB
練習場で練習する暇はないのに11回も試験場に通うベジータさん
外周のみではバイクの特性が掴めないとクランクで転けるベジータさん
一本橋で20秒超を狙いエンストしてバイクの下敷きになったベジータさん
何回やっても緊張しすぎて目眩がし、スラロームでパイロンを吹っ飛ばしまくるベジータさん
試験待ちの他人に「ねぇ…緊張…してる?はじめてなの?…そう、やさしくするから///」
と聞いて回るベジータさん
中型取ってから公道でクランクなんぞ走った事は無い。
と狭い路地裏には怖くて入っていけないよ><bと公言するベジータさん
NSRに注ぐオイルはコーナンで仕入れるベジータさん
まったりツーリング中に峠を抜けようとしている大型乗りをぶち抜いて悦に浸るベジータさん
四輪の教習中のオバチャンを見て下手糞め!けしからん!と嘆くベジータさん
二輪経験5ヶ月のギャルタレの動画を見て、俺の方が上手いやい!と喜ぶベジータさん

そんな皆のアイドル、ベジータさん

270 :774RR:2008/03/16(日) 08:47:09 ID:sOttfM0l
なるほど。>>241が嘆く訳だ。

271 :774RR:2008/03/16(日) 08:49:00 ID:7LO4hVU1
http://up.nm78.com/dl/77107.jpg

272 :774RR:2008/03/16(日) 08:49:15 ID:GYmCLK1W
なるほど素敵すぎる程にステキだ…
(´_ゝ`)

273 :774RR:2008/03/16(日) 09:05:30 ID:qVkHYfPd
試験場厨必死すぎで腹痛いw

何度も何度も出ているが、ここで幾らほざいたって
教習所取得免許とその制度はなくなりませんよ。

無くならない限り、ここで試験場厨がほざいている事は
戯言に過ぎず、教習所組の圧勝と言う事です。

試験場で一発合格し、セミプロ並みの腕の持ち主も
教習所でようやく取った超初心者でも

免許は同じですwww

274 :774RR:2008/03/16(日) 09:06:34 ID:p3F8jss3
まーだやってんのかテメエら。いい加減免許は教習所で取れや。1週間、たった1週間だぞ。
ま、試験場ならうまくいけば1日だけどな。

275 :774RR:2008/03/16(日) 09:22:02 ID:A6LNVRVA
大型二輪が試験場でしか取れなかった時代、それは二輪に対する差別だと思っていた。
「教習制度の導入」に対し、署名活動があったのを覚えている。
同様に署名をしたものに、高速道路の二人乗り解禁とか、二輪車駐輪場の整備拡充とか、高速道路料金の細分化などがある。
実現できたもの、いまだ道のりが遠いもの様々だ。
実現についても、もちろん外圧による影響は否定しないが、教習制度導入と高速道路二人乗り解禁は、署名活動の結果に勝ち取った権利だ。
それを否定するとは・・・どれだけ縛られているのが好きなんだ?

276 :774RR:2008/03/16(日) 09:56:32 ID:a3W4v8rx
こちら側の人間は死んでも教習所なんて行かないでしょうし、試験場で取るのは男の美学ですし、掟ですからね。
正直ガッカリですね。
ライダー界はここまで腐っていたのでしょうか。
プライドを取り戻し、カッコつけて欲しいですね。
大型二輪免許は試験場で取るものですし。
それがわからないのでしょうか。

277 :774RR:2008/03/16(日) 09:58:41 ID:buh/pfVJ
俺、中免も無いんだが、いきなり大型ってとれないよな?


278 :774RR:2008/03/16(日) 09:58:54 ID:h4cwKSTx
しらんがな

279 :774RR:2008/03/16(日) 09:59:43 ID:h4cwKSTx
>>277
ごめ!
>>278>>276宛ですよ。

とれるよ。

280 :774RR:2008/03/16(日) 10:09:51 ID:buh/pfVJ
>>279
有り難う!じゃあ4月から教習所に通うよ。


281 :774RR:2008/03/16(日) 10:22:26 ID:qVkHYfPd
>>276
こちら側w 男の美学w 掟w
正直面白過ぎです。

大型に乗るのに、「こちら側」?にいらっしゃるあなたの許可も同意も要りません。
大型免許があればいいんです。教習所で取っても、あなたのと同じ大型免許がね。
それがわからないんですか?

282 :ベジータ:2008/03/16(日) 10:23:24 ID:3ju2qUSM
>長くバイクに乗ってるなら1度や2度くらいは、いきなり車が
>飛び出してきたり、緊張状態におかれることくらいあるだろう。
>そういう状態の時にお前は平常心を失って確実に操作することが
>できないってことだ。

身の危険が迫っている時ならむしろ、火事場の馬鹿力じゃないけど、上手く操作出来ると思うがね。
教習所では転んで骨折するヤツもいるらしいが、俺は峠で転んでも怪我一つした事はない。

てか、そういう意味じゃなく、免許に限らず、試験の時に緊張して度忘れってあるだろう?
テストの時に頭が真っ白になって、いつも判っている事が出てこないとか、普通はあると思うけどね。
だからといって普段出来ない訳じゃないんだが。
そんなのは言わなくても判りそうなもの。
わざわざ、反論の為だけに屁理屈言わないの!

283 :774RR:2008/03/16(日) 10:26:05 ID:sQZuJPIK
知能障害(笑)


284 :774RR:2008/03/16(日) 10:28:05 ID:qVkHYfPd
>>282
>わざわざ、反論の為だけに屁理屈言わないの!

激しく自己紹介乙www

285 :774RR:2008/03/16(日) 10:39:13 ID:8ybZOKfA
大型免許って必要か?
普通二輪で脱糞だと思うが。

286 :774RR:2008/03/16(日) 10:41:00 ID:h4cwKSTx
>>280
ガンガレー


>>282
うん、あるよド忘れ。
一回程度ならね。
でも、キミの場合はド忘れを抜きにしても 異常

忘れていたとしても、エンストするかしないかくらい経験でカバーしなさいな。


そして、あえてこの言葉を贈ろう。

お前が言うな

287 :774RR:2008/03/16(日) 10:42:00 ID:uBQP4QIH
>>285 免許持ってるだけで夢広がる試乗もできるし
普段は250乗りだが(´・ω・`)

288 :774RR:2008/03/16(日) 11:22:52 ID:oSC0jvhZ
え、、、20年前?
つーことは、ベジータは最低でも36歳?
んで新聞配達?
そしてそのメンタリティ?
ネタ?ネタだよな?

さもなきゃ2年前の間違いだよな?
ベジータは親の援助もままならず、新聞配達しながら学費捻出してる、大学生か浪人生だろ?
で、頑張って落ちまくりながらも、安く上げるために試験場行って、でもさすがにバイクの買い替えまでは手が出なかった、そうだろ?

なあ、頼むよ、そうだと言ってくれ

289 :774RR:2008/03/16(日) 11:32:22 ID:Of/WaUM6
>>277
普通免許持ってるなら

●自信はあるので安く欲しい場合(費用2万円前後?)=無謀プラン
試験場で申し込み→事前講習(半日)→指定日に技能試験(半日)合格なら後日教習所で取得時教習(6時間)→試験場で免許交付
まず1回じゃ無理

●少しでも安く取りたい場合=(費用13万強?)=中間プラン
非公認教習所でいきなり大型二輪取りたい旨伝え日程を組む。
夕方2時間ずつ連日乗れば、15時間程度の練習で1発試験受験可能の見極めが貰える。
(非公認で練習中に指定教習(6時間)も受けておけば、技能試験合格後の取得時教習も無し)
試験場で申し込み→事前審査(半日)→指定日に技能試験(半日)合格なら即日免許交付
2回程度で合格多し


●ある程度確実に免許欲しい場合(費用20万強?)=堅実プラン
普通二輪教習(18H)→卒検合格→試験場で免許交付→大型二輪教習(12H)→卒検合格→試験場で免許交付
大型二輪教習(30H)→卒検合格→試験場で免許交付
の2種類の手順があるらしい

290 :774RR:2008/03/16(日) 12:09:35 ID:B0TplhId
>>289
私、普通二輪免許無しで二番目の方法で大型自動二輪免許取りましたよ。

非公認教習所で6時間練習。
試験場は3回目で合格。もっと時間掛かるかと思ってましたけど簡単でした。
費用は5万円弱。

教習所で義務になってる取得時講習12,600円が全くの無駄金でした。
あんなもん 教習所のと天下り官僚の癒着としか思えん。中身ゼロ。
教習所の教官に実車講習受けた方が どれだけマシか....
アレは予約するのに無駄に長く待たせるし 教習所のイヤガラセだね


291 :774RR:2008/03/16(日) 12:16:45 ID:C32RjyyV
卒検受かりますた。
平日に有給取って免許買いに行ってきます。

292 :774RR:2008/03/16(日) 12:24:13 ID:a3W4v8rx
教習所の卒検受かった場合、腕試しで試験場で検定受けたらイカンの?

293 :774RR:2008/03/16(日) 12:36:38 ID:B0TplhId
>>292
全然問題ないよ。
途中でも問題ない。


294 :774RR:2008/03/16(日) 12:51:10 ID:GYmCLK1W
無意味だけどな

295 :774RR:2008/03/16(日) 12:53:51 ID:B0TplhId
意味が有るか無いかは自分で考えるもの

296 :774RR:2008/03/16(日) 12:58:40 ID:qVkHYfPd
>>295
>意味が有るか無いかは自分で考えるもの
そう、その通り。
試験場で取るか教習所で取るかもそうでしょ?
自分で考えるもの。

297 :774RR:2008/03/16(日) 13:05:11 ID:h4cwKSTx
>>290
>教習所で義務になってる取得時講習12,600円が全くの無駄金でした。
>あんなもん 教習所のと天下り官僚の癒着としか思えん。中身ゼロ。
>教習所の教官に実車講習受けた方が どれだけマシか....
>アレは予約するのに無駄に長く待たせるし 教習所のイヤガラセだね

なぁ、↑の意味がわからんのだが…
詳しく教えてくれまいか?

298 :774RR:2008/03/16(日) 13:06:51 ID:B0TplhId
書いてある通りだよ

299 :774RR:2008/03/16(日) 13:12:03 ID:h4cwKSTx
その書いてある通りの意味がわからんのよ。

その無意味な取得時講習って何するの?

300 :774RR:2008/03/16(日) 13:16:57 ID:B0TplhId
>>299
シミュレーター講習2時間30分チョット
最後に15分ほど実車で教官の後ろについてコース廻るだけ

「意味が無い」と言ったのはその教習所の教官。もちろん同意だけど
取得時講習の内容はオカミから決められていて変更出来ないとのこと
「内容を教習所に任せてくれれば 内容のある3時間実車講習が出来る」と言ってたっけ

301 :774RR:2008/03/16(日) 13:22:25 ID:h4cwKSTx
>>300
そっかアリガト。
シミュレーターが多いって事は「安全意識を植え付ける狙い」なのかもね。
実写講習が少ないのは、一応は試験場で合格してるからなのかな?

まぁ、意味が有るか無いかは自分で考えるものだよな。

302 :774RR:2008/03/16(日) 13:25:40 ID:a3W4v8rx
教習所と試験場の免許が同じというのが間違っていたのかな。
教習所は750まで。
試験場は1000まで。
無差別級は教習所で大型取って5年間無事故無違反の者、試験場で以下同で自動に所得。
これ位区別しておけば、限定解除した人間も納得できたのではないでしょうか。


303 :774RR:2008/03/16(日) 13:26:34 ID:AfcVOzX6
取得時講習って普通二輪もってたら免除じゃないの?
地域によるのかな

304 :774RR:2008/03/16(日) 13:36:09 ID:BkNBc0KJ
ここはひとつ、試験場の試験車をボスホスにして
試験場免許は無制限
教習所は教習で使ったバイクを上限にしたらいいよ

305 :774RR:2008/03/16(日) 13:42:44 ID:sOttfM0l
なんで試験場厨を納得させなくてはならないのだ?
まぐれで合格出来る温い試験に逃げた揚句、
ペーパーライダーやってるような輩には悔しがらせるべきだ。

306 :774RR:2008/03/16(日) 13:44:09 ID:B0TplhId
>>305
試験場はマグレじゃ受かりません
やってみれば判ります。


307 :774RR:2008/03/16(日) 13:47:17 ID:sOttfM0l
まぐれで受かるよ。
なにしろベジータでさえ受かったんだから。

308 :774RR:2008/03/16(日) 13:55:00 ID:B0TplhId
>>307
免許取得に必要な必要最低限の技能が有るということ。

教習所のように
引き起こし出来ません、パイロン接触しましたがチョットだけ、クランクで足付きましたがチョットだけ、
これじゃ一生合格しません。


309 :774RR:2008/03/16(日) 14:05:46 ID:GYmCLK1W
マグレのレベルってその程度?
ずいぶんと低いな

310 :774RR:2008/03/16(日) 14:10:59 ID:qVkHYfPd
教習所取得組が気に入らなくて、悔しくて何か書き込まずにはいられない。
何とかして凹ましてやりたいが、2ちゃんで愚痴をこぼす程度しか出来ることがない。

なんという素晴らしいバイクライフwww

311 :774RR:2008/03/16(日) 14:33:53 ID:SjWch/wB
>>308
教習所のようにって卒検受けてる奴で引き起こし出来ないとかパイロンに接触とか見たこと無いぞ?
想像だけで物を言うのが試験場厨の特徴だなw

312 :774RR:2008/03/16(日) 14:34:37 ID:a3W4v8rx
自分は苦労して限定解除したのに、いきなりハイ教習所でもOKとか言われたら普通の人間は気に入らないだろう。

やり方がまずいんですよ。
教習所OKの代わりに教習所卒業の大型二輪免許の場合は黄色いゼッケンと黄色いヘルメットでなければ違反で免許取り消しとかね。
屈辱的な区別がなければ、試験場所得者は納得できないですね。

313 :774RR:2008/03/16(日) 14:36:06 ID:buh/pfVJ
>>289
細かいことまで教えてくれて有り難う!
やっぱり確実に欲しいので20万かかっても教習所通いします。
月末に年度末ボーナスがでるので金銭面は大丈夫ですから。
十代でしたら無謀なチャレンジしますがねw

314 :774RR:2008/03/16(日) 14:38:29 ID:cnaVE3XW
試験場厨っていかに人間の幅が狭いかよく解るスレだな( ´,_ゝ`)プッ

315 :774RR:2008/03/16(日) 14:39:59 ID:uBQP4QIH
教習所取りだけど>>312やだよw
1年くらいなら我慢してもいいけどw

316 :774RR:2008/03/16(日) 14:42:39 ID:a3W4v8rx
あくまで例です。
なんでもいいんです。
ちょっと試験場厨を持ち上げてあげればね。
そこがわかってない。

317 :774RR:2008/03/16(日) 14:45:13 ID:qVkHYfPd
>>312
無理に納得してくれとは言わん。そこは勝手に悶えててくれw
面白くないのは理解できるが、それと教習所叩きは別物。
ハッキリ言って人間性の問題です。
ケツの穴が小さいというか、時代錯誤も甚だしいというか。

でもね、免許が同じなのは揺るがない事実です。

318 :774RR:2008/03/16(日) 14:47:28 ID:ddpvvwy8
>>316
免許の取り方如きで持ち上げられなければ平静を保てないほど、
試験場で取った人たちは賞賛に飢えてるんですか?

319 :774RR:2008/03/16(日) 14:48:13 ID:SjWch/wB
試験場で合格したらオプーナの購入権利が貰える
で試験場に殺到ですよ

320 :774RR:2008/03/16(日) 14:48:51 ID:qVkHYfPd
>ちょっと試験場厨を持ち上げてあげればね。
>そこがわかってない。

ホンネ出たwww


321 :774RR:2008/03/16(日) 14:48:52 ID:a3W4v8rx
免許が同じというのがまた鼻につくんじゃないですか?
試験場とハッキリ書いてあげれば良いのですがね。

322 :774RR:2008/03/16(日) 14:50:05 ID:uBQP4QIH
わかった教習所取りは1300までで
試験場取りはそれ以上もOKにすればいいのか?

323 :774RR:2008/03/16(日) 14:51:50 ID:a3W4v8rx
ナンバーが赤色とかね。

324 :774RR:2008/03/16(日) 14:53:30 ID:8XR6c/4D
行政側が教習所制度の良い点に気付いたんだよね

従来の各種運転免許制度は試験場で決められた学科試験と技能検定試験に合格するだけで与えていた(そのもっと以前は違うけど)
しかし、交通費の増加や車の性能向上により交通事故の増加が止まらない状態に陥る
もはやこの状態では試験だけによって与える資格のまま運転者のレベル向上は望めない
教育をする事で運転者の技術及び安全意識の底上げをして事故削減を考えた
その結果教習制度が生まれたわけだ
しかし民間の教習所は利益優先に考えるのは当然で、弱者救済事業の一面も持ち合わせてしまった
本来はキッチリとした教育をしなければならないのにそれでは生徒数はこなせない
4輪の縦列駐車のやり方を見てみれば解る、窓の縁に何番目のポールに合わせてハンドルを切り
次は反対の窓の縁に合わせて逆にハンドルを切ってウンタラウンタラ・・・
とか感覚で出来る様に訓練する訳じゃない、あくまでどんな形であれ「縦列駐車」が出来れば良いだけ
これじゃ課題をなんとかクリアさせるだけの訓練でしかない
こういう例も確かにあるのは否めないが全体的にみれば運転者の技術向上と安全意識の向上に確実な成果をもたらしたと言える

この教習制度で効果を得た方法を生かさない手は無い、試験場取得者にも
一定の講習を義務付ける事により更なる全体のレベルアップを計ろうと取り入れられたのが取得時講習である

行政が交通安全に取り組むとこういった形でしか教育が出来ないのが現状
無駄と思う人もいるかも知れないけど、講習の目的は全体の底上げだから我慢するしかないんだよ

325 :774RR:2008/03/16(日) 14:54:25 ID:BkNBc0KJ
彼らはこんなことくらいしか誇れるものがないのだから
そりゃもう必死なんですね

しかし、それが誇れるものでないと言うことに
気付かないことが一番痛いところでありまして

事実は教習所で取った免許も試験場で取った免許も
何一つ変わりゃしないし
お姉ちゃんも若造も、次々と大型を取って
好きなバイクに乗り出している

しかし、彼らは自分の免許が彼ら彼女らと
違うものだと思い込みたいがために
今日もくだらない自己満足の屁理屈を
並べ続ける訳です

326 :774RR:2008/03/16(日) 14:55:43 ID:+dz6B4v1
>>322
それだとアメリカさんが納得しねーよ
2000ccで区切ればOK、ロケット3、ボスホスに乗る権利が与えられます。てな
俺はそれを自主的に自分に課すよ、個人的には、1600cc以上でも構わないけどね
嬉しくて、失禁モノだろ?試験焼酎の皆さん

327 :774RR:2008/03/16(日) 14:57:24 ID:a3W4v8rx
教習所の酷さをなんとかしなきゃ、教習所厨は何も言う資格はない。

328 :774RR:2008/03/16(日) 14:59:19 ID:qVkHYfPd
なんで試験場厨は、初めから有りもしないプライドを保とうとするのか。

まあ、ホンネをポロリしちゃった時点でこのスレ終了ですな。

たった一つの事実は、試験場も教習所も同じ免許と言う事。

329 :774RR:2008/03/16(日) 15:02:01 ID:SjWch/wB
>>327
お前がなんとかしろよw
おかしいと思ってるお前等が、何とも思ってない方になんとかしろ
って言うとか頭おかしいのか?

330 :774RR:2008/03/16(日) 15:03:26 ID:uBQP4QIH
AT限定取る輩より大目に見てもらえませんか?試験場取りの皆さんw

331 :774RR:2008/03/16(日) 15:04:15 ID:a3W4v8rx
教習所厨とは違いますね。絶対に違います。
いっしょではない。
そけまで愚弄してはいけない。

332 :774RR:2008/03/16(日) 15:06:55 ID:s7hzm3oV
>>282
図星なんだろ?w
痛いところ突かれて感情的になってんじゃねーよ。
はやく免許返上してこいよ。クソ野郎。

333 :774RR:2008/03/16(日) 15:08:14 ID:SjWch/wB
>>331
携帯からご苦労様です^^

334 :774RR:2008/03/16(日) 15:08:37 ID:qVkHYfPd
>>331
では何が違うの?
試験場取得で、何か特典が付いてくる?
逆に教習所取得で、何か制限される?
免許に但し書きでも付くの?
保険が安かったりするの?

違うのは掛かった費用と時間だけ。
あとは紛れも無く同じ免許です。

335 :774RR:2008/03/16(日) 15:09:45 ID:2V+SeAgO
俺は大型は教習所で取ったけど、倒したバイクを起こすことさえできないねーちゃんや、どう見ても規定をクリアしてないにーちゃんが卒検合格してるの見るとなんだかなーと思う。
色気を使えば周りの男どもが倒れたバイクを起こしてくれるのなんて20代のうちだけだろうに>ねーちゃん
あれじゃ、事故は減らんわなと正直思う。

336 :774RR:2008/03/16(日) 15:12:37 ID:a3W4v8rx
教習所も体罰制を導入するときがきたと思います。

337 :774RR:2008/03/16(日) 15:19:54 ID:WeXNze5S
教習所組でも中免しかもってないバイク糊よりゃ上手いんだから勘弁してやれよ。

338 :774RR:2008/03/16(日) 15:20:46 ID:SjWch/wB
>>335
お前は試験官かw

339 :774RR:2008/03/16(日) 15:28:54 ID:h4cwKSTx
じゃあ免許を見ただけで一目で分かるようにしよう。
試験場は「ブルー」
教習所は「ゴールド」

これで納得、試験場厨♪

340 :774RR:2008/03/16(日) 16:36:21 ID:8XR6c/4D
>>339
賛成!
教習所は初回書き換えが5年で試験場は3年とか、免許証の大自二の文字が教習所はゴールドで試験場はブルーとか
とにかく免許証を一目見て解るようにして貰いたい
試験場が不利な条件で構わないから教習所で取っていない事が証明出来る方がいいな
試験場取得の事故率の統計も発表して教習所取得と比較すればいいんだよ

とにかく免許証の区別化に大賛成です

341 :774RR:2008/03/16(日) 16:51:33 ID:FA4I5WHH
変な例えになってしまうけど、普通車やバイクなど、乗り慣れた人が更新忘れや違反などで免許を失ってしまったとしよう。
それで又、免許を取り直そうとした時に、公認の教習所に行くのかな?
その状況下に立たされたと考えた時、試験場と公認教習所、どっちを選ぶのだろうか。
特に、公認教習所でしか免許を取得した事のない人達が どっちを選択しようとするのかが気になる。

342 :774RR:2008/03/16(日) 16:53:45 ID:ddpvvwy8
で、そのための費用は試験場合格者のうち、
免許証にその旨書いて欲しい人たちが負担するんですよね?
まさか、自己満足のために税金投入しろとか言いませんよね。
相当な金額になりますよ。
全免許所持者の経歴調査と、書き換え時の事務手続きと。

343 :774RR:2008/03/16(日) 17:15:57 ID:8XR6c/4D
>>342
当然我々試験場が負担するけど色違いにするは大して金かからないし
試験場取得者初心者運転事故率の調査は当然やるべき事だから公安でやるべき

教習所が有利になるんだからなんも問題は無いはずだが?

344 :774RR:2008/03/16(日) 17:32:44 ID:h4cwKSTx
有利とか不利は考えてないんだよ。

教習所側は「どうでも良い事」と思ってるから、
それによって意味のない負担を強いられるのは納得がいかないってトコでは?

でも、同様に試験場で取得しても「どうでも良い事」と思ってる人間が負担するのはおかしいから
試験場で取得した人間で、希望者がお金を払って変えてもらえば良い。
最初の内は、それなりに高額になると思うが。


345 :ベジータ:2008/03/16(日) 17:34:10 ID:3ju2qUSM
>>307

>まぐれで受かるよ。
>なにしろベジータでさえ受かったんだから。

何故まぐれで受かるのか理路整然と説明が欲しいな。
それじゃあまるで、どっかの国の首相が、自衛隊が行っている地域が非戦闘地域だって言ったのに
似ているよ。
非戦闘地域がどこなのかを説明しないとね。

同じように試験場がまぐれで受かる事の説明がされていない。
俺の走りを見ていないのに俺が受かったからといって、試験場はまぐれで受かるってのは早計だし、
説明にはなっていない。

大体今まで誰もちゃんと説明出来たヤツはいない。

346 :774RR:2008/03/16(日) 17:34:36 ID:sOttfM0l
じゃあ試験場厨の所得税は100%にしなくちゃいけないな。
良いんじゃないか?
下手くそがバイクに乗れなくなるんだから、事故も減るし。

347 :774RR:2008/03/16(日) 17:41:25 ID:8XR6c/4D
なんで高額になるんだかよく解らないんだけど・・・ まぁ色の変わる負担なんてシステムの問題だけだし最初は高額になるって脅しかけてるみたいだな (笑)
事故率調査は交通安全の視点から試験場取得者の数字を出すのは当然の話だと思うぞ?
ただでさえこのスレの教習所組の統一意見として試験場組は事故率が高いって事だし
結果が本当に事故率が試験場の方が高ければ試験場取得廃止の検討だって有り得る訳だしね

まだなんか不満ある?

348 :774RR:2008/03/16(日) 17:53:45 ID:8XR6c/4D
最悪、試験場取得廃止とかになったら教習所は徳のある制度として評価される訳だし
そうなれば免許試験センターの人員削減も出来るし一石二鳥だと思うよ
まあ逆の結果が出たらそれはそれで受け止めるしかないんだけど
決して事故率調査は無駄な事ではないと思うよ

乗れる排気量などその他の効力も差を付けても構わない
試験場取得者はリッター以上に乗るには要再審査でも構わない

とにかく免許の色分けは無理なら大自二の文字の色分けでもいいから
一目見て区別出来るようにして欲しいよ

349 :774RR:2008/03/16(日) 17:54:57 ID:h4cwKSTx
>>347
それなりの制度・システム(機械等含む)にはお金がかかるのよ。
本来、そういったものは税金でまかなわれる。
でも、今回の要望は只の我が儘だから国(国民)が出す筋合いのものじゃないでしょ?

俺は別に調査に関して言ってる訳じゃないのは>>344の文面を見ればわかるでしょ?

ちなみに現状に不満があるのは「試験場厨」でしょ?

勝手に不満をぶちまけておいて「不満ある?」なんて
貴方、どういう神経で言えるの?

350 :774RR:2008/03/16(日) 17:59:06 ID:p3F8jss3
まず照明活動からでしょ。大型二輪免許が教習所で取得できるのはおかしい。ってね。
やれよオマイら!

351 :774RR:2008/03/16(日) 18:00:37 ID:B0TplhId

現状に特に不満は無いです。

・運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場

上手な人は どちらにも多数居るから関係ないんですね。

 「下のレベルに明確な差が有る」  ←これが言いたいだけ。

教習所は、引き起しも出来ない人に検定受けさせちゃ駄目でしょ。
規則通りに、「筋トレやってまた来てね」 くらい言いましょう。



352 :774RR:2008/03/16(日) 18:01:39 ID:8XR6c/4D
試験センターの免許証発行のシステムの変更にそんなに金なんてかからんよ
各都道府県の50のセンターのシステムだけでもいい
警察署は従来通りで構わないよ

事故率調査の件に関しては同意してくれるよね?

353 :774RR:2008/03/16(日) 18:11:46 ID:GYmCLK1W
システム変更に金はかかるだろw

機械的な問題だってあるんだし。

なんだ?
お金が高いと困っちゃうか?

354 :774RR:2008/03/16(日) 18:15:59 ID:rZG5O5pL
区別してどーする。何の利点も無いじゃないか。
そんなことに鐚一文出せるか馬鹿者。
事故率の調査なんか今更やるまでも無い筈だが。
体系的な安全教育の優位性はとっくに認められている。


355 :774RR:2008/03/16(日) 18:31:55 ID:a3W4v8rx
教習所厨なんかといっしょにしてほしくねー。
嫌だ嫌だ!あちら側免許といっしょじゃ嫌だ!

356 :774RR:2008/03/16(日) 18:33:22 ID:5UELB4Vw
>>345
毎回だれか説明してるよ
今回は>>269氏が丁寧に。
まぐれ改め 奇跡

まぐれでもいいじゃないか下手くそでもいいじゃないか試験場で合格したことが人生の奇跡。


357 :774RR:2008/03/16(日) 18:36:37 ID:9MjqNDz+
>>355
キミは免許返納すれば幸せになれるよ。

358 :774RR:2008/03/16(日) 18:47:10 ID:rZG5O5pL
>>355
ならお前が免許区別にかかる費用を全額負担しろ。
俺は教習所との区別なんか要らないから、そんな金出したくない。


359 :774RR:2008/03/16(日) 19:32:05 ID:SjWch/wB
>>343
試験場取得者初心者運転事故率の調査ははやってるだろうな
二輪全体の事故者のうちの教習所取得者のみしか記録を取ってないわけがないしw
公開しないのは試験場取得者の事故率があまりにアレだからとしか考えられないわな
公開したら教習所のみにしろと世論が騒ぐレベルなんじゃないの?

360 :774RR:2008/03/16(日) 19:37:09 ID:37/KqLJP
>>359
想像だけで物を言うのが教習所厨の特徴だなw

361 :774RR:2008/03/16(日) 19:44:39 ID:SjWch/wB
>>360
じゃあなんで公開しないの?

362 :774RR:2008/03/16(日) 19:47:17 ID:37/KqLJP
>>361
公開するコストをかけるほど意味があるデータじゃないからだろ。

363 :774RR:2008/03/16(日) 19:49:25 ID:N1gQW/mH
それこそ想像だろww

364 :774RR:2008/03/16(日) 19:55:48 ID:+dz6B4v1
>>362
お前の言うことが正しいと仮定して
試験場取得者と、教習所組みの事故率に差はない
ということだろ?
つまりは、ライダー、免許共に全く違いがないということ
残念でしたね、試験焼酎

365 :774RR:2008/03/16(日) 19:57:25 ID:SjWch/wB
>>362
コストw
指定教習所の事故率を公表してるページに
初心運転者全体の事故率と試験場出身者の事故率のたったの二行足すだけなのにコストですかw

初心運転者の事故の中から指定教習所卒のみを抜き出して公表してるくせに
残りの初心運転者のデータを公表しないのはおかしいだろw
教習所と事故率が変わらないなら公表しないとおかしいし
教習所の事故率の方が高いなら嬉々として公開するだろw

試験場が立派な天下り先だって事を忘れるなよw


366 :774RR:2008/03/16(日) 20:04:18 ID:E6YSg4z5
何故と聞かれて想像の範囲で意見を書くのと、
聞かれもしていない妄想を憶測のままに書き並べるのとでは全然違うわな。

で、公表する値打ちが無い=事故発生率は同じ、と考えるのもただの妄想だし、
事故発生率が同じ=ライダーに全く違いが無い、と考えるのは妄想にもなっていない
ただの屁理屈なんだよね。

別に同じ免許ってことでいいんだけど、もうちょっとバカを直しなさい。

367 :774RR:2008/03/16(日) 20:07:18 ID:37/KqLJP
>>365
> >>362
> コストw
> 指定教習所の事故率を公表してるページに
> 初心運転者全体の事故率と試験場出身者の事故率のたったの二行足すだけなのにコストですかw

結果の表記が二行で済むからコストなんてかかっていないと考えるの?

なんというか、君、いくつ?

368 :774RR:2008/03/16(日) 20:07:48 ID:SjWch/wB
>>366
もうちょっとバカを直しなさい。

369 :774RR:2008/03/16(日) 20:12:04 ID:E6YSg4z5
そんなに腹が立ったか。でもしょうがないよ、君バカだしw

370 :774RR:2008/03/16(日) 20:12:29 ID:SjWch/wB
>>367
二行打ち込むのにどんだけのコストがかかるんだ?
お子様の俺に教えてくださいな


371 :774RR:2008/03/16(日) 20:12:49 ID:+dz6B4v1
>>366
バカはどっちだよ
交通社会の統計において、差がない
それは同じと考えていいんだよ
個々の技量、事務、峠(笑)サーキット等には違いがあるが
それを含んだ上で、事故率は出されてるわけだから

それとも、試験場組みの起こす事故と教習所組み平均運転速度が
試験場組みのほうが高いはずで
より高度なテクを要求される状況にもかかわらず
事故率が変わらない、つまり、試験場組みのほうが上だ
などと、ベジータばりの妄想ぶつわけ?

372 :774RR:2008/03/16(日) 20:19:35 ID:E6YSg4z5
>>371
> >>366
> バカはどっちだよ

君だよ。自分では自分のバカに気付きにくいんだよ。

> 交通社会の統計において、差がない
> それは同じと考えていいんだよ

公表する値打ちが無い=事故発生率は同じ、とは限らないと言ってるんだがね。

373 :774RR:2008/03/16(日) 20:25:23 ID:+dz6B4v1
>>372
どうにも、ここには上から目線で書き込む割には
何も中身のある書き込みが出来ないやつが多いな


374 :774RR:2008/03/16(日) 20:26:27 ID:SjWch/wB
>>372
で、交通社会の統計を公開しない理由はなんなんですかね?
指定教習所は公開ますけど、全体の事故率、試験場の事故率は公開する価値がないからしませんよ^^
で国の仕事が通るとでも本気で思ってるのか?

>君だよ。自分では自分のバカに気付きにくいんだよ。
そっくりそのままおかえししときますね^^

375 :774RR:2008/03/16(日) 20:31:12 ID:+dz6B4v1
>何故と聞かれて想像の範囲で意見を書くのと、
>聞かれもしていない妄想を憶測のままに書き並べるのとでは全然違うわな。

まず、ここで頭の悪さが露呈されている
妄想と想像の線引きは誰がする?
聞かれてないことを、私はこう思うと推論を述べるのは妄想で
聞かれたことに対して、想像で答えるのは妄想でないってか

内容次第だろうが、ほんと、自分では気付けないものだね

376 :774RR:2008/03/16(日) 20:31:46 ID:rZG5O5pL
ヒントをあげよう。
教習所で取れるようになってから、大型二輪の登録台数は増えている。
しかし事故の件数は横ばいだ。
さてどういう仕組みだろうか?

377 :774RR:2008/03/16(日) 20:35:15 ID:E6YSg4z5
>>374
俺は別に試験場取得者の事故発生率の公開など、どうでもいいんだよ。

お前がどうしても知りたいのであれば、お前が然るべき機関に嘆願するなり
なんとかしろよw
知りたいと思ってるお前が、何とも思ってない俺「本気で思ってるのか」などと
言うとか、頭おかしいのか?

お前のセリフほぼ丸コピーで答えてやったわけだが、お前がいかに自分勝手な
ことばかり並べているかわかったか?

わからない? それじゃやっぱり本当のバカだw

378 :774RR:2008/03/16(日) 20:37:10 ID:37/KqLJP
>>376
答えは、普通二輪以下の事故が減った、だろ?

379 :774RR:2008/03/16(日) 20:40:31 ID:9MjqNDz+
>>376
ハゥイ(゚ω゚`)ノ
事故率が高いのがどういった人なのかが導き出されると思いまつ!

380 :774RR:2008/03/16(日) 20:41:44 ID:SjWch/wB
>>377
だから何?

あんまり興奮すんなよw
血管切れるぞ?


381 :774RR:2008/03/16(日) 20:42:17 ID:E6YSg4z5
>>375
> 聞かれてないことを、私はこう思うと推論を述べるのは妄想で

>>359は「私はこう思う」って論調じゃないんだけどね。
…なわけがない、とか、…としか考えられない、とか
ほぼ決め付け。
これが想像と妄想の違いだよ。バカ

382 :774RR:2008/03/16(日) 20:47:32 ID:SjWch/wB
>>381
じゃあ試験場厨の発言は全部妄想だったんだ!
すごいや!

383 :774RR:2008/03/16(日) 20:50:56 ID:imC6AeYT
大型が試験場で取れるまでは、大型の登録台数は少なかった。
大型が試験場で取れるようになってから、大型の登録台数が増えた。
しかし、二輪車全体の登録台数は減った。

大型が教習所で取れるようになり、大型に乗る人が増えたが、バイク
全体でいうとライダーの総数は減っている。
しかし、二輪の事故発生件数は横ばいなんだよな。
ライダーが減れば事故発生件数も減少してよさそうなものなのにね。

ライダー全体は減っていて、教習所卒業の大型乗りだけが増えた。
ライダー全体は減っているのに、バイク事故発生件数は横ばい。

つまりはそういういことだな。

384 :774RR:2008/03/16(日) 20:53:21 ID:37/KqLJP
>>382
今まで気付かなかったの?
試験場厨も教習所厨も、妄想しか語っていないなんて、とっくにわかってた事。

385 :774RR:2008/03/16(日) 20:58:21 ID:+dz6B4v1
>>381
…なわけがない、とか、…としか考えられない
という言い方になるのは、否定されてる側の言い分が妄想全開だからだろう?

386 :774RR:2008/03/16(日) 20:58:48 ID:rZG5O5pL
仕方が無い。もう二つヒントをあげよう。
バイク事故で一番多いのは原付なんだ。全体の21%を占める。
そして、バイク事故全体に占める初心運転者の事故の比率は下がっているのさ。
さて、事故を起こしているのは誰なんでしょうか?

387 :774RR:2008/03/16(日) 21:33:41 ID:OyIo8jI6
>>386

仕事が無い


に見えた

388 :774RR:2008/03/16(日) 22:14:46 ID:GQS1vZA1
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-99hp.html
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html

これが教習所だ!!!!

389 :774RR:2008/03/16(日) 22:26:58 ID:ddpvvwy8
なんだ、免許証で教習所か試験場か区別できるようにしても大した金額じゃ無いんだ。
それならここで騒いでる試験場派の人達でワリカンしても全然問題ないですね。

390 :774RR:2008/03/17(月) 01:13:48 ID:PYaq1Bl9
失敗したっていいんだよ!!
必ず受かる!!
だから逃げちゃ駄目だ!!逃げちゃいけない!!
教習所に逃げるな!!

391 :774RR:2008/03/17(月) 01:19:17 ID:4G/pk4SZ
>>390
まず自分の人生と向き合えよ

392 :774RR:2008/03/17(月) 02:16:01 ID:1RUpSGjB
試験場で実技試験を受ける料金って10万くらいにすればいいのに。
その代わり、10回までの再試験は無料とか。

試験場と教習所で価格が同等でも試験場厨は試験場で受けるだろうし、
教習所は金で免許を買うなんて馬鹿なことを言わなくなるだろうし。
10万の金が出せないなら大型バイクの維持も無理だろうしね。

393 :774RR:2008/03/17(月) 02:27:34 ID:NB0UZ1li
>>392
もしそうだとしても試験場で取るよ。
教習所は俺にとって時間の無駄だからね。
ある程度の収入があれば、時間の価値ってのはけっこう高い。

394 :774RR:2008/03/17(月) 02:38:21 ID:4G/pk4SZ
>>393
勝手にとればいいじゃん

395 :774RR:2008/03/17(月) 02:44:12 ID:1jBOfRgJ
取れる人は言われなくても勝手に取ってるもんなw
取れない人が仕方なく教習所に行ってるのが現実。
ひがみなさんなw

396 :774RR:2008/03/17(月) 02:58:45 ID:4G/pk4SZ
ひがんでると思いたいんだね
病気だね

397 :774RR:2008/03/17(月) 03:00:45 ID:RFFSDGS8
しかし教習所組は、何かあればすぐマネーの話になるな。
教習所に支払った金額がいくらかは知らないが、それが大問題になるほど貧しいのか?

398 :774RR:2008/03/17(月) 03:02:45 ID:4G/pk4SZ
>>397
貧しいと思いたいんだね
病気だね

399 :774RR:2008/03/17(月) 03:05:11 ID:NB0UZ1li
>>398
確かに君は心か頭の病だな。
自覚症状があるようだから、まだ症状は良い方だろう。
おだいじに。

400 :774RR:2008/03/17(月) 03:07:10 ID:RFFSDGS8
えーっと、
ID:4G/pk4SZみたいなのが教習所組の代表なの?
それともこいつは、試験場組のベジータみたいなもんなの?

401 :774RR:2008/03/17(月) 03:08:38 ID:Gwajai8f
>>392
つまり、お前は大型二輪免許を持っていない訳だな。
問題外。

402 :774RR:2008/03/17(月) 03:17:21 ID:Gwajai8f
間違えた。>>393だ。

403 :774RR:2008/03/17(月) 03:17:41 ID:4G/pk4SZ
>>400
そうだね、ベジータだね
よかったね

404 :774RR:2008/03/17(月) 03:27:44 ID:NB0UZ1li
>>402
どうしてそう思ったのかな?
ひょっとして「取るよ」の時制が現在形だから、まだ免許を取っていないとでも思ったのかねぇ。
もしそうなら、君は文字メディアで何か発言する能力は無いよ。


405 :774RR:2008/03/17(月) 03:32:38 ID:4G/pk4SZ
文字メディアwww
便所の落書きが文字メディアwwwww

406 :774RR:2008/03/17(月) 03:34:00 ID:Gwajai8f
屁理屈言っても無駄。
実際に乗っている人の勝ち。


407 :774RR:2008/03/17(月) 03:37:50 ID:NB0UZ1li
じゃあ、
免許なんてサクっと取って、さっさとバイクに乗った俺の勝ちということで。

408 :774RR:2008/03/17(月) 06:44:30 ID:xaKlLlyx
そろそろ飽きてきたけどさ
なんで試験場組は目的と手段の区別が出来ないの

409 :774RR:2008/03/17(月) 07:47:05 ID:PYaq1Bl9
教習所厨は心が病んでいるな!

410 :774RR:2008/03/17(月) 08:02:53 ID:15ObmQA9
>>408
彼らは「免許を取る」のが目的なので
「大型に乗る」のは目的ではないんですよ。

要するに「免許オタ」なんです。
実際、彼らの代表者は言い訳ばかりで大型には乗っていません。

だから「大型に乗る」のが目的の人間とは分かり合えなくて当然なのです。

411 :774RR:2008/03/17(月) 08:12:36 ID:+MHSCg9Q
ほらまた教習所厨は想像だけで物を言うw

お前らが大好きなベジータちゃんみたいな奴こそが試験場組の代表だと
思い込みたいんだね。
まあ、ベジぐらいまでレベル下げなきゃ君らの相手にならないってことか。

412 :774RR:2008/03/17(月) 08:20:53 ID:15ObmQA9
>>411
少なくとも、このスレでコテつけて書き込んでる試験場は彼ですから。
代表者として出すなら、彼になるのは当然の流れですよ?

それがお嫌なら、貴方がコテをつけると良いのではないですかね?
まぁ「出来れば」の話ですけどねw

413 :774RR:2008/03/17(月) 08:24:14 ID:4G/pk4SZ
>>411
君とベジータとどう違うの?

414 :774RR:2008/03/17(月) 08:25:18 ID:gJ41+GtO
>>411
あながち妄想とは思えんがな。
妄想だってのが、お前さんの妄想じゃないのwww
「免許オタク」って、試験場厨にはピッタリだろw

415 :774RR:2008/03/17(月) 08:31:42 ID:+MHSCg9Q
本当にベジとガチでいい勝負なんだな、お前らw
自分に合わせて目標を下げることを知っているところだけはベジより偉いぞ。

416 :774RR:2008/03/17(月) 08:37:16 ID:4G/pk4SZ
>>415
釣りがしたいなら海行けよ

417 :774RR:2008/03/17(月) 08:43:23 ID:ZP16iIjY
確かに世の中には資格マニアや免許マニアみたいな趣味の人が居る。
そういう人たちは教習所よりも試験場で免許を取る傾向もあるだろうな。
でも、そういう趣味の人こそ、免許は結果であって取得方法は手段にすぎず
必要以上にこだわりは無い。

俺は原付、中型二輪、大型二輪、普免すべて試験場で取ったが、すべて
車やバイクを運転するのが目的で免許を取ったね。当たり前の話だが。
フルビットのためにわざわざ小特を先に取ったり、乗りもしない大型(四輪)や
二種免許などは取る気もない。
試験場を選んだ理由は、普通免許については教習所に払う金が無駄に思えた事。
二輪の免許については教習所に通う時間が無駄に思えた事だな。

四輪の免許に何十万円もの値打ちがあると考え、二輪の免許を取るのに何十時間も
練習しなきゃならない人は教習所に行けばいいと思うよ。

418 :774RR:2008/03/17(月) 08:47:32 ID:yf4FcH2B
ベジータは普通の免許マニアじゃなく、免許不合格マニア。
10回も不合格になるような厳しい試験の免許を取った、というのが自慢みたいだから。
免許マニアといっしょにしたら、免許マニアに迷惑だろ。

419 :774RR:2008/03/17(月) 08:55:49 ID:LE75K/Ng
試験場も卒検も同じという人はなぜ非公認教習所で練習→試験場で取らないの?
教習所で取っても免許交付は平日試験場に行かなきゃならないのに。
教習時間も費用も2/3程度なのに。早ければ4日くらいで取れるのに。


420 :774RR:2008/03/17(月) 08:57:22 ID:ljdo2ipR
>>419
非公認教習所は数が少ないからじゃないの。

421 :774RR:2008/03/17(月) 09:01:27 ID:OidBQE/s
不思議な事に、試験場の試験も教習所の卒検も同じと主張する教習所組に限って
平日の休みは一刻価千金(笑)なんだよねー。
免許交付の時間や更新の時間はギリギリあっても、事前審査と実地試験に費やす
ほんの数時間は出てこない。
そして、その数時間のために10万円でも20万円でも払ってしまう裕福さ。
不思議だけど、みんなそうなんだよねー。

422 :774RR:2008/03/17(月) 09:05:51 ID:gHz3cXJJ
自信がある奴は試験場に行けばいいし
自信がなければ教習所に行けばいい。
どちらも間違いではないし、取れる免許は同じだ。

差別化しようとする奴の頭がおかしいだけだ。

423 :774RR:2008/03/17(月) 09:13:58 ID:gJ41+GtO
普通に平日休みじゃない状況で働いてりゃ、
それで済むか不確定な一日と
(事前審査等を合わせれば一日超)
確実にそこで終わる一日
どっちを選ぶかなんて考えるまでもないと思うのだが…

424 :774RR:2008/03/17(月) 09:17:54 ID:+qXWoLax
>>421
1日休んで確実に取れるなら行くんだろうが
試験に確実、絶対という言葉は存在しないのでな

わかるか?低脳
バイクの免許なんていう世間の風当たりの強いもんのために何日も休んでたら
後々の自分の給料にも響いてくる可能性もあるんだよ

また自信がないから教習所に逃げたとか言ってループさせるなよ?脳筋


425 :774RR:2008/03/17(月) 09:23:20 ID:NB0UZ1li
なんで同じ1日と1日の比較なんだ?
大型二輪の教習って1日で終わらないだろ?
不確実な「1日で終わるかもしれない」と「確実に10日かかってしまう」の比較じゃないのかね。
「1日で終わる見込みが少なく、n日ぐらいかかってしまいそう」な人は、教習所を選ぶ。
このnの値は人によって違うんだろうが。


426 :774RR:2008/03/17(月) 09:25:00 ID:gHz3cXJJ
まあ試験場厨にとって、休日がどうとか費用とか
そんなのは釣りネタでしかないから、まともに答える必要ないよ。

要は試験場の方が難しいと認めさせたいだけだから。
316の人もポロッと言っちゃってるしね。

実際試験場の方が難しかろうが、ここに来ているような試験場厨には
誰も敬意を表する事は無いし、免許にこれっぽっちも違いが無いのは事実。

427 :774RR:2008/03/17(月) 09:26:33 ID:gJ41+GtO
>>425
ヒント 平日

428 :774RR:2008/03/17(月) 10:59:00 ID:x+FKWvaQ
試験場取得くらいで大袈裟杉ねーか。そりゃぁ、練習無しで一発合格なら上手いだろうよ。けど、それにしても大型二輪免許以上でも以下でもない免許に変わりはない。
優越感に浸りたいなら外から見えるくらいの免許証にしてもらったほうがいいだろう。
いや、けっしてバカにしてるわけじゃない。いまのままじゃ難関を突破した者が不憫でならねぇから。

429 :774RR:2008/03/17(月) 11:00:03 ID:NB0UZ1li
平休の重みの差があるからこそ、1日とn日の比較だと言ってるんだがね。
nは人によっても違うとも言ってる。

何がなんでも試験場に行くのは非効率的だと決めつけたがるのはなぜ?

430 :774RR:2008/03/17(月) 11:07:33 ID:PYaq1Bl9
教習所をどうあっても正当化したいんだろう!
つまりチキンなんだよ!!!

431 :774RR:2008/03/17(月) 11:12:21 ID:gHz3cXJJ
>>430
教習所取得が制度化されている以上、認められた方法です。
正当化もへったくれもありません。

チキンでもメガスポだろうがハーレーだろうが乗れるんですよw

432 :774RR:2008/03/17(月) 11:13:47 ID:1RUpSGjB
>>430
文句があるなら国に言えよ。

で、お前は大型バイク乗ってるんだよな?
ツーリング行こうぜ。
免許持ってないからこれないか?www

433 :774RR:2008/03/17(月) 11:31:57 ID:AxY7Nr2Z
>>429
頭大丈夫かぃ?
別に「試験場が非効率的」なんて言ってないだろ?
平日に「結果として休まなければいけなくなる日数」の事を話してるんだろうに。

少なくとも、俺は2日以上仕事に穴を開ける羽目になるなのは嫌だから教習所に行った。
土日使えば、期間はかかるが教習所で5日〜6日程度で終わる。


434 :774RR:2008/03/17(月) 12:19:37 ID:NB0UZ1li
そりゃあんたにとって平日の2日は休日の6日分の価値だったという事だろ?
実際には教習所を出ても交付は平日だから、平日1日と休日6日を比較して
休日6日を潰す方を選択したって事だよな。
まあ、なんともお忙しいことでw

幸い俺は奴隷階級じゃないんで、自分で計画すれば1日や2日の休みは融通つく。
むしろ休日や夜間であっても突発的にビジネスが入る可能性もある。
定時上がりでチンタラ教習受けたり、土日を箱庭走行で潰すほど
暇じゃないんで試験場で取ったわ。
まあ、時間の事情なんて人によって違うからね。
でも、不思議とここの教習所組は、平日休暇がヒジョーに取りにくい、超多忙な人ばかりなのは気のせい?


435 :774RR:2008/03/17(月) 12:20:42 ID:xaKlLlyx
免許証になんて大がかり、その割に目立たない事しないで、
自分のNSR250に大きく書けばいいじゃん
「私は大型二輪免許を試験場で取りました
教習所で取った人より優れた生物です」ってさ

436 :774RR:2008/03/17(月) 12:29:58 ID:OSutKOnw
×「私は大型二輪免許を試験場で取りました
教習所で取った人より優れた生物です」ってさ

○「私は大型二輪免許を試験場で11回目に取りました
教習所で取った人より優れたなま物だと思ってます」ってさ


437 :774RR:2008/03/17(月) 12:29:57 ID:hQQy7upe
やめろよ。NSR乗りの面汚しだ。

438 :774RR:2008/03/17(月) 12:46:23 ID:oANOCkzp
試験場で取得した人、NSR乗ってる人、大型免許持ちで中型乗ってる人(オフ乗りに多いよね)
を十把一絡げにしてるやつは少ないよね?

439 :774RR:2008/03/17(月) 12:54:10 ID:hQQy7upe
それが分かる人が通りすがりの中に何人居る?
バイクの区別がつかない人はライダー全てを変に思うし、
区別がつく人でも話題にする時NSRの名前が出されるんだぜ。

440 :774RR:2008/03/17(月) 12:56:09 ID:VW5lARRc
しょぼいなあ…
バイクに貼るのじゃなく、メットの後ろに取得免許の区分けを貼るのを義務化とか、そんなのがいいなw
試験場で取得した免許は色を変えて表示。
それなら原付乗っててもメットを見れば分かるし。
車の後ろにも同じようにしたら、下手な運転の車と免許の関係が分かって面白そうだw

441 :774RR:2008/03/17(月) 13:01:29 ID:gHz3cXJJ
試験場厨は余程誇れるものが他に無いのか、
自分が上手いと思いたいのか、無駄な自信がお有りのようでw

442 :774RR:2008/03/17(月) 13:01:59 ID:eXE3bzPy
>>434
親に食わせてもらってます…。まで読んだwww

443 :774RR:2008/03/17(月) 13:07:27 ID:+qXWoLax
>>434
1日や2日で済んだらいいけどな
計画性が無いんだよ

ていうかなんで他人に試験場で受けろとか指図されないといけないわけ?

444 :774RR:2008/03/17(月) 13:08:46 ID:NB0UZ1li
どうにも試験場で免許を取ったと聞くと、自慢にしか聞こえない人がいるみたいだね。
なんて劣等感の塊なんだろう。かわいそうに。
「平日休めないんだ」だけが唯一の心のよりどころか。
まあ、そうでも思わなきゃやりきれないんだろうねぇ。

445 :774RR:2008/03/17(月) 13:09:51 ID:Hce4KsEv
試験場で取ったけど、特にエライとは思わないな
あえて言えば、四歳児が階段で三段飛びにチャレンジしてるとこで
一段しか飛べないオトモダチをニヤニヤ見てる感じ。

446 :774RR:2008/03/17(月) 13:13:14 ID:gHz3cXJJ
試験場厨って、なんて優越感に飢えている人種なんだろうw

447 :774RR:2008/03/17(月) 13:13:17 ID:+qXWoLax
>>444
羨ましがられたいっていう潜在意識があるからそう思えてるだけだろw
相当精神病んでるねw


448 :774RR:2008/03/17(月) 13:13:39 ID:NB0UZ1li
>>443
勘違いしちゃいけないな。
俺は誰かと違って、漢なら試験場で取れ、なんてバカな事は言わない。
むしろ人それぞれだと何度も言ってるんだけどなあ。
誰彼かまわずかみつきなさんなw
平日昼間は休ませてもらえないけど、夜や休日に何日も
箱庭通いできる暇がある人は、教習所に行けばいいと思うよ。

449 :774RR:2008/03/17(月) 13:14:54 ID:eXE3bzPy
>>444
持ってもない免許を持ってるふりをするのも大変だなwww


450 :774RR:2008/03/17(月) 13:15:19 ID:+qXWoLax
>>448
この言い方www
どっちが劣等感の塊なんだよw

451 :774RR:2008/03/17(月) 13:18:47 ID:NB0UZ1li
俺が試験場で取ったのを自慢しているだとか、
実は大型二輪免許を持っていないだとか、
教習所組はちょいとつつけば根拠もなにもない妄想を吐き出すだけしかできないのね。
まあ、教習所で免許取った人の中にも、真人間は居るだろうが、
ここでブーこいてる連中は、妄想族ってことだな。


452 :774RR:2008/03/17(月) 13:20:09 ID:Lc5qPPPs
>>436
ttp://www.uploda.org/uporg1310247.jpg

453 :774RR:2008/03/17(月) 13:25:04 ID:AxY7Nr2Z
>>434
ビックリした、急にファビョんないでよw

>そりゃあんたにとって平日の2日は休日の6日分の価値だったという事だろ?
>実際には教習所を出ても交付は平日だから、平日1日と休日6日を比較して
>休日6日を潰す方を選択したって事だよな。
>まあ、なんともお忙しいことでw

んにゃ、違う、等価じゃないよ。
平日と休日は意味合いが違うし、いくら重ねても平日(仕事日)と休日は同じ秤にはかからないよ。

日本に奴隷制度はないので、奴隷階級の方の事は分かりかねるけど
「一日だけもらう休み」と「数回もらわなくてはいけない可能性のある休み」
仕事をしている上で、問題のなさそうな方が教習所だったから選んだだけ。

>でも、不思議とここの教習所組は、平日休暇がヒジョーに取りにくい、超多忙な人ばかりなのは気のせい?
普通に平日が仕事の会社で働いていれば、平日休暇が取りにくくて当たり前だと思うけどね。
それが超多忙といわれても、申し訳ないけどピンと来ない。

454 :774RR:2008/03/17(月) 13:26:59 ID:isU0W+WJ
認める認める
エライエライ
だから心に少し余裕持ってね

455 :774RR:2008/03/17(月) 13:27:39 ID:eXE3bzPy
>>451
釣られてやるww
http://imepita.jp/20080317/482150

いめぴたのアドな。
p@imepita.jp
>>451待ってるからなw

456 :774RR:2008/03/17(月) 13:31:09 ID:NB0UZ1li
結局、教習所で免許を取る人って、よほど特殊な例を除いて、イカの3パターンのうちのどれかだろ?
・パターン1
試験場の審査も一発合格は確実にできる自信はあるが、たった1日の平日休みも取れない奴隷。
・パターン2
一発合格は確実じゃなく、n回ぐらいかかりそう。n回も平日休みを取るぐらいなら教習所に行く方が得策。
・パターン3
試験場の試験なんて、何回かかる想像もつかない。教習所で教わらないと免許は無理。

このパターン2の平日休みn回の値打ちが、夜間と休日ののべ5日だか10日だかより大きいって人が教習所に行き、
そうでない人が試験場に行く。実に単純な話じゃないか。
それを平日がどうのこうの、金がああだこうだ、いいわ多すぎるんだよ。


457 :774RR:2008/03/17(月) 13:40:20 ID:Lc5qPPPs
>>456
まともに働いてから書き込んだ方がいいよw

458 :774RR:2008/03/17(月) 13:46:32 ID:+qXWoLax
>>456
パターン1
自信があっても試験に絶対に受かることはあり得ないっていう事が理解できないんだね
可愛そうに…
パターン2
これがわからないなら本当に日本で働いてるの?って話
パターン3
そんなことを思いつくのは脳内がお花畑な試験場厨だけだと思うよ?

平日がどうのこうの、金がああだこうだと言ってるのは基本的に試験場厨な件
例)平日に1日も休めないとか奴隷乙w10万も20万も出してクルクルしてて楽しい?等

459 :774RR:2008/03/17(月) 13:47:32 ID:gJ41+GtO
>>456
ファビョんなw

要するに、お前さんがn回とかで割り切れる程度の仕事って事なんだろ?
回数とか自分だけの都合で世の中が回るかっての

バイトじゃないんだよ、坊や?

460 :774RR:2008/03/17(月) 15:00:56 ID:hbo44HvS
結局、試験場で免許を取る目途が立てられない人が教習所に行くんだ。

461 :774RR:2008/03/17(月) 15:04:22 ID:OSutKOnw
>>452
惜しい。
ベジのはNチビだから。

462 :774RR:2008/03/17(月) 15:15:16 ID:AxY7Nr2Z
>>460
極端に言えばそうなんじゃない?
ただそれだけの事だよ。

今の時代は「試験場」なんて端から頭に無い人もいるから、一概には言い切れないけど。

463 :774RR:2008/03/17(月) 15:33:09 ID:NB0UZ1li
教習所組ってのは、試験場ではなく教習所を選択した理由を書くと、
なんかピントハズレな事を言い出す奴が多いんだよね。なんでだろ?

・平日に全く休みを取る事ができない無能である。
・平日に休みを取る事は可能であるが、試験場で合格できるまで休むぐらいなら、
  夜や休日潰して教習所に行った方がマシだ。
・試験場で合格する目途が全く無い。

これ以外の理由で教習所を選択する理由ってほとんど無いでしょうに。
それとも親類縁者が教習所関係者で、お義理で教習所に行かなきゃならん
とかいった事情でもあるんかねぇ。
たまに、教習所でテクニックを磨くのだなんて事を言ってる人も居るけれど、
それって、学問に没頭し研究を行うために予備校に行くって言ってるぐらい
バカな話だし。

464 :774RR:2008/03/17(月) 15:34:59 ID:AxY7Nr2Z
>>463
キミはもう良いよw
早いトコ、バイトでも職安でも行っておいで? ね?

465 :774RR:2008/03/17(月) 15:39:16 ID:+qXWoLax
>>463
教習所組でなくお前がピントハズレだからそう感じるんだろうがw
それがわからないのなら、文字メディアで何か発言する能力は無いよ。

466 :774RR:2008/03/17(月) 15:41:32 ID:gHz3cXJJ
>>463
君の頭が一番ピント外れだと思うぞwww

バイトぐらいしかした事ないだろ。

467 :774RR:2008/03/17(月) 15:41:39 ID:hbo44HvS
>>464-465は、463の言うところの、
・験場で合格する目途が全く無い。
に該当するということはわかった。

468 :774RR:2008/03/17(月) 15:42:02 ID:OSutKOnw
春厨だねえ

469 :774RR:2008/03/17(月) 15:43:54 ID:/p3YH7Dp
>>425
ヒント : 休みじゃない日に休まなければならない日数

470 :774RR:2008/03/17(月) 15:44:03 ID:+qXWoLax
>>467
俺は・験場で合格する目途は全く無いっすよ?

471 :774RR:2008/03/17(月) 15:44:47 ID:NB0UZ1li
それでは教習所組のみなさん、
・平日に全く休みを取る事ができない無能である。
・平日に休みを取る事は可能であるが、試験場で合格できるまで休むぐらいなら、
  夜や休日潰して教習所に行った方がマシだ。
・試験場で合格する目途が全く無い。
以外で、教習所に行く一般的な理由を出してみてよ。

・そもそも試験場で運転免許試験をやっているという事を知らなかった世間知らず。
という可能性も提示されたけど、そんな事すら知らない人は、さすがに少数派だろ?

472 :774RR:2008/03/17(月) 15:49:55 ID:YG/xl+51
そもそも平日に休みが取れないはずの教習所組が
月曜日の真昼間からネットに参加出来るんだろう?
会社でこんな事やっているなら平日休めそうなもんだが・・・

なーんてな 笑

473 :774RR:2008/03/17(月) 15:57:10 ID:gHz3cXJJ
>>471
それがピンズレだってのwww

>>472
君もいずれ働くようになればわかるよw

なーんてな 笑

474 :774RR:2008/03/17(月) 15:57:38 ID:eXE3bzPy
>>471
その前にオマエは免許を持ってんのか?w
少なくとも俺は持ってる。
まずそれを証明しろよ。
オマエの話はそれからだww

475 :774RR:2008/03/17(月) 16:07:09 ID:AxY7Nr2Z
試験場組って、他人の尻馬に乗るしか出来ないヤツばかりだね。
残念なのは、乗る尻馬が低レベルだってことか。

476 :774RR:2008/03/17(月) 16:26:41 ID:gJ41+GtO
なんだか今日の試験場厨は世間知らずが多いな。
やはり春厨だらけなのか?

477 :774RR:2008/03/17(月) 16:31:46 ID:x+FKWvaQ
試験場厨ってのは度胸だけはある民兵だ。下士官クラスの教習所組には所詮勝てん。


478 :774RR:2008/03/17(月) 16:36:43 ID:NB0UZ1li
なーんだ、結局誰もまともに答えられないんだね。
そんなことだろうと思ったよw

あと>>474よ、誰かに物を頼むなら、まず自分から晒したらどうだい?
お前さんが免許晒して、適当なうpロダ指定するならば、手が空いた時に
俺の免許を見せてやらなくもないが、どうするかね?

479 :774RR:2008/03/17(月) 16:38:17 ID:AxY7Nr2Z
>>478
お前…馬鹿…、言っちゃったね。


480 :774RR:2008/03/17(月) 16:47:36 ID:eXE3bzPy
>>478
>>455を見てちょwww

481 :774RR:2008/03/17(月) 16:52:30 ID:gHz3cXJJ
>>478
やっぱりオマエずれてるよwww
証明できてよかったなwww

482 :774RR:2008/03/17(月) 16:54:04 ID:NB0UZ1li
>>480
こりゃ失敬。
「釣られてやる」でURLだけ書いてたから、どうぜベジをからかうマンガかコラと思ってスルーしてた。
もうちょっと説明つけてくれりゃよかったのに。

じゃあ、こっちも免許の写真を出してもいいが、ちょっと前からなぜかイメピタの返事が
受け取れなくなっておるのだ。なんか他の方法出してくれたらうpするよ。

つーか、本気で俺が免許無いと思っていたのか。そんでどうしても免許を見たいってか?
まあいいけどw

483 :774RR:2008/03/17(月) 16:54:56 ID:LrWCytPi
>>478
ダッセwwwww
こんなバカで抜けてる野郎でも受かんだから大したことねーな試験場免許も

484 :774RR:2008/03/17(月) 16:59:40 ID:gHz3cXJJ
>>482
何にせよ、お前が自分の都合でしか物を考えることができないのはわかったw
それだけで十分だ。

485 :774RR:2008/03/17(月) 17:06:37 ID:NB0UZ1li
>>484
俺はなにも教習所組に「本当にお前ら免許持ってんのか」だとか
「本当なら見せてみろ」だとか言いがかりつけた憶えはないんだがね。
そっちが勝手に因縁つけてきて「俺の免許を見せるからお前も見せろ」
とワガママ言ってるだけじゃないか。
まあ、イメピタからの返事がフィルタリングされてるのはこっちの都合
だから、ちょいと手間かけて別のPOPサーバで受信したよ。
まったくもう。
こんなアホないいがかりは、もう勘弁してもらいたいもんだね。
程度低すぎだよw




http://imepita.jp/20080317/611620

486 :774RR:2008/03/17(月) 17:07:05 ID:eXE3bzPy
>>482
オマエつまんねーわ。

ダセーし、タリィーし、使えねーヤツ。

ベジの代わりにならねーから消えろ。


487 :774RR:2008/03/17(月) 17:11:58 ID:NB0UZ1li
>>486
あらら、俺が免許持ってたら都合悪かったみたいだね。
お前はベジくそに遊んで貰え。
心配しなくても、あんたに使われるような身分じゃないよw

で、結局のところ
・平日に全く休みを取る事ができない無能である。
・平日に休みを取る事は可能であるが、試験場で合格できるまで休むぐらいなら、
  夜や休日潰して教習所に行った方がマシだ。
・試験場で合格する目途が全く無い。
以外で、教習所に行く一般的な理由なんてのは、いくら待っても出てこない
ということだなw

488 :774RR:2008/03/17(月) 17:14:40 ID:hbo44HvS
一般的な理由なんて、
・試験場で合格する目途が全く無い。
だけだろ。
それ以外の理由なんて無いよ。

489 :774RR:2008/03/17(月) 17:21:35 ID:eXE3bzPy
>>487
>>486は俺のミスだ。
レスってから気づいた。
すまん。

つーか、いきなり大型いったんか?

490 :774RR:2008/03/17(月) 17:22:17 ID:AxY7Nr2Z
ID:NB0UZ1li
ID:hbo44HvS

自演かそうでないかは置いておくね。

一般的な理由はすでに出ている。
というか「仕事」という一般的な理由が
キミ達の頭では「理解できない」んだよね?

示されている一般的な理由が
「君たちにとってはそうでない」だけだよ。

そろそろ、愚かしい発言はやめにして
一般的な発言が出来る様になってから発言したらどうかな?

491 :774RR:2008/03/17(月) 17:25:34 ID:LrWCytPi
てか中型持ってて一発試験なら分かるが、バイクの免許取得経験無しで大型一発ってどんだけだよwwwww
素直に凄いと思うわwwwww

492 :774RR:2008/03/17(月) 17:30:57 ID:AxY7Nr2Z
>>485
あ、うPしてたんだ。

いきなり大型を試験場だったん?
これは凄いね。
凄い通り越して、面白いかもw

493 :774RR:2008/03/17(月) 17:33:33 ID:OSutKOnw
>バイクの免許取得経験無しで大型一発
だから自慢したくてしょうがないって事だw

494 :774RR:2008/03/17(月) 17:36:05 ID:NB0UZ1li
>>489
大型バイクにも乗りたかったから大型二輪を取ったんだよ。
普通二輪と大型二輪の2回も受験するのは無駄でしょ?

>>490
だーかーらー
その仕事ってのは平日に休めない理由のひとつに過ぎないわけで、
仕事だろうが親の敵討ちであろうが、
・平日に休みを取る事は可能であるが、試験場で合格できるまで休むぐらいなら、
  夜や休日潰して教習所に行った方がマシだ。
という理由に集約されるんじゃないのかい?

あと、なんか普通二輪を取らずに大型二輪を取ると変人扱いされているようだが、
大型二輪免許があれば普通二輪免許は不要なわけで、大型二輪を取るつもりなら
普通二輪を取るのは完全に無駄な作業だと思うんだけどなあ。

495 :774RR:2008/03/17(月) 17:44:47 ID:AxY7Nr2Z
>>949
理由の一つにすぎないのではなく、それが最大の理由なのよ。
キミの言ってるのは論理の履き違えだよ?

496 :774RR:2008/03/17(月) 17:45:05 ID:iqwL2NGW
>>493
アフターイレブンの教習所が無い件について

497 :774RR:2008/03/17(月) 17:48:54 ID:AxY7Nr2Z
間違えたー
>>495>>494宛ね。

498 :774RR:2008/03/17(月) 17:57:39 ID:NB0UZ1li
>>495
最大だろうが重大だろうが、仕事というのは平日休みを取れない理由に
すぎないわけであって、結局のところは、平日に休むぐらいなら夜間や
休日を潰した方がマシだってことだろ?
違うのか? 違うのか? なんで違うんだ? さっぱりわかんねーよ。

499 :774RR:2008/03/17(月) 18:01:15 ID:gJ41+GtO
>>498
なあ、お前はどうしたいんだい?
それがそうだったとして何か意味があるのか?

500 :774RR:2008/03/17(月) 18:03:03 ID:4eoq/soW
俺はリターンだから、いきなり試験場行って受かる自信などなかったし
リハビリしたかったし、練習の延長線上に卒検がある公認に行ったが。

それが試験場厨に叩かれる理由になる事が理解できないんだが。

501 :774RR:2008/03/17(月) 18:05:47 ID:9AgZ6aUI
>>493
「バイクの免許取得経験無しで大型一発」

これ自慢になるの?  俺もだ〜w

 みんなが褒めてくれるなら うpしようかなwww



502 :774RR:2008/03/17(月) 18:06:37 ID:DRKXUwNh
平日休めないはずの教習所組の今日(平日の月曜日)の昼間の書き込み数は異常


最初から試験場だと受かるかどうか不安だから教習所を選んだと言えばいいだけなんだよ


ったく!

503 :774RR:2008/03/17(月) 18:13:32 ID:4eoq/soW
で、試験場で取るとエライのか?

504 :774RR:2008/03/17(月) 18:13:54 ID:gJ41+GtO
別に仕事しながらでも書き込むくらい出来るが?

505 :774RR:2008/03/17(月) 18:20:34 ID:DRKXUwNh
仕事が手に付かない程、気になって仕方ないんだな
だったら試験場で取れば良かったのに

506 :774RR:2008/03/17(月) 18:20:55 ID:hQQy7upe
>>498
仕事と試験場で取るのとどっちが大事かまさかわからないのか?
仕事をきちんとやらないと、免許を取ってもバイクが買えないんだぜ。
ああ、お前は正にその状況なのか。

507 :774RR:2008/03/17(月) 18:27:16 ID:NB0UZ1li
別に、平日休むぐらいなら休日潰して教習所に行くよ、という人が居ても
そりゃそいつの勝手なんだから、叩きもしないしバカにもせんよ。
どうにもヒガミっぽい奴が多くてかなわんな。
俺が不思議なのは、「平日休むより休日潰すのを選んだんだろ?」と聞くと
へいその通りだよという答ではなく、なんだかんだ答になってるような
なっていないようなグダグダな反論(モドキ)が出て来るのが不思議なんだよ。
たとえば>>506のようにね。
なんか、本当の事を言ったらまたバカにされる、とか疑心暗鬼になっとるのかと
勘ぐりたくなるわw

508 :774RR:2008/03/17(月) 18:32:39 ID:4eoq/soW
時間と金の使い方は個人の自由として
試験場で取るとエライの?
教習所組はなぜ対等ではないの?

509 :774RR:2008/03/17(月) 18:33:01 ID:15ObmQA9
>>507
本当の事を言うと…

お前はバカだと思う。
うん。

ベジータさんと同じレベルの思考ルーチンで出来てるんじゃない?
お前が理解出来てないから堂々巡りなだけでしょうに。

510 :774RR:2008/03/17(月) 18:35:24 ID:B0xRnZhY
>>507

元はといえば
>平日休むぐらいなら休日潰して教習所に行くよ

という回答があったが、勝手に一部の試験所の連中が
「試験所行くの恐いんだ、プギャー」という風に
勘繰って話しをややこしくしただけなんだが



511 :774RR:2008/03/17(月) 18:39:45 ID:DRKXUwNh
>>508
対等だよ
ただ試験場が難しいから避けたって認めるべき
そんな根性は俺には無かったと認めるべき
認めないんであればセールとかでモノを買うな
免許取るごとき安ければ安いほどいいに決まっている
安い試験場を選ばないならバイクに関わるモノは定価で買えよ
通販の3割引にも手を出すな、高い方が品質も高いと思っているんだろうからな

512 :774RR:2008/03/17(月) 18:45:09 ID:xaKlLlyx
はいはい、試験場で取ったボクちゃん偉い偉いでちゅねー

ほれ、満足か?

513 :774RR:2008/03/17(月) 18:50:02 ID:NB0UZ1li
結局あれか、
試験場で免許を取った人間が何を言っても
「俺たち教習所組をバカにしている」
「試験場で免許を取ったことを自慢してやがる」
としか受け取れない人が、少なからず居るってことか。

そりゃちょっと卑屈すぎやしないかねぇ。

514 :774RR:2008/03/17(月) 18:50:53 ID:15ObmQA9
今日の試験場厨、イタい人だらけ…

春ですねぇ。

515 :774RR:2008/03/17(月) 18:50:58 ID:zejw+xhn
大型を一般的にする必要なんてないけどなw

アメリカ強いよなぁww
別に中型でいいじゃん?


516 :774RR:2008/03/17(月) 18:51:04 ID:DRKXUwNh
>>512
違うんだよ、試験場が偉いんじゃ無いんだよ
ただ普通なだけ
普通じゃないのがチミ達の様な教習所組
試験場は普通なんだから誉めて貰っても困る

517 :774RR:2008/03/17(月) 18:55:48 ID:PYaq1Bl9
試験場で取ったほうが偉い?
まさに愚問だ!!
偉いとかではなく、当たり前なんだよ!!
歯を磨くのも当たり前!
顔を洗うのも当たり前!
トイレ行くのも当たり前!
いちいち偉い?とか聞かないだろう。

518 :774RR:2008/03/17(月) 19:12:36 ID:4eoq/soW
なんかすげえw
完全に登りつめてるw

519 :774RR:2008/03/17(月) 19:29:17 ID:/p3YH7Dp
できるだけ仕事を休まないのも当たり前!

まあ、誰でもできる仕事なら、気安く休めるのだろうが・・・

520 :774RR:2008/03/17(月) 19:36:55 ID:xaKlLlyx
その前に当たり前の収入得て来てね

521 :774RR:2008/03/17(月) 19:45:38 ID:IZGiKmGV
当たり前の収入っていくら?
というか、試験場組は何かありゃすぐ銭の話しするよなあ。
平日の休みは稼ぎに直結するから無理、休日はタダだからどうでもいい、
教習所代金を払った俺様は金持ちだ。

なんか、も ん の す ご く 貧 乏 っ た ら し い で す よ。

522 :774RR:2008/03/17(月) 19:45:47 ID:c3H3ytBR
『免許を安く取ろうって発想はない』ってのはどぉ?
別に10万とか、痛くもないし

『バイク乗るために免許を取る』じゃなくて
『バイク乗るために技術を得る』って思考ですから
テクがあればストレートだし、なければ補講受けて習熟するし

『5kで取れるのを100kもかけてやんの!w』とか言われても、
『そぉかぁ、貧乏なんだねぇ』としかコメントがでないッスw

523 :774RR:2008/03/17(月) 19:59:13 ID:4eoq/soW
俺、試験場で取らなくてよかった。
だって、試験場で取った代わりに、
こんなに人として失ってはいけない物を失うんだもんな。

勉強になったよ、ありがとう。



524 :774RR:2008/03/17(月) 19:59:34 ID:NB0UZ1li
>>522
>『免許を安く取ろうって発想はない』ってのはどぉ?
それに関しては、試験場で取った俺も「免許を安く取ろう」なんて発想など
まったく無かったのだが…。
俺が重視したのは時間。
二輪免許の練習のために12時間だか30時間だか費やすのが嫌だったんだよ。
貴重な休日をそんな事で潰したくないね。
試験場なら多くても2〜3日も都合をつければ免許は取れるし、それぐらいの
裁量は持たせてもらっているわけ。
一応これでもスケジュールを与えられえる側ではなく、作る側だしw
むしろ夜間や休日にでも責任者として緊急対応コールが入る可能性はある仕事。
たとえ休日であっても、何日も何日も教習所に行く方が仕事に差し支えが出る。

525 :774RR:2008/03/17(月) 20:06:49 ID:R3OUeO90
試験場が近ければ、教習所では、取らなかったな。
電車、バス使って片道3時間 車で1時間30位
現実的に考えて、3,4回で取れる感じだなっと思ったから教習所にした。
7日で取ったけど、田舎の鴻巣まで3,4回も行く気力ないわ。(チラシの裏

526 :774RR:2008/03/17(月) 20:17:34 ID:15ObmQA9
なんで教習所に通えなかった人達は
こんなに必死なのだろう…

527 :774RR:2008/03/17(月) 20:34:54 ID:CL7EFRlm
>>524
お前の事情はわかったし試験場で取りたい人は勝手にしたらいいじゃん

でもな、お前は試験場と教習所を天秤にかけたようだが普通の人はな
最初から試験場と教習所を天秤にかけない。教習所一択なんだよ
試験場で取れることを知っている知っていないにかかわらずな

昔と違い今は免許=教習所に通って取る物
なわけなのね

だから
・平日に休みを取る事は可能であるが、試験場で合格できるまで休むぐらいなら、
  夜や休日潰して教習所に行った方がマシだ。
なんてことは考えることもないんだよ
おわかり?

528 :774RR:2008/03/17(月) 21:00:12 ID:xaKlLlyx
「ボク、頑張って裸足で砂利道歩いてきたんだよ!
靴はいて舗装路歩いてきた隣のAちゃんより偉いでしょ!」


529 :774RR:2008/03/17(月) 21:47:06 ID:6g4iAMI9
>>524
1妄想根拠
試験場なら多くても2〜3日
試験場・教習所場どちらも人により千差万別

2自慢妄想
一応これでもスケジュール
だからなんなの?

3馬鹿妄想
むしろ夜間や休日にでも責
1と2に矛盾してるだろう!又試験場だと試験中に直ぐコールに対応できるシステムでもあるのか?

本当に出来るやつならどちらを選択しても計画に沿った行動が実行可能でありその中にあるリスク管理も対応できる。都合の好い事ばかり並べて語るのは妄想。


530 :774RR:2008/03/17(月) 21:48:13 ID:oDeyLvV7
そろそろ次スレのスレタイでも考えるか

531 :774RR:2008/03/17(月) 21:53:54 ID:eXE3bzPy
>>494
中型(普自二)の経験なしで大型を取得したこと。
それも、教えてもらわずに自分自身で取得した。
この二点については、俺は素直に感心するわ。
これは簡単にできることではないからな。

532 :774RR:2008/03/17(月) 21:54:00 ID:ALE6zVzy
【男の勲章?】【証明手段なし】


533 :774RR:2008/03/17(月) 22:05:32 ID:VW5lARRc
俺も試験場だが、安く取りたいからっていう気持ちは無かったね。
その時、俺の県はまだ公認校が出来る少し前で、指定前教習を受けた連中がよく試験を受けに来ていたよ。
バイク雑誌などを見ると、他の県では続々と公認校が生まれてたし、俺の県もあと少し待てば公認校で取れるようになるのは分かっていた。
大型のバイクに乗りたいとは思っていたが、都市伝説のような試験場が難しいって噂は知ってたので、足を運べないでいたんだよね。
だが、公認校で取れる制度に変わるのを知ってから、迷いが吹っ切れた。

制度が変わるのを利用し、甘い環境で免許を貰うのもなぁ…自信に繋がらないし、制度が変わって速攻で教習所に飛び付くのも格好悪いと思ってしまいw
その後、速攻で試験場への挑戦の道を歩んでた。

534 :774RR:2008/03/17(月) 22:09:57 ID:tZXmNGd4
【野生がある】【プライドがある】

某ネタスレより
最早同レベル的な意味合いで。

535 :774RR:2008/03/17(月) 22:10:20 ID:ALE6zVzy
【時代の流れに逆らう】【ただのKY】


536 :774RR:2008/03/17(月) 22:16:22 ID:xaKlLlyx
【公開オナニー】

537 :774RR:2008/03/17(月) 22:36:22 ID:Gwajai8f
俺が試験場で取ったのは、話の種に一度受けてみようと思っただけなんだよね。
教習所の費用ももう用意してあったし。それでも受かってしまった。
その程度の難度の試験でしかない。
教習所で大型二輪免許が取れるようになってから、
初心運転者の二輪事故は減っている、という統計結果がある以上は、
教習所へ行くのが正しい選択であることは間違いない。
原付の事故の多さから、きちんと教わることの必要性を読み取ることも出来る筈だ。
試験場厨の拘りは何処にあるの?

538 :774RR:2008/03/17(月) 22:49:41 ID:vt5HAkDC
【身から出た錆】

539 :774RR:2008/03/17(月) 22:55:55 ID:zvTm7tPR
>>537
初心運転者に対しての道交法が変更されるているので
関連付けるのはちょっと無理がある。

540 :774RR:2008/03/17(月) 23:24:56 ID:MNVryihU
しかしまぁ〜、よく伸びるくそスレだな。何を言い合ったって結論なんか出るわけないのに。ご苦労様です。

541 :774RR:2008/03/17(月) 23:33:28 ID:zb+rUHbQ
ヒデヨシ出てこーい
芦有は、どないや
クルージングでも
如何?

542 :ベジータ:2008/03/17(月) 23:44:12 ID:2M4iXAYw
>>511

>対等だよ
>ただ試験場が難しいから避けたって認めるべき
>そんな根性は俺には無かったと認めるべき

教習所組はこれがなかなか認められないんだよね。

それなのに試験場組に対しては、貧乏で教習受ける金が無かったとか、暇人、フリーター
だとか、下手でもまぐれで合格出来るとか、練習時間が多い教習所組の方が上手いとか
事実じゃない事で反論しまくり。

だれか早く俺の
>>345の発言の試験場はまぐれで受かるって説明をちゃんとして欲しいな。

543 :774RR:2008/03/17(月) 23:55:02 ID:ALE6zVzy
>>540
雑魚池沼しかいないけど釣り堀スレだからw

544 :774RR:2008/03/18(火) 00:10:12 ID:jna5Cdxh
だから平日仕事の人が何で11日も短期間に休めるのって話。
免許のために11日も休むのが偉い?

試験所の休みを平日にしろ。話はそれからだ。>>以下ループ

545 :774RR:2008/03/18(火) 00:13:48 ID:+a0QKhKP
大型は試験場と決まってるの!!!
教習所じゃダメなんだよ!!!
まだわからないのか!!!!

546 :774RR:2008/03/18(火) 00:17:33 ID:V/8k1UEA
>>529
> 試験場・教習所場どちらも人により千差万別
そりゃそうだ。
あくまで俺の場合は多くて2〜3日と踏んだわけだ。君なら何日かかるかは知らないよ。
そして俺は事前審査半日、実地試験半日で免許を取ったわけなので、妄想でも何でも
なく、予測した範囲内できっちり予定を終了させているわけだ。

> 一応これでもスケジュール
> だからなんなの?
わからないかね? 与えられたスケジュールを曲げて休暇を取るのは、いろいろ調整が多いが、
最初から休暇を加味してスケジュールを立案すれば実現しやすいわな。
こんな単純な事まで説明を要するとは情けない。

> 1と2に矛盾してるだろう!又試験場だと試験中に直ぐコールに対応できるシステムでもあるのか?
なにも矛盾していないのだが? 本当に頭悪いのかい?
延べ30時間の教習中に緊急事態が発生する確率と、延べ1時間の審査・試験中に
それが発生する確率とでは、単純計算で30倍の開きがある。

> 本当に出来るやつならどちらを選択しても計画に沿った行動が実行可能でありその中にあるリスク管理も対応できる。都合の好い事ばかり並べて語るのは妄想。
ま、君にリスク管理能力が全くないことはよーくわかりましたよ。

547 :774RR:2008/03/18(火) 00:17:43 ID:NV0V6LFm

ワンパターンの雑魚(笑)


548 :774RR:2008/03/18(火) 00:24:36 ID:PXD+jhHF
10日や20日連続して有給休暇位取れるだろうが!!
日本は法治国家だろうが!北朝鮮じゃないんだよ!
試験場位なんだ!
サクサク突破してみせろ!
人生にはもっと困難がまちうけているんだよ!!
この程度で挫けてどうする?
痴漢で捕まる事を考えたら試験場に行く事位なんでもない!

549 :774RR:2008/03/18(火) 00:27:10 ID:8yLbvf1K
ベジータみたいに大型バイクを買った事の無いペーパー野郎よりも、既に750やらリッターに乗ってる教習所卒の女の方が、よっぽど格上だと思うんだけどね。

550 :774RR:2008/03/18(火) 00:41:44 ID:lHaNeuEI
>>548
どこを縦読み?

551 :774RR:2008/03/18(火) 00:46:54 ID:NV0V6LFm
>>549
それが悔しいから試験場厨は>>536なんだろ。

552 :774RR:2008/03/18(火) 01:16:07 ID:gNg9gNP1
>>549
話の論点が違うな。
免許を取ってから大型乗ろうが乗るまいが、このスレでは関係無い事だぜ。
大型二輪免許を取るまでの話を議論する場なのだから。
以前から思ってたんだが、ベジータを叩く教習所卒の奴らって、免許を取った後の話がわりと多い気がする。
大型二輪免許とバイクが蔓延してる今の時代だし、大型バイク買って勝ち組とか言われると、何か虚しく聞こえてしまうw

553 :774RR:2008/03/18(火) 01:18:48 ID:gNg9gNP1
>>552
間違えた。
勝ち組じゃなく、格上ね。

554 :774RR:2008/03/18(火) 01:33:46 ID:PXD+jhHF

教習所厨は論点をズラさなければ勝ち目はないからな!

555 :774RR:2008/03/18(火) 02:02:20 ID:Aat6fC6n

がんばれ、公開オナニー


556 :774RR:2008/03/18(火) 02:11:24 ID:v+SIeDoM
>>554
論点をズラして勝ち目があるのかと言えば、墓穴掘ってたりするしな。

557 :774RR:2008/03/18(火) 03:55:18 ID:RqXqksGN
 日
 本は
     なんだ!
サクサク
  には
この
痴漢!

558 :774RR:2008/03/18(火) 04:30:41 ID:zO6HaSkj
試験場と教習所の両方を体験した奴の感想が欲しいね。
両方を知らない奴の意見はアテにならないね。

買い免を返納してから試験場取得したか、一発試験を失効してから買った奴はいないのかよ?


両方を知っている奴の意見が聞きたいね。


559 :ベジータ:2008/03/18(火) 06:37:01 ID:ClCTMIMc
>>554
>>552

>教習所厨は論点をズラさなければ勝ち目はないからな!

教習所で取ったという事実は一生変わらないからね。

ここのスレの話を聞いていると、教習所で免許取った人は免許取り消しになっても、
平日に時間が無くて試験場まで遠いので、また教習所で取るみたいだし。

だから、免許取った後に公道で練習して上手くなったとか、免許取ったのに大型に乗らないのは
おかしいとか貧乏だとか、免許取った後の話でしか反論出来ない。
あとはどちらも同じ免許だって主張するか、金で簡単に免許買いましたって開き直るくらいかな。
まともな反論が一つもない。

560 :774RR:2008/03/18(火) 06:51:33 ID:Fffyi2YR
目的と手段を取り違えた時から、このスレは始まったのです

561 :774RR:2008/03/18(火) 06:55:45 ID:jna5Cdxh
>>559
だから平日仕事の人が11日も短期間に休めるのかって話。
免許のために11日も休めるか?

試験所の休みを平日にしろ。話はそれからだ。

562 :774RR:2008/03/18(火) 07:14:20 ID:RqXqksGN
>>559
で?

563 :774RR:2008/03/18(火) 07:16:03 ID:2m+jfWLK
>>559
お前は試験場取得の優位性をまともに述べたことは一度も無い。
むしろ試験場は温いという判断材料ばかり与えている。
試験を受けて欠点を指摘してもらい直しました、とかね。
それでまともな反論が無いとか言うのか?


564 :774RR:2008/03/18(火) 07:17:12 ID:uHk8rSYK
このスレで一所懸命に反論している教習所組の戦士達はどうだが解らんが
一般的な考え方としては、すべての試験場の休みの日が月曜日と火曜日になっても
試験場と教習所の取得比率はたして変わらないと思う
今は教習所90%対試験場10%なのが70対30になるのがいいとこだと思う

試験場はバイクに乗れれば受かるもんじゃない、それなりの知恵が必要
非公認に行って練習して試験場に行くなんて面倒な事するなら公認教習所に
行く方がよっぽど手間が省けるし金も大して変わらないからね

平日休めないを理由に教習所に行ったんんて人は極わずかだよ 現実ではね
練習もしないで試験場に行けば中型に乗っている人だって11回かかるのが現実
それを見越して公認教習所を選ぶ方が賢い選択で正しい選択だと思う

上手い下手については何とも言えん、ただの個人差
教習所最下層レベルについては公安が認めている以上は文句言っても無駄


565 :774RR:2008/03/18(火) 07:26:54 ID:2m+jfWLK
>>564
教習所取得が始まってから初心者の事故が減ったという
統計結果がある以上は何を言っても無駄。
公安の話とやらは都市伝説っぽいが、統計は公式な資料だ。

566 :774RR:2008/03/18(火) 07:38:47 ID:6e6vVT4N
試験場に社会人になってから行く奴って、かなりの少数派じゃね?
俺は学生の時に行ったから、休みなんて考えなかったなぁ・・・
周りの奴らも似たような年齢に見えたし、話した数人は違っても3こ上位だった。

今はどうか知らんが、当時は乗車確認忘れただけで、試験終了だった・・・累積じゃなかったんだよな・・・実際は

567 :774RR:2008/03/18(火) 07:51:50 ID:l7eUYbjb
>>564
現実を見た方が良いですよー

568 :774RR:2008/03/18(火) 08:01:55 ID:uHk8rSYK
>>565
>教習所取得が始まってから初心者の事故が減ったという統計結果

そんなのあるとは知らなかった、アドレスお願いします
君の言い方だと、事故率が少ないから教習所を選ぶ人がいるってこと???

>>566
現実とは?
今は教習所で免許取るのが当たり前な時代だよ
時代は変わったんだよ、いつまで限定解除時代の夢枕にいるつもりなの?

569 :774RR:2008/03/18(火) 08:07:18 ID:uHk8rSYK
勘違いしているのかな?
教習所最下層レベルについては公安が認めている以上は文句言っても無駄
                        ↓
公安が正式に認可した教習所制度をクリアしたのなら文句は言えない って意味

570 :774RR:2008/03/18(火) 08:13:17 ID:rGaOocqD
中免もない状態で大型までとりたいと思ってたら
教習所で取れるようになってから試験場もだいぶ緩くなったとの情報
安いほうが良いと思って非公認で12時限の練習
試験場3回で総額13マソで大型免許ゲット

これは俺の場合だが今は試験場でもこんなんで取れちゃうんだぜ
運転なんて下手もいいとこ

571 :774RR:2008/03/18(火) 08:14:28 ID:l7eUYbjb
>>568
>平日休めないを理由に教習所に行ったんんて人は極わずかだよ 現実ではね
>練習もしないで試験場に行けば中型に乗っている人だって11回かかるのが現実
ココ、ココ。
ここら辺は↑に反する人が結構いるよ

いや、別にどっちでも良いんだけどね。
免許なんて取っちゃえば同じものだしさ。

572 :774RR:2008/03/18(火) 08:23:01 ID:uHk8rSYK
>>571
いないとは言ってないじゃん
9対1が7対3になるのでは?とも言っているのに・・・

>>570
>教習所で取れるようになってから試験場もだいぶ緩くなったとの情報
普通に考えると、教習所で取れる様になったら緩くする必要が無いと考える方が自然

573 :774RR:2008/03/18(火) 09:07:59 ID:54sG4NNi
確かに大型二輪の審査が緩くなったのは、教習所取得が可能になる前の話だね。
でも、教習所で取れるようになったから緩くする必要がない、という考え方は変だろ。

甘い審査は教習所に任せて、試験場は厳しい審査にしておく、という発想なのか?

574 :774RR:2008/03/18(火) 09:17:41 ID:TqWBSXLW
驚くべきことはだな、
昨日すさまじく粘着していたID:NB0UZ1liが、
1980年に最初の免許をとっているということだ。
16で原付取ったにしても44歳。
いい年した中年の意見じゃねーよな。
どうなんだ大阪府民?

575 :774RR:2008/03/18(火) 09:17:45 ID:DxtLecoa
>>572がズレてる件

576 :774RR:2008/03/18(火) 09:23:34 ID:TqWBSXLW
さらに。
80年に原付を取っているのに、車の免許は91年、27,8歳のとき。
それで大型二輪と普通車のみってことは、合宿で同時取得と見た。
どうだい?俺の推理は当たっているかい?大阪府民?

577 :774RR:2008/03/18(火) 09:28:33 ID:19FgrEZs
>>542
いきなり試験受けるような効率悪い手段を選ばなかっただけ。
試験場で取得するにしても教習受けてから一発合格を狙う。
何度も受けて、その度にここが悪いあそこが悪いと反省しながらやるのは
大人のやり方じゃないだろ。

578 :774RR:2008/03/18(火) 09:32:38 ID:ewBgqI0R
>>576
大阪には91年に大型二輪と普通車の免許を取れる合宿があったのか?

579 :774RR:2008/03/18(火) 09:36:26 ID:TqWBSXLW
おお、そうか。ごめん、俺のミスだ。さすがに91年にはないな。許せ。

580 :774RR:2008/03/18(火) 10:06:22 ID:JU/Nn7EX
どっちにしろ、いい大人とは思えなかったなぁ…
良いとこ二十歳前後だと思ってたよ…

581 :774RR:2008/03/18(火) 10:08:55 ID:XwvhIqSq
>>570
そういう物だろ。

昔は教習所で中型二輪だって実技教習10時間だったよ
非公認は課題クリアの為と対試験場用の練習を効率良く教えれるのがメリットだからな。
(時間毎に段階を踏んだ教習内容とかの規則に縛られていない)

つか>>289にも載ってるがな

582 :774RR:2008/03/18(火) 10:47:32 ID:OLKg+L7c
まあ結論を言ってしまえば
免ヲタに上手い奴はいない
という事だ

583 :774RR:2008/03/18(火) 12:34:16 ID:oDxywzYp
当たり前だろ。ペーパーライダーが上手い訳がない。

584 :ベジータ:2008/03/18(火) 13:21:45 ID:ClCTMIMc
>>563

>お前は試験場取得の優位性をまともに述べたことは一度も無い。

試験場は教習所と違い、お情け合格は無いってので充分、試験場優位だと思うが。

>むしろ試験場は温いという判断材料ばかり与えている。

全然。
むしろ、中型に乗りなれていても、中々簡単には受からないって事で厳しいイメージ
を与えていると思うが。
逆に温いって理由が、まぐれで受かるからって反論しかない。
だから、>345でまぐれで受かる理由を言ってみろって言ったのに反論なし。
つまり、試験場がまぐれで受かるってのは説明出来ないわけだ。

そりゃそうだよね、まぐれで受かるなんて教習所組は心の底からは思ってないんだから。
教習所組曰く下手な俺がまぐれで受かる試験すら教習所組は逃げ出したんだからね。
教習所組はまぐれですら試験場では無理だって事かな。

585 :774RR:2008/03/18(火) 13:22:46 ID:PhNiWH3Y
フルビッターとかはまあ、確かにすごいなとは思うが、大型二輪って・・・

586 :774RR:2008/03/18(火) 13:28:16 ID:DxtLecoa
ま、人に誇るような代物でも無いよな。
何故ベジはココまで必死になるのだらう?

587 :774RR:2008/03/18(火) 13:38:23 ID:19FgrEZs
大型二輪って免許を自慢するものじゃないな。
免許は持ってても400以下に乗ってたら大型海苔とは呼べない。
周りにはそんな人が大勢居るよ。免許だけはどんなバイクにでも乗れるんだけど
ってのがさ。
でも、それを見下してるわけじゃない。それぞれ原付や原二や400で満足してるわけだから。


588 :774RR:2008/03/18(火) 13:40:36 ID:TqWBSXLW
試験場で取ったことを誇るより、新聞配達を恥じたほうがいいと思うのだが。

589 :774RR:2008/03/18(火) 13:47:08 ID:n2ylDp+G
>>588
いや、それ以前にたかが大型ニ輪を試験場で取った事位しか誇れず、
更に教習所を見下すという人間性を見詰めなおした方がいいな。

590 :774RR:2008/03/18(火) 14:33:01 ID:PXD+jhHF
どうあっても教習所を正当化したいらしいw

591 :774RR:2008/03/18(火) 14:43:15 ID:JU/Nn7EX
>>590
キミの脳内は大丈夫かい?

国が認めた正当なものを
今更「正当化したい」もあるまい?

592 :774RR:2008/03/18(火) 14:46:41 ID:L3EInOEU
教習所では課題の成功率が10回やって1回という程度では、見極めすらもらえない。
だけど、試験場では10回のうちの1回が本番に回ってくれば合格してしまう。
これがナンセンス。


593 :774RR:2008/03/18(火) 14:51:18 ID:n2ylDp+G
>>590
何をどう解釈したら
公認で免許が取れる制度が正当でないと取れるんだ?

人間性よりも先にその狭い見識も改善する必要があるね。

594 :774RR:2008/03/18(火) 14:51:25 ID:wco1eAtx
>>590
教習所での取得は正当なものだろ。
免許の様な資格というのは水準に達している人は全て通る試験。
その水準に達するように教育するのが教習所なんだから、それは正当なものだ。

>>592
試験場では10回のうちの1回が本番で回ってきても不合格だよ。
そんなレベルでは試験官が通す訳がない。

595 :774RR:2008/03/18(火) 15:10:06 ID:zO6HaSkj
>>590の人気に嫉妬wwwwww


596 :774RR:2008/03/18(火) 15:14:57 ID:JU/Nn7EX
お、俺が最初に目を付けたんだぞ!!

597 :774RR:2008/03/18(火) 15:17:24 ID:7dK6Udzw
普通→教習所
大型→試験場
の俺の意見。

ぶっちゃけ言うと、どっちで取ろうが腕に差なんて大して無いと思われる。
と言うか教習所も試験場も、どれだけ上手く乗りこなしてるかなんて見てないしな。
必要なのは公道を走る上での最低限のテクニックな訳で。
お互い最低限のことが出来てるだけで、腕に差なんて見える訳がない。
ただ、卒検がお情け有りだろうと甘かろうと「うまくなろう」という向上心が比較的多く見られるのは言わずもがな教習所。
対して試験場組は、腕だけには自信があるのかしらんが、ろくに勉強も練習もせず、甘い考えで受けてる奴は確かに多し。
「何回か受けてりゃいつか受かるだろう」なんて考えてる奴がその代表格ね。

598 :774RR:2008/03/18(火) 15:23:11 ID:zO6HaSkj
>>596
スマン

わかったよ
君に譲るよ

599 :オカン45歳身長148cmが一発で取ったよ:2008/03/18(火) 15:30:02 ID:QqJYVoQh
中国チベット自治区で発生した暴動をめぐり、16日から17日にかけ、海外でも中国当局に対する抗議行動が相次いだ。
写真左上から時計回りにローマ、ネパール・カトマンズ、インド・ニューデリー、パリでの様子
ttp://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view6034064.jpg

弱い国ネパールなら力で弾圧統制する中国
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365163/2742503

で?日本は?世界二位のアジアの大国日本は、中国のナニにやられた?ただシカトスルーか?人でなしか?
吐き気がする無能政治家にキレて国民は動き出したぞ

《《 胡錦濤来日時に日本をチベット旗だらけにするOFF 》》

このOFFのコンセプトは
* 日本をチベットの旗だらけにする
* 出迎え時などは無言
* デモ行進の類ではない ←重要

そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。
* 投石,投トマト,投餃子など
* 冷凍餃子問題を絡めない
* 中国国旗を破ること
* 暴れること

まとめwiki http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

文化大国、世界の日本らしくクールに行こうぜ


600 :774RR:2008/03/18(火) 15:40:57 ID:oDxywzYp
>>584
>全然。
>むしろ、中型に乗りなれていても、中々簡単には受からないって事で厳しいイメージ
>を与えていると思うが。
散々「ベジータでさえ受かった温い試験」なんて言われているのにこの発言。
こいつマジで頭どうかしているな。

601 :774RR:2008/03/18(火) 15:49:01 ID:TqWBSXLW
俺も1回目の限定解除は試験場で取った。
失効後の取りなおしは教習所だが。
理由は平日に気軽に休みを取れる立場ではなくなったからだ。
まあ、その分、真昼間に2chを覗いていられるくらいにもなっているし、
教習所に金を出すのを惜しまずにいられる程度には収入も増えたが。
俺のような立場をどういうのかは知らんが、正直、ベジータには試験場組を名乗ってほしくない。
ましてや、歩道を走る、逆送する、ヘルメットも被らないような新聞配達員には尚更だ。

602 :774RR:2008/03/18(火) 16:21:36 ID:JU/Nn7EX
コレ貰っちゃったけど、どうしよう…
( ゚Д゚)つ>>590

603 :774RR:2008/03/18(火) 16:33:02 ID:zO6HaSkj
>>602
想い出として、大事に胸の奥にしまっておくんだよ。

604 :774RR:2008/03/18(火) 16:36:00 ID:TqWBSXLW
ええはなしや・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

605 :774RR:2008/03/18(火) 16:40:45 ID:JU/Nn7EX
わかった。
大切にするよ ( ゚ω゚)ノ

606 :774RR:2008/03/18(火) 16:55:07 ID:zO6HaSkj
>>605
泣かせるような事はするなよ
(・`ω・)ノシ



607 :774RR:2008/03/18(火) 16:57:49 ID:TqWBSXLW
ちゃんと餌やるんだぞ。

608 :774RR:2008/03/18(火) 17:03:50 ID:JU/Nn7EX
>>606
頑張るよ(`・ω・´)

>>607
コオロギとか食べるかなぁ…(´・ω・`)

609 :774RR:2008/03/18(火) 18:58:01 ID:NV0V6LFm
【唯一の自慢】【でも証明不能w】

610 :774RR:2008/03/18(火) 19:11:26 ID:lbpVFe0Y
一つ試験厨が泣いて悔しがる事を書こう
俺は普通自動二輪の大型自動二輪を同じ教習所で取ったが

数年前の普通のときの検定は教習車両が走ってる中の検定試験だったが
大型自動二輪を受けた数年後は・・・おっとっと

611 :774RR:2008/03/18(火) 19:24:21 ID:RqXqksGN
>>610
???
それで何を悔しがるんだ?

612 :ベジータ:2008/03/18(火) 20:52:52 ID:ClCTMIMc
>>592

>教習所では課題の成功率が10回やって1回という程度では、見極めすらもらえない。

まあ、でも何とかやっとこさ出来ているかなって程度でも見極めOKだろ?
例のビデオ見たらよく判る。

>だけど、試験場では10回のうちの1回が本番に回ってくれば合格してしまう。
>これがナンセンス。

まぐれがそんな数えていられるくらいの回数で回ってくるとも思えんよ。
上手い人は1回で受かるだろうが、下手な人の合格するまでの回数は無限大まである。
(大抵は試験場を諦めるが)
だから、数えられるくらいで合格するのは、まぐれとは考えにくい。

例えて言うなら、もし無限に時間があれば、猿がでたらめにキーボードを叩いても、
シェークスピアを打てるってのに近い。
可能性はあるかも知れないが、普通には考えられない。

乗車から降車まで減点ポイントが無数にある試験場で、「試験場まぐれ合格説」も
可能性としてはあるが、普通には考えられないって事。

だから、早く試験場はまぐれで受かる説明をしてくれ。

613 :774RR:2008/03/18(火) 21:03:20 ID:M2bnveNe
>>612
>まあ、でも何とかやっとこさ出来ているかなって程度でも見極めOKだろ?

お前さんは中型の教習時にやっとこさ見極めをもらったのか?
試験場だけでなく教習所でもまぐれで卒業したんだなw

614 :ベジータ:2008/03/18(火) 21:30:00 ID:ClCTMIMc
>お前さんは中型の教習時にやっとこさ見極めをもらったのか?

最低ラインは何とか卒業させる為に、そんなもんだろうって言っているのさ。

>試験場だけでなく教習所でもまぐれで卒業したんだなw

一度も補習を受けていないので、まぐれでもなかろう。

615 :774RR:2008/03/18(火) 21:55:44 ID:2iv7VziK
そういえば中型の教習所なんて150cmの女の子でもストレートで卒業してた
引き起こしはバンパーで完全に倒れないから出来たとは言っていた
でもこれは試験場も一緒だったかな?完全に転がった状態ではやらなかったような気がする

平らなアスファルトの上でも乾燥重量226kgの俺のバイクでさえ起こすの少々苦労するよ
180cm80kgで力は結構あるの俺でもね
これが傾斜があったり悪路で踏ん張りが効かないと日本男子平均体格の人じゃ一人で起こせないと思う
まぁ今は猫も杓子もリッターバイクに乗る時代だけど小さい人が無理して乗っているのみるとなんだかな〜って思う
信号待ちはイチイチ気を使うみたいだしね
教習所とか試験場とか関係なくて、大型リッターバイクはチビが無理して乗らな方がいいよ
175cm以下はナナハンまでとか乾燥重量200Kgまでしか乗れない様にすればいいんだよ

616 :774RR:2008/03/18(火) 22:01:34 ID:nHh2P4wg
試験場の試験がヌルイと判断できる材料はべジータ程度の人間が11回
程度で受かったことだな。

べジータが自分と比べているのは教習所で最低ラインでやっとこさ合格
した人(お情け合格?)だからな。

617 :774RR:2008/03/18(火) 22:03:49 ID:M2bnveNe
>>616
試験場の最低レベルでマグレで合格したっていう自覚があるのかもよw

618 :774RR:2008/03/18(火) 22:15:17 ID:tMataJEx
>>612
その例のビデオの中の人みたいな人が教習所で受かる確率は試験場の合格率より低いってww


あんたは一例を…しかもものすごく限定された一例を持ってきたに過ぎない
それで誰が納得するのかねぇ




ってかホント盛大な釣りだよな
たぶんもう一生このスレ見ないわ
お前等釣られてないで無視しろよw
俺もつられたけどさw

619 :774RR:2008/03/18(火) 22:19:00 ID:WjmdiRN8
>>615
自分は力があると思っているのは、勘違いだから
キミは600クラスに乗ることをお奨めする


620 :774RR:2008/03/18(火) 22:25:48 ID:ohvIaVXF
>>584
イメージw
正直、小学生レベルだな。

621 :774RR:2008/03/18(火) 23:00:11 ID:oDxywzYp
>>616
そうだね。俺の発言スルーするような姑息な輩が合格出来るんだからな。
温い試験に決まっている。

622 :774RR:2008/03/19(水) 00:09:21 ID:vN2zwQeS
ベジータの試験場取得の免許って原チャリの免許だろ?それで愛車はNチビってわけだ。

623 :774RR:2008/03/19(水) 00:14:22 ID:9pGbQey4
>>615
ガストン・ライエに謝れ!

624 :774RR:2008/03/19(水) 00:15:43 ID:enmUbLtY
教習所厨は人をバカにする事しかできないの?
いい加減にしな!

625 :774RR:2008/03/19(水) 00:19:10 ID:i9Mr+Lmk
【イジられるのが快感】【公開オナニー】

626 :774RR:2008/03/19(水) 00:23:59 ID:/0pqjH5o
来月から大型免許買いに行きます(^_^_^_^_^_^_^_^_^)/

627 :774RR:2008/03/19(水) 00:26:44 ID:enmUbLtY
買っちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
男なら試験場へ行け!!

628 :774RR:2008/03/19(水) 00:29:47 ID:qu+9JyQI
>>627
なんで626が男だとわかったんだろう?

629 :774RR:2008/03/19(水) 01:46:53 ID:SG87BZG9
>>624
本当にそうだよな
>>622の言ってる事なんて、訳の分からないバカの仕方にしか思えないし、Nチビがどうのこうのって、証拠もないのにね。
相変わらず論点とは全く関係なく、ただ人を小バカにしてるだけだな。

あのビデオの走りでは、間違っても 試験場では受からない。
ある意味、教習所では まぐれでも、あの走りで受かってしまう事があるって訳だな。

すなわち、万が一まぐれで受かる事があったとしても、まぐれで受かるレベルも試験場と教習所とは天と地ほどの差がある訳なんだよ。
あのビデオを何度も例に挙げるのは悪いが、さすがに、テレビであれを流してもらってはねえ…大型二輪どころか、バイク全般のレベルが低く見られてしまいそうだ。

630 :774RR:2008/03/19(水) 02:46:40 ID:GYBopwm5
>>629
こんな所で愚痴ってないで国、サンテレビ、教習所に苦情だせよ^^
ホームページでも作って教習所はけしからんから廃止しようって
署名集めろよ
そこら辺走ってるお前が下手糞だと思う大型乗りにも
君、教習所?そんな走りじゃ試験場じゃマグレでも免許取れないよ^^
とか聞いて回って殺されればいいよ

まぁ口だけの40代のオッサンには無理か

631 :774RR:2008/03/19(水) 03:42:35 ID:ilDQPfoE
試験場取得組は凄いよね_(_^_)_


尊敬してます。




632 :774RR:2008/03/19(水) 03:52:24 ID:pivdvgKD
本当に尊敬する。
その厚顔無恥っぷりには。

人間的には一切、尊敬出来ないが。

633 :774RR:2008/03/19(水) 04:27:21 ID:ilDQPfoE
試験場で取得した方々を、これからは【尊師】と崇めさせて頂いてもよろしいでしょうか?


尊師!尊師!ソンシソンシソンシ!

苦痛に耐え、二輪の悟りを開かれた尊師を称えよう!

尊師はイエス・キリストの生まれ変わりであり、釈尊を越える唯一の宇宙的存在。
言葉は絶対的な存在であり、その御姿は目に百千萬劫にも遭い奉ること難し。
願くは尊師の第一義を解せん。


634 :774RR:2008/03/19(水) 05:16:59 ID:5tPH+80W
ここまで読んだ

えーと
ほんとに大型もってる人って ここにどれくらいいるの?

635 :ベジータ:2008/03/19(水) 06:29:58 ID:2CO3p1j7
>>616

>試験場の試験がヌルイと判断できる材料はべジータ程度の人間が11回
>程度で受かったことだな。

だから、それは証明の仕方が逆。
>345で説明したけどね。

>345読めば判ると思ったけど判らなかったみたいだね。
言いたいのは俺が受かったからといって試験場がまぐれで受かるって証明にはならないって事。
試験場だとまぐれで受かるから、俺もまぐれで受かったっていう順序で説明しないと。

三段論法的に言うと、

@試験場はまぐれで受かる(大前提)
A俺は試験場で受かった(小前提)
B俺はまぐれで受かった(結論)

って順序が説明するのが正しいのであって

@俺はまぐれで受かった。(大前提)
A俺は試験場で受かった。(小前提)
B試験場はまぐれで受かる(結論)。

ではないはずだ。
よく考えろ。

636 :774RR:2008/03/19(水) 06:30:12 ID:mUCX0OCN
40過ぎのおっさんに、リアルでこんなこと言う奴がいたら嫌だなあ

637 :774RR:2008/03/19(水) 06:35:57 ID:HgDe4W1g
>>635
人生の敗北者が何を偉そうに語ってるの?

638 :ベジータ:2008/03/19(水) 06:38:04 ID:2CO3p1j7
>>630

>こんな所で愚痴ってないで国、サンテレビ、教習所に苦情だせよ^^
>ホームページでも作って教習所はけしからんから廃止しようって
>署名集めろよ

あのビデオは教習所の温さを証明出来たから逆に為になったよ。

ここに限らずネットの書き込みを読んでいると、必ず出てくるのが、「行動を起こせ」って意見。
ネットで意見を言っている人間皆が行動を起こしている訳じゃないし、本当に皆が行動を起こしたら
大変な事になるよ。
ここは意見交換や議論の場なんだから。

テレビで議論している議員さん達だって皆が皆、本当に行動していないんだから。(笑

639 :ベジータ:2008/03/19(水) 06:40:06 ID:2CO3p1j7
>>636

> 40過ぎのおっさんに、リアルでこんなこと言う奴がいたら嫌だなあ

>>637

>人生の敗北者が何を偉そうに語ってるの?


はい、教習所組得意の論点ずらしが出ました。

640 :774RR:2008/03/19(水) 06:45:07 ID:HgDe4W1g
@新聞配達は学歴不問だが、キツイ仕事で誰もやりたがらない。そこで専売所では多重債務者などに金を貸して人を集める。
 それでも有能な人材は短期間で返済し、店長、所長へとのし上がり、甘い汁を吸う事ができるが、無能な奴は借金で縛られ、人並みな生活もままならない。
(大前提)

Aベジータは新聞配達員である。店長などではなく、ただの専売員であることは明白である。
(小前提)

Bよって、ベジータは人生の敗北者、負け犬、エタ、非人である。
(結論)

641 :774RR:2008/03/19(水) 06:46:10 ID:GYBopwm5
>>638
他人のことなんかどうでもいいから
教習所おかしい。無くした方がいいと言うのなら行動で示せって言ってるんだよ

40代になると匂いだけでなく根性も腐るのか?

642 :774RR:2008/03/19(水) 06:47:42 ID:HgDe4W1g
>>639
プレスカブとかニュースメイトに乗るのが巧いのはわかったからさ、
悔しかったら大型バイク買ってこいよ。


643 :774RR:2008/03/19(水) 06:50:09 ID:P3xsPAOI
論点ずらすもなんも、一握りの試験場厨以外は、人がどこで取ってようが、どうでも良いんだよ

ただ、40代の新聞配達員が、次はどんな世迷言抜かすかと見にきてるだけでさ

644 :ベジータ:2008/03/19(水) 06:50:13 ID:2CO3p1j7
>>640

小前提が間違っているので、結論も間違っている。

以上

645 :774RR:2008/03/19(水) 06:51:02 ID:HgDe4W1g
>>644
うそつきw

646 :774RR:2008/03/19(水) 06:53:07 ID:YQgrIego
>>638
>ここは意見交換や議論の場なんだから。

アナタは意見交換なんてしてないし、ましてや議論なんて出来てもいないよ。
ただ自分の妄想を根拠に「同じコトを繰り返しているだけ」
相手の言葉を理解出来ない、受け入れられない人間が「意見交換」も「議論」も出来る訳がないよね。


>テレビで議論している議員さん達だって皆が皆、本当に行動していないんだから

そんな事を言い訳にしてどうするの?
「皆が行動してないから僕もしない」って事?

「皆がゲーム持ってるから僕も買って」っていうレベル?


ホント、アナタは言い訳ばかりだね。

647 :774RR:2008/03/19(水) 06:55:08 ID:HgDe4W1g
だいたい、議員を引き合いに出すのかおこがましい。
議員並みに人から支持されてから、そう言うことをほざきなさい。
一回の借金まみれの新聞配達が、何を言ってもネタにしからならんぞ。

648 :774RR:2008/03/19(水) 06:55:55 ID:HgDe4W1g
一介の、な。変換ミスだ。
ベジータなら十一回の、でもいいけどさ。

649 :774RR:2008/03/19(水) 06:56:34 ID:GYBopwm5
おとといのオッサンは免許番号まで晒したのにベジータさんときたら…

650 :774RR:2008/03/19(水) 06:59:19 ID:HgDe4W1g
>>649
エライことになってなきゃいいけどねw

651 :774RR:2008/03/19(水) 07:01:21 ID:HgDe4W1g
>>639
>はい、教習所組得意の論点ずらしが出ました。
悪いけど、俺は試験場組だから。
単にお前さんが嫌いなだけ。
試験場取得者の恥さらしがよ。

652 :774RR:2008/03/19(水) 07:18:16 ID:HgDe4W1g
試験場での技能試験とは、法規運転の実践と課題運転での技能習達度を判断している。
従って短時間での判定であるため、パターン化された行動が合格の近道になる。
通常、3〜5回でそのパターンを習得し、6〜7回もあれば実践が出来、合格となる。
ところが11回もかかったということは、以下の要因が考えられる。
@その試験場が著しく難しい。
Aパターン分析及び習得能力が著しく低い。
Bその実践能力が著しく低い。

@その試験場に限り、受験者の合格達成回数が平均して10回を越えるという事実でもない限り、この要因はありえない。
A学習障害である可能性も疑われる。又は極端な不器用。一般的には下手と呼ばれる。
B機能障害である可能性も疑われる。又は極端な不器用。上記Aとの関連があれば、一般的にはド下手と呼ばれる。

以上のことより、ベジータはド下手。このスレッドにおける議論に参加する資格はない。


653 :774RR:2008/03/19(水) 07:46:29 ID:oqFxQV7k
>>629
その通りだよ。俺はベジータをバカにする為だけにここに書き込んでいる。
それが何故悪い?
俺が1回で受かった試験にベジータは11回もかかった分際で
上手い人として尊敬されようなどとおこがましい事をしている。
練習しないで試験を受けるなどという
非効率極まる馬鹿げた練習方法を自慢している。
きちんと指導を受けて地道に練習した教習所出よりも上手いなどと言い張る。
挙句に楽だからという理由で大型に乗らずNSRに乗っている。
バカにされて当然だろうが。

>>568
アドレスなんて言われても困る。
俺が見たのは紙に書かれた交通安全白書だ。
HPが在るとしても俺はそれを知らない。自分で調べて。
で、紙に書かれた交通安全白書によると以下の事が言える。
@大型二輪が教習所で取れるようになってから大型二輪の登録台数は増えている。
A二輪の事故件数は横ばいである。
つまり、
>そして事故が多発するようになり
>その結果、世間からはバイク=危険として煙たがられることに…
これは明らかに間違い。
B初心運転者の事故は減っている。増えているのはベテランの事故。
C二輪事故で増えているのは原付(教習を受けないで乗れる)
D事故原因で一番多いのは漫然運転。
ベジータはBCDの条件にほぼドンピシャな訳で
極めて事故を起こしやすい人といっても良いだろう。

654 :ベジータ:2008/03/19(水) 08:18:22 ID:2CO3p1j7
>>652

>@その試験場に限り、受験者の合格達成回数が平均して10回を越えるという事実でもない限り、この要因はありえない。

時間が無いので一言だけ。
途中で諦める人もいるので合格者の平均が10回を超える事はないかも知れない。
ただし、諦めた人も含めて(データは無いが)何らかの方法で合格までの予測値を計算すれば、
平均は10回は余裕で超えるだろうね。

655 :774RR:2008/03/19(水) 08:53:36 ID:gGyh8mM3

教習所に行かなきゃ身に付かない技術や知識など何も無いですし
30時間もグルグルするのが嫌だったので試験場で取りました。

上手な人は どちらにも多数居るから関係ないんですよね。
「下のレベルに明確な差が有る」 って話ですね。

教習所は、引き起しも出来ない人に検定受けさせちゃ駄目でしょ。
規則通りに、「筋トレやってまた来てね」 くらい言いましょう。

・運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場



656 :774RR:2008/03/19(水) 08:56:08 ID:1s5RQ/20
中型を教習所で取って卒検の日が400ネイキッドの納車日、速攻書き換え済ましてバイク屋にいった
それから3ヶ月間は毎日乗って走行距離5000km以上、安全運転講習会にも参加したし
何よりも近くの駐車場で教習所で教わる事よりレベルが高い八の字やスラローム、フルロックターンなどを猛練習しまくった
理由は完全にバイクに慣れ親しむ為と大型試験場取得の為
3ヶ月経って試験場へ大型取得へ挑戦、法規走行は忘れてないし、常に意識してから
まず1〜2回で受かる算段で行ったけど結果は4回目合格
俺は運動神経も良い方で体育の成績は殆んど「5」だし本番に強いタイプだったから
マジで3回目落ちた時はヘコんだっけ
だから俺はベジータを馬鹿には出来ない、本当に自主練習もしなかったのであれば11回目合格は立派だと思う
教習所組の人も軽々しく11回とかを馬鹿にするけど、
実際、教習所の卒検と試験場の検定はかなり違うと思うよ

あれから5年、大型免許を取ってすぐにリッターネイキッドに乗り換えて楽しんでる
今なら試験場も1〜2回で通ると思う

657 :774RR:2008/03/19(水) 08:58:21 ID:pivdvgKD
>>654
「自分が○回落ちたから、他の人間も○回は落ちるはず」
「○回落ちるのは普通」
「自分は下手じゃない」
そんな考えにしか至れないのも、アナタが「下手くそさん」と言われる一因だよね。

658 :774RR:2008/03/19(水) 09:17:40 ID:DaDdqNFD
>>653
>@大型二輪が教習所で取れるようになってから大型二輪の登録台数は増えている。
>A二輪の事故件数は横ばいである。

中型で事故してた人が大型で事故するようになっただけじゃ・・・


659 :774RR:2008/03/19(水) 09:39:03 ID:up7k60gA
試験場で取った奴は無職なの?

660 :774RR:2008/03/19(水) 09:39:22 ID:kl0iNVdo
20年前に府中試験場で限定解除した
おいらが通りますよ。
基本的に落とすための試験だったな。
眉毛剃ってるやつなんかそれだけで受からなかった。
みんな私設の練習場で何十時間も練習してから
試験に望んだが、それでも二、三回で受かるやつは少なかった。
一回に五十人受けて受かるのは1、2人
コースを全てクリアし戻ってきた人には拍手したっけ。
目視確認と単車倒しこんでの瞬間の車線変更は
この時以来の癖さ

661 :774RR:2008/03/19(水) 09:43:49 ID:YlNQ01xc
>>658
その通りだよ。

・大型が教習所で取れるようになり、大型保持者が増えた。
・しかし、中型・大型をあわせたバイクの総数は減っている。
・バイクの数は減っているのに事故発生数は横ばい、すなわち減っていない。

こりゃどう考えても教習所で大型取った連中が、事故数を稼いでるわな。

662 :774RR:2008/03/19(水) 10:10:12 ID:pivdvgKD
初心運転期間

663 :774RR:2008/03/19(水) 10:25:05 ID:jtwtpGgZ
>>656
申し訳ないけど、それはキミが未熟だったからそう感じるんだと思う。

僕は中型を取ってから250に数年乗った後、数年前に大型を取ったけど

一回目はスラロームのパイロンに軽く接触して、検定中止かと思ったけど中止にならず。
動揺して細かいミスをして、結局、完走はしたものの落ちた。

その後、検定の為の自主練をして、2回目で合格した。

僕の感想だけを言うなら、試験場も教習所も大きな違いはない。
あえて言うなら雰囲気と場に対する慣れのみ。
課題自体の難易度は教習所も変わらないと思ってる。

大型の卒検を控えた人(合格した人)なら、
1回は難しいかもしれないけど5回以内にはまず受かると思う。


とはいえ大型取ってから数年、現在は250オフ車に収まっちゃったから
現役の大型乗りに比べたら、大型の運転は下手だと思うけどねw

664 :774RR:2008/03/19(水) 10:25:52 ID:dqpKbeM3
>>661
大型二輪の指定教習所卒初心運転者の事故率は普通二輪より圧倒的に低い
大型二輪の初心運転者事故率が増えているというなら矛盾が生じ、結果試験場卒の事故率が高いのが導き出される

そんな訳ないって言うだろうけど大型二輪の事故率が増えているというならそういう結果になる

そしてベジータさんの通ってた試験場の初心運転者事故率は1.9%です

普通二輪の初心運転車事故率より4%以上高いんだよね

不思議だね

でもベジータ見てたら納得できるよね

665 :774RR:2008/03/19(水) 10:40:42 ID:wTrSSjwd
どうせ精神論で片付けるんじゃない?

666 :774RR:2008/03/19(水) 10:58:31 ID:PDIPT98E
>>652
>>654
大型二輪試験の合格率は7%。
つまり、合格までの平均受験回数は14回。

しかしこれは、「合格した人の受験回数平均」ではないことに注意。
途中であきらめる人もいるので、「合格した人の平均受験回数」はもっと少ないと考えられる。

そして、明確な統計データはないが、試験官に聞いた範囲では2−3回で合格する人と、
10回以上かかる人の二極になるそうなので、10回以上かかった人は「受験が下手」な人だと言える。

バイクの扱いは最低限でいいと試験官が言っていたし、実際そうだと感じたから
バイクの扱いの上手い下手は受験回数からは判断出来ないが。

>>659
有休使ったよ。

667 :774RR:2008/03/19(水) 11:12:03 ID:pivdvgKD
>>666
その合格率って、受験者が多かった頃の話だよ。いつまで過去のデータにしがみつくの?

2000年越えてからは18%程度になってる。
つまり計算上でなら「平均5〜6回」で受かる。

668 :774RR:2008/03/19(水) 11:16:59 ID:SG87BZG9
>>663
ん、卒検とか検定とかイマイチ理解できないのだが、試験場じゃなく公認校で取得したって事か?

>>664
制度が変わってから大型二輪免許を取得する人が増え、その中でも公認校で取得する人が増えました。

どういう統計の方法か分からないですが、大型二輪免許を公認校で取得しても、バイクに乗っていない人も居ると思います。
バイクを所有してる人だけを統計の対象にするのだろうか?
免許取得の総数が圧倒的に増えてるし、教習所卒だからといって、さすがに事故を起こすようなライダーばかり じゃないとは思います。元々、バイクも車も、事故を起こさない人の方がほとんどだからな。
したがって、試験場と教習所の事故率の統計って本当にあるのか分からないが、最低でも、試験場と教習所取得の各々の総数を割り出してから事故率を計算しないと、納得のいく統計にはならないと思う。

669 :774RR:2008/03/19(水) 11:19:02 ID:PDIPT98E
>>667
>2000年越えてからは18%程度になってる。

そうなのか・・・
過去のデータにしがみついてる訳じゃなく、単に俺が受験したときのデータだ。
すると、俺が受験したときより大分簡単になってるのだろうか?

670 :774RR:2008/03/19(水) 11:28:17 ID:jtwtpGgZ
>>668
いや、試験場。
検定って言うの変なのかな?

卒検は教習所で中型の時に受けたアレ。

671 :774RR:2008/03/19(水) 11:32:25 ID:pivdvgKD
>>669
ごめん、偉そうに書いたけど
何年か前に警視庁だかの資料でみただけなんだ。

合格率が上がってるのも
「受験者の総数」って問題もあるから一概には「簡単になった」とは言い切れないかもしれない。
脊髄反射を許してくれ

672 :774RR:2008/03/19(水) 11:32:40 ID:gGyh8mM3
>>667
>2000年越えてからは18%程度になってる。

ソースよろしく。

673 :774RR:2008/03/19(水) 11:34:03 ID:gGyh8mM3
>>671
>何年か前に警視庁だかの資料でみただけなんだ。

何の資料でしょうか。公表してるとは初耳なので。

674 :774RR:2008/03/19(水) 11:34:59 ID:YlNQ01xc
なんつーか、義務教育レベルの算数がまったく出来ていない奴が居るなぁ。
ちょっと情けないぞ。

>>664
>大型二輪の指定教習所卒初心運転者の事故率は普通二輪より圧倒的に低い
ソースが無いが、仮にこれが正しいとしてみようか。

>大型二輪の初心運転者事故率が増えているというなら矛盾が生じ、
なぜに大型二輪の初心者が関係するの?
教習所取得者と試験場取得者との事故発生件数についての話だったはずで、
初心者と非初心者の話じゃなかったぞ。
大型教習が始まって1年目とかなら、「初心者」と「教習所」にそれなりの相関は
あるかもしれないが、今は全然関係ないでしょ。

>結果試験場卒の事故率が高いのが導き出される
なにこのトンデモ理論w
中学生でもこんなヘッポコな答は導かないぞ。

>>666
>大型二輪試験の合格率は7%。
>つまり、合格までの平均受験回数は14回。

おいおい、なにが「つまり」だよ。
まさか100(%)÷7(%)=14で14回って計算かい?
そんな式でいいと思っているの?

つくづく、日本の算数教育って失敗してるよなぁ。

675 :774RR:2008/03/19(水) 11:36:27 ID:gGyh8mM3
試験場を見学するだけで判ると思うが
18%も受かってるわけが無い

676 :774RR:2008/03/19(水) 11:37:35 ID:VgQochoU
まぁ、
「自分は特別」とか「選ばれた」とか思い込んでる人ってロクなのがいないと思う。
他人に言われるならともかく、それを声高に自分で唱えるヤツは特に。

677 :774RR:2008/03/19(水) 11:37:58 ID:jtwtpGgZ
ID: gGyh8mM3

なんでこの子、こんなに必死なの?

678 :774RR:2008/03/19(水) 11:43:02 ID:PDIPT98E
>>674
合格者が一人でるまでの平均受験者数と書けば良かったか?

「合格者が受験した回数の平均」ではないことは俺も書いているんだが?

679 :774RR:2008/03/19(水) 11:45:58 ID:pivdvgKD
>>673
さぁ?
試験場で受けるか教習所で受けるかを考えてる時に見た記憶があるだけだから。
分かるならこの場に出してるよ。

試験場を見ても、今はそれくらいの合格率はあると思うけどねぇ。

ま、ベジさんと同じソースの出せない妄想だから気にしないで。


>>674
ごめん、昔から算数苦手なの。
正解ください。

680 :774RR:2008/03/19(水) 11:47:07 ID:x/GFI5ES
非公認で練習して5回以上落ちら、公認で取ったほうが良くない?

681 :774RR:2008/03/19(水) 11:52:20 ID:1s5RQ/20
20年前と現在で試験場検定の難易度は変わっていないよ
変わったのは受験生の質
情報量が圧倒的に違うのと今は民間に受け皿があるから女子供が少ないのが合格率が高くなった原因
2〜3年前に試験場合格率のデータが出ているのを見たことあるよ、確か12%くらい
全国統計じゃなくどっかの県のモノだったと思う


682 :774RR:2008/03/19(水) 11:53:20 ID:bFU4fsKa

30時間も教習所でグルグルしてる暇も無かったので試験場で取ったけど
合格は小型を含めても十人に一人以下だったな


683 :774RR:2008/03/19(水) 11:57:35 ID:YlNQ01xc
>>679
>ごめん、昔から算数苦手なの。
>正解ください。

正解は、
試験の合格率から、平均受験回数は、何をどうやっても導けない。
です。

得点制じゃなく上位選抜になっちゃうけど、たとえば、○○大学の競争率は10倍
といったときに、合格者は平均9浪している、とはならないでしょ?

684 :774RR:2008/03/19(水) 11:59:09 ID:PDIPT98E
http://www7b.biglobe.ne.jp/~pb3natural/toukei.htm
公的なソースとは言えないが、合格率が判った。

685 :774RR:2008/03/19(水) 12:01:17 ID:PDIPT98E
>>683
>試験の合格率から、平均受験回数は、何をどうやっても導けない。

正確には「合格者の平均受験回数は」だな。
そんなことは最初から判っているし、俺はそう書いてあるが?

686 :774RR:2008/03/19(水) 12:03:07 ID:PDIPT98E
>>683
大学の入試の競争率10倍の例でも一人の合格者がでるまでの平均受験回数は10回。
合格者の平均受験回数は不明。

687 :774RR:2008/03/19(水) 12:03:39 ID:pivdvgKD
>>683
なるほど、確かにそうか。
ありがとう。

バカで申し訳ないです。

688 :774RR:2008/03/19(水) 12:05:47 ID:pivdvgKD
あ、あれ?
俺、さっきからバカにバカを重ねてる?

わかんなくなってきたー。

バカは黙ります。

689 :774RR:2008/03/19(水) 12:11:49 ID:aD4lcEU5
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/4shou/4-11.pdf
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/4shou/4-12.pdf

>>684のほうが詳しいけど、
警察庁の白書から拾ってきた。

平成17年の大型二輪の総受験者数が118,369人。
合格者が95,464人で、そのうち新規取得が86,770人。
新規取得のうち指定教習所卒業者が81,416人。

多く見積もっても、非指定教習所卒の受験者は118,369-81,416=36,953人以下。
非新規合格者が全員教習所卒としても、少なくとも試験場合格者は86,770-81,416=5,354人はいる。
5,354/36,953=0.144… ということで合格率は少なくとも14%はある。

690 :774RR:2008/03/19(水) 12:14:50 ID:YlNQ01xc
>>685
合格者の平均受験回数も、不合格者も含めた全体の平均受験回数でも、どっちも出せない。
お前さんは「合格者が出るまでの度数」を「合格までの平均受験回数」と記したのがまずいな。

普通に読めば「(ある人が)合格(する)までの平均受験回数」になる。
これを「誰かが合格するまで実施する試験回数の平均」と解釈させるには無理がある。
まあ、書いた当人は自分の文章のマズさには気付きにくいものだ。

691 :774RR:2008/03/19(水) 12:24:00 ID:PDIPT98E
>>690
判りにくいと思って「合格者の平均受験回数ではない」と明示的に追記したんだが、
結局判りにくかったようだ。

692 :774RR:2008/03/19(水) 12:26:41 ID:dqpKbeM3
>>674
二輪 教習所 事故率でググレカス

693 :774RR:2008/03/19(水) 12:27:04 ID:ybkJaJtJ
689みる限り試験場も大したことねえな
バカが作った神話だしな

694 :774RR:2008/03/19(水) 12:31:07 ID:SG87BZG9
>>670
そういう事だったんだね。
検定っていうから教習所の卒業検定かと思ってしまったよw

それと、
>大型の卒検を控えた人(合格した人)なら、1回は難しいかもしれないけど5回以内にはまず受かると思う。

この中途半端で自信無さそうな表現がなぜか微笑ましいw

695 :774RR:2008/03/19(水) 12:32:35 ID:PDIPT98E
>>693
限定解除時代には、合格率4%ぐらいだった場所もある。
俺が受験した頃で5−7%程度だった。
合格率が低いのは神話じゃないよ。

ただ、「東大よりも難しい」とかって言うのはバカ。
東大受験するほど準備していったら精々2回で通らなきゃバイクに乗らない方が人のため。

696 :774RR:2008/03/19(水) 12:35:39 ID:YlNQ01xc
いまどきなら、5回も受けて合格しないのは問題外な人なんじゃない?

試験場の試験に5回もかかるようでは、卒検の質に問題アリだろう。
試験は水物なので、必ず1回で合格してみろというのは無理な話かも知れないが、
教習所を卒業しているのに、不合格を2回以上喰らうようではダメだと思う。

697 :774RR:2008/03/19(水) 12:37:52 ID:YlNQ01xc
>>695
それ以前に、学力選抜と運転技能試験を同列に語る時点で完全にバカだろ

698 :774RR:2008/03/19(水) 12:40:09 ID:dqpKbeM3
ここ数日で試験場厨のイメージが
メガネ、メタボリック、ツータックチノパンでシャツはズボンにINな40代のオッサンになりました。


699 :774RR:2008/03/19(水) 13:23:38 ID:jtwtpGgZ
>>694
いやいや、紛らわしい言い方で悪かったw

700 :ベジータ:2008/03/19(水) 13:39:39 ID:2CO3p1j7
で、試験場はまぐれで受かるって件は?

受験回数や合格率だけではまぐれで受かるかどうかは判らないだろう。
サイコロ振って決めるわけじゃないから。

701 :774RR:2008/03/19(水) 14:06:01 ID:04HWKJUf
>>700
おまえ自身がマグレ合格の体現者だろうが

702 :774RR:2008/03/19(水) 15:35:41 ID:czNMqXch
>>700
それほど難しい試験をやってる訳ではないのだから、まぐれで受かる事もある。

703 :774RR:2008/03/19(水) 15:43:26 ID:x6YUtQSq
試験場、教習所関係なく大半の人がベジータはド下手と
判断しているのに、本人だけが否定する。

自分の評価って第三者がするもので誰もが納得する結果を
出さないかぎりは、本人が評価をしても自信過剰という
評価しかされず、言葉で何を言っても結果を出さなければ
どんどん評価が下がるだけで愚の骨頂。

馬鹿と天才は紙一重というが、結果が伴わないベジは前者でFA。

704 :774RR:2008/03/19(水) 17:44:37 ID:1s5RQ/20
試験場だってそれほど難しい試験をやる訳じゃないしまぐれで受かる事があるくらいのもん
その程度の試験で免許取得が出来るならどっちで取ろうが事故率なんて変わらないだろ?

だったらチャチャっと試験場に取りに来い

休みが取れないだ事故率云々だとゴタクを言うんじゃない
まぐれ当たりで受かる試験も受けられない野郎はデカイ口を叩くんじゃねーよ



と、云うことをベジータ君は言いたいんだと思う

705 :774RR:2008/03/19(水) 18:29:05 ID:GYBopwm5
試験場厨が言ってる教習所で大型取った奴が事故数稼いでるって妄想のソースってないの?


706 :774RR:2008/03/19(水) 18:41:31 ID:nlZLra3t
>>705
そんな妄想を書いてる奴なんて居たかい?

教習所厨が出してきた「試験場で免許を取った奴の事故率が高い理由」なるものが
本当ならば、そこから導ける答は、教習所卒が事故数を稼いでいるって結論に
なってしまう、と言ってる人なら居たが、それと勘違いしていないか?

やっぱり教習所脳は、物事をきちんと理解できないんだね。

707 :774RR:2008/03/19(水) 18:49:08 ID:czNMqXch
>>704
違う。ベジータの主張は「俺は試験場だから上手いんだ。」だよ。

708 :774RR:2008/03/19(水) 19:01:55 ID:1s5RQ/20
大型初心者だからといって事故率が高いとは限らない
バイク初心者なら事故率が高いのは納得出来るけどね
二輪の場合は制度上いきなり大型なんてのも可能、教習所でも試験場でもね
原付公道経験が豊富ならそうでもないけど、公道初心者だとかなり危ない

その位の認識でいいと思う。
ただ公道未経験者がいきなり大型を教習所で割りと簡単に取れてしまうのはいささか考えモノ
やっぱ軽いバイクから入門する方がまだ危なくないと思う
道路交通法遵守してれば問題ないんだろうけどさ

709 :774RR:2008/03/19(水) 19:08:01 ID:GYBopwm5
>>706
ttp://www.hit-air.com/data/jikodata/index.html

・大型二輪事故の現状
平成8年の「大型自動二輪免許」の施行以来、原付を除く二輪車全体では、交通事故の死傷者数は減少の傾向にあります。
しかし、それに反して、大型二輪の事故死傷者は増加の兆候があります。
免許取得1年未満でもっとも事故の多い24歳以下層においても減少傾向にあるため、
新設された大型二輪免許の効果は高いと考えられ、そのうえで死傷者数の増加が見られる要因は、
初心運転者増加によるものではなく、運転経験を持つ30歳前後、
および30代後半以上の中高年のライダー増加によるものと考えられます。

要するに事故数稼いでるのはベジータ世代じゃん
この世代は試験場組多いんじゃねーの?
どこから教習所卒が事故数稼いでるって結論に至るんだ?



710 :774RR:2008/03/19(水) 19:09:22 ID:mh9KgExM
試験場での大型二輪実技試験って、公道経験が長い人より
教習所で中型を取得直後の人の方が受かる確率高いと思う。
過去にも卒業後に受けたら少ない回数で受かったという
書き込みあったと思うし、よく聞く話ではあるよね。

試験場で合格したから上手いという理論が成り立つなら、
ベジータは教習所で中型を取得した直後の人よりド下手って
ことになるわなwww

711 :774RR:2008/03/19(水) 19:37:24 ID:cZKU7Cax
>>709
【事実】
・大型二輪が教習所で取得可能となり、大型免許保持者が飛躍的に増加.
・原付を除く二輪車全体では、交通事故の死傷者数は減少.
・大型二輪の事故死傷者は増加の兆候.
【事実のまとめ】
・大型二輪が教習所で取得可能となってから、二輪車全体では交通事故の
 死傷者数は減少しているにもかかわらず、大型二輪の事故死傷者は増加。

【妄想】
・この世代は試験場組多いんじゃねーの?

712 :774RR:2008/03/19(水) 20:02:31 ID:eTDScJzN
>初心運転者増加によるものではなく、運転経験を持つ30歳前後、
>および30代後半以上の中高年のライダー増加によるものと考えられます。
>要するに事故数稼いでるのはベジータ世代じゃん
>この世代は試験場組多いんじゃねーの?

昔から居る限定解除ライダー(もちろん試験場取得者)が、大型二輪が教習所で取れるように
なってから急に事故るようになったと考えるのはバカじゃないの?

増加した中高年ライダーってのは、限定解除をあきらめていた連中が教習所で大型が取れる
ようになったので、教習所に行って大型を取ったというパターンだろ、jk

713 :774RR:2008/03/19(水) 20:08:27 ID:GYBopwm5
>>711
新設された大型二輪免許の効果は高いと考えられ

という試験場厨にはとても痛いであろう一文は脳に入ってこないらしい
すばらしい脳だ

都合の悪いことは何でも妄想の一言で片付けたいんだねw

大型二輪車新規免許取得者
平成6年(限定解除時) 平成10年  
30,163人/年 92,810人/年

大型二輪車(400cc以上)の乗員死傷者数
平成6年 平成10年  
6,065人 7,204人

教習所が事故を稼いでるならもっとエグイ数になってるだろ

教習受けた方が事故を起こすっていう考えの方がどうかしてるわ


714 :774RR:2008/03/19(水) 20:52:28 ID:e8O/wyu2
大型二輪を5万円の1週間コースで買った俺様が通りますよ〜〜

え?乗ってるバイク?もちろんカブですよ!!サーセンwwwwww

715 :774RR:2008/03/19(水) 20:54:36 ID:YQgrIego
なんにせよだ。

バイクの楽しみを
「他のバイクをカモること」
などと恥ずかしげも無く言い、
しまいには、自分の価値観のみで
「街中では大型は乗りこなせないから意味がない」
なんて発言をするに至る…

そんな人間を擁護をする試験場の人間性もたかがしれている。

716 :774RR:2008/03/19(水) 21:05:13 ID:1s5RQ/20
取り敢えず大型免許だけは取っとこうって人多いよね
なんでだか解らないけど

717 :774RR:2008/03/19(水) 21:12:17 ID:etAkCPHO
相手は誰でもいいから取り敢えず童貞捨てとこうってのと同じかな

718 :ベジータ:2008/03/19(水) 21:38:56 ID:2CO3p1j7
>>713

>教習所が事故を稼いでるならもっとエグイ数になってるだろ

大型二輪車保有台数
平成6年 平成10年  
434,006台 528,141台 22%増

新規の免許取得者が200%以上増えているのに、大型二輪の保有台数は22%増だから、
教習所での免許取得者が増えたからと言って、大型二輪の事故が劇的に増えるとは限らない。

それは別に教習所取得者が上手いからでは無く、限定解除時代は乗りたいバイクがあるので、
難しい試験場で免許を取っていたが、今は教習所で気軽に取れるので、どうせ取るなら大型
まで取った方がいいやって感じで、中型即大型、若しくはいきなり大型で免許を取る人が
増えたからだろう。

大型二輪の保有台数が22%増加で死傷者数が19%増加なので、まあ保有台数が増えた分、死傷者が
増えたというだけで、これだけでは試験場組、教習所組のどちらが事故をより多く起こしているかは
判断出来ない。

でも、大型二輪が教習所で気軽に取れるようになって、大型二輪の事故が確実に増えた(絶対数が)
のは事実だろうね。

719 :774RR:2008/03/19(水) 21:48:57 ID:GYBopwm5
ベジータがまともなことを言っているのを初めて見た

720 :774RR:2008/03/19(水) 22:01:14 ID:oqFxQV7k
>>718
自動二輪の事故数は横ばいだ、と言った筈だが。
交通安全白書に書いてあるんだから間違いない。
いいか、限定解除時代に大型二輪の交通事故があったのは歴然とした事実だ。
そして、単純に考えて、大型二輪が増えれば事故も増える筈だ。
にも拘らず増えていないということは、増えた分の人たち、
つまり教習所取得者は事故を起こしていないという事なんだ。
教習所でグルグル回ってるのが厳しい試験(笑)より事故防止に効果的である事は
数字にはっきり表れているの。
我々試験場組は選択を誤ったんだよ。

721 :ベジータ:2008/03/19(水) 22:21:53 ID:2CO3p1j7
>>720

>自動二輪の事故数は横ばいだ、と言った筈だが。

どこで言った?
コテハンじゃないので判らん。

>交通安全白書に書いてあるんだから間違いない。

調べて見たが、大型二輪事故の横ばいの資料が出てこない。
ソースがあれば教えて貰いたい。

722 :774RR:2008/03/19(水) 22:31:49 ID:P3xsPAOI
ベジータ、お前の頭蓋骨の中身ってキャベツじゃなかったんだな

723 :774RR:2008/03/19(水) 22:38:50 ID:863YDMZl
つまり
大型教習所制度が始まって取得者数は格段に増えた大型保有台数は伸びない
事故率もほぼ横ばいだって事だよね

結論
教習所で教わる安全意識は重要なものであり事故防止に効果はあるはずだったのが
誰でも取れるという甘いシステムのせいで下層部分の人まで免許取得が可能になり
数字的にいまいち効果が現れないって事だろ?

問題なのは「技術的に」教習所でしか取れない人
時間や休みの都合で教習所を選ばなければならなかった人は、ある意味被害者だよね


724 :774RR:2008/03/19(水) 22:39:12 ID:kvTTPu18
ヒデヨシ帰ってこーい。
大阪府民バカにされてるぞー
はしもと知事も願ってるぞ。
「らしい」。


725 :774RR:2008/03/19(水) 22:48:41 ID:6RbADhVI
>>720
>661を嫁

726 :774RR:2008/03/19(水) 22:51:50 ID:oqFxQV7k
>>721
とことんバカだな。
二輪事故の絶対数は増えていない。
そして、二輪事故の中での原付の比率は増えている。
となれば中型や大型の比率は減っているに決まっているではないか。
それを断言するのは流石にはばかられるから
横ばいという事にしておいてやってるんだ。
その程度のことが分からない貧困な学習能力だから、
試験場での試験に10回も落ちるんだよ。

727 :774RR:2008/03/19(水) 23:00:36 ID:ndWiwGbL
たまにこのスレのお話見させてもらってる者だ。
いきなりですまないが俺も意見する。

教習所の練習時間なんて、
それ以降の公道走行時間に比べたら微々たるもの。
教習所出身か検定所出身か、より
実際に公道でどんな走り方をしてるか、のほうが事故と相関してる。
教習所で安全意識を高めても経験積むうちに運転荒くなる人もいる訳だし。

免許の取り方で事故率云々ってのは
どうもしっくり来ない。
>>1の主張から拝借して「二輪の事故を減らしたい」なら
車のドライバーも含めた、公道を利用する人間一人一人が
意識改革するしかないだろう。その上で
「大型乗ってる人は特に模範になれるように心がけよう」ってのなら
俺も賛同する。

728 :774RR:2008/03/19(水) 23:09:25 ID:wTrSSjwd
>>727

このスレ的には、残念ながらそういうのは通用しないみたい

多分「試験はふるい落しなんだから
ハナから改善が見込めない人は教習所」

という考えの人もいるくらいだし

729 :774RR:2008/03/19(水) 23:12:41 ID:m2MdcRrR
端下なんて典型的なミーハーれー海苔だべ・・

730 :774RR:2008/03/19(水) 23:19:33 ID:863YDMZl
「試験はふるい落しなんだからハナから改善が見込めない人は教習所」

そういう理由がなければ免許取得者が208%も伸びないだろうってのもある

今現在の認識では教習所で教わって免許を取るべきって主張が当たり前だけど
当時を知る者からみれば、ただの免許のばら撒きに見えるのは仕方無い


戦争を体験した人や知っている人からみれば
我々戦争を知らない世代は甘いの一言で片づけられても仕方無い

「欲しがりません試験場で受からなければ」なんて通用しないんだよね
そもそも、そのを甘さ要求したのは 「鬼畜米兵」 笑

731 :774RR:2008/03/19(水) 23:23:44 ID:mh9KgExM
大型より中型バイクのラインナップが充実していて
乗りたいと思えるバイクが豊富にあれば大型二輪の
免許なんかとらなかったけどな。

大型二輪の免許を取得することが目的じゃなく
乗りたいバイクに乗ることが目的だから取得方法なんぞ
どうでもいいことだ。

732 :774RR:2008/03/19(水) 23:29:51 ID:YQgrIego
結局、無事故で大型乗ってるヤツが正解

733 :774RR:2008/03/19(水) 23:30:34 ID:2cD3FUso
事故数横ばいのソース。
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu22/h16jiko.pdf (P15)
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H19.All.pdf (P20)

       H6  H7  H8  H9  H10 H11  H12  H13 H14 H15 H16  H17  H18 H19
小型二輪 7,074 7,307 7,366 7,157 6,976 7,234 8,057 7,913 7,660 6,994 6,910 6,492 6,031 5,886

小型二輪(250cc超)でひとくくりにされてるから大型の事故率は正確にはわからないけど
事故総数に連動した動きを取りつつ、横ばいかやや減少傾向にある。

でも、この統計によると、二輪事故の中での原付の比率もやや下がってるんだよね。
第一当事者のデータしかないからだと思うけど。

734 :774RR:2008/03/19(水) 23:38:10 ID:enmUbLtY
ここは免許所得の方法を語るスレだ!!
取った後選ぶバイクがどうのこうのとか言い出すのはスレ違い!
そのような奴は出て行け!!

735 :774RR:2008/03/19(水) 23:41:33 ID:1s5RQ/20
今はどうか解らないけど、平成6年→平成10年の統計だと
免許取得数は約200%増しなのに保有台数は約20%増し
取り敢えず大型免許取っとこうなんて奴が180%いる事になる
そんなに免許取っただけの奴がいるのに統計の数字から互いの事故率が判断出来る訳ない (笑)

数字を追っかけても答えなんかでないよ

736 :774RR:2008/03/19(水) 23:50:57 ID:2cD3FUso
ベジータがNSRで事故っても軽二輪事故だしなあ
中型なら事故らないで大型なら事故になる状況もそうそうないだろうし
お上は免許区分なんてどーでもいいと思ってるだろうね

737 :774RR:2008/03/19(水) 23:51:08 ID:czNMqXch
>>732
つまり、教習所で取ってSHADOW750に乗り、無事故無違反を続けてる俺の勝ちだな。

738 :774RR:2008/03/19(水) 23:57:18 ID:mh9KgExM
>>734
お前は乗りたいバイクが決まってないくせにバイクの免許をとったの?
それこそ「こちら側」じゃないぞw

739 :774RR:2008/03/20(木) 00:43:00 ID:WAUkGMJG
>>735
とりあえず免許を取るって人が そんなに居るのか…

昔は免許マニアみたいな人を除いて、大型乗りたいからっていう志があって免許を取る人が多かったような気がするが。
誰かが言ってたけど、その数字を見ると、俺も免許がバラ蒔かれてるように言われても仕方ないんじゃないかと思ってしまう。
ちょっと言い方は悪いけど、取り敢えず免許を取っておこうっていうような人がこれだけ数字になって表れると、金銭面、教習内容を含め、手軽な免許になってしまったんだなと感じるな。

俺は戦争にヘルメットとグローブと、緊張感を和らげる薬を持参して試験官に闘いを挑んでいたんだがなw

740 :616:2008/03/20(木) 00:57:12 ID:xVwjyfvU
俺は論理ではなく、あくまでも今までこのスレで発言したベジータの発言
から感じた感想だ。
いちいち噛み付いているところを見るとだいぶ自信が無いみたいだなw


741 :774RR:2008/03/20(木) 01:58:10 ID:ZdN7WovW
>>734
そうなんだ。教習所で免許取れるようになって悔しがってるバカをからかうスレだと思ってた。


742 :ベジータ:2008/03/20(木) 03:24:51 ID:qY9cMgsI
>>733

上の方のソースをよく分析すると、

平成6年と16年の自動二輪乗車時の負傷者数を比べた場合、16〜24才の負傷者数は
減っている。
これは若者の二輪離れ及び少子化によってライダーの絶対数が減ったからだと思われる。
(四輪事故も減っているので二輪だけ公認教習所取得の効果が出たとは考えにくい)

注目なのは、30〜39才と40〜49才の自動二輪乗車時の負傷者数が劇的に増えている事である。
(245%アップと186%アップ)
この年齢から普通自動二輪を取得して乗り回して事故が増えたとは考えにくく、まさにリターン
ライダーの大型取得(教習所)によって、大型二輪の事故が増えたからだと推測出来る。

やはり、底の抜けた教習所制度は害悪だったって事かな。

743 :774RR:2008/03/20(木) 03:50:12 ID:yF9+48xs
データから論理的に導けないことを勝手に推測しちゃダメだって
国家資格の勉強で学ばなかったのかねこのオッサンは

744 :774RR:2008/03/20(木) 04:09:12 ID:8gvqBFQC
とりあえず免許取っとけな発想はわかります。
だって独身の社会人で自由な時間がまだある内、若しくは学生でないと教習行きにくいですよ。
さらに車両は高くなる一方だし、若いうちは趣味性の高い大型バイクにお金を使える人は少ないのではないでしょうか。
私自身、大型二輪免許はありますが、所有しているのは原二です。いつかは大型二輪をと夢見てますけど…

745 :774RR:2008/03/20(木) 06:06:51 ID:HImloF41
>>712
>増加した中高年ライダーってのは、限定解除をあきらめていた連中が教習所で大型が取れる
>ようになったので、教習所に行って大型を取ったというパターンだろ、jk

事故数を稼いでいるのはそういう人たちだろうが、今まで大型を取っていなかった人たちが
免許とって数が増えたんだから事故数が増えても当たり前。
事故率を推定することはできない。


>>713
>新設された大型二輪免許の効果は高いと考えられ
の前の一文

>免許取得1年未満でもっとも事故の多い24歳以下層においても減少傾向にあるため

が重要だ。初めて二輪免許を取る若者が、より教習時間の長い大型を取ることで
中型の教習時間で道路に出てしまうよりも安全に運行できていることが推測できる。

事故率と、免許取得が教習所か試験場かの間の関係は判らんとしか言いようがないだろ。
教習所卒が事故率高いというのは俺は否定的だがな。

と思ったら>>718でベジータがまともなことを書いている。ベジータが正解。

>>720
中型の事故が減って大型の事故が増えれば、自動二輪の事故数は横ばいになりうる。
大型の事故が増えることと自動二輪の事故数横ばいは両立する。

746 :774RR:2008/03/20(木) 06:12:05 ID:HImloF41
>>735
免許保持者数じゃなくて免許取得数だろ?
だったら、免許保持者数20%増加で保有台数20%増加かも知れん。

>>742
事故率変わってないなら、中型で事故を起こす人が大型に乗って事故を起こしただけの話。
教習所取得の功罪は論ずることができないな。

747 :774RR:2008/03/20(木) 06:16:20 ID:mMo9HUBo
>>742
中年が大型二輪に乗るのはけしからんってスレタイに変えたら?

30以上で事故が増えるって言ったらレプリカに乗ってた奴が10年ぶりくらいに
二輪に乗ろうとしてついでだからと大型を取る
金が余り出す歳だろうからレプリカに似ているSSに考えなく手を出す
運動神経鈍ってるリターンライダーだから扱いきれずにバイバイ
って妄想が成り立つよね

若い奴はそうそうSSなんか買わないだろうし



748 :ベジータ:2008/03/20(木) 07:24:36 ID:qY9cMgsI
>>747

>30以上で事故が増えるって言ったらレプリカに乗ってた奴が10年ぶりくらいに
>二輪に乗ろうとしてついでだからと大型を取る

逆だろうね。
街中を大型バイクを見かけるようになったし、限定解除時代は試験場なので諦めていたけど、
教習所で大型取れるようになったみたいだし、久しぶりにバイクに乗りたくなって、
大型取得(リターン)して、勝手の違う大型を扱い切れず事故ってのが正しい順序だと思う。

何故なら自動二輪の事故が増えているんだからね。
平成6年頃でも久しぶりにバイクに乗ろうってリターンライダーはいたはずだよ。
でも、16年の方が増えているんだから、免許事情で変わった大型教習所取得で増えた大型乗り
による事故の増加だろう。

だから

>>746の言う

>事故率変わってないなら、中型で事故を起こす人が大型に乗って事故を起こしただけの話。
>教習所取得の功罪は論ずることができないな。

も間違い。
大型教習所取得が無ければ大型リターンどころか中型にも乗っていなかったであろう人たちの事故だから。

749 :774RR:2008/03/20(木) 07:41:55 ID:93BwZ1UL
事故増えたのか?
今年の自賠責保険の料金が下がる事から事故は減ってると思ってたが

750 :ベジータ:2008/03/20(木) 07:44:27 ID:qY9cMgsI
>大型教習所取得が無ければ大型リターンどころか中型にも乗っていなかったであろう人たちの事故だから。

一つ言い忘れた。

とは言うものの、大型二輪教習所卒の事故率は判らないけどね。
事故の絶対数を上げるのに教習所制度が一役買っているって事はデータからほぼ間違い無いと思うが。

751 :774RR:2008/03/20(木) 07:52:15 ID:zTMTCmJc
おまえらが400乗るなら大型乗れとかいうから免許取るんじゃね?

752 :774RR:2008/03/20(木) 08:22:28 ID:xVwjyfvU
400未満のバイクのラインナップのしょぼさが大型免許取得を後押しして
ると思われるんだが。
80年代のように400未満が充実してるのなら大型取ろうとは思わなかった
俺は38歳で二輪免許取りに行きましたよw

753 :774RR:2008/03/20(木) 08:24:23 ID:+El5jTjL
もともと中型レプに乗っていた連中が大型に乗り換えたという
考えがないことが不思議。程度の良い中古レプを買うなら、
大型をとってSSに乗り換えても金額的に大差ないだろ。
そういう連中がそれまでの感覚で乗って事故を起こしていると
考える方が自然。

事故数からわかるのは、バイクを好んで乗っている年代層だけだよ。
20代後半から30代前半には少ないというだけ。
バイク人口が増えれば事故数が増えるのは当然なのだから、リターン
組みになる30〜40代で事故が増加しているのも当然のこと。
でも、全体の事故数は増加せず減少傾向なら、必ずしも新たに増加した
人間が事故を起こしていると考えるのは早計。もっとも事故数が多い
年代は常に16〜24歳代で乗車時間ももっとも多いであろう年代だよ。

754 :774RR:2008/03/20(木) 08:42:17 ID:V5wICZiV
なんつーか、、、

祝日の朝から気持ち悪い野郎だな、ベジータって

憶測でいくら語ってもなんの説得力もねーよ

755 :774RR:2008/03/20(木) 09:37:50 ID:3+tyTPIY
今は乗りたいバイクないけど そのうち欲しいバイクがでたときのため
「まぁ大型あればいっかぁ〜〜 」程度の理由で免許買いました ごめんなさい。
せっかく買ったので返すのは嫌なので とりあえず原付乗ってます
ごめんなさい(TT)

756 :774RR:2008/03/20(木) 09:41:20 ID:ZdN7WovW
>>753
保険屋さんか?

757 :774RR:2008/03/20(木) 09:52:04 ID:YSVZdzj/
事故なんて起こすヤツの責任だってのがわからんのかね?

安全意識を身につけても起こすヤツは事故を起こす。
たとえ身に付いてて起こさない様に努力していても起こす時はある。

その中で
「安全意識に関して学んだ人間」と「学ばなかった人間」
「ツーリングに行きたい人間」と「他のバイクをカモりたい人間」
どちらの方が安全意識に欠け、事故を起こす・誘発する可能性が高いか…

それだけの事ではないのかな。

758 :774RR:2008/03/20(木) 10:09:06 ID:geDAAiee
>>750
お前、いつ自分が事故率増加に貢献するかもわからないのに
よくそんなでかい口叩けるな。

誰も事故りたくて事故る奴なんかいない。
やっぱりお前は人として欠陥品だな。
教習所制度云々言う前に、客観的に自分を見てくれ。
頼むから。

煽りなんかじゃなくて、心底お前が憐れだよ。

759 :774RR:2008/03/20(木) 10:09:58 ID:ZdN7WovW
>>755
大型二輪教習受けたなら体が錆びないうちに大型乗ったほうがいいと思うがな。

760 :774RR:2008/03/20(木) 10:42:06 ID:M57TO/UC
教習所で取った人が、自分は安全意識を学んだ人間だと自負したらおしまい
可能性がどっちが低いかなんて言い出すのなら、それは安全意識なんか身に付いて無い証拠

教習所組はヘタクソと言われても、そうですか、では安全運転に務めます と言える事が大事
煽りを受け流す心の広さとよゆうが安全意識を理解している人

761 :774RR:2008/03/20(木) 10:58:14 ID:YSVZdzj/
>>760
それ俺のコト言ってるの?

だとしたら勘違いだよ。

でも、ここでの煽りと実際の運転を結びつけるって…
随分とアレだよね。

そんなに必死にならなくても、誰もアナタを責めてる訳じゃないよ?

762 :774RR:2008/03/20(木) 10:59:08 ID:u3BRh4wU
試験場で取った人が、自分は安全意識を学び運転も上手い人間だと自負したらおしまい
可能性がどっちが低いかなんて言い出すのなら、それは安全意識なんか身に付いて無い証拠

試験場組は偶然合格した貧乏人と言われても、そうですか、では安全運転に務めます と言える事が大事
煽りを受け流す心の広さとよゆうが安全意識を理解している人

763 :774RR:2008/03/20(木) 11:02:35 ID:YSVZdzj/
お前らなぁw
何て言うか…やめろよ、みっともない。

764 :ベジータ:2008/03/20(木) 11:06:07 ID:qY9cMgsI
>>758

>お前、いつ自分が事故率増加に貢献するかもわからないのに
>よくそんなでかい口叩けるな。
>誰も事故りたくて事故る奴なんかいない。

個別、具体的な人間に対する議論や分析では無い。
事故数、負傷者数や事故率の面から、教習所制度の功罪について議論しているのです。
事故率に関してはデータが無いので、誰かソースがあれば出してもらいたい。

765 :774RR:2008/03/20(木) 11:07:32 ID:ST1i0Bpk
>>764
今日は雨で拡張休みか?

766 :774RR:2008/03/20(木) 11:12:40 ID:YSVZdzj/
>>764
事故に対して明確な「功」も「罪」もないよ。

教習所が出来て大型二輪の総台数が増えた

事故率が増した

教習所が悪い

なんて、どう考えても愚かで短絡的な理屈だよ?
そんなに事故率が知りたいなら、自分で調べるくらいの事をしなさい。

まぁ、こう言うと
「俺が言い出した事ではない」とかって逃げるのだろうけど。

767 :ベジータ:2008/03/20(木) 11:20:39 ID:qY9cMgsI
>>753

>でも、全体の事故数は増加せず減少傾向なら、必ずしも新たに増加した
>人間が事故を起こしていると考えるのは早計。もっとも事故数が多い
>年代は常に16〜24歳代で乗車時間ももっとも多いであろう年代だよ。

全体の事故数が減少傾向かどうかはデータの数が少ないので何とも言えない。
少ないデータだと、一時的に減少傾向や増加傾向が見られる事がデータ分析を
しているとよくある。
しかし、長期的なデータを取れば平均回帰というか、増加も減少もしていない事が
多々あるので。

ここでは特に注目しなければいけないのは、その変化が著しい数値だろう。
それは先ほど言ったけど、中年層の自動二輪の事故による負傷者数の増加だと思う。
そして、その事実は制度として変わった大型二輪教習と関わりがあると考えるのが自然だろう。

768 :774RR:2008/03/20(木) 11:31:40 ID:u3BRh4wU
激しい妄想乙w

769 :774RR:2008/03/20(木) 11:32:59 ID:scH4syE2
というか解析結果も何も表さないでそんなこと言われても
机上の(ry

770 :774RR:2008/03/20(木) 11:37:00 ID:Ld/9wxQM
ベジ、本当に逃げるなよw

771 :774RR:2008/03/20(木) 11:47:43 ID:u3BRh4wU
ベジータ妄想論によれば

アルカイダの破壊活動も
医療費や給食費の不払いDQN増加も

「その事実は制度として変わった大型二輪教習と関わりがあると考えるのが自然だろう。」

772 :774RR:2008/03/20(木) 11:52:09 ID:P0Rdt31O
>>767
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ
口をつぐんで孤独に暮らせ。

773 :774RR:2008/03/20(木) 12:14:07 ID:ZqoBzPMS
攻殻乙

774 :774RR:2008/03/20(木) 12:15:17 ID:Zhl6SLbZ
中年の負傷者が増えたのは、その年齢層のバイク乗りが増えたからだろう
絶対数が増えれば、事故率は変わらなくとも
事故の絶対件数は増える
その年齢層が増えたのは、教習制度の開始と関連がある
だから、ベジータは教習制度は悪であるとするわけだ
教習所での免許取得者と、試験場でのそれと
取得後一年以内の事故率以外、データとして、糞の役にも立たないのに

一定の基準をクリアした者に免許を与え、結果、事故の絶対数が増えたからといって
制度自体には何の問題もない、従来に比して、率が増えたかどうかが問題

教習制度が始まらなければ、バイクにリターンすることもなく
結果、事故にも遭わないで済んだ人達
そんな人たちを生み出した、教習制度は悪

ずいぶん失礼な主張だな、何様のつもりだ



775 :774RR:2008/03/20(木) 12:20:15 ID:ST1i0Bpk
次からのスレタイ
【妄想】べジータの「大型二輪免許を試験場でとったのに尊敬されないのはおかしい」【大爆発】

776 :774RR:2008/03/20(木) 12:27:03 ID:WAUkGMJG
>>752
>400未満のバイクのラインナップのしょぼさが大型免許取得を後押ししてると思われるんだが。

そうなったのも、大型二輪免許を取得する人が急激にに増加したからなんだと思う。
今、多く走ってる中型ではビグスクぐらいじゃないかな。
あと、社外部品のラインナップも新型車に合わせている傾向が強く、同一車種の少し古い型への部品を作らなくなってきているよ。
新型車が売れてる裏で、古い型の大型乗りには、冷ややかだと思う。

777 :774RR:2008/03/20(木) 12:39:35 ID:O75zQ7sy
>>748
若年層に教習所組が多いというのはお前達試験場厨の主張する所だろう。
その人達が事故を起こさないという事は、教習所組は事故率が低いという事で、教習所出のリターンライダーが事故を多発させているとは考えずらい。
試験場組が事故を起こしている事ははっきりしている。
お前自分で言ってたじゃないか。俺は事故を起こしても怪我しなかった、と。
NSRに乗っているなんてこの際関係ないよ。肝心なのは、試験場では事故を起こすような輩に免許を与えているという事だ。
まあわかってた事だけどね。限定解除時代にも事故は起こっていた。

778 :774RR:2008/03/20(木) 13:01:48 ID:q2GJQ6rc
まだあったのかこのスレ…
相も変わらずバカばっかり集まっちゃってるし、10年たってもこいつら同じ事言いあってそうだな…w

779 :774RR:2008/03/20(木) 14:08:22 ID:+El5jTjL
>>767
>全体の事故数が減少傾向かどうかはデータの数が少ないので何とも言えない。
>少ないデータだと、一時的に減少傾向や増加傾向が見られる事がデータ分析を
>しているとよくある。

馬鹿? 警察の事故統計を見て書いてるんだけど。
ここ2〜3年のことではなく10年以上の統計で言ってるの。

>ここでは特に注目しなければいけないのは、その変化が著しい数値だろう。
>それは先ほど言ったけど、中年層の自動二輪の事故による負傷者数の増加だと思う。

免許の取得方法なんか関係ない。人口が増えれば事故も増える。
それだけのこと。二輪事故でもっとも多いのは単独だが、
その次に多いのは右直。公道を走行していて感じるのことで
ここ10年くらいで四輪のモラルが落ちていると凄く感じる。
そういうのも事故に繋がっていると考えないのか?

780 :774RR:2008/03/20(木) 14:10:32 ID:fTZkQqgJ
まぁいいんじゃね

X4やR1-Zのスレみたいに
一人必死なのがずっと居続ける感じか

ベジータなら一生やってくれるよ
義務みたいに感じてるだろうし


781 :774RR:2008/03/20(木) 14:17:37 ID:Ld/9wxQM
確かにw
粘着超えて只の馬鹿だしな

782 :774RR:2008/03/20(木) 15:38:46 ID:M57TO/UC
4輪のモラルがここんとこ落ちているのはAT限定免許のせいだったりしてな
何でもそうだが簡単になって人口が増えるのは良くないって事なのかも

783 :774RR:2008/03/20(木) 16:43:07 ID:HgRzR0dX
あらためて言おう!
大型自動二輪免許は試験場で取らなければならないんだよ!!!
教習所に逃げちゃ駄目だ!!


784 :774RR:2008/03/20(木) 16:47:12 ID:mMo9HUBo
>>783
それもう飽きた

785 :774RR:2008/03/20(木) 18:36:01 ID:acTQPUpB
高校の頃にバイクに出会って校則違反だが中免を取りにいき、その頃からすでに大型に乗りたい
と思っていたんだけど、去年バイク屋で R1 CBR XJR1300 CB1300にまたがってみて愕然!

思っていたよりも でかい 重い 怖い

今まで大型大型言ってた自分だったが初めてバイクを怖いと思った。
特にSSのでかさったらなんなの?買ってバイク屋から出た瞬間コケそうなんだけど・・・。
でも大型乗りたいから今年〜来年中に取る予定なんだけど、みんな初めてまたがった時は怖かった?

786 :774RR:2008/03/20(木) 19:19:48 ID:en5cq77t
>>783
お前の頭の中身白菜だろ

787 :774RR:2008/03/20(木) 19:21:21 ID:QrKljvRH
>>782
それは言えてるかもね
教習所が簡単に免許をばら撒くせいでドライバーライダー人口が増える
勿論、優良なドライバーライダーも増えるけど問題はそうじゃない奴らも確実に増える
そういう不良ドライバーは特に目立つから余計にそう感じる
四輪は社会生活に欠かせないモノで仕方無い部分はあるけど
二輪はしかも大型二輪なんて完全に趣味だけのモノ
そんなのばら撒く必要性なんて本当は無かったんだよね


788 :774RR:2008/03/20(木) 19:21:30 ID:en5cq77t
>>785
ZZR-1100にまたがったときは、でかっ!と思った
CB1000は、おもっ!と思った
CB750とか、ゼファー750、1100は別に普通な感じだった

789 :774RR:2008/03/20(木) 19:26:15 ID:acTQPUpB
>>788
怖いと感じるのは最初だけかな?
道路出て少ししたらとりあえず慣れる?

790 :774RR:2008/03/20(木) 19:27:22 ID:mMo9HUBo
>>787
それをバイクメーカーに言ってみ?

791 :774RR:2008/03/20(木) 19:37:02 ID:YSVZdzj/
>>789
最初は怖いよね。
乗ってればそのうち慣れるよ。

でも、最初の頃は毎回乗り出すたびに緊張してたかも。

とりあえず、乗ってけ!

792 :774RR:2008/03/20(木) 19:39:07 ID:WpvQWG9f
ベジータへ
事故件数に執着してレスを繰り返しているが聞きたいことがある、分析しているソースに事故内容が明確化されているのか? 
キミのレス内容だと全事故が必ず加害者に感じる被害者としての事故は除外されているのか?


793 :774RR:2008/03/20(木) 19:43:24 ID:acTQPUpB
>>791
よし!がんがるよ!

794 :774RR:2008/03/20(木) 20:20:07 ID:tfA/Mh2d
>>785
初めてF6ダカールを見た時、
跨がる気も起きなかった…


795 :ベジータ:2008/03/20(木) 21:59:04 ID:qY9cMgsI
>>792

>キミのレス内容だと全事故が必ず加害者に感じる被害者としての事故は除外されているのか?

二輪が被害者となる事故が急増する社会的な背景が特に見当たらないので単純に二輪事故の負傷者
数の比較で良いと思うけどね。
それとも何かあるのかな?

796 :ベジータ:2008/03/20(木) 22:10:00 ID:qY9cMgsI
>>782

>4輪のモラルがここんとこ落ちているのはAT限定免許のせいだったりしてな
>何でもそうだが簡単になって人口が増えるのは良くないって事なのかも

AT限定免許のお陰で今まで諦めかけていた人も免許を取れるようになったので、
あまり運転に向かない人も免許取って公道に出てくる事になっている。
大きな事故が目に見えて増えた気はしないが、渋滞が酷くなってきたような気はするね。

免許が必要な人ならMT免許しか無くても、MT免許を取って公道に出てくるので、
あまり変わらないって言う人もたまにいるけど、少なくとも教習所での補習の回数はAT
よりもMTの方が増えるだろうから、その意味でもAT限定が取れるようになった事による
ドライバーの質の低下は否めない。

試験のハードルは高ければ高いほど資格取得者の質は向上するだろうからね。
教習所のゆるゆる卒検じゃ推して知るべしだよね。

797 :774RR:2008/03/20(木) 22:37:48 ID:WpvQWG9f
>>795
おれの被害者と表現したのが悪かったな、事故発生時の過失割合が明確化されているのか?
事故には相手がいる場合が圧倒的に多いと思う。ソースに事故種別、事故内容、過失度合い、免許歴、車種、取得方法等が区分されていれば別だが。
単に数字だけでは推測の域

798 :774RR:2008/03/20(木) 22:39:14 ID:z+Jptkro
とりあえずベジータは事故って氏ね。
それが試験場取得者共通の願い。
お前なんか仲間じゃない。ただの人非人。

799 :774RR:2008/03/20(木) 22:49:24 ID:WAUkGMJG
自動車だけでなく、バイクもAT限定がある時代になってしまったんだからなあ…
質の低いドライバー増殖と渋滞の原因は、ユルユルの免許制度が大きな原因の一つだな。
車の大型を難しくするなら、車の運転の基本となる普通免を厳しくすればいいのに。
テレビのニュースではたまに、ATのブレーキとアクセルの踏み間違えで店を破壊したりとかやってるが、運転する人によってはATってかなり危険なんだがな。

800 :774RR:2008/03/20(木) 22:52:22 ID:V5wICZiV
>二輪が被害者となる事故が急増する社会的な背景が特に見当たらないので

あのさぁ、日本の人口の年代別比率はわかっているよね?
もしかして、会社を定年になったリターンライダーがバンバン事故起こしてるとでも本気で考えてんのか?
ベジータさん、あんたもオッサンライダーなんだろ?周りにもいっぱいいるわけなんじゃねーの?
馬鹿なんだろーけど、少しは考えてレスしなよ

801 :ベジータ:2008/03/20(木) 23:45:46 ID:qY9cMgsI
>>800

>二輪が被害者となる事故が急増する社会的な背景が特に見当たらないので
>あのさぁ、日本の人口の年代別比率はわかっているよね?
>もしかして、会社を定年になったリターンライダーがバンバン事故起こしてるとでも本気で考えてんのか?

言っている意味が判らないが。
俺が言っているのは、大型二輪免許の教習所取得以外に、免許人口が増えて大型二輪事故が増えるような
(あくまで絶対数だが)社会的な制度の変化があったのかって事。

大型二輪の被害者が増えるような社会的な背景は大型二輪が教習所取得出来る事によるライダーの増加以外は
考えられない。
つまり大型二輪の加害者若しくは被害者だけが特別増えるような社会的な背景は無いと思われる。
だから、大型二輪免許創設前と創設後の二輪事故の負傷者数の増減で比較すれば、教習所取得の
功罪が浮き彫りになるんじゃないの?って事。
(大型二輪免許が増えたという事実しか社会的な背景が変わっていないのであれば大型二輪が被害者に
なるケース、加害者になるケース共に増加しているであろうから被害者になるケースの事故の数だけ
を差っぴく必要は無い。なぜなら限定解除時代も大型二輪創設後も大型ニ輪が被害者になるケースはあっただろうから)

ん?なんか質問と違う事を答えてる?

802 :774RR:2008/03/20(木) 23:48:58 ID:JWGNc1YF
一番統計に向かない思考の人だな、こりゃ



803 :774RR:2008/03/20(木) 23:50:51 ID:en5cq77t
論理的思考が出来ない人は新聞配達くらいしか出来なくなっちゃうんだね

804 :ベジータ:2008/03/20(木) 23:50:57 ID:qY9cMgsI
>>799

>テレビのニュースではたまに、ATのブレーキとアクセルの踏み間違えで店を破壊したりとかやってるが、運転する人によってはATってかなり危険なんだがな。

車なんてね、多少運転が面倒な方が緊張感があって事故は減ると思うね。
アクセルだけで車が動くから、こういう事故が起きるんだよ。

805 :774RR:2008/03/20(木) 23:51:59 ID:EwCy4Vyx
まあ三十過ぎて教習所に通った俺が
すんなり取れちまうくらいだからな。
誰でも取れるだろ。
ちょっと構えてたんだけどね。

806 :774RR:2008/03/20(木) 23:59:44 ID:YSVZdzj/
ついに技術にまで文句言い始めたぞ…

どうなってんだ、このキャベツ脳

807 :774RR:2008/03/21(金) 00:04:33 ID:ABILJ9Oq
教習所の制度が出来た場合の前後を差し引きした所で、
まともな信頼性のあるデータなんか取れない
時系列データなり他のが必要だな
2chでこんな事やってるんならどっかの機関にでも依頼してこい

トーシロの解析程ご都合主義なものはないぞ


808 :774RR:2008/03/21(金) 00:06:09 ID:p5XOQnwa
>>807
>2chでこんな事やってるんならどっかの機関にでも依頼してこい

あんまり可哀想なこと言うな。彼の収入お察しだろう

809 :774RR:2008/03/21(金) 00:11:46 ID:Z8e2zqdM
>>801
だからさぁ、
免許人口が増えればそれに伴って事故件数だって多くなるさ

それが、教習所の卒検が甘いから事故が増えてるとか短絡的に考えちゃ駄目なんじゃないの?
四輪だって二輪だってほとんどが教習所卒の免許所持者なんだから

俺は、事故が起きるのは技術よりも、運転者の持つ資質によるものが大きいと思うけどね、注意力が散漫だとか、短気だとか…

810 :774RR:2008/03/21(金) 00:12:17 ID:Xi19hjFl
ソースなし
客観的な根拠なし

「教習所で大型二輪免許とれるようになった」
から導いた結論は
「教習所で大型二輪免許とったやつは事故率高い」

アホですなw

811 :774RR:2008/03/21(金) 00:18:56 ID:ICmQ9XOb
ぬるぽ

812 :ベジータ:2008/03/21(金) 00:20:46 ID:Xy7ZvRae
>「教習所で大型二輪免許とったやつは事故率高い」

事故率は言っていない。
事故数の話。

でも、大型バイクのような趣味性の高い乗り物の場合は、社会的な損失を見る場合は
事故率でなく、事故数で考えた方がいいと思うけどね。
(例えばトラックの事故数が多くても生活物資の輸送の要であるトラックを減らせとは簡単に言えない。
トラックの場合は事故率で考えた方がいい。大型二輪は趣味性が高いので事故数の方がよいと思う)

813 :774RR:2008/03/21(金) 00:29:27 ID:blZCoc0v
>>801
増えた人口の部分では事故数が増えて見えるけど、全体では
事故数が減少傾向だし事故率も横ばいなのだから教習所で
取りやすくなったこと事故は関係はないね。
人口が増えて事故数が増加しても事故率が変わらなければ
もともと事故を起こしやすい人間が事故を起こしているだけ。

教習所での取得が可能になって人口が増えたことで市場が
活性化したメリットの方が大きい。
どこまで選民意識が強いんだよ。さっさと免許返納しろよ。

814 :774RR:2008/03/21(金) 00:35:58 ID:blZCoc0v
>>812
>事故率は言っていない。
>事故数の話。

事故率が同じなら、人口が増減すれば事故数も変化する。
事故率に変化がなく人口が増えたなら事故数は増加して当然のこと。
事故数だけ語る奴が馬鹿。小学校から出直せよ。

815 :774RR:2008/03/21(金) 01:09:38 ID:mDh1Kavm
>>805
30なんて取れて当然。50前でさへ簡単だったんだし。17くらいの頃思い出すよ。
あの時は125までしか乗れなかったけど仲間とプチツーいったり林道走ったりしてましたわ。
バイク乗るのに試験場も教習所もなかろう。そんなことに拘るなんて単車乗りらしくないだろ。

816 :774RR:2008/03/21(金) 01:13:28 ID:Tnw02h06
亀レスだが>>1
貫けるとは何ぞや

817 :774RR:2008/03/21(金) 01:19:00 ID:Tav84+y/
じじいも教習所に来てるが
バイクと一緒に廃車だろうなぁと思って眺めてます。


818 :774RR:2008/03/21(金) 01:54:42 ID:NgrSrRvS
まぁ免許とれば大型に乗れる。
それでいいじゃないか

819 :774RR:2008/03/21(金) 02:55:02 ID:t1B4d+XH
大型自動二輪免許は試験場で取らなければならないんだよ!!
それは掟であり、ライダーの良心にかかっている!
こちら側ならわかるはずだ!!
こんな時代に教習所を正当化して何になる?
逃げずに立ち向かって欲しい!!

820 :774RR:2008/03/21(金) 05:31:10 ID:4CL+QftR
>>807
プロの解析が知りたいなら、交通安全白書を読めばよい。
それによると、教習所で大型二輪が取れるようになってから
初心者の事故は減っている。
シンプルな結論がちゃんと出ているんだ。

>>809
事故原因で一番多いのは漫然運転だよ。
つまり、「俺は試験場だから上手いんだ。事故なんて関係ない」
と油断した運転をしているような輩の方が、
運転技術の不足による事故よりずっと多いわけ。


821 :774RR:2008/03/21(金) 05:39:14 ID:QsMEmtUC
>>812
重要なのは事故率
豆知識な

ベジータちゃんが言いたいのは
10000人中100人が事故を起こしていたのが教習所のせいで
20000人中150人が事故を起こすようになりました

事故数が増えてるじゃないか!
けしからん!教習所はけしからん!ってこと?

822 :ベジータ:2008/03/21(金) 06:54:03 ID:Xy7ZvRae
>>820

>プロの解析が知りたいなら、交通安全白書を読めばよい。
>それによると、教習所で大型二輪が取れるようになってから
>初心者の事故は減っている。

そのような分析があったかな?
それは事故率が減ったのか、事故数が減ったのか?
事故率だとしてそれは免許人口に対する事故率なのか、走行距離数の事故率なのか?

何故聞くかと言うと前にも言ったけど、大型二輪免許が教習所で取れるようになって、大型には
乗らないけど、教習所で取れるならとりあえず大型まで取っておこうって人が増えたので、免許人口の
割りに事故が減って、事故率が下がったから。
そりゃ免許取っても乗らなければ事故率は下がるよね。
試験場でしか大型取れない時代は(限定解除時代)、乗りたい人しか取らなかったから。

乗る人が免許を取るのか(限定解除時代)、乗らない人もとりあえず免許を取るのか(教習所でも取れる時代)。
この違いが事故率が変わった大きな理由だと考えられる。

823 :ベジータ:2008/03/21(金) 06:56:22 ID:Xy7ZvRae
>>821

>>812をよく読め。

824 :774RR:2008/03/21(金) 07:02:11 ID:QsMEmtUC
>>823
>>812ではお前様の頭の悪さしか理解できないっす

825 :ベジータ:2008/03/21(金) 07:04:26 ID:Xy7ZvRae
>>779

遅レスでスマン
気付かなかった。

>ここ10年くらいで四輪のモラルが落ちていると凄く感じる。
>そういうのも事故に繋がっていると考えないのか?

俺はあまり思わないが、もしそうだとしたらAT限定免許創設と何か関係があるのかも知れないね。
そういうのが大型二輪免許創設以外の社会的背景の変化っていうんだよ。

826 :774RR:2008/03/21(金) 07:16:45 ID:2FwLpZsF
白バイの競技会でもジムカーナの大会でもバイクを走らせてコースを覚えさせて貰えない
指導員検定もそうだし、勿論大型二輪免許の試験場検定もそういう仕組み
試験場検定なんてまだ緩い方、前もってコース図で暗記出来る訳だからね

反復練習をしてしまうとマグレが出たり、真の実力以上の結果が出たりする
反復練習をさせないというやり方は、公正に行われて競技者の力を見極める為には当たり前に行われている
大型教習所の卒業検定は採点が甘いとかという以前にココが駄目なんだよ
4輪で例えると教習所の仮免許に合格したレベルでしかない
4輪はそこから更に教習を続ける訳なんだよね

採点が甘い上に反復練習したコースでの検定なんて
本来なら免許を与えるに値しない程度のもの
完全趣味のモノにそんな馬鹿な制度作らなければならなかった
まぁアメリカに感謝だなw


827 :774RR:2008/03/21(金) 07:46:45 ID:udQaB2M0
じゃあ普通二輪の時から騒げば良かったのに。
普通二輪の記憶で曖昧だが、教習所だって反復って言うほど走らなかったはずだ。
たしか一度通して走って、見極めで走るくらい。

そもそも競技と比べる事自体、ナンセンスだと思うが…

828 :774RR:2008/03/21(金) 08:30:20 ID:2FwLpZsF
>>827
一度通しで走るのと見極めの時だけとかみんな言うけど
嘘くさいんだよね、コースだって2種類か3種類はあるわけだしね
教習所の卒検は予め5コースを覚えさせて当日の朝にくじ引きで生徒一人一人違うコースにするくらいにしないと全うな試験とは言えない



829 :774RR:2008/03/21(金) 08:37:01 ID:w4CvJSfA
おめーらまだこんな下らない事議論してたの?ww
こんなどうでも良い事に必死になっちゃて、頭がかわいそうなんだねww

830 :774RR:2008/03/21(金) 09:16:12 ID:udQaB2M0
>>828
嘘くさいもなにも…
普通二輪で教習所に通わなかった人?

それに頭ん中は正常?
3コースあるなら「3コースを一度ずつ」って読みとるのが普通ではないの?

なんか言い様とか思考がベジータそっくりだねw

831 :774RR:2008/03/21(金) 09:29:58 ID:BEXm3fML
試験場厨がいい加減下らないと思わないのかね。たかが免許でガタガタと。
だいたい大型だって一般的な常識と体格があれば
練習すりゃ誰だって取れるわ。
それを試験場で取ったから格上?教習所はおまけ?
知るかそんなもん。
下手だからって必ず事故起こすのか?試験場厨は事故起こさないのか?

反復練習の何がいけないんだ?航空機の実地試験だって試験官を乗せて
ひたすら反復練習した科目をこなすんだ。

ただ教習所を叩きたい、試験場を格上と認めさせたいだけの為に
そんな下らない机上の空論ばかり並べては恥ずかしくないか?

832 :774RR:2008/03/21(金) 09:37:06 ID:mDh1Kavm
検定コースを通しで走らせるのは見極めくらい。それまでは検定課題の波状路さへ
させないとこだってある。コースをショートカットした課題の反復練習はあるけどね。
だいたいコース図だって検定当日に配布して数分間見せるだけ。
それ以前に二回くらい通しで走ってたらコースなんて暗記出来るのが普通だけどな。
それでも覚えないやつはよほど要領が悪いんだろ。

833 :774RR:2008/03/21(金) 09:40:54 ID:n3HSUOYM
>>831
>試験場で取ったから格上?

そんなこと言ってない
教習所で買った奴が異常に低レベルなだけ


>下手だからって必ず事故起こすのか?

必ずではないが、確率は高いわな。下手なんだからw
車でもそうだが(大半の)女の運転は酷いし
(大半の)AT限定はブレーキ踏みまくりだろ?
それと一緒


>試験場厨は事故起こさないのか?

絶対に起こさないとは言わないが
購入君と比べれば確率は低いわな

834 :774RR:2008/03/21(金) 09:41:12 ID:2FwLpZsF
一般的でない航空機の例まで出して反論する方がよっぽど痛いわ
この程度の事を反復練習しての臨むなんて幼稚園のお遊戯と一緒だよ

835 :774RR:2008/03/21(金) 09:47:15 ID:gZ93cqS6
負け犬よ
お前らは試験場から逃げ、さらに人から与えてもらう事を当然と考えているクズ。

試験場組は違う。欲しいものは勝ち取る。
これまでそうだったように、これからも欲しいものは自分で奪い取る。

・・・まあ、お前らには判らんだろうがな。
まるでエサを与えられるままに貪り食う豚のようだ。




836 :774RR:2008/03/21(金) 10:24:48 ID:Z8e2zqdM
>>835
ベタベタな釣りに笑った

837 :774RR:2008/03/21(金) 10:26:11 ID:IlO86dG6
どうでもいい話だなwww

838 :774RR:2008/03/21(金) 10:27:08 ID:n3HSUOYM
試験場は一般入試の学生
教習所はAO入試の学生

同じ学歴でも学力は雲泥の差
社会に出れば能力には更に差が出る

学歴=免許
学力=技術
社会=道路

839 :774RR:2008/03/21(金) 10:29:35 ID:bNu3lGcO
また「試験場は仕事ができる」が始まったか



840 :774RR:2008/03/21(金) 10:37:31 ID:o9I7QX9p
>>838
お前見たいのが一番仕事ができないやつだろ。
社会と書いているが、会社では入試方法とか卒業した大学なんて参考程度でしかない。
一般入試で東大出たから優遇されるなんて事はありえないの。

ブックオフでもクラシアでも、能力主義を貫いてる会社は多いし、それが常識になりつつある。


841 :774RR:2008/03/21(金) 10:37:45 ID:n3HSUOYM
×試験場は仕事ができる
○教習所は仕事ができない

842 :774RR:2008/03/21(金) 10:41:23 ID:n3HSUOYM
×会社では入試方法とか卒業した大学なんて参考程度でしかない。
○ブラック企業では入試方法とか卒業した大学なんて参考程度でしかない。

843 :774RR:2008/03/21(金) 10:48:09 ID:J9L/jktS
学歴=免許
試験場→大型二輪免許
教習所→大型二輪免許

同等


学力=技術
試験場→検定クリア
教習所→検定クリア

同等


社会=道路
試験場→DQNライダー増産
教習所→一般ライダー

試験場哀れ

って事か。

844 :774RR:2008/03/21(金) 10:49:57 ID:bNu3lGcO
ブラック程食いつくんだけどな、学歴は

n3HSUOYMは就職すらしてない脳内か
フリーターくさいな・・・ 世の中舐めきってる

845 :774RR:2008/03/21(金) 10:51:39 ID:udQaB2M0
教習所 「一般入試」
試験場 「一芸入試」
だとオモ

846 :774RR:2008/03/21(金) 10:52:17 ID:XUkS1maf
試験場組は事故を起こすよ。
限定解除時代に事故が起こっていたんだから間違いない。
当然だろ。>>835みたいな自分勝手な奴が運転すれば事故が起きない訳がない。
で、怪我とか損害賠償とかに苦しむ惨めな人生を送るのさ。
まぐれで受かる温い試験に逃げた報いを本人が受かるのは自業自得だが、
家族や相手方まで苦しめてまで何がしたいんだか。

847 :774RR:2008/03/21(金) 11:19:34 ID:n3HSUOYM
酷い釣りだなぁ

848 :774RR:2008/03/21(金) 11:40:27 ID:bNu3lGcO
>>847

おまえがいうな

849 :774RR:2008/03/21(金) 12:53:14 ID:0Vm0g8j4
俺の通ってた教習所は、一応教習中の通しのコースは2つあったけど、
卒検のコースは全く別だったよ、卒検毎に毎回大幅に変えてるんだと。
コースを走る直前にそれが発表されて2〜3分眺めてハイって感じ。


850 :774RR:2008/03/21(金) 13:08:37 ID:YfGGp55E

試験場 一般入試
教習所 推薦入試

851 :774RR:2008/03/21(金) 13:18:22 ID:o9I7QX9p
教習所 一般入試
試験場 補欠入試

852 :774RR:2008/03/21(金) 13:29:01 ID:Q2k45hiU
普通に考えたら

試験場 一般入試
教習所 推薦入試

だろ。

少なくとも試験場が補欠入試はあり得ん。
教習所に落ちた奴が試験場でとれる、って事だからな。

853 :774RR:2008/03/21(金) 13:34:43 ID:YfGGp55E
馬鹿に反応しちゃ駄目

854 :774RR:2008/03/21(金) 13:40:30 ID:J9L/jktS
>>845が正解

855 :ベジータ:2008/03/21(金) 13:51:48 ID:Xy7ZvRae
>>827

>じゃあ普通二輪の時から騒げば良かったのに。

二輪に乗った事の無い人間が取りに行く普通二輪と、普通二輪持ってて大型二輪を取りに行く
のを同じステージで論じなさんな。

>普通二輪の記憶で曖昧だが、教習所だって反復って言うほど走らなかったはずだ。
>たしか一度通して走って、見極めで走るくらい。

卒検コースと完全一致の反復はあまり無いにしろ、走り慣れたコースでの試験である事に
違いは無いよね。
初めてのコースだと、コース図で覚えていても曲がるとこ間違ったり、距離感が判らず、
ウインカーや端寄せのタイミングが遅れる事もある。
この辺りが走りなれていないコースだと難しいって事。
教習所組は検定コースってのを検定順路って意味で使っているみたいだね。
そりゃ検定順路ではそんなに走っていないかも知れないが、検定コースは走りまくりだよね。
楽勝楽勝!

856 :774RR:2008/03/21(金) 13:54:27 ID:XUkS1maf
教習所 一般入試
試験場 裏口入学
だろ。
練習(勉強)しないで合格なんだから。

857 :774RR:2008/03/21(金) 13:58:02 ID:Q2k45hiU
>>856
アホか!
同程度かより厳しい試験を通過してるんだから、
試験場通過組が単に上手だった(頭が良かった)だけだろ。

858 :774RR:2008/03/21(金) 14:09:49 ID:udQaB2M0
>>855
馬鹿が話の流れも理解せずに出てきなさんな。

よく読んで「理解できたら」書き込みなさい。

859 :774RR:2008/03/21(金) 14:13:23 ID:blZCoc0v
>>855
MT原付に乗ってる奴なんか腐るほどいるわけだが?
まさか原付と自動二輪は違うなんていわないよな?

>初めてのコースだと、コース図で覚えていても曲がるとこ間違ったり、距離感が判らず、
>ウインカーや端寄せのタイミングが遅れる事もある。

お前さんは初めて走る道は危なくて走らせられないな。
つか、バイクに乗らない方がいい。

860 :774RR:2008/03/21(金) 14:15:20 ID:llXMN+aV
20年前に二俣(神奈川県)で取った。
2回目で合格。
13歳から無免許で大型乗っていたお陰か知らぬが、試験車両が超軽く感じた。

漏れは教習所というところに一度も行った事がなく、車の免許も海外で取得したため(確か)10ドルで取った。

今の免許制度はよく分からんが、ヘタクソでマナーの無い大型乗りが多すぎ。

子供でも取れるように教習所で交付してるんじゃ、何十回って試験所に通った輩には気の毒としか言いようが無いな。

そのためか、大型の死亡事故も多発しているようで、模範となるべき大型乗りがあまりにも無様ではないか。

教習所で大型交付はやめるべきだ!!

861 :774RR:2008/03/21(金) 14:19:49 ID:WdwcJlyW
実際色んな人とツーリング行ってますけど
教習所組が下手とは思わないが・・・・・・・・・・
普通二輪(所得後2・3年)からステップアップしてるしてる人なんかは逆に上手い人も
多い
問題はまったく運転した事の無い初心者の運転は大型・普通問わずに危なっかしい
と思う
試験場でとった人が上手いという事はまったく無いが、危なっかしい運転している
人も見たことない


みんな言ってることは正しくもあり間違ってもいると思う

862 :774RR:2008/03/21(金) 14:29:59 ID:o9I7QX9p
要するに
べジータだけが間違ってる

863 :774RR:2008/03/21(金) 14:58:11 ID:2FwLpZsF
総体的にみたら試験場取得者の方が上手く感じるな
けど、そう感じるのは一部の教習所取得の素人オッサンが目立つだけかも
若い頃にバイク経験が無く30歳過ぎて乗り出した人は見ていて危なっかしい人が多い
そのくせ一丁前に語る奴もいてウザイけど、殆んどの人が謙虚な場合が多い

あと、正直言わせて貰うとガキの頃に走り回っていた時の上下関係は20年経っても変わらない
若い頃遅かった奴は歳取っても遅いしヘタクソ、そういう鈍くてバイク経験が長いだけの奴こそ、若い奴にウンチクを語りたがる

人間は平等じゃないんだよ、試験場だろうが教習所だろうがヘタレはヘタレだよ
稀にヘタレから白鳥に変わる奴もいるがそんなの宝くじ1等に当たる位の確率しかない
ベジータは見てると俺の周りにいる昔仲間のヘタレを思い出して仕方ない


864 :774RR:2008/03/21(金) 15:24:18 ID:XUkS1maf
>>863
昔仲間に対してそれはないだろう。
ベジータと一緒にするなんてあんまりだ。

865 :774RR:2008/03/21(金) 16:38:14 ID:lTyktwmd
乞食が金持ちを、ひがんでるだけ。
自転車感覚で、ビクスクやバイクに乗ってる
餓鬼や中年オヤジは、死刑!

866 :774RR:2008/03/21(金) 17:58:47 ID:n3HSUOYM
一時停止で生真面目に止まったり
頭をブンブン振って目視してる奴を見ると
「あぁ、こいつ教習所なんだなぁ」と笑ってしまう

867 :774RR:2008/03/21(金) 18:00:27 ID:Q2k45hiU
>>866
俺は試験場取得だが、一時停止は真面目に停止線で止まるぞ。
頭ぶんぶんして目視もするしな。
試験場取得の人間の方がその辺くそ真面目にやってるような気がする。

868 :774RR:2008/03/21(金) 18:01:11 ID:n3HSUOYM
はいはい騙り乙

869 :774RR:2008/03/21(金) 18:04:36 ID:Q2k45hiU
大型を取ったときに、試験官に「大型に乗るからには、技術的にも精神的にも
他のバイク乗りの手本になるようなライディングをしなければいけない。」
と言われなかったのか?

870 :774RR:2008/03/21(金) 18:08:07 ID:Q2k45hiU
単純な速度違反と違って、目視不十分なのや一時不停止は現実に危険に直結する。
まあ、一時停止はしなくても必ずしも危険でない場合もあるが。

そんなことを自慢する奴が試験場で大型とっている事が恥ずかしいわ!

871 :774RR:2008/03/21(金) 18:16:05 ID:BEXm3fML
馬鹿の無限ループが続くだけだな、このスレ。

872 :774RR:2008/03/21(金) 18:44:57 ID:XUkS1maf
へえ、試験場では一時停止で停止しなくても良いんだ。
どうりで事故を起こす訳だ。

873 :774RR:2008/03/21(金) 18:45:05 ID:WWXDQEdv
>>867

俺教習所卒だけど、それは必ずやってる。基本中の基本でしょ。
試験所の人はやらないのかww?

874 :774RR:2008/03/21(金) 19:05:39 ID:n3HSUOYM
教習所卒は交通の流れが読めないから事故るんだな。なるほど

875 :774RR:2008/03/21(金) 19:07:36 ID:16GmaWp3
また無免のバカが紛れ込んでるな

876 :774RR:2008/03/21(金) 19:27:25 ID:QsMEmtUC
>>874
律儀に一時停止して後続車に掘られる
一時停止を無視して飛び出し横っ腹にいいのを貰う

どちらが馬鹿ですか?

877 :774RR:2008/03/21(金) 19:32:17 ID:r6RUJWUn

 試験場  一般入試
 教習所  推薦入試


878 :774RR:2008/03/21(金) 19:44:11 ID:Z8e2zqdM
ID:n3HSUOYM
まさに馬鹿と呼ぶに相応しい奴だ

879 :774RR:2008/03/21(金) 19:59:32 ID:2r1tmWZa
>>867
俺は試験場だが、止まらなきゃいけないところはきっちり止まって左右を首降り確認するぞ。
これは試験場も教習所も関係無く、止まらない奴は馬鹿だと俺は思ってる。
実際に街中では、車でもバイクでも、見通しが悪いうえ、止まれのラインがあっても止まらない奴が多いけどな。

それはそうと、お前の発言は免許持ってる奴の発言とは思えんな。ただ試験場組のフリして荒らしてるだけだろ。

880 :774RR:2008/03/21(金) 20:00:24 ID:BnCAZuuz
このスレの存在意義ないよね

881 :879:2008/03/21(金) 20:03:30 ID:2r1tmWZa
間違えた、>>867じゃなくて>>866

882 :774RR:2008/03/21(金) 20:37:01 ID:WWXDQEdv
ちょwwwベジさん>>866は試験所の絶対不変の試験を
合格して免許を取った人みたいだけどどうなんwww?

883 :ベジータ:2008/03/21(金) 21:05:05 ID:Xy7ZvRae
>>859

>MT原付に乗ってる奴なんか腐るほどいるわけだが?
>まさか原付と自動二輪は違うなんていわないよな?

そんなチャリに毛が生えた程度の原付と中型二輪を一緒にするなよ。
しかも、原付免許しか持ってなければ試験に受かるような法規走行なんて教わった事も無かろう。
そういう理由で中型の教習所取得はある意味仕方が無いが、中型持ってるのに大型二輪を教習所で
ってのは試験場を逃げているとしか思えない。

>初めてのコースだと、コース図で覚えていても曲がるとこ間違ったり、距離感が判らず、
>ウインカーや端寄せのタイミングが遅れる事もある。

>お前さんは初めて走る道は危なくて走らせられないな。
>つか、バイクに乗らない方がいい。

あのさ、試験の走り方知ってる?
公道で、ウインカー遅くて捕まるか?
右左折時の左右の寄せを30m手前で終わってないと捕まるか?

公道で初めての道なら曲がる交差点を手探りで走るよな。
でも試験だとそれでは受からないんだよ。
初めてのコースだろうが何だろうが、全ての道(順路)を知っていて、ウインカーの
タイミングや、右左折の寄せ全てを知っているのが前提だから。
(公道で初めて走る道だとあり得ないだろ?)

だから、走りなれた教習所のコースだと楽勝だって言うんだよ。
公道で初めての道を走れるかどうかと、試験場の走りなれていないコースを30点以内の
減点で走れるかどうかは全く異質なものだよ。
それを無理に同列にして議論しようとしているお前はアホか。

884 :774RR:2008/03/21(金) 21:12:52 ID:16GmaWp3
10回も同じ試験場でグルグルして落ちるのはおかしいよね

885 :774RR:2008/03/21(金) 21:32:02 ID:blZCoc0v
>>883
>そんなチャリに毛が生えた程度の原付と中型二輪を一緒にするなよ。

ぷっ。期待通りの反応。そういうと思ったぜwww
MTに乗ってればクラッチ操作でまごついたりすることないぞ。
ましてや、クランクでエンストなんてこともないわな。

初めての道だとミスして操作が曖昧になるお前さんは運転に向いてないよ。
体で覚えたことを忘れてしまうんだしな。

>公道で、ウインカー遅くて捕まるか?
>右左折時の左右の寄せを30m手前で終わってないと捕まるか?

直前すぎれば捕まることもあるかもね。
最悪は事故を誘発して違反キップどころじゃないだろ。

886 :774RR:2008/03/21(金) 21:35:43 ID:blZCoc0v
>>883
つかさ、車重やトルクの差は微々たるものと考えるなら
原付MTと中型の差も大きなものじゃないだろうし、
原付の試験に合格してるのだから、一応は道交法が頭に
入ってるわけだろ。ならば、試験場厨お得意の「誰かに
教わらないとできないのは下手」と矛盾するんじゃないのか?

887 :ベジータ:2008/03/21(金) 21:53:37 ID:Xy7ZvRae
>>886

>つかさ、車重やトルクの差は微々たるものと考えるなら
>原付MTと中型の差も大きなものじゃないだろうし、

ペーパーテストで受かる原付だからな。
小型と車格も排気量も大して変わらないのに、小型は法定速度は60kmなのに原付は30kmに抑えられているのも、
原付はチャリに毛が生えた乗り物、かつ、ペーパーテストに受かっただけで乗れるからだろう。

自動二輪との差は大きな隔たりがあるよ。
1クラス上のバイクとの差が微々たるものと言い出せば、それを繰り返せば、原付も大型も変わらない事に
なるよな。

ただ、俺は別に誰かに教えられないと出来ないのは下手だというスタンスじゃない。
卒検のハードルが低いから、その低いハードルをギリで卒業してきた(もしくはおまけ)
教習所組は相当レベルが低いんじゃないか?って事だよ。

888 :774RR:2008/03/21(金) 21:57:12 ID:jq9cQIeb
ベジータ、転職しなくていいの?

889 :774RR:2008/03/21(金) 22:00:21 ID:gmnGg13F
教わる代わりに盗んでいるんだろ。
それも教習所の外からフェンスごしに
必死にしがみついてくいいるように見ている
姿が痛い。


890 :774RR:2008/03/21(金) 22:01:33 ID:BEXm3fML
>>883
誰だって練習すりゃできるような事で優劣つけて悦に入ってる
お前こそアホかと言いたい。

つーか、そんだけ試験場に精通していて腕もあり、かつ教習所免許を増やしたくないなら
教習所で教官やって、ドンドン落とせよ。
それこそお前のライフワークだろwww

891 :ベジータ:2008/03/21(金) 22:17:12 ID:Xy7ZvRae
はい、得意の論点ずらしね。

892 :774RR:2008/03/21(金) 22:21:22 ID:blZCoc0v
>>887
>自動二輪との差は大きな隔たりがあるよ。

自動二輪と原付は大きな違いがあるのに
大型二輪と中型は大きな違いじゃないんだ?w

以前に違いは微々たるものって言ってたのに矛盾してるぞ。

893 :774RR:2008/03/21(金) 22:29:55 ID:I2L3kFlw
ベジータお前面白
無い。
試験所厨の恥や
ゴタク多過ぎ
お前11回俺5回
その違い未だ分かって無いのか
お前みたいな奴は
絶ち後家しとけ
ケボ



894 :774RR:2008/03/21(金) 22:38:24 ID:YbvHlIaO
>>891
マトモに論点も理解出来ずに喚く人間の言って良いセリフじゃないな。

895 :774RR:2008/03/21(金) 22:53:22 ID:BEXm3fML
>>891
最初から思考回路がショートしているお前との議論が成立するとは
このスレの誰一人として思っていないと思うが。

896 :774RR:2008/03/21(金) 23:03:42 ID:fC8bMriK
あの〜スーパーサイヤ人のベジータ様に質問であります!
10回落ちたのはいいのですが どこで10回おちたんですか?
たとえば急制動5回 一本橋5回とか
こんど試験場で取ろうと思うので参考までに教えてくださいm(_ _)mペコリ

897 :774RR:2008/03/21(金) 23:07:06 ID:7YmsvCG2
コースに対する慣れに関してだけツッコみますが、
慣れが有利・不利に関係するのは
教習だろうと機能試験だろうと「検定1回目」だけ。

どちらも基本的には何回でも受けられるし
全員が検定を一発合格してる訳じゃないんだから
根拠として弱いよ。

898 :774RR:2008/03/21(金) 23:07:35 ID:ABILJ9Oq
論点反らしじゃなくて答えられれない、それだけだろ?

腐る程時間あるんだから、答えろよ



899 :774RR:2008/03/21(金) 23:11:12 ID:b7YJGjyB
つまり自分で勉強して東大受かった奴と
予備校で勉強教わって受かった奴とで
どっちが頭良いかみたいな話?

900 :774RR:2008/03/21(金) 23:12:24 ID:WEMda5n5
40過ぎて、試験場にて6回目で大型取得。
いつもの場所へ2スト250に乗って行ったら
常連組から
「2チャンネルの某スレ主とおなじやね」
って言われてしもうたがな!

以外とココ見てる人いるんやなと感じました。

そうそう、
誰かと違ってもう一台750を所有してます。

901 :774RR:2008/03/21(金) 23:32:57 ID:2FwLpZsF
>>897とか見てると、やっぱり走ったことないコースで検定を受けた事無い人って
何にも解らないんだな〜って思う

教習所組と試験場組の差は、まさにココだと思う

902 :774RR:2008/03/21(金) 23:40:10 ID:fC8bMriK
なるほど!!
一番かっこいい免許の取り方は
練習場にもいかず
コース下見もせず、10回以内にコースを回りきる!!
これで僕も公道エースライダーの仲間入りってことですね!!!
がんばります!!!!

903 :774RR:2008/03/21(金) 23:52:52 ID:r1I6+lMZ
>>883
おまいさんの書き方だと捕まらなければ何しても構わん、みたいに感じるなw
まぁ、おまいさんにとっちゃ交通法規なんてモノはその程度なんだろうけどw
さすが、試験場取得は考え方も違うな(サイテーだ・・・)

それと、「乗る気も無いのに大型二輪免許云々・・・」って書いてるが・・・
自分が大きいのに乗れるようになってから書けよw
取りあえず取ったってトコはおまいさんも同じだろうが?
いまだになんだかんだ理由つけて大きいのに乗ってないしなw
どこで取ったか?じゃなくて、取る動機について云ってるんだからな。


904 :774RR:2008/03/21(金) 23:55:01 ID:BEXm3fML
>>901
( ´,_ゝ`)プッ
差だって。
試験場は路上で試験やるのか?結局はお前らの言う箱庭の中だろうが。
コースが違うといっても、順番が変わるだけ。

ホントいちいち比較する事がレベル低いねぇ。

905 :774RR:2008/03/22(土) 00:00:15 ID:T1zGCm13
901の言うとおり、普通免許だし試験場で検定を受けたことはない。
だからどうして試験場取得にそこまでこだわるのかが分からない。
難しい試験場取得が自分の誇りになるのは理解できるけど
教習所取得とそんなに違うものか?

906 :774RR:2008/03/22(土) 00:02:55 ID:dxTe0eIx
確かにこのスレでは
ベジータは功労賞者の積もり
で居るみたいややけど
試験所厨にとっては
偉い迷惑な訳や
一発勝負の試験厨の集中力と
教習所厨との違いは
安心パックと言う訳で
卒研何回落ちても料金的にも
変わらないに事に尽きると思うし
確かに仕事の都合や
皆それぞれの事情が有って
泣く泣く教習所に通う事情が有るみたいやけど
事情が許す限り一度は
試験所行ってみーや
それなりの緊迫感味わえると思うわ
二輪の大型で無く車の大型、けん引、特殊免許
色んな意味で人間模様が
垣間見れると思う
社会勉強に成ると思うで
試験場は。


907 :774RR:2008/03/22(土) 00:06:00 ID:PtOa7aeY
一時停止しない人にも試験所は免許あげるんだからさ。(>>866)
試験所とか教習所とかもうどうでもいいよね。

908 :774RR:2008/03/22(土) 00:15:29 ID:lPuufFIM
>>905
試験官は警察官。しかも色んな人種(ベテランライダーからゆとりやDQNまで)がくるので
厳し目口調の挨拶から入る。言ってる事は常識なんだけどね。暴走すんなとか話聞いてろとか。

↑と普段走れないコースで緊張してしまうのが難しいと言われる原因だと思う。


909 :ベジータ:2008/03/22(土) 00:22:13 ID:diAYFTIA
>>901

>>897とか見てると、やっぱり走ったことないコースで検定を受けた事無い人って
何にも解らないんだな〜って思う
>教習所組と試験場組の差は、まさにココだと思う

俺もそう思った。

教習所も試験場もどちらもコースって平面的で、例えば、上から見たらよく判るけど、
ライダー目線だと、出発地点から見ても、ポールやパイロンで道路の境界線を決めて
いたりするから、どこで曲がるのか判りにくい。
公道みたいにビルだとか建物が一切無いからね。

でも走りなれた教習所コースなら、どこで曲がるのか判っているからね。
平面的なコースでも、充分間違わずに走れる。

それに対して試験場のコースは走った事が無いので判りにくい。
順路は平面図で上空からの視点で暗記していても、実際に走る時はライダー目線だから、
交差点で右左折するにしても、その交差点が実際に近づいて見えるまで中々判り難いので、
寄せのタイミングとかが遅れてしまう。
検定コースしか道が無ければ楽なんだけど、二輪以外の車両の課題用のコースがあったりして、
判り難い。
だから実際に何回か走って覚えるしかないんだけどね。

それに比べたら教習所の卒検は既にコースを覚えているところからスタートするので、楽勝。
曲がるとこがどこかとか考えなくて済むので、検定の集中力を他の事に使える。
卒検はまあ、一発検定終了項目にひっかからなければまず大丈夫だろう。

だから、同じ二輪の試験とはいうものの、試験場と教習所は異質な試験をしているような
ものなんだよ。
それが箱庭教習所卒には判らないんだよ。

910 :774RR:2008/03/22(土) 00:22:17 ID:4gZ7HTTj
>>904
だから言っているでしよ?
やったことがない人には解らないって・・・
解らないなら偉そうな事言っちゃ駄目だよーんって言っているの



いいかい君たちは宇宙から地球を見た事がないんだよ
写真や映像しか見た事がないのにその素晴らしさが語れるのか?
語ったとしても、そんな言葉に重みなんてないんだよ

911 :774RR:2008/03/22(土) 00:23:15 ID:xsR0nwm7
>>897
なんだか、卒検と試験を同じレベルで見てるようだな。
細かい説明は抜きにして、教習所の卒検は、普通に教習をこなしてたらほとんどの人が一回でクリアできると思うが、試験場は一回で合格する人は、ほぼ居ないと言ってもいいぐらいだし、二回で合格する人も限りなく少ないだろうと思う。
ここのスレの中では、二回で受かったって人もいるが、実際そういう人達は少ない方なんだよ。
俺の周りでは5回以内で受かる人は居なくて、10回以内で受かれば良い方だった。
10回以上通う人も別に珍しくなかったよ。

912 :774RR:2008/03/22(土) 00:27:11 ID:Qfc5k0Bz
>>909
>ライダー目線だと、出発地点から見ても、ポールやパイロンで道路の境界線を決めて
>いたりするから、どこで曲がるのか判りにくい。

そんなもん記憶の仕方の問題。
2つめの道を左とかって覚えればいいだけのこと。

913 :ベジータ:2008/03/22(土) 00:48:41 ID:diAYFTIA
>2つめの道を左とかって覚えればいいだけのこと。

そんなのは判ってはいるが、道が見えてからでは寄せは遅いだろう?
しかも、上で書いたが、検定コースしか道が無ければ楽なんだけど、途中、二輪以外の
車両の課題用のコースとかがあったりして検定コースが自体が上から見るのと
違って判り難い。
試験前の待ち時間に2階の待合室から見てシュミレーションするが、コースに下りると
判らなくなる。
口では簡単に言えるけど、そういうもんだよ。

でも何度も走っている教習所コースなら例え順路が変わっても、走るコースは同じだから、
迷う事は無いだろうから楽勝。

914 :774RR:2008/03/22(土) 01:01:05 ID:8IJORnno
>>913
試験場のコースを朝一とか昼休みに歩けなかった?
事前審査行った時とか、試験の朝と終わった後の昼とか。

915 :774RR:2008/03/22(土) 01:03:13 ID:AcxXuFE2
試験場の方が教習所よりはコース把握しにくいってのは認めてもいいだろ
なんだかんだいっても教習12時間の差はでかい
10回落ちたベジータが言い訳臭く言うのが癇に障るのはわかるけどなw

916 :774RR:2008/03/22(土) 01:25:44 ID:Qck1qYA0
いずれにしてもだ。練習もせずに何度も試験に落ちる奴はバカ以外の何者でもないってこった。

917 :774RR:2008/03/22(土) 01:30:26 ID:ImkNElcI

11回目に偶然合格(笑)


918 :774RR:2008/03/22(土) 01:32:16 ID:A6meFRW+
>>913
中型を取ったときもミスコースしまくったのか?
お前の脳みそ鳥並なんだなw

919 :774RR:2008/03/22(土) 01:42:08 ID:Foxk6GKY
>>903
そういや、ベジは「大型乗ってないと馬鹿にされるから」などという下らん理由で
大型免許を取ったんだよなwそんなにNSRに誇りを持つのなら大型なんて
無理に取らなくてもいいと思うのだが。

920 :774RR:2008/03/22(土) 01:53:24 ID:Qck1qYA0
11回もかかって取ったことを自慢したいのか?
諦めず頑張れば結果は出ると。

免許取って何年か知らんけど、大型乗り回してなきゃ乗れなくなるよ。250の自転車とわけが違う。

921 :774RR:2008/03/22(土) 05:00:45 ID:HOjXZWZa
>>889
普通に教本買って覚えたぞ。盗み見する必要なんか全くない。

>>892
実際にMT原付で練習して試験場で400乗るのと、
400で練習して試験場で750乗るのと両方経験した俺が言う。

原付と400の差のほうが大きい。

原付の車重90kg→400の車重180kg(試験車両)
俺の400の車重170kg→750の車重210kg
変化 2倍 vs 1.3倍。

馬力
7馬力→59馬力(試験車両はもっと低いはずだが)
59馬力→77馬力(試験車両はもっと低いはずだが)
変化 7倍 vs 1.3倍。

ベジータの論旨はともかく、原付と中型の差より、中型と大型の差のほうが少ない。
中型と大型の免許区分してること自体おかしいくらい。



922 :774RR:2008/03/22(土) 05:02:56 ID:HOjXZWZa
>>904
せせこましい箱庭の中だから、その場所をバイクで走った経験があるかどうかが重要なんだよ。
こればっかりはベジータが正解だ。
バイクのジムカーナで毎回コース変えて大会やるけど、そのコースを熟知しているかどうかで結構成績に影響する。

>>909
>>913
>順路は平面図で上空からの視点で暗記していても、実際に走る時はライダー目線だから、
それがあんたが何度も落ちた要因のひとつ。順路は実際にコースを見ながらライダー目線で覚えるんだ。
試験前にコースを歩かせてくれただろ?そのときランニングしながら確認するんだよ。

>>916
確かに準備なしで試験を受けるのはおろかなことだ。

923 :ベジータ:2008/03/22(土) 06:13:27 ID:diAYFTIA
>>922

>試験前にコースを歩かせてくれただろ?そのときランニングしながら確認するんだよ。

試験コースが歩けるなんて知らなかった。(初回、2回目受験時)
2回目の試験が終わった時に知った。
まあ、それからは順路で迷う事は無くなったが。

>確かに準備なしで試験を受けるのはおろかなことだ。

非公認行くも、講習会行くも、飛び込みで行くも試験対策は人それぞれ。
少ない回数で受かるのに越したことは無いが、何回受けたか覚えられている間に受かればいい。
非公認の存在なんて知らなかったし、俺もまさかそんなにかかるとは思わなかったよ。
俺が思っていたより試験場は難しかったって事だ。

924 :ベジータ:2008/03/22(土) 06:19:56 ID:diAYFTIA
>>918

>中型を取ったときもミスコースしまくったのか?
>お前の脳みそ鳥並なんだなw

中型は教習所。
走り慣れた庭のお陰で、こんな俺でも補習無しのストレートで受かったよ。
俺を馬鹿にしている教習所組でまさか、中型(普通)ストレートじゃ無かったやつは
いないよな。
(笑)

925 :774RR:2008/03/22(土) 07:05:03 ID:DDwWKTZK
>>923
>非公認の存在なんて知らなかったし

嘘付くな、前に行ってる暇が無かったとかほざいてただろ

926 :774RR:2008/03/22(土) 07:13:33 ID:wxPb52Q3
>>922
なんだ、やっぱり大した腕じゃないのになめてかかっていたって事じゃん。


927 :774RR:2008/03/22(土) 07:37:45 ID:eL6CkxMs
もう次スレは
「ベジータは頭がおかしい」で決まりだな。

気持ち悪いくらいにおかしい。

928 :774RR:2008/03/22(土) 07:42:15 ID:7+rkMY3N
確かにベジータは狂ってる


誰も来ない山でひっそりと暮らしてくれ

929 :774RR:2008/03/22(土) 08:16:06 ID:ImkNElcI
【粘着】【論理破綻】

930 :774RR:2008/03/22(土) 08:45:25 ID:cRbfAMab
おまんこ

931 :774RR:2008/03/22(土) 09:11:26 ID:ab08pVND
なんだかんだと言い訳ばかりのキャベツ脳ベジータにあるのは、
自分を認めて欲しい・誉めて欲しい
って事だけか。

なんか中高生みたいだな。

932 :ベジータ:2008/03/22(土) 09:39:39 ID:diAYFTIA
>>925

>嘘付くな、前に行ってる暇が無かったとかほざいてただろ

二輪講習会の事だよ。
月ニ回土曜日しかやってないし、2ヶ月先ぐらい先まで定員が一杯。
一ヶ月以内で取りたかったから、予約が間に合わなかった。

933 :ベジータ:2008/03/22(土) 09:41:45 ID:diAYFTIA
でも、教習所組は誹謗中傷だけでまともな反論が無い。
やっぱり試験場と隔たりがある事実には反論出来ないんだろう。

934 :774RR:2008/03/22(土) 09:50:55 ID:Gi3MWZG4
>非公認行くも、講習会行くも、飛び込みで行くも試験対策は人それぞれ

試験10回以上かかる人は中型乗ってる飛込みの人ばかりだからねえ。
飛び込みでも試験場の事や合格のコツなんかを始めから調べていく人は5回前後で受かるんだが。

935 :774RR:2008/03/22(土) 10:02:19 ID:5Jbz1XoB
>>933 ベジータ

2代目ベジータご苦労様

×反論が無い。
〇反論がない。

×隔たりが
〇へだたり

×出来ないんだろう。
〇できないんだろう。

後富山飲酒スレにもレス忘れずに。




936 :774RR:2008/03/22(土) 10:05:28 ID:tdL4pvWy
>>933
あのなぁ〜!お前に文句がある奴って何も教習所組の奴だけじゃないぞ!俺だって、お前と同類に思われるのは迷惑だから、もうやめてくれって言いたいよ。
お前一体、何が楽しくて誰でも取れる免許如きに必死になってるんだよ?試験場で取ったら何か特典でもあるのか?あるんなら教えてくれよ今日から利用するから。

937 :774RR:2008/03/22(土) 10:05:34 ID:5smZ4Shm
>>933
だからその隔たりはなんなのか、試験場でも公安でも行って
公式に聞いて来いって何度も言ってんじゃん。
第一こんなスレでの議論なんざ議論になってない。
試験場厨の偏見および妄想に加え良いようにしか解釈しない
都合のいい思考回路をお持ちだからな。

免許に但し書きでも入るようになれば、幾らでもへりくだってやるよ。

938 :774RR:2008/03/22(土) 10:06:50 ID:WQLrcu4w
まともな反論は無視してるだけだろ。
それと、自分が反論できないレスとかもなw

939 :774RR:2008/03/22(土) 10:07:24 ID:ol9SgiOu
どうあっても試験場を正当化したいらしいw

940 :774RR:2008/03/22(土) 10:11:03 ID:Qck1qYA0
>>933
なんでわざわざ試験場なんだろねと思うわな。
ガソリン入れるにしても安いからと言って遠くまで入れにいく奴は居ないだろ。
行列つくって順番待ちしてるスタンドも嫌だしな。
選ぶ基準は即時性だよ。どれだけ早く免許が取れるか、それしか考えてなかった折れは
教習所を迷わず選択した。普通に乗れていれば卒検まで規定で収まる。もちろん一発合格。
午後から免許センターで手続きできる。

で、試験場に拘った理由は何?

941 :774RR:2008/03/22(土) 10:12:38 ID:A6meFRW+
自慢だった試験が馬鹿にされる原因になってベジ涙目www

942 :774RR:2008/03/22(土) 10:18:16 ID:5smZ4Shm
試験場厨の言う、一発試験の集中力とか
試験に対する意気込みとかは認めるよ。
しかし、それが教習所を見下していいという特典にはならない。

ましてやどこかの誰かさんのように11回もやったとなると
反論が出るのも当たり前だろう。

いい加減時代錯誤の論議ゴッコはやめろ。

943 :774RR:2008/03/22(土) 10:26:12 ID:Wx6CAHCY
>>942
ひっこみがつかないんだよ。
教習所組から叩かれ、味方だと思ってた試験場組からも叩かれ。
燃え尽きるまで弄りつくしてやれよ。かわいそうだからw

944 :774RR:2008/03/22(土) 10:28:30 ID:Qck1qYA0
>>933
言い忘れてた。安全運転を心がけ他のライダーの見本となるため厳しい試験をうけるのであれば試験場の存在価値は
認めよう。
しかし、どうもおまえさんを見てると折れの見当違いだったようだ。他の試験場組さんには失礼かもしれないが。

945 :774RR:2008/03/22(土) 10:30:46 ID:fN5iPUbI

試験場での合格取得は免許見れば判るらしいよ。

一斉検問で免許見せた時
「大型二輪は試験場で取ったんですね」って言われたことあるから
隊員は、本部と無線交信はしてないよ、免許見てすぐ言ったから


946 :774RR:2008/03/22(土) 10:37:42 ID:Qck1qYA0
>>945
お前の免許証番号は免許取得する度に変わるのか?末尾だけなら変わることもあろうが。

947 :774RR:2008/03/22(土) 10:38:24 ID:zhQVUX9f
>>945
警察も凄いロボット作ったもんだな…
免許番号をスキャンするだけでいいのに人間と見間違えるように作るなんてな…

免許番号見てサクッとわかるようなら解読されてるだろ…
そういうのが得意なニート共の巣窟なんだから

948 :774RR:2008/03/22(土) 10:44:33 ID:fN5iPUbI
>>946>>947
免許番号見てるんじゃないと思うけど?

なんで そんなムキになるの?
バレたら恥ずかしいような事でもないだろ?

949 :774RR:2008/03/22(土) 10:51:34 ID:ImkNElcI
ウソに決まってるだろ。
番号だけで各資格毎に試験場か教習所実地免除かなんて分からない。
仮に分かったとして検問で忙しいのにくだらない世間話なんてするワケねーだろw

950 :774RR:2008/03/22(土) 11:04:23 ID:WQLrcu4w
>>948
免許番号以外にどこを見てるんだ?
名前か?住所か?生年月日か?ww

951 :774RR:2008/03/22(土) 11:07:15 ID:Wx6CAHCY
おいおい、いきなり否定するなよみんな。

「試験場でとったことは免許証でわかる」

ベジ公自身知らなかった新事実ハケーン

早速警察に問い合わせ

担当者「そんなことないですよ?」

ベジ公爆死


こんな流れがいいんじゃないかw

952 :774RR:2008/03/22(土) 11:19:43 ID:fN5iPUbI

一斉検問で免許見せた時

隊員 「大型二輪は試験場で取ったんですね 凄いですねー」

俺 「 免許見て判るんですか? 」

隊員 「 貴方の場合は判るよ 」

俺 「 どの辺見ると判るんですか? 」

隊員 「 秘密です 」

こんな感じ。
※大型二輪を取ったのは去年

953 :774RR:2008/03/22(土) 11:23:38 ID:PtOa7aeY
ちょっとなんで>>866はスルーなの?
まぐれ合格がない試験場でこういうのが合格するのは
問題あるだろww

954 :774RR:2008/03/22(土) 11:27:34 ID:PtOa7aeY
ベジが例のビデオに粘着したように、俺は>>866にこだわりたい!

完璧であるはずの試験場は>>866のような安全運転しない人間が
合格するってこと。

955 :ベジータ:2008/03/22(土) 11:30:43 ID:diAYFTIA
>>937

>だからその隔たりはなんなのか、試験場でも公安でも行って
>公式に聞いて来いって何度も言ってんじゃん。

そんなの聞いても「秘密です」って言われるに決まってるだろ。(笑)
状況証拠の積み重ねで充分判る事だが、教習所組は認めないだけ。

956 :774RR:2008/03/22(土) 12:04:47 ID:mPZ7uTB+
仮にわかるとしても、免許番号からは絶対にわからない。

ていうか、すぐばれる嘘つくなよ。情け無い。

957 :774RR:2008/03/22(土) 12:11:30 ID:xh9cN7nT
>>955
状況証拠の積み重ねって何?

詳細に教えて


958 :774RR:2008/03/22(土) 12:13:55 ID:ImkNElcI
「状況証拠」は「証拠」じゃなくて「憶測」「先入観」の類

959 :774RR:2008/03/22(土) 12:19:50 ID:HOjXZWZa
>>940
>>933じゃないが俺が試験場で取った理由も即時性だ。
中型を試験場で取ってて採点基準は判ってたし、多くて3回くらいで取れるだろうと思った。
予約二週間待ち、とか言うのはもうなくなってて続けて試験受けられることはわかってたし。
果たして、2日で取れた。

960 :774RR:2008/03/22(土) 12:24:19 ID:pUNAvU/u
>>952が言うのが事実だと仮定する。
その仮定がある一つの条件下で成立することに気づいた。
それは、>>952が初めて取得した免許が大型二輪であること。
初めて取得した免許が大型二輪で
なおかつ、試験場での取得なら
特殊な数字になっている可能性はある。
ただ、この条件をクリアしてる人って全国で存在すんの?www

961 :774RR:2008/03/22(土) 12:24:56 ID:4gZ7HTTj
>>954
教習所組は公道でも試験走りを忠実に実行しているのか?(笑)
安全が確認されている一時停止場所だったら徐行すりゃ危なくないし迷惑でも無いだろ?
逆に見通しが悪かったりして安全が確認出来ない場所なら一時停止標識が無くても止まって確認するのが普通じゃないのか?
バイクに限った話じゃないが確認作業は自分の命に直結すると同時に他人の命もかかっている
がしかし、首をブルブルと振る必要性は無く安全を確認さえ出来ればよい
必ずしも首振り目視が必要な訳じゃない

重要なのは、周囲の状況を常に把握する事と周囲に自分の存在を把握させる事
やり方なんてどうでもよいんだよ

つまり、ブルブル首振り確認するも良し、首振らず目視でも良し
そんなくだらない事で試験場は駄目とか言うなんてよっぽど切羽詰まってんのか?

962 :774RR:2008/03/22(土) 12:25:55 ID:Qck1qYA0
>>959
2回じゃダメなんだよ折れの場合はな。

963 :774RR:2008/03/22(土) 12:28:31 ID:VkpZLnMR
>特殊な数字になっている可能性はある

無いな。そんな数字を記録する意味がない。

964 :774RR:2008/03/22(土) 12:29:05 ID:PtOa7aeY
>>866からすると試験所は安全運転しない人間に免許を与えてる。

965 :774RR:2008/03/22(土) 12:33:29 ID:PtOa7aeY
まぐれ合格のない揺るがない基準で試験して>>866みたいな
安全運転精神のない人間が出てくるっておかしいって。

966 :774RR:2008/03/22(土) 12:34:43 ID:ab08pVND
おい、>>961が必死になってて面白いぞw
どうやら試験場組は一時停止違反もデフォらしい

967 :774RR:2008/03/22(土) 12:34:51 ID:wHiscix1
状況証拠の積み重ねで分かるなら、試験場が温い試験をしている事も証明出来るね。
一時停止の所で停止しないで起きた事故は全て試験場組なんだから。

968 :774RR:2008/03/22(土) 12:35:45 ID:Qck1qYA0
それ以前に法規を守れないものに運転免許を与えるほうが問題だな。

969 :774RR:2008/03/22(土) 12:36:58 ID:PtOa7aeY
ちょっとなんで>>866を擁護するような言い方なの?
もしかして>>866はベジかww?
少なくとも一時停止標識が設置されている場所はそれが必要だから
設定されてるわけ。勝手に徐行とかすんなよwww

970 :774RR:2008/03/22(土) 12:38:30 ID:4gZ7HTTj
>>966
961を読んで一時停止が「デフォ」に見えるか?
ハハハ
必死なのはどっち?(笑)

971 :774RR:2008/03/22(土) 12:39:57 ID:PtOa7aeY
そっか、一時停止で止まらなかったから
合格まで11回もかかったんだねwwww

972 :774RR:2008/03/22(土) 12:40:51 ID:eL6CkxMs
>>961って、
踏切とか一時停止線で普通に一時停止してる人間を見て
「こいつ何で一時停止線で停まってんだよ、迷惑だな」
って思ってるってコトなの?

怖いわ。
横断歩道を歩いてる老人にクラクションとか鳴らしてそう。

973 :774RR:2008/03/22(土) 12:42:37 ID:ab08pVND
>>970
そんな必死になるなよw
もちつけ

974 :774RR:2008/03/22(土) 12:43:08 ID:Qck1qYA0
なんだ?釣りじゃなかったのかw

975 :774RR:2008/03/22(土) 12:44:29 ID:PtOa7aeY
>>970
お前の勝手な判断で一時停止の場所を徐行に変えるのは
やめろ。危ないからwww

976 :774RR:2008/03/22(土) 12:49:21 ID:4gZ7HTTj
なんかバイク乗ってない人ばっかりって感じだな


977 :774RR:2008/03/22(土) 12:53:56 ID:5smZ4Shm
もういいよ、こんな良い天気の休日に
こんな下らない議論ゴッコしてるなら
おれちょっとバイク乗ってくるわ。
もちろんベジ君の持ってない大型のメガスポね。

978 :774RR:2008/03/22(土) 13:43:48 ID:KNS97ni7
もまいら>>866に釣られすぎ
試験じゃ即検定中止

979 :774RR:2008/03/22(土) 13:56:39 ID:AiDuvoe5
大二初試験にしていきなり受かった俺は神ってことでよいですか?






試験中はあまり緊張しなかったのに、合格告げられた途端驚愕のあまり膝がガタガタ震えたのは内緒

980 :774RR:2008/03/22(土) 14:36:17 ID:hioXDmCq
12回教習所で技能教習受けるのと、11回試験場で試験受けるのはどっちが早く取得できるんだろね
教習所は一日に2回、2段階なら3回まで教習受けられるけど。

981 :774RR:2008/03/22(土) 14:36:36 ID:IdVs1SEr
>>979
ざけんな。それこそタマタマだろ!





でも神ウラヤマシス

982 :774RR:2008/03/22(土) 15:16:31 ID:hioXDmCq

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1206163810/

983 :774RR:2008/03/22(土) 16:04:55 ID:uMG0S2Lt
>中型の教習所取得はある意味仕方が無い

試験場を逃げているとしか思えない。
チャレンジ精神のある漢なら、
原付で練習して小型を取得
小型で練習して中型を取得
中型で練習して大型を取得
全てを試験場でとって来い。
小型限定でも原付から見りゃ憧れの特別な免許だよ、
「どうせとるなら・・・」が無ければな。

事故については、ライテクよりもモラルの方が影響が大きいだろjk
危険な状況から抜け出すテクニックより、
そういう状況に陥らない能力の方が重要。
試験場も教習所も関係なく、個人の問題。
二十数年前に30km規制の道で70km以上出して
同級生を殺した奴を、俺は未だに許せない。

バイクなんて色々な種類があって、
色々な乗り方があり、
色々な楽しみ方がある。
側車付に乗る奴に、試験場の課題なんて無意味だと思うが?
そんなことより、自分の車体に慣れ、
自分の能力を知り、
回りに迷惑をかけないようにする。
その方が大事だろ。
勿論、我侭にまで付き合ってやる必要は無い。

阿保な事でいがみ合ってないで、
もっとバイクを楽しめよ、
馬鹿ども。

984 :774RR:2008/03/22(土) 16:25:43 ID:5Jbz1XoB
>>955
937氏の
>公式に聞いて来いって何度も言ってんじゃん。

そんなの聞いても「秘密です」って言われるに決まってるだろ。(笑)

これが憶測だよ。1回でもいいから 

【  ま と も に  】

調べてからレスしろ。

それとも、おまえは日本語も話せないのか




985 :774RR:2008/03/22(土) 17:09:31 ID:N5zbuWuy
こんなくだらない議論も楽しんでいたと言うことも
規制されて初めて気が付いた…

986 :774RR:2008/03/22(土) 18:41:22 ID:kGPy6WgO
なんというくだらん議論
試験でとれたのが唯一の自慢なのか?
恥ずかしいからやめろよ。底の浅い人間に見られるぞ

987 :979:2008/03/22(土) 18:51:25 ID:AiDuvoe5
>>981
ふっふっふっ
ちみちみ、運も実力の内なのだよ




でもね、練習はいっぱいしたんだよ
職場の駐車場にパイロン立ててスラやったり角材並べて波状路かわりにしたりチョークで線引いて一本橋に見立てたり
金をかけずに工夫で納得いくまで練習したのじゃ


988 :979:2008/03/22(土) 18:55:49 ID:AiDuvoe5
でもまぁタマタマ受かった、てのもある意味正解


そして落ちてたとしても、それはタマタマ落ちてしまっただけの話

うん、まぁ言いたいことは大したことじゃなかったんだ

ごめんよ

989 :774RR:2008/03/22(土) 20:20:19 ID:eL6CkxMs
タマタマタマタマって…

なんて助平なヤツだ。

990 :774RR:2008/03/22(土) 21:56:55 ID:ux5PvEPc
>>987.988
黙れ神!

貴様は白鳥か!?見えない所で努力してますってか!
俺だって夜中に作りかけのバイパスでひたすらスラローム練習で何キロも走ったり
幅15cmの白線の上で1本橋練習ずーっとずーっとやってしかも1回目の試験落ちてから
非公認にも通って3回めでやっと合格さ!ああそうさアヒルさ!



だから余計ウラヤマシス

991 :774RR:2008/03/22(土) 23:18:20 ID:DDwWKTZK
>>990
ガチョウめが

992 :774RR:2008/03/22(土) 23:23:34 ID:T1zGCm13
俺は普通免許を教習所で取った。
大型もそのうち取りたいと思っていて、その時は教習所を利用するだろう。

教習所を卒業した時点ではまだまだ未熟だということは認める。
技術的に足りない部分があるのも認める。
だから公道に出ても最初は路上教習のつもりで経験を積んで、
これからも上達するために練習して
教習では教えきれてない、足りない部分を補おうと思っている。

それでも教習所で免許を取ることに異議があるか?
意見を聞きたい。

993 :774RR:2008/03/22(土) 23:32:58 ID:fN5iPUbI
>>992
ササッと免許とって
その後 好きなだけ練習した方が利口だと思うよ。


994 :774RR:2008/03/22(土) 23:35:02 ID:eL6CkxMs
>>993
そう言うセリフは利口なヤツが言うものさ

995 :774RR:2008/03/22(土) 23:38:13 ID:qtncelfM
いいんじゃねの?
おいらは試験場で大型取った口だけど。
講習所で取れる前の話だからね。
あんまし、教習とか試験場とか細かいこと考えない方が良いよ。

乗りたいバイクが大型だったってのだろ。たぶん
250でも125でも楽しい。ってバイクも有るしね。

気楽に、なが〜〜〜〜くつきあおうよ。バイクと。

996 :774RR:2008/03/22(土) 23:43:44 ID:LW939jMK
>>992
どっちで取ってもいいんじゃない。
免許取得時点では大型乗れるという最低限の資格を取ったにすぎないからな。
俺はせこい性格なんで試験場だったが・・・
同じ腕なら教習所の方が大型にのる時間が長くて上手くなると思う。

997 :774RR:2008/03/22(土) 23:47:28 ID:HT72nUR2
a

998 :774RR:2008/03/22(土) 23:47:51 ID:HT72nUR2
b

999 :774RR:2008/03/22(土) 23:48:25 ID:HT72nUR2
c

1000 :1000:2008/03/22(土) 23:48:46 ID:HT72nUR2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1206163810/
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1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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        。゚ 日
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