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大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験13回目

1 :774RR:2008/03/06(木) 17:26:15 ID:A6v0Vn83
教習所の採点は甘い所があり、とても試験場では受からないレベルの人が
合格して免許を手にしている事実はあるが
そんな人は教習所取得者の中でも一部に過ぎないだろう
しかし、それは検定中での「出来」の問題であって、その人の大型バイクに
対する適応力を表すものではない
何故ならそういった人の場合は10時間という規定の時間+αの練習をしている為
大型バイクに乗ること自体には問題はないレベルまでは達している
卒業検定が例え甘い採点だとしても事故増加などの社会問題まで発展しないのは
そういう人相応の実技教習+安全意識の植付けがしっかり行われているから
だから、卒検は甘くても一向に構わないんだよ、それに付随する教習がそれを
カバーして余りあるからね

逆に試験場は受験者の実力を判断するのは技能検定試験しかない
その為、検定試験そのものに一切の妥協が許されてはならない

まあこういった感じだと思うよ
試験場と教習所ではそもそも意味合いが違う訳だから、どっちが難しいと
言い合ってもあんまり意味が無い事だと思うよ


220 :ベジータ:2008/03/08(土) 08:01:27 ID:xFnZJ2Fg
>減点ポイントと、その点数を教えてください。
>あ、一応完走してるので最後まで。

俺が減点だと思っているとこが減点されていないから判らないよ。
俺が教習所に通っていたのは20年近く前だし。

バリバリ教習所組の人に答えてもらいたい。

221 :774RR:2008/03/08(土) 08:02:49 ID:kOyXBpDD
>>220
それで良いからさ、逃げないで教えてよ。

222 :ベジータ:2008/03/08(土) 08:09:46 ID:xFnZJ2Fg
>実際、試験場で完走させてもらえるかどうかは、その試験場の方針や状況によるんだけどな。

どこの試験場が完走しやすいの?
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下だったと思う。
課題は一番最後なのでそこまですら中々たどり着けないよ。
彼女の走りじゃ2コース(すぐに坂道のあるコース)なら外周廻ったあとのクランクまで
たどり着けないな。

223 :774RR:2008/03/08(土) 08:15:35 ID:QjUBT/Ot
ベジータ=ニコちゃん大王ウゼーぞ。

そんなことだから都会島の住民に貧乏人と見下され、
ペンギン村の仲間たちからも愛想つかされるんだ。

しっかりたこ焼き芋売って、おんぼろリヤカー買い換えろ。

224 :ベジータ:2008/03/08(土) 08:20:55 ID:xFnZJ2Fg
>それで良いからさ、逃げないで教えてよ。

てか俺が先に質問しているのに教習所組は答えずに、質問で返すなよ。
しかも俺は試験場組。
教習所方式で採点しないからって逃げたって言うなよ。

俺が教習所方式で採点しろって言ったのは、議論のレベルを合わせる為。
教習所組がどんな基準で採点されているから、試験場と同じと言っているのか
知りたかった。
俺は教習所は基準が甘いって前々から行っているから、俺の採点は不要。
試験場と同じくらい厳しいって言っている教習所組からの採点が欲しいんだよ。

225 :774RR:2008/03/08(土) 08:22:36 ID:kOyXBpDD
>>224
はいはい、逃げないで。
早く採点をして下さいな。

226 :774RR:2008/03/08(土) 08:23:10 ID:xhIhllWb
どこがし易いかは知らないよ。
ただ、俺は最初に受けたときに完走させてもらったから。
もちろん落ちたけどね。
つか、試験場に通っていたとか言うなよ。
dasai

227 :774RR:2008/03/08(土) 08:25:18 ID:0IRcSv/3
教習所組の人ってどうして試験場での試験と教習所の卒検と
同レベルだと思い込みたいんだ?違ったって別にいいだろ?
あの動画もそうだが実際に甘いんだから。
彼女達レベルでは試験で合格は出来ない。
だから免許取れたのはすべては教習所のおかげなのだよ。
でもそれはそれで別にいいじゃん。
その事に関して変に反論など不要だろ。
教習所=免許とセットになってるんだから・・・
だからみんな教習所に行く。実際そうだろう。

228 :774RR:2008/03/08(土) 08:27:50 ID:2EDd/bth
>222
あのさ、どうしでも彼女が試験場では受からないと思いたいようだけど何で?
俺は彼女レベルなら試験場で合格する確率が高いと言っただけだよ
彼女は何十回も練習して何十回も走ったコースで検定をやってあの程度なんだよ
彼女のあの卒検段階での実力で試験場に来て検定を受けたら5回でも難しいよ
試験場の初めて走るコースで彼女レベルの走りをするにはもう少し単車慣れが必要だし
緊張で発進にあんなに時間をかかる様なら試験場の検定はまともに走らせられないよ

解った?何でもかんでも否定すればいいんじゃないよ、あのレベルの走りなら試験場でも完走するよ、あのレベルの走りを試験場で出来ればな
じゃなかったら君レベルだと20回かかっちゃうよ

229 :774RR:2008/03/08(土) 08:30:30 ID:kOyXBpDD
>>227
と言うより、試験場組が
「違うという事にしたい」ように見えるんですけど?

230 :774RR:2008/03/08(土) 08:38:42 ID:oRga8Djx
俺もあの彼女の演技なら試験場でも完走はあると思う、合格は微妙だけど
ただ走り慣れたコースであの程度奴は試験場の慣れないコースで
あの演技は絶対に出来ないと思う
試験場の慣れないコースではあの程度の演技でさえ難しいんだよね

教習所組にはそれが解らない、自分は慣れたコースでしか演技してないからね
走ったこと無いコースの検定がどんなものか解らないんだよね

231 :774RR:2008/03/08(土) 08:53:59 ID:haB0cwLg
>>227
レベルが違うなら違うでいいよ。
だから何なのって散々聞いてるのに試験場組みはスルーしやがる。

レベルが違うから教習所組は細々と走ってりゃいいのか?
試験場組に対して謙っていればいいのか?
それとも免許返納しろというのか?

自分の力だけで取ったのと、教習を受けて取ったのとで
その後の立ち振る舞いまでも変わってくるとそういう事なのか?

お前らは+αの所を自慢したいだけだろ。
免許を取得する技術があれば免許は取れるだろう。
そういう事を言うとあの動画がとか言い出すが
試験場の底辺の連中だってそりゃ負けず劣らずだろが。
まぐれ合格だって絶対にあるだろが。
そんな事は棚に上げて、自分にとって何の利益にもならない事で
教習所叩きかよ?まったくいいご趣味をお持ちですね。

232 :774RR:2008/03/08(土) 09:04:06 ID:iS2Zb1Mi
あの動画って、
どうみても「ローカル番組」が「スポンサー」と一緒になって
「合格させちゃった」だけだと思うけどな。

教習所のサイトみたけど、「人寄せ」に必死な感じがするもの。
まぁ、どういう経緯にせよ、確かにああいう教習所があるのは問題だとは思う。

ただ、アレを見て「やっぱり教習所は〜」っていうのは頭が弱すぎ。

233 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/08(土) 09:31:08 ID:dGg5eT+k
 |  | ∧
 |_|Д゚) 最近はてれびや新聞を鵜呑みにして短絡思考な人が多いから。
 |文|⊂)   マスゴミはやり放題だもんねぇ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

234 :774RR:2008/03/08(土) 09:34:41 ID:xhIhllWb
ここで教習所批判をしてる奴らって、
試験場では完璧じゃないと受からないとか思ってるのかな?

減点によって点数が合格ラインより下回らなければ合格は出来るよ。

235 :774RR:2008/03/08(土) 09:44:29 ID:eMQUA2Lp
↓ 試験場での完走は100%無い。「試験場でも完走できるかも」と言ってる教習所組が居ることに驚いた。 
  卒検って本当にアノレベルなのか?  ヤバいでしょ。

384 :774RR:2008/03/01(土) 15:52:28 ID:QabD1xHL
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html
教習所ではこんなに簡単に免許とれるんですねー。
スタンド出したまま跨ったり、確認メチャクチャ・・・・


39 名前: 774RR 投稿日: 2008/03/06(木) 21:54:07 ID:VgbJy+9u
>>33
試験場基準での採点しか出来ないけど いいですか?

フロントブレーキ掛けずに乗車   減点
サイドスタンド払わず乗車   減点
乗車時右足接地   減点
スムーズなエンジン始動・発進できず....減点   普通コレで試験終わり

坂道発進への進入左折で膨らみ   減点
坂道発進後の左折の左寄せ不良  減点

短制動  明らかに速度不足  減点&やり直し

降車時右足接地 減点
降車前にサイドスタンド出し

全体の1/4も写ってないだろうけど 試験場じゃ少なくとも↑は絶対に見逃されない減点
その他にフラツキとか試験官の気分が入るから

1本橋とスラロームはタイムギリギリだろうけど良く練習したと思う


236 :774RR:2008/03/08(土) 09:48:48 ID:xYR8Rk9C
ま、あのビデオじゃスラロームはあれでいいのか?って思うわな。
全体的にセルフステア使えてないし、あれじゃ疲れるだろう。
だが、免許取立ては試験場でもあんなもんだよ。

237 :774RR:2008/03/08(土) 10:27:55 ID:XkI5csVA
>>231
俺がかわりに答えよう。
まともな人間ならどっちでもイイヨ、ってのが正直な
ところなんだが、試験場が上ダとか言って興奮しちゃ
ってる人達にはそうもいかない。
何故かというと…

免許の取り方ぐらいでしか優越感を感じられない人生
だから。

自分の評価点がそれしかないから、教習所で取った奴ら
より上なんだと確認したい。
なのでどうしろってのは特にないが、あえて言えば尊敬
しろってところだね。
『試験場取得組ってやっぱスゲーな!』と言われたい。
喜ぶから言ってあげましょう

238 :774RR:2008/03/08(土) 10:29:25 ID:Wxuijzev
ローカル番組の企画テープ見て、のせられて騒いでる試験場組が憐れに思える

239 :元二俣川免許センター試験官:2008/03/08(土) 11:12:58 ID:k+eAfic4
自動二輪車技能検定採点表により採点。
採点基準は神奈川県道路交通法施行細則より適用。
採点表の様式はhttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1204942156898.jpgを参照にされたし。
以下は>>39の採点ミスを改め、その理由を説明するために一部引用した。

フロントブレーキ掛けずに乗車  減点対象外。乗車時にフロントブレーキ使用の規定なし。
サイドスタンド払わず乗車   減点対象外。そのままエンジンをかければ5点減点。
減点適用基準では「サイドスタンドを戻さないとき」とあり、乗車の前後に関する規定は無し。
乗車時右足接地   減点規定外。
スムーズなエンジン始動・発進できず....減点対象外。
但しエンジン始動後、通常発進すべき状況のときから5秒以内に発進できなければ10点減点。
それでも発着点では適用されない。また乗車後、エンジン始動までの時間に規定はない。

ここまでで減点無し。まだ終わらない

坂道発進への進入左折で膨らみ   車両通行帯の設けられている道路なら左端から1m以上離れれば10点減点。
今回の試験場は対向車線がない一方通行路であるから、この規定は適用されず減点対象外。
坂道発進後の左折の左寄せ不良  映像では判断できず。規定では後輪が道路左端から1m以上離れれば10点減点。

課題加速不良(急制動)指定速度は試験場・検査場により違うため映像では判断できず。
30km/h…11m・40km/h…13m・50km/h…15m 以内に停止する規定がある。
制動開始線前での制動開始   1点減点。
但し、やり直し急停止時の加速不良及び制動開始線前制動開始は試験中止。
映像からではやり直しの有無は判断できず。

降車時右足接地 減点対象外。
降車前にサイドスタンド出し  減点対象外。

今回の映像から明確に減点対象となっているのは、急停止の制動開始線前制動開始のみ。
それ以外が見えないので、最終的な合否判定はできない。

240 :774RR:2008/03/08(土) 11:16:11 ID:QjUBT/Ot
すっぱまんのおばかビデオにだまされるやつなんて
都会島だろうが、ペンギン村だろうとそうはいないよ。

いるとすると、まーベジータを自称している『ニコチャン大魔王』とニコチャン子分と
空豆ピースケ君ぐらいだ。
まじで口だけ大魔王のにこちゃん、アラレちゃんに激しく遊んでもらえば?
(サーキットでも峠でも。でも愛車がリヤーカーじゃむりだね。)

241 :774RR:2008/03/08(土) 11:26:00 ID:eMQUA2Lp

>>239 名前: 元二俣川免許センター試験官 投稿日: 2008/03/08(土) 11:12:58 ID:k+eAfic4

               ↑ 馬鹿丸出し。



242 :774RR:2008/03/08(土) 11:33:21 ID:o4OYfjY3
このスレは昭和時代に鳥山アニメを観てたオッサンが多いんですね・・・


243 :774RR:2008/03/08(土) 11:42:31 ID:ny21IxHA

教習所の卒検では、あのビデオの出来で1点減点なのか

試験場の試験とは全く別物なんですね

あれじゃ試験場では絶対に完走させてもらえません。


244 :774RR:2008/03/08(土) 11:44:03 ID:haB0cwLg
>>237
了解した。

試験場取得組ってやっぱりスゲーな!
これでよし。

一種のお払いとか供養みたいなものか。

245 :774RR:2008/03/08(土) 11:49:17 ID:fXqpZKiF
俺もその動画見たけど、ダメか?左右確認がきっちりしてなかったり
走りにメリハリが無い以外は無難だと思うんだけど。あれじゃ試験場は
難しいの?

大型は試験場で取ろうと思ってるからなあ。

246 :774RR:2008/03/08(土) 11:49:32 ID:ny21IxHA

あの娘たち、引き起こしも出来ないと思うんだけど、本当にあれでいいのだろうか

247 :774RR:2008/03/08(土) 11:59:15 ID:ny21IxHA
>>245
大型はあれじゃ無理。

>>239
坂道発進の先の左折交差点まで30メートル無いから、
坂道発進では既に左寄せが終わってないと駄目だよ。

248 :774RR:2008/03/08(土) 12:02:13 ID:Wxuijzev
試験場組の痛さが染み渡るスレッドだなぁ


苦労したから誇りたいのはわかるが、端から見たらどーでもいい事なんだよね

249 :774RR:2008/03/08(土) 12:10:37 ID:Thu8ALSZ
どうでもよくない。
教習所なんて安易に行く所じゃない!
大型では絶対にしてはいけないんだよ!!

250 :774RR:2008/03/08(土) 12:28:16 ID:U5UV2oJg
大型だから必ず教習所に行かなければならないんだよ。
バイクはカッコつけるために乗る、などと妄言するバカは、
必ずその思い違いを正してからでないと乗ってはいけない。

251 :774RR:2008/03/08(土) 12:39:20 ID:kIRhoCWJ
まぁド素人が試験官気取りで
あれじゃあ完走もできないよ(キリッ
なんて言ってる時点で痛々しいよな

てか試験場厨は確か中型経験者でも教習所組は試験場組より下手とか言ってたよな
テレビの企画で二輪に触れて数ヶ月
テレビの企画で中型取得後も普段は二輪に乗ってなかったであろうギャルタレを比較対象にだされても困る

てかヤッパリ落ちたのは自分に原因があるんでなく試験が難しいんだって言い訳しかしないんだな

252 :774RR:2008/03/08(土) 12:43:36 ID:kOyXBpDD
教習所組が持っている
「安全の為にするべき動作・守るべき事」という
公道を走る為に必要な意識の部分が

試験場厨には
「減点されない為のポイント」という意識でしかない。

試験に合格したいと何度も必死になった輩ほど、その傾向が強そうだね。

253 :774RR:2008/03/08(土) 12:53:25 ID:ny21IxHA

安全の為と言うなら、引き起こしも出来ない人に免許売るのやめましょう。

安全の為と言うなら、交差点の手前30メートルでの左寄せくらいキッチリ教えましょう。



254 :774RR:2008/03/08(土) 12:57:35 ID:xhIhllWb
安全の為なら、試験場は廃止しましょう。

俺はもう免許持ってるから必要ないし。

255 :774RR:2008/03/08(土) 13:10:21 ID:iS2Zb1Mi
>>247
坂道発進では左に寄せなくても良かった気がする。

256 :774RR:2008/03/08(土) 13:16:12 ID:nLnyYO8J
今時、試験場で大型取得

SS買ったくせに直線のみ速い。特に街中

秋葉原に出没

なんかこんなイメージしかないな

257 :774RR:2008/03/08(土) 13:38:17 ID:34xLypHc
>>249
>教習所なんて安易に行く所じゃない!
>大型では絶対にしてはいけないんだよ!!

初めてバイクに乗る人間が、教習所以外でどうやってバイクの操作を憶えるんだよw

ちなみに、俺は始めてのバイクが教習で大型免許とりましたが、なにか?

それと、教習所の卒検を合格した人間は、無作為に合格レベルをチェックされる。(免許交付時に)
だから、あまりにもレベルが低い奴を卒検を合格させると、公認取り消される可能性があるんだけどね。


258 :774RR:2008/03/08(土) 13:52:37 ID:s+iht46F
大型二輪が教習で取れるようになってから、ちょっとしたブームになっていますが、
世間は非常に冷たい目で見ています。
街中に中型乗りと同レベルの人間が大量発生した事により、道路上でのバイクのマナーが
著しく低下したのです。
ゲンテイカイジョの時代には大型乗りは規則正しく、マナーもよくすり抜けなどの危険行為も
無理に行う事も少なく、周りに気を配る運転もされていました。
教習所で大型が非常に簡単に取れてしまう事により、次第に大型乗りの精神は失われ、質の低下を
招いていったのです。
ゆとり教育と重なり、行政の間違いのひとつなのです。

259 :774RR:2008/03/08(土) 13:52:46 ID:tc0+VcRj
屁゙爺太って奴、何なの?病んでるとしか思えないね。たかが免許に何を熱くなってるんだ?器の小さい、お猪口だなぁ。

260 :774RR:2008/03/08(土) 13:59:27 ID:e0F+kE4m
おいらは原付は試験場で中型2輪は教習所で普通自動車は試験場でとったよ、大型2輪は教習所でとりまつた。
教習所の方が楽しく取れたと思います、ビデオとか上映してくれるし。
試験場は鉄火場なかんじが好きですけどね、もう肩が触れ合った瞬間刹那なところ。



261 :774RR:2008/03/08(土) 14:33:10 ID:0IRcSv/3
>>258
ほぼ同意。
限定解除時代は本当に大型乗りが世間に少なかった。
取りに行く人間も少なかったし合格する者も少なかった。
今とはまさに正反対。すべては教習所が出来たからだ。
しかし誰でも簡単に取れていいのか?と疑問に思うよ。
趣味以外の何ものでもない大型二輪免許・・・。
簡単に大型二輪免許を量産させる必要性もない。


262 :774RR:2008/03/08(土) 14:41:53 ID:Wxuijzev
試験場での合格率が低い理由→→→→→→自分はバイクの運転が上手いなどと勘違いしている、社会人として失格な痛厨ばかりが受ける為

263 :774RR:2008/03/08(土) 14:51:13 ID:kO9uCg4B
>>261
限定解除保有者は技量が優れていなければならない、とか他の手本にならなきゃいけないってのもね。
手本になるくらい上手いがいつの間にか≒エリートみたいな狭いとこに着地しちゃうのはちょっと違うと思うんだ。
誰がどんな手段で免許を取ろうが、皆の手本になる事は出来るし、免許制度が変わった位で揺らぐような
エリート意識なら、所詮その程度って事なんだけどね。むしろ限定解除時代組の真価が問われるのは
大型免許保有者が飽和したこれからだと思うんだ。

264 :774RR:2008/03/08(土) 14:52:01 ID:1BB8veRA
>>258,261
絶対数の違いだよ。人口が増えれば目立つ。
大型に乗る人が増える以前は中型で同様のことが
行われていた。大型に乗ると無謀な運転をしたり、
運転がおとなしくなるというものでもない。

265 :774RR:2008/03/08(土) 15:11:41 ID:2EDd/bth
限定解除の頃は都市伝説になるくらい難しいなんてイメージだったから限定解除は格好良かった
現在もこれだけ教習所が一般的になり教習所に行くのが当たり前という風潮があるなら
逆に試験場で取ったというのもなんか格好良く感じるね
大型二輪免許に限ってはそんな風に思う
俺はこれからもドンドン教習所取得者が増えて試験場組が減る方がいいや
あくまで自己満の世界で考えてるだけだし、教習所が無くて、昔みたいに取得者が少ないと
車種やツークラの人数も減るし良いことなんて何一つ無い
だから俺は周りの人には教習所を奨めるようにしている
いづれ試験場取得がなくなった時に時代の証人として語らなければならない時がくるかも
昔のバイク免許はこうだったんだよ ってね

266 :774RR:2008/03/08(土) 15:28:06 ID:j1K6kYGG
【本流】おちんちんきもちいいお(´;ω;`)【祭り】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1204937478/l50

267 :774RR:2008/03/08(土) 15:29:52 ID:daUkCpsI
俺も>>258に同意だな。

バイクってとても危険な乗り物、その最高峰の大型免許。
合格の厳しい試験場でとれば、パワーも重量もあるが、最高峰かつ危険な大型バイクを乗っていくうえで、自分にも自信になるという思いもあって、苦労は承知で試験場の道を選んだよ。
大型ってそれぐらい神聖な物だと思ってたし、俺は実際に免許取ってからも誇りを持って運転していたのだが。

268 :774RR:2008/03/08(土) 15:32:28 ID:V6Ex9n4o
>>267
原付でも十分危険なんですが・・・
本当に危険と自覚できてる?

269 :774RR:2008/03/08(土) 15:43:49 ID:1BB8veRA
>>267
>大型ってそれぐらい神聖な物だと思ってたし、

なに盲信してるのかわからないけど、その考え方自体が
おかしいって気がついた方がいいと思う。
そうやって神格化してしまう方が自分の力量を過信するから危険。

事故統計見れば免許種別、年代層、車種タイプ、事故のタイプから
何が原因なのか、容易に想像できるから一度見てみれば?

270 :774RR:2008/03/08(土) 15:54:04 ID:haB0cwLg
>>267
最高峰とか神聖とか誇りとか
たかが大型免許に良くそこまで誇大妄想できますね。
そこまで行くと宗教レベルだよ。

大型二輪を運転するのに必要なのは、免許とあとは
周りに迷惑をかけない事じゃないのか?

カッコよく乗りこなすとか峠を上手く攻めるとか
そんなもんは必要ない。

自意識過剰な奴だけやってりゃいい。

271 :774RR:2008/03/08(土) 16:08:51 ID:2L5+3SCQ
車の免許は取得した瞬間、4tトラックや300馬力のスポーツカーも運転出来る資格なんだから、
大昔のように二輪免許もひとまとめにすればいいのにね。
どうせ二輪人口も減ってるんだし。



272 :774RR:2008/03/08(土) 16:29:05 ID:UgBVBa5f
>>239
いい加減にそのくだらん騙りは止めろ!
いくら神奈川は日本一緩い試験場とはいえ、あまりにもフザケ過ぎだ!

273 :774RR:2008/03/08(土) 16:36:39 ID:1BB8veRA
>>271
80〜90年代以降は減少したけど、ビグスクと流行と30代前後の
レプリカ世代がリターンライダーになって復帰してきているから、
二輪人口は一時期より増加してるよ。
その結果として二輪事故が目立つようになったのだもの。

274 :774RR:2008/03/08(土) 16:38:59 ID:md3hnR+t
>>258
普自二を教習所で取得、その一年後に大型も同じ教習所で取得
ほぼ毎日、中途半端な都会をバイクで走っているが今までに検挙歴無し
そんな俺もマナー悪いんすかね?

>ゲンテイカイジョの時代には大型乗りは規則正しく、マナーもよくすり抜けなどの危険行為も
無理に行う事も少なく、周りに気を配る運転もされていました。
峠でクルクルして二輪禁止を大量生産したオッサン共がマナー云々言えねーだろ
事故率は限定解除の頃と比べて減ってるんだよ

バイク乗り以外が見た目で400ccと1000ccの見分けが付いてると思ってるの?
マナー悪い馬鹿がいたら大型ウゼェじゃなくバイクウゼェになるだけだろ

バイクが冷たい目で見られてるのはずっと昔からだろうが。
生暖かく見られたいなら珍走と旧車會と走り屋を滅ぼせ

275 :774RR:2008/03/08(土) 16:46:32 ID:bJ82ZO1y
>>273
でも自賠責は下がるのですよね

276 :774RR:2008/03/08(土) 16:48:11 ID:XeDuqGDU
>>273
二輪事故は、年々、減少している。
峠族が少なくなり、バイクに乗る年齢層が上がって
スピード出したい人はサーキット行ったり、SSでもマッタリツーリング仕様だったりで
公道で無茶をする人が減っている

277 :774RR:2008/03/08(土) 17:17:05 ID:2EDd/bth
>>272
神奈川ってそんなに簡単だったのか?
それにしちゃ完走しても落ちる人が結構いた気がする
簡単なのに10回目なんて奴もいたし、試験場より教習所で取る方が楽でいいよ
試験場対教習所の比率が99対1くらいになるのがベスト、いっその事試験場なんて無くなっていい


278 :774RR:2008/03/08(土) 17:22:19 ID:XkI5csVA
>>267
神聖な、誇りを持つべき、最高峰の

うんてんめんきょ。

すばらしいモノをお持ちですね。超カッコイイです。



279 :774RR:2008/03/08(土) 17:23:55 ID:bJ82ZO1y
金色に光り輝いていればもっといい、ってか

280 :774RR:2008/03/08(土) 17:29:18 ID:xhIhllWb
ならば試験場で取り
免許がゴールドで
すり抜けすらしない俺は最高なのか。

ありがとうございます。

281 :774RR:2008/03/08(土) 17:37:38 ID:2EDd/bth
大型バイク乗るときは神聖な気持ちで乗るのは悪くない心掛けだとは思う
免許自体にそんなプライドを持つべきかは知らんけどの
動力的にはどんな道でも交通の流れを楽にリード出来うる存在だし
誇りを持っての運転もして乗るのも悪くないと思う

まあ免許にそんなこだわりを持つ気持ちも解らなくはないけど
どうせなら心の中にしまっておく方がいいかもね
今は教習所で取得する人が圧倒的に多い時代だし、例え教習所で免許を取っても大型バイクをすぐ買っている人ばかりじゃないしね

教習所のおかげで今のバイク社外が成り立っている事を忘れてはならない

282 :774RR:2008/03/08(土) 17:38:46 ID:216GrZ8r
教習所って釣り堀みてーでおもんねー
釣れて当たり前ってか

それとも負ける勝負はしない主義かい?
バイク乗りのくせにヵ?

283 :774RR:2008/03/08(土) 17:40:09 ID:2EDd/bth
社外→社会

284 :774RR:2008/03/08(土) 17:40:52 ID:bJ82ZO1y
アメリカで免許とって書き換えたらこのスレ的にはどうなるんですかね。

285 :774RR:2008/03/08(土) 17:56:07 ID:md3hnR+t
神聖な物(笑)誇りを持つべき(笑)最高峰の(笑)負ける勝負はしない主義(笑)
こちら側(笑)趣味以外の何ものでもない大型二輪免許(笑)限定解除時代(笑)
試験場は鉄火場(笑)質の低下(笑)やっぱり教習所は(笑)レベルが違う(笑)
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下(笑)教習所方式で採点(笑)


286 :774RR:2008/03/08(土) 17:58:03 ID:0IRcSv/3
>>265
その考えはなんかかっこいい。
あと何年もするとまさにそうなりそうだ。
そう、あくまで自己満足の世界でいい。

>>269>>270>>278
限定解除時代を知らない、もしくは教習所しか知らんでしょ。
だから全く理解できないってとこなのでは?
ただ、妄想なんかじゃなく実際困難だったのも本当だわ。
まぁ試験を知らない人に解れって言っても無駄だよね。
でも当時取れなくて教習所取得可能になってから取った人間が周りに
わんさかいるよ。そんな現実を見ると少し違うなって正直思ってる。
たかが免許だが試験場ではされど免許だったんだわ。

だけど走ってて思うのは、教習所のおかげかと思うが無理な走りや
飛ばし屋は減ってるような気がする。これはたいへん良い事だと思う。
マナーはもしかしたら昔のライダーの方が悪いかも知れんな。
しかし免許ひとつでこのスレはすごいな。皆関心はあるんだろう。

287 :774RR:2008/03/08(土) 17:59:17 ID:FhaLCeWi
>>285

>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣


288 :774RR:2008/03/08(土) 17:59:47 ID:wP0EKvkW
>>284
中免小僧扱い。
実際普通2輪免許になるしな。

289 :774RR:2008/03/08(土) 18:03:01 ID:md3hnR+t
>>287
アニータちゃんが言ってた

290 :774RR:2008/03/08(土) 18:07:13 ID:bJ82ZO1y
>>287
埼玉はルーマニアなんです!
ttp://www5.ocn.ne.jp/~matrix/reports/tky_cab.htm(2人目)

291 :774RR:2008/03/08(土) 18:27:13 ID:1BB8veRA
>>286
>たかが免許だが試験場ではされど免許だったんだわ。

自分でも過去形で書いてるとおり、すでに過去のこと。
過去の栄光にすがるほどみっともないことはないよw

大型二輪が教習所でも取得できる現在があるべき姿。
免許を神格化すること自体に疑問を持った方がいいよ。

80年代のレプリカ全盛時代は今よりもっとマナー悪かったよ。
大垂水ではウィリーしてる馬鹿とかワンサカいたしな。

292 :774RR:2008/03/08(土) 18:45:18 ID:2EDd/bth
マナーの悪さは免許制度に問題があるというより、社会に問題があると思う
例え今、教習所が廃止になってもマナーが悪くなる訳がないしね
あの頃は社会自体がなんとなく緩かっただけだよ
原付はノーヘルで良かった時代だからね

293 :774RR:2008/03/08(土) 19:39:58 ID:Thu8ALSZ
あちら側のなんちゃってライダーが増えたのか。
魂のないライダーはスクーターにでも乗っていればいい。

294 :774RR:2008/03/08(土) 19:48:02 ID:ufYwA12U
>>285
バイク版スイーツかw

295 :774RR:2008/03/08(土) 19:53:55 ID:md3hnR+t
神聖な物(笑)誇りを持つべき(笑)最高峰の(笑)負ける勝負はしない主義(笑)
こちら側(笑)趣味以外の何ものでもない大型二輪免許(笑)限定解除時代(笑)
試験場は鉄火場(笑)質の低下(笑)やっぱり教習所は(笑)レベルが違う(笑)
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下(笑)教習所方式で採点(笑)
魂のないライダー(笑)

296 :267:2008/03/08(土) 20:22:38 ID:daUkCpsI
>>268
>原付でも十分危険なんですが。
本当に危険と自覚できてる?

そんな事は分かってるよ、俺が言いたいのはそんな事じゃない。
バイクが大きくなると、トルクもパワーも大きくなり、エンスト時の反動も大きく、それで転倒する事だってあるし、重量もある。
まあ、エンストの反動は大型じゃなくてもあるけどな。
トルクがあるから発進時のアクセルワークとか、転倒時は重量のあるバイクに足などを挟まれるかもしれない。
バイクが大きくなると技術的にも気をつけないといけない部分も大きくなり、そういう意味で危険も大きくなるって事なんだ。
俺の言ってる事が間違ってるか?

神聖とか、最高峰とか、ちょっとオーバーな言い方だった、書いた俺自身今になってかなり恥ずかしいw
誰か、大型ぐらいって言ってた人も居たが、俺の気持ちの持ち方とどっちが恥ずかしいかなw

297 :774RR:2008/03/08(土) 20:39:08 ID:FhaLCeWi
>>297

乗り物全て危険


298 :774RR:2008/03/08(土) 20:42:19 ID:V6Ex9n4o
>>296
言いたい事はわかるが運転に慣れれば問題ない程度のことだろ・・・
発進でミスったりエンストしたりは単に慣れてないだけだ
大型が、大型がと必死になるようなことじゃないと思う
正直、ネイキッドとSSの操作性の違いのほうが排気量の大小よりよっぽど差が大きい思う
ってか、トルクあったほうが発進はやりやすいと思うんだが、俺の感覚がおかしいのか?

ってか、バイクが危険だといわれてるのはそういう些細なことではなく事故した時にライダーのダメージが大きいからだろ
初心者の運転が危険なのはバイクだろうが車だろうが飛行機だろうが船だろうが一緒

299 :774RR:2008/03/08(土) 20:45:34 ID:daUkCpsI
>>296
大型ぐらい→×
たかが大型免許→〇

300 :774RR:2008/03/08(土) 21:02:47 ID:kOyXBpDD
>>296
>バイクが大きくなると技術的にも気をつけないといけない部分も大きくなり、そういう意味で危険も大きくなるって事なんだ。

↑なら、改めて大型教習をする教習所が正しいって事だな。

俺の言ってる事が間違ってるか?

301 :774RR:2008/03/08(土) 21:05:02 ID:409MGlP3
>>298
僕の知っているアムロは初心者でも運転が上手いきなり活躍したよ。たしか試験場にはいってなかったはず教習所で習った程度。

302 :774RR:2008/03/08(土) 21:12:51 ID:md3hnR+t
>>298
で、なんで教習所で教習を受けて取ると質とやらが低下するんだ?
そういうのって個人の考え方の差ってやつじゃねーの?
試験場で取ってても、峠で危険運転していると公言していて
中型が乗れているという理由で10回落ちても練習すらしなかった馬鹿がいるんだけど
そいつが質が高いライダーだとでも?
峠を攻めてる(失笑)な奴等は殆どが試験場で取ってると思うけどな
教習所でとると馬鹿にされるらしいから
そういうのが質のいい安全意識の高いライダーなんすかね?

それなら俺は質が低くていいよ

303 :774RR:2008/03/08(土) 21:24:57 ID:eMQUA2Lp

金払えば 運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも免許買えるのが教習所
必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと合格しないのが試験場

 もはや 反論の余地無しだな。    教習所のレベルアップを切に願うのみ。



304 :774RR:2008/03/08(土) 21:32:39 ID:uOqBVPft
事故るか事故らんかは公道で無茶するかしないかでしょ。

一時停止する場所は一時停止する。黄信号をつっきらない。
優先道路へ飛び出さない。制限速度60のところを100とかで走らない。
・・・・・・・・・・・・

試験テクよりも心の持ち様かと

305 :774RR:2008/03/08(土) 21:35:39 ID:uOqBVPft
どちらで免許をとってもスピードが出すぎる大型二輪に対する自制心が大事よね

306 :774RR:2008/03/08(土) 21:39:47 ID:haB0cwLg
>>303
おしいな

金払えば 運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも
免許取得レベルまでの技術を練習できるのが教習所 。

必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと合格しないが、
その場限りの検定で済む為、ド素人から熟練者まで幅広く受験できるのが試験場 。

307 :774RR:2008/03/08(土) 21:46:03 ID:eMQUA2Lp
>>306
>免許取得レベルまでの技術を練習できるのが教習所 。

当たり前。金払えば誰でも練習出来る。
>金払えば 運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも免許買えるのが教習所
↑は、運転技術も法規走行も未熟なうちに卒業させているって意味なんだけどな

卒検を試験場並みに厳しくして、卒検落としまくった方が教習所も儲かるだろうにな

308 :774RR:2008/03/08(土) 21:53:55 ID:kOyXBpDD
>>307
なぁに、また纏まってきた話を1から戻すの〜?

試験場厨って、そんなのばっかだな。

309 :774RR:2008/03/08(土) 22:01:47 ID:eMQUA2Lp
>>308
もう>>303で結論出てるじゃん。蒸し返すなよ


310 :774RR:2008/03/08(土) 22:01:49 ID:haB0cwLg
>>307
>運転技術も法規走行も未熟なうちに卒業させているって意味なんだけどな
それをお前が確認しているんだったら、責任を持って通告するべきだな。
教習所のレベルアップを切に願うんだろ?
それとも何か?ここで面白おかしく教習所組を叩くネタにしたいだけか?


311 :774RR:2008/03/08(土) 22:06:53 ID:eMQUA2Lp
>>310
>それをお前が確認しているんだったら、責任を持って通告するべきだな。
俺だけじゃなく、みんな確認できたでしょ?

>それとも何か?ここで面白おかしく教習所組を叩くネタにしたいだけか?
正直 否定しない。

312 :774RR:2008/03/08(土) 22:11:23 ID:kOyXBpDD
>>303
それってお前さんの頭の中だけでの結論のこと?

やっとマトモな方向で収まってきてるんだから、
そんな昔に「その見解は間違い」で終わってる話を持ち出すなって事。

ベジータの二番煎じみたいな真似しないのよ?

313 :774RR:2008/03/08(土) 22:15:31 ID:XBRue0a7
バイクのウマさなんてたいしたかわらねーって!
例えば「一本橋の渡り方」にそんなに技術的差が出るか?
そりゃ30秒かけて渡らなければならないとかいうなら差は出るだろうよ・・・
スラロームも3秒以内で通過しないといけないならそりゃ大変だ・・・
急制動も140キロからのブレーキングだったらまぁコケるヤツも出てくるわな。

でも実際は誰でもあたり前にできて当然の内容。
交通ルールを守って公道を普通に走れりゃいいんだから。

314 :774RR:2008/03/08(土) 22:21:11 ID:md3hnR+t
ウンチ君って小学生かw

315 :774RR:2008/03/08(土) 22:25:53 ID:haB0cwLg
わかったよ、試験場組の言ってる事が正しい!
もう教習所組は論破されました。

この際このスレは試験場組だけで使ったらどうだ?
馬鹿は馬鹿同士話が合うだろうし。

しょせん信者に何言っても無駄だってのがわかったよw
まあ宗教の自由は保障されてるからな。
でも行き過ぎた布教活動だけは勘弁して下さいw

316 :774RR:2008/03/08(土) 23:41:27 ID:Thu8ALSZ
教習所厨の白旗宣言がやっと出たな!
長かったな!
当たり前の結論なのにな。

317 :774RR:2008/03/08(土) 23:45:58 ID:TH2yef4C
>>313
そんな試験だったら、本当に上手い奴しか免許取れないので良いかも。
フルバンク出来ないと減点1、ラストは300mウイリー出来ないと減点1…

318 :774RR:2008/03/09(日) 00:02:46 ID:KLISlhJf
俺教習所でとって、交付手続きに免許センター行ったんだよね。
で、その時は10人くらい大自二の車校卒(車校の書類持ってるんでわかる)がいて、
二輪は後回しだったけど、まあみんなそこそこな年齢なんで多少待たされても普通な態度だったんだが
1人だけ話し聞いてないから列乱すし、呼ばれても返事もしねーし、ダラダラしてる奴がいて、
こいつ本当に大丈夫かよと思ったのは確か。
たぶん毎度何パーセントかはこういう奴が紛れ込んでるんだと思う。

319 :774RR:2008/03/09(日) 01:12:27 ID:gNYRX8ky
>>284
そうだな、大型二輪免許を海外で買えるのはおかしい。
こんな感じか。

320 :774RR:2008/03/09(日) 01:24:33 ID:gNYRX8ky
え、いまどき試験場?金持ってないの?免消か?試験場厨ってただのアフォじゃんw

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