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【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 十一代目

1 :sage:2007/09/07(金) 15:23:25 ID:SLJ/9x3H0
前スレ
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 十代目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1184933326/

必要なテンプレがあったら追加お願いします。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 21:44:24 ID:ns33/Lm60
おまいら津田と小寺がキモイ新団体を立ち上げたんだから少しはかまってやれよww
スルーはかわいそすぎるだろww

著作権問題でネットユーザーの声を集約、津田大介氏らが団体設立
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html

IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏やAV機器評論家の小寺信良氏ら11人は16日、
インターネットやデジタル技術に対する利用者の意見をとりまとめる組織
「インターネット先進ユーザーの会(Movements for Internet Active Users : MIAU)」を発足した。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 23:02:47 ID:ZXfY0Y570
【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192703868/


622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 00:14:09 ID:Zb6U02ti0
>>620
ニュー速とニュー速+の該当スレも過疎ってる。
こいつらの言うネットユーザーってのは、ねらーじゃないってことだw

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 00:52:29 ID:bQu3vCj90
日本MIAUは、日本のネットユーザーの前衛部隊であり、
ネットユーザーのいろいろな組織のなかで最高の階級的組織である。
MIAUは、自発的意志にもとづき、自覚的規律でむすばれた
ネットユーザーの、統一された、たたかう組織である。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 01:09:34 ID:V5sZSLFM0
インターネットやデジタル機器について、著作権をはじめとする制度が技術を制限するのではなく、
より利用者が創造的に活動できるようにし、技術が発展するようなかたちで制度が維持および変
革されていくように、政策提言や審議会への参加などの活動を行なうことが目的。同時に、啓発
活動を通じて、インターネット利用者の情報リテラシー向上を図る。

発起人
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)
白田秀彰(法政大学准教授)
小寺信良(AV機器評論家、コラムニスト)
中川譲氏(映画専門大学院大学助教)

公式サイト http://miau.jp/

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 01:16:30 ID:MF0PENL60
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ll..:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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:::::::::::.i                    ヽ     iノ
:::::::::.ヾ     し                ヽ   l
ゞヽ:::ゝ          J     .::,(.__, ._,,:::::ノ:.   i  <まいうー?
  i.イ;l    し          :   ,.....::_.、:     l
 ::ノ ;l       し      l:、_,:. -ェエi :: 、  i
 il     し        J  i´ "´`''´'".ィ'::  ノ
 |ヽ                  `''''''''''´  ::/



626 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 01:46:37 ID:qsgDZ2I70
【名無しの意見を代弁したい】ネットユーザー団体「MIAU」設立 まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192709017/

1 名前: 水道局勤務(香川県) Mail: 投稿日: 2007/10/18(木) 21:03:37 ID: gSJfJ+qD0
 ネットの声を実社会に届けたい――ネットユーザーの意見を集約し、政策提言などを行う任意団体
「インターネット先進ユーザーの会」(Movements for Internet Active Users:MIAU)がこのほど設立された。
いわゆる「ダウンロード違法化」など著作権法関連の動きについて、ネットユーザーの意見をまとめ、
パブリックコメント提出などで意見を表明していくほか、ネットユーザーが意見表明するためのサポートを行っていく。

 MIAUは「『ITを応用すればより自由で幸福な社会を作ることができる』と考える人の声をまとめ、
ITがもたらす価値を実社会に伝えたり、ユーザーの声を代弁する活動を行う」としており、
発起人は、IT・音楽ジャーナリストの津田大介さん、法政大学の白田秀彰准教授、AV機器評論家・コラムニストの小寺信良さん、
映像専門大学院大学の中川譲助教など11人。

 ネットユーザーが関わるさまざまな問題について取り組むが、当面は著作権関連の活動に注力する予定。
まずは「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」という動きについて、11月15日まで
募集されているパブリックコメントで反対意見を表明しつつ、一般ユーザーが意見表明する支援をしていく。

 一般ユーザー向けには、パブリックコメントを書きやすくするひな形を、Webサイト上で提供する。
ひな形は来週中にも公開予定で、ひな形をベースに書いてもらったパブリックコメントをMIAUあてに提出してもらい、
まとめて印刷してMIAUから文化庁に提出する。


627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 02:17:26 ID:Bb0pkP7A0
ネットユーザの代弁?
一部の人間の声だけ取り出してさも全体の意見みたいに言うのって
ネットユーザが一番嫌いな手法じゃね?

ネットの意見はこんなのばっかりです
って既存メディアがネット規制する為の布石に思えて仕方がない


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 02:23:23 ID:7Y09k0pVO
中間報告みると色々変な部分あるなw

他人から借りてコピーとかあきらかに違法なのに慎重に判断すべしが多勢とか…w
レンタル業者に配慮しますってかw

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 02:24:17 ID:rM2tvWYR0
>>613
JEITAは神

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 06:37:50 ID:ukK4SDfj0
> あきらかに違法


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 07:48:56 ID:nUel/3ju0
著作権法は私的複製は合法だからコピーガードは違法だな

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 08:15:11 ID:Mwox5KZ70
・コンテンツにはもれなく複製できないようにプロテクトをしておきます。
・同時に録画機器からももれなく「複製による損失」の補償金を頂きます。

この点が消費者をなめてる(怒

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 08:27:35 ID:amTP4kAc0
>>632
はじめから泥棒扱いって・・・ばかじゃねーの

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 11:35:57 ID:1wgRua0l0
MIAUをなんで叩くのかわからん。
こういう物言う団体ができたのはいいことだろ。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 11:40:06 ID:r2qqdQ1g0
>>634
権利者・利権者は叩くわな
この団体に、実際に現場で制作している人が入ってくれて、利権団体の悪徳ぶりを
あばいてくれたりすると、神なんだけどね


636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 12:25:41 ID:1wgRua0l0
ああ、叩いてるのは工作員か。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 12:46:10 ID:nLNtMGV40
>>636
B-CAS工作員乙

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:10:48 ID:Yg8qfp0P0
インターネットやデジタル機器について、著作権をはじめとする制度が技術を制限するのではなく、
より利用者が創造的に活動できるようにし、技術が発展するようなかたちで制度が維持および変
革されていくように、政策提言や審議会への参加などの活動を行なうことが目的。同時に、啓発
活動を通じて、インターネット利用者の情報リテラシー向上を図る。

発起人
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)
白田秀彰(法政大学准教授)
小寺信良(AV機器評論家、コラムニスト)
中川譲氏(映画専門大学院大学助教)

公式サイト http://miau.jp/


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:22:50 ID:/0dVGDK00
>>635
以前ITmediaのインタビューで平沢進が現状に苦言を呈していたけど、
探せばそういうアーティストも他にまだ居そうだよな。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:30:55 ID:vZmHn2zh0
MiAU設立発表会

インターネット先進ユーザーの会(Movements for Internet Active Users : MIAU)の設立発表会が10月18日に開催されました。
発起人の一人である津田大介さんの文化審議会・著作権分科会での奮闘振りを様々なニュースで読むにつけ、
何か自分でできることはないかと考えていたのですが、まずはそこをターゲットにした会が発足するということだったので、
発表会にかけつけてみました。

何はともあれ、ネット住人の声を社会に上げていく団体ができたことに、素直にうれしく思います。
インターネットをうまく利用できない/利用しない人たちとの利害対立は、おそらく今後ますます増えていくことでしょう。
既得権益を持っている声の大きい人たちに押し切られるのではなく、きちんとネットユーザの立場を表明していくことは、
これまでインターネットが作り上げてきた文化を守るためにも必要なことだと考えます。

最近お決まりのパターンで、会見の内容は全部動画に収めてきました。
1本10分のYouTube制限に合わせて、12分割してあります。なおMiAUでもHDカメラ5台で会見の内容は記録しており、
よりきちんと編集された内容がYouTubeとニコニコ動画にアップされるそうです。

http://d.hatena.ne.jp/koyhoge/20071018/miau


641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:39:37 ID:1wgRua0l0
>>637
何で俺が利権者側の工作員なんだよw
MIAUを叩いてるのが工作員だろ。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:41:45 ID:3pciMKpr0
B-CAS工作員は一日中板に張り付いてるな

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:43:06 ID:dnvwSzqZ0
>>641
B-CAS工作員死ねよ

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:43:49 ID:1wgRua0l0
利権者の工作員うぜえ。

そうやって消費者の内部分裂を誘おうとしても無駄だよw

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:46:09 ID:mCvgRGMS0
B-CAS工作員がどれだけ住人をあおっても
MiAUに叩かれるだけなのに

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:46:27 ID:kQeUllo90
WIAUがCOG廃止を掲げたならば
このスレの皆さんが応援します!!

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:48:54 ID:LLIFmeUS0
またB-CAS工作員か
しかも意味不明なレッテル貼りか

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:51:05 ID:tF4sOpEm0
ID: 1wgRua0l0はMiAUの内部分裂を誘うJASRAC工作員

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:52:56 ID:1wgRua0l0
わざわざ違うIDで工作してご苦労なことだね

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 14:23:45 ID:kO0hC7v40
今日も見えない敵と戦い続ける ID:1wgRua0l0 であった。

ほんとに見えないから、大変だよな。www


651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 16:37:34 ID:iIOVrISw0
最後は権力が勝つのだよ

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 18:14:56 ID:XoEotJQ+0
B-CAS工作員が必死すぎるな
そんなにMiAUが困るのか

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 18:23:22 ID:nUel/3ju0
単発でageて自演てw
ここまでバレバレな奴もめずらしい


654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 19:29:38 ID:3AUwXWZp0
MIAUが怪しいのは手法が権利者側と同じということ。
結局、声ある声を聞いてそれを全体の声と喧伝する
のは変わらない。
サイレントマジョリティを無視している点で同じ穴の狢。

存在自体が大きなお世話なんだよ。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 19:39:54 ID:DYRQjxGE0
「サイレントマジョリティ」なるものが本当に存在するなら、なおのことまとまってひとつの声にすべきだと思うけどな。
いくら数が多くてもバラバラに分散していたらその意見は存在しないに等しいんじゃないか。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 19:52:01 ID:3AUwXWZp0
見ない、買わない、使わないで抵抗するのが
サイレントマジョリティのスタイル。
誰も自分たちの声を代弁してほしいなんて思ってない。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 20:06:15 ID:Olgr+Xbr0
コンテンツのクリエーターは潤わない
消費者は使い勝手を著しく阻害される

権利者ってほんと巧いところに治まってるね。
消費者の気持ちがわかる内藤選手みたいな団体できろ!

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 20:39:07 ID:+1xWUKAP0
3AUwXWZp0 = 週末に残業している憐れなB-カスラック社員

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 20:46:08 ID:nUel/3ju0
批判もせずに離れるのがサイレントマジョリティなだけで
サイレントマジョリティだから要求をするなって脳内とちくるってる論理だなw

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 22:07:54 ID:XPpEHLhp0
>>656
「サイレントマジョリティの声をわざわざ代弁されると迷惑なんだよ!」…と言いたい訳ですね。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 22:29:25 ID:TbGTR+Wl0
ジャーナリスト、研究家、評論家、専門学校
MIAU=コンテンツ産業が滅ぶと仕事がなくなる人間の団体

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 22:56:39 ID:TxK1T/J40


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:07:48 ID:sXsn7qWE0
こんな団体は複数存在しない限り、意味をなさない。むしろ危険だ。
政府とMIAUの間で協議が行われた場合、多くのネットユーザーが
反対するような法案でも今より容易に可決する。
政府は「MIAUとの協議も済んでおり、ネットユーザーの
理解は得られるものと考える」という落としどころをつくる。
ネットユーザーの批判からMIAUの上層部は辞任、以後
院政よろしく顧問を務め、尻尾切りは終了と。
政府は喜んでいるだろうな。ネットユーザーという得体の
知れない奴らに、目印ができた。目印ができれば、それを突破口に
懐柔は簡単だとね。こんなもの、大人と子供の喧嘩になるだろうよ。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:29:01 ID:8ZpsrO2X0
団体作っちゃうと、団体の構成員自体は誠意を持って活動したとしても
利用されてしまう危惧はあるな。

敵対する方から見れば、世論みたいな漠然としたものの相手を
するよりも代表者としてまとまってくれていた方があしらいやすい。
”アリバイ作り”が簡単になる

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:35:11 ID:LBuXo90o0
「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」
これを違法化して誰が困るんだよ。欲しければ金払って買えよ。
中国人朝鮮人並の思考だな。



666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:38:54 ID:hBQ4OBek0
>>665
とりあえずコピペやマルチは最低

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:43:36 ID:8ZpsrO2X0
>665
違法なデータかどうかどうやって見分けるんだ?
オリジナル作品って書いて違法データが置いてあったら
中身を見る(ダウンする)ことなしにどうやってダウンを
避けることができるのだ

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:50:59 ID:pfAyvMJH0
なぁなぁ外国では普通に
D4やHDMI付きのキャプボが売られてるって本当?
B-CAS等の利権団体のせいで日本だけが異常な状態
なんだよって聞いたんだが本当?



669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:52:27 ID:pfAyvMJH0
「名無し」の意見を大便したいなんて誰が言ったんだ?

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 01:25:30 ID:+XglpB5z0
>>668
利権団体が著作権を牛耳るなんて
いかにも日本(日本人)らしいじゃないか。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 02:19:55 ID:51GtqWoi0
>>668
「日本だけが異常」なのではなく、「日本が世界の最先端」なので誇らしい事だそうです。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 02:30:36 ID:6L+iFcZt0

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

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673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 12:47:42 ID:tG++L+OT0
やたら工作員工作員と叫ぶ奴こそがイメージダウンを計る工作員に見える。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 13:14:48 ID:OzGmRO5I0
だから露骨な著作権ゴロ擁護書き込みに反論するなと続くんだな

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 14:11:03 ID:bClPrH+m0
いーからMiAUに従えよ、カスども

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 14:20:07 ID:9aJf5BZz0
俺はMIAU支持するぜ。
小異を捨て大同につくべき。

まじMIAUがんばれ。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 15:25:54 ID:yAvBxD3z0
先進ユーザーwwww名乗って恥ずかしくないの?

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 16:21:59 ID:/xnPq74c0
>>677
世の中、賢人会議とか、識者による会議とか、学識経験者からなる審議会とかあるからな。
このくらいで恥ずかしがってはいけないw

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 18:18:32 ID:51GtqWoi0
敵の敵はその限りにおいて味方…とも言うな。

共闘できる部分で共闘することに異論はない。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 18:27:03 ID:NPMDgK4v0
>>640

MiAU設立発表会動画 パート12まで全部みたよ!

これはすごい!
これからは、みゃう?にも たれ込む?事にする。
(出来たてほやほやって言う感じなのは仕方ないが)
何で、みゃうがもっと早く出来なかったのか悔やまれる。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 22:20:08 ID:yJnAjO/s0
>>>663

とはいえ、何もないよりましだ。

今、俺たちがAV機器について熱く語れるのも、
ソニーがベータマックス事件に勝ったからだよ。
あれがなければ、録音録画機器なんて世に出て
来なかったしな。俺達の代わりに戦ってくれたんだよ。

俺はパブコメ内容かんがえてくる。


682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 22:41:23 ID:ljAWTW/R0
>>681
中途半端にあるなら無い方がマシ。
ソニーのベータマックス事件は裁判という合法的な手法で権利を勝ち取ったから意味がある。
MIAUは単にパブリックコメントを集めて反対を唱えるだけで具体的な行動を何も示していない。
民主主義では選挙と裁判で勝利する以外に意味のある勝利は存在しない。パブリックコメントなど無意味。

MIAUはネットユーザの代弁者という地位を為政者に認めさせて既得権益化することを目論む
新手の権利者団体に過ぎない。


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 23:20:19 ID:g/+bh/oK0
工作員乙

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 00:05:51 ID:SYFU06Tz0
まあなんでもいいけど、パブリックコメントに出すときは、コピペじゃなくて自分の言葉でな。
同じ文章が沢山送られてくるほど不愉快な事は無いからな。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 00:42:04 ID:+wWeouBG0
コピペでいいんだよ
工作員は輸入CDのときコピペの文章送りまくって
結局賛成と反対の比率しかみてなかったんだし

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 02:36:23 ID:o9bENExo0
初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは「陽動作戦」 〜目的はダウンロード違法化パブコメの隠蔽〜
http://fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html
>多くのニュースやブログは、「誰が圧力をかけたのか?」とか「この事件で誰が得をするか?」という風に議論をしている
>しかしそのような議論は、この騒動の仕掛け人の思う壺にすぎない
>思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと読み解くことはできない。では損害を受けた
>のは誰だろうかというと、それはクリプトンでも初音ミクでもない

>実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。このMIAUは私的録音録画小委員会のダウン
>ロード違法政策、ipod保証金等に対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ

>反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずのMIAUの設立のニュースは、初音ミク消失
>騒動で完全に消し飛んでしまった。ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、議論
>も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う

「ダウンロード違法化」「iPod課金」─ 録音録画補償金問題、意見募集始まる (締め切りは11/15)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html

INTERNET Watch: 「 著作権問題でネットユーザーの声を集約、津田大介氏らが団体設立」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html
CNET Japan: 「津田大介氏らがユーザー団体--ダウンロード違法化や著作権保護延長に反対意見を表明」
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359033,00.htm
ITmedia: ネットユーザー団体「MIAU」設立 まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/18/news093.html

>一般ユーザー向けには、パブリックコメントを書きやすくするひな形を、Webサイト上で提供する。ひな形は来週中にも
>公開予定で、ひな形をベースに書いてもらったパブリックコメントをMIAUあてに提出してもらい、まとめて印刷してMIAU
>から文化庁に提出する

MIAU公式 http://miau.jp/


687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 02:50:37 ID:naELbgr50
初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦
http://fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。


688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 22:56:25 ID:OiS3n1df0
どんなに策を弄しても「あれこれ五月蠅いし不便だから、もうテレビ見ねー!」
となったら一番困るのは誰かという根本が欠如してるわな、権利ゴロもテレビ屋も。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 23:17:34 ID:3UvBVpbY0
そうなると思う?

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 23:53:21 ID:ktSyEmMu0
MIAUも権利ゴロもテレビ屋もみんな脂肪

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 01:04:57 ID:FJXSA3xl0
一般人も巻き添えで脂肪

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 10:41:20 ID:adcXPARb0
重要!
              _
     ,、     ,、 ヾV'/ ←葱
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みなさん、同時期に起こった他のニュース に も 注意してください。
   !l! ! と.フリ{つ/ !  「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、 著 作 権 法 改 悪 から
   ノリ | v/_j_、 i!l i  注意を逸らすため、つまり陽動を 兼 ね て いる か も しれません
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

*** 重大ニュース その1 ***

 「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
  文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた
 「私的録音録画小委員会」(文化審議会著作権分科会内)の議論をまとめた「中間整理」について、
 パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。
 (中略) パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。
 パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。


*** 重大ニュース その2 ***

 「インターネット先進ユーザーの会」設立
 http://miau.jp/
 Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)
 1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
 4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援


693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 11:07:48 ID:Wf8o29ct0



■ ■ ■ ■ C P R M  は 解 除 で き ま す ■ ■ ■ ■


オマエラガンガレ!!!



694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 16:08:50 ID:Mpv7FnZw0

★ネットユーザー団体「MIAU」設立 まず「ダウンロード違法化」反対へ★
公式サイトhttp://miau.jp/

ここがライブサーチに掲載されません。
右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされるように。
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%85%88%E9%80%B2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BC%9A&first=1&FORM=PERE

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
載ってない理由が、マイクロソフトはソフトウェアの開発販売もしているので
ダウンロード違法化させたいからだったら笑う。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

Google、Yahoo!、Mooterは検索結果で上位の方に来る。

http://www.google.co.jp/search?q=MIAU&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MIAU&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=MIAU&lr=ja#1page

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 17:04:55 ID:rPHQS13O0
ダウンロード違法化は >667 みたいな論理的自己矛盾を含んでいるから
無理に法律を作ろうとしても絶対に悪法にしか成り得ない

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 19:32:55 ID:h9ujsuBU0
でも成立濃厚なのよね

権利施行者や役人にとっては悪法かどうかは無関係なのよ

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:12:35 ID:6YABp58l0
MIAUがんがれ!

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:33:55 ID:yfddBE+S0
結論:893は全員死ね  市ねじゃなくて死ね

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:42:05 ID:gbyt+XAN0
一億総犯罪者化は一般人の遵法意識を弱めるって
レッシグ大先生がいってたな。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:52:59 ID:fqFimTDr0
悪貨が良貨を駆逐して新しい”何か”が創造されるのは歴史の常

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:55:14 ID:B6XvxlQV0
小寺信良:
もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 23:45:03 ID:mKj3WTgI0
MIAUとその支持者が選挙の当落を決める体制を
作るべきとは恐れ入ったな。
MIAUは国家に優先する指導組織とはびっくりだ。
今後は自民党も公明党も民主党もMIAUを最高指導部に
迎えて政治を行うのかなww

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 00:05:19 ID:dsKfLg4j0
×国家
○国民

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 00:05:23 ID:aoFTsVZJ0
↑アホの典型

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 01:02:19 ID:RLkl+pcH0
庶民の意見など聞かず一方的に決めちゃったけど
皆さん我々マスコミのために

地 デ ジ の 用 意 を ヨ ロ シ ク !

今なら(ずうっとだけど)もれなくNHK受信料の支払いがついてまーーーす!
地デジは僕たちマスコミにとってとてもおいしいシステム
僕たちマスコミの高い給料を維持するために協力してね、ちなみに
http://d.hatena.ne.jp/ciro/20051128/p1

社名      業種分類      平均年齢  平均年収(千円)
フジテレビ   情報・通信     39.8     15,670
日本テレビ   情報・通信     39.6     14,620
TBS      情報・通信     43.5    14,430
電通      サービス業     39.3     13,790
テレビ朝日   情報・通信     41.1     13,570
博報堂     サービス業     47.7     12,780
テレビ東京   情報・通信     38.1     11,350
三井住友    銀行業       38.8     11,060
三菱UFJ    銀行業       38.7     10,760
ソニー      電気機器      38.2     9,330
ソフトバンク   卸売業       34.8     8,800
日本電信電話  情報・通信     38.8     8,580
KDDI      情報・通信     37.6     8,360
トヨタ自動車   輸送用機器     36.7     8,160
NTTドコモ    情報・通信     35.2     8,070
松下電器     電気機器      42.3     7,580

日本の特権階級マスコミのために

地 デ ジ の 用 意 を ヨ ロ シ ク !

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 01:09:27 ID:WpAb7iNI0
>>705
東芝orz

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 01:14:07 ID:gkphi32r0


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
マイクロソフトも? なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか?
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★
公式サイトhttp://miau.jp/
1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです)
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。
右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Java不要版を用意すること。
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%85%88%E9%80%B2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BC%9A&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE

●10月20日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の18日の記事が出ないのはおかしいです。●

Google、Yahoo!、Mooterは検索結果で上位の方に来る。

http://www.google.co.jp/search?q=MIAU&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MIAU&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=MIAU&lr=ja#1page




708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 05:33:06 ID:pI4N6WfC0
MIAUは、コピワン、BCASに圧力をかけてくれるの?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 08:23:10 ID:sXwplqw+0
しばらくここ来てなかったけど急にコピワン肯定派の書き込みが増えてて笑った
このタイミングといい、レスの内容といい、明らかに工作員じゃん

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 12:02:33 ID:OV3tNX+V0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071021/1003644/?P=1

──動画共有サイトにお笑いの動画が違法でアップロードされている
現状について、率直にどんなことを思いますか?

元井 プロモーションとして機能する面はあると思いますけど、売りものが
そのまま出ている状態ですからね。会社としても困っているというのが正直な
ところです。特にお笑いに関しては、多少画質が悪くても笑いが成立していれば
それで完結するものですから、本質的な部分がそっくり流れているような感覚を
覚えます。
ただ、1度便利になったものは後戻りできないというのも事実。
最近、吉本興業さんがニコニコ動画と手を組んだというニュースが
ありましたけど、それは正しい流れだと思います。
そうしてお互いに利用していくしかないですから。


711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 14:35:55 ID:p2M3fU5U0
全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」がセカンドライフで復活。さらに「陰謀説」を否定する記事を配信←10月19日(ともにJ-castで報道済み)

TBSホリプロの和田アキコを使って「初音ミク」のネガキャンが行われた(印象操作)

謎の中国人女性、Wikiの「初音ミク」の項目を削除。 「伊達杏子」の項目は保護依頼により保護

編集合戦の後、復活したが編集履歴を証拠隠滅 DEN助→株式会社交通新聞社

Google、Yahooで「初音ミク」の画像検索が出来ず、別画像に差し替えられる。 (10/22早朝に米Yahooでも突如検索不能に)

「伊達杏子 復活」画像検索で最初に出てくる「初音ミク」商品画像も「伊達杏子」画像に!「初音ミク」「DTMマガジン11月号(初音ミクが表紙の特集号」JANコードでも画像が別の物に

Googleから、2chの「初音ミク」スレのキャッシュが抹消されている模様(亀田関連も)

世間ではGoogleの姿勢に疑問が生じ、検索結果がGoogleオワタhttp://www.searchdesk.com/data/index.htm

ググれ→ググるカス→ぐぐるな危険!に (ググる→検閲すること・情報操作することに)

msnのあまりの工作感のなさ、画像精度に ゲイツに聞け! ムスれ!(Google使用を自粛派)
↓(試しにビル・ゲイツ、初音ミクでゲイツに聞け!)http://search.live.com/images/
火消の工作員が大量発生、尽く論破される→寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に

Mixiのランキングからもハブられる (TV連動の方針のため圧力か?)

英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google
↓グーグル八分の項目から初音ミクの削除要請が!
読売朝刊の初音ミク記事 http://1rg.org/up/56167.jpg が発掘!下積みアーティスト失職の可能性を示唆 現在の圧力の発端か?

ゲイツさん空気読みすぎw  http://jp.msn.com/ ←ちょww右上www「Live Searchで初音ミクを画像検索!」

ニコニコ動画を見る事が違法に?理由→既得権益に都合が悪いからwユーザーガン無視うえぇwww http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 ←今ココ!! Miau公式「http://miau.jp/

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 15:40:22 ID:B2QXJNm/0


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
マイクロソフトも? なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか?
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★
MIAU インターネット先進ユーザーの会
公式サイトhttp://miau.jp/

1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
★(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです)
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。
●10月20日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の18日の記事が出ないのはおかしいです。
●新しいURLはクロールが遅いという話がありますので、右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
【目的の Web サイトが検索結果に含まれていなかった場合は、Web アドレス (URL) をここに入力してください。】
というのがあります。《一昨日からやってるけど状況変わらず》
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Javaスクリプト不要版を用意することもお願いします。

Google、Yahoo!、Mooterは早くも検索結果で上位の方に来る。

■MIAUの活動に関連する動画
ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746


713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 16:45:58 ID:B2QXJNm/0
>>711 つづき 危機感を感じたまともな方へ

とにかくやるべきことは?

グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 
>>50 >>81
↑パブコメ例

関連サイト一覧
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが すげぇ頑張ってくれてるぞ!
http://miau.jp/

Live serchで初音ミク
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&FORM=MSNH

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/   コピペ・宣伝推奨


714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 19:15:21 ID:l9dUxDOB0
要は、「ニコニコ、ようつべはさ〜別に違法だとは言わないけどさァ〜、
ダウンロードは違法なんだしさァ〜、罰金とか逮捕とか言わないけどさァ〜?
そこは、分かるでしょ?ねぇ?( ^∀^)」
ってカスラック側が言いたいための法改正なんだよね?
俺の見解はあってるのか?

以下、今回の参考になるかと思われるリンクです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/05/news066.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014.html
Miau公式「http://miau.jp/

http://niconicoyabai.blog123.fc2.com/ ニコニコの動画うp主のブログ

↑ここのブログのコメ欄にイイこと言ってるやつもいるような・・・

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:10:03 ID:gfrPbCpo0

MIAU設立記者発表会(CC) iPod用動画

http://1up.pgrup.net/uploader/download/1193136863.mp4

パスは miau


716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:15:03 ID:pE+D+Sio0
まとめページ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

パブコメ提出用テンプレ
その1
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
その2
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2


717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:15:51 ID:t22AM/tB0
>>714
オメーナニゆってんだかさっぱりわかんなかんべ。
もう少し日本語くらい勉強しろ なぁ。

>そこは、分かるでしょ?ねぇ?( ^∀^)」

ったって わかんかんべし。よ〜?


718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:24:50 ID:8qzaa8060
>>714
万引きした本を「ご自由にお持ちください」って札付けて路上に置いといて
それを持っていった奴が犯罪者・・・・・ってどういう理論だよ。
理屈こねる前に万引き犯を捕まえろよ!!

って理屈はカスラックには通用しないのか??

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:27:03 ID:sXgPgLhW0
>>718
「万引きした本」と明記されていればもっていった奴は犯罪者かもしれないな

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:31:14 ID:VnTAHfqJ0
>>718
共同正犯論。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:38:03 ID:1T1TXMpi0
ネットが規制されたら本当の情報を得る手段がなくなるぞ

今は映像
次はWEB全体
そして、言論まで奪われていくわけだ

そうなったときに行動しても手遅れ。

中国みたいに国民が知ることができなくなる



722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 21:13:48 ID:RoWbFtv/0
>>721
おまいの目と耳はPCからの情報しか受け付けないのか


723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 21:14:27 ID:hloDjOUR0
ダウンロードするまで中身が確認できない以上
違法化なんて異常だよ

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 21:34:01 ID:xp1Z8l6a0
>>722
最近の若いゆとりだろ。物理的にそれ以外の情報を確保する手段を持ってないんだよ。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 22:43:25 ID:8qzaa8060
>>720
どう考えても、
「万引き現場を押さえるより、置いてある本を持っていく奴を捕まえるほうが楽だもん。」
っていう風にしか思えない。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 23:21:50 ID:SNPe2ZhP0
これが・・・プロトカルチャー・・・なんて暖かい
ミック・デカルチャー!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1326803 あなたの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1224304 01_ballade

初音ミクの歌を聴く全ての者に告げる!
電痛を倒し、再び文化を取り戻すのだ!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342178 愛・おぼえていますか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344126 創聖のアクエリオン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1192994 テレポーテーション−恋の未確認−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155838 みっくみくにしてあげる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328223 奇跡の海
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279356 鳥の詩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328086 祓詞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990152  般若心経

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017 http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
              _
     ,、     ,、 ヾV'/  【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//    http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/
    i  iミ ノ リハリ//    http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みんな、同時期に起こった他のニュース に も 注意して!
   !l! ! と.フリ{つ/ !  これが通ったらサーチエンジンからだけで無く
   ノリ | v/_j_、 i!l i  ミクとみんなが一緒にいられるニコニコまで潰されちゃうよ!
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ   コピペ・宣伝推奨!


727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 02:30:31 ID:78c9NfxD0
【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?−MIAUに込めた想い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/

ITmedia +D LifeStyle:もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 04:13:06 ID:6KRX/uf20
応援するぞMIAU!

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 15:57:18 ID:t8ZV+ank0
【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?−MIAUに込めた想い★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193205524/

ITmedia +D LifeStyle:もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/



730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 16:25:05 ID:eanR7sBW0
MIAU設立記者発表会リスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/3668166/3180020

MIAU設立記者発表会1 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明前半)
MIAU設立記者発表会2 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明後半)
MIAU設立記者発表会3 (発起人 白田秀彰准教授による講演前半)
MIAU設立記者発表会4 (発起人 白田秀彰准教授による講演後半)
MIAU設立記者発表会5 (発起人 小寺信良による講演前半)
MIAU設立記者発表会6 (発起人 小寺信良による講演後半)
MIAU設立記者発表会7 (質疑応答前半)
MIAU設立記者発表会8 (質疑応答後半及び 、発起人 中川譲による挨拶)

3は絶対見て!!


731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 16:35:24 ID:6KRX/uf20
テンプレ張るのは良いが、短くてわかりやすくしろ
あと、パブコメのテンプレと、送り先のURLだけを張れ

お前らがきっかけで過疎るんだよ。 3行を目安にしろ。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:05:57 ID:g+K05RQC0
えーい!!!メンドクサイ!!!
早く法制化してしまえ!

こんなの野放しにしとくと、2CH中毒と同じで
くそ餓鬼どもが1日中パソコンの前から離れずに
やるべきことを、放棄してしまう異常な事態が来てしまうぞ。
多少の歯止め・制限は必要だ。
法制化反対団体がいるんだったら、法制推進団体がいたって
おかしくないだろうから。
しかしなんでこんな話をここに持ち込んでくるんだ。
コピーワンス都は甚だすれ違い!!

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:14:41 ID:xhjO3Rwu0
>>732
MIAUのミッション

1.違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対

2.コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対

3.著作権の保護期間延長に対する反対

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:18:00 ID:u7VBu8s30
>>732
逆だバカ。

法制推進団体ばかりだったところにやっと反対団体ができたんだよ。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:23:58 ID:g+K05RQC0
>>734
うるさいしうざったいから早く出てけ!
よそでせいっぱい頑張ってくれ。

736 :論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/24(水) 18:52:14 ID:fIr3V/5N0
事実ならびに/あるいは規範についての独断バカの論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:27:00 ID:g+K05RQC0
おーい なんだかわけの分かんない気違いが出てきた。

このすれはもう終わりだ。気違い集団に乗っ取られた。

もういいから閉鎖してくれ。健全なる2チャンネル知性集団のために。


738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:37:59 ID:SBy+Ph0+0
2ちゃんに健全な知能集団なんかいねーよw

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:38:08 ID:W53ruhoz0
>>737
おまえが一番キチガイに見えるが?

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:58:32 ID:o2DiWi+X0
>>739
ただの酔っ払いだよ。察してやれ

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:03:24 ID:g+K05RQC0
おまいらもかわいそうな連中だなや。

こんなばかみたいなやつの洗脳にひっかかって
同調してるのか? やってて空しくならないか?

まあいいか 知能も知性も持ち合わせてなくて
ただエロ画像が欲しいばかりのクズ軍団だろうから
洗脳されてて当然だ。勝手にやってろ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:04:32 ID:o2DiWi+X0
わかったからもう来んな

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:06:30 ID:pvkCTHmC0
変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
       ,-、              ,.-、
      ./:::::\          /:::::ヽ
     /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
     /,.-‐''"´          \:::::::::::|
   /                ヽ、:::::|
  /  /                ヽ|
  .|    ●            \   |
  l  , , ,            ●    l MIAU設立記者発表会1
  ` 、      (_人__丿    、、、   / http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
    `ー 、__               /  MIAU MIAU〜〜
       /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
パブコメ書くぜ! だから、MIAUもがんがれ! 俺たちの希望だ! http://miau.jp/

とにかくやるべきことは?
グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る  ←最悪インターネットをする=違法に

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 
パブコメ例 http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage もしくは→http://miau.jp/1192957200.phtml のメルマガで告知


744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:14:58 ID:yEgEJ8GL0

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中





745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 22:19:54 ID:ZOGRKmlz0
>>732がフツーに工作員なだけだな。一応MIAUに脅威感じてるんだな。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 22:59:08 ID:JUO0aR160
よく考えてみよう。
もし、MIAUの求める3つの事がすべて達成された日を。
そうしたら、MIAUの存在意義はあるのだろうか。
MIAUがMIAUでいられる存在理由は著作権保護
団体が存在している事によってのみ生じる。
反対のための反対をする団体には決して揺るがない
体制側の組織が必要なのだ。
そう、かつての社会党と自民党の関係のように。
もっとも著作権保護団体の存続を求めているのは
他ならないMIAU自身なのだ

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:21:35 ID:kRR0biwY0
MIAUは池田信夫がいる時点でうさんくさい
いずれ空中分解すると思うよ
権力を取れなかったサヨ連中の巣窟だ
何が名無しの代弁者なんだか 自分らの主張を通したいだけ
2ちゃんねらを利用しようとしている多くの集団の1つ
いずれ妙な主張を始めて分解するよ

最初から国の言ってる事はおかしいのがわかりきってるところで
名乗りをあげて、ウマウマしようってところか


748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:25:58 ID:o2DiWi+X0
マルチは氏ね

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:38:54 ID:siVzunr70
べつに役割を終えたら解散すればいいだけのことじゃないの?

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:52:04 ID:e7crKSkl0
>>749
逆説的に言えば、役割を終えなければ解散する必要がないということだ。
彼らにとって仕事をしない方が講演会等の収入が増えると言うこと。

彼らが政策目標に関して具体的な工程表を示し、何時までに目標を達成するかを
明示しない限り、本気で三つの目標を達成する気があるのか疑わしいよ。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 00:10:37 ID:Tf9gdedc0
>>749
少なくとも小寺は世論の流れによっては法人化も視野に入れていると言っているし、
政治家も輩出したいと言っているから、恒久的な組織として運営することを望んで
いると思う。
仮に発起人たちはそのつもりでも、後から入ってきた「支持者」の中には解散に反対する
者もいると思うから、特に小寺の夢が叶って法人化をしてしまうと尚のこと解散は難しい。

結局は存在理由と最終目標を達成して得られる利益が一致しない団体は癌細胞と同じで存在が
難しいんだよな。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 00:14:49 ID:GVlD/tCr0
もし政党なら、過半数を与えて政権政党に成られてから妙な主張をされたら
厄介だ。件の団体みたいな所は、政権政党みたいな状況を作ることは
できないわな。妙な主張をし始めたら、その時点で見限ればいいだけ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 03:41:43 ID:BYrej1Qz0
すべての組織はその存続が目的化して腐敗するという理屈はわかる。
今までの人類の歴史を見ても確かにそうだ。
だが何かをやる前にそれを言ってしまったら、すべての組織は無意味になってしまう。
結局それは不満を持つ人間を個のままに分離しておきたい権力者の理屈だ。

要するに、役に立つものは役に立つうちは使えばいいんだよ。

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 04:34:25 ID:zFH22UW+0
藻前らもちつけ

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 09:00:05 ID:RBfWU6ye0
>>753
その考えはある意味で正しい。でも、権力側もMIAUを利用できる事は確かなんだよな。
結果として>>663のように権力者側が都合よくMIAUを利用できる余地を残すことになる。

現実にJASRACがいい例で政府はJASRACとの合意=著作者の同意と捉えて直接著作者と
対話することなく合法的に著作権者側に都合のよい様々な活動を行ってきた歴史がある。
MIAUもそうなってからではネットユーザの声は合法的に無視される環境を構築されかねない。
MIAUがネットユーザの声を代弁すると設立趣意で謳った時点で危険だよ。

パブリックコメントのテンプレを作って意見を出させるなら、小寺なり津田が自分のブログなり
ウェブなりで活動すれば十分。ここで権力者側に付け込まれる隙を作ってまで実体のある団体を
設立しようとする理由がわからない。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 09:04:02 ID:TpaotXCz0
仲間割れするなよw

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 18:55:24 ID:2pohkQj10
   \  /   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
     V     レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
     |     レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
      |         /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   .Г””ヽ       /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
   |_____〉     /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
   |   ヽ     /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
   |________〉    /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l            `‐--‐'´.....:::::::::!l
   .Г”ヽ      /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
   |_____〉     /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
   |  ヽ    /イ';::l          ’         し u.  i l  l
   |_______〉    /';:';:!,.イ   し    入               l l U
   __|_ ヽヽ   /,、-'´/ .し     /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
    | ー       /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
    | ヽー     /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
     |      /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
     |      ``‐-、._::::::::::` ‐ 、     ',/       , -'´`'´ ,-'´
     |      _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´  u /
   | | | |    \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\  u /
   | | | |


758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 18:55:44 ID:BYrej1Qz0
仲間割れを誘うのが工作員の目的だからな。仕方ない。

みんな自分で考えて行動すりゃいい。破綻したら自分のせいだ。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 21:30:12 ID:mAtvyxwD0
nyで作品をタダで手に入れてるような奴等はほぼ野放しで
取れるところから確実に搾取しようっていうのは到底受け入れられない
結局本当の犯罪者はどんな規制もスルリスルリと抜けていって
とばっちりを食うのは違法にコピーしようなんて考えたこともない一般市民なわけだ



760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 21:57:52 ID:kdyaPKMC0
いいから偉い人に従え。
非才無才は実直な精神だけ養ってくれればいいんだよw

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 22:08:15 ID:IS0TFuiP0
また工作員ですか
しかも偉いのは国民では無く自分だと思っているのか

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 22:08:42 ID:yp3uvxPz0
>>760
なるほど こういう素直な人がいるから
共産党とか、逆に右翼とか、人集めがうまくいくんだな。
右向け 右! ははぁ! 左向け 左! へへー!

ばっかみたい! お前 底辺労働者か?


763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 00:24:46 ID:SIMrKc9P0
>>760
とにかく、非才無才なオマエの意見には誰も従わない

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 01:05:23 ID:ncbHLZQm0
あんまり760に触れない方がいいよ
2chでこんなに浮いてる奴って滅多にいないからw

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 23:23:35 ID:iV7CUjvh0
文化庁長官も形無しだな。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 23:31:20 ID:PvRb62kY0
JEITA町田会長、地デジの普及は順調と評価
−薄型化が今後のテレビ需要を牽引
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071026/jeita.htm

社団法人電子情報技術産業協会(JEITA)の町田勝彦会長(シャープ会長)は26日、定例会見を行ない、
「地上デジタルチューナおよび対応テレビは、累計で2,700万台を出荷しており、
この調子で推移すれば、2011年の停波に向けて切り替えは順調に進むだろう」とし、
地デジの普及が順調に進んでいるとの見解を示した。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 17:19:57 ID:S4bK9Vhw0
もう難しい話はいいからさ、
コピワン解除したDVDレコーダーは
まだ無いんですか?出るとしたらいつ頃?

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 17:36:57 ID:+H0L5zqZO
>>767
2013年〜
コピ-制限解除機能付きDVDレコーダーが
中国と韓国から日本へ輸入される。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 20:50:41 ID:tfM5GkLO0
「コピー制限機能未搭載」でいいかと

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 21:09:15 ID:snh4YaR/0
未搭載じゃ仕方ないな!

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 22:43:38 ID:LQMq/b9O0
>>767
「ダビング10」対応のものがあと1ヶ月ほどで出るはずなんですけどねー


772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 08:33:18 ID:XJtFNRr30
朝に違法ダウンロードやMiAUのことをテレビで取り上げてたね。
やっぱり皆関心があることなんだなぁ

MiAUがんばれ!

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 19:29:36 ID:9vffjmat0
>>764
ああ、あなたが馬鹿そうだったんで。
如何にすれば噛みついてくるか、試したかっただけなの。御免ね。

全っ然頭使った形跡が無いんですもの。知識の欠落がありありと。
普段知財に接した事がない、頭脳労働系じゃ無いだろうな。とか思ってしまします。
インテリゲンチアになれとはいいませんが、もっといろんな事を勉強しなさいよ。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 21:29:09 ID:eIqD6zNV0
アフォ役人

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 21:48:32 ID:D/kRhUuu0
>>773
「あなたが」って。誰がよ。文体もインテリに見えないし。

本当に関係者ならやっぱりいい加減だなと思うし、妄想厨なら虚しいよなと思う。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 22:27:11 ID:9EPNodJz0
>>773
オマエモナーw

777 :764:2007/10/28(日) 22:27:57 ID:EdQJNrIx0
>>773
ていうか760の前に何も書き込んでないし。思い込み強いんじゃないの?
もっといろんな事を勉強しなさいよ。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 22:36:24 ID:yl2fVjEr0
>>773
>とか思ってしまします。

おまえこそが頭脳労働系じゃないだろw

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:02:53 ID:+V9YuX3l0
>>764
>>774
>>775
>>776

>>773 に言われるまでもなく、挙げればきりがないほど、
底辺労働者集団がただでエロ画像欲しさに、騒いでる。

何日もかけて、プログラムを作ったり、曲を作ったりイラストや画像を
ねりあげたその苦労を全く気にすることなく、
その苦労した作品・努力への対価を、払うことを拒否する
運動に一生懸命になる。中国と同じ道だ。

汚い奴は、絶対に運動の表には立とうとしないが、
いい加減にしないと、そのうち何も分からず、なにげなく
ダウンロードしたり、共有化で手に入れて、手が後ろに回って
「すみません、許してください」 と泣きわめいたり、
奥さん子供、会社の上司・同僚からあきれられることなる自分が
現実になる。
警察庁もそのために情報収集担当を増やして、不正情報収集犯罪の
アドレス探索監視網を拡充しているわけだから。
あなたのアドレスもそのうち突き止められるよ....  こわいね!



 

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:18:33 ID:yl2fVjEr0
アドレス探索監視網・・・
必死になると無知も色んな言葉を考えるんだな

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:31:07 ID:ky4ML1Bs0
やはり触らないほうがいいようだ

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:51:19 ID:+V9YuX3l0
匿名だからって安心して、言いたい放題が許されると思ったら
大間違いで、その証拠に、この匿名言いたい放題の2chンネルだって
名誉棄損や脅迫・殺人教唆で告訴されたり、常に警察はその該当者は
把握しております と明言している。
プロバイダも犯罪の可能性のあるアカウントについての情報は、
提供協力せざるを得ないわけだから、そういった状況を
知らない人の方が危ないんと違うか。

おれは そういう連中のニュース速報スレを楽しみにしとくわ。


783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:59:03 ID:oDz9w+qQ0
>>782
そんな常識レベルの事を今更言われても。

>>779
>何日もかけて、プログラムを作ったり
それってとっても底辺労働者なのですけれど。
デジタル土方の異名は伊達じゃないですよ。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 01:26:25 ID:MyeRYsJu0
つーか、対価なんて払う気満々だっつーの。
法的に間違ったことなんてしてないから何も怖くないよ。

デジタルの便利さを損なわずに対価を得る方法を考え出せない著作権ゴロの
おかげで、コンテンツ製作者もユーザーも迷惑で仕方ないよ。
なんでこんな中間搾取ヤクザを儲けさせるために苦労せにゃならんのかね。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 05:01:11 ID:iVlgBazo0
○コピ厨はガードに反対している
×ガードに反対している人は皆コピ厨

区別する思考力もないんですか。まあ、後者であると
いうことに”してしまいたい”から、わかってて言ってるのかもしれないが

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 05:07:42 ID:iVlgBazo0
ガードという言い方は曖昧過ぎてよくなかったな。
コピワンとでもダビング10とでも読み替えてくれ

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 15:54:03 ID:A1tx5RD+0
>>779
>>782

一生懸命言ってたのは、こういう怒りの声が爆発したら
単なる面白半分じゃ済まないってことだね。
さー みんなどうするよ。
いつかは犯罪者の片棒担いでるってことになりそうだぞ、これは。
本気で怒らせてしまったようだ。 億の賠償は払えねーぞ。

【ネット】 「アニメを(ニコニコ動画などに)アゲたやつ、犯罪者だからな!」…アニメ製作者の意見受け、ネットで議論★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193639152/



788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 19:50:27 ID:iVlgBazo0
前にも書いたが、世の中には、手軽(手間、金)だから見る、
コスト(手間、金)がかかるなら見ない、という人がたくさんいる。

動画投稿サイトで閲覧数が多かったとしても、同じものが
手間のかかる方法でしか見られなかったら、閲覧は激減する
(しないものもあるかもしれないがまれ)。

手軽な経路の閲覧数を引き合いに出して損害額を予測しては
ならない。そんなことをしたら見積もりが過大になってしまう。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 22:57:52 ID:2RDj1BI40
>>788
最終的な賠償額を決めるのは裁判官だからな。どうせ裁判で減額されるのは
わかっているから普通は権利者側は考えられる最大の金額を損害賠償請求するよな。

>動画投稿サイトで閲覧数が多かったとしても、同じものが
>手間のかかる方法でしか見られなかったら、閲覧は激減する
確かにその通りだけど、これが立証できなければ賠償金は減額されない。
そしてこれを立証するのは主張する側つまりUPした個人というわけだが
具体的な数字を挙げて説得力のある立証をするのは個人には相当に厳しいね。

逆に訴える側は単純にDVDの希望小売価格×PVで損失額を算定すればいいだけ。
被告側が反論できなければ満額だしな。負けたら負けたで控訴・上告と裁判を長引
かせれば個人の方が先に音を上げるから和解を有利に進められる。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 00:21:57 ID:kOqnyVOg0
本気で怒る相手を間違ってる事になぜ気づかないんだろう。愚かだな権利ゴロ。
そんな事したって誰も幸せにならんよ。

結局は自分の首を締める事になるんだっちゅうのに。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 00:26:03 ID:kOqnyVOg0
コピーワンス・ダビングテンにしたって、このまま強行するなら出来なくはないだろう。

でもそれで、地上波テレビはインフラとしての格を数段落とす。影響力は下がる。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 04:59:40 ID:dDVvTgC+0
孫コピーなんかいらないし

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 11:53:09 ID:KPdFSBC10
PCIのアナログチューナを使ってます。

録画がMPEG2で、ファイルサイズが大きいため
気に入った録画を編集し、XviDに変換して
ジャンル分けしています。

消えたら困る物は、外付けHDDか、DVDで
バックアップしてます。

もちろん、個人利用ですが、コピワン、コピテンだと
こういう事が出来ないと思うので、ギリギリまで
アナログを使おうと思ってます。

本当は可能だったりするのでしょうか?

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 12:45:22 ID:Cuyqq74r0
>>787 (787に対してじゃなくリンク先の内容に関して)

思うに、
 ×売れなくなった
ではなく
 ○マーケティング戦略による販売制御が以前にも増して難しくなった

ではないのかな。後者の場合でも”売れなくなった”と言いたくなるだろう、
マーケティング担当は。専門業者による媒体が情報源を独占していた時は
販売戦略の打率がそこそこだったが、今は我慢できないほどぼろぼろだと
いうことなんじゃないのか。

ユーザのMADビデオ投稿が盛り上がり、その影響で購買者増やしてるアニメなんかもある。
オンエア時の作画とかぼろぼろだったりする。一方で、立派な作画でさぞお金が
かかったであろうと思われ、雑誌などでも期待作として大きく扱われながら
さっぱり売れない作もある。シカトのされ方は、ネット未満の時代よりも容赦がない。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 15:08:10 ID:aZbt+lBC0
「自分達の作品が売れないのはニコ動で只でDL出来る所為だ」
放送局には金払って流してもらってるのに…アホだろ
放送をすっ飛ばして商売するチャンスなのにね
まあ出資する代理店が許さんか?
ニワンゴが出資して無料配信アニメ作らせてみたら面白いことになるかもな
高画質版は通販で

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 23:20:10 ID:8TKf4TS60
補償金問題、パブコメで状況打開を――JEITAが呼びかけ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/30/news104.html
JEITAが私的録音録画問題への見解を説明、「パブコメに多くの意見を」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/30/17352.html

「2011年には地上テレビ放送もデジタルに移行し、録画ソースがコピーコントロール下に
置かれる以上、少なくとも録画についての補償金制度は2011年で廃止すべきだ」

「補償金制度は継続、DRMはナシ」といった方向性がJEITAが受け入れることはあるのだろうか。
結論からすれば「消費者次第」だというが、亀井氏はこれからそうした方向に変化させるのも
難しいと見解を示す。

MIAUがお友達認定していたJEITAがパブコメを求めているが、何となくMIAUと
距離を取っているように思えるのは俺だけか。JETIAはDRMを維持した上で
補償金のみを廃止するのが狙いのようだ。


797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 00:08:50 ID:tR5jXRmz0
まあ規制することにやっきになってるからNHKに抜かれたり
ゴールデンですべてが10%以下なんてやらかすんだ


798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 13:44:49 ID:+Frstmcc0
>>796
MIAUとJEITAは、中国共産党と国民党みたいなもんなんじゃね?
利権者という大日本帝国がいる間は、それなりに共闘すると。
それがいなくなれば、内戦勃発とかね。
利権者に滅ぼされるかもしれないけど。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 14:32:42 ID:bkxvw4W60
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071030/141604/?ST=observer
「録画に関する補償は2011年に廃止すべき」,私的録音録画補償金制度に対してJEITAが見解


800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 22:42:57 ID:tqAq3UFu0
ほんとうの知的財産戦略について
http://thinkcopyright.org/shirata1208.html

>私達の最大かつ真実の知的財産に迫りつつある危機について警鐘を鳴らすつもりです。
>
>水の豊かなわが国で砂漠におけるコップ一杯の澄んだ水のありがたさがわからないように、
>
>陽射しの明るいわが国で闇に閉ざされる北欧の冬の厳しさがわからないように、
>
>私達にとってあたりまえの前提がもっとも重要な恵みであることは忘れられがちです。
>読者の皆さまが我らの大切な宝を守り通せますよう。


801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 23:41:41 ID:+Frstmcc0
>>800
北欧には著作物がないかのような書きっぷりだな

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 23:42:19 ID:XGLjceMC0
>>800
引用は怪しげだし本文は難しくてよくわからんが、根本的な部分で納得できる発想がある。

知的財産ってのは「個体」ではなく「種社会」のために守るべきものだということ。
つまり、著作権ゴロによる現世利益のための「独占」からこそ、知財を守らなければならんのだな。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/01(木) 01:00:33 ID:EEigsTXk0
眼に優しいのは 液 晶 です。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/658503-000.html

「プラズマTVについては、「CRTや液晶TVと比べて」近赤外線の放出量が多い
(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマ
には危険性がある」と警鐘を鳴らした。

特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、「成長阻害
が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。

プラズマTVによる眼への影響については、来〜再来年の医学界総会で発表したいと
川崎氏は表明し、メーカーは大慌てになるだろうと述べた。



804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/01(木) 20:35:29 ID:T+arUvZS0
>>803
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1180615692/758-759

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/01(木) 22:41:47 ID:a/A9jnwu0
Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1193911491/

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/02(金) 08:08:39 ID:SwaFqRXC0
「HD DVD-Rが売れなくなっても困らない」 「HD Rec」が仕掛ける「新しい競争」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/31/news095.html

東芝はどんだけ血みどろの戦いにしたいんだよw

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/02(金) 08:27:42 ID:Luck1/LK0
東芝は、「現状ではHDD録画が基本で今のメディアは全然足りない」と認識しているようなので
(それはそれで正しい)、ハンパなメディアが普及して将来足枷になるのを防いでくれてるんだろ。
BDもHD-DVDも既に容量不足なんだから共倒れしてくれた方が世のためだ。
でもそのために費やす資源ももったいないから、早目に次の規格開発してくれー。

しかし、BDにしろHD-DVDにしろ、プレイヤーの方もH.264録画データ対応するんだろうな?

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 08:31:10 ID:YdfgUVIn0
意味わからん
TSで2時間取れるBDがつぶれてほしくて
影も形もない次世代メディアはほしい?

デジタルへの移行があるから作られたメディアなんだから
次がいつになるかぐらい少し考えりゃわかるだろ

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 09:27:40 ID:LfDYuzpB0
BDはHD用として容量的に多少窮屈なのは否めないけど
SD用としてのDVDはもっと窮屈だった。それよりはまし

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 09:45:41 ID:sPbShPM+0
>>807
東芝のHD DVDに関する認識は気持ち悪いけどHDDに対する認識は間違って
いないことが多い。東芝はDLNA(DTCP-IP)を搭載している機種が多いし、
2.5inchだけどHDD部門も自社で保有しているから、HDDの特性をよく理解している。
>プレイヤーの方もH.264録画データ対応
同感。PCのソフトウェアプレイヤーが何時対応するのかは最も重要だよな。

>>808
H.264でDVD-R DLに2時間のHD録画が可能になった現在、HD映像を録画できる
ことを売りにしているBDやHD DVD両規格とも存在する意味が薄れてきたという
ことだよ。その上、HD Recなら音声トラックもAAC 5.1ch保存が可能でTSデータを
記録しなくちゃいけない動機も無くなってきた。
それなら、現行のDVD+HDD+H.264(HD Rec)を普及させて時間稼ぎをしつつ、再度
次世代ディスクは仕切り直させた方がユーザも無駄な規格に投資しなくても済むし、
メディアも安価なDVDを使い続けることができる。メーカも二重投資をしなくても済む。


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 10:44:16 ID:YdfgUVIn0
>>810
芝社員か?
BDよりDLのほうがすでに容量単価高いのにDLに2時間てアホか
TSで2時間とれたほうがよっぽどいいだろうが
BDがでるまでに何年かかってるかもしらんとはよっぽどアホな社員だな

そもそも芝の実時間以上のトラスコなんてお話にもならない

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 10:52:43 ID:YdfgUVIn0
つか仕切り直しも糞もHD DVDの一方的な惨敗でなにを仕切り直すんだか
去年の秋に1万台超えてたはずのHD DVDが1年後にプレーヤーとレコあわせて
1万にも満たないって藤井氏んどけ

片岡のリソース無駄につかいやがって


813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 11:07:02 ID:vlXvm2T20
BDもHD-DVDも、メーカー相性やディスクの耐久性、保存性など不安要素満載だから
それらの状況が見えてくるまでは、目いっぱいDVDを活用したいけどなぁ。

初期の頃は録画しておいたDVDがいくつも見れなくなったりと、かなり痛い目見てきたし・・・・・・・


814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 12:25:09 ID:LfDYuzpB0
劣勢の将棋を盤ごとひっくり返そうとしているようにしか見えない

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 12:39:08 ID:QaFvITPS0
それはなかなかいい表現だ

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 17:12:53 ID:gMnRbtIO0
>>814
亀田2みたいに、相手をつかんで投げろ投げろ!


817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 20:21:58 ID:KaLA+4160
ハイビレコーダーもってるけどパソでの録画と比べたらマジで著しく不便
なんでイチイチりもこんでポチポチ画面予約しねーといけねえんだよ・・・・
フォルダの名前入力をリモコンでやるんだよ?だからまだ1ツしかフォルダ作ってないwww

っていうかHD画質でマジ残ししてるやつなんて語句少量の音楽番組やスポーツしかないわHDDスカスカw

もともとTVほとんどみなかったけどくだらん番組ばかりだからHD環境になっても全くかわらんw
いまHD機器買おうとしているひとは2011年までマジでまっててもいいと思う

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 20:31:11 ID:Y5DJaNcb0
(´・ω・)・・・。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 21:00:03 ID:c6dPXzq70
>>817
USBキーボード使えるやつ買えばいいだろ
芝のヤツだとほとんどの操作もキーボードでできるからリモコン嫌いでも使えるぞ

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 21:28:13 ID:5Pcjnpex0
>>817
芝レコならiEPGからも録画予約できるし、PCからLANで予約録画編集もタイトル編集、フォルダ管理
さらにはWebリモコンでビデオ編集、コピワンがなければDLNAを使ってPC上で再生まで可能だぞ。
ただし、もっさりだからWebリモコンでのビデオ編集は難しいがな。そういう場合は>>819のように
USBキーボードを接続すると良い。
松やソニーのレコを使って文句を言っているくらいなら芝レコを使ってみな。お前が嘆いていることの
大半は解決されるよ。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 23:13:57 ID:tn+iqc570
まああんまり褒めちぎると、芝工作員乙とか言われるからそのへんでな。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 23:34:22 ID:/Yk91ePc0
>>814
それは確かにそうだが、その将棋自体がグダグダで汚い勝負なんでどうでもいいって。


823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 01:06:21 ID:XCH0SLBi0
iEPGは時間ずれた時の対応不可
コピワンで編集とかほとんど意味なし
DLNAも当然意味なし

アナログ時代はX4以外は神機だったよRDは

>>822
汚い勝負したうえで劣勢なHD DVDはどうしようもないな

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 03:02:59 ID:TM72BAMn0
地デジを録画した、DVD-RをPCで見る場合
CPRM対応のDVDドライブが無いと視聴出来ないのですか?

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 08:27:27 ID:dBoSmxLS0
ただのDVD-Rじゃだめだよ。CPRM対応のDVD-Rを買ってきて
CPRM対応のDVDドライブに入れてCPRM対応のソフト上で初めて再生が可能になる。

ね、簡単でしょ?

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 11:27:25 ID:gG3IoqSQ0
確かに簡単だ。
CPRMって言葉一つだけ確認すればオーケー。
年寄りでも理解できるし、さすが優れたコピーワンス。
地デジが順調に普及しているわけだね。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 15:00:58 ID:2axtwmYQ0
早速買いに行ってくるか

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 15:18:12 ID:54n0SSNT0
友達に録画を頼まれたりしても地デジだとCPRMがかかってるから
対応ドライブ&ソフトのあるPCかCPRM再生できるレコーダーを持っていないとだめ

要するにみんなさっさと新しい機器買えっていいたいんだよね、総務省は。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 16:07:34 ID:gG3IoqSQ0
当然のことだね。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 17:14:09 ID:3cMRpbCj0
フリーオ 地デジHDアダプター wiki
http://www29.atwiki.jp/friio

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 17:55:05 ID:XPOnJb7s0
つーかガワだけで中身が無いとゆー専らの噂

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 16:51:40 ID:TjH/Ow2o0
194 名前:名無しさん@編集中 [sage] 2007/11/05(月) 16:15:08 ID:UQY/Sp4F

本体画像
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000266258.jpg

動画ミラーまとめ
ttp://karinto.mine.nu/ulink/uploader4/download/1194246051.rar pass:friio
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3057.rar.html
ttp://k-ota.homeunix.net/m-movie/uwaw.rar
ttp://karinto.mine.nu/ulink/uploader7/download/1194246435.rar pass:sage
ttp://www3.axfc.net/uploader/12/so/C_42375.rar.html
ttp://pandach.moe.hm/apuroda_50/download/1194246543.rar pass:sage
ttp://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=12632


833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 17:12:29 ID:bpSe7Mmn0
Friio - 地上デジタルハイビジョンテレビアダプター 「フリーオ」
http://www.friio.com/

TS抜きが確認されました
BS、CSのアニメは録画できません

コピワン突破!地デジチューナー フリーオ 新発売!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1194091417/


834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 18:00:41 ID:cEEmiuTR0
フリーオ祭り不参加なの?
オマエ等?

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 18:02:57 ID:G1Ve5Nz90
コピワン自体に反対だから

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 18:11:44 ID:VkJ9m8k/0
>>834
ここはコピワンと戦うスレだから。

抜け道関連なら安定化機スレへでもどうぞ。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 19:07:46 ID:4CyeeLXz0
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/507

507 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/05(月) 16:48:18
とりあえず通報完了
犯罪者がいい気になるなよ

http://www.uploda.org/uporg1097729.jpg
http://www.uploda.org/uporg1097731.jpg


838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 19:26:41 ID:KPEs/r830
>>834
ここに居る連中は反対することだけが楽しみなんだよ
AV機器なんか関係ないってw

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 20:42:38 ID:+NFnvJ940
すねるなよ。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 01:00:56 ID:QsKcych10
E・P・N! E・P・N!

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 08:14:15 ID:pFeSJIDz0
EPNに電子透かしも入れて出自が明確になるようにすればいいのにな。
それだと知り合いに渡すのにも慎重になるだろう。
個人では自由にコピーできるけどネットや市場には流せないという形が理想なんだから。

それとアナログコピーの規制は不可能なんだから、そっちにはもう無駄金遣うなと思う。
デジタルの付加価値を上げていけばいいじゃないか。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:08:50 ID:LbFPKboF0
「ダビング10」はコピーワンスの緩和か
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:10:21 ID:fy+iEr7C0
もう小寺は消えろ

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:23:55 ID:iTNqztMB0
ダビング10は相変わらずコピーワンスだし、全然緩和じゃねぇ。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:27:58 ID:cZHHK2Fz0
堀義貴さん(ホリプロ代表取締役社長、日本音楽事業者協会常任理事)
「なんで消費者は無制限のコピーを必要としているんですか?」

消費者側の高橋伸子さん(生活経済ジャーナリスト)
「なにも無制限なコピーなんて望んでない。
枚数を探りながら制限を感じさせないようなコピーをさせてくれ、と主張してるだけじゃないか」

主婦連の河村さん
「消費者にとってコピーが無制限にできる必要はない」

こういう消費者側の回答が大きなきっかけになって、
それまでの「EPNにするかどうか」ではなく、
いきなり「COGプラス枚数制限」の方向に議論が一気に進んでいったんですね。

この消費者側の発言の影響は本当に大きくて、
これ以降、委員会のムードがCOGプラス枚数制限の方向へ一気に傾いていったんです。
ただ、そんな状況になってもJEITAはまだ「EPNしかない」って言い続けたんですよ(苦笑)。
もうこれじゃ議論にならないってみんな呆れちゃって。

それで4月18日に村井先生が「COGプラスN回なんじゃないの?」と明言されて、
技術ワーキンググループ作りましょうという話になりました。

消費者の方々は「もう何でも良いけど、制限を感じさせないようにしてよ」と。
実演家の立場の我々としては「コピーワンスからCOG+N回に緩和させてもいいけど、
それは私的録音録画補償金がきちんと機能することが前提だよ」と。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:53:31 ID:RgbRLDa40
>>845
それが本当の話なら、消費者団体は完全にアリバイ作りの
材料にされてるな

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:55:34 ID:iTNqztMB0
この消費者団体って絶対金握らされてるな

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 13:16:53 ID:44Mq6XSC0
つーか、無知なのに付け込まれてるだけだとオモ
自分たちは消費者側に立った発言をしてるって善意で思い込んでるっぽいから
金握らされてるよか、よっぽどたちが悪い

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 16:51:24 ID:svapSvfv0
どう見てもスイーツです。
スイーツが技術立国日本を食いつぶしていきます。
権利ゴロから供される屑コンテンツをありがたがってブームにしてくれます。
全く素晴らしい存在ですね。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 17:14:07 ID:cZHHK2Fz0
日本芸能実演家団体協議会常任理事の椎名和夫氏(権利者側)

実はこの中間答申(ダビング10)が出てくる前、僕とか主婦連合会の河村(真紀子)さんは、
デジコン委員会の前身になる村井純先生の委員会に呼ばれて
コピーワンスの改善について意見を求められたりしていたんですよ。
その後、中間答申が出て本格的にこのコピーワンス問題を議論しようという話になり、
デジコン委員会が組織されたわけですが、そういう流れの中で一貫して言われていたことがあるんです。

それは、誰がコピーワンスという「コピー水準」を決めたのかということ。

放送事業者さんはずーっと「権利者団体の権利主張が厳しいのでコピーワンスにせざるを得なかった」
というように主張していて、消費者団体の方々も「権利者がうるさいからコピーワンスが導入された」
という説明を受けてきたんです。

でも実際はコピーワンスというルールを決めたとき、権利者は実質的に何の関与もしてないんですよ。

よくよく話を聞いてみると、D-pa(当時は地上デジタルテレビ放送推進協会。
2007年4月1日をもってBSデジタル放送推進協会と統合し、デジタル放送推進協会となった)
のような地デジの技術的な部分を管理するところと、機器メーカーの団体である
JEITA(電子情報技術産業協会)が、最初のきっかけを作ったみたいなんですね。

きっかけはTBSの番組をデジタル録画したものがネットオークションで売られていて、
「それはまずいだろう」ということでJEITAがD-paに対してコピーワンスを提案したんだとか何とか。

で、僕ら権利者からしてみたら、そんな話は一切聞いてないし、
実際問題としてコピーワンスが導入されたプロセスには関与していないわけです。
それなのにいつの間にか「権利者たちがうるさいからコピーワンス導入された」みたいに
悪者扱いされちゃってて、僕らも「そりゃおかしいだろう」と声を上げる必要があったと。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 21:33:36 ID:/G93lhmY0
結局、この記事を読む限りではコピワン導入時に
JEITAが放送事業者側の意見に同意したことに
も原因の一端があると思うんだが。
でも、ARIBとJEITAの関係をもう一度はっきりさせないと
いまいちJEITAの真意がわからない。


852 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 21:45:14 ID:+ppKxS+D0
権利者側が嘘をついてると思うねw
今の状況を見ればわかるw
じゃあなぜ権利者側は廃止を言わないw?
JEITAの責任にして自分たちは悪くないと持っていこうとしてる。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 23:27:49 ID:YltuvQaX0
権利者が元凶じゃないなら今の制度は一体誰が得するために決めたんだろうな。
責任のなすり合いにも程がある。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 23:29:27 ID:YTiCW3jd0
「無制限なコピー」という言葉じゃなくて、
「永続的なデータの私的保存行為」とでも言ってほしい

コピーである必要はない

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 23:30:03 ID:BDo8+YQN0
>>852
ヤツラが言ってるのは「オレ抜きで決めやがって、けしからん」だ
もし、権利者側がその場にいたって、コピワンに諸手を挙げて大賛成で結果は同じだよ

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 00:28:05 ID:oZbNK4rV0
いずれにしても利用者が長期間不利益を被っているのを放置していたのだから同罪でしょ。
緩和されるにしても機器の買い替えが必要だろうし、いい加減にして欲しいな。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:05:04 ID:3RIQnTus0
EPNに反対してるのは誰もいないんだよな?

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:14:24 ID:Nzm79PPG0
>>857
著作権団体が反対してる。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:19:37 ID:Nzm79PPG0
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/17/news065.html

たぶん私的録画録音補償金のことで対立してるからJEITAを悪者にしたいんだろうw。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:24:03 ID:Nzm79PPG0
JEITA、私的録音録画補償金問題について声明
−「2011年以降、録画機器に補償金を課す理由はない
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071018/jeita.htm

権利者86団体がコピーワンス見直し問題でJEITAを批判
−「私的録音録画補償金制度は大前提」と改めて主張
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070717/fca.htm

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 05:01:05 ID:S8hAB5t10
MIAU様、この腐ったシステムを何とかしてください!
B-CAS、コピワンの廃止を!

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 07:14:18 ID:zFDFV4K80
素人だから言えることもある
地デジが生まれた本当の理由(読者ブログ版)
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/08/post_bc45.html



863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 10:05:01 ID:FAvKuvCS0
>>853
放送業界主導だろう、どうみても。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 13:18:02 ID:bXBaBpYA0
「四方一両損」を目指した議論は何故、ねじれたのか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 17:16:51 ID:5KWYi6LE0
リムーバブルHDD搭載レコーダ「日立 IV-R1000」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071107/zooma329.htm

デジレコーダとしては面白そうなんだが、入力端子をバッサリ割愛しているあたり
メーカーがこういう方向でコピー抑制をしていくんじゃないかと思わせる。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 18:47:16 ID:CrQYxRBe0
>>863
機器メーカーはいろいろいじくれたほうが個性発揮できるしね
RDなんてデジタルになってメリットほぼゼロになった

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 19:16:31 ID:dx4lSP+k0
>>861
久々に聞いたなw>MiAU
まだ何かやってるの?この団体

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 20:52:27 ID:McBCe/Fh0
iVDRは高い。
東芝のeSATAでいい。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:12:10 ID:TGXk55b70
久々も何も、まだ設立1ヶ月もたってないじゃん>MiAU
時間旅行でもしてきたのか?

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:25:36 ID:PJmVWqxf0
ただの痴呆さんだよ、触っちゃだめ

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:30:37 ID:CrQYxRBe0
工作員ってあえていわないやさしさw

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:33:03 ID:cWxxmFPW0
椎名和夫氏(日本芸能実演家団体協議会常任理事)
あと、録画したコンテンツのコピーや編集の自由度の話でいえば、
放送事業者からみれば「コピーは私的複製の範囲で認めてるけど、
別にユーザーに“編集する権利”まで与えた覚えはない」という考えはあると思いますよ。

――あくまでお目こぼしでコピーさせてるだけで、そもそもお前らに編集する自由はないんだと(笑)。
なるほど、主張の善し悪しはともかく、彼らからすれば、筋の通った話ですね。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:36:11 ID:cWxxmFPW0
――要するに、今のコピーナインは主に世代制限という観点から厳しすぎるんじゃないか、と。

小寺氏
厳しすぎるでしょうね。
世代制限が生きている以上、本質的にコピーワンスの状況とあまり変わっていかないような気がします。

椎名氏
あの……ヘビーユーザーはともかく、普通一般のユーザーから見れば、10回という幅は、
何とか不自由なくコピーができる回数、つまり事実上のコピーフリーと同じなんじゃないかと思います。
でもね、極論するとさっきも言ったように、機器の拡張性を上げていくみたいなところで解決するなり、
実際に運用していく中で適宜ルールを変えていけばいいと思ってるんですよ。

だから小寺さんが指摘する世代制限が厳しすぎるんじゃないかという部分について言えば、
もちろん使い方によっては確かにそういう部分はあるだろうと思うんですが、一方でね。
放送番組はDVD化されるという商売もあるわけです。
そういう二次利用が行われる度に僕らみたいな実演家も収入を得るし、
そもそも実演家は二次利用、三次利用の対価である種、メシを食っているような部分もあるという前提で申し上げると、
EPNみたいにほぼ無制限にコピーできちゃうことによって、DVDは売れなくなっちゃうわけですよ。
放送番組のパッケージみたいなものは本当にそう。

権利者側の意識としては、定量的な観点でこの問題を見たときに、
「無制限にコピーされる」というところは受け入れがたいんですよ。
そこのところはぜひユーザーや消費者の方々にも理解してもらいたいんです。


874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:38:32 ID:CrQYxRBe0
デジタルの恩恵で二次利用、三次利用しておいて
ユーザーはCMカットすらするなってかw

脳内くさってんじゃねえの?


875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:39:43 ID:cWxxmFPW0
小寺氏
「無制限のコピー」とおっしゃいますけど、EPNであれば、
少なくともネットには流出しないわけじゃないですか。
基本的に今、コンテンツのコピーで問題になっているのって、
ネット上でアノニマスな形で無制限に著作物がコピーされて流通されていることですよね。
で、僕は椎名さんのおっしゃるような「物理メディア同士のコピーが無制限では困る」という考え方が
今の時代に合わないと思うんです。

重要なのは、そのときに地上波放送からコピーした物理メディアの
海賊版ビジネスが成長したかどうかということ。
実際にはそんな時期はなかったですよね。
あったとしても非常に零細だったし、権利者が訴訟や摘発を行うことで潰されていくという、
法的に正しい過程があったわけですよね。
だから僕はEPNでなぜ権利者が困るのかというところの根拠が薄いように思えちゃうんですが。

椎名氏
おっしゃることはよく分かります。
ですが、そもそもコピーワンスのきっかけになったのって、さっき(前回)も触れましたけど
ネットオークションの海賊版なんですよ。
オークションでSMAPかなんかの番組が出品されたことがきっかけになって、
「スクランブルかけろ!」という話になった。

それはやはりパッケージ商品として後から流通するということに
権利者の関心が行ってたということがひとつありますし、
デジタルにおける複製は「実時間を要しない」という大きなポイントがあって、
その手軽さと大量複製を可能にする技術に対して権利者は脅威を感じていたと思うんですよ。

VHSみたいなテープメディアの時代は、せいぜいコピーを高速化する技術は倍速ダビングくらいしかなかった。
そういうのを使ったとしても、一定の労力と時間をかけないと複製ができないわけです。
それと、ドラッグ&ドロップで簡単にコピーできちゃうというのはやはり同じ話じゃないんじゃないでしょうか。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:42:02 ID:V0gee91T0
フリーオの登場で工作員が活発になっているな

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:48:34 ID:TGXk55b70
>EPNみたいにほぼ無制限にコピーできちゃうことによって、DVDは売れなくなっちゃうわけですよ。
>放送番組のパッケージみたいなものは本当にそう。
盗られる盗られるって心配するなら
最初から放送しなきゃいいじゃん


878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:51:03 ID:CrQYxRBe0
無制限コピーのDVDは売れてるけどねw

TV放送による知名度の拡大のメリットがあることをかくして
無料でコピーを必死に連呼だもんな

嫌ならセルだけにすりゃいいんだよ
それじゃ売れないことわかってるからできないくせに

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:56:22 ID:cWxxmFPW0
――椎名さんのお話を伺ってると、「そういう委員会って大変なんだなぁ」と、
他人事っぽく言ってしまいますが(笑)、
真面目な話として、それでもまだ僕はEPNじゃなくてCOGじゃないとダメだったのかなぁ、
という部分がぬぐえないんですよね。

椎名氏
いやあ、EPNは無理ですよ。だいたいJEITAの説明の仕方がずるかったですしね。
「CPRMの鍵がかかっているのでコピーフリーではありません」という説明をずっと彼らはしていたんだけど、
世の中にはCPRMに対応した機械しかないわけじゃないですか。
話をつめていくと「結局コピーフリーじゃん! また騙したのか!」みたいな話になっちゃう。

――うーん、JEITAは嘘はついてない……(苦笑)。レトリックといえばレトリックなんでしょうけど。

椎名氏
JEITAってそういう癖があるんですよ。ある意味すごく官僚的な物言いで煙に巻こうとするところがある。
そこはまったく共感の余地がない、すごいんだからホント。

小寺氏
(笑)

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:20:07 ID:Nzm79PPG0
椎名って人がEPNについてよくわかってないことはわかったw

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:20:53 ID:CrQYxRBe0
2年間話し合ってEPNの仕組みすらわかってないってどういうこと?

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:26:58 ID:N9URV66j0
でも椎名に反論できない小寺の頭の悪さも凄いと思うけどなw

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:29:37 ID:N9URV66j0
>>879の補足

――小寺さん、ちょっとJEITAを擁護してくださいよ(笑)

小寺氏: いや、僕もメーカーを擁護するわけじゃないんだけど、
「反JEITA」ありきで議論が進むのは、それはそれでやっぱり良くないと思います。


884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:31:34 ID:yv9kTDDH0
>あるいはアナログ出力を録画する分はもうコピーフリーにしよう(※注)とか。そういう落としどころはどうですかね。

> (※注 JEITAは10月9日、デジタル放送の新録画ルールの呼び方を「ダビング10」(ダビングテン)に統一する(リ>ンク先PDF)と発表し、アナログ出力については無制限のコピーが可能になることも同時に発表している)

× アナログ出力については無制限のコピーが可能になる
○ 世代制限ありのコピーが無制限に可能になる


誤解されて問題のポイントなのに、まだこんな注をつけやがる

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:33:52 ID:Nzm79PPG0
正直、コピワンについてもわかってないんじゃないだろうかw

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:33:54 ID:CrQYxRBe0
レコからダビング出来ないSD出力可能になることになんの意味があるんだか

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:37:36 ID:TGXk55b70
>>882
反論できないというか呆れちゃってるんじゃない
>小寺氏
>(笑)
この(笑)には「ダメだこいつ、何言っても無駄だ。」という意味が込められてる気がする。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:40:12 ID:N9URV66j0
>>884
ちなみに地上デジタルのみだけどね。BSデジタルや110度CSは対象外だよ。
俺は地上波なんて殆ど見ないからダビング10の恩恵も受けられず、引き続き
コピワンでデータ破壊に怯える生活が続くんだが、小寺や津田はこの辺はスルー
なんだよな。
無価値な地上デジタルなんかコピネバでもいいけどBS/CSを解放して欲しいよ。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:41:43 ID:N9URV66j0
>>887
でも、対談で反論無しというのは相手の言い分を認めたことになるよ。
津田がフォローしているようにJEITAの言い分を主張しないと小寺が居る意味がない。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:45:42 ID:Nzm79PPG0
「ダビング10」はコピーワンスの緩和か
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html

「四方一両損」を目指した議論は何故、ねじれたのか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:07:04 ID:rUZhtGRP0
アニメ・ドラマ・映画・スポーツぐらいだろコピワン必要なの?
他はコピフリにしとけ

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:10:37 ID:9xk9rIVM0
とりあえず、椎名のオッサンには言いたい事言わせておいて
この言い分が正しいか、読者に任せるという方向なんじゃね
というか権利者団体晒し

ここでこのオッサンボコボコにしたって、意固地になって
今後こういう特集に引っ張って来れなくなるだけだろうし

まぁ、俺はフルボッコ期待してたりするけど

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:12:44 ID:X3VOLzhb0
>>891
メディア発売も再放送もほとんどないスポーツがなんでコピワンなんだよ


894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:15:09 ID:7LqzriTf0
>>888
ごめん、新参でよくわかってないんだが、なしてBS/CSは対象外なん?
WOWOWや、一部CSについてはなんとなく想像は付くけど...

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:23:37 ID:yWxlwXaZ0
>>894
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071004/dvd2.htm

なお、ダビング10の運用ルールは、2011年の地上デジタル完全移行を前提として、
地上デジタル放送を対象に決定されたもので、BS/110度CSデジタル放送などすべての
デジタル放送に適用されるものではない。
関氏によれば、「理想は、すべての放送が同一の運用を行なうこと」としながらも、
「なるべく全てのチャンネルで導入するよう調整しているが、BSの有料放送事業者などでは、
“映画などの番組調達時の交渉は、コピー9回では難しい。コピーワンスでないと
番組調達できない”という。そうした事業者がでてくるのは避けられない。では、どうやって
区分けするのか。有料ではなく無料のBSデジタル放送については見直しするのか、
ここをどう考えるのかを、現在議論している」という。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:30:23 ID:BkzPW4M90
>>892
ほとんどの読者は「よくわからんけど椎名が勝ったんだな」と思って終了。


897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:31:20 ID:KrI0h83d0
>>893
実際にはスポーツの放映って興行が絡んでくるから
一般放送とは比べ物にならない権利がガチガチでしょ。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:36:10 ID:Y4WylbLB0
何でメーカーはD3以上の入力端子をレコに付けないんだろう?
やっぱ、何らかの力が働いているから??

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 01:17:52 ID:yWxlwXaZ0
>>898
それが一番大きい理由。
もう一つはD3以上のデータをアナログキャプチャしてリアルタイムにMPEGやH.264に
エンコして記録するには膨大なCPUパワーが必要だし、非圧縮で記録するのためには
RAID0で組んだ高速HDDアレイが必要。D3以上のキャプチャの苦労話はPV3やIntensityの
スレに行ってみればすぐにわかるよ。
なので現行のDVDレコ程度のスペックでは専用のエンコードチップでハードウェアエンコード
をしない限りはD3以上のアナログキャプチャをするのは非現実的でチップを設計生産する
コストに見合うだけのD3アナログキャプチャ機能付きDVDレコが売れるのかは疑問。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 01:39:57 ID:NTjPDu0r0
一番の理由は需要がないからだろ。
で二番目はコストがかかるから。
某社がDVDレコの価格破壊と市場破壊をやって
性能重視の機能の芽が断たれてしまったのが痛い。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 08:19:22 ID:bC0HsBGf0
>>897
そんなに権利ガチガチで駄目なら権利うるさいアメリカではもっと駄目なはず。
でも実際はEPNで家庭内フリー。これはどう評価するの?

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 09:18:21 ID:NmA5leQf0
スポーツはとくにリアルタイム性が要求されるから、
録画に関してはきつくないのでは?

まぁ、フィギュアとかなら見ても楽しいが、
結果のわかっている球技の試合は見たい人は少ないだろう。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 09:57:24 ID:Y4WylbLB0
>>902
それに、スポーツに関しては映っている人が商品であって、映像そのものの商品価値は
それほど高くないからね。
いっそ、コピーされまくって知名度が上がった方が選手の商品価値は上がるし。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 10:15:48 ID:2lj3+VCE0
>>901
確かにアメリカの権利意識は高いが、それより高いのが国民全体に行き渡る
「自由」を守るという建国以来の意識だから。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 10:33:50 ID:Iw7gKJxQ0
>>901
政治や法律の方法論が違う。

アメリカは自由にやらせといて、問題があったら話し合うという方式。
日本はまず制限を決めといて、窒息したらその分緩和するという方式。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 10:44:20 ID:91Q4g2CP0
利権者どもは窒息しても死ぬまで続けようとするけどな。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 11:29:51 ID:bLiAX3Pq0
いや、隣接権利者連中は奴ら言うところの
コピーによる損失分含めて自分の懐に金が入ってきさえすれば、
コピワン・ダビテン・EPNどころかコピフリでもいいと思ってるだろ。
著作物の保護だの放送文化うんぬんだのは、あくまで建前。
金が全て。
だから視聴者がタダで放送見てるクセに五月蝿い泥棒に見えるんだろ

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 11:56:41 ID:I3S9TPqM0
番組制作費を上乗せされた商品を買ってるんだから
全然タダ見じゃないんだけどな

出演者が、録画されるのならもっと金が欲しい、というのなら、
その増分はTV局に請求するのが筋。単に力関係が局の方が強いから
請求できず視聴者の利便を犠牲にしようとしているだけでしょ

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 12:06:53 ID:I3S9TPqM0
実際、TV局が外のコンテンツホルダから買う場合には
放送形態によって異なる値段交渉が行われてるから、
EPNだと調達費が上がるって嫌がってるわけでしょ

TV局が、大きな力を持ったコンテンツホルダと交渉する時と
弱小な役者、番組制作会社と交渉する時に180度
豹変しているというだけの話

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 12:29:14 ID:+yp+Rrui0
>>902
フィギュアは全然映像ソフトが出ないんだよな…たまに海外で出た名演技集とか
買うけど、国内ではテロ朝とかの糞編集放送を録画するしかない orz

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 12:53:47 ID:PDl86qxh0
対談:小寺信良×椎名和夫(最終回)ダビング10の向こうに光は見えるのか (LifeStyle)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 17:57:30 ID:GzS/Gby90
こりゃEPNになるな

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 01:03:36 ID:srraULLs0
>>909
コピワンなんて形態を取ってるのは日本だけ

コピワン自体が廃止されればないものとの比較で
価格をあげるなんてやれるわけがない
著作権ゴロの言い訳にすぎない

914 :894:2007/11/09(金) 01:27:06 ID:5fd2Okx70
>>895
ども、ま、WOWOWとかは仕方ないな。
つーか、現状でもよくは無いが、(WOWOWサイドの言い分も)理解できる。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 05:07:11 ID:EczXdMi80
著作権を武器に金を巻き上げたいんだろ。

こんな事する前に、売れる著作物を作れと思う。
消費者が何を求めてるか考えろ。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 15:20:30 ID:z/UGDsTZ0
>>915

消費者側の高橋伸子さん(生活経済ジャーナリスト)
「なにも無制限なコピーなんて望んでない。
枚数を探りながら制限を感じさせないようなコピーをさせてくれ、と主張してるだけじゃないか」

主婦連の河村さん
「消費者にとってコピーが無制限にできる必要はない」

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 15:32:13 ID:A3+sOylF0
>>916
無知が消費者の代表として出てるから話がおかしくなるんだよな。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 16:33:05 ID:prc1L2WZ0
10回よりも2世代は必須だった
この辺りを椎名は意図的に誤魔化している
3+1でも編集させてくれれば文句はない

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 18:30:40 ID:EczXdMi80
コピワン、B-CASで誰が得してるんだろ。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 18:38:30 ID:A3+sOylF0
>>919
わかってるくせに〜。いけず〜。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 20:43:47 ID:I4Rwe12D0
7つの疑問――権利者団体、JEITAへ公開質問状
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/09/news100.html

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 20:57:13 ID:Mh9c3ez80
補償金ありでEPNにすれば決着つくんじゃないのかねぇw。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:05:35 ID:EczXdMi80
国民の味方のMiauは、今はどういう活動をしてるの?

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:06:47 ID:RGPhXiLE0
>>922
あ〜、賛成。この際EPNにしてくれるなら少々条件付いてもいいや。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:08:44 ID:xrCKAUWS0
>>921
一生やってろwww
消費者は日々を追うごとに離れていくwww


926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:19:29 ID:EczXdMi80
>>921
ハゲたおっさんが、ハゲた質問すんなや

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:41:01 ID:K70kyZw80
>>921
彼らは言ってることが見当違いだな

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:51:05 ID:srraULLs0
まあいいたいこともわかる
つまり私的録画保証制度自体が問題だということだ
劣化しないってだけで本来認められている私的複製になんで金払う必要がある



929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:57:29 ID:z/UGDsTZ0
>>928
ユーザーが必ず私的複製を守るという保証がないからだよ

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:03:41 ID:srraULLs0
万引きされる可能性があるからその分商品を値上げします

自分がいかにアホなこといってるか理解してるか?

著作権者が必要以上に利益を確保する可能性があるから
著作権保護を廃止しますっっていってお前は納得するのか?


931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:05:26 ID:z/UGDsTZ0
そもそも著作権者(実演家やクリエイター)に対する尊敬の念が足りない

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:16:17 ID:srraULLs0
>>930についてはなにも反論できないってことでいいんだな

そもそも集めた金は番組制作会社(クリエイター)じゃなくて
その周りに巣くってる著作権ゴロどもにあつまってんだろ



933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:32:34 ID:dvxM+q120
椎名の討論の記事がでた後にこのタイミングってのはITmedia狙ってたのかなw

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:34:14 ID:srraULLs0
対談:小寺信良×椎名和夫(最終回)
ダビング10の向こうに光は見えるのか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

>小寺: ああ、それは言い訳ですよ。議事録でもそういうことを放送事業者が言ってるのは確認してます。
>でも僕ね、昔は映像編集マンで、実際にデジタル放送が始まるタイミングで番組を作ってましたけど、
>デジタル放送になって僕のギャラが変わったかって、一切変わらなかったですよ。

結局こうなんだろw

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:36:15 ID:srraULLs0
>小寺氏: むしろ安くなっちゃいました。なんじゃそらっていう。

ここまでか
クリエイターに敬意払えよ


936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:38:38 ID:I4Rwe12D0
「JEITAは“コピーワンス緩和”合意を破棄するのか?」
−ダビング10と補償金は不可分。権利者28団体が質問状
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071109/dub10.htm

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:40:38 ID:srraULLs0
尊敬の念たりないNHKには抗議を

小寺氏: 
NHKに登録しない状態で新しくテレビ買って2週間くらい何もしないとNHKが映ったときに、
画面上にNHKに連絡しろって警告が出るじゃないですか。あれって要するに番組というものを人質にして、
受信料を払っているかどうかという個人情報を強制的に搾取してるわけですよね。僕はあれって法的に何か問題が
あるんじゃないかと思ってるんです。

 もうひとつクリエイターの立場からすれば、せっかく作った映像に意図しない警告表示が
画面にでかでかと出るわけですよ。自分の作った絵の大事な部分や、ここをぜひ視聴者に見て欲しいみたいなところが
台無しになっちゃう。



938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:45:38 ID:srraULLs0
椎名氏:
 権利者という立場を離れて本音を言えば、僕はコピーできないぎちぎちのDRMに対しては
否定的な感情があるんです。僕はレコーディングスタジオを経営しているから、録音するという行為が
ものすごく身近なものなんですね。いち音楽ファンとして、友人にオムニバステープ作ってあげて、
インスパイアし合ったりしてきた背景とか、コンテンツって仲間同士で共有されることで初めて価値を持つと
思っている部分はありますしね。


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:54:04 ID:I+6mRsUl0
椎名は自分の所に金が入ればコピワンでもEPNでもなんでもいんだろ。
コピワン緩和条件を飲むたびにメーカーから金搾れ取れるからな。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 23:07:07 ID:srraULLs0
コピーなんてまったくやらないおばはんの団体の言質で
消費者と著作権者は合意してるとかいいちらかすのみてるとほんとうざいな>椎名

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 23:12:16 ID:EczXdMi80
メーカーは、もっと強気に出ていいだろ。
テレビにコピワンや、補償金をかけようとするハゲ共が
おかしい。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 23:41:31 ID:bTsX/4eN0
でも、コピワンに同意したARIBの家電業界のメンバーもJEITAに参画しているし
彼らはARIBではコピワンに賛成してJEITAではEPNに賛成している。
いい加減に家電業界は二枚舌を止めた方がいいのではないか。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:12:31 ID:OfYP6s6u0
これに参加してる消費者団体なんてプロ市民みたいなもんだからなーw

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:13:26 ID:bhvSzIcI0
自分たちの天下り先が潤うしくみが担保されればそれでよいと彼の人たちが....。ry
つまりコピワンかEPNかが問題じゃなくて、私的録画保証金が残るかどうかが問題。
年金問題と同じ。一旦プールしたら後は好きに誤魔化せる。
こんなおいしい仕組みが無くなるのは許せない。ということが根本で
意図的なミスリードを加えてるのでおかしな方向になっているんだよ。

結論、私的録画保証金制度を叩き潰さなきゃ駄目。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:23:28 ID:NDX3j/tk0
現状の機器で対応できるEPNと違ってコピテンじゃメーカー側にクレーム殺到するからね
だからこそJEITAは一番取り上げられるのをいやがる録画保証金を槍玉にあげて
EPNへ方針転換させようとしてるんだろう

実際権利侵害の防止をしておいてかつ補償金なんてのは
JEITAの主張どおり侵害された場合を想定してそれを前提に
システムつくるっていってるそのまんま

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:31:07 ID:ytWWuFjq0
メーカの本音は経団連が主導する著作権法制の確立。だから、著作者も著作権者も
消費者も意見を言って反対意見を述べる連中は全部邪魔なだけだな。
それにメーカは政治献金を通して実力で法案を通せる力を持っている。
いくら、著作者・著作権者・消費者が吠えたところで聞く耳なんか最初から無いんだよ。

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/015.html

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 01:35:35 ID:iaQaxyxu0
>>946
じゃあ早く法制化しろよ
ダビ10なんて無様極まりない代物が世に出る前に

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 02:58:42 ID:7CgZnhjF0
メーカーへの苦情はすごいだろうな。

客・・・『レコで録画したDVDがPCで読めないんですが』
メーカー・・・『CPRM対応のDVDドライブを買ってください。』
客・・・『そんなの詐欺じゃないですか!コピーも1回なんて。』

俺なんて買ってないのに、送ってるしな。
というのはuso。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 03:04:01 ID:7CgZnhjF0
>>921 ずるむけにハゲてるからって、この質問は
おかしいだろ。 毛がはえてない小五のガキでもわかるぞ。

時間稼ぎか、混乱させる為か、揚げ足取りをするのか。
こんな質問には、答えなくていいだろ。

むしろ答えるとハゲのペースになりそうだな。
MIAUは何をしてるんだ!

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 06:11:08 ID:rjMqf2yL0
>>948
デジレコは本当に使えねーーーー!!!!!
日本の家電メーカーは潰れていいよ。
海外製品を買うから・・・・って思うくらい頭に来てる。
MP3プレーヤーの再来にでもならないかな。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 06:19:05 ID:YDfIxjtC0
コピ10、白紙か。いっそ保証金を10倍にしてEPNにすれ

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 07:25:06 ID:4D0gr4Oe0
692 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 17:32:00
B-CASの勝利だったねw

【家電】韓国サムスン:日本から液晶TVなど家電撤退へ…欧米や新興国などの成長市場での販売強化に [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194561050/


693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 19:36:54
アナログ→デジタルの買い替え需要を停波で無理やり掘り起こし、
さらにB-CASによる海外勢の徹底的な排除。

これだけの事を積極的にしろ消極的にしろやってのけて
多大な利益を現在進行形で受けている国内家電業界を信用できるはずがないよね。


694 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 19:53:04
アメリカにましなTVメーカーがあればB-CASなんて
非関税障壁扱いにして圧力掛けて止めさせたんだろうね。


695 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:13:17
>>693
チョン涙目w


696 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:18:01
>>692
B-CASグッジョブ!

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 07:35:30 ID:7CgZnhjF0
>>950
今は台湾製品が熱い!
フリーオ買えばいいじゃん。
糞仕様の、日本製品は駄目。

まー全てメーカーが悪い訳では無いんだけども
売るときに、コピワン、B-CASの事を表示していない
のはメーカーも販売店も悪。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 10:06:17 ID:9CUTAlk50
他方に(直接的な)損をさせたら、間接的に自分も
損失をこうむるとわかっているのかな。

例えば、家電の利便を全然駄目にしたら売れないという損失を最初に
被るのは家電屋だが、視聴生活を豊かにするものが売れないって事は、
コンテンツ視聴に消費する費用や時間そのものに少なからぬ影響が
出て減ってしまうということ。それは演者や権利団体の大きな損失に繋がる

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 10:21:27 ID:F26VFe3s0
CCCDの愚挙を理解できていないのも素晴らしい
コピー対策した結果、売れ行きが落ちただけというものだったのにな
制限を厳しくすればするほど消費者は離れるんだよ

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 10:49:54 ID:HoE0noQT0
>>953
Friioもマニュアルを見る限りではB-CASカードが必要に見えるんだが
B-CASカードを使わなくても録画できる仕様なのか?
俺的にはキャプチャ製品なのにデータ転送レートが安定しないUSB2.0という
段階でFriioも糞仕様認定だけどね。キャプチャ製品なら少なくともIEEE1394かPCI、
できれば転送レートに余裕のあるPCI-Expressなどデータ転送レートが安定している
I/Fを採用して欲しかったよ。

>>955
CCCDはオリジナルのCD音源から既に音質が悪化していたという問題があったけどな。
COGの場合はTS録画ならタイムシフトで視聴した場合でもオリジナルからの劣化はないし、
ムーブに制限されるけどオリジナル画質から劣化せずにBDなりHD DVDに保存できるという点で
CCCDとは状況が異なる。
多くの視聴者が使用しているメーカ製PC程度のスペックじゃHDレベルの映像をPCで
編集してポータブル機器用に再エンコードするのはそもそも難しいし、下手すれば
メモリが少なすぎて再生だって困難なマシンもある。
CDの時のようにPCでライブラリ化してポータブル機器にコピーという使い方は現時点では
一般的な視聴者では難しいな。結局、レコで完結した使い方が主流だと見ているから、
放送事業者や権利団体はCOGで強気なんだよ。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 12:23:28 ID:v1k6evlf0
>>956
Friioはキャプチャ装置って言うよりTS復号装置みたいなもの
地デジの15MbpsがUSBに流れるだけだよ
USB2.0が不安定でで帯域足りないなんて、そのPCがクソすぎる

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 13:33:37 ID:HjMsVYKf0
>>957
確かに規格上はUSB2.0で余裕があるけど常に一定のビットストリームを安定して記録する
ことを求められる場合は、CPU依存度が少ないバスを使用するに越したことはないと思うぞ。
昔、PIO転送だったIDE接続のCD-Rドライブで痛い目に遭って以来、CPUパワーを使用した
バス転送はいまいち信じられない俺がいる。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 13:40:20 ID:nb6m3AjjO
>>955
CCCDは最初のリップからろくにできず、ソフト自体に再生保証がゼロ。
再生できても音が悪いという劣悪な代物だったから論外。
放送→HDD→メディアまでのコピーを滞りなく認めてるコピワンは
CCCDに比べればずっと甘いし仕様もマトモ。


960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 14:02:08 ID:dbYTEvsW0
>質問状の内容は、ダビング10への合意を破棄するものと
>理解してよいか? という点に始まり

>権利者団体は12月7日を期限として、JEITAからの回
>答を待つ。

>写真左から、日

コピーワンスの行方--権利者団体がJEITAへ質問状を提出
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20360732,00.htm?ref=rss

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 14:06:44 ID:q2QHXu3G0
マニアから見たらコピワンはクソ仕様で機器を買いたくない。
普通の人はVHSでもいいくらいだしレコーダーの操作が難しくなって買いにくい。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 14:55:11 ID:T4Hu2g0b0
HD画質でのコピーが出回ると嫌だってだけなら、SD画質でコピ自由にしてくれりゃいいのになあ
まあ、あれだ
アナログ消して地デジ一択にしといて、不便さを強いるあたりアホかと

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:08:33 ID:o/V8ence0
EPNも補償金も廃止どっちも反対じゃ印象悪いよw
印象よくしたいならどっちか受け入れれば。
その辺がわかってないな。椎名さん。
まあ他の団体の手前JEITAのせいにしないといけないんだろうけどw

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:12:05 ID:Yzy+hMSJ0
というよりコピーワンスから譲歩したから補償金は受け入れてって事なんだろ、先の対談読む限りは

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:18:07 ID:z8G7y37J0
質問状の前に、ダビング10の技術的な問題点の解決を促す
議論をしたらいいんじゃないか
チェックイン、チェックアウトとかのアイデアを具体化させるように


966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:21:19 ID:HVXvppkP0
会議は踊るされど進まず
そして視聴者はテレビから離れていく

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:21:56 ID:F26VFe3s0
メディアで保証金とっているのに機器にも保証金なんて2重取りもいいところだろ
しかもその保証金が著作権者にほとんど渡っていない現実がある

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 17:14:31 ID:o/V8ence0
CCCDというよりMDなんだよね。
孫コピー不可で補償金あり。
カセットからMDになった点とアナログからデジタルに移行って点も同じ。



969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 18:18:39 ID:z8G7y37J0
デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent.html

第12回(平成19年3月9日) 【公開】
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent/pdf/070309_2.pdf

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 18:55:57 ID:o/V8ence0
私的録音録画小委員会11回のところ読んできた。
私的録画録音補償金の範囲をどうするかとか対象を製造業者にすると
消費者が返還請求ができなくなるとか議論が交わされてるな。

海外は製造販売業者が払うようになってんのな。


971 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 01:45:27 ID:5Ae9BMau0
すいません。ちゃんと理解してないと気付いたので一時の恥をかいて質問します。

コピーワンスとはコピーが一回だけできるということですよね。
という事は、現状では放送波をHDDなりにコピー(これをオリジナルと呼びます)したら、
1回分は消費したという事ですか?そうすると、後はムーブしかできないという事ですよね。

次に、コピー9+1になるとオリジナルから後9回コピーできるということですか?
そしてコピーした後のビデオデータはそこからコピーはできないけど、ムーブは
できる事というですか?

同様に、オリジナルから他の機器のHDDにコピーできるとして、そのHDDから他の
機器のHDDには(オリジナルじゃないから)コピーじゃなくて、ムーブのみできるという
理解でよろしいのでしょうか。

その時、コピーした先が消去できないDVD-Rのようなメディアだと、ムーブ不可なので
コピーもムーブもできない(コピーワンスと同じ運用)という理解でよろしいでしょうか。


972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 02:10:25 ID:r2cAT5Fh0
論理的にはだいたいそんな感じだけど、実際は機器上の都合でもっと厳しい。
メディアにムーブしたものは元のHDDにも他のメディアにもムーブ出来ないのが普通。
だからコピーワンスであり、ムーブワンスでもあるような。

これがムーブ無制限(本来当たり前)になるだけでも)随分違うと思うのだが。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 03:12:58 ID:SvR/TLV10
>>930
殺人に使われる可能性があるから包丁は10回までしか切れません。

という感じか。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 09:50:10 ID:swZs1w250
>>937
>受信料を払っているかどうかという個人情報を強制的に搾取してる

ここは小寺氏にorz。。。。。


975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 12:25:18 ID:5KjpD2/q0
補償金欲しいならコピーフリーじゃないとおかしい
金なんかいらない、権利を守るのが大事なんだ!
というなら断固コピーネバー要求するべきだと思うよ
なんでダビング10なんだ?
視聴者への配慮とかそんな心にもない事言わなくて良い

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 12:31:34 ID:7vF75iMS0
いやそもそも著作権法ってのは私的複製は認められてるから。
コピワン自体がおかしいわけ。
しかもその導入根拠は総務省令で法律ですらない

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 12:57:22 ID:5KjpD2/q0
>>976
法がどうとかではなく本音の要求としてコピネバにこだわったら?と
隣接権の団体からすればコンテンツ振興のためにはプロテクト必須と言ってるわけで
その結果がどうなろうと視聴者にはどうだっていい話でしょ

視聴者からしたらコピーフリーか
制限を感じないEPN以外にはあり得ないんだし
そこらへん譲歩した主婦のおばちゃんが一番罪深い
よくわからないなら沈黙守ってくれよと

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 13:40:31 ID:cPZmtWQB0
>>976
>導入根拠は総務省令で法律ですらない
コピワンはARIBでの運用規則で総務省は関与していないと思うが。
もし、総務省令ならその番号を教えてくれないか。

小寺も津田も権利者団体もBSデジタルと110度/124度/128度CS放送(PPV含む)を
明確に含めて議論して欲しい。どうして地上デジタルの視聴者だけ優遇されるのか
何故衛星放送系はコピワンで堪え忍ばなければならないのか悲しい限り。
MIAUの主張は当然、BSデジタルと110度/124度/128度CS放送(PPV含む)全ての
デジタル放送に適用されると考えてもいいんだよな。明確にされていないのが本当に
気になる。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 14:40:25 ID:q2HPPgUmO
SCMSがあるのに補償金はかけられてるんだから補償金はあっても問題ないというなら
SCMSは10回制限なんかないんだから1世代コピーは無制限でいいんじゃないか?
あの団体に意見いうための合同窓口ってないのか?

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 18:29:05 ID:C8wp22c20
EPNでもCPRMはかわらないからなぁ。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 20:49:43 ID:7vF75iMS0
>>978
どの省令かまではしらん
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm
2004年4月から、2002年6月に総務省令の一部が改正されて
無料放送についてもコンテンツ権利保護方式の導入が可能となった



982 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 21:39:41 ID:q+FC8XSi0
>>981
標準テレビジョン放送等のうちデジタル放送に関する送信の標準方式
(平成十五年一月十七日総務省令第二十六号)

BSデジタル放送用受信機等が対応可能なコンテンツ権利保護方式の導入に向けて
−標準テレビジョン放送等のうちデジタル放送に関する送信の標準方式の一部を改正する
省令案の電波監理審議会からの答申及び省令案に対する意見募集の結果−
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020612_5.html

新旧対照表
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020612_5_01.pdf

これを見る限りでは総務省はコンテンツ保護のため受信を制限する「スクランブル」を
実施することは認めているけど複製管理のコピワンを認めるとは言っていないな。
ARIBは拡大解釈してコピワンを導入したと考えるのが妥当だな。

ちなみにJEITAは録画視聴の生活スタイルに制限が及ぶ可能性があることを、国民に
充分に周知徹底することを要求した上で改正省令案に賛成の意見を寄せているな。
NHKと読売新聞が賛成しているけど民放連は意見を寄せていない。

この経緯を知っていながらJEITAに加盟している家電業界がARIBでコピワン運用規則
制定の際に何故反対しなかったのか本当に悔やまれるし謎だな。JEITAはこの件について
説明義務があると思う。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 21:46:07 ID:q+FC8XSi0
×JEITAはこの件について説明義務があると思う。
○JEITAとARIBはこの件について説明義務があると思う。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:10:18 ID:0uVfEOIi0
>>982
JEITA=非放送業界団体
ARIB=放送業界団体(家電メーカーは発言力0に近い)

JEITAでいくらメーカーが吠えても、ARIBで否定される構造になってる

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:21:58 ID:HSeJ+iMc0
>>984
当時はどうか分からないけど、今の役員は家電系が強いみたいだけど。
会長も家電系だしな。それでも家電系の意見は通らないものなのか。

ttp://www.arib.or.jp/syokai/yakuinmeibo.html

会員構成
電気通信事業関係(15 会員)
放送事業関係(23 会員)
卸売り業、銀行、電気ガス、サービス等事業及び公益法人・団体(56 会員)

無線機器関連研究・開発・製造等事業関係(180会員)


986 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:22:55 ID:t1J2IuHf0
12月1日からBSデジタルで11、12チャンネルが開局するけど
ここも、すべての番組でコピーワンス(ダビング10)になるのでしょうか?

コピー可能な番組は無理?


987 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:26:20 ID:7vF75iMS0
コピ10は地デジだけでBSはコピワンのままだったような

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:57:28 ID:0uVfEOIi0
>>985
会長とか役員とか言っても、所詮上流を押さえているものには下流のものは逆らえない
国連だって加盟国の数がいくつになっても、事務総長が誰になっても・・・ っていうのと変わらんよ

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 23:54:38 ID:cXvfSPjA0
ARIBは電波利権の親玉、総務省(旧郵政省)
JEITAはセットメーカーの集まりなので、親玉は経済産業省。
どっちが強いか判るだろう。


990 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 00:34:22 ID:lGkcawEP0
時間がないということで、押し切られてダビング10の方向性になりつつある。

だったら、アナログ停波を延長してくれよと

消費者は別に急ぐ理由はない。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 00:47:01 ID:LAf+nd5M0
「私的録音録画補償金制度」に対するパブリックコメント募集は11/15(木)まで。
これに反対しないと各種記録メディアやiPod、PCにまで補償金が上乗せされて
国民は疲弊し、権利団体は肥え太ります。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192537272/

DRMあれば録音録画補償金は不要では
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news125.html

録音録画補償金めぐりヤクザまがいの権利者団体が公開質問を提出
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news115.html

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 00:52:52 ID:btWbwClL0
>>990
たぶんそれは無理だろう。もし延期すれば現状でも電波帯域を持ちすぎている
放送業界がさらに電波を多く持つことになり新規獲得を目指している企業・業界から
批判を浴びることになる。
特にアナログ停波で空くことになるUHF帯の710M〜770MHz(53〜62チャンネル)は
電波伝搬特性がよくアンテナも小型化できる最も魅力的な周波数で既に携帯系も
含めて奪い合いになっている現状もある。


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 01:00:52 ID:jM7NQcq80
>>990
EPNなら現状ですでに対応可能


994 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 02:00:48 ID:QbYcTT7p0
EPNは事実上のコピーフリー
絶対受け入れられない

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 04:17:06 ID:ml6errcr0
日本より糞仕様の国があれば
どんな感じか教えてください。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 04:29:48 ID:8k90rmyH0
http://www.friio.com/press/


これいいな

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 04:45:23 ID:8k90rmyH0
D-VHSに録画した地デジもコピーは無理なの?

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 07:39:41 ID:jM7NQcq80
>>994
椎名乙
そろそろ足りない頭でもEPNのしくみについて理解しろよ

同一ネットワーク以外じゃフリーじゃねえのに
なにがコピーフリーなんだ?


999 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 07:59:34 ID:JTioV8Pl0
ホーム > PC/デジタル > AV > コデラノブログ 3 > B-CASの問題点が早くも浮上
2007年11月08日 17時42分 B-CASの問題点が早くも浮上
tp://blogmag.ascii.jp/kodera/2007/11/08174255.html

無名の一知財政策ウォッチャーの独言
tp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/
2007年11月10日 (土)
第22回:B−CASシステムという今そこにある危機
tp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_42f1.html

録画人間の末路
tp://blog.goo.ne.jp/krmmk3
いくらなんでもFriio購入者が訴訟の対象になることはないでしょ
2007-11-10 00:24:45
tp://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/0fd7c30be07c84555f77a89ba57af5b3
Friioの騒ぎの中に思う。B-CASは一度つぶれても構わない
2007-11-11 23:29:37
tp://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/d34d62142ef5a5b7c0d786f6cb2efbac


1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 08:53:18 ID:soG3RCFD0
1000ならコピ1からコピ不可へ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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