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【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 十一代目

1 :sage:2007/09/07(金) 15:23:25 ID:SLJ/9x3H0
前スレ
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 十代目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1184933326/

必要なテンプレがあったら追加お願いします。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 15:24:01 ID:SLJ/9x3H0
過去スレ
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 九代目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176957714/
八代目 不明
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 七代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147592787/
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 六代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135603862/
コピーワンス総合スレッド・AV板 五代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127076450/
コピーワンス総合スレッド・AV板 四代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107266611/
コピーワンス総合スレッド・AV板 三代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082493737/
コピーワンス総合スレッド・AV板 二代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074332262/
コピーワンス総合スレッド・AV板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069083822/


3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 15:33:35 ID:E4b+04ny0
>>1


4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 15:33:39 ID:U1ZhpqMp0
コピワン死すべし
北斗三千年の掟

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 15:52:09 ID:hZA0W2E10
【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」(孫コピーは相変わらず不可)で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/
パブリックコメント募集中 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 16:53:13 ID:cuPua6zD0
地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 (高価の原因)
・複雑化 (コピワン、B-CAS)
・大型化 (コピワン、B-CAS)
・不具合多い (コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒

まだ買うな度 92%

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 17:18:20 ID:gyHTUw820
おお!

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 17:35:35 ID:VLJVu9li0
コピワン氏ね

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 17:42:48 ID:byJyQzGD0
981 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:02:29 ID: cuPua6zD0
ザクとは違うのだよザクとは・・・

983 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:48:05 ID: cuPua6zD0
地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 (高価の原因)
・複雑化 (コピワン、B-CAS)
・大型化 (コピワン、B-CAS)
・不具合多い (コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ

今買うと負け組度 85%

984 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:56:01 ID: cuPua6zD0
★悪い点★ 追加
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい

今買うと負け組度 88%


10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 17:44:14 ID:byJyQzGD0
995 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 12:57:04 ID: cuPua6zD0
地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 (高価の原因)
・複雑化 (コピワン、B-CAS)
・大型化 (コピワン、B-CAS)
・不具合多い (コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒

まだ買うな度 92%

地デジが普及しないと、社会問題になるので
コピワンの話題も出てくると思う。

適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 18:39:21 ID:2tu6blN90
地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗
・コピワン(コンテンツ所持に緊張感を保てスリリング)
・高価 (高級品を所持できる喜び)
・データ放送 (便利)
・複雑化 (脳の活性化)
・大型化 (貫禄がある)
・地デジPCはメーカー製のみ (一流メーカーのみ、所有する優越感)
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない (誇り高き日本人のためのプレミア仕様)
・コピ10予定 (常に進化)
・額縁放送 (プラズマテレビは電気代を節約できる)
・チャンネル切り替えに2秒(スローライフに適している)

★悪い点★
・不具合多い (悪い点とも受け取れるが苦難を乗り越え機械好きにステップアップする人も)

まだ買ってないの?度 95%

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 20:31:56 ID:cuPua6zD0
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・データ移動が1回のみ
・高価
・データ放送 (高価の原因)
・複雑化 (コピワン、B-CAS)
・大型化 (コピワン、B-CAS)
・不具合多い (コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒

まだ買うな度 92%

---------------------------------------
地デジが普及しないと、社会問題になるので
テレビでコピワンの話題が出て著作権団体への圧力を
強化できる。

適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。

コピーフリー運動にご協力くださいm(_ _)m

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 20:58:42 ID:a4p51UtV0
チャンネル切り替えに4秒なんてかかるのは#の糞レコぐらい


14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 21:28:33 ID:b7IxcijH0
あと数秒遅れると言うのもあるな

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 21:42:34 ID:h+E17vYf0
前スレでも書いてたけど、時報までディレイ放送になるよね

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 21:47:42 ID:nXbNW3SC0
遅れるの分かってるから地デジに時報はないよ

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 22:25:11 ID:E8M8LCvU0
>>10
地デジの欠点じゃなくてコピワンの欠点でしょ。
地デジ自体、そんなに欠点は無いと思うが。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 22:28:39 ID:shiZ1ius0
地デジは視聴者のコントロールが主目的だよ。
電波帯域の整理だとか著作権保護なんてのはフェイク。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 01:38:42 ID:is5PKijA0
>>12
コピワンが解除できるようになってから
レコが売れて、値段が上がってる罠

テンプレでも貼るか

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 01:42:08 ID:zksw4OIR0
722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0
>>719
B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、
コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。

分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。

724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420
>>722
市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。

725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560
>>722
プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。

726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0
中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感

731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0
>>722
日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。

732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0
由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。

733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0
家族の微笑みパートナーですよ

739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0
早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。


21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 01:43:12 ID:zksw4OIR0
【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/

155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/08/03(金) 20:22:16
国立あたりの市民運動崩れのなれの果て。
明和地所のような大企業や偉い人たちに逆らうしか能がない。
それがB-CAS反対組。

TBSやテロ朝を叩いたりして偽装工作に必死だが、
どうしても地がでてしまうw

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 01:44:36 ID:zksw4OIR0
【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/379

379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 16:42:02
>>368
「三匹が斬る!」贔屓の馬鹿左翼が立てたスレッドだからね。


【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/745

745 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 22:31:57
推進派の特徴
政府に従え厨
政府・総務省の工作員
電気店店員&メーカー社員
Bカス社員
役人
放送業界関係者
西村真悟衆院議員の信者
ナショナリスト

反対派の特徴
コピワン反対厨
貧乏人
国賊
アカ
日教組
自称インテリ
プロ運動家


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 01:47:25 ID:J30BVwEE0
CPRMのかかったDVD-VRデータをDVD-VIDEOへオーサリングが可能な状態に変換する
http://www.geocities.jp/dvd_freedom/henshu2/page007.html


24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 13:37:54 ID:I443PqyUO
>>12のレスがAV板のあちこちに見境無くコピペされ
ウザがられたり池沼扱いされてるわけだが。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 14:30:31 ID:gNqgIOSN0
NHK、8月末の地上デジタル受信機普及は2,428万台−81万台増。
BSデジタルは2,674万台。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070907/nhk.htm

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 16:14:26 ID:UbyGkm1s0
>コピ10予定のため、購入タイミングが難しい

ってあるけど、今発売されてるテレビじゃ、
コピ10採用されても、コピワンのままでコピ10にならないってこと?

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 16:20:55 ID:ZgUW5JB50
495 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/05(日) 18:09:54 ID: sRCJ51Im0
B-CASカードを廃し、非関税障壁を無くす
↓↓↓↓
サムチョン ウマー


496 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 18:23:17 ID: L+xOihkU0
日本メーカーは涙目w


503 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 19:17:22 ID: N/lZQhAd0
おかしいな。謎箱作ってるのはチョンだろ?
B-CAS廃止になったら困るじゃん。
でも、サムソンはB-CAS廃止になると助かるのか。

となるとB-CAS反対しているのはサムソンの社員で
B-CAS反対を妨害している工作員は謎箱作ってる会社の社員か?
なんだ、どっちもチョンかw

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 17:36:09 ID:e5JJmFZl0
本スレで論破された工作員が
こんなところまで来て工作活動をしているのか

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 20:48:09 ID:aizvMYK40

          ∧_∧
         <丶`∀´> クックック
         ( ∪ ∪
         と__)__)



30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 22:42:09 ID:f3GDiWU60
>>22
なんか抜けてる気がするんですが・・・

>推進派の特徴
>・・・
 海賊版製造業者
 自力でコピワン解除できるAV編集ヲタ(←自分です)


31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 23:03:37 ID:C39GUc5T0
> 自力でコピワン解除できるAV編集ヲタ(←自分です)
京都府警に通報しました。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 23:19:17 ID:Ch+gb7LE0
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  CPRMはわしが解読した
  .しi   r、_) |     
    |  `ニニ' /    
   ノ `ー―i´   

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 03:07:58 ID:ihbuPH4j0
著作権団体って、コピワンレコ買った人の事って
考えてないよな

コピ10にして補償金とろうとはしてるけど。

こういう事を問題にしないテレビ局も同罪であり
国民の敵だよな

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 03:34:33 ID:Xbb58wg00
朝昇龍を追いかけまわすより
こっちの問題を大々的に取り上げてくれた方が
ありがたいわなぁ・・

放送局ってどっちサイドかな。
やっぱり権利者の一員なんだろうな。
国民は孤立無援の状態だ!

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 04:03:53 ID:ihbuPH4j0
子供のいじめ問題より、まず国民をいじめる組織の方が
問題だよね。

「いじめ、かっこ悪い」て言ってるのも大人なんだな。

著作権を保護するのは、いいんだけど
行き過ぎたコピワン、B-CAS仕様の日本製品を買うしかない
国民の気持ちを少しは考えて欲しい。

怒りと、被害者意識だけでなく、国民はP2Pなどで犯罪行為を
するという前提で作られており、大変不愉快な気持ちです。

私的複製を個人で楽しむのは、合法です。
それをも奪う権利は、彼らにはあるのでしょうか?

36 :30:2007/09/09(日) 07:07:58 ID:ATXXSmNe0
>>31
京都婦警か・・・うちに家宅捜索しに来るのかな。

今のうちに、証拠隠滅しておくか。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 09:51:34 ID:t5MAaHjB0
>>35
「誰もが簡単に私的複製をできると、権利者の損害は著しい。」
そういう論理だもんね。
以前、sarahだかに質問したときそう言う答えが来たw

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 10:04:52 ID:5xW4a3UA0
いかなる財産権であっても他の権利や利益とのバッティングがある限り
その調整のための制約は逃れ得ないのだけど、こと著作権をはじめとする
知財となると、知財立国のお題目の下突然フリーハンドになってしまう。

まあ国の目的が知財保護にあるか否かは解らんがね。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 10:54:48 ID:Kkv8+Ioq0
しかしまあ、見事に単発IDばかりだなあ。
AV板はデジタル放送板と違ってID出ちゃうから大変だね クスクス

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 11:12:56 ID:3X0e3s7l0
つかこんな勢いのないスレで単発IDがどうのこうのって
賢いおつむの中で何かが閃いちゃったんだね〜

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 12:17:16 ID:zbJtyu0r0

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶`∀´> < 何か釣れるニダ?
  ( つ つ)  \_____
   ( へ へ\
  / ̄ ̄ ̄ ̄|
/          |
           |
           |
           |
           J
 デジタル放送板の人たち

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 13:16:55 ID:CpFaCgi00
>>41
>デジタル放送板の人たち つーよりも
勝手に占拠して反対運動繰り広げている連中なんだけどねw
ここはそこの出張所みたいなもんだw

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 13:42:51 ID:ObBD3ezS0
年寄りの戯言・寝言

地デジ・B-CAS・こぴ10には反対します。

小生69才男性、妻68才、二人そろって年金暮らし。昨年9月最後のチャンスにパナのブラウン
管ハイヴィジョンTV(TH-28D65)を購入、ポイント20%で東芝DVDレコRD-XS38を取得。
TVは同じパナの29インチアナログとの交換なので音質が悪くなって、年寄りには聞きづらく
参ったけど、画質は立派なものだね(よくデジ機のアナログは汚いって言われるけどブラウン
管の為か綺麗なものだね)

地デジはケーブルのパススルー、BSデジはアンテナ直取りで、どちらもキレイだけどアナログ
との違いは年寄りの所為なのか全くわからない。デジは切り替わりが遅いので普段はアナログ
しか見ていない。

NHKの視聴料は結婚以来40年間途切れることなく払っているし、BS放送もアンテナ
設置以来20年払い続けている。テレビは地域の共聴アンテナを経由していたが設備の老化で
ケーブルテレビに移設。その際の特約で基本料金は月額400円。なんとか還元水じゃないが、
なんとかチューナーで約40チャンネルのすべてが視聴可能。ただ、何となく今まで通りNHK
にはBS料金も支払っている。それでもテレビ設置後約1ヶ月でNHKのBSには警告文字が出てきたのでいささかトサカに来た次第。  続く・・・・

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 13:43:33 ID:ObBD3ezS0
年寄りの戯言・寝言

普段はアナログなのでDVDレコでの録画編集は何の問題も無し。昨年11月BS Asahi で放映
された「イタリアへ・・・・須賀敦子 静かなる魂の旅」は、妻がディスクでの保存を希望
したので、初めてコピワンを実感。数年前に孫が見るレンタルのアニメビデオ保存用に持って
いたガゾーアンテーキを引っ張り出してテレビからDVDレコに録画してみたら、駒落ちもなく
上々の出来で大満足、テープの保存に比べたら涙が出る程キレイだった。

綺麗や汚いと言う受け止めかたや、録画編集とDVDへのコピーが出来る・出来ないは別にして
(多少の画質劣化を我慢すれば私のような年寄りでも自由にDVD収録が出来るのだから)無駄
なB-CASとB-CASによる個人情報の管理、コピー制限、何にもまして無駄な国税を投入する
地デジには、どうしても賛同できない。

業界の太鼓持ち・西正は別格にして、衆議院議員平井たくや、池田信夫、小寺信良、津田大介
笠原一輝、元麻布春男、主婦連・河村真紀子の各氏その他多くの関係者が一様に批判している
(B-CASを直接名指ししている訳ではないけれど)様な制度が何時までも続くわけが無い。

あと一点、最近関連スレッドを見ていて感じるのは、B−CAS擁護論者の書き込みは明らかに
専門の業者(B-CAS社が委託契約した業者)と思われるものが多々見かける様になったね。
皮肉な見方をすれば、それだけB-CAS・コピー制御の存続に危機感を持ち始めたのかな!!!

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 13:56:36 ID:98eXsxCR0
【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

マイクロソフトすら閉口するB-CASとARIB等による囲い込み利権
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/mobile339.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/ubiq157.htm

・複雑怪奇な承認プロセス
  複数の標準化団体 (ARIB、D-PA、B-PA)
  正式な認証プロセスの欠如
・複数の放送規格が混在
  ISDB-T、ISDB-S、ISDB-C
  仕様書が膨大かつ日本語でしか存在しない
・新しいインタラクティブTVの仕様を採用(BML:Broadcast Markup Language。データ放送用のコンテンツ記述用マークアップ言語)
・(国際標準に則っていても)日本国内での再度の追加テストが必要
・今日のISDBチューナは日本特別仕様でコストが高い


次世代のWindows Vistaは世界中のデジタル放送に対応しますが、
唯一、日本のデジタル放送だけには対応されないことになりました。

言うまでもなく対応されない最大の理由は、我らがB-CASが創り上げた
壮大な利権計画に絡む事情です。


46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 13:58:15 ID:98eXsxCR0
B-CASカードの使用許諾約款 第5条第2項に基づく情報提供先(2006年4月現在)

日本放送協会(地上デジタル放送を含む)、BS日テレ、BS朝日、BS-i、BSジャパン 、BSフジ
WOWOW、スター・チャンネルBS、WINJ、ウェザーニュース、日本ビーエス放送
スカイパーフェクト・コミュニケーションズ、アクティブ・スポーツ・ブロードキャスティング
インタラクティーヴィ、サテライト・サービス 、C-TBS、シーエス・ワンテン、シーエス映画放送
ハリウッドムービーズ、阪急電鉄、マルチチャンネルエンターテイメント、シーエス・ナウ
シーエス九州、シーエス日本、日本ビーエス放送、日本メディアーク、CS−WOWOW、ep放送

※今後も続々と追加予定です。

ネット風評監視  70企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

 二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
 掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、
多数の掲示板やブログ(日記風ウェブサイト)を検索。
登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。
導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

http://sales.gala.jp/e-mining/index.html


47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 13:59:37 ID:Ofp8aF+A0
9 名前: B-CAS解体まで続くスレ Mail: 投稿日: 2007/08/17(金) 21:08:20

 デジタル放送のテレビ番組をDVDレコーダーに1回しか録画できないよう、特殊な信号を使って
制限している「コピーワンス」について、総務省は6日、DVDなどに9回までのダビングを認めるよう、
放送局などに要請する方針を明らかにした。

 来年にも大幅に緩和され、家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ。録画した番組を
編集したり、同じ番組を複数のDVDなどにダビングできるようになり、視聴者の利便性が高まると
みられる。

 コピーワンスは、地上デジタル放送やBS(放送衛星)デジタル放送の電波に特殊な処理をして、
番組録画を1回に制限する仕組みだ。デジタル放送はダビングを繰り返しても画質が劣化しない
特性があり、番組を複製した違法DVDを販売するなどの著作権侵害を防ぐため、放送業界と
家電業界が2004年、自主ルールとして始めた。

 総務省は情報通信審議会(総務相の諮問機関)の専門検討委員会が12日に示す予定のコピーワンス
緩和を求める答申案を踏まえ、放送業界などに大幅な緩和を要請する。難色を示していた放送局や
著作権団体も歩み寄る見通しという。

 要請でダビングの回数を9回までとするのは、家族3人の平均的な世帯で各自がDVD、携帯電話、
携帯型音楽プレーヤーなど3種類の機器にダビングできるようになり、「個人で十分に楽しめる範囲」
と判断したためだ。


48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 14:00:08 ID:Ofp8aF+A0
10 名前: B-CAS解体まで続くスレ Mail: 投稿日: 2007/08/17(金) 21:09:00

 10回目にコピーした際、DVDレコーダーのハードディスク(HD)に録画した番組は自動的に消去
される。ダビング先のDVDから他のDVDなどに再びダビングする「孫コピー」やインターネットへの
配信は、従来と同様に制限される。

 現在のコピーワンスの仕組みは、DVDレコーダーのHDに録画した番組を、1回に限って「移し替え」
ができる。ただ、同時にHD内のデータは消され、移し替えた先のDVDから他のDVDなどに再コピーも
できない。すでに販売されているDVDレコーダーは、機能面でコピーワンスの制限緩和に対応して
いないため、従来と同じく1回の移し替えしかできない。

 デジタル放送のダビング制限について、海外では、09年のアナログ放送終了を控えた米国で
コピー制御が計画されたが、実施されていない。フランスや韓国でもダビングの制限はなく、
コピーワンスは日本独特の慣行とされていた。


















49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 14:51:14 ID:bLju2C9h0
>>42
デジタル板こそ社員勢揃いだろ
ID出ないのをいいことに自演しまくり
国民の財産である電波を占有的に使わせてもらってる意識などなく
スポンサーをつかむのが大変なんだとかわけわからん努力の結果を押しつける池沼ばかり

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 15:07:20 ID:h0IqqJHj0
また工作員が荒らしているのか
燃料にしかならないのに

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 15:19:34 ID:CEDCaXXN0
>47
>来年にも大幅に緩和され、
アナログDVDレコが故障したのでAV機器板に来てみた訳だが
具体的なスケジュールは公表されていないのでしょうか?
いまからコピワンを買うのはなんだか無駄なような気がして
待とうかどうしようか思案してます。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 15:29:21 ID:s8NvzXEB0
>>51
捨て値のアナレコ買い直しておけ
Amazonで540Hが34000円であるしあと3年は確実に使える

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 15:31:37 ID:CEDCaXXN0
>52
d
そちらも検討してみます。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 15:43:32 ID:OHgCH44A0
アナログTV電波は期日以降は周波数帯を明渡さなきゃならないから
とばせなくなるが、ケーブルのアナログ配信はどうするんだろうな。
電波と違ってケーブルは私有の経路だし本来なら強制されるいわれはない。
配信会社が談合してデジタル契約に強制移行なのかね。
アナログより料金高い配信会社が多いと思うが

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 16:15:09 ID:CEDCaXXN0
>54
うちはitscomに加入しているのですが、調べたところ
ttp://www.itscom.net/info/help/cabletv/digit/1.html
でSTBなしでも地デジ試聴可能。付加料金は今のところ
連絡が来てないので無料と思います。他のCATV会社は
未調査です。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 16:48:30 ID:OHgCH44A0
あぁスマン54の書き方ではわかりにくかったかな。アンテナ設置では
見られない配信チャンネルについて、地デジに便乗して
デジタルへ移行を強制されるのかどうかって疑問なんだよ

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 16:51:13 ID:OHgCH44A0
×アンテナ設置では見られない配信チャンネルについて
○地上波アンテナ設置では見られない配信チャンネルについて

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 17:33:09 ID:t5MAaHjB0
>>54
値上げすると、解約する客もいるだろうから、配信会社もおっかなびっくりじゃ
ないかなぁ。特に、地方の第三セクターCATV屋なんて、経営基盤も弱いから、
死活問題になるんじゃないかと。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 18:21:32 ID:ftIspwfR0
>>51
新しい規格に対応した商品だと、現在流通しているコピワン解除ツール(cprmgetkeyなど)が
使えなくなるって考え方もあるがな。
まあ、無駄だと思うんならビデオデッキでもアナレコでも好きなの買ってくれw

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 19:46:16 ID:CEDCaXXN0
>59
コピワンについては今日いろいろ調べてそういうツールがある
ことを知りました。PCでそういう環境があれば事実上CPRMを
回避できるってことなんですね。
地デジ付きのE300にするか540Hにするかもう少し考えてみます。
アドバイスをくださった方々、dです。

>56
その辺はCATVユーザには気になるところです。
ただうちは地上波アナログの難視聴地域の為、大家さんがitscomの
基本料金を払ってくれているのでもしそういう事態になったら
大家さんが文句を言うはずw

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 19:47:58 ID:s8NvzXEB0
>>59
でもCPRM以外のコピー制御使うとプレーヤーまで買い換えを強いられる羽目になるがどうだろ
それともCPRMの互換性を維持したまま解除出来なくするなんて出来るのだろうか

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/09(日) 22:00:40 ID:11l8DjK50
>>61
コピー9thと新コピー制御を抱き合わせにして、既存プレーヤーの
ユーザーに対しては便利になるし買い換えしかない!とプロパガンダしまくって買い替え促進、
という腐れ展開も十分考えられる気がする。

でもまた破られて涙目かもしれないけど。

63 :59:2007/09/10(月) 04:10:55 ID:H4qY39bm0
>>60
本気で買い換え考えているんなら、以下で相談すべき。
まあ、540Hは笑われるだけだと思うが。

HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 88 初心者歓迎
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1187038040/


64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/10(月) 05:01:49 ID:u4T3jnlK0
RD-XS46の調子悪いので買い替えようと思ったら、もうアナログ
W録機ってないのな。無駄な地デジ付きを買うしかないのか…。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/10(月) 09:34:08 ID:eMjOksZH0
デジ機はBDレコ+H.264が本命だからデジ機買うと買替え必須なのがな


66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/10(月) 13:00:45 ID:y5tEicn10
>>20

権利者団体が警鐘-「怪しいチューナーは徹底的に排除する。手始めにB-CASカードの転売に法的処置」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189390511/l50

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 00:10:44 ID:6F7SDpMu0
何百年前に著作権が切れたクラシックまで、なんとか金をとろうとしてる
らしいな。
演奏で著作権が発生するとかいって。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 00:17:18 ID:Vkj+meMy0
イェスタデイ コピーワンスモア

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 02:31:47 ID:PWaIds9a0
自分とこの理事が曲ぱくってるのになw

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 02:55:33 ID:+0IerQOX0
いや…まあ演奏に著作権が発生するのは仕方ないだろ。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 04:37:05 ID:AsDVmHIR0
このスレまだあったのか。

買ってからコピワンを知った人って、何%くらいいるんだろうね。

電気屋や、電気屋のチラシに、コピワンの説明って
一切ないんだね。

店員は、「かわいそうに・・」と思いながら
罪悪感を押し殺して、売ってるんだろうな。
店員も、かわいそうだな。

得するのは、テレビ局だけの気がするが
地デジが売れないから、そうでもないよね。

著作権団体の家族にしたって、近所で村八分に
されたり、危険物を送って来たり、子供がいじめられたり
するんだろうな。

見事なLose-Loseのシステムだね。
頑固にコピワンのまま行って欲しい。

コピ10にするとか言ってるけど、どこまでアホなのか。
だが、それがいい。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 05:42:14 ID:+0IerQOX0
CATVのケーブル点検で係の若者がやってきた。

一通り見た後「デジタル契約はされないんですか?」とセールストークに
入ろうとするので、「デジタルは編集や保存が不便なんで嫌なんです」と
言ったら、「そうですよねー。実は僕もそうなんです」と言ってた。

安倍首相、起死回生にコピワン・B-CAS廃止宣言してみたらどう?

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 10:02:56 ID:7U8Z/GFp0
また利権団体やら利権官僚、族議員に足引っ張られて
死亡フラグがまた一つ増えるだけジャネ

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 10:05:12 ID:gInu/nHi0
なんですぐ政治の話にしたがるのかねぇ。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 10:26:34 ID:7U8Z/GFp0
デジタル放送移行が国の施策である以上、当然ジャネ
むしろ、なんで政治の話しちゃいけないのか分かんねぇ。

76 :72:2007/09/12(水) 12:08:20 ID:+0IerQOX0
それ以前に、こういうバカな冗談を「政治の話」と言われたことにびっくり。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 12:58:30 ID:7U8Z/GFp0
確かにw

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 15:32:49 ID:zUrBgg9U0
どうやらコピー9対応の最初のレコになりそうとの事

ハイビジョン映像の楽しみ方で選べるブルーレイディスクレコーダー計4機種発売
〜1枚のブルーレイディスクに業界最大約16時間のハイビジョン録画を実現〜
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0912/

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 18:18:58 ID:482riyOb0
阿部さん、自慰表明・・・

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 21:45:25 ID:aMIFQ/1S0
ほら次はお前らアニメオタクが賞賛してやまない
麻生さんですよ。

小泉さんや安倍さんより酷いことになるのにねw

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 22:07:25 ID:KFpt3rIu0
アニヲタはパッケージメディアを買うので
コピワンとかはどうでもいい。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 22:12:35 ID:PWaIds9a0
どうでもよかったらPV4の争奪戦なんておきてない


83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 22:20:06 ID:UyZMUST/0
ダメなアニオタは放送版とパッケージ版を比較するために
録画した上で買うんだよ。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 22:37:03 ID:gEn2hZuK0
スポーツ観戦&保存ヲタも相当うるさいがな
特にフィギュアスケートヲタあたり
こっちは商品化すらほとんど望めないからより切実

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 22:38:26 ID:PWaIds9a0
そもそもパッケージはSDで売るとかやらかすしね
俺はサカオタだからやっぱり切実

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:05:00 ID:KFpt3rIu0
マニアでも今はこういう人が多いから
もうコピワンは根底に定着しはじめている。

921 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/12(水) 22:40:40 ID:ZCZzNN+I0
俺もデジタルに移行してから、Potで見て消しが主体になった。
過去にDVDに大事に録画してた何百枚かの番組はもうほとんど見ないから、
どんなに貴重で再放送の可能性がなくてもそんなに録画しようという気にならない。
HDDに放り込んでおけばいいって感じだし。
HD DVDソフトは結構買ってるよ。BDもだけど。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:07:52 ID:r88UXpw90
>>86
自己レス宣伝乙

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:09:21 ID:PWaIds9a0
録画用DVDメディアがあれだけ売れて番組は見て消しが主流とか
信頼性のかけらもない書き込みはどうでもいい

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:17:48 ID:AsDVmHIR0
最近マジで工作員が増えたな。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:21:35 ID:rgjsfNYU0
まだアナログ機種が多いからじゃない?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:23:33 ID:rgjsfNYU0
>90は>88にね。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:25:13 ID:r88UXpw90
>>90
デジタルに移行したら使い方まで変わるのかよw

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 23:41:50 ID:Pw5n8w/T0
デジタルコンテンツに関するパブリックコメント
http://grigori.sblo.jp/article/5373345.html

>コピーワンスやコピーワンス+N回という結論に反対ということであれば、
>みなさまからもパブリックコメントに意見を提出していただけないかとい
>うことがあります。
>
>一応2つのパブリックコメントのフォームを用意してみました。
> 1. コピーフリーにして、コピープロテクトそのものをなくすべき
> 2. コピーはEPNにして、私的録音録画補償金制度で対応するべき

>なお、今回のパブコメの締切は9月14日(金)午後5時になりますので、
>どうぞよろしくお願いいたします。
>
>結局のところ、こういう問題は声を上げないと、誰も拾ってくれません。
>消費者代表といっても主婦連とかですので、あまり技術に詳しいわけでも
>ないですし。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 00:00:36 ID:V1C9DVo/0
>>92
アナログと書いたのは、デジタルに対してではなく
COGに対してだ。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 04:09:15 ID:5KTVmcQG0
まだアナログ機器・メディアを使ってる人が多いという事自体が、マニアは
デジタルに移行しようとしていないという事を証明していると思うんだがな。


96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 04:11:05 ID:5KTVmcQG0
アナログ→アナログ放送
デジタル→デジタル放送

の意

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 04:24:11 ID:kJiuW9Od0
>93
EPNでいいが補償金はなしで。

補償金が許せないのは、気付かせず、払っているという意識を
持たせずに金を集めたいって目論みが見え見えだから。

すでに補償金が含まれてる現行商品にも補償金〜%と、パッケージに
デカデカと表示するべきなのにしてないのが許せない

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 06:29:10 ID:jrMuQUrg0
ハイビジョンキャプチャカード「PV4」発売で争奪戦
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070915/etc_pv4.html

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 17:52:54 ID:Awg0M6Xh0
ソニーのBDレコーダー以外のデジタル家電秋冬モデルで、
コピー9回対応がわかってる製品ってある?
東芝のレグザZ3500を検討しているが、二の足踏んでる...

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 18:17:34 ID:KS7SaXNt0
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070913_fairuse_copyright/
だってさ

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 19:52:22 ID:asttDcia0
そんな左巻きサイト参考にするなよ。
切込隊長さんのようなまともな論者はそんなこと言ってないだろw

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 20:45:40 ID:Z0AZaOCA0
ガチガチのコピーワンスに対してやわらかのコピーフリー。

一体どっちが軍配が入るのか、これほど分かりやすい結果はそうないと思うけどな・・・。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 21:19:59 ID:jxhxv/Gv0
>>99
今度のSONYレコだって「“必ず対応できる”とは言えないが」ってついてるし、最終的にできるかどうかなんて誰にも不明
どうしても心配なら、完全に規格が決まったあとに出る対応製品を買うしかない

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 22:29:14 ID:XcvJWQlR0
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/

日本もいずれこうなるのか・・・。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 22:30:42 ID:vBTs+HNg0
コピ10に完全対応した所でCOGに変わりないし。
一度焼いたBDのデータを将来的に別媒体に移行出来るソリューションが
用意されない限り購買意欲がまったく湧かない。
必死こいて録画保存したって、どうせ10年後には読み取り不能になるんだろ。
BD ripやらPV4とかの回避方法があるとはいえ、後処理に手間が掛かりすぎて
わざわざシステム構築する気にはなれない。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 22:38:52 ID:t240UGGD0
後処理って?
コピガはずしてBDに焼けばいいだけでしょ?


107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 23:11:46 ID:vBTs+HNg0
>>106
>コピガはずしてBDに焼けばいいだけでしょ?
レコーダで録画→PCでリッピング→PCからBDに書き戻す。
これだけで実時間の何倍も掛かるし、いつ対策されるか分からないし。
DRM解除自体が目的の奴には、それで満足かも知れないが
利便性を求める向きには、何の請求力も持たない。
だったら録画ヲタなんかやめちまえ、っていう話なのだが
コピワン以降は、まさにそういう心境になりつつある。
AACSがCSSレベルまで形骸化すれば話は別だが・・・

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 03:28:27 ID:xqWLs53j0
>>102
そうだね、業界を牛耳る権力者に対し
知識を付ける努力もしなけりゃ怒ろうともしない消費者。
日本ではコピワンが勝つのは目に見えている。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 09:26:35 ID:NTI/Sr7y0
元発言は消費者がどっちを選ぶかってのを「軍配」で表現して
いるんだと思うが…。

コピワンが「勝つ」ってどういう状態よ?
このままコピワンかコピテンで地デジが安定して、でも見る人は
半減…なんていうありそうな状態はどっちなん?
国民的インフラを丸ごと喪失して、誰がどう勝ったと言えるん?

誰のせいだろうが全員負けだよ。このままじゃ。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 09:51:29 ID:V0+CiUZm0
地デジは国策だから、勝ち負けは無いよ。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 14:25:49 ID:DMzCyOVg0
PSEの時みたいに大騒動の上結局形骸化&担当者処分ってことにならなきゃいいがねw

今回はPSEより大多数の一般視聴者が相手だけどはてさて

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 14:52:07 ID:xqWLs53j0
コピーワンスは既に受け入れられている。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 15:04:29 ID:alcitjwW0
テレビ無くても死なないよ
貧乏人はテレビ見なくても良いという選択の自由

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 15:08:00 ID:DMzCyOVg0
アナログ停波まで4年しかない今更になってもドタバタと
EPNだコピー9だコピフリだと侃々諤々やってるのが受け入れられてるとはw

どこか違う国の話かとも思ったが、コピワンやってる国なんて他になかったな

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 17:01:47 ID:ObZ+Frvu0
コピフリ、B-CAS廃止がすぐにでも無くなれば、4年後は
かなり普及するだろう。

いずれ、コピフリ、B-CAS廃止になるんだから、早い方が
いいと思うんだけどな。

コピワン、B-CAS仕様を知ってて、買う人ってどれくらい
いるんだろうな。
電気店に、これらの説明と、表示を義務化させるべき。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 17:28:12 ID:xqWLs53j0
>>115
>いずれ、コピフリ、B-CAS廃止になるんだから
ならないし、あり得ません。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 18:08:51 ID:DMzCyOVg0
コピワンは変わらないしなくならない
放送業界にいる人間みなそう答える
ってほざいてた評論家がいたな。
コピワンは既にコピ9に流れつつある状況だが、
今なら何て言うんだろうかねw

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 18:57:50 ID:zi2cR/HZ0
>>116
カス社員って本当にこんなとこにいるんだね
こんなんが仕事だなんて羨ましいような哀れのような

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 19:24:03 ID:7jS+yNYQ0
フェアユースの方がコピーライトよりも経済的効果は大きい
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070913_fairuse_copyright/

いわゆる「フェアユース」(公正使用)の方が「コピーライト」、すなわち著作権を保護しまくるよりも
経済的効果は大きいとするレポートが日米欧の大手コンピュータ企業・通信会社で組織する業界団体
「Computer&Communications Industry Association(CCIA)」から発表されました。
CCIAにはGoogle、Yahoo!、Microsoftなどが名を連ねています。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 19:26:07 ID:xqWLs53j0
>>117
ムーブ9回までOKになっても、コピワンはコピワンのままですよ?
業界を皮肉っぽく語ったつもりで無知をさらけ出す。
この程度の知識で調子に乗る消費者にコピーフリーを継続してたら、
また泥棒まがいの複製を繰り返し、コンテンツ産業の足を引っ張るのは目に見えている。。
おまえら粋がってないで、黙って放送業界にのやる事に従えばいいんですよ。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 19:39:09 ID:sX/Vyrbm0
( ´,_ゝ`)プッ
晒しage

リアルで死んでこい



122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 20:46:50 ID:FWCgM9Pn0
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/065/65719/
警察だ。開けろ。お前を逮捕する。
だ、だ〜れぇ〜?

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 20:47:18 ID:ObZ+Frvu0
ちょっと前までは、>>120みたいなバカはいなかったよな。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 23:16:43 ID:Q3g/D7ad0
えー、
スネークマンショーかあ?

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 00:25:23 ID:fNrd78IH0
>>120
了解。
黙って放送業界にのやる事に従いたくないので
アナログ止まったらTV見るの止めます。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 01:58:37 ID:JeQ85F+90
東芝RDユーザーですが、ちょうどいいので2011年以降の余生は
今までためた録画を消化するのに費やすことにします。


127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 06:36:30 ID:KwPVsKQh0
なんだ、みんな、なんでそんなに消極的なんだ!
俺はもう完全にデジタルに移行している。
TVもBDレコーダーも、PCもデジタルチューナー搭載だよ!

で、コピワン解除して、編集&エンコやりまくり。
2011年までには、今のDVDのCSSみたいに、CPRMも
手軽に解除できるようになっていると思うよ!!!

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 06:54:58 ID:Tqk6/eqq0
コピワンそのものうざいがそのためにレコの編集機能が
妙に制限されてるのが激しくうざい

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 08:03:15 ID:aK5dxOOT0
>>127
刑務所でそれらのコンテンツを視聴するのは難しいよ。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 08:54:10 ID:BOVY9tEu0
>105
>一度焼いたBDのデータを将来的に別媒体に移行出来るソリューションが
>用意されない限り購買意欲がまったく湧かない。

ここが肝要。9回コピーとか1回だけとかどうでもいい。複数枚を同じ
時期に焼いても何の解決にもならない。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 10:03:18 ID:O614/yUI0
黒沢映画の格安DVD販売差し止め・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070914AT1G1403014092007.html

故黒沢明監督の映画「羅生門」など10作品の格安DVDを巡り、
東宝と角川映画が「無断販売で著作権を侵害された」と訴えていた訴訟の判決で、
東京地裁は14日、DVD製造会社に対して製造・販売の差し止めと商品の廃棄を命じた。

差し止めが認められたのは、東宝が「姿三四郎」(1943年)のほか「生きる」(52年)など8作品、
角川映画が「羅生門」(50年)など2作品。
いずれも映画の著作者について規定した現行著作権法の施行(71年)前の作品だが、
映画会社側は黒沢監督を著作者として著作権を承継取得していた。

市川裁判長は「旧法でも現行法と同様に、映画作り全体で創作的に関与した者が著作者」と判断、
黒沢監督を著作者と認定した。旧法では著作権保護期間は「著作者の死後38年」と規定。
黒沢監督は98年に死亡したため、同裁判長は「著作権は少なくとも2036年末まで存続する」と認めた。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 10:05:43 ID:rkjZXnBf0
>>130
将来的な話だけじゃないし。

HDD容量に限りがあるわけで、未編集一時退避→再取り込み編集→保存・・・
が出来ないのも×。


133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 11:00:41 ID:nB9Gv0sX0
ピコーン! そうだ謎箱内臓のレコーダーが出ればいいんだな!

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 14:37:06 ID:ZB4x9sWZ0
【政治】「テレビが作る"民意"って何?大衆が誘導される今の時代」「報道の偏り…、胸くそが悪い」星野仙一氏が語る★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189833203/

正論!
政府与党のやることなすことに逆らって、自分の欲望充足しか考えない
このスレの馬鹿左翼とは品格が違うよね。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/16(日) 00:36:02 ID:oMKhIAxp0
>>127

そんな手間かけたくないぉ。
時間もないし。
映画録画すんの好きなんだけど、
VHSの頃の方が気軽に見てたよ。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/16(日) 01:47:36 ID:UM8GSUxA0
>>119
まともに市場調査とかしてないから平気で自分の首を絞めるんだろうね。
海外とかはそこら辺り判っているからあまり制限は掛けないのだろうけど。
泥棒呼ばわりしている中にお得意様がゴロゴロ居るってのに。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/16(日) 03:10:24 ID:SmRhYhCr0
>>135
そんならVHSを続ければ?
まだ4年使えるよw

138 :127:2007/09/16(日) 05:14:51 ID:G1i58E5k0
>>135
確かに、今はコピワン解除するのにかなり手間がかかります。
でも、今現在では、本屋にDVDのCSSを解除してをコピーできるように
するための解説本が、何冊も並んでいて、簡単なツールでDVDのコピーを
できるようになっています。

2011年までには、コピワンについても、これと同じような状況になり、
一般の人でも気楽にコピワン解除して、コピーフリーにできるようになるのでは
ないかというのが、僕の予想です。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/16(日) 12:17:55 ID:SmRhYhCr0
>>138
CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1189658190/1-8

Q:カルビー・八つ橋・AutoUnCPRM.bat & c2decloaderって何?
A:前者二つはc2decを手軽に使うためのGUIフロントエンド。
 後者はc2decを使うためのサポートソフトとバッチファイル。前者で問題がある場合や自分好みに
 動作を弄りたい人向け

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/17(月) 09:37:15 ID:qnbzIfuY0
あ〜ウザい!ウザい!
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←コピワン
 (_フ彡        /



141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/17(月) 18:43:09 ID:KFLy6SIP0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】 [デジタル放送]
【社会】 「地デジなどのコンテンツ保護、無意味に…」 B-CASカードのネット転売に権利者団体が警鐘 [ニュース速報+]


142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 19:11:45 ID:uZhkrDXx0
JVA、地デジの「コピー9回」提言に強く反対
−「映像パッケージ産業の破壊につながる」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070920/jva.htm

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 19:25:35 ID:qHxDyi+G0
>>142

>。“ムーブの失敗”については、少なくともコンテンツ製作者に
>不利益を甘受させることを正当化するに足りる事例は存在していない」と見ている。

へぇ〜w



144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 19:30:42 ID:hgvOgMh60
失敗したらハイそれまでよ・・
ほんと勘弁して下さい。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 19:58:02 ID:z3SEnQxL0
いまだにコピーし放題のアナログ放送が大半を占める日本において
一度としてセルソフト市場、有料DL市場が破壊された事は無い。
デジタルハイビジョンもコピーし放題な上、日本よりもファイル共有が盛んな海外において
一度としてセルソフト市場、有料DL市場が破壊された事は無い。

実質的に無限のコピーが可能な現状でも特に問題は起きてないのに
たった9回のコピーぐらいで騒ぐとは…

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 20:04:02 ID:bAvTnfC50
>>142
またありもしない被害を訴えてるのかこのバカどもは。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 20:50:36 ID:aJnYuyCc0
本当に面白いのはこっちだぞ
ttp://www.jva-net.or.jp/news/news_070919.pdf

>コピーワンスは放送をコピーし
>て子をつくることはできるが孫コピーはできないのに対して、コピーワンジェネレーショ
>ンは孫コピーまで可能とするものです。

>孫コピーが可能であるということは、何個でもコピーがつくれることになり

ここまで妄想いっぱいの馬鹿ニュースリリースしか出せないJVAってB−CASよりひどい団体かもw


148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 21:01:31 ID:hgvOgMh60
一般消費者置きざりで
いったい何と戦っとるんだろう・・

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 21:21:48 ID:NhwTFEfd0
>>142
しんでもらうしかないな。


150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 21:28:08 ID:z8qWDxTu0
>>148
自分の利権が減る可能性すべて


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 21:49:33 ID:ze9LruvV0
孫コピーができなきゃ完全なムーブなんて保証されてないのも同然

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 22:04:52 ID:t5Zghc3v0
ムーブフリーって名前に変えれば規制が無いように感じる

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 22:09:09 ID:QGRQ+d1Y0
最終的にブルーレイに保存出来れば孫コピーは必要ないんじゃないの?

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 22:28:03 ID:PqGUxLfp0
>>153
次世代ディスクが登場したら移し替えたいし、
後から編集したくなったらHDDに書き戻したい。
ということもありうる。

実際にはそんな手間のかかることはあまりしないと思うが、
現時点ではまったくできないという将来性のなさが嫌だ。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 22:39:16 ID:QGRQ+d1Y0
>>154なるほど・・・
そういう時は録画機を二台持つって方法もあると思うけど、あまり現実的ではないよね。
その為に孫コピーが必要って訳だね。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 22:45:35 ID:OMWk3LJ/0
>>155
二台持ってても、焼いたものはムーブできない。わかるかい?

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 22:47:25 ID:3dy3p3rM0
>>154
いや、別に解除すればいいだけの話だろ。おおげさだよw
現時点では孫だろうがひ孫だろうが自由自在。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 23:30:18 ID:I1fhFLlS0
>157
このスレで何度繰り返しても、そうだね解除すればいいんだねって
レスはつかねーですから

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 23:31:53 ID:I1fhFLlS0
あぁでも>158みたいなこと書くと自演でレス付けられてしまいそうだな

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/20(木) 23:38:09 ID:nMOQBUOm0
>>157
俺、こー言うのへろっと書き込む奴て本当に解除ツール使ったことあんのか?
て思っちまうわ・・・。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 00:21:13 ID:42nN1Oaw0
>>156
HDDに入ってる録画機ごと残しておくんだよ。わかるかい?

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 01:07:12 ID:ODTKyKrB0
>>161
それは不便だろがよ!…って誰かが言ってた。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 04:01:34 ID:qs6P9GTh0
漏れは、PCでRX3というアナログチューナでテレビ
見てるけど、録画機能がかなり便利なので
ギリギリまで買い換える予定ないっす。

CCCDの二の舞になるテレビ業界を見たい。

多くの人がコピワン、B-CAS製品を買うでしょう。
悲鳴や、罵声が聞きたい。

漏れは、コピワン、B-CASの存続を願う
数少ない視聴者だろう。

藻前らも、批判ばかりせず、角度を変えて楽しめ。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 10:04:18 ID:aZcAYjpl0
高い金出してもいいからチェックインアウト方式のエンコソフト出してくれ

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 14:12:57 ID:w6qi1ZE70
>>147
要するに、ドラマなどは、テレビで放送することなく、いきなりDVDで販売すればいいのだよ。
そしたら、録画される心配もない。
さらに一歩進めてテレビ放送は、ドラマやバラエティなど、芸能人が出る番組の放送を禁止すればいい。
そしたら、彼らの権利が侵害されることなく、万々歳ではないかww

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 14:43:24 ID:leByunaD0
>>165
この度は貴重な御意見をありがとうございます。

今後ともデジタル放送はコピーワンスシステムを続けますので、
視聴者が録画をされても複製による2次、3次コピーはできません。
このシステムでテレビ放送におけるコンテンツの価値は保護されておりますので、
引き続きデジタルテレビ放送を安心してお楽しみください。

権利者並びにコンテンツホルダーの権利を尊重された
あなた様の御意見につきましては、そのお気持ちとしてありがたく頂戴させていただきます。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 14:51:51 ID:CIwMs5z2O
現状のコピワンの場合、B-CAS社や設備への投資や維持費は大変じゃないの?
コピフリにすると違法コピーによる損害はあるだろうが、上記に比べてどれほどのものなんだ?
放っておいても、京都府警がタダで取り締まってくれると思うぞ。
それより市場拡大や2011年を無事に迎えるかを考えたら、いっそのことコピフリもありなんジャマイカ。
とにかくユーザやメーカを無駄な面倒に巻き込まないでくれ頼むから。>>総務省


168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 15:07:09 ID:5dyUtf9H0
てか地上アナログは録画してコピしまくりなのになんで地デジだけ・・・

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 15:47:33 ID:NcclYy/f0
HD見れないわけじゃないし謎箱ある限りコピワンは関係無いね。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 16:19:05 ID:7KvSpozl0
【著作権】 「地デジのコピー制限9回、多すぎる!」 JVA、規制緩和提言に強く反対
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190339809/

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 16:49:55 ID:GOzmJDO00
>>168
なんだかんだ言っても、地デジは綺麗だからね。HD画質でパソコンで自由自在さわれたら、
SD画質のDVDでは 見向きもされなくなるでしょう。。。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 17:29:11 ID:07F42eWv0
コピー制限自体が間違いだと
何時になったら気付くんだろう

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 17:53:30 ID:sLw/pJE20
>>168
そりゃ簡単
デジタルはコントロールしやすいから。
できることならアナログにすら制限かけたいとおもってるのは
ワンセグすらコピワンにしてることでわかるでしょ




174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 17:59:17 ID:OY7XNMLW0
現在HD画質はBD−TS抜き又はPV3でコピー パソコンで編集自在。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 18:18:40 ID:rbRwb2/V0
コピワンなければそんなのいらないのにNE!

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 18:24:08 ID:5BpXm4GK0
もうコピワンでも何でもいいよ。
School Daysもひぐらしのなく頃に解も放送できなくなる日が来たからorz

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 19:11:44 ID:w6qi1ZE70
>>176
斧振り回しているから自粛なんだったら、、、
警官が拳銃を持ってると、ストーカー殺人を思い浮かべる
野球中継は、バットでの殺人を思い浮かべる
サッカー中継は、浮浪者が蹴られて死んだのを思い出す
カレーのCMは、ヒ素カレーを思い出す
クルマの宣伝は、ひき逃げ事故を思い出す
で、テレビそのものが中止になるってしまうよw


178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 19:13:53 ID:sLw/pJE20
実際模倣犯罪ってのはテレビの報道が原因なんだけどな
ゲームの影響で〜は散々いっってもニュースをみてってことは報道しない


179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/21(金) 20:05:21 ID:KHf13cpj0
報道されなければ沖縄の犯罪が北海道の住人に恐怖を抱かせることもない。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 04:06:28 ID:EXWyLE0Z0
なんでこんなに必死になって録画しないといけないんだろ
もうテレビのすべてが虚しくなってきた

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 04:34:39 ID:D7zynHxp0
最近、DVDに焼くのやめた
だってTS画質に慣れるとわざわざCPRM保護かかる糞画質DVDに焼くのばかばかしいし
BDレコ高くて買えないし、残したいコンテンツなんて無いから見たら消してる

BD安くなってBDが普及ないと、コピワンは一般層には知れ渡らないだろうね

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 09:19:40 ID:pk881AlO0
自由に楽しめないコンテンツを重視も尊敬もできないな。
みんなコンテンツ軽視に向かいワンセグでいいやって事になるよ。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 09:35:32 ID:Vb6V+/xE0
コンテンツは権利者の知的財産であってお前が自由に楽しむ権利はない。

MSが言うとおり、著作権が嫌いな連中って本当にアカかもしれないな。
要監視対象だね。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 09:36:17 ID:mU/JU+7JO
米じゃ消費者団体と権利者団体が壮絶な法廷闘争を繰り広げた結果、コピーフリーとなったのに、
日本じゃ評論家からニートまで、どいつも口だけで誰一人旗すら振らないじゃん。
この板にも粗品スレと称するものがあるけど、何年スレで罵りあってりゃ気が済むのやら

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 09:44:27 ID:63jocZFO0
【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」(孫コピーは相変わらず不可)で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/
パブリックコメント募集中 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public


186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 10:23:17 ID:wNncCZnF0
>>183
著作権法も理解出来ない馬鹿は氏んどけ


187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 11:50:25 ID:4thQCv/r0
>>183
晒しage

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 12:20:53 ID:g2wWjFeq0
> 氏んどけ
> 晒しage
頭の程度が知れるね。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 12:24:58 ID:ifSOuvBe0
>>183
製作者が受け取る額よりより遥かに大きな額を毟り取っている
利権者を擁護してどうするんだ?
著作権は製作者の権利をを守る物だぞ。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 12:42:18 ID:4thQCv/r0
>>188
晒しage

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 12:44:06 ID:g2wWjFeq0
>>189
・著作隣接権者が著作物のプロモートに果たした役割を黙殺する

コピペの通りだなw

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 12:45:41 ID:4GyJWuul0
>>181
日立IV-R1000なら、消さずにiVDR-Sを換えるだけで済みます。
iVDR-Sが高いのが難点ですが、XCodeHDがついてて良かったと思います。
早く発売しろ。>日立
将来、iVDR-Sで、9回コピーがOKになれば、迷わず買いでしょう。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 13:22:50 ID:ukswyInQ0
ここにも工作員が来ているようだな

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 14:21:23 ID:wNncCZnF0
クリエイターより広告打った方が金をもらえるのが当然

なにこのジャイアニズム

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 16:09:04 ID:3I2VMZzh0
ただでTVを見れる時代は終わった。
銭を取れ。
綺麗な画質を劣化なく録画とかどうでもいい。
糞みたいな番組を淘汰する為に銭と取れ。
これでアホみたいな番組やスポンサーに媚を売る番組や売国番組が減って
俺はいいと思う。日本のTV番組は世界最低だ。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 16:22:19 ID:jdLkZHuN0
>>195
さっさと日本から出て行け

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 16:27:13 ID:fPgyADsY0
>>192
データを大容量のHDDで管理する思想には同意するけど
どうせ機器とHDDのシリアルが合致しなきゃ再生できないような仕様になってるんじゃ?
よくは知らないけど
ネット越しにNASへ簡単にバックアップ、編集もPCで思いのままできるようになってほしい
ネットで自由にやりとりできることが、映像パッケージ産業の破壊につながるなんて幻想
実際はつまんない映像しか作れない企業が淘汰されるだけの話

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 16:39:40 ID:jdLkZHuN0
>>197
愚かな消費者ごときが調子に乗るな

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 16:45:49 ID:hAwArsYP0
( ^ω^)ちょ、どういう立場の方ですか?

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 16:51:44 ID:Ga0wN1jM0
テレビをタダでなんか見てないだろうに
頭に蛆湧いてるの?

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 17:00:42 ID:82S8I7vDO
今のままだとそのうちコピー制限の番組はレコで編集とかタイムワープ不可にしろとか言い出すぞw
で、さらにシフト視聴はネット認証必須とか
だいたいさ税金と受信料で成り立ってる犬HKが、何故コピー制限かけてるの?

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 17:06:31 ID:4GyJWuul0
>>197
大丈夫。WoooのTVで録画したものを再生できるってうたっているので。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 18:08:51 ID:VUnTBe5Q0
でもRec-Potでいいんだよね。
日立じゃなくても使えるし。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 18:45:38 ID:3I2VMZzh0
>>200
まさか、機器、電気代とか子供みたいな事をw(ry
電波との違いを説明しなければならないほどwww

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 18:50:30 ID:yT2zuQmB0
NHKにお金払ってない人がいる。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 19:01:20 ID:y8OhDfD90
コピーフリーにする代わりにレコーダーに指紋認証装置を組み込み
本人と一致したらダビング及び再生可能な仕組みを開発すればどうかな?

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 19:12:55 ID:jdLkZHuN0
>>206
「本人」の定義を書けよ

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 19:21:08 ID:4RA+UEcQ0
>>204
真性の馬鹿だね
経済の大まかな仕組みを考えてみよう

あ、NHKなら受信料払ってなければただで見てることになるな

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 19:26:19 ID:VIEtJfGWO
そんなに権利が大事なら録画禁止を要望すりゃいいと思うが

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 19:32:47 ID:jdLkZHuN0
>>209
間を取ってコピーワンス。

211 :206:2007/09/22(土) 19:47:41 ID:y8OhDfD90
本人=録画した本人(同一人物)

銀行のATMの手のひら認証みたいなもの。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 20:13:37 ID:82S8I7vDO
>>208
受信料払ってなかったらただで見てるって?厨房丸出しの発想だな

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 21:12:40 ID:VIEtJfGWO
>210
間なんかとってないじゃんw
コピワンなんて全面的に権利者側の利益しか考えてないでしょ?
録画禁止じゃ見逃したドラマやアニメは次回から見てくれなくなるからなw

本当の意味で間とってたのはEPN
コピワンなら録画禁止の方が三方一両損でまだマシ

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 21:31:01 ID:R6DNSFFg0
もうコピワンのままでいいから11PMやトゥナイトみたいな番組作ってくれ

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 21:32:36 ID:fLYJc3uFO
孫コピーが何とかやる方法無いかな…

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 21:51:12 ID:3QMXsskb0
トゥナイトか〜
山本監督〜
懐かしいなぁ〜


217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 21:54:23 ID:3QMXsskb0
御聞きします。
プロスペックのDVEシリーズって地デジはOKって有るけど
デジタルBSもDVDーRにやけるのですか?


218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 23:15:56 ID:jdLkZHuN0
>>213
正しくは「録画禁止ではテレビを見たい視聴者に負担をかけるから」だ。
権利者として当然享受すべき利益はコピーワンスで守り、視聴者はHDDレコ時代になって
録画メディアを消費することなく、気軽で簡単かつ確実便利になった視聴環境で
より多くの番組を視聴する機会に恵まれるようになった。
まさしくコピーワンスはデジタル放送時代に相応しい、権利者&視聴者のための
コンテンツを保護・育成していくための有益なシステムだ。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 23:27:34 ID:YEFOnvei0
ぶっちゃけコピワンでもいいんだよ。
コピーして保存したい程魅力的な番組なんてねーし。

ただ技術開発費が上乗せされた機器を買うことで何も知らない内に負担を強いられる消費者を
何とも思ってない体質が気に食わねー。
この主張が通れば調子こいて高額な補償金制度をガンガン要求しだすだろうしな。
893や北朝鮮と何ら変わらんこの体質を受け入れることが出来ないんだわ。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 23:40:33 ID:7uEH9Pcc0
>>218
HDDレコの容量が無限大で絶対に壊れなければコピワンでも構わないけどな。
夢を語るのは構わんが、普及が進まん現実を少しは直視してくれ。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 23:52:16 ID:3I2VMZzh0
>>208
もったぶるな。
全部言ってから批判しろよw

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 23:53:03 ID:ukswyInQ0
また工作員がB-CAS・コピワンを必死に擁護しているのか

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 00:02:50 ID:uVijJ+2q0
>>222
また、バカの一つ覚えか

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 00:40:41 ID:vD38KM6D0
>B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
>公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
>http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
>http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html

ガーラやピックルを工作員として雇っていると本当に思いこんでるのな、
こいつら相当のアホだなw

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 01:40:22 ID:v+9Gcabb0
>>188=191=223

反論出来ないからそれ飽田を馬鹿のひとつ覚えで連発


226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 03:19:58 ID:LDLq/qtG0
コピワンがクラックされた。

B-CAS・コピワンよりもっと強力なプロテクトをして欲しい。
そして、もっと高価にして欲しい。

俺の夢。
テレビ局が破綻する様を、アナログテレビで見ること。


227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 07:44:42 ID:oRlJYKTV0
>>226
その夢、結構な確率でかなうと思うよ。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 08:05:26 ID:qhCB+5SD0
騒いでるのはキモブタのアニオタだけだろ?
劣化ナシでコピーしたい訳だよ、キモブタは。
綺麗に録画して編集してマイアニメDISCを作りたい訳だろ?多分。
ぶっちゃけ録画したい番組なんて今の放送じゃ皆無だろ?
普通、消すの前提で録画するだろ。大半がそうだと思うが違うか?
アニメにだけプロテクト・何らかの対策・信号をかけて、他はフリーにすればいいだろ。

これで全て解決すると思うがどうよ?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 08:15:25 ID:Mmkh7DtN0
>>228
んなこと言うてるようじゃ、お前さんもただのキモブタだな・・・。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 08:57:10 ID:aTqCOkz50
劣化もなにも・・
ムーブだけ保障してほしい。

これでも焼きミス出たらおしまいだけど。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 09:26:11 ID:HjuMjre90
>>228
ぶっちゃけ録画したい番組なんて今の放送じゃ皆無だろ?
普通、消すの前提で録画するだろ。大半がそうだと思うが違うか?
だからコピーワンスのままでいいだろ。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 10:02:09 ID:7V32vIBc0
キングコング西野がひとこと

「2ちゃんねる?NHKですか?・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね(笑)俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と(笑)
腹立つ?・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん(笑)
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と(笑)ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と(笑)」


233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 10:20:29 ID:8kRpqaxv0
>>231
山ほどあるから文句言ってる
過去ログでも挙がってるが特に巨大な被害を受けているのはスポーツオタ
商品化はされない、放送はあっても一度きり
残して後々見る可能性の高い名試合の数々・・・・・・

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 10:24:01 ID:OpJZaUAh0
>>233
それコピワンでも問題ないじゃん。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 10:36:42 ID:GT/DUDWo0
>>233
お好きな方法をどうぞ。

【BDAV】BDをRipして楽しむスレ Vol.5【AACS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1190032375/

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1189658190/

ハイビジョン対応キャプチャボード PV4 89枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189475340/

【SKNET】Monster X Part10【D4対応】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189947473/

【HDMI→DVI】 Game Switch 3台目 【PS3】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1184517276/

【HDMI】BMD Intensity5枚目【キャプチャー】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1186838269/

Canopus HDMIキャプチャカード「HDRECS」2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1186163225/




236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 10:58:11 ID:oRlJYKTV0
>>234
それには今の保存方法はあまりに信頼性が低いってことだろ。
数年経ったら見られるかどうかわからない。
せめてムーブが自由なら自分でなんとか工夫もできるが。

233のような人間をわざわざ違法行為に向かわせる放送規格って
自らの首をしめてるんじゃないかと思う。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 11:56:40 ID:JEPu/5On0
なんか定期的にイリーガルな手段の話題を振ってくる人がいるね。
全然会話続いてないけど。
スレをコピ厨の巣窟ってことに捻じ曲げてしまいたい工作員の人かな

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 12:03:46 ID:4bW8IBdYO
>>226
アナログも既存の放送局がやってんだから
ネット配信で看取るのが夢の方向性じゃない?

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 13:37:49 ID:HjuMjre90
>>236
信頼性が低く数年後に見られるかどうか分からないのは
家電メーカーの責任だからね。
それをコピワンの責任にされても困りますよ。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 14:07:30 ID:ryXvszax0
>>239
さすがは挑戦人気質、人のせいにするのがお得意ですな

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 14:16:55 ID:aJkuizzF0
他スレで論破された工作員が
今度はここを荒らしているようだな

242 :sekiseki0000@yahoo.co.jp:2007/09/23(日) 14:27:51 ID:B3W7ydys0

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243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 15:23:00 ID:PDK+jUZg0
>>239
コピワンは本来タイムシフトの為の物だから
ディスクにムーブ出来る事すら気に入らないのだろうけどね。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 17:07:07 ID:yDB+gJcsO
タイムシフト目的ならコピワンなんてやらず録画禁止にして
番組終了直後から放送局がネットで流せばいいじゃん
wmvの15Mbpsくらいでさ

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 17:20:00 ID:yDB+gJcsO
>218
コピワンでガードしてるくせに録画補償金取って負担かけてるじゃねーかw
録画禁止は不便だが負担はゼロ

元々補償金は好きにコピー出来ることの埋め合わせのはずなんだがね
いかに法律で正当化しようとガードかけるのに補償金とるのは詐欺と同じだよ

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 19:37:04 ID:Otj+9lv+0
俺、画質にはそれほど拘らないから、アナログ並コピーフリーで
サイマル放送してくれないかな。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 21:50:17 ID:RzJ1ylNW0
裏テレビ活用テクニック3 「遂にここまできたハイビジョンコピー」
http://www.akibablog.net/archives/2007/09/ura-tv-3-070923.html

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 02:25:32 ID:E+yvpkIO0
>>246
現状でアナログ出力もワンセグもガチガチ。妥協の余地なし。
youtubeに文句付けたり、オクのVHS出品摘発したり。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 06:21:44 ID:4pj8Pzen0
>>239
ソフトとハードとユーザーそれぞれが幸せになれるバランスってもんを
少しは考えてくれんかね。
違法行為をしていない一般ユーザーやハード業界にまで喧嘩売るのって
頭がおかしいとしか思えんぞ。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 10:16:19 ID:PSYmsqxu0
>>249
→ 頭がおかしいとしか思えんぞ。
で、なくて 頭がおかしいんですよ。今の仕組みを「世界の最先端をいっている」と思っている連中ですから。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 11:43:12 ID:GQG+aQR10
コピワンのせいで落ちている信頼性を
メーカのせいにするのは工作員の常套句

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 12:06:35 ID:SnRUBRqm0
【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」(孫コピーは相変わらず不可)で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/
パブリックコメント募集中 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

253 :かとうすずめ ◆telhbkTOwE :2007/09/24(月) 19:41:29 ID:hwTKKAAn0
コピワンうぜえ

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 21:09:10 ID:qVeD/q0+0
五月蝿い塵共だぜ!!!!!!

まさか、ただの煽りじゃねーだろうな。
全く建設的な意見が無いぞ!この蛆虫共めが!!!!!
何が気に食わないのかハッキリ言ったらどうだ!!!!!この糞蟲めがぁぁぁぁぁぁぁぁ〜
まさか、社会正義とか平和団体みたいなこと言うなよ?
何が気に食わないのか言ってみろ!!!!オタンコナスめが!!!!!!!
正直に言えよ?わかったか?正直に言うんだ!!!!





俺は、後にコンテンツとして後に産業する番組だけプロテクトかけるとかそんな感じで〜〜〜

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 21:56:36 ID:jYPvxOBG0
コピワンのせいでBlu-rayやPC等マルチメディア関連商品の売り上げが軒並み不振な件(・∀・)ニヤニヤ

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 22:26:05 ID:gbPrdDLl0
コピワンのせいじゃないよ

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 23:11:06 ID:qmTHICz80
>>256
>コピワンのせいじゃないよ
コピワンを受け入れない多くの消費者が悪いんだよな。
多くの消費者に酷い不快感と多くの出費と最悪の不便さを押し付けている
コピワンのせいじゃないよな。(笑)

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 23:46:02 ID:/BosZ6S/0
そう、だからコピワンをかける訳だよ。
売上変わらないのならコピワンあった方がいいよね(・∀・)
もう、コピワンに反対する人のアンテナは取るべきだよね。
取るのはアレだから買い取るとかすればいいよね(・∀・)

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 23:53:01 ID:UHwDCTZO0
謎箱使えばいいんだろ

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 23:53:32 ID:+sfpGKCe0
また工作員か
しかも出鱈目ばかりか

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/24(月) 23:56:19 ID:5M+knKes0
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html


262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/25(火) 00:22:24 ID:QGKiu+Dz0
おともだち募集中!明るい職場でいっしょに働きませんか
http://www.arukita.com/pc/job_list.php?fin_schlist=F&fin_fword=%83s%83b%83g%83N%83%8B%81%5B%28%8A%94%29

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 05:16:01 ID:+8S457UeO
アゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲ

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 13:32:53 ID:Jtmn/x/T0
>>233
俺90年代にサッカーの試合を膨大に録画したが全っ然見てない。
結果の分からぬ次の試合>>>>>過去の名試合
スポーツってコンテンツとして優れてるわ。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 14:04:10 ID:zW0CzNmN0
いいシーンとかは記憶の中で鮮明に残ってるからな。
わざわざ時間を割いて見返す必要もない。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 16:45:28 ID:6Y/8/hRk0
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。(最近は単なる荒らし妨害)
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

注意しましょう。上記アドレスにアクセスすると、
あなたのIPがマーケティング会社のサーバーに記録されませんか?
個人は特定されなくとも、会社側にとってはなかなか重要な情報に
なりませんか?


267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 17:21:31 ID:vyuYU4DH0
東芝、「ダビング10」対応予定のDVD/HDDレコーダ「VARDIA」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070926/toshiba.htm
> なお、コピー9回など、地上デジタル放送のコピーワンスの見直し
> 議論が進んでいるが、東芝によれば総務省では新しい運用の名前
> として「ダビング10」(コピー9回、ムーブ1回)という名称を使っている
> という。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 18:56:50 ID:NHKjUDiU0
>>265
実際見るかどうかは実は重要じゃないんだ。
「取っておきたい」という欲望が人間にはあるって事なんだ。
だからパッケージメディアが商売になる。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 19:06:39 ID:ZvAfJ8fr0
所有欲、独占欲を捨てれば人生安上がりで暮らせます。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 19:21:22 ID:QH0XJcW80
録画をコピーと言ったりムーブをダビングと言ったり

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 19:30:40 ID:xlGopuKc0
ダビングを飛び込みと言ったり

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 20:20:36 ID:IBP1baTX0
>>271
それはダイビング、て・・・釣りか?

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 20:35:44 ID:ZvAfJ8fr0
投げ売りをダビングと言ったり

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 21:29:43 ID:Cui0rxsD0
それはダンピング?

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 21:50:24 ID:iO2PuuFe0
芸術家をダビングと言ったり

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 21:51:26 ID:xlGopuKc0
それはダビンチ

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 22:06:34 ID:uUQA0TM10
ダンスユニットをダビングと言ったり

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/26(水) 22:09:38 ID:xlGopuKc0
ダパンプ

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:02:09 ID:+hPR1VXo0
FAQ

Q 9回もコピーできればじゅうぶんじゃね?

A この緩和案が問題なのは回数の問題じゃなくて世代の問題です。
 子以降はムーヴすら不能だから9回コピーできてもあんまりありがたく無いのです。
 オリジナルから9回もコピーすることはほとんどないが、メディアの経年変化等で
 DVDからHDDに書き戻す必要が出てくるケースは多いのです。


       オリジナル
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
子 子 子 子 子 子 子 子 子
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁
止 止 止 止 止 止 止 止 止

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:23:53 ID:tKLqxWda0
>>メディアの経年変化等でDVDからHDDに書き戻す必要が出てくるケースは多いのです。

一般人にはあまり関係無い事だなw


281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:28:40 ID:q3+zIVKJ0
だんだんメインがBDに移ってくるからもうどうでもいいな。
9回とかならムーブ失敗の心配も無いしオリジナルと圧縮版も
作れるし。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:29:39 ID:rSHfFwi50
自分にとって重要な番組というのは、マニアも一般も関係なくあるものです。

あるものなんですよ。。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:46:37 ID:w2jBhauS0
>>280
あー、HDDが一杯だ!?未編集だけどとりあえずディスクに一時退避して
あとから書き戻して編集しよう・・・・・・は一般的じゃないのか?

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:48:33 ID:q3+zIVKJ0
>>283
一般人は決して編集などしません。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:52:07 ID:QxtEGnEM0
そもそも一般人は録画しない

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:53:03 ID:+hPR1VXo0
それはないw

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 14:53:30 ID:rSHfFwi50
データの次世代受け渡しと編集云々はまったく関係ないと思う。
ブルーレイはDVDと非互換だから気にする人も少ないのかな?コピワンとか。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 15:11:27 ID:q3+zIVKJ0
>>287
DVDはね、録画したの貸して見せてーとか言われてもコピワンやらVRやら
RWやらRAMやら、いったいお前んちはどんな機械持ってんの?と
聞かないとわからないところが最高にムカついたが、BDならそういう心配が
あまり無いからよい。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 15:35:38 ID:Js0nou2K0
>>288
>録画したの貸して見せてー
それ、違法ですから。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 17:19:31 ID:4jGp6qdM0
>>279
DAパンツ

>>279
補足するとこうなるのかね?

       オリジナル
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
子 子 子 子 子 子 子 子 子 ムーブ以外一切禁止
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ムーブした後もコピー一切不可
禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁
止 止 止 止 止 止 止 止 止

>>281
コピーと勘違いしてるな
ムーブは1回でも失敗すればそれで元もアウトになるのは新方針でも全く変わらない

>>289
シッタカ乙

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 18:19:57 ID:RmiyaNx30
地方テレビ局なんて、スポンサーが付かないからか
テレビ通販番組が増えてる。

JVAの主張は理解出来るけど、法律、時代に
合っていないので、当然反発が起こる。

「ビジネスモデルが破壊される」とあるが、本屋に行けば
P2Pの雑誌が何十冊もある。 時代に合った
モデルにしない限り、いくらコピー制限かけても同じ。

そのうちP2P本の様に、CPRM解除の本が出回る。

JVAは目先の利益しか考えられない、古い人間の集団。
昔と今は違う。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 18:21:42 ID:HEqARPcO0
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  CPRMはわしが解読した
  .しi   r、_) |     
    |  `ニニ' /    
   ノ `ー―i´   

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 18:29:50 ID:pSOWxyWt0
それはないw

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 18:38:59 ID:0yPNNtCs0
普段編集しない一般人が、編集の必要に迫られるかどうかは
いざ編集が必要になってみるまで分からない。当たり前だが

単にハードの性能の問題で編集出来ないのは選択肢の問題だが、
規格の上で禁止されると選択肢そのものが閉ざされるから、
それが一般人に対する不利益なのさ


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 18:41:06 ID:vaqZMTZa0
>292
おお?

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 19:45:06 ID:T67p+pIK0
>>264
俺はいまだにソルトレークのヤグディン演技とか何十回とくり返し見ている
スポーツの質によっては何度も見るのが普通ってものもあるよ
というか、自分が見ないからって他の人もみんな見ないと勝手に飛躍して
コンテンツとして優れてるとか言われてもな・・・・・・

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/27(木) 20:15:27 ID:vaqZMTZa0
ヤグディン vs プルシェンコは一生物だよ。
COGはそういう名勝負があった場合に辛すぎる仕組み。
後にパッケージで出てもLIVEの雰囲気は録画にしか味わえない。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 02:22:06 ID:9Z/Jl+ww0
COG反対!!EPN賛成!!
とにかくムーブ失敗時のフォローを考慮してくれないと
時間も金も無駄になる。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 09:14:44 ID:FIP9Yzps0
>>298
いやコピーすりゃいいんじゃ無いの?つーか単に最後の10回目は
コピーじゃなくてムーブになるってだけで、そこまでコピーする人も
いないでしょ。なんか勘違いしてる気が。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 09:48:55 ID:pSm6SdTv0
【ネットワーク】共有サイト「ニコニコ動画」、「MTV」が番組配信…10月上旬専用ページを開設 [07/09/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190931621/

 米メディア大手バイアコム傘下の音楽専門放送局、MTVネットワークスは10月上旬、
ドワンゴが運営する国内最大の動画共有サイト「ニコニコ動画」で番組配信を始める。
サイト内にMTV専用ページを開設し、人気アニメなどを無料で視聴できるようにする。
再生中の動画に視聴者が自由にコメントを挿入できるニコニコ動画は若者を中心に
利用者が急増しており、宣伝効果が高いと判断した。

 MTVネットワークス子会社のバイアコムインターナショナルジャパン(VIJ、東京・渋谷)と、
ドワンゴ子会社でニコニコ動画の運営主体であるニワンゴ(東京・中央)が番組配信と広告の
共同販売で提携した。第1弾としてMTVの人気アニメシリーズ「ビーバス&バットヘッド」など
9作品21本の配信を始める。利用者の反応を見ながら作品数を増やしていく。

[2007年9月28日/日本経済新聞 朝刊]


▽News Source IT+PLUS 2007年09月28日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS1D2706K%2027092007
▽ニコニコ動画(RC)
http://www.nicovideo.jp/
▽ニワンゴ
http://niwango.jp/
▽ドワンゴ 株価 [適時開示速報]
http://dwango.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=3715
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=3715.1
▽関連
【調査/ネット】「ニコニコ動画」、利用者の一日の平均利用時間、Yahoo! JAPANやmixiを上回る [07/09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190383661/


301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 10:35:37 ID:+u3bkf720
CPRMなんていう変な規格に焼くのがいやなのだから何も変わっていない

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 13:05:06 ID:h4cvFsUd0
ダビング10じゃなくて
コピテンじゃないか。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 13:07:12 ID:/lIgvtSr0
ダビジュウ
コピジュウ


304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 17:12:48 ID:AQ//yacD0
B-CAS・コピワンを止めればいいだけなのに

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 17:17:49 ID:mCxtmw+w0
>>304
冗談じゃない

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 18:20:18 ID:/cx0yT9vO
>299
1発目でムーブしてコピー9回残したい
どうせ対応は新機種じゃないとダメなんだから回数情報の保持はして欲しいね
REやRWなら簡単に出来るでしょ
Rは除外でかまわん
DISCtoDISCがどうしてもダメならHDDへの書き戻し(ムーブ)OKにすりゃいいんだし

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 19:51:39 ID:0jbWD16m0
理屈からしてもまずムーブは無限でいいよな。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 19:54:31 ID:h4cvFsUd0
あ、コピナインだったな。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 20:53:10 ID:McwmdySn0
個人的には極論すればムーブ無制限ならコピワンどころかコピゼロでも構わんよ
どうしてもコピーしたかったら謎箱使うし

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 21:30:20 ID:G6PxEAFLP
>>309
コピゼロ = コピーネバー

なんだけど。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 21:33:21 ID:m3Qep8Mv0
>309に賛成。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 21:34:57 ID:edf0ap050
いっそのこと放送しなきゃいいんだよ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 22:08:17 ID:Z+0SJ23J0
>>309
コピゼロならHDDにも録画できないからムーブは無理だよ。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 22:09:00 ID:nq20dmDz0
HDDへの録画をコピーというのがそもそもおかしい

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 22:25:57 ID:Ev08f5bS0
録画、でいいのにな
わざわざコピー一度は出来るとミスリードの意図がありあり

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 22:26:08 ID:/coDr7kd0
元のファイルが消えてもパソコンみたいに復元できればいいんだよな

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/28(金) 23:56:35 ID:U693v2sJ0
コピーって言葉は混乱や誤魔化しの元になる気がする。

ホールド(保持)、デュプリケイト(複製作成)とか誤解の余地の
少ない言葉を使った方がいいんじゃないか

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 01:51:11 ID:UmcbCM000
いろいろと民主制が乏しい世の中になりましたな。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 07:34:48 ID:sgw6ZLmi0
放送とか録画とか関係なくまず映像データの持ってる属性が
「コピーワンス」なんだから、録画がコピーにあたるというのは
わからなくはない。
しかし視聴者がどうとるかを考慮しなかったのはお役所的だな。


320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 08:50:22 ID:yvSrBdM30
コピワンなら補償金全廃
補償金存続ならコピフリ


321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 09:23:17 ID:mpSkU6IV0
コピテンなら補償金10倍

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 09:25:30 ID:p9woe6le0
コピーできない(ムーブしかできない)のに補償金取っている現状だと
その分を返却希望ってのも有りかな?
連中の言動に腹立つし、この位の反抗はしてみたいかも。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 09:31:24 ID:mpSkU6IV0
コピーできない(ムーブしかできない)のはコピワンコンテンツのみです。
補償金はコピーフリーの素材に対する補償です。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 09:37:49 ID:ediebzxW0
じゃあ2011年で補償金廃止だな

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 09:57:32 ID:mpSkU6IV0
というのは嘘で、番組を録画した時点で補償は発生します。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 10:57:37 ID:SHhDS/l40
やつらの主張は「番組を録る」→「番組を盗る」だからな。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 14:33:21 ID:DOjYPxKG0
最近衰退し気味のMIDIって、JASRACによってその息の根を止められた気がしてならない…

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 15:32:00 ID:yvSrBdM30
ウンコみたいな容量のDVDやブルーレイになんかコピーもムーブも出来なくていい
外付け汎用HDDにバックアップとれればそれでイイ
そうなったらなったで、PCのHDDにも補償金かけそうだけど

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 15:33:41 ID:DOjYPxKG0
そうならなくても補償金取られそうな勢いだな。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 15:47:52 ID:AsHux7pW0
そのうち俺らの脳にも補償金かけるようになるな

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 16:01:06 ID:mpSkU6IV0
それだけはNO!

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 16:05:47 ID:KpZwl6/c0
>>328
一生夢見てろやw

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 16:40:46 ID:NAHD9GnR0
>>328
HDDへの補償金は、文化庁だかの会合で、カスラックがマジで提案していたはずだ。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 16:50:24 ID:kBER2Dm70
録画・録音補償金てのはよう
本来コピー禁止なら著作権者に発生していた利益を補償するためにあるわけ
でもメディアの購入者がどの著作物をコピーしたかなんてわかりっこないよね?
だから誰にこの保証金を渡せばいいか…ということになるわけ
でもそんなの関係ねえ!
全てはジャスラック様に任せとけ!!

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 17:02:30 ID:yvSrBdM30
>>333
そうなんだ。JA$RACのことだから1台いくらとかじゃなく
1G・・1byteいくらとか提案してそう


336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 17:24:35 ID:pXICHezY0
HDD至上主義は東芝さんの十八番。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 19:12:10 ID:ediebzxW0
>>335
それもたしか正解だったような
ただあまりになめすぎた提案だったために
逆に補償金の対象範囲を減らされたとかそんなんだったはず


338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 20:49:39 ID:j3Kwvrcm0
一般的なHDD/DVDレコーダではHDDの番組を削除せずに、1世代DVDのコピーが作成でき
る。
また、ダビング前のHDD内の番組のアナログビデオ出力も、現在の運用ではNMCとなるため
ダビングできないが、COG蓄積ではHDDの番組がコピーを許可している状態のため、
アナログダビングも制限無く行なえる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070309/soumu.htm

コピーナインスは、アナログは、コピーフリーって事?
ダビング方法は、VHS時代に逆戻りだけど。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 21:16:37 ID:2vdrWg/B0
>>338
現状アナログ出力に制限かけてるし、いままでの言い分を考えると
「高画質なアナログコピーが無限に作成されるのでダメ」って言い出すに決まってる

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 21:19:12 ID:sgw6ZLmi0
これからは接続もデジタルのHDMIになって、再生すら管理される
ようになっちゃうんだからなあ。
アナログ出力を根絶するのが奴らの究極の夢だろうな。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/29(土) 21:38:49 ID:556PMAyu0
視聴履歴のトレーサビリティ確保。
それに応じたマーケティングなど。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 00:13:32 ID:7e49MI4g0
地デジ製品はコスパ悪すぎ。
高くて買えなかった。 アナログ買ったから
プラス5年くらい、アナログを延長して欲しい。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 00:26:27 ID:1axgTXDw0
>>342
アナログ停波を知っててアナログ製品を買ったくせに
それで5年くらいアナログ放送を延長しろとか、どこまで自分勝手なんだ。
これだから消費者にワガママを言わせておけないんだよ。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 00:33:18 ID:er+8dsT00
>>342
You Tubeやニコ動で総○省からのお願いが流れていたじゃん。
連中の本音としてはあんなもんでしょ。
マジで冗談になってないよな。ホント、誰か何とかしてくれ。orz

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 00:36:28 ID:fnvYhWii0
>>343
アナログ終了のステッカー貼る前に買った人の製品も
2011以降も故障せずに使えるんじゃない?
それが全てゴミになることのほうが考えづらい気がする。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 00:46:05 ID:9arIwMl20
>>345
やつらの言い分では TV→モニター になるだけで、外付けチューナーつければそのまま使えるってことらしい
外部入力がまったくないテレビデオとかはそもそも考えてない

PSE法とか見てもわかるとおり、所詮役人の浅知恵なんだからその程度のもの 

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 00:48:36 ID:fnvYhWii0
なるほど・・

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 04:33:33 ID:PwBTLnv70
>>340
レコーダーの撲滅が究極の夢なんじゃない?
リアルタイムに見ろって、偉い人が言ってたと思う

一番存してるのはAV業界だよな
PCでは出来て家電じゃ出来ないなんてさ・・・

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 06:32:15 ID:UwSsnbZ90
>>348
レコーダー撲滅したら金を取れないじゃないかー!

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 07:11:56 ID:eYA13j790
そしたらディスプレイにインチいくらで取るからいいよ。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 10:07:38 ID:PwBTLnv70
>>349
セルコンテンツに料金乗せ放題w

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 10:11:48 ID:pF78UG/e0
>>348
これだな
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html
> 麻倉氏がこのような話をある会合で語った時に、とある在京キー局の人がこう
> 語ったという。
> 「放送は生で見るものです。アサクラさん」

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 12:37:01 ID:7e49MI4g0
地デジの設備費用とかが、かかるから
アナログか、地デジを選択できるのであれば
地デジはコピワンでも良いと思う。

アナログ停波するのであれば、コピーフリーにすべき。
B-CASもにすべき。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 12:37:15 ID:l97APmo20
>>352
「松嶋奈々子や“あやや”のコンピレーションが作りたい!」と麻倉氏

いい年こいてバカじゃねw

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 12:38:03 ID:S8q8aD7G0
【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」(孫コピーは相変わらず不可)で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/


356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 12:39:51 ID:Xn2rrUXz0
ちょいテレみたいなワンセグもコピナイン対応できるの?

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 15:39:26 ID:TYh+ZtWb0
>>356
この手の物は録画したPCじゃないと再生できないってのが多いから
バックアップ以外にはコピナインの意味無いんじゃない?
ここを見ると録画データのコピーおよびムーブには対応してないって書いてあるし。
ttp://japanese.engadget.com/2006/09/22/buffalo-dh-one-u2-oneseg-tuner/
って事はOSごと元の環境に再構築してくれるソフトを使わない限り
バックアップも取れんって事なのか・・・

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 19:40:38 ID:qsdrqi6d0


359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 19:42:21 ID:dnS+sqbB0
私的な用途以外にコピーして何かを企む族が居る限り不可能。
実際録画物を売ったりして捕まってるケースは近年後を絶たない。
特に中国や韓国は酷い。
しかも国内だけではなく、中国人や韓国人が経営するインドやフランス・イタリア・スペイン等の
EUでの日本の違法・海賊版コンテンツの数は凄まじく上がる一方だ。
彼らはただ、コピー・海賊版を作り販売するだけで年間数千万円という莫大な利益を上げている。
無論、海外でのそのような取締りや監視する目や機関の更なる強化が必要であり、コピワンを強化
するだけで解決する事ではないが、日本人(消費者)自身が私利私欲・傲慢な思考のみでコピワンを
反対するだけでなく、著作権の観点から、機器メーカー・コンテンツメーカーの立場に立って物事を
考える事も必要だと思うが。

謎の天下り?B-CAS団体や著作権料を巻き上げる糞団体は氏んでほしいと思うけどね。

あっちが通れば、こっちが塞がる。なんとも厄介な問題だな。
個人的にはコンテンツメーカーを護衛したい気持ち。
機器メーカーは録画機器以外でも商売は出来ると思うが、コンテンツは死活問題だと思うし、
日本の遺産?(特にアニメ等はそれに値すると思うので) が心無い人によって商売の道具に
される事が許し難いから。(殆どの場合中国人と韓国人による所業な訳だが。

勿論、個人で劣化の無い綺麗な録画がしたい、編集して保存しておきたいと言う気持ちもわかる。
が、どうすれば全てが丸く収まるのか妥協して落としどころを探る事が必要。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 19:55:51 ID:dxodQ9Kf0
著作権管理会社がサーバーを立ち上げて、
すべての番組をそこに保存するようにすれば良い。

視聴者はいつでも好きなときにサーバーからオンデマンドで
過去の放送を観ることが出来る。



361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 21:00:25 ID:uKSDG3tB0
>>359
その意見に反対はしないよ。
ただ、コピワンは海賊版撲滅に何の役にもたたないじゃないかと言いたい。
海賊版なんか画面撮りでだって通用しちゃう世界なんだから。

何の役にもたたない事で一般人の私的利用が制限されるってのは理不尽だ。

微々たる効果に期待してせっかくのデジタルの恩恵をドブに捨てるのは
人類の文化を考えたら果たしてプラスなんだろうかね。
コンテンツメーカーにとっても、長い目で見て自分の首を締める事になるよ。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 21:58:58 ID:pF78UG/e0
>>361
交通事故を減らすための対策として免許更新手続を面倒にしました…
みたいな感じだよな。
わざわざ一番効果が薄い方法をとっているような。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 22:13:42 ID:9arIwMl20
>>361
CCCD見ればわかるように、やつらはホントに利益が落ちて自分のクビが絞まるまで
他人に責任転嫁をして自分の間違いを認めない

CCCDより状況が悪いのは音楽業界は著作権そのものを持ってない場合が多かったため著作権者の反対で変わってきたが
TV業界は自分で著作権とか全部持ってて内側からは誰も反対しないので、向こうから変わるってことは難しいことだな

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 22:42:43 ID:/S22n53g0
>>362
どっちかっていうと万引き防止のために
来店客全員の指紋採取しましたって感じ
そのくせ実際の万引きはとりしまらない


365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 23:11:59 ID:1GspP0Ga0
国民生活センター、消費者の直接相談廃止へ
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/index.cfm?i=2007092800176b3

内閣府は製品事故の情報収集などを手掛ける独立行政法人の
国民生活センターが消費者から直接相談を受ける機能を廃止する方針を決めた。
相談の受け付けは地方自治体の窓口に一本化。
同センターは消費者とともに企業と解決策を交渉する仲介機能などに特化する。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/30(日) 23:24:47 ID:TYh+ZtWb0
>>359
海賊版に関しては異論は無いけど、
消費者(視聴者)は使い勝手が悪かったり
それなりの価値を見出せなければ離れていく。
それだけは覚えておいてくれ。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 00:44:12 ID:2EECdSG60
海賊板で糧を得てるような連中は、食い扶持がそれにかかってるから
統一規格レベルのガード程度はものともしない。そんなものでは諦めない。

例えばゲームソフト、某国ではソフトの正規ビジネスが全く
成立しないと伝えられてる。CD、DVD系メディアのゲーム機はいずれも
ガードが組み込まれているにも関わらず。

ガチガチガード推進を主張する人はガードで得られる益
(低減される不利益)を過大に見積もりすぎている。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 02:38:24 ID:xex3qpWT0
>>367
同感。
今のコピワンのガードはどちらかと言うと
一般人に対して掛けているんじゃないかって気がしてる。
海賊版作っている連中には大した障害にはならないと思うし。
録画しにくければ市販ソフトを買うだろうって甘い考えで。

録画機を目の敵にしているみたいだけどさ、
普及率が低ければ深夜枠は無くなるんじゃないかな?
リアルタイムで見てる人は限られているだろうし。
確か、深夜アニメって結構ソフトが売れてたと思ったけど
その分の売上を捨てる気なんだろうか?
普通の時間に放送するにはちょっとねって物も有るし。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 04:39:30 ID:euulgE990
テレビが無い生活って、有意義かも。
と、思うことがたまにある。

少なくともコピワン製品を買うと、負けた気分になるでしょう。
泣くかもしれない。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 05:02:38 ID:2EECdSG60
ところでTV関係者が葵の印籠のように平伏す視聴率は
タイムシフト視聴を調査できるような仕組みなの?
もしもできないとしたら、今の時代に参考にするのはもはや
バカバカしい数字なのでは

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 07:33:19 ID:EdoBklAe0
正確な視聴率が分かるようになったらスポンサー付きませんから!!

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 08:08:38 ID:PVlBIxMgP
amazonやgoogleの持ってる強力なデータに比べたら
視聴率の価値なんてカスみたいなもの。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 08:16:41 ID:DSH6MYCt0
「それでもそれ以外頼るものがない」…これがすべての基本。
視聴率もコピワンも、要するに言い訳。効果は期待されてない。

何もしないと査定が下がって給料下がっちゃうから。

そんな事でワリ食わされてるんだよ。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 15:42:15 ID:k+AX5l6r0
>>370
視聴率は統計的に予想できる理論値なので、現実の値と近いことがわかっていれば
いいのでは。傾向を予測する仕組みなので、国民の一割が録画で見てたとしても、
そう値は違わないらしい。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 18:56:26 ID:h0iFHh7O0
サンプル少なすぎる上に誰かが見てれば家族全員がみてることになる
ステキシステムだけどね
以前機械入ってる家を調べて買収したプロデューサーいなかったっけ?


376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 20:20:40 ID:DSH6MYCt0
>>374
録画して見てるのが一割なら許せても、五割になったら誤差どころじゃないはず。
そもそも何割が録画して見てるのかってデータはあるのかね。

かなりの人がもう、保存したい番組は録画して二番目の番組を見てるのかもよ。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/01(月) 21:33:24 ID:O+pDHgdF0
視聴率は、元々の統計誤差が5%くらいあるんじゃなかったっけ?

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 00:02:03 ID:Zd9d2SNY0
録画はカウントしない、U局はカウントしない
じゃなかったっけ?

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 03:35:31 ID:IPotnPBF0
関西なんてテレ東系テレビ大阪が19chでUなんだがカウント外なのかい

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 05:31:43 ID:dP0TzEsn0
普通にテレビ見るけど、面白くない番組でもダラダラと
見てしまう。

コピワン継続で、テレビ業界を衰退させて欲しい。
1日1時間、無駄にテレビ見ると、10日で10時間も無駄に
してる事になる。

著作権団体様、もっと制限をかけてください。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 07:37:04 ID:a0XOl0Wx0
関西の視聴率はほとんど無視
重要なのは関東の視聴率

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 07:42:53 ID:IPotnPBF0
首都圏視聴率を全国視聴率と詐称してるわけね
時間差視聴無視、地域差無視、他にも無視してそうだな

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 07:53:21 ID:lsLi4ayd0
マジな話、一昔前はビデオリサーチ(電通の子会社)とニールセンという
2つの視聴率調査会社があったが、不思議な事にいつも少しだけ
ビデオリサーチ調べの方が視聴率が高かった。

広告を出す担当者も、番組を作るほうも視聴率は高いほうが
都合が良いから、常にビデオリサーチの数字を使うようになって
ニールセンは撤退して、今はビデオリサーチだけになってる。

広告を創る電通の子会社しか視聴率を調べてないなんて

不 思 議 で つ ね

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 08:46:57 ID:2PM6SG5k0
>>380
エコにもなるしネヽ(´ー`)ノ

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 09:13:00 ID:V2p1UiOq0
>>383
世の中ってのはそうやって作られていくんだよ。
裏の仕組みは一部の人間だけが知っていればいい。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 10:09:12 ID:ZPqHTYgmP
そんなの別に裏でも何でもないし
表の情報だろ

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 11:23:06 ID:ajjYeJEa0
公然談合天下り社会やね…

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 11:37:14 ID:jIj+nZm40
政治運営も電通が仕切っているぐらいだしね

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 11:55:05 ID:nzBH1qEC0
そこの最高顧問が朝鮮人なんだからどうしようもないな。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 17:53:44 ID:NWGTkh25O
てことは、ほっとけば勝手に自滅してくれるってこと?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/02(火) 18:26:04 ID:mFwWAnTZ0
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19519.html
> DVDディスクへH.264記録モードで録画することも可能だが、DVDへのハイビジョン放送の録画については、現在D-paに申請中
そんなことまでお伺いを立てるのか。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 04:45:57 ID:+rYakFbx0
しかし、地デジ製品は不具合出まくりだな

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 10:14:13 ID:JFGPcGzD0
>>390
ほっとけば全て乗っ取られるってこと。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 11:57:23 ID:Fj9vl3J60
新規格が出るたびにそれに付隨して天下り認証団体ができるのは何とかならないのか。
日本\(^o^)/オワタ

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 13:03:01 ID:v6aq2/Jb0
オワタも何も、それが日本の伝統だから。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 13:51:22 ID:q6d6Tytq0
コピワンは海賊版撲滅には何も役に立たないと言う意見があるが、
だからと言って全てを開放する事も出来ない訳で。
特に日本はそう言う点、法律・秩序・精神はキッチリしており、完全な策を講じる民族だ。
反面、アメリカなどは、あの腐った司法を見ても分かるとおり、かなりアバウトで、
初めから一部の違反者・犯罪者は少なからず存在しうる現状があり、仕方の無い事
と言うロジックで進められるので日本とは違う。また、日本とアメリカを例にすると、
根本が違うのは、アメリカは消費者(市民の利権団体)がかなり強いと言う事。
日本とはまるで真逆にある。だから林檎はあんな商売が出来る訳。
無制限コピーなんて日本では無理。なんでそんな事が可能なのかと言うと、
アメの芸能や映画界のギャラがアホみたいに高いレートで回ってるから。
俳優や歌手はギャラだけで何十億も契約金だけで稼ぐから関係無い。
問題なのは契約した後の商売であり、コンテンツ屋は辛いところ、
それでもハリウッド映画は世界規模で商売やってるので、あんな低価格でも
シェアのお陰で元が取れる仕組み・構造が出来上がっている。アメリカの力・圧力パワーだ。
政治の力・国力の力、$やイングリッシュが共通である事が証。

なんか本題と関係なくなってきたので止めるw

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 13:59:23 ID:IErV3gLj0
>>396
逆に少ない客からむしり取ろうとするのが日本だな。
東宝のDVDの値段が良い例だな。
あそこの社長、「マニアは、どんな価格でも買うからOK」みたいな趣旨のことを言ってたしなw

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 15:27:47 ID:EpbEOEUl0
血出痔

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 15:34:39 ID:lpTBy1zX0
>>396
お客が居なくても商売できるのならそれで良いよ。
サービスを(コピワン等で)著しく低下させました。(VHS等と比べると)大幅に値段も上げました。
さあ買って下さいって言ってお客が付いて行くと思う?
今までTV業界が順調だったのは制限が少なく維持費も安かったからだと思う。
このままだと他の娯楽にお客を持っていかれるのが関の山。
数年後に業界の連中が蒼くなっていなきゃ良いけどね。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 16:07:29 ID:InV5ePEp0
著作権管理ガチガチのSONYは欧州で商売にならず撤退した。
iTMSもAmazonもDRMフリーの楽曲を扱いだした。

世界的な流れはDRMフリーになってるのに、日本だけ逆行してる。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 16:27:40 ID:v6aq2/Jb0
逆行ではない。
コンテンツ大国日本には先進のコピワンが必要。
もっと権利者を尊敬しなさい。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 16:30:29 ID:InV5ePEp0
客をハナから犯罪者扱いする権利者を尊敬しろってもなぁw

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 16:37:59 ID:KxfieBWb0
放送局の客はスポンサーであって視聴者ではない

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 17:29:49 ID:t3ypIcqU0
クリエイターを尊敬することとコピワンを支持することが
全然つながってないから問題なんだよ

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 17:38:10 ID:zMeYfCGV0
>>404
クリエイターと権利者はイコールじゃないよ。
日本で保護してるのは、クリエイターじゃなくて権利者。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 18:30:27 ID:xIf2o1xr0
それどころか、むしろクリエイターはぞんざいに扱われてるのが実情

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 18:46:29 ID:gshKYC6B0
まあとにかくクリエイターを目指す若者は減るだろうな。

そんな将来の事は今儲けたい奴らには関係ないんだろうけど。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 20:13:44 ID:truKGmop0
>>401
権利者を尊敬するのとコピワンは関係無いじゃん。
弱い者苛めをやっていて尊敬しろと言われてもねぇ。
消費者がお金を払って食わせてやっているのだから、
消費者を尊敬しろって言うなら解かるけど。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 20:14:56 ID:+rYakFbx0
真のクリエイターは、ビジネスに関係無く、最高の仕事をする。
お金よりも、生み出す事に喜びがあるから。

問題は、その権利を悪用して、むしり取ろうとする合法ヤクザが
いること。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 20:30:47 ID:truKGmop0
>>403
視聴者がゼロならスポンサーから入るお金もゼロ。
それでも視聴者がお客ではないと言える?
それにスポンサーにとって視聴者は商品を買ってくれるお客様。
ぞんざいに扱うと罰が当たるよ。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 21:22:00 ID:KxfieBWb0
>>410
聖教新聞は視聴者がいようがいまいがCM流す。
なぜなら購読者を増やす為にやってるわけじゃないから。
放送局に多額の広告宣伝費を貢ぐ事で学会批判はタブーとなる。
そういう意味ではパチンコ業界も聖域だな。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 21:58:52 ID:F/ICAy7d0
だから?
例外を持ち出してCMは一般層への広告じゃないとか
CMの存在全否定したいのか?



413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 23:18:20 ID:JFGPcGzD0
極論で強力に否定するディベートの手口ですな。>>411

視聴率を気にするのはその番組に載せてるCMの宣伝度合いになるので、
視聴率が高い枠は当然CM料も高い。
だから誰も見る人が居なければ全然儲からないんだよ。

でもそれだけだと、局にとって視聴者はお客さんじゃなくてデータなんだよな・・・・
まあ、だからこそ本当は録画さえして欲しくないのだろうけど。データがぶれるからね。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/03(水) 23:19:03 ID:dx+51iPj0
確かに金出してる会社の悪いことはなかなか放送できないな。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/04(木) 00:16:24 ID:gPPJVaoe0
やっぱり視聴者から金を取る方式が一番いいと思うんだけどな。
これで電通や、スポンサーや芸能界のタブーと決別できると思う訳だが、

これは、ただ、B-CASとか、カスラックとかそんな単純な問題じゃないんだよ。
多方面に渡り利権や談合や層化、統一教会、ジャニーズ・在日等々あらゆる事が
含まれるどす黒いブラックホールのような問題。

これを潰されたら困るゴキブリがワサワサ居る訳。
今の放送は視聴者サイドでなく、完全に上記の物を優先させた番組作りで、
俺達はそれを強制させられていると言う訳だ。

みなければ問題ないと思う奴も居るだろうけど、勝手に電波を使い
国が認めたものしか局として成り立たない今の構造は公共電波の乱用であり
独占に他ならない。 だって民間人がほいそれと新しい局を立ち上げる事すら
出来ないのだから。まぁ、これは政治的なことが大きいので分からないでもないが、
いまのアサヒやTBSを見るにその統制も全く意味の無い物となっており、
ずっと国に守られてきた局の怠慢でしかない。

もっと光によるブロードバンドが普及すれば民法のTVの存在意義が失われる
と思うが、見たいと思う放送がTVと言う電波でしかやっていないのなら、
矛盾居た事を言うが、やはり見てしまう俺ガイル。

俺はデジタル・コピーと言う事よりもそちらの方が重要で根本から
構造を変える事が主題の解決にもなると思う。

しかしカスラックはネットの動画にまで著作権料を取ろうとするのは明白だし、
ワンセグにも課金が入るのは間違いないし(もう入ってる?
何所から潰せばよいのやらワカラン

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/04(木) 00:32:08 ID:Afh0VrqI0
地上波TVは、地上波TVが興隆した頃に凋落した日本映画並に
なってしまった方がいい。何十年か経って別の世代で復興すればいい

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/04(木) 09:36:29 ID:5+thiU+00
朝日だっけ、御手洗の悪口書いて、キヤノンの広告が無くなったのは...

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/04(木) 20:42:17 ID:n0I5j7Bg0
“2008年の早い時期”に「ダビング10」実現を目指す
−Dpa技術委員長がDVDフォーラムイベントで言及
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071004/dvd2.htm

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/04(木) 21:12:03 ID:uo3cvunE0
いつの間にかダビング10って名前になってるのな。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/04(木) 22:53:20 ID:PRj7fR4b0
コピワンでいいのにな。

コピ10になったところで、孫コピー出来ないし、B-CASも必要なので
魅力がない。

コピ10製品が、また値段が上がるし。

漏れは、コピフリー、B-CAS無しになるまで買わない。
2011年までにデッカイ地震も来そうだし。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/04(木) 23:41:25 ID:9CYkUA9e0
>420
巨大地震なら地球の各所で毎日の様に発生しているぞ。
 人口密集地には滅多に当らないだけで。 
地震が来て、何もかもご破算になるのを待つ奴は、
買いもしない宝くじで1億円を夢見ると同じ。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 05:31:17 ID:qGwbnK2i0
>>421 偉そうなわりには、無知だな。
遅延の事を言ってるんだよ。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 08:06:22 ID:LnjR0L3u0
コピナインの方がメディアは賣れそうだけどなw

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 08:52:51 ID:+0sWo1kq0
はっきり言って、
AVに相当詳しい奴じゃないと、
録画や移動もままならないと思うんだが。

爺婆はおろか一般人でさえ首を傾げる、絶叫するだろう。
その全ての皺寄せは機器メーカーのサポセンへ…
考えただけでもご愁傷様だなw …

その他の政府機関や利権・主張団体は何の批判も抗議の電話もないだろう。
それが一番ムカツク。 特に補償金団体の糞共がな!

>>420
B-CASが無くなるまでとは、犬HKが受信料をゼロ円にするとか解体
するまで絶対に無いよw
しかしB-CASが無くなれば海外の奴等がデジタルでコピーし放題
になっちまうからなw 無論、受信料も払ってない訳でw ・・・

コピーフリーも現実的に考えて無理だろうw
冷静に考えろw

スクランブルかけて局ごとに銭取るようになって、
犬HKと朝日とT豚Sが潰れれば面白いんだけどなw

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 10:59:28 ID:Y8Yd9jt30
>422
まだ夢の中ですか? 夢なら何を考えても自由だよな、うらやましい。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 11:11:26 ID:II19Lsr40
>>425
>>422 は、地震の緊急速報とやらのことを言いたいんでしょ。
デジ放は、遅延するから意味ないと。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 11:34:52 ID:AP73jhgv0
緊急地震速報って地震が到達するのに間に合うかどうかってギリギリの話なのに
デジタル放送は技術的な問題で更に数秒の遅延時間が発生するからホント意味ないよなあ。
しかも、そういう問題はコピワン・B-CAS同様ちっとも報道しないし。
人の命に関わることなんだから「デジタル放送では数秒遅延する」ってしっかり広報しる!

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 12:32:22 ID:ENiNz1xz0
ここまで普及したのは機材が低価格で自由にコピーできた恩恵は大きいよ。
それを出来なくしたのだからその影響がどの程度出るのか判らない。
今よりは市場規模が縮小するのはほぼ確実。
俺も多分、次第にTVを見なくなるだろう・・・

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 13:09:10 ID:4exW0eWK0
映像パッケージ産業の保護と全番組もれなくコピワンなのは
どういう関係があるんでしょう?

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 19:36:10 ID:DoOG5IIA0
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/05/news051.html
流行るかどうかはしらんけどivプレイヤーがでるらしい。
ivdr再生できんのかな。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 19:38:34 ID:y1Z69P2u0
「コピー10」、7つの問題点
見直し議論が進むコピーワンス。10回までの複製を可能にする「コピー10」に改められる
可能性が高いが、“ハイビジョン・ラバー”麻倉怜士氏は7つの問題点を指摘する。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/05/news101.html

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 19:51:37 ID:asEsq9kf0
>>431
>「コピー10が運用されても、極論すればコピーワンスの
>ディスクが10枚できるだけ。ガッカリ感も10倍ですよ」

まったくもって同意。

>それにポータブルプレーヤーで見ようとSDメモリーカードなどへ
>画質を下げて移してしまうと、録画時の画質を取り戻すすべはない。

SDとかPSPに落とすことってできるの?
できないような気がするけど。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 20:57:03 ID:76/24q0F0
SONYのレコで出来る機種がある>PSP

当然あたらしいポータブル機種出るたびにレコ買替えとかでもしない限り
対応出来ないけど



434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 21:03:17 ID:pXEVtun60
>>432
想定はされてるので、理論的にはデッキしだいという事だろう。
10回のうち1回を画質変換コピーにする事は問題ない。

ただしプレイヤーがデッキに接続できる形式で、しかもDRM方式を
一致させないと管理できないだろうから、現実的ではないかな。
SDやMSに暗号化コピーして、d-snapやPSPでだけ再生可能とか。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 21:51:48 ID:7gdPesJv0
「ダビング10」の場合は、アナログ出力にCGMS-Aを付けられないってさ
PCでキャプチャすれば携帯機器にいくらでも転送OK


436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 21:57:32 ID:q1Z9MGeO0
>>435
マジで?
それじゃあアナログ出力はコピーフリーってこと?画像安定装置も必要ないってこと?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:00:59 ID:qGwbnK2i0
もうコピワンでいいんだよ。

視聴者あってのテレビ局なのに、客である視聴者を苦しめるような
テレビ業界なんて衰退すればいい。

しかも、数秒遅れの「地震の緊急速報」で死者が出るかも。
地デジが、死デジにならなければいいが。

テレビ局は、数秒遅れるという事を、公にすべきであり
地デジにより死者が出るより、視聴率しか考えてない。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:14:56 ID:1zJClRAb0
要するにアナログ放送さえ無くならなければ君らは文句はないんでしょ?
コピーフリーなんだもんね。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:31:37 ID:qGwbnK2i0
baka?

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:34:05 ID:nxYEvfgG0
>>437
勝手にほざいてろザコw

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:39:36 ID:qGwbnK2i0
日本って平和だなぁ

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:41:54 ID:g9EqLrPY0
>>438
違うんだ、反対している連中はデジタルで編集して字幕付けて
大量にコピーしたいんだ。察してやれよw

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:54:02 ID:76/24q0F0
デジタルソースに字幕?
なに意味不明なこといってんだ?この工作員は


444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 22:58:53 ID:1zJClRAb0
>>442
確かにそうだな。
「コピーフリーだからアナログ停波しないでくれ」って書き込み、あまり見ないもんな。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:06:22 ID:76/24q0F0
はあ?

>>226>>246>>339>>340>>342>>353

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:07:39 ID:T2eOrxKc0
>>443
日本語の字幕じゃなくて中(ry

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:09:42 ID:76/24q0F0
そもそも今のレコはコピワン録画した時点でアナログ出力に
マクロビジョンかけてるのがほとんど
コピワンじゃなくなればアナログ出力コピーフリーになるとおもってるなら甘過ぎ

>>438>>442みたいな工作員が適当なことぬかしてるけどな

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:12:51 ID:1zJClRAb0
>>445
あんまり印象には無かったけど、でも>>1->>444スレのたったの6スレでしょ?
もっとある?
半分以上がそんな書き込みだった?

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:16:56 ID:76/24q0F0
( ´,_ゝ`)プッ

アナログでコピーフリーを求めるスレでもないのに
半分以上で話題にしろ?
小学生かよ

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:19:06 ID:76/24q0F0
>>448
もっとあるかどうかなんて自分でみりゃいいだろ
俺はアナログで抽出しただけだ

勝手に自分で決めつけておいて否定されたら半分以上じゃないとかもうね


451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:26:29 ID:1zJClRAb0
>>449
なら>>445を書く前になぜそれを書かない?


まぁそれならそれでもいいんだけど。
なら、ここの人達は「アナログが停波しなかったら地デジはコピワンでも構わない」って考えでいいんだね?

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:31:58 ID:zDXL/ORs0
何を寝言を言っておるんだ?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:36:14 ID:VGQqqd4U0
722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0
>>719
B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、
コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。

分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。

724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420
>>722
市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。

725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560
>>722
プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。

726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0
中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感

731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0
>>722
日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。

732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0
由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。

733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0
家族の微笑みパートナーですよ

739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0
早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:37:43 ID:1zJClRAb0
>>452
結局はそれなんでしょ?
まぁ、それが本音だと受け取っておくよ。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/05(金) 23:41:04 ID:gDwvgNB10
ID: 76/24q0F0がまた偉い必死だな。
中華の工作員かw

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 01:10:36 ID:FELn8fxN0
俺の場合は、コピワン・コピテンならデジタルに移行しない…って事かな。

アナログ停波してもいいよ。テレビ見なくなれば自由時間が増える。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 01:14:58 ID:lL9IX1lp0
地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 01:26:41 ID:gHiWuQra0
かつてコピーフリーだった物が突然コピー制限かけられると売れなくなる。CCCDが良い例。
DVDの場合は策定時から著作権保護技術が整備されていたからそのままでも受け入れられている。

テレビはアナログ時代コピー制限無し。デジタルになった途端に異常なコピー制限。
サテ、どうなるのだろうか?

アナログ時代からコピー制限がかけられていたら、コピワンも受け入れられたかもね。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 01:53:00 ID:DLtKvmaU0
>>451
リアルで脳くさってるだろお前

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 01:54:22 ID:ZTevDFeV0
テレビと音楽なんて別物。
CCCDがリップそのものを否定したのに対し、コピワンは普通にDVD録画ができる。
そして今や多くの人はワンタッチ・タイムシフトの見て消しで
地デジの高画質とともに快適録画生活。
コピワンの影響なんてほとんどありません。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 01:57:01 ID:khfOuGa40
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今解除w/  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \  ジエン?
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  /―   ―  \  ありえませんねw
    |       ,.ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /  ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-  /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    .ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \   -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜
  \  / Г””ヽ  .Г”ヽ  ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
    V   |______〉 .|_____〉   | ⌒  rー、    | |
    |  |   ヽ |  ヽ  ./ ー  _ノ  / J
    |  |________〉 .|_______〉
          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 02:29:52 ID:gHiWuQra0
コピワンは普通に録画できないジャン。
コピワンフラグでRDの動作が重くなって不快

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 02:52:04 ID:pBJBiPaA0
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・データ移動が1回のみ
・高価
・データ放送 (高価の原因)
・複雑化 (コピワン、B-CAS)
・大型化 (コピワン、B-CAS)
・不具合多い (コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる

まだ買うな度 94%

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 05:17:19 ID:10B86Q9F0
デジタルフリーになるとアナログフリーよりも
海賊のタマはそんなに増えるの?
違法行為が平気な人の数って変わらないんじゃないの?
海賊に対する処罰を厳しくする道が正当じゃないの?

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 06:18:33 ID:waQww+m/0
>>464
B-CAS・コピワンのせいで海賊版の需要は拡大中のようです
違法行為を無くすどころか助長しているだけと何度も言われてきました

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 06:36:56 ID:JyhAhyx70
>>463
>★良い点★
>・画面が綺麗

これいい加減直そうぜ。

★悪い点★
・動きの多いシーンでブロックノイズまみれ

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 09:16:53 ID:qYS2VF1d0
俺はコピワン大賛成派だけどな。
何か、海賊版だの大量にコピーして商売してる奴がいると思うだけでムカツク。
堂々とヤフオクなんかで売ってる奴も居るし。 最近は捕まったりしてるけどさ。
アナログで録画できる?んならソレでおk。

もし全部フリーにしたとしたら絶対、媒体売ってる会社は崩壊すると思うし。
そんなもん、録画と売りもんが同程度の画質なら誰も買う訳ねーだろ。
そんな事になったら、作品も激減するだろうし、作品のクオリティーにも
絶対表れてくると思うので、俺は賛成だ。
俺はもっと銭を儲けてもらって面白い作品が増えてクオリティーが上がって
見るのが大変な位色んな作品が世に出てくれるほうが嬉しいから。

勿論、必ずそうなるとは思わないけど、俺はそう信じている。
本当に不快に思ってるんならOFFで人集めてデモでもしろよ。
こんなところでブーブー言ってても何も変わらないよ。
WEBで知ったようにぬかしてる評論家も何も行動起こさない
ただの卑怯者・静観者だ。本気でひっくり返したいのなら頭に
立ってデモでもしろってーの。海外しゃ何万人と集まって消費者の
権利!とか言いながらデモするのは当たり前。だから海外は
消費者サイドが強いんだ。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 09:22:17 ID:UJ8gsWqv0
コピワンはクレクレ厨対策には便利だよ。人が苦労して録画・編集しているアニメを
やれダビングさせろと要求してくるクレクレ厨は本当にウザイ。
クレクレ厨は犯罪にならないけどダビングする俺は犯罪者になるって事を全く理解していない。
そのくせ、ダビングしない俺を人間のクズのように言ってのける。
コピワンになってからは孫コピーできねーよの一言でクレクレ厨を追い払えるので便利になった。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 09:38:55 ID:8x+JzvG/0
>>467
また物分かりの良いお子様か・・
日々生み出される複製テクニックを前にコピワンなんて
今のビジネスモデルを少し延命させるだけのジリ貧効果しかないだろ。
コピワンが何かを救ってくれるなんて甘い考え方はやめろ

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 09:46:58 ID:p4cfl7xC0
徹底的に俺達が論破してやる!!  論破して一泡葺かせてやる!!!
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/


471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 09:54:05 ID:8IS15bDh0
>もっと銭を儲けてもらって面白い作品が増えてクオリティーが上がって
>見るのが大変な位色んな作品が世に出てくれる

全く同意、しかし

コピーガードを支持してもその目的は達成できないよ。
とにかく買うこと、友人知人に買わせること。それ以外ない

コピーできるの?んじゃ買わない、なんて人は、コピーガードが
ついたら見なくなるだけで買うようにはならない

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 09:58:41 ID:8IS15bDh0
>471 最後2行ちょっとおかしいな。取り消し。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 10:14:45 ID:016TS3so0
まあ、この問題はDVDのレンタルをやめたらその分以上にDVDが売れるかという
問題と似ている。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 10:20:41 ID:8IS15bDh0
コピーが容易なら、見る人の数は多い。この中には、容易だから
見ると言う人がたくさんいる。その人達は、ガードがついた時
買う人の仲間には入らない。見ない人になる

ガードがある場合とない場合、見る人の数は大きく変わる。
だが、買う人の数は見る人ほど大きくは変わらない。

ガードすれば買う人が大きく増えると考えるのは甘すぎる

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 10:31:25 ID:GFjaIWpo0
>>464
私的コピーができるのなら安価にDVDを残せるでしょ。
海賊版を買う奴は少なくなる。
商売で海賊版を作っている奴は機材などに金を掛けても儲かるから
コピワン程度のガードじゃ役不足。
一般人がコピーできなくなった分、海賊版の販売促進に一役かってる状態だね。
海賊版を規制するためにってのが逆に働いてる。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 11:11:50 ID:DLtKvmaU0
コピーし放題のDVDで現状ビジネスモデルは破綻してないからな
コピーガードかけないと破綻するなんてのは著作権ゴロのたわごと

青いシール貼られて瀕死のエロ本業界と一緒でじり貧になるのがオチ

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/06(土) 11:30:45 ID:5dYnTl6W0
>>476
そもそも一般消費者は、コピーする手間すら面倒なんだからな。
レンタルで借りてきて、それをコピーしているヤツなんて、一部のビンボーコレクターだ。

コピーガードかけても、マニア連中に不評を買うだけで、実質的な効果は疑問だな。
ま、CCCDのオチを見ればわかるけど。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/08(月) 02:31:01 ID:jy7a2eJl0
>>432
孫コピーできなけりゃ意味ないよな。
データのレスキュー・サルベージができないし。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/08(月) 04:41:06 ID:xOvrS9Bs0
ま、B-CAS+コピワンで定着しかかってたPC録画の文化はまんまと滅ぼせた訳だから、
考えたやつは笑いが止まらないだろうね。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/08(月) 20:43:49 ID:YpK1oLnV0
犯罪抑止には実効性のない規制で、実害のない文化だけを滅ぼして、
面白い訳ないだろ。誰も得しないんだから。

唯一得する奴がいるとしたら、これで仕事しましたよとアピールできて
出世した奴くらいだろう。役所だけでなく大企業も官僚化してるからな。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/08(月) 22:04:54 ID:qUwLH/A50
要するにディスクに保証金みたいのを上乗せして、そのディスクのみのコピーなら孫コピーもOKにすればいいんだよね?
ディスク一枚、一マソ円ぐらい。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 20:35:02 ID:63nFoJNw0
地デジ録画の新ルール名を「ダビング10」に統一
−アナログ出力は「コピー可」に。JEITA発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/jeita.htm

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 20:50:31 ID:Yqq4c7+Z0
レコ買い換えろって?w
官・著ゴロ・メーカー共謀してんじゃん

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 20:55:45 ID:11MXI0ux0
アナログ許可は進歩だね

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 21:05:10 ID:Zq8WYzYo0
>>484
単にややこしい制御信号のせようとして、デジタル信号には出来そうだが
アナログ信号には無理だった・・・ってことでは?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 21:13:43 ID:IDSOwIbH0
>>485
物を知らんな・・・。
CPRMを載せるかどうかは技術的には実はデジタルかアナログかは関係ない。
録画する機械が対応しているかどうかだけ。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 21:18:36 ID:SVZ1zt4h0
>>483
買い替えなくても現在の仕様で使い続けることは出来るだろ。
アナログ許可はわずかながらも朗報だな。


488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 21:21:27 ID:Zq8WYzYo0
>>486
素人ながらの疑問・・・・・
アナログ接続してて相手が録画端末かどうかをどうやって検出するの?
検出できないとカウントもできないのでは?


489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 21:53:28 ID:kfcJTPbn0
アナログ接続経由のコピー許可って、
SD録画フリーとは違うのかな。アナログダビングの手間さえなければ、
現状と使い勝手が一緒でいいのだが。


490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:03:29 ID:ebSLykIBO
デジタル機器はアナログ端子排除するんでしょ?
建前でアナログ録画許可っていっても実質禁止の方向にいくよ

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:16:09 ID:kfcJTPbn0
アナログ端子なくても、内部で、アナログにしてそれをDVDやHDDに録画してくれればいいんだけど

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:19:34 ID:ey6Pf//40
旧SDTV用デジタルチューナーにはアナログ端子必要だろ。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:28:09 ID:RJmgK12O0
D端子ってアナログだよなぁ
D4出力可なのかねぇ

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:30:43 ID:JzuY/v190
アナログコピー許可で
PV4合法か

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:34:44 ID:IDSOwIbH0
PV系がどうとかはまた関係ない話だと思うぞ。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:38:16 ID:loPWcJTk0
>>489
アナログ出力端子を介さないものは全部デジタルコピー扱いだと思う


497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:38:37 ID:Zq8WYzYo0
>>493
D4出力はコピーフリーなんだろうけど、現状同様D2以上の入力端子をレコーダーに
つけさせないんだろうなぁ、きっと。
で、D端子キャプチャボードへの締め付けが今以上に厳しくなると。


498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:42:52 ID:f230Rp3w0
海外のアナログコンポーネント入力の
キャプチャーも締め付けるのか?


499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 22:51:47 ID:UXnFUUA+0
CDレコーダーも同じことやってたなあ
CD-DAのデジタルコピーは一世代までで
二世代目は内部でアナログ接続(D/A,A/D変換)してコピー可
その二世代目のデジタルコピー(三世代目)は可能って

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:04:14 ID:JzuY/v190
CGMS-Aのノーモアコピーフラグがオフになって

チューナー-アナログ-DVD → 平文 CGMS-Aフラグオフ
チューナー-デジタル-DVD → CPRM暗号化 CGMS-Aフラグオフ   アナログ→DVD 平文 CGMS-Aフラグオフ


こうなるから、いったんアナログコピーすればPCとかでデジタルコピーできるようになる可能性高いな。

ただ、CGMS-Aにリザーブのフラグがあるからそれを使えば
デジタルコピー禁止(CPRM)でアナログコピー可にする事できるけど。

00 コピーフリー
01 リザーブ
10 1回コピー化 録画後11に変化 データは暗号化
11 コピー禁止


01を アナログコピー可  録画後も01 データは暗号化


とすれば




501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:10:52 ID:Pj7A9WkC0
>>488
遅レスだけど、CPRMはビデオ信号のプロテクトじゃなくて、メディア固有のIDによるプロテクト
なので、アナログ・デジタルの区別は関係無いのですよ。
運用としてコピーフリーのビデオ信号の場合は、CPRMガードをしないってことだけ。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:11:00 ID:8DYSLBwb0
もうアナログ録画でもなんでもいいからさっさと地デジチューナー内蔵キャプチャボード出してくれよ

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:24:14 ID:kcP9SUS40
ビデオやカセット時代に戻っただけかな?
あのころのダビングやったことあるから面倒だけどできるぞ
問題は数年後アナログ出力が健在かどうかだ

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:26:04 ID:RlsqvzBX0
ダビング10って・・・・・・・・  センスおかしいだろ・・・・

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:26:10 ID:kcP9SUS40
MDと同じ方式か?
音はアナログで劣化したが気にならなかったな

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:31:40 ID:mxAHN6+s0
>>500
いや、そんな難しく考えなくても、コピーワンスのフラグ使うだけだよ。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/11/19076.html

アナログ経由の録画で世代管理がなくなるとは誰も言っていない。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:33:56 ID:kfcJTPbn0
アナログも、孫コピー付加って事?

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:33:57 ID:RlsqvzBX0
アナログはCGMA-A  デジタルはCPRMで   回数だけ変更で内容変更なし

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:35:15 ID:kfcJTPbn0
×付加
○不可

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:36:51 ID:RlsqvzBX0
>>507
アナログはSD画質であれば、コピガさえ通せば何回でもおk   HD画質はHD用キャプチャ通してエンコード/デコードを繰り返せば
何回でも行ける

ただアナログなんでD/A、A/D変換何回も繰り返せば画質は徐々に劣化していく

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:39:13 ID:kfcJTPbn0
ダビングはOKで、コピーは不可なのかorz

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:40:24 ID:RlsqvzBX0
意味の違いが判らん

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:41:42 ID:kfcJTPbn0
HDDレコーダーで、番組複製するときは、ファイルのコピー
レコーダー同士を、ケーブルでつないで再生、録画がダビング

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:43:33 ID:f230Rp3w0
なお、新運用ルールでは、アナログ接続経由の
コピーも見直される予定。
従来は録画済みの番組を
アナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。

この従来って所が味噌だな。
たしかに今のHDDレコーダーも録画不可だし、
アナログ接続経由と言う所も、
アナログケーブルならOK?なのか

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:46:05 ID:RlsqvzBX0
>>514

それよく判らんのだが現在HD(D3コンポネ)で録画出来る民生機ないよな?(W-VHSくらいか?)
SD出力がコピフリになるのか?????

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/09(火) 23:58:41 ID:kfcJTPbn0
http://www.phileweb.com/news/photo/200708/ORI-COPYNINE_big.jpg

ダメだorz

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:02:20 ID:Zq8WYzYo0
>>515
D端子も含めてアナログ出力はフリーにするけど、D端子(2以上)録画できる機械を
売るのは許さん!ってことでは。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:03:06 ID:RlsqvzBX0
>>517
それだと今とかわんねーな・・・・・

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:12:52 ID:UXtLWCxc0
アナログコピー制限無しとはとはいいつつ、出力にはマクロみたいな信号が乗ってるってこと?
でも、子から孫を作ろうとしたときとの区別はどうするのだろう?

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:13:39 ID:AKfa8aSn0
S-VHS最強論が出てきそうだな・・・・・・・・・・

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:22:08 ID:nNMGW0q50
>>516
これって受け機もダボ10対応機ってことか?

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:25:25 ID:AKfa8aSn0
ディスク・メデイアだけだろ?  HDDとかディスクからHDDのピーコは今まで通り無理だろ思うが

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:25:28 ID:UXtLWCxc0
録画機がこれにあわせた仕様変更をするのはわかるけど、
テレビ内蔵や単体のデジタルチューナーの映像出力の仕様
も変更する必要があるのだろうか?

もしそうなら、近日発売されるらしい26インチフルHDアクオス
に間に合ってほしい。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:27:26 ID:AKfa8aSn0
>>523

録画機構かi-link出力付いてるヤツ以外はカンケーないんじゃね?

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:28:25 ID:Br+LCV880
>521
アナログ受けはコピワン対応機。

>523
ダビング10はHDD搭載機がHDDに直接録画したときのみ有効。
HDDを持たない機器には変更なし(コピーワンス)。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:41:18 ID:UXtLWCxc0
>>524-525
レスどうも。
要はHDDからのコピーの時の問題なのね。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 00:42:59 ID:nNMGW0q50
要はアナログなら枚数制限無しの、複製禁止か。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 01:17:36 ID:5dCVaZBU0
だいたい残回数ごとムーブ出来ない時点で終わってるよなぁ

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 01:44:13 ID:HpgicTJU0
>>528
それオッケーしたら孫コピーができちゃうじゃん。
論外。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 01:47:46 ID:pSNBUbAQ0
ソース元がTS(DR)録画の場合
→DVDやBDやHD DVDやi-link接続でコピーの場合は孫コピー不可のコピ10となる

これは解るんだが、

コピ10対応のデジタル放送受信対応HDDレコで、
デジタル放送をSDで録画した場合がいまいち解らんな。
→DVD他のメディアに回数制限無しでダビング可能。ただし世代制限有り
ということなんかな。


531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 01:53:40 ID:vGH/hrWe0
>>530
やはりSDも9回コピー最後ムーブじゃないでしょうか?

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 02:23:02 ID:Sunt3K9i0
>>506
リンク先にある
単体デジタルチューナーからVHSには制限なしってウソだよな
パナのデジタルBSTVからシャープのVHSに赤白黄でrec
それを芝のHDD/DVDに赤白黄でrecだがコピワンかかってすぐに停止だぞ
それともデジBSTVからは当てはまらん例なのか?

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 03:14:26 ID:5dCVaZBU0
>>529
なんで孫コピーができんだよ
記録媒体にムーブした時点で元ソースは消えるし、残回数引き継ぎなら子供までしか出来ないだろ

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 04:00:37 ID:DceYbMjv0
アナログOKなんだったらD4入力付きの
レコーダーを出して欲しいもんだ。
D2以上は同じアナログでも無理とか訳分からん。

しかも正式な名前が決まったダビング10って、名前が変だし。
内容からしたらコピーワンスの延長上だから、コピー10だろ?
ダビング10と名乗るんだったら、孫コピー10回OKにしなくちゃ。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 04:28:01 ID:LTX2k3d80
なんかどんどん泥沼でややこしくなってくんですけど…

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 04:38:43 ID:DceYbMjv0
>>530
多分その通り。今回新たなダビング10は、デジタルのみ
回数をカウントされる。
アナログ経由では、元のレコーダーが壊れるまで無限にコピー可能。
ただし孫コピーは、デジタルと同じく不可能。

なので注意点としては、デジタルばかりでコピーをすると最終的には
ムーブされてしまうので、その後は元が消えてしまい
アナログコピーすら出来なくなるので、アナログコピー用に
残り回数1~2回ぐらいは残しておくと、これからはアナログオンリーで
使える。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/jeita1.jpg

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 04:51:26 ID:DceYbMjv0
>>531
それもその通り。
内蔵レコーダーでSDに劣化させてDVDに焼いた場合でも、
カウントされて最後ムーブみたい。

回数制限無いのは、アナログ経由でのレコーダーからレコーダーへのコピー。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 07:00:53 ID:9G5PxfMd0
USB接続で、HDDを増設できるレコーダーがあったような・・・
マスターはHDDで、バックアップ、複製にはDVDか

アナログでも孫コピーできないのは、確実に消費者利益は
後退している

HD画質だけの制限にしてくれ

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 07:04:53 ID:d0GVPXUR0
もう訳わかんね
いっそ録画不可のコピーゼロスでいいよ
そんで放送局は、違法コピーとやらの損害分の金が浮くから、
家電メーカーに保障してやれば?

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 07:28:32 ID:QfaFHdUu0
なんで、高い金払ってメンドクサイ思いをしなきゃならんのだ!!!

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 08:13:08 ID:ks9o9PXj0
実際デジタル放送をキャプった動画が流れてるのにコピワンとかコピ10とか
そういうのの抑止にはならないよね
一般庶民が知らず知らずのうちに不利益を蒙ってるだけ

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 11:18:33 ID:Zizv2BV80
なんだよ、アナログ出力にもやっぱりCGMS-Aが乗ってるのか。
何も変わらないな。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 11:40:54 ID:5hFzzsWn0
アナログなら孫コピー出来るのかと思ったら結局出来ないのかよ、意味ねぇじゃねぇかw
海賊版販売とネットへうpした奴は問答無用で死刑にしていいからコピワン廃止しろよ
9割以上の善良な一般視聴者にふざけた規制かけんなよ

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 11:46:00 ID:vFL385Ql0
コピワン考えた香具師を死刑にしる

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 12:15:21 ID:dB67UfiQ0
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」(9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可)が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/


546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 14:47:58 ID:iCAQOo6e0
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人20以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ:政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は6日、現在進めている独立行政法人(独法)の整理合理化に関連し、
101ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合(財政依存度)が低い
20法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

2007年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 14:56:25 ID:tpczWIXs0
役人は自分達の懐に賄賂が入ればなんでもいいんだな

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 16:12:35 ID:LTX2k3d80
結局、今の著作権に対する考え方ってのは…
「芸術作品というのは人類の遺産ではなく個人の金儲けの道具なんだよ」
…としつこく教育してくれてるんだよな。

今後も資本主義で生きていくうえでとても有意義だ。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 16:12:55 ID:Kg4C+RPe0




■ ■ ■ ■ C P R M  は 解 除 で き ま す ■ ■ ■ ■


オマエラガンガレ!!!



550 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 19:11:31 ID:sCgkeo4L0
どうでもいいけど、ダビング10じゃなく「ダビング9」じゃないか?

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 19:20:14 ID:MaXchSA/0
何回でもコピーできるけど、10パーセントの確率で消失する方がスリルがあって面白いだろ

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 19:36:07 ID:bA+Oojvc0
>>551
いらんわそんなもん

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 19:42:02 ID:Zizv2BV80
>>551
安物台湾メディア使えば普通にできると思う。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 19:52:14 ID:14G09faA0
ナインコピーワンムーブが正式名称

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 20:48:07 ID:cyuNfOHJ0
というか、ダビング10はあくまで座長の「提案」であって、
「みなさん、これでまとめましょうよ」ってだけだろ?
まるで決定事項のように扱われてるのが気になるんだが。

著作権者側が「そんなのみとめねーよpgr」って突っぱねて決裂したら、
よくてコピワンのまま。悪けりゃもっと厳しくなると思うけど。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 21:02:32 ID:Nspi4B8K0
なんだかよくわからんが、
結論として今のアナログより使い勝手が悪化する
ってことで間違いない?
で良くするために俺らができることってないの?


557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 21:07:20 ID:LgBB8g3t0
>>556
世の中を変えたいなら金と権力を持て

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 21:34:30 ID:fVxmbmW/0
それが出来ないなら目と耳をふさいで孤独に暮らせ…か。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 21:36:15 ID:Nspi4B8K0
2chなら世の中を変えるポテンシャルを秘めていると思うが
甘いかい?

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 21:43:32 ID:cyuNfOHJ0
典型的2ちゃん脳。
病気が悪化する前に考え直した方がいいな。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 21:59:52 ID:Nspi4B8K0
みんなここで文句言っているだけか…

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 22:13:48 ID:lHZD5gRr0
記録メディアを乗り換えしながら永久保存することを考えると、
今のところPCでコピガをスルーするキャプボを使うしかないのかね。
でも、RAID組まないと取り込みが追いつかないらしいから、敷居が高いなぁ。

D4入力のある録画機が出れば、安定器もD4まで対応した製品も出るだろうか。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 22:36:47 ID:2sasvnYs0
RAIDなんていらん
必要なのは大容量のHDDとデュアルコアのCPU

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/10(水) 23:48:32 ID:FN2hlPyn0
アナログでも孫コピーは出来ないのか?

アナログで孫OKにすればおばちゃん達の文句は免れる気がするが…

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 00:01:40 ID:DIhF60E70
>>564
いや、まったく禿堂だな。
今回の件てっきり俺もそー言うことかと思ってぬか喜びしちまったぜ。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 02:22:09 ID:SLjqbJb+0
>>532
それ以外に知らない人多いよね。
例えばBSD→VHS→DVとタビングしてもDVは停止する。


567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 02:28:02 ID:SLjqbJb+0
OKなのはVHSからVHSへダビングした場合のみ。
確かCGMS-A


568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 02:31:28 ID:D5EhdQOY0
HDD内ならコピーフリーにして欲しい。
CMカットとか編集作業がマトモできないじゃん。
出力は10回とか制限あっても良いけどさ。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 02:38:22 ID:SLjqbJb+0
結局無くすしか方法はないんだよね。
ダビング10だろうが何だろうがコピワンには変わりないんだから。


570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 03:12:29 ID:VbyMgqnm0
>>516
それは8月の時点のものだから何ともいえん。

と、希望をつないでみる。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 05:27:48 ID:HnQxC0eS0
孫コピー出来なければ、コピワンもダビング10も同じ。
今後もP2Pが広まりそう。

俺は、どっちかと言うとアナログの方が映像が好きだな。
オーディオマニアが、真空管アンプで聴いたり、レコードを聴いたりするのと
同じで、デジタル映像の静止画はかなり綺麗だと思うが
動くと、アナログよりイラツク時がある。

今、アナログでチャンネルの切り替えが1秒かかるが、結構ストレス。
チャンネルの切り替えで3秒もかかったら、胃が荒れるかも。

地震速報も遅くなるし、地デジによりもたらすメリットより
デメリットが上回る仕様にした権利団体って、ちょっとかわいい。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 06:54:21 ID:urEf6ceA0
>571
デジタルでもDVフォーマットみたいにSDで25Mbpsくらい潤沢に
与えればアナログに完勝なんだけどな。だが、そういう基準を
HDで満たそうとすると今のHDDでも足りない。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 10:20:51 ID:4tQbpXo30
>>571
アナログのチャンネル切り替えに1秒もかかる?

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 11:42:39 ID:4buKuie/0
正直テレビ見る時間なんて減ってく一方だから
コピ0でもコピ10でもどうでもいい

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 11:43:56 ID:zZOmJ+Ey0
>>574
どうでも良いならこんなとこ見なくても良いじゃんw さよならw

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 12:14:02 ID:T2kghipK0
>>556
格段に悪化するよ。
地デジ製品の普及が遅れればその分アナログが延長される可能性も有るし
可能性は少ないかも知れんが譲歩案を引き出せるかも知れない。
取り合えず友人知人に協力を仰いで買い控えるくらいしか手は無いかもね。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 12:19:44 ID:SLjqbJb+0
レコーダーは割高感があるがテレビは売れまくってるからねえ。
安い奴から高い奴まで売れまくり。
録画しない人でもテレビは見るから。


578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 12:42:20 ID:D4qoebo00
勝手に制限かけといて少し制限緩めますから買い直してねってアホか

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 18:01:22 ID:3wNye4I10
>>476
>青いシール貼られて瀕死のエロ本業界
kwsk
出版業界でそんな大変革があったの?

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 18:21:52 ID:wuZ24xmX0
>>579
コンビニとかで雑誌に貼ってある青いテープのことでは?

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 20:41:23 ID:NGOyqOho0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071011/dell1.htm
Bカスサイズだってさ。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 21:20:19 ID:LslmH/b20
>>581
結局カードのせいで、あの程度が限界ってことかな

安全性無視すればICチップ部分以外の2/3をはみ出させたカードの1/3ぐらいの大きさには出来るんだろうけど、
カード挿した時の専有面積はカードサイズなのはかわらんか

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/11(木) 22:11:34 ID:HxDZNZ+c0
びーかす社との交渉が面倒くさいので、BCASカードをそのまま使うようにしました。
ですので、あのサイズですってことではないかと。
交渉がすんなりいく会社だったら、ICカードのチップ部分のみの供給を受けるん
だろうけどね。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/12(金) 02:06:38 ID:Kn75tV4fO
ってかさ、ハイビジョンをハイビジョンのままディスクに保存して
車などで見る環境が手頃にできないと、
コピワンだろうがダビテンだろうが関係ないよね。

ブルレイレコや車載ブルレイみたいのが今のDVD並みに安く普及しないと。

それまではアナログでいいや。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/12(金) 10:59:10 ID:immsf/Et0
>584 車載のモニタサイズ程度なら
SDで充分だろ。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/12(金) 11:47:16 ID:lQubThwc0
「ダウンロード違法」の動き、反対の声を届けるには
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014.html

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/12(金) 15:02:57 ID:3AwxY9zi0
地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://zip.2chan.net/11/src/1189364744801.jpg

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1191202921/

iP!11月号 絶賛発売中





588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/12(金) 16:07:13 ID:Epi2lqGA0
スカの俺には無効

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/12(金) 18:12:31 ID:vEqG6TXP0
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今解除w/  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \  ジエン?
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  /―   ―  \  ありえませんねw
    |       ,.ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /  ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-  /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    .ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \   -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜
  \  / Г””ヽ  .Г”ヽ  ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
    V   |______〉 .|_____〉   | ⌒  rー、    | |
    |  |   ヽ |  ヽ  ./ ー  _ノ  / J
    |  |________〉 .|_______〉
          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐


590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/12(金) 20:39:37 ID:ku1P2AKr0
>>583
交渉がすんなり行く会社だったら、とっくにソフトB-CASが実用化されてると思う

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/13(土) 03:46:37 ID:o1GWjAJW0
地デジって糞仕様かつ、コスパも悪いんですね。
調べれば調べるほど、いらなくなりました。
あと2年はアナログにする事にしました。

2年後また来ます。 アディオス!

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/13(土) 05:51:54 ID:+mWD56YCO
デジ対応レコはCP悪いけどデジタル対応テレビはあんまり関係ないよね・・
レコ一体型のやつ以外は

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/13(土) 10:27:05 ID:6TuUWrVJ0
いやいや、デジ対応テレビもまだまだ高いからCP悪いと思うよ。
プラズマや液晶が何年くらい持つか分からないし

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/13(土) 12:50:31 ID:Jr6WG14O0
>>592
パイオニアのKUROはいいよ。
超高画質の世界、デジタル放送を満喫できる。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/14(日) 09:46:48 ID:bBYRoSVY0
>>587
iPのせいで潰されそうだがな。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/14(日) 19:35:09 ID:ocg0crkh0
完全デジタル化とともにテレビメディア終了
テレビ離れにデジタル化でトドメ

視聴率低下→広告料減で放送局死亡
コピーする価値の無いクソ番組ばかりに

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/14(日) 19:36:47 ID:I88iGz/v0
IPのフリーウェアってフリーでもなんでもないじゃん。
結局市販の買おうと思ったら、これも眉唾だった。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/14(日) 21:51:43 ID:igY5JZQi0
>コピーする価値の無いクソ番組ばかりに
そもそもテレビはコピーする為にあるのではない

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/15(月) 01:01:03 ID:VEdnE7yU0
>>598
でも合法的に売っているビデオデッキは放送をコピーする道具だよ。
放送がコピーワンスって事は放送局も権利者も一回のコピーは認めてるよ。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/15(月) 19:25:39 ID:HP3XOvvZ0
【政策】著作権分科会、「ダウンロード違法化」などについて16日から意見募集[10/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192189881/

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/15(月) 20:13:42 ID:BFqL2IQd0
>>599
ネタにマジレスカッチョイイ!

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/16(火) 21:09:47 ID:0xTW6yf40
そんなネタがあるか。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/16(火) 22:22:51 ID:isMcfpzz0
既売機種をゴミ箱行きにするような新しいコピー制御方法だけは許せない

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/16(火) 22:56:18 ID:jhctXLpV0
ダビング10ももし成功したら2年後くらいにまた非互換の制限解除来てゴミになるよ

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/16(火) 23:49:26 ID:Bx3sWF/aO
ゴミ製造会社

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/17(水) 00:24:42 ID:fqEa1g3N0
海賊版を作ってる連中はコピーし放題で売りまくってるのに
一般人は私的コピーさえ制限されてる。
一体何を規制するつもりなんだろうか。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/17(水) 00:28:37 ID:WORuhc/D0
一般人が簡単にコピーできなくなったから、
海賊版の需要はむしろ高まったのでは・・・。

謎箱使えば手っ取り早いけど、ハードの導入って結構億劫だよね。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/17(水) 08:15:54 ID:Bw4jIABQ0
島国根性丸出しの文系だから
外国人(中国人)がコピーする分には文句言わないんだろ

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/17(水) 16:01:33 ID:L3E5oSUR0
>>606
そんなのDVDソフトだって同じだろ。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/17(水) 17:38:35 ID:15NF5ude0
実効性なんて関係ない。何をしたか、だけです。お役所仕事ってのは。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 10:49:05 ID:xP/hxRTZ0
何をしたかなんて関係ない。
いくつ天下り団体と自動集金システムを作ったかです。
お役所仕事ってのは。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 14:00:40 ID:gUv8TeqB0
役所仕事に文句いってる中国人や韓国人多すぎw

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 15:34:55 ID:JP5oUFo10
JEITA、私的録音録画問題について見解を発表
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17221.html

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 15:38:55 ID:7GGW+6b40
まともなこと言ってるな
と思ったらカスラックじゃなかったか

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 16:04:44 ID:2jmwk+pA0
JEITAは消費者よりいや機器メーカーよりだからな。
出力保護制限つきEPNを主張して権利者側のやつらに足並みを
乱す悪者よばわりされたw

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 19:52:51 ID:806FEFxE0
>>612
国家公務員以外は外国人扱いか。さすがだわ。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 19:55:03 ID:qv8L67Q20
さすがも何も、ただの2ch脳じゃないかw

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 19:58:52 ID:eSV4eEXd0
2ch脳w
どうみても著作権ゴロの工作員だろ


619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 20:03:00 ID:5qEYjS3z0
結論:893は全員市ね

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 21:44:24 ID:ns33/Lm60
おまいら津田と小寺がキモイ新団体を立ち上げたんだから少しはかまってやれよww
スルーはかわいそすぎるだろww

著作権問題でネットユーザーの声を集約、津田大介氏らが団体設立
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html

IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏やAV機器評論家の小寺信良氏ら11人は16日、
インターネットやデジタル技術に対する利用者の意見をとりまとめる組織
「インターネット先進ユーザーの会(Movements for Internet Active Users : MIAU)」を発足した。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 23:02:47 ID:ZXfY0Y570
【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192703868/


622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 00:14:09 ID:Zb6U02ti0
>>620
ニュー速とニュー速+の該当スレも過疎ってる。
こいつらの言うネットユーザーってのは、ねらーじゃないってことだw

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 00:52:29 ID:bQu3vCj90
日本MIAUは、日本のネットユーザーの前衛部隊であり、
ネットユーザーのいろいろな組織のなかで最高の階級的組織である。
MIAUは、自発的意志にもとづき、自覚的規律でむすばれた
ネットユーザーの、統一された、たたかう組織である。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 01:09:34 ID:V5sZSLFM0
インターネットやデジタル機器について、著作権をはじめとする制度が技術を制限するのではなく、
より利用者が創造的に活動できるようにし、技術が発展するようなかたちで制度が維持および変
革されていくように、政策提言や審議会への参加などの活動を行なうことが目的。同時に、啓発
活動を通じて、インターネット利用者の情報リテラシー向上を図る。

発起人
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)
白田秀彰(法政大学准教授)
小寺信良(AV機器評論家、コラムニスト)
中川譲氏(映画専門大学院大学助教)

公式サイト http://miau.jp/

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 01:16:30 ID:MF0PENL60
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ll..:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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:::::::::::|           `二''゙´     ヽ.    i:::::/
:::::::::::.i                    ヽ     iノ
:::::::::.ヾ     し                ヽ   l
ゞヽ:::ゝ          J     .::,(.__, ._,,:::::ノ:.   i  <まいうー?
  i.イ;l    し          :   ,.....::_.、:     l
 ::ノ ;l       し      l:、_,:. -ェエi :: 、  i
 il     し        J  i´ "´`''´'".ィ'::  ノ
 |ヽ                  `''''''''''´  ::/



626 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 01:46:37 ID:qsgDZ2I70
【名無しの意見を代弁したい】ネットユーザー団体「MIAU」設立 まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192709017/

1 名前: 水道局勤務(香川県) Mail: 投稿日: 2007/10/18(木) 21:03:37 ID: gSJfJ+qD0
 ネットの声を実社会に届けたい――ネットユーザーの意見を集約し、政策提言などを行う任意団体
「インターネット先進ユーザーの会」(Movements for Internet Active Users:MIAU)がこのほど設立された。
いわゆる「ダウンロード違法化」など著作権法関連の動きについて、ネットユーザーの意見をまとめ、
パブリックコメント提出などで意見を表明していくほか、ネットユーザーが意見表明するためのサポートを行っていく。

 MIAUは「『ITを応用すればより自由で幸福な社会を作ることができる』と考える人の声をまとめ、
ITがもたらす価値を実社会に伝えたり、ユーザーの声を代弁する活動を行う」としており、
発起人は、IT・音楽ジャーナリストの津田大介さん、法政大学の白田秀彰准教授、AV機器評論家・コラムニストの小寺信良さん、
映像専門大学院大学の中川譲助教など11人。

 ネットユーザーが関わるさまざまな問題について取り組むが、当面は著作権関連の活動に注力する予定。
まずは「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」という動きについて、11月15日まで
募集されているパブリックコメントで反対意見を表明しつつ、一般ユーザーが意見表明する支援をしていく。

 一般ユーザー向けには、パブリックコメントを書きやすくするひな形を、Webサイト上で提供する。
ひな形は来週中にも公開予定で、ひな形をベースに書いてもらったパブリックコメントをMIAUあてに提出してもらい、
まとめて印刷してMIAUから文化庁に提出する。


627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 02:17:26 ID:Bb0pkP7A0
ネットユーザの代弁?
一部の人間の声だけ取り出してさも全体の意見みたいに言うのって
ネットユーザが一番嫌いな手法じゃね?

ネットの意見はこんなのばっかりです
って既存メディアがネット規制する為の布石に思えて仕方がない


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 02:23:23 ID:7Y09k0pVO
中間報告みると色々変な部分あるなw

他人から借りてコピーとかあきらかに違法なのに慎重に判断すべしが多勢とか…w
レンタル業者に配慮しますってかw

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 02:24:17 ID:rM2tvWYR0
>>613
JEITAは神

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 06:37:50 ID:ukK4SDfj0
> あきらかに違法


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 07:48:56 ID:nUel/3ju0
著作権法は私的複製は合法だからコピーガードは違法だな

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 08:15:11 ID:Mwox5KZ70
・コンテンツにはもれなく複製できないようにプロテクトをしておきます。
・同時に録画機器からももれなく「複製による損失」の補償金を頂きます。

この点が消費者をなめてる(怒

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 08:27:35 ID:amTP4kAc0
>>632
はじめから泥棒扱いって・・・ばかじゃねーの

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 11:35:57 ID:1wgRua0l0
MIAUをなんで叩くのかわからん。
こういう物言う団体ができたのはいいことだろ。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 11:40:06 ID:r2qqdQ1g0
>>634
権利者・利権者は叩くわな
この団体に、実際に現場で制作している人が入ってくれて、利権団体の悪徳ぶりを
あばいてくれたりすると、神なんだけどね


636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 12:25:41 ID:1wgRua0l0
ああ、叩いてるのは工作員か。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 12:46:10 ID:nLNtMGV40
>>636
B-CAS工作員乙

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:10:48 ID:Yg8qfp0P0
インターネットやデジタル機器について、著作権をはじめとする制度が技術を制限するのではなく、
より利用者が創造的に活動できるようにし、技術が発展するようなかたちで制度が維持および変
革されていくように、政策提言や審議会への参加などの活動を行なうことが目的。同時に、啓発
活動を通じて、インターネット利用者の情報リテラシー向上を図る。

発起人
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)
白田秀彰(法政大学准教授)
小寺信良(AV機器評論家、コラムニスト)
中川譲氏(映画専門大学院大学助教)

公式サイト http://miau.jp/


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:22:50 ID:/0dVGDK00
>>635
以前ITmediaのインタビューで平沢進が現状に苦言を呈していたけど、
探せばそういうアーティストも他にまだ居そうだよな。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:30:55 ID:vZmHn2zh0
MiAU設立発表会

インターネット先進ユーザーの会(Movements for Internet Active Users : MIAU)の設立発表会が10月18日に開催されました。
発起人の一人である津田大介さんの文化審議会・著作権分科会での奮闘振りを様々なニュースで読むにつけ、
何か自分でできることはないかと考えていたのですが、まずはそこをターゲットにした会が発足するということだったので、
発表会にかけつけてみました。

何はともあれ、ネット住人の声を社会に上げていく団体ができたことに、素直にうれしく思います。
インターネットをうまく利用できない/利用しない人たちとの利害対立は、おそらく今後ますます増えていくことでしょう。
既得権益を持っている声の大きい人たちに押し切られるのではなく、きちんとネットユーザの立場を表明していくことは、
これまでインターネットが作り上げてきた文化を守るためにも必要なことだと考えます。

最近お決まりのパターンで、会見の内容は全部動画に収めてきました。
1本10分のYouTube制限に合わせて、12分割してあります。なおMiAUでもHDカメラ5台で会見の内容は記録しており、
よりきちんと編集された内容がYouTubeとニコニコ動画にアップされるそうです。

http://d.hatena.ne.jp/koyhoge/20071018/miau


641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:39:37 ID:1wgRua0l0
>>637
何で俺が利権者側の工作員なんだよw
MIAUを叩いてるのが工作員だろ。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:41:45 ID:3pciMKpr0
B-CAS工作員は一日中板に張り付いてるな

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:43:06 ID:dnvwSzqZ0
>>641
B-CAS工作員死ねよ

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:43:49 ID:1wgRua0l0
利権者の工作員うぜえ。

そうやって消費者の内部分裂を誘おうとしても無駄だよw

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:46:09 ID:mCvgRGMS0
B-CAS工作員がどれだけ住人をあおっても
MiAUに叩かれるだけなのに

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:46:27 ID:kQeUllo90
WIAUがCOG廃止を掲げたならば
このスレの皆さんが応援します!!

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:48:54 ID:LLIFmeUS0
またB-CAS工作員か
しかも意味不明なレッテル貼りか

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:51:05 ID:tF4sOpEm0
ID: 1wgRua0l0はMiAUの内部分裂を誘うJASRAC工作員

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 13:52:56 ID:1wgRua0l0
わざわざ違うIDで工作してご苦労なことだね

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 14:23:45 ID:kO0hC7v40
今日も見えない敵と戦い続ける ID:1wgRua0l0 であった。

ほんとに見えないから、大変だよな。www


651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 16:37:34 ID:iIOVrISw0
最後は権力が勝つのだよ

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 18:14:56 ID:XoEotJQ+0
B-CAS工作員が必死すぎるな
そんなにMiAUが困るのか

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 18:23:22 ID:nUel/3ju0
単発でageて自演てw
ここまでバレバレな奴もめずらしい


654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 19:29:38 ID:3AUwXWZp0
MIAUが怪しいのは手法が権利者側と同じということ。
結局、声ある声を聞いてそれを全体の声と喧伝する
のは変わらない。
サイレントマジョリティを無視している点で同じ穴の狢。

存在自体が大きなお世話なんだよ。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 19:39:54 ID:DYRQjxGE0
「サイレントマジョリティ」なるものが本当に存在するなら、なおのことまとまってひとつの声にすべきだと思うけどな。
いくら数が多くてもバラバラに分散していたらその意見は存在しないに等しいんじゃないか。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 19:52:01 ID:3AUwXWZp0
見ない、買わない、使わないで抵抗するのが
サイレントマジョリティのスタイル。
誰も自分たちの声を代弁してほしいなんて思ってない。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 20:06:15 ID:Olgr+Xbr0
コンテンツのクリエーターは潤わない
消費者は使い勝手を著しく阻害される

権利者ってほんと巧いところに治まってるね。
消費者の気持ちがわかる内藤選手みたいな団体できろ!

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 20:39:07 ID:+1xWUKAP0
3AUwXWZp0 = 週末に残業している憐れなB-カスラック社員

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 20:46:08 ID:nUel/3ju0
批判もせずに離れるのがサイレントマジョリティなだけで
サイレントマジョリティだから要求をするなって脳内とちくるってる論理だなw

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 22:07:54 ID:XPpEHLhp0
>>656
「サイレントマジョリティの声をわざわざ代弁されると迷惑なんだよ!」…と言いたい訳ですね。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 22:29:25 ID:TbGTR+Wl0
ジャーナリスト、研究家、評論家、専門学校
MIAU=コンテンツ産業が滅ぶと仕事がなくなる人間の団体

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/19(金) 22:56:39 ID:TxK1T/J40


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:07:48 ID:sXsn7qWE0
こんな団体は複数存在しない限り、意味をなさない。むしろ危険だ。
政府とMIAUの間で協議が行われた場合、多くのネットユーザーが
反対するような法案でも今より容易に可決する。
政府は「MIAUとの協議も済んでおり、ネットユーザーの
理解は得られるものと考える」という落としどころをつくる。
ネットユーザーの批判からMIAUの上層部は辞任、以後
院政よろしく顧問を務め、尻尾切りは終了と。
政府は喜んでいるだろうな。ネットユーザーという得体の
知れない奴らに、目印ができた。目印ができれば、それを突破口に
懐柔は簡単だとね。こんなもの、大人と子供の喧嘩になるだろうよ。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:29:01 ID:8ZpsrO2X0
団体作っちゃうと、団体の構成員自体は誠意を持って活動したとしても
利用されてしまう危惧はあるな。

敵対する方から見れば、世論みたいな漠然としたものの相手を
するよりも代表者としてまとまってくれていた方があしらいやすい。
”アリバイ作り”が簡単になる

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:35:11 ID:LBuXo90o0
「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」
これを違法化して誰が困るんだよ。欲しければ金払って買えよ。
中国人朝鮮人並の思考だな。



666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:38:54 ID:hBQ4OBek0
>>665
とりあえずコピペやマルチは最低

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:43:36 ID:8ZpsrO2X0
>665
違法なデータかどうかどうやって見分けるんだ?
オリジナル作品って書いて違法データが置いてあったら
中身を見る(ダウンする)ことなしにどうやってダウンを
避けることができるのだ

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:50:59 ID:pfAyvMJH0
なぁなぁ外国では普通に
D4やHDMI付きのキャプボが売られてるって本当?
B-CAS等の利権団体のせいで日本だけが異常な状態
なんだよって聞いたんだが本当?



669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 00:52:27 ID:pfAyvMJH0
「名無し」の意見を大便したいなんて誰が言ったんだ?

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 01:25:30 ID:+XglpB5z0
>>668
利権団体が著作権を牛耳るなんて
いかにも日本(日本人)らしいじゃないか。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 02:19:55 ID:51GtqWoi0
>>668
「日本だけが異常」なのではなく、「日本が世界の最先端」なので誇らしい事だそうです。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 02:30:36 ID:6L+iFcZt0

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中




673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 12:47:42 ID:tG++L+OT0
やたら工作員工作員と叫ぶ奴こそがイメージダウンを計る工作員に見える。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 13:14:48 ID:OzGmRO5I0
だから露骨な著作権ゴロ擁護書き込みに反論するなと続くんだな

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 14:11:03 ID:bClPrH+m0
いーからMiAUに従えよ、カスども

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 14:20:07 ID:9aJf5BZz0
俺はMIAU支持するぜ。
小異を捨て大同につくべき。

まじMIAUがんばれ。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 15:25:54 ID:yAvBxD3z0
先進ユーザーwwww名乗って恥ずかしくないの?

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 16:21:59 ID:/xnPq74c0
>>677
世の中、賢人会議とか、識者による会議とか、学識経験者からなる審議会とかあるからな。
このくらいで恥ずかしがってはいけないw

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 18:18:32 ID:51GtqWoi0
敵の敵はその限りにおいて味方…とも言うな。

共闘できる部分で共闘することに異論はない。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 18:27:03 ID:NPMDgK4v0
>>640

MiAU設立発表会動画 パート12まで全部みたよ!

これはすごい!
これからは、みゃう?にも たれ込む?事にする。
(出来たてほやほやって言う感じなのは仕方ないが)
何で、みゃうがもっと早く出来なかったのか悔やまれる。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 22:20:08 ID:yJnAjO/s0
>>>663

とはいえ、何もないよりましだ。

今、俺たちがAV機器について熱く語れるのも、
ソニーがベータマックス事件に勝ったからだよ。
あれがなければ、録音録画機器なんて世に出て
来なかったしな。俺達の代わりに戦ってくれたんだよ。

俺はパブコメ内容かんがえてくる。


682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 22:41:23 ID:ljAWTW/R0
>>681
中途半端にあるなら無い方がマシ。
ソニーのベータマックス事件は裁判という合法的な手法で権利を勝ち取ったから意味がある。
MIAUは単にパブリックコメントを集めて反対を唱えるだけで具体的な行動を何も示していない。
民主主義では選挙と裁判で勝利する以外に意味のある勝利は存在しない。パブリックコメントなど無意味。

MIAUはネットユーザの代弁者という地位を為政者に認めさせて既得権益化することを目論む
新手の権利者団体に過ぎない。


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 23:20:19 ID:g/+bh/oK0
工作員乙

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 00:05:51 ID:SYFU06Tz0
まあなんでもいいけど、パブリックコメントに出すときは、コピペじゃなくて自分の言葉でな。
同じ文章が沢山送られてくるほど不愉快な事は無いからな。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 00:42:04 ID:+wWeouBG0
コピペでいいんだよ
工作員は輸入CDのときコピペの文章送りまくって
結局賛成と反対の比率しかみてなかったんだし

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 02:36:23 ID:o9bENExo0
初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは「陽動作戦」 〜目的はダウンロード違法化パブコメの隠蔽〜
http://fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html
>多くのニュースやブログは、「誰が圧力をかけたのか?」とか「この事件で誰が得をするか?」という風に議論をしている
>しかしそのような議論は、この騒動の仕掛け人の思う壺にすぎない
>思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと読み解くことはできない。では損害を受けた
>のは誰だろうかというと、それはクリプトンでも初音ミクでもない

>実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。このMIAUは私的録音録画小委員会のダウン
>ロード違法政策、ipod保証金等に対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ

>反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずのMIAUの設立のニュースは、初音ミク消失
>騒動で完全に消し飛んでしまった。ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、議論
>も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う

「ダウンロード違法化」「iPod課金」─ 録音録画補償金問題、意見募集始まる (締め切りは11/15)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html

INTERNET Watch: 「 著作権問題でネットユーザーの声を集約、津田大介氏らが団体設立」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html
CNET Japan: 「津田大介氏らがユーザー団体--ダウンロード違法化や著作権保護延長に反対意見を表明」
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359033,00.htm
ITmedia: ネットユーザー団体「MIAU」設立 まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/18/news093.html

>一般ユーザー向けには、パブリックコメントを書きやすくするひな形を、Webサイト上で提供する。ひな形は来週中にも
>公開予定で、ひな形をベースに書いてもらったパブリックコメントをMIAUあてに提出してもらい、まとめて印刷してMIAU
>から文化庁に提出する

MIAU公式 http://miau.jp/


687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 02:50:37 ID:naELbgr50
初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦
http://fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。


688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 22:56:25 ID:OiS3n1df0
どんなに策を弄しても「あれこれ五月蠅いし不便だから、もうテレビ見ねー!」
となったら一番困るのは誰かという根本が欠如してるわな、権利ゴロもテレビ屋も。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 23:17:34 ID:3UvBVpbY0
そうなると思う?

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/21(日) 23:53:21 ID:ktSyEmMu0
MIAUも権利ゴロもテレビ屋もみんな脂肪

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 01:04:57 ID:FJXSA3xl0
一般人も巻き添えで脂肪

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 10:41:20 ID:adcXPARb0
重要!
              _
     ,、     ,、 ヾV'/ ←葱
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みなさん、同時期に起こった他のニュース に も 注意してください。
   !l! ! と.フリ{つ/ !  「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、 著 作 権 法 改 悪 から
   ノリ | v/_j_、 i!l i  注意を逸らすため、つまり陽動を 兼 ね て いる か も しれません
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

*** 重大ニュース その1 ***

 「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
  文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた
 「私的録音録画小委員会」(文化審議会著作権分科会内)の議論をまとめた「中間整理」について、
 パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。
 (中略) パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。
 パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。


*** 重大ニュース その2 ***

 「インターネット先進ユーザーの会」設立
 http://miau.jp/
 Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)
 1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
 4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援


693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 11:07:48 ID:Wf8o29ct0



■ ■ ■ ■ C P R M  は 解 除 で き ま す ■ ■ ■ ■


オマエラガンガレ!!!



694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 16:08:50 ID:Mpv7FnZw0

★ネットユーザー団体「MIAU」設立 まず「ダウンロード違法化」反対へ★
公式サイトhttp://miau.jp/

ここがライブサーチに掲載されません。
右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされるように。
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%85%88%E9%80%B2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BC%9A&first=1&FORM=PERE

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
載ってない理由が、マイクロソフトはソフトウェアの開発販売もしているので
ダウンロード違法化させたいからだったら笑う。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

Google、Yahoo!、Mooterは検索結果で上位の方に来る。

http://www.google.co.jp/search?q=MIAU&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MIAU&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=MIAU&lr=ja#1page

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 17:04:55 ID:rPHQS13O0
ダウンロード違法化は >667 みたいな論理的自己矛盾を含んでいるから
無理に法律を作ろうとしても絶対に悪法にしか成り得ない

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 19:32:55 ID:h9ujsuBU0
でも成立濃厚なのよね

権利施行者や役人にとっては悪法かどうかは無関係なのよ

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:12:35 ID:6YABp58l0
MIAUがんがれ!

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:33:55 ID:yfddBE+S0
結論:893は全員死ね  市ねじゃなくて死ね

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:42:05 ID:gbyt+XAN0
一億総犯罪者化は一般人の遵法意識を弱めるって
レッシグ大先生がいってたな。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:52:59 ID:fqFimTDr0
悪貨が良貨を駆逐して新しい”何か”が創造されるのは歴史の常

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 20:55:14 ID:B6XvxlQV0
小寺信良:
もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 23:45:03 ID:mKj3WTgI0
MIAUとその支持者が選挙の当落を決める体制を
作るべきとは恐れ入ったな。
MIAUは国家に優先する指導組織とはびっくりだ。
今後は自民党も公明党も民主党もMIAUを最高指導部に
迎えて政治を行うのかなww

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 00:05:19 ID:dsKfLg4j0
×国家
○国民

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 00:05:23 ID:aoFTsVZJ0
↑アホの典型

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 01:02:19 ID:RLkl+pcH0
庶民の意見など聞かず一方的に決めちゃったけど
皆さん我々マスコミのために

地 デ ジ の 用 意 を ヨ ロ シ ク !

今なら(ずうっとだけど)もれなくNHK受信料の支払いがついてまーーーす!
地デジは僕たちマスコミにとってとてもおいしいシステム
僕たちマスコミの高い給料を維持するために協力してね、ちなみに
http://d.hatena.ne.jp/ciro/20051128/p1

社名      業種分類      平均年齢  平均年収(千円)
フジテレビ   情報・通信     39.8     15,670
日本テレビ   情報・通信     39.6     14,620
TBS      情報・通信     43.5    14,430
電通      サービス業     39.3     13,790
テレビ朝日   情報・通信     41.1     13,570
博報堂     サービス業     47.7     12,780
テレビ東京   情報・通信     38.1     11,350
三井住友    銀行業       38.8     11,060
三菱UFJ    銀行業       38.7     10,760
ソニー      電気機器      38.2     9,330
ソフトバンク   卸売業       34.8     8,800
日本電信電話  情報・通信     38.8     8,580
KDDI      情報・通信     37.6     8,360
トヨタ自動車   輸送用機器     36.7     8,160
NTTドコモ    情報・通信     35.2     8,070
松下電器     電気機器      42.3     7,580

日本の特権階級マスコミのために

地 デ ジ の 用 意 を ヨ ロ シ ク !

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 01:09:27 ID:WpAb7iNI0
>>705
東芝orz

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 01:14:07 ID:gkphi32r0


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
マイクロソフトも? なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか?
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★
公式サイトhttp://miau.jp/
1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです)
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。
右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Java不要版を用意すること。
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%85%88%E9%80%B2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BC%9A&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE

●10月20日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の18日の記事が出ないのはおかしいです。●

Google、Yahoo!、Mooterは検索結果で上位の方に来る。

http://www.google.co.jp/search?q=MIAU&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MIAU&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=MIAU&lr=ja#1page




708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 05:33:06 ID:pI4N6WfC0
MIAUは、コピワン、BCASに圧力をかけてくれるの?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 08:23:10 ID:sXwplqw+0
しばらくここ来てなかったけど急にコピワン肯定派の書き込みが増えてて笑った
このタイミングといい、レスの内容といい、明らかに工作員じゃん

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 12:02:33 ID:OV3tNX+V0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071021/1003644/?P=1

──動画共有サイトにお笑いの動画が違法でアップロードされている
現状について、率直にどんなことを思いますか?

元井 プロモーションとして機能する面はあると思いますけど、売りものが
そのまま出ている状態ですからね。会社としても困っているというのが正直な
ところです。特にお笑いに関しては、多少画質が悪くても笑いが成立していれば
それで完結するものですから、本質的な部分がそっくり流れているような感覚を
覚えます。
ただ、1度便利になったものは後戻りできないというのも事実。
最近、吉本興業さんがニコニコ動画と手を組んだというニュースが
ありましたけど、それは正しい流れだと思います。
そうしてお互いに利用していくしかないですから。


711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 14:35:55 ID:p2M3fU5U0
全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」がセカンドライフで復活。さらに「陰謀説」を否定する記事を配信←10月19日(ともにJ-castで報道済み)

TBSホリプロの和田アキコを使って「初音ミク」のネガキャンが行われた(印象操作)

謎の中国人女性、Wikiの「初音ミク」の項目を削除。 「伊達杏子」の項目は保護依頼により保護

編集合戦の後、復活したが編集履歴を証拠隠滅 DEN助→株式会社交通新聞社

Google、Yahooで「初音ミク」の画像検索が出来ず、別画像に差し替えられる。 (10/22早朝に米Yahooでも突如検索不能に)

「伊達杏子 復活」画像検索で最初に出てくる「初音ミク」商品画像も「伊達杏子」画像に!「初音ミク」「DTMマガジン11月号(初音ミクが表紙の特集号」JANコードでも画像が別の物に

Googleから、2chの「初音ミク」スレのキャッシュが抹消されている模様(亀田関連も)

世間ではGoogleの姿勢に疑問が生じ、検索結果がGoogleオワタhttp://www.searchdesk.com/data/index.htm

ググれ→ググるカス→ぐぐるな危険!に (ググる→検閲すること・情報操作することに)

msnのあまりの工作感のなさ、画像精度に ゲイツに聞け! ムスれ!(Google使用を自粛派)
↓(試しにビル・ゲイツ、初音ミクでゲイツに聞け!)http://search.live.com/images/
火消の工作員が大量発生、尽く論破される→寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に

Mixiのランキングからもハブられる (TV連動の方針のため圧力か?)

英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google
↓グーグル八分の項目から初音ミクの削除要請が!
読売朝刊の初音ミク記事 http://1rg.org/up/56167.jpg が発掘!下積みアーティスト失職の可能性を示唆 現在の圧力の発端か?

ゲイツさん空気読みすぎw  http://jp.msn.com/ ←ちょww右上www「Live Searchで初音ミクを画像検索!」

ニコニコ動画を見る事が違法に?理由→既得権益に都合が悪いからwユーザーガン無視うえぇwww http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 ←今ココ!! Miau公式「http://miau.jp/

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 15:40:22 ID:B2QXJNm/0


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
マイクロソフトも? なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか?
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★
MIAU インターネット先進ユーザーの会
公式サイトhttp://miau.jp/

1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
★(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです)
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。
●10月20日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の18日の記事が出ないのはおかしいです。
●新しいURLはクロールが遅いという話がありますので、右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
【目的の Web サイトが検索結果に含まれていなかった場合は、Web アドレス (URL) をここに入力してください。】
というのがあります。《一昨日からやってるけど状況変わらず》
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Javaスクリプト不要版を用意することもお願いします。

Google、Yahoo!、Mooterは早くも検索結果で上位の方に来る。

■MIAUの活動に関連する動画
ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746


713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 16:45:58 ID:B2QXJNm/0
>>711 つづき 危機感を感じたまともな方へ

とにかくやるべきことは?

グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 
>>50 >>81
↑パブコメ例

関連サイト一覧
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが すげぇ頑張ってくれてるぞ!
http://miau.jp/

Live serchで初音ミク
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&FORM=MSNH

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/   コピペ・宣伝推奨


714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 19:15:21 ID:l9dUxDOB0
要は、「ニコニコ、ようつべはさ〜別に違法だとは言わないけどさァ〜、
ダウンロードは違法なんだしさァ〜、罰金とか逮捕とか言わないけどさァ〜?
そこは、分かるでしょ?ねぇ?( ^∀^)」
ってカスラック側が言いたいための法改正なんだよね?
俺の見解はあってるのか?

以下、今回の参考になるかと思われるリンクです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/05/news066.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014.html
Miau公式「http://miau.jp/

http://niconicoyabai.blog123.fc2.com/ ニコニコの動画うp主のブログ

↑ここのブログのコメ欄にイイこと言ってるやつもいるような・・・

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:10:03 ID:gfrPbCpo0

MIAU設立記者発表会(CC) iPod用動画

http://1up.pgrup.net/uploader/download/1193136863.mp4

パスは miau


716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:15:03 ID:pE+D+Sio0
まとめページ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

パブコメ提出用テンプレ
その1
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
その2
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2


717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:15:51 ID:t22AM/tB0
>>714
オメーナニゆってんだかさっぱりわかんなかんべ。
もう少し日本語くらい勉強しろ なぁ。

>そこは、分かるでしょ?ねぇ?( ^∀^)」

ったって わかんかんべし。よ〜?


718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:24:50 ID:8qzaa8060
>>714
万引きした本を「ご自由にお持ちください」って札付けて路上に置いといて
それを持っていった奴が犯罪者・・・・・ってどういう理論だよ。
理屈こねる前に万引き犯を捕まえろよ!!

って理屈はカスラックには通用しないのか??

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:27:03 ID:sXgPgLhW0
>>718
「万引きした本」と明記されていればもっていった奴は犯罪者かもしれないな

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:31:14 ID:VnTAHfqJ0
>>718
共同正犯論。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 20:38:03 ID:1T1TXMpi0
ネットが規制されたら本当の情報を得る手段がなくなるぞ

今は映像
次はWEB全体
そして、言論まで奪われていくわけだ

そうなったときに行動しても手遅れ。

中国みたいに国民が知ることができなくなる



722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 21:13:48 ID:RoWbFtv/0
>>721
おまいの目と耳はPCからの情報しか受け付けないのか


723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 21:14:27 ID:hloDjOUR0
ダウンロードするまで中身が確認できない以上
違法化なんて異常だよ

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 21:34:01 ID:xp1Z8l6a0
>>722
最近の若いゆとりだろ。物理的にそれ以外の情報を確保する手段を持ってないんだよ。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 22:43:25 ID:8qzaa8060
>>720
どう考えても、
「万引き現場を押さえるより、置いてある本を持っていく奴を捕まえるほうが楽だもん。」
っていう風にしか思えない。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/23(火) 23:21:50 ID:SNPe2ZhP0
これが・・・プロトカルチャー・・・なんて暖かい
ミック・デカルチャー!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1326803 あなたの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1224304 01_ballade

初音ミクの歌を聴く全ての者に告げる!
電痛を倒し、再び文化を取り戻すのだ!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342178 愛・おぼえていますか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344126 創聖のアクエリオン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1192994 テレポーテーション−恋の未確認−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155838 みっくみくにしてあげる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328223 奇跡の海
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279356 鳥の詩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328086 祓詞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990152  般若心経

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017 http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
              _
     ,、     ,、 ヾV'/  【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//    http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/
    i  iミ ノ リハリ//    http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みんな、同時期に起こった他のニュース に も 注意して!
   !l! ! と.フリ{つ/ !  これが通ったらサーチエンジンからだけで無く
   ノリ | v/_j_、 i!l i  ミクとみんなが一緒にいられるニコニコまで潰されちゃうよ!
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ   コピペ・宣伝推奨!


727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 02:30:31 ID:78c9NfxD0
【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?−MIAUに込めた想い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/

ITmedia +D LifeStyle:もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 04:13:06 ID:6KRX/uf20
応援するぞMIAU!

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 15:57:18 ID:t8ZV+ank0
【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?−MIAUに込めた想い★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193205524/

ITmedia +D LifeStyle:もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/



730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 16:25:05 ID:eanR7sBW0
MIAU設立記者発表会リスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/3668166/3180020

MIAU設立記者発表会1 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明前半)
MIAU設立記者発表会2 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明後半)
MIAU設立記者発表会3 (発起人 白田秀彰准教授による講演前半)
MIAU設立記者発表会4 (発起人 白田秀彰准教授による講演後半)
MIAU設立記者発表会5 (発起人 小寺信良による講演前半)
MIAU設立記者発表会6 (発起人 小寺信良による講演後半)
MIAU設立記者発表会7 (質疑応答前半)
MIAU設立記者発表会8 (質疑応答後半及び 、発起人 中川譲による挨拶)

3は絶対見て!!


731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 16:35:24 ID:6KRX/uf20
テンプレ張るのは良いが、短くてわかりやすくしろ
あと、パブコメのテンプレと、送り先のURLだけを張れ

お前らがきっかけで過疎るんだよ。 3行を目安にしろ。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:05:57 ID:g+K05RQC0
えーい!!!メンドクサイ!!!
早く法制化してしまえ!

こんなの野放しにしとくと、2CH中毒と同じで
くそ餓鬼どもが1日中パソコンの前から離れずに
やるべきことを、放棄してしまう異常な事態が来てしまうぞ。
多少の歯止め・制限は必要だ。
法制化反対団体がいるんだったら、法制推進団体がいたって
おかしくないだろうから。
しかしなんでこんな話をここに持ち込んでくるんだ。
コピーワンス都は甚だすれ違い!!

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:14:41 ID:xhjO3Rwu0
>>732
MIAUのミッション

1.違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対

2.コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対

3.著作権の保護期間延長に対する反対

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:18:00 ID:u7VBu8s30
>>732
逆だバカ。

法制推進団体ばかりだったところにやっと反対団体ができたんだよ。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 17:23:58 ID:g+K05RQC0
>>734
うるさいしうざったいから早く出てけ!
よそでせいっぱい頑張ってくれ。

736 :論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/24(水) 18:52:14 ID:fIr3V/5N0
事実ならびに/あるいは規範についての独断バカの論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:27:00 ID:g+K05RQC0
おーい なんだかわけの分かんない気違いが出てきた。

このすれはもう終わりだ。気違い集団に乗っ取られた。

もういいから閉鎖してくれ。健全なる2チャンネル知性集団のために。


738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:37:59 ID:SBy+Ph0+0
2ちゃんに健全な知能集団なんかいねーよw

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:38:08 ID:W53ruhoz0
>>737
おまえが一番キチガイに見えるが?

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 20:58:32 ID:o2DiWi+X0
>>739
ただの酔っ払いだよ。察してやれ

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:03:24 ID:g+K05RQC0
おまいらもかわいそうな連中だなや。

こんなばかみたいなやつの洗脳にひっかかって
同調してるのか? やってて空しくならないか?

まあいいか 知能も知性も持ち合わせてなくて
ただエロ画像が欲しいばかりのクズ軍団だろうから
洗脳されてて当然だ。勝手にやってろ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:04:32 ID:o2DiWi+X0
わかったからもう来んな

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:06:30 ID:pvkCTHmC0
変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
       ,-、              ,.-、
      ./:::::\          /:::::ヽ
     /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
     /,.-‐''"´          \:::::::::::|
   /                ヽ、:::::|
  /  /                ヽ|
  .|    ●            \   |
  l  , , ,            ●    l MIAU設立記者発表会1
  ` 、      (_人__丿    、、、   / http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
    `ー 、__               /  MIAU MIAU〜〜
       /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
パブコメ書くぜ! だから、MIAUもがんがれ! 俺たちの希望だ! http://miau.jp/

とにかくやるべきことは?
グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る  ←最悪インターネットをする=違法に

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 
パブコメ例 http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage もしくは→http://miau.jp/1192957200.phtml のメルマガで告知


744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 21:14:58 ID:yEgEJ8GL0

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中





745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 22:19:54 ID:ZOGRKmlz0
>>732がフツーに工作員なだけだな。一応MIAUに脅威感じてるんだな。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 22:59:08 ID:JUO0aR160
よく考えてみよう。
もし、MIAUの求める3つの事がすべて達成された日を。
そうしたら、MIAUの存在意義はあるのだろうか。
MIAUがMIAUでいられる存在理由は著作権保護
団体が存在している事によってのみ生じる。
反対のための反対をする団体には決して揺るがない
体制側の組織が必要なのだ。
そう、かつての社会党と自民党の関係のように。
もっとも著作権保護団体の存続を求めているのは
他ならないMIAU自身なのだ

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:21:35 ID:kRR0biwY0
MIAUは池田信夫がいる時点でうさんくさい
いずれ空中分解すると思うよ
権力を取れなかったサヨ連中の巣窟だ
何が名無しの代弁者なんだか 自分らの主張を通したいだけ
2ちゃんねらを利用しようとしている多くの集団の1つ
いずれ妙な主張を始めて分解するよ

最初から国の言ってる事はおかしいのがわかりきってるところで
名乗りをあげて、ウマウマしようってところか


748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:25:58 ID:o2DiWi+X0
マルチは氏ね

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:38:54 ID:siVzunr70
べつに役割を終えたら解散すればいいだけのことじゃないの?

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/24(水) 23:52:04 ID:e7crKSkl0
>>749
逆説的に言えば、役割を終えなければ解散する必要がないということだ。
彼らにとって仕事をしない方が講演会等の収入が増えると言うこと。

彼らが政策目標に関して具体的な工程表を示し、何時までに目標を達成するかを
明示しない限り、本気で三つの目標を達成する気があるのか疑わしいよ。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 00:10:37 ID:Tf9gdedc0
>>749
少なくとも小寺は世論の流れによっては法人化も視野に入れていると言っているし、
政治家も輩出したいと言っているから、恒久的な組織として運営することを望んで
いると思う。
仮に発起人たちはそのつもりでも、後から入ってきた「支持者」の中には解散に反対する
者もいると思うから、特に小寺の夢が叶って法人化をしてしまうと尚のこと解散は難しい。

結局は存在理由と最終目標を達成して得られる利益が一致しない団体は癌細胞と同じで存在が
難しいんだよな。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 00:14:49 ID:GVlD/tCr0
もし政党なら、過半数を与えて政権政党に成られてから妙な主張をされたら
厄介だ。件の団体みたいな所は、政権政党みたいな状況を作ることは
できないわな。妙な主張をし始めたら、その時点で見限ればいいだけ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 03:41:43 ID:BYrej1Qz0
すべての組織はその存続が目的化して腐敗するという理屈はわかる。
今までの人類の歴史を見ても確かにそうだ。
だが何かをやる前にそれを言ってしまったら、すべての組織は無意味になってしまう。
結局それは不満を持つ人間を個のままに分離しておきたい権力者の理屈だ。

要するに、役に立つものは役に立つうちは使えばいいんだよ。

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 04:34:25 ID:zFH22UW+0
藻前らもちつけ

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 09:00:05 ID:RBfWU6ye0
>>753
その考えはある意味で正しい。でも、権力側もMIAUを利用できる事は確かなんだよな。
結果として>>663のように権力者側が都合よくMIAUを利用できる余地を残すことになる。

現実にJASRACがいい例で政府はJASRACとの合意=著作者の同意と捉えて直接著作者と
対話することなく合法的に著作権者側に都合のよい様々な活動を行ってきた歴史がある。
MIAUもそうなってからではネットユーザの声は合法的に無視される環境を構築されかねない。
MIAUがネットユーザの声を代弁すると設立趣意で謳った時点で危険だよ。

パブリックコメントのテンプレを作って意見を出させるなら、小寺なり津田が自分のブログなり
ウェブなりで活動すれば十分。ここで権力者側に付け込まれる隙を作ってまで実体のある団体を
設立しようとする理由がわからない。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 09:04:02 ID:TpaotXCz0
仲間割れするなよw

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 18:55:24 ID:2pohkQj10
   \  /   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
     V     レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
     |     レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
      |         /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   .Г””ヽ       /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
   |_____〉     /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
   |   ヽ     /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
   |________〉    /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l            `‐--‐'´.....:::::::::!l
   .Г”ヽ      /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
   |_____〉     /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
   |  ヽ    /イ';::l          ’         し u.  i l  l
   |_______〉    /';:';:!,.イ   し    入               l l U
   __|_ ヽヽ   /,、-'´/ .し     /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
    | ー       /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
    | ヽー     /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
     |      /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
     |      ``‐-、._::::::::::` ‐ 、     ',/       , -'´`'´ ,-'´
     |      _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´  u /
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   | | | |


758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 18:55:44 ID:BYrej1Qz0
仲間割れを誘うのが工作員の目的だからな。仕方ない。

みんな自分で考えて行動すりゃいい。破綻したら自分のせいだ。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 21:30:12 ID:mAtvyxwD0
nyで作品をタダで手に入れてるような奴等はほぼ野放しで
取れるところから確実に搾取しようっていうのは到底受け入れられない
結局本当の犯罪者はどんな規制もスルリスルリと抜けていって
とばっちりを食うのは違法にコピーしようなんて考えたこともない一般市民なわけだ



760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 21:57:52 ID:kdyaPKMC0
いいから偉い人に従え。
非才無才は実直な精神だけ養ってくれればいいんだよw

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 22:08:15 ID:IS0TFuiP0
また工作員ですか
しかも偉いのは国民では無く自分だと思っているのか

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/25(木) 22:08:42 ID:yp3uvxPz0
>>760
なるほど こういう素直な人がいるから
共産党とか、逆に右翼とか、人集めがうまくいくんだな。
右向け 右! ははぁ! 左向け 左! へへー!

ばっかみたい! お前 底辺労働者か?


763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 00:24:46 ID:SIMrKc9P0
>>760
とにかく、非才無才なオマエの意見には誰も従わない

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 01:05:23 ID:ncbHLZQm0
あんまり760に触れない方がいいよ
2chでこんなに浮いてる奴って滅多にいないからw

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 23:23:35 ID:iV7CUjvh0
文化庁長官も形無しだな。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/26(金) 23:31:20 ID:PvRb62kY0
JEITA町田会長、地デジの普及は順調と評価
−薄型化が今後のテレビ需要を牽引
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071026/jeita.htm

社団法人電子情報技術産業協会(JEITA)の町田勝彦会長(シャープ会長)は26日、定例会見を行ない、
「地上デジタルチューナおよび対応テレビは、累計で2,700万台を出荷しており、
この調子で推移すれば、2011年の停波に向けて切り替えは順調に進むだろう」とし、
地デジの普及が順調に進んでいるとの見解を示した。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 17:19:57 ID:S4bK9Vhw0
もう難しい話はいいからさ、
コピワン解除したDVDレコーダーは
まだ無いんですか?出るとしたらいつ頃?

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 17:36:57 ID:+H0L5zqZO
>>767
2013年〜
コピ-制限解除機能付きDVDレコーダーが
中国と韓国から日本へ輸入される。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 20:50:41 ID:tfM5GkLO0
「コピー制限機能未搭載」でいいかと

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 21:09:15 ID:snh4YaR/0
未搭載じゃ仕方ないな!

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/27(土) 22:43:38 ID:LQMq/b9O0
>>767
「ダビング10」対応のものがあと1ヶ月ほどで出るはずなんですけどねー


772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 08:33:18 ID:XJtFNRr30
朝に違法ダウンロードやMiAUのことをテレビで取り上げてたね。
やっぱり皆関心があることなんだなぁ

MiAUがんばれ!

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 19:29:36 ID:9vffjmat0
>>764
ああ、あなたが馬鹿そうだったんで。
如何にすれば噛みついてくるか、試したかっただけなの。御免ね。

全っ然頭使った形跡が無いんですもの。知識の欠落がありありと。
普段知財に接した事がない、頭脳労働系じゃ無いだろうな。とか思ってしまします。
インテリゲンチアになれとはいいませんが、もっといろんな事を勉強しなさいよ。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 21:29:09 ID:eIqD6zNV0
アフォ役人

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 21:48:32 ID:D/kRhUuu0
>>773
「あなたが」って。誰がよ。文体もインテリに見えないし。

本当に関係者ならやっぱりいい加減だなと思うし、妄想厨なら虚しいよなと思う。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 22:27:11 ID:9EPNodJz0
>>773
オマエモナーw

777 :764:2007/10/28(日) 22:27:57 ID:EdQJNrIx0
>>773
ていうか760の前に何も書き込んでないし。思い込み強いんじゃないの?
もっといろんな事を勉強しなさいよ。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 22:36:24 ID:yl2fVjEr0
>>773
>とか思ってしまします。

おまえこそが頭脳労働系じゃないだろw

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:02:53 ID:+V9YuX3l0
>>764
>>774
>>775
>>776

>>773 に言われるまでもなく、挙げればきりがないほど、
底辺労働者集団がただでエロ画像欲しさに、騒いでる。

何日もかけて、プログラムを作ったり、曲を作ったりイラストや画像を
ねりあげたその苦労を全く気にすることなく、
その苦労した作品・努力への対価を、払うことを拒否する
運動に一生懸命になる。中国と同じ道だ。

汚い奴は、絶対に運動の表には立とうとしないが、
いい加減にしないと、そのうち何も分からず、なにげなく
ダウンロードしたり、共有化で手に入れて、手が後ろに回って
「すみません、許してください」 と泣きわめいたり、
奥さん子供、会社の上司・同僚からあきれられることなる自分が
現実になる。
警察庁もそのために情報収集担当を増やして、不正情報収集犯罪の
アドレス探索監視網を拡充しているわけだから。
あなたのアドレスもそのうち突き止められるよ....  こわいね!



 

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:18:33 ID:yl2fVjEr0
アドレス探索監視網・・・
必死になると無知も色んな言葉を考えるんだな

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:31:07 ID:ky4ML1Bs0
やはり触らないほうがいいようだ

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:51:19 ID:+V9YuX3l0
匿名だからって安心して、言いたい放題が許されると思ったら
大間違いで、その証拠に、この匿名言いたい放題の2chンネルだって
名誉棄損や脅迫・殺人教唆で告訴されたり、常に警察はその該当者は
把握しております と明言している。
プロバイダも犯罪の可能性のあるアカウントについての情報は、
提供協力せざるを得ないわけだから、そういった状況を
知らない人の方が危ないんと違うか。

おれは そういう連中のニュース速報スレを楽しみにしとくわ。


783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/28(日) 23:59:03 ID:oDz9w+qQ0
>>782
そんな常識レベルの事を今更言われても。

>>779
>何日もかけて、プログラムを作ったり
それってとっても底辺労働者なのですけれど。
デジタル土方の異名は伊達じゃないですよ。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 01:26:25 ID:MyeRYsJu0
つーか、対価なんて払う気満々だっつーの。
法的に間違ったことなんてしてないから何も怖くないよ。

デジタルの便利さを損なわずに対価を得る方法を考え出せない著作権ゴロの
おかげで、コンテンツ製作者もユーザーも迷惑で仕方ないよ。
なんでこんな中間搾取ヤクザを儲けさせるために苦労せにゃならんのかね。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 05:01:11 ID:iVlgBazo0
○コピ厨はガードに反対している
×ガードに反対している人は皆コピ厨

区別する思考力もないんですか。まあ、後者であると
いうことに”してしまいたい”から、わかってて言ってるのかもしれないが

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 05:07:42 ID:iVlgBazo0
ガードという言い方は曖昧過ぎてよくなかったな。
コピワンとでもダビング10とでも読み替えてくれ

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 15:54:03 ID:A1tx5RD+0
>>779
>>782

一生懸命言ってたのは、こういう怒りの声が爆発したら
単なる面白半分じゃ済まないってことだね。
さー みんなどうするよ。
いつかは犯罪者の片棒担いでるってことになりそうだぞ、これは。
本気で怒らせてしまったようだ。 億の賠償は払えねーぞ。

【ネット】 「アニメを(ニコニコ動画などに)アゲたやつ、犯罪者だからな!」…アニメ製作者の意見受け、ネットで議論★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193639152/



788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 19:50:27 ID:iVlgBazo0
前にも書いたが、世の中には、手軽(手間、金)だから見る、
コスト(手間、金)がかかるなら見ない、という人がたくさんいる。

動画投稿サイトで閲覧数が多かったとしても、同じものが
手間のかかる方法でしか見られなかったら、閲覧は激減する
(しないものもあるかもしれないがまれ)。

手軽な経路の閲覧数を引き合いに出して損害額を予測しては
ならない。そんなことをしたら見積もりが過大になってしまう。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/29(月) 22:57:52 ID:2RDj1BI40
>>788
最終的な賠償額を決めるのは裁判官だからな。どうせ裁判で減額されるのは
わかっているから普通は権利者側は考えられる最大の金額を損害賠償請求するよな。

>動画投稿サイトで閲覧数が多かったとしても、同じものが
>手間のかかる方法でしか見られなかったら、閲覧は激減する
確かにその通りだけど、これが立証できなければ賠償金は減額されない。
そしてこれを立証するのは主張する側つまりUPした個人というわけだが
具体的な数字を挙げて説得力のある立証をするのは個人には相当に厳しいね。

逆に訴える側は単純にDVDの希望小売価格×PVで損失額を算定すればいいだけ。
被告側が反論できなければ満額だしな。負けたら負けたで控訴・上告と裁判を長引
かせれば個人の方が先に音を上げるから和解を有利に進められる。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 00:21:57 ID:kOqnyVOg0
本気で怒る相手を間違ってる事になぜ気づかないんだろう。愚かだな権利ゴロ。
そんな事したって誰も幸せにならんよ。

結局は自分の首を締める事になるんだっちゅうのに。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 00:26:03 ID:kOqnyVOg0
コピーワンス・ダビングテンにしたって、このまま強行するなら出来なくはないだろう。

でもそれで、地上波テレビはインフラとしての格を数段落とす。影響力は下がる。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 04:59:40 ID:dDVvTgC+0
孫コピーなんかいらないし

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 11:53:09 ID:KPdFSBC10
PCIのアナログチューナを使ってます。

録画がMPEG2で、ファイルサイズが大きいため
気に入った録画を編集し、XviDに変換して
ジャンル分けしています。

消えたら困る物は、外付けHDDか、DVDで
バックアップしてます。

もちろん、個人利用ですが、コピワン、コピテンだと
こういう事が出来ないと思うので、ギリギリまで
アナログを使おうと思ってます。

本当は可能だったりするのでしょうか?

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 12:45:22 ID:Cuyqq74r0
>>787 (787に対してじゃなくリンク先の内容に関して)

思うに、
 ×売れなくなった
ではなく
 ○マーケティング戦略による販売制御が以前にも増して難しくなった

ではないのかな。後者の場合でも”売れなくなった”と言いたくなるだろう、
マーケティング担当は。専門業者による媒体が情報源を独占していた時は
販売戦略の打率がそこそこだったが、今は我慢できないほどぼろぼろだと
いうことなんじゃないのか。

ユーザのMADビデオ投稿が盛り上がり、その影響で購買者増やしてるアニメなんかもある。
オンエア時の作画とかぼろぼろだったりする。一方で、立派な作画でさぞお金が
かかったであろうと思われ、雑誌などでも期待作として大きく扱われながら
さっぱり売れない作もある。シカトのされ方は、ネット未満の時代よりも容赦がない。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 15:08:10 ID:aZbt+lBC0
「自分達の作品が売れないのはニコ動で只でDL出来る所為だ」
放送局には金払って流してもらってるのに…アホだろ
放送をすっ飛ばして商売するチャンスなのにね
まあ出資する代理店が許さんか?
ニワンゴが出資して無料配信アニメ作らせてみたら面白いことになるかもな
高画質版は通販で

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/30(火) 23:20:10 ID:8TKf4TS60
補償金問題、パブコメで状況打開を――JEITAが呼びかけ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/30/news104.html
JEITAが私的録音録画問題への見解を説明、「パブコメに多くの意見を」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/30/17352.html

「2011年には地上テレビ放送もデジタルに移行し、録画ソースがコピーコントロール下に
置かれる以上、少なくとも録画についての補償金制度は2011年で廃止すべきだ」

「補償金制度は継続、DRMはナシ」といった方向性がJEITAが受け入れることはあるのだろうか。
結論からすれば「消費者次第」だというが、亀井氏はこれからそうした方向に変化させるのも
難しいと見解を示す。

MIAUがお友達認定していたJEITAがパブコメを求めているが、何となくMIAUと
距離を取っているように思えるのは俺だけか。JETIAはDRMを維持した上で
補償金のみを廃止するのが狙いのようだ。


797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 00:08:50 ID:tR5jXRmz0
まあ規制することにやっきになってるからNHKに抜かれたり
ゴールデンですべてが10%以下なんてやらかすんだ


798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 13:44:49 ID:+Frstmcc0
>>796
MIAUとJEITAは、中国共産党と国民党みたいなもんなんじゃね?
利権者という大日本帝国がいる間は、それなりに共闘すると。
それがいなくなれば、内戦勃発とかね。
利権者に滅ぼされるかもしれないけど。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 14:32:42 ID:bkxvw4W60
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071030/141604/?ST=observer
「録画に関する補償は2011年に廃止すべき」,私的録音録画補償金制度に対してJEITAが見解


800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 22:42:57 ID:tqAq3UFu0
ほんとうの知的財産戦略について
http://thinkcopyright.org/shirata1208.html

>私達の最大かつ真実の知的財産に迫りつつある危機について警鐘を鳴らすつもりです。
>
>水の豊かなわが国で砂漠におけるコップ一杯の澄んだ水のありがたさがわからないように、
>
>陽射しの明るいわが国で闇に閉ざされる北欧の冬の厳しさがわからないように、
>
>私達にとってあたりまえの前提がもっとも重要な恵みであることは忘れられがちです。
>読者の皆さまが我らの大切な宝を守り通せますよう。


801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 23:41:41 ID:+Frstmcc0
>>800
北欧には著作物がないかのような書きっぷりだな

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 23:42:19 ID:XGLjceMC0
>>800
引用は怪しげだし本文は難しくてよくわからんが、根本的な部分で納得できる発想がある。

知的財産ってのは「個体」ではなく「種社会」のために守るべきものだということ。
つまり、著作権ゴロによる現世利益のための「独占」からこそ、知財を守らなければならんのだな。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/01(木) 01:00:33 ID:EEigsTXk0
眼に優しいのは 液 晶 です。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/658503-000.html

「プラズマTVについては、「CRTや液晶TVと比べて」近赤外線の放出量が多い
(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマ
には危険性がある」と警鐘を鳴らした。

特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、「成長阻害
が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。

プラズマTVによる眼への影響については、来〜再来年の医学界総会で発表したいと
川崎氏は表明し、メーカーは大慌てになるだろうと述べた。



804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/01(木) 20:35:29 ID:T+arUvZS0
>>803
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1180615692/758-759

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/01(木) 22:41:47 ID:a/A9jnwu0
Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1193911491/

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/02(金) 08:08:39 ID:SwaFqRXC0
「HD DVD-Rが売れなくなっても困らない」 「HD Rec」が仕掛ける「新しい競争」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/31/news095.html

東芝はどんだけ血みどろの戦いにしたいんだよw

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/02(金) 08:27:42 ID:Luck1/LK0
東芝は、「現状ではHDD録画が基本で今のメディアは全然足りない」と認識しているようなので
(それはそれで正しい)、ハンパなメディアが普及して将来足枷になるのを防いでくれてるんだろ。
BDもHD-DVDも既に容量不足なんだから共倒れしてくれた方が世のためだ。
でもそのために費やす資源ももったいないから、早目に次の規格開発してくれー。

しかし、BDにしろHD-DVDにしろ、プレイヤーの方もH.264録画データ対応するんだろうな?

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 08:31:10 ID:YdfgUVIn0
意味わからん
TSで2時間取れるBDがつぶれてほしくて
影も形もない次世代メディアはほしい?

デジタルへの移行があるから作られたメディアなんだから
次がいつになるかぐらい少し考えりゃわかるだろ

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 09:27:40 ID:LfDYuzpB0
BDはHD用として容量的に多少窮屈なのは否めないけど
SD用としてのDVDはもっと窮屈だった。それよりはまし

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 09:45:41 ID:sPbShPM+0
>>807
東芝のHD DVDに関する認識は気持ち悪いけどHDDに対する認識は間違って
いないことが多い。東芝はDLNA(DTCP-IP)を搭載している機種が多いし、
2.5inchだけどHDD部門も自社で保有しているから、HDDの特性をよく理解している。
>プレイヤーの方もH.264録画データ対応
同感。PCのソフトウェアプレイヤーが何時対応するのかは最も重要だよな。

>>808
H.264でDVD-R DLに2時間のHD録画が可能になった現在、HD映像を録画できる
ことを売りにしているBDやHD DVD両規格とも存在する意味が薄れてきたという
ことだよ。その上、HD Recなら音声トラックもAAC 5.1ch保存が可能でTSデータを
記録しなくちゃいけない動機も無くなってきた。
それなら、現行のDVD+HDD+H.264(HD Rec)を普及させて時間稼ぎをしつつ、再度
次世代ディスクは仕切り直させた方がユーザも無駄な規格に投資しなくても済むし、
メディアも安価なDVDを使い続けることができる。メーカも二重投資をしなくても済む。


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 10:44:16 ID:YdfgUVIn0
>>810
芝社員か?
BDよりDLのほうがすでに容量単価高いのにDLに2時間てアホか
TSで2時間とれたほうがよっぽどいいだろうが
BDがでるまでに何年かかってるかもしらんとはよっぽどアホな社員だな

そもそも芝の実時間以上のトラスコなんてお話にもならない

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 10:52:43 ID:YdfgUVIn0
つか仕切り直しも糞もHD DVDの一方的な惨敗でなにを仕切り直すんだか
去年の秋に1万台超えてたはずのHD DVDが1年後にプレーヤーとレコあわせて
1万にも満たないって藤井氏んどけ

片岡のリソース無駄につかいやがって


813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 11:07:02 ID:vlXvm2T20
BDもHD-DVDも、メーカー相性やディスクの耐久性、保存性など不安要素満載だから
それらの状況が見えてくるまでは、目いっぱいDVDを活用したいけどなぁ。

初期の頃は録画しておいたDVDがいくつも見れなくなったりと、かなり痛い目見てきたし・・・・・・・


814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 12:25:09 ID:LfDYuzpB0
劣勢の将棋を盤ごとひっくり返そうとしているようにしか見えない

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 12:39:08 ID:QaFvITPS0
それはなかなかいい表現だ

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 17:12:53 ID:gMnRbtIO0
>>814
亀田2みたいに、相手をつかんで投げろ投げろ!


817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 20:21:58 ID:KaLA+4160
ハイビレコーダーもってるけどパソでの録画と比べたらマジで著しく不便
なんでイチイチりもこんでポチポチ画面予約しねーといけねえんだよ・・・・
フォルダの名前入力をリモコンでやるんだよ?だからまだ1ツしかフォルダ作ってないwww

っていうかHD画質でマジ残ししてるやつなんて語句少量の音楽番組やスポーツしかないわHDDスカスカw

もともとTVほとんどみなかったけどくだらん番組ばかりだからHD環境になっても全くかわらんw
いまHD機器買おうとしているひとは2011年までマジでまっててもいいと思う

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 20:31:11 ID:Y5DJaNcb0
(´・ω・)・・・。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 21:00:03 ID:c6dPXzq70
>>817
USBキーボード使えるやつ買えばいいだろ
芝のヤツだとほとんどの操作もキーボードでできるからリモコン嫌いでも使えるぞ

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 21:28:13 ID:5Pcjnpex0
>>817
芝レコならiEPGからも録画予約できるし、PCからLANで予約録画編集もタイトル編集、フォルダ管理
さらにはWebリモコンでビデオ編集、コピワンがなければDLNAを使ってPC上で再生まで可能だぞ。
ただし、もっさりだからWebリモコンでのビデオ編集は難しいがな。そういう場合は>>819のように
USBキーボードを接続すると良い。
松やソニーのレコを使って文句を言っているくらいなら芝レコを使ってみな。お前が嘆いていることの
大半は解決されるよ。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 23:13:57 ID:tn+iqc570
まああんまり褒めちぎると、芝工作員乙とか言われるからそのへんでな。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/03(土) 23:34:22 ID:/Yk91ePc0
>>814
それは確かにそうだが、その将棋自体がグダグダで汚い勝負なんでどうでもいいって。


823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 01:06:21 ID:XCH0SLBi0
iEPGは時間ずれた時の対応不可
コピワンで編集とかほとんど意味なし
DLNAも当然意味なし

アナログ時代はX4以外は神機だったよRDは

>>822
汚い勝負したうえで劣勢なHD DVDはどうしようもないな

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 03:02:59 ID:TM72BAMn0
地デジを録画した、DVD-RをPCで見る場合
CPRM対応のDVDドライブが無いと視聴出来ないのですか?

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 08:27:27 ID:dBoSmxLS0
ただのDVD-Rじゃだめだよ。CPRM対応のDVD-Rを買ってきて
CPRM対応のDVDドライブに入れてCPRM対応のソフト上で初めて再生が可能になる。

ね、簡単でしょ?

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 11:27:25 ID:gG3IoqSQ0
確かに簡単だ。
CPRMって言葉一つだけ確認すればオーケー。
年寄りでも理解できるし、さすが優れたコピーワンス。
地デジが順調に普及しているわけだね。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 15:00:58 ID:2axtwmYQ0
早速買いに行ってくるか

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 15:18:12 ID:54n0SSNT0
友達に録画を頼まれたりしても地デジだとCPRMがかかってるから
対応ドライブ&ソフトのあるPCかCPRM再生できるレコーダーを持っていないとだめ

要するにみんなさっさと新しい機器買えっていいたいんだよね、総務省は。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 16:07:34 ID:gG3IoqSQ0
当然のことだね。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 17:14:09 ID:3cMRpbCj0
フリーオ 地デジHDアダプター wiki
http://www29.atwiki.jp/friio

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/04(日) 17:55:05 ID:XPOnJb7s0
つーかガワだけで中身が無いとゆー専らの噂

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 16:51:40 ID:TjH/Ow2o0
194 名前:名無しさん@編集中 [sage] 2007/11/05(月) 16:15:08 ID:UQY/Sp4F

本体画像
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000266258.jpg

動画ミラーまとめ
ttp://karinto.mine.nu/ulink/uploader4/download/1194246051.rar pass:friio
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3057.rar.html
ttp://k-ota.homeunix.net/m-movie/uwaw.rar
ttp://karinto.mine.nu/ulink/uploader7/download/1194246435.rar pass:sage
ttp://www3.axfc.net/uploader/12/so/C_42375.rar.html
ttp://pandach.moe.hm/apuroda_50/download/1194246543.rar pass:sage
ttp://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=12632


833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 17:12:29 ID:bpSe7Mmn0
Friio - 地上デジタルハイビジョンテレビアダプター 「フリーオ」
http://www.friio.com/

TS抜きが確認されました
BS、CSのアニメは録画できません

コピワン突破!地デジチューナー フリーオ 新発売!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1194091417/


834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 18:00:41 ID:cEEmiuTR0
フリーオ祭り不参加なの?
オマエ等?

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 18:02:57 ID:G1Ve5Nz90
コピワン自体に反対だから

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 18:11:44 ID:VkJ9m8k/0
>>834
ここはコピワンと戦うスレだから。

抜け道関連なら安定化機スレへでもどうぞ。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 19:07:46 ID:4CyeeLXz0
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/507

507 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/05(月) 16:48:18
とりあえず通報完了
犯罪者がいい気になるなよ

http://www.uploda.org/uporg1097729.jpg
http://www.uploda.org/uporg1097731.jpg


838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 19:26:41 ID:KPEs/r830
>>834
ここに居る連中は反対することだけが楽しみなんだよ
AV機器なんか関係ないってw

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/05(月) 20:42:38 ID:+NFnvJ940
すねるなよ。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 01:00:56 ID:QsKcych10
E・P・N! E・P・N!

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 08:14:15 ID:pFeSJIDz0
EPNに電子透かしも入れて出自が明確になるようにすればいいのにな。
それだと知り合いに渡すのにも慎重になるだろう。
個人では自由にコピーできるけどネットや市場には流せないという形が理想なんだから。

それとアナログコピーの規制は不可能なんだから、そっちにはもう無駄金遣うなと思う。
デジタルの付加価値を上げていけばいいじゃないか。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:08:50 ID:LbFPKboF0
「ダビング10」はコピーワンスの緩和か
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:10:21 ID:fy+iEr7C0
もう小寺は消えろ

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:23:55 ID:iTNqztMB0
ダビング10は相変わらずコピーワンスだし、全然緩和じゃねぇ。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:27:58 ID:cZHHK2Fz0
堀義貴さん(ホリプロ代表取締役社長、日本音楽事業者協会常任理事)
「なんで消費者は無制限のコピーを必要としているんですか?」

消費者側の高橋伸子さん(生活経済ジャーナリスト)
「なにも無制限なコピーなんて望んでない。
枚数を探りながら制限を感じさせないようなコピーをさせてくれ、と主張してるだけじゃないか」

主婦連の河村さん
「消費者にとってコピーが無制限にできる必要はない」

こういう消費者側の回答が大きなきっかけになって、
それまでの「EPNにするかどうか」ではなく、
いきなり「COGプラス枚数制限」の方向に議論が一気に進んでいったんですね。

この消費者側の発言の影響は本当に大きくて、
これ以降、委員会のムードがCOGプラス枚数制限の方向へ一気に傾いていったんです。
ただ、そんな状況になってもJEITAはまだ「EPNしかない」って言い続けたんですよ(苦笑)。
もうこれじゃ議論にならないってみんな呆れちゃって。

それで4月18日に村井先生が「COGプラスN回なんじゃないの?」と明言されて、
技術ワーキンググループ作りましょうという話になりました。

消費者の方々は「もう何でも良いけど、制限を感じさせないようにしてよ」と。
実演家の立場の我々としては「コピーワンスからCOG+N回に緩和させてもいいけど、
それは私的録音録画補償金がきちんと機能することが前提だよ」と。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:53:31 ID:RgbRLDa40
>>845
それが本当の話なら、消費者団体は完全にアリバイ作りの
材料にされてるな

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 12:55:34 ID:iTNqztMB0
この消費者団体って絶対金握らされてるな

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 13:16:53 ID:44Mq6XSC0
つーか、無知なのに付け込まれてるだけだとオモ
自分たちは消費者側に立った発言をしてるって善意で思い込んでるっぽいから
金握らされてるよか、よっぽどたちが悪い

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 16:51:24 ID:svapSvfv0
どう見てもスイーツです。
スイーツが技術立国日本を食いつぶしていきます。
権利ゴロから供される屑コンテンツをありがたがってブームにしてくれます。
全く素晴らしい存在ですね。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 17:14:07 ID:cZHHK2Fz0
日本芸能実演家団体協議会常任理事の椎名和夫氏(権利者側)

実はこの中間答申(ダビング10)が出てくる前、僕とか主婦連合会の河村(真紀子)さんは、
デジコン委員会の前身になる村井純先生の委員会に呼ばれて
コピーワンスの改善について意見を求められたりしていたんですよ。
その後、中間答申が出て本格的にこのコピーワンス問題を議論しようという話になり、
デジコン委員会が組織されたわけですが、そういう流れの中で一貫して言われていたことがあるんです。

それは、誰がコピーワンスという「コピー水準」を決めたのかということ。

放送事業者さんはずーっと「権利者団体の権利主張が厳しいのでコピーワンスにせざるを得なかった」
というように主張していて、消費者団体の方々も「権利者がうるさいからコピーワンスが導入された」
という説明を受けてきたんです。

でも実際はコピーワンスというルールを決めたとき、権利者は実質的に何の関与もしてないんですよ。

よくよく話を聞いてみると、D-pa(当時は地上デジタルテレビ放送推進協会。
2007年4月1日をもってBSデジタル放送推進協会と統合し、デジタル放送推進協会となった)
のような地デジの技術的な部分を管理するところと、機器メーカーの団体である
JEITA(電子情報技術産業協会)が、最初のきっかけを作ったみたいなんですね。

きっかけはTBSの番組をデジタル録画したものがネットオークションで売られていて、
「それはまずいだろう」ということでJEITAがD-paに対してコピーワンスを提案したんだとか何とか。

で、僕ら権利者からしてみたら、そんな話は一切聞いてないし、
実際問題としてコピーワンスが導入されたプロセスには関与していないわけです。
それなのにいつの間にか「権利者たちがうるさいからコピーワンス導入された」みたいに
悪者扱いされちゃってて、僕らも「そりゃおかしいだろう」と声を上げる必要があったと。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 21:33:36 ID:/G93lhmY0
結局、この記事を読む限りではコピワン導入時に
JEITAが放送事業者側の意見に同意したことに
も原因の一端があると思うんだが。
でも、ARIBとJEITAの関係をもう一度はっきりさせないと
いまいちJEITAの真意がわからない。


852 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 21:45:14 ID:+ppKxS+D0
権利者側が嘘をついてると思うねw
今の状況を見ればわかるw
じゃあなぜ権利者側は廃止を言わないw?
JEITAの責任にして自分たちは悪くないと持っていこうとしてる。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 23:27:49 ID:YltuvQaX0
権利者が元凶じゃないなら今の制度は一体誰が得するために決めたんだろうな。
責任のなすり合いにも程がある。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 23:29:27 ID:YTiCW3jd0
「無制限なコピー」という言葉じゃなくて、
「永続的なデータの私的保存行為」とでも言ってほしい

コピーである必要はない

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 23:30:03 ID:BDo8+YQN0
>>852
ヤツラが言ってるのは「オレ抜きで決めやがって、けしからん」だ
もし、権利者側がその場にいたって、コピワンに諸手を挙げて大賛成で結果は同じだよ

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 00:28:05 ID:oZbNK4rV0
いずれにしても利用者が長期間不利益を被っているのを放置していたのだから同罪でしょ。
緩和されるにしても機器の買い替えが必要だろうし、いい加減にして欲しいな。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:05:04 ID:3RIQnTus0
EPNに反対してるのは誰もいないんだよな?

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:14:24 ID:Nzm79PPG0
>>857
著作権団体が反対してる。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:19:37 ID:Nzm79PPG0
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/17/news065.html

たぶん私的録画録音補償金のことで対立してるからJEITAを悪者にしたいんだろうw。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 01:24:03 ID:Nzm79PPG0
JEITA、私的録音録画補償金問題について声明
−「2011年以降、録画機器に補償金を課す理由はない
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071018/jeita.htm

権利者86団体がコピーワンス見直し問題でJEITAを批判
−「私的録音録画補償金制度は大前提」と改めて主張
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070717/fca.htm

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 05:01:05 ID:S8hAB5t10
MIAU様、この腐ったシステムを何とかしてください!
B-CAS、コピワンの廃止を!

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 07:14:18 ID:zFDFV4K80
素人だから言えることもある
地デジが生まれた本当の理由(読者ブログ版)
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/08/post_bc45.html



863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 10:05:01 ID:FAvKuvCS0
>>853
放送業界主導だろう、どうみても。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 13:18:02 ID:bXBaBpYA0
「四方一両損」を目指した議論は何故、ねじれたのか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 17:16:51 ID:5KWYi6LE0
リムーバブルHDD搭載レコーダ「日立 IV-R1000」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071107/zooma329.htm

デジレコーダとしては面白そうなんだが、入力端子をバッサリ割愛しているあたり
メーカーがこういう方向でコピー抑制をしていくんじゃないかと思わせる。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 18:47:16 ID:CrQYxRBe0
>>863
機器メーカーはいろいろいじくれたほうが個性発揮できるしね
RDなんてデジタルになってメリットほぼゼロになった

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 19:16:31 ID:dx4lSP+k0
>>861
久々に聞いたなw>MiAU
まだ何かやってるの?この団体

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 20:52:27 ID:McBCe/Fh0
iVDRは高い。
東芝のeSATAでいい。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:12:10 ID:TGXk55b70
久々も何も、まだ設立1ヶ月もたってないじゃん>MiAU
時間旅行でもしてきたのか?

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:25:36 ID:PJmVWqxf0
ただの痴呆さんだよ、触っちゃだめ

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:30:37 ID:CrQYxRBe0
工作員ってあえていわないやさしさw

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:33:03 ID:cWxxmFPW0
椎名和夫氏(日本芸能実演家団体協議会常任理事)
あと、録画したコンテンツのコピーや編集の自由度の話でいえば、
放送事業者からみれば「コピーは私的複製の範囲で認めてるけど、
別にユーザーに“編集する権利”まで与えた覚えはない」という考えはあると思いますよ。

――あくまでお目こぼしでコピーさせてるだけで、そもそもお前らに編集する自由はないんだと(笑)。
なるほど、主張の善し悪しはともかく、彼らからすれば、筋の通った話ですね。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:36:11 ID:cWxxmFPW0
――要するに、今のコピーナインは主に世代制限という観点から厳しすぎるんじゃないか、と。

小寺氏
厳しすぎるでしょうね。
世代制限が生きている以上、本質的にコピーワンスの状況とあまり変わっていかないような気がします。

椎名氏
あの……ヘビーユーザーはともかく、普通一般のユーザーから見れば、10回という幅は、
何とか不自由なくコピーができる回数、つまり事実上のコピーフリーと同じなんじゃないかと思います。
でもね、極論するとさっきも言ったように、機器の拡張性を上げていくみたいなところで解決するなり、
実際に運用していく中で適宜ルールを変えていけばいいと思ってるんですよ。

だから小寺さんが指摘する世代制限が厳しすぎるんじゃないかという部分について言えば、
もちろん使い方によっては確かにそういう部分はあるだろうと思うんですが、一方でね。
放送番組はDVD化されるという商売もあるわけです。
そういう二次利用が行われる度に僕らみたいな実演家も収入を得るし、
そもそも実演家は二次利用、三次利用の対価である種、メシを食っているような部分もあるという前提で申し上げると、
EPNみたいにほぼ無制限にコピーできちゃうことによって、DVDは売れなくなっちゃうわけですよ。
放送番組のパッケージみたいなものは本当にそう。

権利者側の意識としては、定量的な観点でこの問題を見たときに、
「無制限にコピーされる」というところは受け入れがたいんですよ。
そこのところはぜひユーザーや消費者の方々にも理解してもらいたいんです。


874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:38:32 ID:CrQYxRBe0
デジタルの恩恵で二次利用、三次利用しておいて
ユーザーはCMカットすらするなってかw

脳内くさってんじゃねえの?


875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:39:43 ID:cWxxmFPW0
小寺氏
「無制限のコピー」とおっしゃいますけど、EPNであれば、
少なくともネットには流出しないわけじゃないですか。
基本的に今、コンテンツのコピーで問題になっているのって、
ネット上でアノニマスな形で無制限に著作物がコピーされて流通されていることですよね。
で、僕は椎名さんのおっしゃるような「物理メディア同士のコピーが無制限では困る」という考え方が
今の時代に合わないと思うんです。

重要なのは、そのときに地上波放送からコピーした物理メディアの
海賊版ビジネスが成長したかどうかということ。
実際にはそんな時期はなかったですよね。
あったとしても非常に零細だったし、権利者が訴訟や摘発を行うことで潰されていくという、
法的に正しい過程があったわけですよね。
だから僕はEPNでなぜ権利者が困るのかというところの根拠が薄いように思えちゃうんですが。

椎名氏
おっしゃることはよく分かります。
ですが、そもそもコピーワンスのきっかけになったのって、さっき(前回)も触れましたけど
ネットオークションの海賊版なんですよ。
オークションでSMAPかなんかの番組が出品されたことがきっかけになって、
「スクランブルかけろ!」という話になった。

それはやはりパッケージ商品として後から流通するということに
権利者の関心が行ってたということがひとつありますし、
デジタルにおける複製は「実時間を要しない」という大きなポイントがあって、
その手軽さと大量複製を可能にする技術に対して権利者は脅威を感じていたと思うんですよ。

VHSみたいなテープメディアの時代は、せいぜいコピーを高速化する技術は倍速ダビングくらいしかなかった。
そういうのを使ったとしても、一定の労力と時間をかけないと複製ができないわけです。
それと、ドラッグ&ドロップで簡単にコピーできちゃうというのはやはり同じ話じゃないんじゃないでしょうか。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:42:02 ID:V0gee91T0
フリーオの登場で工作員が活発になっているな

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:48:34 ID:TGXk55b70
>EPNみたいにほぼ無制限にコピーできちゃうことによって、DVDは売れなくなっちゃうわけですよ。
>放送番組のパッケージみたいなものは本当にそう。
盗られる盗られるって心配するなら
最初から放送しなきゃいいじゃん


878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:51:03 ID:CrQYxRBe0
無制限コピーのDVDは売れてるけどねw

TV放送による知名度の拡大のメリットがあることをかくして
無料でコピーを必死に連呼だもんな

嫌ならセルだけにすりゃいいんだよ
それじゃ売れないことわかってるからできないくせに

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 22:56:22 ID:cWxxmFPW0
――椎名さんのお話を伺ってると、「そういう委員会って大変なんだなぁ」と、
他人事っぽく言ってしまいますが(笑)、
真面目な話として、それでもまだ僕はEPNじゃなくてCOGじゃないとダメだったのかなぁ、
という部分がぬぐえないんですよね。

椎名氏
いやあ、EPNは無理ですよ。だいたいJEITAの説明の仕方がずるかったですしね。
「CPRMの鍵がかかっているのでコピーフリーではありません」という説明をずっと彼らはしていたんだけど、
世の中にはCPRMに対応した機械しかないわけじゃないですか。
話をつめていくと「結局コピーフリーじゃん! また騙したのか!」みたいな話になっちゃう。

――うーん、JEITAは嘘はついてない……(苦笑)。レトリックといえばレトリックなんでしょうけど。

椎名氏
JEITAってそういう癖があるんですよ。ある意味すごく官僚的な物言いで煙に巻こうとするところがある。
そこはまったく共感の余地がない、すごいんだからホント。

小寺氏
(笑)

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:20:07 ID:Nzm79PPG0
椎名って人がEPNについてよくわかってないことはわかったw

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:20:53 ID:CrQYxRBe0
2年間話し合ってEPNの仕組みすらわかってないってどういうこと?

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:26:58 ID:N9URV66j0
でも椎名に反論できない小寺の頭の悪さも凄いと思うけどなw

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:29:37 ID:N9URV66j0
>>879の補足

――小寺さん、ちょっとJEITAを擁護してくださいよ(笑)

小寺氏: いや、僕もメーカーを擁護するわけじゃないんだけど、
「反JEITA」ありきで議論が進むのは、それはそれでやっぱり良くないと思います。


884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:31:34 ID:yv9kTDDH0
>あるいはアナログ出力を録画する分はもうコピーフリーにしよう(※注)とか。そういう落としどころはどうですかね。

> (※注 JEITAは10月9日、デジタル放送の新録画ルールの呼び方を「ダビング10」(ダビングテン)に統一する(リ>ンク先PDF)と発表し、アナログ出力については無制限のコピーが可能になることも同時に発表している)

× アナログ出力については無制限のコピーが可能になる
○ 世代制限ありのコピーが無制限に可能になる


誤解されて問題のポイントなのに、まだこんな注をつけやがる

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:33:52 ID:Nzm79PPG0
正直、コピワンについてもわかってないんじゃないだろうかw

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:33:54 ID:CrQYxRBe0
レコからダビング出来ないSD出力可能になることになんの意味があるんだか

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:37:36 ID:TGXk55b70
>>882
反論できないというか呆れちゃってるんじゃない
>小寺氏
>(笑)
この(笑)には「ダメだこいつ、何言っても無駄だ。」という意味が込められてる気がする。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:40:12 ID:N9URV66j0
>>884
ちなみに地上デジタルのみだけどね。BSデジタルや110度CSは対象外だよ。
俺は地上波なんて殆ど見ないからダビング10の恩恵も受けられず、引き続き
コピワンでデータ破壊に怯える生活が続くんだが、小寺や津田はこの辺はスルー
なんだよな。
無価値な地上デジタルなんかコピネバでもいいけどBS/CSを解放して欲しいよ。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:41:43 ID:N9URV66j0
>>887
でも、対談で反論無しというのは相手の言い分を認めたことになるよ。
津田がフォローしているようにJEITAの言い分を主張しないと小寺が居る意味がない。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:45:42 ID:Nzm79PPG0
「ダビング10」はコピーワンスの緩和か
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html

「四方一両損」を目指した議論は何故、ねじれたのか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:07:04 ID:rUZhtGRP0
アニメ・ドラマ・映画・スポーツぐらいだろコピワン必要なの?
他はコピフリにしとけ

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:10:37 ID:9xk9rIVM0
とりあえず、椎名のオッサンには言いたい事言わせておいて
この言い分が正しいか、読者に任せるという方向なんじゃね
というか権利者団体晒し

ここでこのオッサンボコボコにしたって、意固地になって
今後こういう特集に引っ張って来れなくなるだけだろうし

まぁ、俺はフルボッコ期待してたりするけど

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:12:44 ID:X3VOLzhb0
>>891
メディア発売も再放送もほとんどないスポーツがなんでコピワンなんだよ


894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:15:09 ID:7LqzriTf0
>>888
ごめん、新参でよくわかってないんだが、なしてBS/CSは対象外なん?
WOWOWや、一部CSについてはなんとなく想像は付くけど...

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:23:37 ID:yWxlwXaZ0
>>894
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071004/dvd2.htm

なお、ダビング10の運用ルールは、2011年の地上デジタル完全移行を前提として、
地上デジタル放送を対象に決定されたもので、BS/110度CSデジタル放送などすべての
デジタル放送に適用されるものではない。
関氏によれば、「理想は、すべての放送が同一の運用を行なうこと」としながらも、
「なるべく全てのチャンネルで導入するよう調整しているが、BSの有料放送事業者などでは、
“映画などの番組調達時の交渉は、コピー9回では難しい。コピーワンスでないと
番組調達できない”という。そうした事業者がでてくるのは避けられない。では、どうやって
区分けするのか。有料ではなく無料のBSデジタル放送については見直しするのか、
ここをどう考えるのかを、現在議論している」という。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:30:23 ID:BkzPW4M90
>>892
ほとんどの読者は「よくわからんけど椎名が勝ったんだな」と思って終了。


897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:31:20 ID:KrI0h83d0
>>893
実際にはスポーツの放映って興行が絡んでくるから
一般放送とは比べ物にならない権利がガチガチでしょ。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:36:10 ID:Y4WylbLB0
何でメーカーはD3以上の入力端子をレコに付けないんだろう?
やっぱ、何らかの力が働いているから??

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 01:17:52 ID:yWxlwXaZ0
>>898
それが一番大きい理由。
もう一つはD3以上のデータをアナログキャプチャしてリアルタイムにMPEGやH.264に
エンコして記録するには膨大なCPUパワーが必要だし、非圧縮で記録するのためには
RAID0で組んだ高速HDDアレイが必要。D3以上のキャプチャの苦労話はPV3やIntensityの
スレに行ってみればすぐにわかるよ。
なので現行のDVDレコ程度のスペックでは専用のエンコードチップでハードウェアエンコード
をしない限りはD3以上のアナログキャプチャをするのは非現実的でチップを設計生産する
コストに見合うだけのD3アナログキャプチャ機能付きDVDレコが売れるのかは疑問。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 01:39:57 ID:NTjPDu0r0
一番の理由は需要がないからだろ。
で二番目はコストがかかるから。
某社がDVDレコの価格破壊と市場破壊をやって
性能重視の機能の芽が断たれてしまったのが痛い。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 08:19:22 ID:bC0HsBGf0
>>897
そんなに権利ガチガチで駄目なら権利うるさいアメリカではもっと駄目なはず。
でも実際はEPNで家庭内フリー。これはどう評価するの?

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 09:18:21 ID:NmA5leQf0
スポーツはとくにリアルタイム性が要求されるから、
録画に関してはきつくないのでは?

まぁ、フィギュアとかなら見ても楽しいが、
結果のわかっている球技の試合は見たい人は少ないだろう。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 09:57:24 ID:Y4WylbLB0
>>902
それに、スポーツに関しては映っている人が商品であって、映像そのものの商品価値は
それほど高くないからね。
いっそ、コピーされまくって知名度が上がった方が選手の商品価値は上がるし。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 10:15:48 ID:2lj3+VCE0
>>901
確かにアメリカの権利意識は高いが、それより高いのが国民全体に行き渡る
「自由」を守るという建国以来の意識だから。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 10:33:50 ID:Iw7gKJxQ0
>>901
政治や法律の方法論が違う。

アメリカは自由にやらせといて、問題があったら話し合うという方式。
日本はまず制限を決めといて、窒息したらその分緩和するという方式。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 10:44:20 ID:91Q4g2CP0
利権者どもは窒息しても死ぬまで続けようとするけどな。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 11:29:51 ID:bLiAX3Pq0
いや、隣接権利者連中は奴ら言うところの
コピーによる損失分含めて自分の懐に金が入ってきさえすれば、
コピワン・ダビテン・EPNどころかコピフリでもいいと思ってるだろ。
著作物の保護だの放送文化うんぬんだのは、あくまで建前。
金が全て。
だから視聴者がタダで放送見てるクセに五月蝿い泥棒に見えるんだろ

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 11:56:41 ID:I3S9TPqM0
番組制作費を上乗せされた商品を買ってるんだから
全然タダ見じゃないんだけどな

出演者が、録画されるのならもっと金が欲しい、というのなら、
その増分はTV局に請求するのが筋。単に力関係が局の方が強いから
請求できず視聴者の利便を犠牲にしようとしているだけでしょ

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 12:06:53 ID:I3S9TPqM0
実際、TV局が外のコンテンツホルダから買う場合には
放送形態によって異なる値段交渉が行われてるから、
EPNだと調達費が上がるって嫌がってるわけでしょ

TV局が、大きな力を持ったコンテンツホルダと交渉する時と
弱小な役者、番組制作会社と交渉する時に180度
豹変しているというだけの話

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 12:29:14 ID:+yp+Rrui0
>>902
フィギュアは全然映像ソフトが出ないんだよな…たまに海外で出た名演技集とか
買うけど、国内ではテロ朝とかの糞編集放送を録画するしかない orz

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 12:53:47 ID:PDl86qxh0
対談:小寺信良×椎名和夫(最終回)ダビング10の向こうに光は見えるのか (LifeStyle)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 17:57:30 ID:GzS/Gby90
こりゃEPNになるな

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 01:03:36 ID:srraULLs0
>>909
コピワンなんて形態を取ってるのは日本だけ

コピワン自体が廃止されればないものとの比較で
価格をあげるなんてやれるわけがない
著作権ゴロの言い訳にすぎない

914 :894:2007/11/09(金) 01:27:06 ID:5fd2Okx70
>>895
ども、ま、WOWOWとかは仕方ないな。
つーか、現状でもよくは無いが、(WOWOWサイドの言い分も)理解できる。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 05:07:11 ID:EczXdMi80
著作権を武器に金を巻き上げたいんだろ。

こんな事する前に、売れる著作物を作れと思う。
消費者が何を求めてるか考えろ。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 15:20:30 ID:z/UGDsTZ0
>>915

消費者側の高橋伸子さん(生活経済ジャーナリスト)
「なにも無制限なコピーなんて望んでない。
枚数を探りながら制限を感じさせないようなコピーをさせてくれ、と主張してるだけじゃないか」

主婦連の河村さん
「消費者にとってコピーが無制限にできる必要はない」

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 15:32:13 ID:A3+sOylF0
>>916
無知が消費者の代表として出てるから話がおかしくなるんだよな。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 16:33:05 ID:prc1L2WZ0
10回よりも2世代は必須だった
この辺りを椎名は意図的に誤魔化している
3+1でも編集させてくれれば文句はない

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 18:30:40 ID:EczXdMi80
コピワン、B-CASで誰が得してるんだろ。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 18:38:30 ID:A3+sOylF0
>>919
わかってるくせに〜。いけず〜。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 20:43:47 ID:I4Rwe12D0
7つの疑問――権利者団体、JEITAへ公開質問状
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/09/news100.html

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 20:57:13 ID:Mh9c3ez80
補償金ありでEPNにすれば決着つくんじゃないのかねぇw。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:05:35 ID:EczXdMi80
国民の味方のMiauは、今はどういう活動をしてるの?

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:06:47 ID:RGPhXiLE0
>>922
あ〜、賛成。この際EPNにしてくれるなら少々条件付いてもいいや。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:08:44 ID:xrCKAUWS0
>>921
一生やってろwww
消費者は日々を追うごとに離れていくwww


926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:19:29 ID:EczXdMi80
>>921
ハゲたおっさんが、ハゲた質問すんなや

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:41:01 ID:K70kyZw80
>>921
彼らは言ってることが見当違いだな

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:51:05 ID:srraULLs0
まあいいたいこともわかる
つまり私的録画保証制度自体が問題だということだ
劣化しないってだけで本来認められている私的複製になんで金払う必要がある



929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 21:57:29 ID:z/UGDsTZ0
>>928
ユーザーが必ず私的複製を守るという保証がないからだよ

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:03:41 ID:srraULLs0
万引きされる可能性があるからその分商品を値上げします

自分がいかにアホなこといってるか理解してるか?

著作権者が必要以上に利益を確保する可能性があるから
著作権保護を廃止しますっっていってお前は納得するのか?


931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:05:26 ID:z/UGDsTZ0
そもそも著作権者(実演家やクリエイター)に対する尊敬の念が足りない

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:16:17 ID:srraULLs0
>>930についてはなにも反論できないってことでいいんだな

そもそも集めた金は番組制作会社(クリエイター)じゃなくて
その周りに巣くってる著作権ゴロどもにあつまってんだろ



933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:32:34 ID:dvxM+q120
椎名の討論の記事がでた後にこのタイミングってのはITmedia狙ってたのかなw

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:34:14 ID:srraULLs0
対談:小寺信良×椎名和夫(最終回)
ダビング10の向こうに光は見えるのか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

>小寺: ああ、それは言い訳ですよ。議事録でもそういうことを放送事業者が言ってるのは確認してます。
>でも僕ね、昔は映像編集マンで、実際にデジタル放送が始まるタイミングで番組を作ってましたけど、
>デジタル放送になって僕のギャラが変わったかって、一切変わらなかったですよ。

結局こうなんだろw

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:36:15 ID:srraULLs0
>小寺氏: むしろ安くなっちゃいました。なんじゃそらっていう。

ここまでか
クリエイターに敬意払えよ


936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:38:38 ID:I4Rwe12D0
「JEITAは“コピーワンス緩和”合意を破棄するのか?」
−ダビング10と補償金は不可分。権利者28団体が質問状
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071109/dub10.htm

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:40:38 ID:srraULLs0
尊敬の念たりないNHKには抗議を

小寺氏: 
NHKに登録しない状態で新しくテレビ買って2週間くらい何もしないとNHKが映ったときに、
画面上にNHKに連絡しろって警告が出るじゃないですか。あれって要するに番組というものを人質にして、
受信料を払っているかどうかという個人情報を強制的に搾取してるわけですよね。僕はあれって法的に何か問題が
あるんじゃないかと思ってるんです。

 もうひとつクリエイターの立場からすれば、せっかく作った映像に意図しない警告表示が
画面にでかでかと出るわけですよ。自分の作った絵の大事な部分や、ここをぜひ視聴者に見て欲しいみたいなところが
台無しになっちゃう。



938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:45:38 ID:srraULLs0
椎名氏:
 権利者という立場を離れて本音を言えば、僕はコピーできないぎちぎちのDRMに対しては
否定的な感情があるんです。僕はレコーディングスタジオを経営しているから、録音するという行為が
ものすごく身近なものなんですね。いち音楽ファンとして、友人にオムニバステープ作ってあげて、
インスパイアし合ったりしてきた背景とか、コンテンツって仲間同士で共有されることで初めて価値を持つと
思っている部分はありますしね。


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:54:04 ID:I+6mRsUl0
椎名は自分の所に金が入ればコピワンでもEPNでもなんでもいんだろ。
コピワン緩和条件を飲むたびにメーカーから金搾れ取れるからな。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 23:07:07 ID:srraULLs0
コピーなんてまったくやらないおばはんの団体の言質で
消費者と著作権者は合意してるとかいいちらかすのみてるとほんとうざいな>椎名

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 23:12:16 ID:EczXdMi80
メーカーは、もっと強気に出ていいだろ。
テレビにコピワンや、補償金をかけようとするハゲ共が
おかしい。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 23:41:31 ID:bTsX/4eN0
でも、コピワンに同意したARIBの家電業界のメンバーもJEITAに参画しているし
彼らはARIBではコピワンに賛成してJEITAではEPNに賛成している。
いい加減に家電業界は二枚舌を止めた方がいいのではないか。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:12:31 ID:OfYP6s6u0
これに参加してる消費者団体なんてプロ市民みたいなもんだからなーw

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:13:26 ID:bhvSzIcI0
自分たちの天下り先が潤うしくみが担保されればそれでよいと彼の人たちが....。ry
つまりコピワンかEPNかが問題じゃなくて、私的録画保証金が残るかどうかが問題。
年金問題と同じ。一旦プールしたら後は好きに誤魔化せる。
こんなおいしい仕組みが無くなるのは許せない。ということが根本で
意図的なミスリードを加えてるのでおかしな方向になっているんだよ。

結論、私的録画保証金制度を叩き潰さなきゃ駄目。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:23:28 ID:NDX3j/tk0
現状の機器で対応できるEPNと違ってコピテンじゃメーカー側にクレーム殺到するからね
だからこそJEITAは一番取り上げられるのをいやがる録画保証金を槍玉にあげて
EPNへ方針転換させようとしてるんだろう

実際権利侵害の防止をしておいてかつ補償金なんてのは
JEITAの主張どおり侵害された場合を想定してそれを前提に
システムつくるっていってるそのまんま

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 00:31:07 ID:ytWWuFjq0
メーカの本音は経団連が主導する著作権法制の確立。だから、著作者も著作権者も
消費者も意見を言って反対意見を述べる連中は全部邪魔なだけだな。
それにメーカは政治献金を通して実力で法案を通せる力を持っている。
いくら、著作者・著作権者・消費者が吠えたところで聞く耳なんか最初から無いんだよ。

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/015.html

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 01:35:35 ID:iaQaxyxu0
>>946
じゃあ早く法制化しろよ
ダビ10なんて無様極まりない代物が世に出る前に

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 02:58:42 ID:7CgZnhjF0
メーカーへの苦情はすごいだろうな。

客・・・『レコで録画したDVDがPCで読めないんですが』
メーカー・・・『CPRM対応のDVDドライブを買ってください。』
客・・・『そんなの詐欺じゃないですか!コピーも1回なんて。』

俺なんて買ってないのに、送ってるしな。
というのはuso。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 03:04:01 ID:7CgZnhjF0
>>921 ずるむけにハゲてるからって、この質問は
おかしいだろ。 毛がはえてない小五のガキでもわかるぞ。

時間稼ぎか、混乱させる為か、揚げ足取りをするのか。
こんな質問には、答えなくていいだろ。

むしろ答えるとハゲのペースになりそうだな。
MIAUは何をしてるんだ!

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 06:11:08 ID:rjMqf2yL0
>>948
デジレコは本当に使えねーーーー!!!!!
日本の家電メーカーは潰れていいよ。
海外製品を買うから・・・・って思うくらい頭に来てる。
MP3プレーヤーの再来にでもならないかな。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 06:19:05 ID:YDfIxjtC0
コピ10、白紙か。いっそ保証金を10倍にしてEPNにすれ

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 07:25:06 ID:4D0gr4Oe0
692 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 17:32:00
B-CASの勝利だったねw

【家電】韓国サムスン:日本から液晶TVなど家電撤退へ…欧米や新興国などの成長市場での販売強化に [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194561050/


693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 19:36:54
アナログ→デジタルの買い替え需要を停波で無理やり掘り起こし、
さらにB-CASによる海外勢の徹底的な排除。

これだけの事を積極的にしろ消極的にしろやってのけて
多大な利益を現在進行形で受けている国内家電業界を信用できるはずがないよね。


694 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 19:53:04
アメリカにましなTVメーカーがあればB-CASなんて
非関税障壁扱いにして圧力掛けて止めさせたんだろうね。


695 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:13:17
>>693
チョン涙目w


696 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:18:01
>>692
B-CASグッジョブ!

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 07:35:30 ID:7CgZnhjF0
>>950
今は台湾製品が熱い!
フリーオ買えばいいじゃん。
糞仕様の、日本製品は駄目。

まー全てメーカーが悪い訳では無いんだけども
売るときに、コピワン、B-CASの事を表示していない
のはメーカーも販売店も悪。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 10:06:17 ID:9CUTAlk50
他方に(直接的な)損をさせたら、間接的に自分も
損失をこうむるとわかっているのかな。

例えば、家電の利便を全然駄目にしたら売れないという損失を最初に
被るのは家電屋だが、視聴生活を豊かにするものが売れないって事は、
コンテンツ視聴に消費する費用や時間そのものに少なからぬ影響が
出て減ってしまうということ。それは演者や権利団体の大きな損失に繋がる

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 10:21:27 ID:F26VFe3s0
CCCDの愚挙を理解できていないのも素晴らしい
コピー対策した結果、売れ行きが落ちただけというものだったのにな
制限を厳しくすればするほど消費者は離れるんだよ

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 10:49:54 ID:HoE0noQT0
>>953
Friioもマニュアルを見る限りではB-CASカードが必要に見えるんだが
B-CASカードを使わなくても録画できる仕様なのか?
俺的にはキャプチャ製品なのにデータ転送レートが安定しないUSB2.0という
段階でFriioも糞仕様認定だけどね。キャプチャ製品なら少なくともIEEE1394かPCI、
できれば転送レートに余裕のあるPCI-Expressなどデータ転送レートが安定している
I/Fを採用して欲しかったよ。

>>955
CCCDはオリジナルのCD音源から既に音質が悪化していたという問題があったけどな。
COGの場合はTS録画ならタイムシフトで視聴した場合でもオリジナルからの劣化はないし、
ムーブに制限されるけどオリジナル画質から劣化せずにBDなりHD DVDに保存できるという点で
CCCDとは状況が異なる。
多くの視聴者が使用しているメーカ製PC程度のスペックじゃHDレベルの映像をPCで
編集してポータブル機器用に再エンコードするのはそもそも難しいし、下手すれば
メモリが少なすぎて再生だって困難なマシンもある。
CDの時のようにPCでライブラリ化してポータブル機器にコピーという使い方は現時点では
一般的な視聴者では難しいな。結局、レコで完結した使い方が主流だと見ているから、
放送事業者や権利団体はCOGで強気なんだよ。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 12:23:28 ID:v1k6evlf0
>>956
Friioはキャプチャ装置って言うよりTS復号装置みたいなもの
地デジの15MbpsがUSBに流れるだけだよ
USB2.0が不安定でで帯域足りないなんて、そのPCがクソすぎる

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 13:33:37 ID:HjMsVYKf0
>>957
確かに規格上はUSB2.0で余裕があるけど常に一定のビットストリームを安定して記録する
ことを求められる場合は、CPU依存度が少ないバスを使用するに越したことはないと思うぞ。
昔、PIO転送だったIDE接続のCD-Rドライブで痛い目に遭って以来、CPUパワーを使用した
バス転送はいまいち信じられない俺がいる。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 13:40:20 ID:nb6m3AjjO
>>955
CCCDは最初のリップからろくにできず、ソフト自体に再生保証がゼロ。
再生できても音が悪いという劣悪な代物だったから論外。
放送→HDD→メディアまでのコピーを滞りなく認めてるコピワンは
CCCDに比べればずっと甘いし仕様もマトモ。


960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 14:02:08 ID:dbYTEvsW0
>質問状の内容は、ダビング10への合意を破棄するものと
>理解してよいか? という点に始まり

>権利者団体は12月7日を期限として、JEITAからの回
>答を待つ。

>写真左から、日

コピーワンスの行方--権利者団体がJEITAへ質問状を提出
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20360732,00.htm?ref=rss

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 14:06:44 ID:q2QHXu3G0
マニアから見たらコピワンはクソ仕様で機器を買いたくない。
普通の人はVHSでもいいくらいだしレコーダーの操作が難しくなって買いにくい。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 14:55:11 ID:T4Hu2g0b0
HD画質でのコピーが出回ると嫌だってだけなら、SD画質でコピ自由にしてくれりゃいいのになあ
まあ、あれだ
アナログ消して地デジ一択にしといて、不便さを強いるあたりアホかと

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:08:33 ID:o/V8ence0
EPNも補償金も廃止どっちも反対じゃ印象悪いよw
印象よくしたいならどっちか受け入れれば。
その辺がわかってないな。椎名さん。
まあ他の団体の手前JEITAのせいにしないといけないんだろうけどw

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:12:05 ID:Yzy+hMSJ0
というよりコピーワンスから譲歩したから補償金は受け入れてって事なんだろ、先の対談読む限りは

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:18:07 ID:z8G7y37J0
質問状の前に、ダビング10の技術的な問題点の解決を促す
議論をしたらいいんじゃないか
チェックイン、チェックアウトとかのアイデアを具体化させるように


966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:21:19 ID:HVXvppkP0
会議は踊るされど進まず
そして視聴者はテレビから離れていく

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 16:21:56 ID:F26VFe3s0
メディアで保証金とっているのに機器にも保証金なんて2重取りもいいところだろ
しかもその保証金が著作権者にほとんど渡っていない現実がある

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 17:14:31 ID:o/V8ence0
CCCDというよりMDなんだよね。
孫コピー不可で補償金あり。
カセットからMDになった点とアナログからデジタルに移行って点も同じ。



969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 18:18:39 ID:z8G7y37J0
デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent.html

第12回(平成19年3月9日) 【公開】
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent/pdf/070309_2.pdf

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 18:55:57 ID:o/V8ence0
私的録音録画小委員会11回のところ読んできた。
私的録画録音補償金の範囲をどうするかとか対象を製造業者にすると
消費者が返還請求ができなくなるとか議論が交わされてるな。

海外は製造販売業者が払うようになってんのな。


971 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 01:45:27 ID:5Ae9BMau0
すいません。ちゃんと理解してないと気付いたので一時の恥をかいて質問します。

コピーワンスとはコピーが一回だけできるということですよね。
という事は、現状では放送波をHDDなりにコピー(これをオリジナルと呼びます)したら、
1回分は消費したという事ですか?そうすると、後はムーブしかできないという事ですよね。

次に、コピー9+1になるとオリジナルから後9回コピーできるということですか?
そしてコピーした後のビデオデータはそこからコピーはできないけど、ムーブは
できる事というですか?

同様に、オリジナルから他の機器のHDDにコピーできるとして、そのHDDから他の
機器のHDDには(オリジナルじゃないから)コピーじゃなくて、ムーブのみできるという
理解でよろしいのでしょうか。

その時、コピーした先が消去できないDVD-Rのようなメディアだと、ムーブ不可なので
コピーもムーブもできない(コピーワンスと同じ運用)という理解でよろしいでしょうか。


972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 02:10:25 ID:r2cAT5Fh0
論理的にはだいたいそんな感じだけど、実際は機器上の都合でもっと厳しい。
メディアにムーブしたものは元のHDDにも他のメディアにもムーブ出来ないのが普通。
だからコピーワンスであり、ムーブワンスでもあるような。

これがムーブ無制限(本来当たり前)になるだけでも)随分違うと思うのだが。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 03:12:58 ID:SvR/TLV10
>>930
殺人に使われる可能性があるから包丁は10回までしか切れません。

という感じか。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 09:50:10 ID:swZs1w250
>>937
>受信料を払っているかどうかという個人情報を強制的に搾取してる

ここは小寺氏にorz。。。。。


975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 12:25:18 ID:5KjpD2/q0
補償金欲しいならコピーフリーじゃないとおかしい
金なんかいらない、権利を守るのが大事なんだ!
というなら断固コピーネバー要求するべきだと思うよ
なんでダビング10なんだ?
視聴者への配慮とかそんな心にもない事言わなくて良い

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 12:31:34 ID:7vF75iMS0
いやそもそも著作権法ってのは私的複製は認められてるから。
コピワン自体がおかしいわけ。
しかもその導入根拠は総務省令で法律ですらない

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 12:57:22 ID:5KjpD2/q0
>>976
法がどうとかではなく本音の要求としてコピネバにこだわったら?と
隣接権の団体からすればコンテンツ振興のためにはプロテクト必須と言ってるわけで
その結果がどうなろうと視聴者にはどうだっていい話でしょ

視聴者からしたらコピーフリーか
制限を感じないEPN以外にはあり得ないんだし
そこらへん譲歩した主婦のおばちゃんが一番罪深い
よくわからないなら沈黙守ってくれよと

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 13:40:31 ID:cPZmtWQB0
>>976
>導入根拠は総務省令で法律ですらない
コピワンはARIBでの運用規則で総務省は関与していないと思うが。
もし、総務省令ならその番号を教えてくれないか。

小寺も津田も権利者団体もBSデジタルと110度/124度/128度CS放送(PPV含む)を
明確に含めて議論して欲しい。どうして地上デジタルの視聴者だけ優遇されるのか
何故衛星放送系はコピワンで堪え忍ばなければならないのか悲しい限り。
MIAUの主張は当然、BSデジタルと110度/124度/128度CS放送(PPV含む)全ての
デジタル放送に適用されると考えてもいいんだよな。明確にされていないのが本当に
気になる。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 14:40:25 ID:q2HPPgUmO
SCMSがあるのに補償金はかけられてるんだから補償金はあっても問題ないというなら
SCMSは10回制限なんかないんだから1世代コピーは無制限でいいんじゃないか?
あの団体に意見いうための合同窓口ってないのか?

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 18:29:05 ID:C8wp22c20
EPNでもCPRMはかわらないからなぁ。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 20:49:43 ID:7vF75iMS0
>>978
どの省令かまではしらん
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm
2004年4月から、2002年6月に総務省令の一部が改正されて
無料放送についてもコンテンツ権利保護方式の導入が可能となった



982 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 21:39:41 ID:q+FC8XSi0
>>981
標準テレビジョン放送等のうちデジタル放送に関する送信の標準方式
(平成十五年一月十七日総務省令第二十六号)

BSデジタル放送用受信機等が対応可能なコンテンツ権利保護方式の導入に向けて
−標準テレビジョン放送等のうちデジタル放送に関する送信の標準方式の一部を改正する
省令案の電波監理審議会からの答申及び省令案に対する意見募集の結果−
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020612_5.html

新旧対照表
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020612_5_01.pdf

これを見る限りでは総務省はコンテンツ保護のため受信を制限する「スクランブル」を
実施することは認めているけど複製管理のコピワンを認めるとは言っていないな。
ARIBは拡大解釈してコピワンを導入したと考えるのが妥当だな。

ちなみにJEITAは録画視聴の生活スタイルに制限が及ぶ可能性があることを、国民に
充分に周知徹底することを要求した上で改正省令案に賛成の意見を寄せているな。
NHKと読売新聞が賛成しているけど民放連は意見を寄せていない。

この経緯を知っていながらJEITAに加盟している家電業界がARIBでコピワン運用規則
制定の際に何故反対しなかったのか本当に悔やまれるし謎だな。JEITAはこの件について
説明義務があると思う。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 21:46:07 ID:q+FC8XSi0
×JEITAはこの件について説明義務があると思う。
○JEITAとARIBはこの件について説明義務があると思う。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:10:18 ID:0uVfEOIi0
>>982
JEITA=非放送業界団体
ARIB=放送業界団体(家電メーカーは発言力0に近い)

JEITAでいくらメーカーが吠えても、ARIBで否定される構造になってる

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:21:58 ID:HSeJ+iMc0
>>984
当時はどうか分からないけど、今の役員は家電系が強いみたいだけど。
会長も家電系だしな。それでも家電系の意見は通らないものなのか。

ttp://www.arib.or.jp/syokai/yakuinmeibo.html

会員構成
電気通信事業関係(15 会員)
放送事業関係(23 会員)
卸売り業、銀行、電気ガス、サービス等事業及び公益法人・団体(56 会員)

無線機器関連研究・開発・製造等事業関係(180会員)


986 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:22:55 ID:t1J2IuHf0
12月1日からBSデジタルで11、12チャンネルが開局するけど
ここも、すべての番組でコピーワンス(ダビング10)になるのでしょうか?

コピー可能な番組は無理?


987 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:26:20 ID:7vF75iMS0
コピ10は地デジだけでBSはコピワンのままだったような

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 22:57:28 ID:0uVfEOIi0
>>985
会長とか役員とか言っても、所詮上流を押さえているものには下流のものは逆らえない
国連だって加盟国の数がいくつになっても、事務総長が誰になっても・・・ っていうのと変わらんよ

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 23:54:38 ID:cXvfSPjA0
ARIBは電波利権の親玉、総務省(旧郵政省)
JEITAはセットメーカーの集まりなので、親玉は経済産業省。
どっちが強いか判るだろう。


990 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 00:34:22 ID:lGkcawEP0
時間がないということで、押し切られてダビング10の方向性になりつつある。

だったら、アナログ停波を延長してくれよと

消費者は別に急ぐ理由はない。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 00:47:01 ID:LAf+nd5M0
「私的録音録画補償金制度」に対するパブリックコメント募集は11/15(木)まで。
これに反対しないと各種記録メディアやiPod、PCにまで補償金が上乗せされて
国民は疲弊し、権利団体は肥え太ります。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192537272/

DRMあれば録音録画補償金は不要では
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news125.html

録音録画補償金めぐりヤクザまがいの権利者団体が公開質問を提出
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news115.html

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 00:52:52 ID:btWbwClL0
>>990
たぶんそれは無理だろう。もし延期すれば現状でも電波帯域を持ちすぎている
放送業界がさらに電波を多く持つことになり新規獲得を目指している企業・業界から
批判を浴びることになる。
特にアナログ停波で空くことになるUHF帯の710M〜770MHz(53〜62チャンネル)は
電波伝搬特性がよくアンテナも小型化できる最も魅力的な周波数で既に携帯系も
含めて奪い合いになっている現状もある。


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 01:00:52 ID:jM7NQcq80
>>990
EPNなら現状ですでに対応可能


994 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 02:00:48 ID:QbYcTT7p0
EPNは事実上のコピーフリー
絶対受け入れられない

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 04:17:06 ID:ml6errcr0
日本より糞仕様の国があれば
どんな感じか教えてください。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 04:29:48 ID:8k90rmyH0
http://www.friio.com/press/


これいいな

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 04:45:23 ID:8k90rmyH0
D-VHSに録画した地デジもコピーは無理なの?

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 07:39:41 ID:jM7NQcq80
>>994
椎名乙
そろそろ足りない頭でもEPNのしくみについて理解しろよ

同一ネットワーク以外じゃフリーじゃねえのに
なにがコピーフリーなんだ?


999 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 07:59:34 ID:JTioV8Pl0
ホーム > PC/デジタル > AV > コデラノブログ 3 > B-CASの問題点が早くも浮上
2007年11月08日 17時42分 B-CASの問題点が早くも浮上
tp://blogmag.ascii.jp/kodera/2007/11/08174255.html

無名の一知財政策ウォッチャーの独言
tp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/
2007年11月10日 (土)
第22回:B−CASシステムという今そこにある危機
tp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_42f1.html

録画人間の末路
tp://blog.goo.ne.jp/krmmk3
いくらなんでもFriio購入者が訴訟の対象になることはないでしょ
2007-11-10 00:24:45
tp://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/0fd7c30be07c84555f77a89ba57af5b3
Friioの騒ぎの中に思う。B-CASは一度つぶれても構わない
2007-11-11 23:29:37
tp://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/d34d62142ef5a5b7c0d786f6cb2efbac


1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/12(月) 08:53:18 ID:soG3RCFD0
1000ならコピ1からコピ不可へ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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