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トヨタとスバルが共同開発するスポーツカー Part8

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 06:43:00 ID:ZkKDr6Ga0
3年後の発売まで語りつづけよう

前スレ
トヨタとスバルが共同開発するスポーツカー Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203664814/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 06:44:33 ID:ZkKDr6Ga0
試作車を評価、水平対向FRスポーツ トヨタと富士重が共同開発

トヨタ自動車と富士重工業(スバル)は10日発表した提携拡大策での目玉として、
富士重工の水平対向エンジン技術を生かした「小型FRスポーツカー」を共同開発することになった。
それぞれのブランドで、2011年末に市場投入する。生産は富士重工が群馬県大泉町に新設する
新工場で一括して生産する計画。排気量や生産規模は未定。
会見したトヨタの渡辺捷昭社長は「小型スポーツであり、そんなに高くない値段として
幅広い顧客層を想定している」と述べた。日本を中心とするが、海外市場にも投入する見込み。

ttp://response.jp/issue/2008/0410/article108055_1.html


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 06:47:20 ID:ZkKDr6Ga0
スバル富士重、新工場建設…新型スポーツは11年以降

富士重工業(スバル)は、トヨタ自動車、ダイハツ工業との新たな協業にともない、
国内に完成車組立工場の新設と車両製造体制の再構築を決定した。

富士重は、トヨタとの協業として小型FRスポーツ車の共同開発を発表したが、
この車については富士重で全量生産する予定で、現在エンジンやトランスミッションなどの
生産を行っている群馬製作所大泉工場の隣接地に完成車組立工場を新設、
2011年末からの稼動を目指す。

新工場の投資額や生産能力、共同開発車以外の生産車種などの詳細は、
今後トヨタとの協議を含めて決定する。

新工場の運営のために、生産車種の立ち上げに応じて群馬製作所本工場の人員が
新工場に順次異動する。ダイハツから富士重への軽自動車のOEM供給の時期を考慮しながら、
将来、本工場の生産機能は、新工場に集約する予定。

ttp://response.jp/issue/2008/0411/article108057_1.html

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 06:47:24 ID:shkpYjxXO
盗用多が無用な口出しをしなければ名車の予感。
盗用多は販売のみに専念せよ。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 06:48:58 ID:rH6D1iqD0
トヨタ「レガシィ」



6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 06:58:07 ID:ZkKDr6Ga0
富士重工のプレスリリースにもあるけど、
スバルブランドでも販売するんだな

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 07:17:40 ID:/DU4OAOr0
いらねー

スバル存続の危機だと思う。
トヨタ化されたスバル車、スバルでは魅力半減。
一刻も早くトヨタから離れるべきだろう。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 07:32:58 ID:inVCZsRkO
でも現状のスバルには魅力があるかといわれると疑問だな〜
ディーラーオプションの値段の詐欺っぷりで頭に来て
買うのやめた経験があるせいかもしれんが
クルマのつくりもなんか安っぽいし
トヨタとくっついたほうがマシじゃね?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 07:40:57 ID:9LFhJsKM0
トヨタと同じラインナップにするかわり
エンジンとサスと内装を豪華にしたら?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 08:16:31 ID:xQ4tArWrO
まるまるスバルマークのトヨタでもいいから、
オプションにステアリングインフォメーションをつけてくれ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 08:47:16 ID:BLK3GKvO0
やっぱスバルブランドからも出すんだね。
まあ、OEMのスポーツカーなんて、なんか微妙だもんね。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:23:57 ID:sRjLhm6f0
今回のニュースでふと思ったんだけど、
実は軽自動車規格や優遇税制の撤廃が間近に迫っているんじゃないかな。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:34:12 ID:5lalrjo50
Subaru & Toyota Officially Confirm Joint-Development of Rear-Wheel Drive Compact Coupes
http://carscoop.blogspot.com/2008/04/subaru-toyota-officially-confirm-joint.html
http://bp2.blogger.com/_FoXyvaPSnVk/R_5woQlVA7I/AAAAAAAAo4U/Yx9Rz-RrkO4/s1600/SUBYCCCP.jpg

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 10:32:05 ID:USENxNix0
>4
デュエット(ストーリア)→パッソ(ブーン)の事ですね。

いや、実用車という意味ではああいうパッケージも悪くないんだけど……。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 10:44:54 ID:nTiIU9jE0
トヨタが富士重に出資拡大
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/080411/t1.htm

Q.単独ではスポーツ車を作れないか
トヨタ自動車 渡辺捷昭社長
「今までは作ってきたが、環境・安全・エネルギーの対応を優先して(スポーツ車開発の)余裕がなかった」

現在、空白になっているスポーツ車を共同で開発し、群馬県の富士重工業の新工場で生産します。
また、課題となっている新興国向けの低価格車ではダイハツのノウハウを生かします。


そうか、スポーツカ部門担当がスバルで、新興国向けの低価格車担当がダイハツだな

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 10:51:02 ID:YpiWicLA0
ポルがVWやアウディの筆頭株主になった様に
国毎に纏めるのも悪くないと思うんだよな
メーカも下手に吸収するより開発を委託する方向で正しいと思う
どうせならスバルを傘下に納めてスバルから出せば良いのにな

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:31:54 ID:r/e00Kr6O
よりによってトヨタ傘下とは最愛だな。
せめてホンダ傘下であって欲しかった。。。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:38:56 ID:ADZnQept0
>>16
トヨタも海外ではスポーツイメージ戦略に金かけてきたからトヨタブランドで売りたいんだろう。

>>17
よりによってホンダ(ry
ま、ヨタの息のかかった車に乗りたくないという気持ちはわからんでもない。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:40:32 ID:1LsRdIVT0
ホンダ傘下だとミニバンのみにされるぞ

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:53:00 ID:FH93h6fs0
ホンダ傘下だとインプレッサNAコンセプトbySTIが実売されるな

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:53:57 ID:dcaDBlLw0
中古がバカ高くなりそうだw

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:55:58 ID:1LsRdIVT0
ホンダ自体価値がない

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:56:48 ID:XyVFScwuO
これFRってことはシャシーはトヨタ製かな?
レガシィのシャシー剛性は意外と弱いからさ・・・
MR-Sベースとかだと面白そうだったのになぁ

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:02:05 ID:rpiAVjCH0
>>23
小排気量の水平対抗ディーゼルが載るなら、さらに面白い

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:04:20 ID:dcaDBlLw0
MR-Sはボディーがペラペラwwwwwww


あと3年持つかなあ・・・(´・ω・`)

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:24:09 ID:5jEltCXDO
余裕がなかったって、キチガイだな、ヨタは。

くだらない派生車種はどんどん造ってるくせに、正直にヨタでは造れませんって言えばいいんだよww




27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:26:18 ID:eAh4ljCV0
レガシィのOEMで
カルディナ再販かな・・。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:42:46 ID:8ZnrH1rQ0
>>27
ダイハツが作ってるクルマをトヨタで売るのはOEMって言うの?
もう訳分からん。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:58:36 ID:M85X5ycSO
ロシア・中国で絶好調に加え国内が堅調でスバルの工場に予想外wに空きが出来ず、共同開発車を大量に出せないので今回の工場新設になったらしい。
遅れるついでに新型シャシと新型エンジン(ディーゼルも)の採用も決まったようです。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:05:09 ID:YpiWicLA0
ををを!!スバルが独立で採算が取れるなんて(´;ω;`)ウッ
為替の影響で危険な気もするけどw

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:44:18 ID:NJENhycfO
ヤマハチューンのNAボクサーが出る日を期待するか?
レガシィと言う名のカムリに甘んじる日を迎えるか?…w

誰の言葉だったかな?
最善を期待せよ、だが最悪に備えよ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:54:22 ID:rL5qN24h0
>>23
インプベースのFRです。
安価高剛性シャシーをスバルが持ってる事に目を付けての企画だよ。
日産がV35/36シャシーでFFとFRを両立させてるように、
インプシャシーでエンジンを前オバハン→前車軸上くらいまで後退させるだけ。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:55:48 ID:/RIrOXyG0
インプレッサWRXは廃止されレクサスWRXが発売されます

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:57:21 ID:1LsRdIVT0
トヨタと共同開発で今のエンジン搭載位置のバランスが悪いシャーシと
エンジンが刷新されるってことか。スバルのみの体力じゃ新しく出来なかった
ものがトヨタの金と共同開発車のおかげで見直される。

35 :仮面の忍者☆y32 最高だぜよう ◆DFaiJqSEhM :2008/04/11(金) 14:00:25 ID:L0tyilA00
スバルてエンジンもシャシーも古いイメージがあるしな

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:00:40 ID:VIRSALGo0
>>32
その程度って素人には見えるんだけど、時間かかりすぎじゃね?
来年9月が11年発売とか。

11年発売にするなら、開発期間あるんだから、きちんと開発しろよ。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:02:45 ID:PX01hvYp0
トラック脱輪、観光バスに衝突=運転手1人死亡、乗客7人けが−静岡

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080411-00000066-jij-soci

トラックのメーカーはどこでしょうか?
このような事故の場合、三菱の場合にはエンブレムが分かるようにはっきりと写されますが
今回の場合はバスはメーカーが特定できるように写されていますがトラックは写されていませんね。
なぜでしょう?

38 :仮面の忍者☆y32 最高だぜよう ◆DFaiJqSEhM :2008/04/11(金) 14:05:21 ID:L0tyilA00
新瑞浪モーターランド

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:07:59 ID:1LsRdIVT0
スバル全車があの古臭いパッケージも改善されるんじゃないか?
FR成立させるにはシャシから変えないと無理っぽいし。

40 :仮面の忍者☆y32 最高だぜよう ◆DFaiJqSEhM :2008/04/11(金) 14:09:10 ID:L0tyilA00
3年は永いな、

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:17:20 ID:1LsRdIVT0
トヨタもブランド戦略をもっとやりたいだろうから、
スバルをアルファみたいなブランドにするかもな

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:22:29 ID:eDHl8FHOO
>>28
デュエット、スパーキーとかは完全にダイハツ製だったからOEM。
パッソ、bB辺りから共同開発になってるからOEMとは違う気がする。
これもスバルと共同開発ってことになってんでしょ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:03:01 ID:M85X5ycSO
>>39
FRっぽさって言うと前車軸の前田氏とそれに伴うオーバーハングの短縮。
四駆化を考慮しなければ実は難しくない。

水平対抗ならタイヤの切れ角を確保する為の拡幅の方が決断を必要としてデリケートな問題。
お前ら1740?以上は嫌だとか騒ぐのだろ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:41:09 ID:VIRSALGo0
>>43
今より最小回転半径が大きくなるわけね。。。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:41:56 ID:/RIrOXyG0
      /;;;;;オクダ;;;;;Yヽ、
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    F1弁当の1万円も払えないのか?貧乏人
  . /:::::;;;ソ         ヾ;〉 http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
  〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
.  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   じゃあカツサンド1000円ならお前らでも買えるだろ
 . | (     `ー─' |ー─'| http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
.  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
    |      ノ   ヽ  |
    ∧     ー‐=‐-  ./ カレーパン500円クッキー10枚1000円の大サービスだ貧民ども
  /\ヽ         /   http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ   http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:55:33 ID:JNBEzDHR0
なんだよ、おい、11年以降かよ!!。そんな待てるかボケ!!!。
ではCR−Zスレへ引っ越します。お世話になりました。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:56:23 ID:OxUS7TQu0
富樫

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 16:44:11 ID:p2m+s5eC0
もうだめぼ

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 17:42:20 ID:8ZnrH1rQ0
フロントミドなんてコストの掛かる事は糞食らえ。
ミッションエンジン二階建て、FFインプのシャシーベースのFR車。
だってお前らFRなら満足なんだろwwww
しかも水平対向エンジンだぜぇwwwwww

って、トヨタの声が聞こえてきそう。
bBと同じ、押付け商売。
だが俺たちはお前らが思うほど馬鹿じゃないぜ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 17:55:10 ID:RLkiOtYW0
3年もあるんだからなんとかしてくるだろう

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 17:59:49 ID:QkGBrkIn0
既に実走車があって、その性能にはトヨタの幹部もスバルの方でも満足してるって話だから
それがこれから3年掛かるっていうのは、量産に当たってはそれなりに準備が必要な仕様になったということじゃねーの

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:38:45 ID:VJdyfNDz0
ちょっとおもったんだが。

来年9月にFRモデル予定で11年に4WDの上のモデルの間違いでないか?
情報ソースはベストカー雑誌2008 2・26と2008 5・10

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:45:40 ID:ueljR2p80
>>34 スバルのマシンはFFベースの4駆だからオーバーハング長くて前が重いのは正解だよ。
それにスバルの水平対向エンジンは航空機で培われたテクノロジーが満載なので
恐ろしく軽量だよ。
駆動輪にしっかり荷重がかかってるというのはとっても安全で安心感があるのだよ。
しかもスバルのシンメトリカルAWDは回頭性もすばらしい。電子制御のセンターデフがすごい。
しかも実験部隊が精鋭ばかりだから味付けがすばらしいのだ。
スバルのハンドリングがすばらしいのは定説となっている。

スバルとして今回のFRは貴重な体験となるだろう。
クラウンを始めとしたトヨタのFR技術や、デザインや、売り方から
学ぶべきところは多いだろう。

また、実はトヨタ社内にはスバルファン、隠れスバリストが相当いるのではないだろうか。
トヨタ社内には「スバル」なマシンを造りたがってる連中は相当いることであろう。

またひとつスバルから伝説が生まれる事であろう。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:56:01 ID:60RwqU8F0
スバルがスポーツカーって一体何が出来るんだ?
イメージとすりゃバブルF1、アルシオーネw。
スバルの車って、短期間での経年劣化激しい印象強い。
シートは屁たるは、水平対向エンジンはガサガサと五月蝿くなるし。
世界で僅かしか採用していないボクサーエンジンなんて
RE並みの開発速度。
ポルシェのボクサーだって市販車レベルじゃありゃ雰囲気で乗るモノ。
トヨタにとっちゃリスクの少ないバクチ(確率の話でなく、規模の問題)なんだろうな。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:14:41 ID:gX94wVg50
一応海外(北米)では頑丈さや経年劣化のし難さでかなり高評価になってるみたいだけど

まぁ、あのランキングだとトヨタ以下、日産やホンダ以上っつーなんだか納得のいかない順位だったが。
ちなみに国産メーカーで最下位だったのは11位のスズキでした(スバルは3位か4位くらいだったはず)

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:16:30 ID:M85X5ycSO
釣れるかな?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:18:18 ID:nJLLPWmw0
ポルシェって日産の技術者が

「そりゃあれくらい1台に金掛けて定価があれなら俺達にだって同じレベルのものが作れるわ!」みたいな
息巻いてた話出てたくらいだから、それなりに良いエンジンなんじゃないの?

それとも日産のエンジンって市販車レベルじゃ話にならないのがデフォなのか

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:23:06 ID:6rFdA1Iu0
あと3年か・・・それまでヴィヴィオRX-Rをイジって待つかな。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:47:05 ID:n8XtJtL90
スバルのエンジン、回らねーからな。さすが元飛行機屋だよ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:17:35 ID:9LFhJsKM0
スバルのエンジンいいの?
ロングストローク化できないんじゃないの?

ワゴンっぽいMRかRRにして、エンジン横置きにして
ロングストローク化実現とかどうかなーw

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:39:56 ID:jnmkHYqI0
>>57
日産ははいつもそんなはったりを言うのがデフォだよ

90年ル・マン、鬼(メルセデス)の居ぬ間に優勝かっさらおうと金と人をつぎ込み
大量に投入してきた日産・・・PPは24号車の日産R90CK(車作ったのは日産ではなくローラだが)が奪う
しかし序盤に接触で自滅・・・日産は絶対に勝てるなんて息巻いてたけど永遠に勝てないとみんな確信した

ほら吹きで汚いよあそこは

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:46:16 ID:DinupBdG0
日産はすぐポルシェを貶したり引き合いに出すのもデフォ。
それなのポルシェのある欧州のマニエッティマレリ製のCP使ってGT-Rを作った。
国産では作れないんだな。

結局欧州のゴーンがいないと作れなかったわけだ。
ようは日産と同じ作り方でマニエッティマレリから 総合評価CP買って
大馬力ターボ積んで作ろうと思えばF1に出れるようなメーカーならどこでも作れる。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:26:46 ID:n8XtJtL90
スポーツカーにロングストロークw

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:34:05 ID:mQ//dJrg0
トヨタでスポーツ(笑)

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:42:13 ID:o4wiueo00
スバルの水平対向はショートストロークだからなぁ。
せめてスクエアになれば使いやすくなりそうなんだが。

>>63
そんなお前はレス番が4G63だw

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:45:57 ID:sVgDnx5x0
まぁ、トヨタでスポーツってイメージはないが
ハイブリスポーツ、V10カーボンモノコックスポーツとかでてくるからな。
他メーカーの既存のやり方より技術力がいる
スポーツが出てくるのは確かな事だぞ。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:57:34 ID:TU1xn32Y0
>>66
直線番町じゃないことを祈るよw
せめてニュルでGT-Rのタイムぐらいは抜いて欲しいね(笑)

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:58:35 ID:2elW+S0O0
車が好きな理由は人それぞれだが俺はシンプルスマートな車が欲しい

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:58:39 ID:EH/oynWS0
2007年8月  スポーツカーの共同開発を発表。
         2010年の発売を目指す。
2008年1月  2009年に発売することを明言。
2008年4月  2011年末に(ry

氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:06:03 ID:snS306i00
>>69 そのうち、消えて無くなりそうだね><

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:14:13 ID:EH/oynWS0
なんで企画発表してから市場投入するまで4年もかかるんだよ!
やる気あんのかアホ!
真面目に働け!!

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:15:12 ID:X49ho3Rv0
>>65
EE20(←ボクサーディーゼル)でスクエアを実現してるから、
新開発のガソリンエンジンもそれに近い形にしてくるんじゃない。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:33:52 ID:EH/oynWS0
ボディ作ってインプのプラットフォームに乗せりゃすぐ完成だろ!
いつまでダラダラしとんじゃ!!
さっさと売り出せやアホンダラ!!!

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:49:09 ID:8AF3MHcU0
おまいら2011年までガンガレ

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:52:10 ID:EH/oynWS0
トヨタの大ウソつき!
何が2011年末に発売だボケ!
つい3ヶ月前は2009年に発売するって公表したじゃねぇか!
わずか3ヶ月間で2年も引き延ばすってどんな神経してんだよ!
消費者をおちょくるのもいい加減にしろ!

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 00:12:52 ID:ugYL6+thO
はなから買う気が無いやつをトヨタの消費者とは呼ばない。

77 :75:2008/04/12(土) 00:15:09 ID:59ewO2qo0
いやいや、今もトヨタ車に乗ってますから!
立派な消費者です!

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 00:34:58 ID:+BwYFkwL0
>>75
例によって誰かが横から口出ししたんだろうね。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 00:38:19 ID:Im79BLM+0
トヨタのホラには呆れるよなぁ。
結局、スバルの名前を利用して提携が上手く行ってるかのような
ムードを作りたかったのでは?
まあ、トヨタにとっては顧客=音痴というのは認識の上のことで
そういうダマされやすい人種を相手に商売してる以上、
この程度のホラは仕方ないのかもね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 00:40:18 ID:MEe6Z+9n0
>>78
プリウスみたいに社内で極秘プロジェクトとして
社長直下でやらせるべきだよね。

こういう企画はコスト管理とか販売を巻き込んじゃいかん!

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 00:44:35 ID:1i9ICNCQ0
アルテッツァRS200乗りの皆さん、後継車が出ますよ。
もう暫らくお待ちくださいね。
クロノメーターも復活するかも。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 00:46:54 ID:Ax7yFFKp0
このスレ終了。巣に帰るよ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 00:50:24 ID:gxscXCr+0
どうでもいいが、トヨタはスポーティな車を熟成させていくのが下手だからね・・・
鳴り物入りでデビューしたのに、2年後には放置プレイというのがデフォ。

スバル制作の車もそうならんことだけを祈る。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 01:01:56 ID:59ewO2qo0
もうインプレッサTRDターボMでいいよ
さっさと出せよ!
3年8ヶ月も待てるかアホ!

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 01:05:17 ID:CzzFj5we0
コペンZZをスバルで売ればいいよ

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 01:13:20 ID:O6Oau2Vo0
タントSTI

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 02:03:26 ID:CnqHDrdmO
スバルとしたら意味のない共同開発だな。
ほとんどスバル開発だし、商売しか興味ないトヨタらしいよ(笑)

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 02:07:45 ID:MEe6Z+9n0
>>87
経営的に意味があれば良いのでは?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 02:13:31 ID:Im79BLM+0
>>88
長い目で見て、トヨタとの提携なんてマイナス材料なのよ。
トヨタ化したスバル車なんて誰も欲しくない。
そうなったら、一次的な利益なんて意味の無いことだろ。
しかしながら、まったくもってトヨタというのは不快な存在だな。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 02:14:32 ID:3GSLIaPU0
フロントミッドボクサー・SLRマクラーレンのようなガルウイングドア・グラスキャビンなら意味がある。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 02:16:38 ID:MEe6Z+9n0
>>89
長い目がどの程度かしらんがトヨタが欲しくて
株買ったわけじゃないしむしろ買わされたんじゃね?
仕事くれるんならOKじゃないの?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 02:21:11 ID:MEe6Z+9n0
水平対抗4気筒2.5ターボフロントエンジン4WDで
初代アルシオーネのスタイリング復刻なら意味があると思う

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 02:34:02 ID:wwA6w42L0
売れる車作らないと潰れる会社なんだから
トヨタに守られて良かったろ。トヨタに経営権もないし。
独自性を保てるんのに、なにを愚痴ってるんだか。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 02:57:22 ID:MEe6Z+9n0
>>93
トヨタの印象で物を言ってるだけでしょ?
ピンじゃ成り立たないのにね
ニッサンやGMと提携した時よか随分ましだろ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 03:01:39 ID:kRuiHAYY0
>>92
今時流行らないものを組み合わせたような車だな

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 03:07:07 ID:MEe6Z+9n0
>>95
流行はちょっと関係なくて
トヨタが低コストかつ高性能な量産クーペの意味合いからすると
そんなんが一番適当に思えたからなんだけど

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 03:23:04 ID:kRuiHAYY0
低コストで作ろうとしたらタボに4WDはないと思うんだが。
むしろアメリカで売っているtCのような車になるかと。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 03:29:32 ID:MEe6Z+9n0
>>97
日本でtCなんか売っても誰も買わないでしょ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 03:59:30 ID:xIQV3W7H0
2011年って事は、2010年には新ボクサー4出すって明言したから、
EJ20高回転NAって線は消えたか?
EZベース4発のNA2L200psとか?

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 04:07:19 ID:kRuiHAYY0
>>99
新ボクサー出すんだ、知らんかった。
まあEJ20も古いしねぇ。

>>98
セリカとアルシオネ、どっちが売れたっけ?
アメリカじゃtCは実質セリカの後継。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 07:51:24 ID:RJaF7G7m0
夢を見てるのが、多いな・・・
トヨタは甘くないよ。
いつのまにか、計画は立ち消えになるよ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 08:31:20 ID:Ur6Yst570
三年以上も掛かるのか?

鬼が大爆笑だなwww

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:29:34 ID:n7uliQYC0
実質トヨタ傘下になるのか。

もうスバルも終わったなあ。
トヨタが口を出す時点で、運転がつまらない車になることは100%決定だもんな。

自動発火装置まで標準装備されるかもしれん。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 09:55:35 ID:MEe6Z+9n0
>>100
セリカとアルシオーネどっちの方が馬力あったっけ?
トヨタのスバルのサービス網はどっちが多かったけ?
セリカは4代目、アルシオーネは初代どっちの方がネームバリューがあったかな?

実際俺はアルシオーネの格好は好きだったけどセリカGT−FOURを買った
理由は映画に出ててWRCにも出ててイメージが良かったからだったしね(w

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:58:19 ID:gskX3jaAO
日産の小型FRスポーツのが期待できる。
FRのノウハウは日産が1番だし

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 10:13:13 ID:MEe6Z+9n0
>>105
ニッサンつっても昔はよかったけどねー
今だとんなもんなんだろ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:15:49 ID:6wKGQZ2c0
とりあえず、スバルマークの楕円の形状をトヨタマークに合わせろ。
多分ダイハツマークとトヨタマークの楕円の形状は同一で、
OEMがしやすい。

トヨタマークとレクサスマークの楕円形状は完全一致。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:18:20 ID:6bcnf/bB0
与太馬力と巣馬力、実感を伴わないからどちらが上とも言い難いw

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:19:07 ID:nMbZ4oTU0
MR2みたいに熟成させた車はもうトヨタでは見られないのだろうな

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:19:41 ID:6wKGQZ2c0
短期間で開発したスポーツカーなんて駄車に決まってるから、
2011年発売は大歓迎!
熟成が大事

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:44:02 ID:5veZsE4C0









       名門日産の次期S16(仮)に惨敗の盗用多(笑)&不治重工業(笑)







112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:54:36 ID:wwA6w42L0
海外にも報道されてるのに簡単に頓挫するかよ。
きちんと2011年に出ます。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:56:35 ID:+K8VBKHr0
>>109
MR2も初代は殺人欠陥車だったけどな。おまえはベーゴマかってぐらいクルクル回ったよ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:58:01 ID:HDNuVltz0
>>111
>>61
何が名門だかw

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:58:56 ID:N+eml+kW0
矢島が高操業で新車種なんて造ってる余裕ない
FRに開発期間がかかるって言うより、新工場に合わせて2011年発売にしたんだろう
その分熟成させてから出して欲しいね

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:03:15 ID:6wKGQZ2c0
ここ重要
>基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し,<
>エンジンや生産などは富士重工業が担当する。<

トヨタと富士重が小型FRスポーツ車の開発へ,記者会見での一問一答

――小型FRスポーツ車のブランドや仕様などはどうなるのか
渡辺 捷昭「両社のブランドで販売する。仕様の詳細についてはこれから詰めていきたい。
基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し,エンジンや生産などは富士重工業が担当する。
かなり幅広いユーザーを狙っていきたい。それほど高くない価格帯を考えている。
現在,開発の初期段階だが,非常に良い自動車に仕上がっていると思う。」

――小型FRスポーツ車の販売先は
トヨタの渡辺氏 これから検討するが,国内はもちろん販売する。
世界中とは言い過ぎだが,海外販売も検討する。

――トヨタの富士重工に対する出資比率の増加を持ちかけたのはどちらから
渡辺 捷昭「スバルから出資比率の増加の話を持ちかけられた。」

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080410/150300/

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:05:39 ID:mksrKoCyO
名門トヨタ復活や
F1好きは買わないだろうが

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:07:35 ID:8LU9R1ff0
今さら水平対向とかはやらないでほしい

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:08:55 ID:6JThTMwp0
スバルがトヨタ化したらいちばん損するのはトヨタだろ
生産子会社がほしかったわけじゃないんだからさ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:10:17 ID:kRuiHAYY0
>>104
馬力があれば高性能か。
アルシオネはネームバリューと言うか、売れなかったからすぐ消えたんだろ。
サービス網が少なくてもインプとかはかなり走っているのに。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:11:30 ID:aVw/H/XtO
先代5ナンバーインプベースの4座オープン出したら売れる

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:17:42 ID:Omf7pl8gO
スポーツカーなんて台数稼げないのにスバル可哀想だなあ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:20:59 ID:xXHU4EcxO
商売のリスク高いスポーツカーを押し付けるのは上手いな

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:30:07 ID:6wKGQZ2c0
トヨタとの提携でスポーティーな車を追求するメーカーに=富士重社長

今後は選択と集中を進めてスポーティーな車を強化していく方針を明らかにした。

トヨタはオールラウンドプレイヤー日野自動車はトラックで、ダイハツ工業は軽自動車。
富士重はスポーティーな車をいかに追求していくかが進むべき方向だと考えている。
トヨタにはそういう車がなくなっているので、グループの中で当社がその位置を占めるのは可能だと思っている。

われわれの全ての資源をトヨタにつぎ込んでいくつもりはない。
当社のブランドを維持しながら、共同開発などを進めていきたいと思っているので、今回の出資比率は非常に心地よい。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31284320080412


125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:33:05 ID:6wKGQZ2c0
軽自動車撤退について、森社長は「(生産規模で勝る)スズキやダイハツのように頻繁に新車を投入するのは難しい」と主張。
富士重は国内の量産乗用車メーカーの中で最も規模が小さく、軽自動車の生産は最下位。
若者の車離れなどで販売環境が厳しさを増す中、「規模で劣る我々が生き残るには、独自技術を生かし差別化を進めないといけない」と語った。
得意の水平対向エンジンなどを生かせる中・小型車分野に集中するため、薄利多売の軽自動車はOEMで対応することを「うちから(トヨタに)お願いした」という。
富士重は水平対向エンジンを載せた小型スポーツ車の開発をトヨタと共同で進めており、トヨタの店でも取り扱う予定で「(トヨタの販売力を通じて)我々のコア技術の良さを見直してもらえる」とした。
http://mainichi.jp/enta/car/news/20080412ddm008020062000c.html

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:35:19 ID:6jeb1eOD0
F1勝てねーから、インプWRX潰してセリカGT4復活してWRC出るわ。
      /;;;;;オクダ;;;;;Yヽ、
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    F1弁当の1万円も払えないのか?貧乏人
  . /:::::;;;ソ         ヾ;〉 http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
  〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
.  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   じゃあカツサンド1000円ならお前らでも買えるだろ
 . | (     `ー─' |ー─'| http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
.  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
    |      ノ   ヽ  |
    ∧     ー‐=‐-  ./ カレーパン500円クッキー10枚1000円の大サービスだ貧民ども
  /\ヽ         /   http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ   http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:37:16 ID:wwA6w42L0
いろいろ記事読んでるとスバルのために今回のプロジェクトをやる感じだな。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:38:16 ID:vkkydXRf0
スポーティーな車を追求するなんて50年前の発送であり、これからは省燃費でしょにさ

129 :ドカテン:2008/04/12(土) 11:44:32 ID:PRkTWkdD0
>>116
>基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し,<
ここがイマイチあいまいなんだよね。

「2+2シーターで外装・内装はこんな形」なのか、
車台にまで踏み込んで口を出してくるのか。

>エンジンや生産などは富士重工業が担当する。<
これだけを読むと富士重は送られた車を量産車用に合わせて生産するだけって読める。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:01:07 ID:Omf7pl8gO
スバルてそんなにジリ貧なのか?

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:07:40 ID:V7g9rMfE0
S16出るの?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:25:08 ID:CzzFj5we0
3.3Lの水平対向NAエンジンをリアミッドシップに搭載したクーペを名前だけアルシオーネとして売るんだ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:29:34 ID:wwA6w42L0
軽売れない
インプ売れない
レガシイ末期だが開発費足りない
慢性的に金が足りない。しかしGMはなにもしてくれないし、切られた。
やはり日本企業の傘下が意思疎通がしやすい。
トヨタなら金も出してくれるし、子会社のダイハツが軽をOEMしてくれる、軽開発は無駄だ。
共同開発で車種ラインナップも増えるし、派生車も企画できる。
レガシイやインプ、念願のクーペ(過去にB9やスクランブラーなどクーペのコンセプトに執着)に開発資金回せる、万事うまくいく。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:39:29 ID:Htoq61F40
>>130
借金まみれでそ。
>>133
ついでにTPHも金出(ry

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:41:21 ID:jNRyEdTK0
  ,.-―- 、   
 / l>    ヽ ヒヒヒ
」   ト、_, <l !
   `ー'  ノ億打  
_____________________
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  | (゚_ 。 7  盛
  し⊂、 ~ヽ
     しf_, )〜

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:48:25 ID:Yn2mMaR20
>>133
スバルのクーペって商業的に成功したことあるっけ?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:54:04 ID:rPXaNhZo0
インプの22BクーペSTIが瞬時に売り切れになったことがある

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:58:37 ID:Ka8KNF5LO
【四輪】スバル、水平対向エンジン搭載の小型FRスポーツを開発と発表[4/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207965654/

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:59:55 ID:VNbb3kHX0
>基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し,エンジンや生産などは富士重工業が担当する。
>かなり幅広いユーザーを狙っていきたい。

なんでもかんでも詰め込んだずんぐりデブ車決定だな

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 13:11:03 ID:pox190eIO
新聞に出てたね。

スバルのボクサーとトヨタのFR夢の合体


…どっちつかずになるに一票

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 13:56:09 ID:CzzFj5we0
スバルには泥んこ競技ベース車とか中型のグランドツーリングカー的なイメージはあるけどあんまスポーツカーの
イメージって無いな、まだトヨタのほうが出してるイメージある。
まあ予定が2年伸びたけど期待はしてるよ、買い替えサイクルが合えば候補に入れるよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 15:17:13 ID:6bcnf/bB0
>かなり幅広い

セリカよりチェイサーに近くなりそうだし期待できそうだと思わないか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 15:29:35 ID:kRuiHAYY0
>>141
んなこと言ったら、トヨタはカローラかヴィッツのイメージしかない人も多いかと。
だからこそ日本でもレクソスブランド始めたわけだし。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:25:20 ID:Ap5+A+al0
既に米カムリは富士重製

トヨタ帝国への布石ちゃくちゃくと
次のレガシィはカムリのOEM



145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:30:50 ID:zmSENYmf0
企画はともかく、デザインをトヨタ側がやるのは良いな。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:34:58 ID:rydWET/Y0
>生産子会社がほしかったわけじゃないんだからさ

いや、下請けの生産工場が欲しいからスバルに出資した
ソースは俺

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 17:20:34 ID:MEe6Z+9n0
>>137
ありゃクーペじゃなくて2ドアセダンってじゃん

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:25:20 ID:3NZthGLi0
FRで水平対向エンジン搭載ということが信じられない。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:27:43 ID:gQK9amdfO
初心者な俺は2ドア=クーペ、4(+トランク?)=セダンだと思ってたんだが、
違った認識なのかな

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:48:39 ID:fzcqLxhI0
>>133
>慢性的に金が足りない。しかしGMはなにもしてくれないし、切られた。

GMが組んでた時期(2000〜2005)にキチンと金出してたら
もう少し打てる手が広かったんだろうけど。

環境対策、車載センサー統合管理、ハイブリット・・・

要素技術が遅れまくったら、もうトヨタ傘下に下るしかない。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:50:56 ID:gQK9amdfO
まぁニッチ狙いは辛いよな
そこらへん突き詰めたら正統派(メイン市場)と同じだし
しかも頑張りに頑張りに頑張りを重ねないと通用しないし…
勝てるわけはないし(後発は辛い)

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:52:46 ID:+K8VBKHr0
スバルは普通にAWDを極めればいいのに。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:10:19 ID:TggNLup30
普通にAWDを極めるための今回の提携拡大でしょ。
レガ、インプ、フォレ、エクシーガといったスバルのコアとなる車種に注力し、
小型車はラクティス、軽はムーブやタントを供給してもらい
共同開発スポーツでラインナップを固められる。


ダイハツとしては販売網を少しでも広げられる事になる。
トヨタとしてもスポーツブランドを提携会社の中に持てることになる。
(国に頼まれたのかもしれないけど。スバルは国防を担う重要企業だからね。)
スバルブランド、スバルカラーでトヨタF1マシンを走らせるような事も十分考えられる。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:19:01 ID:23D545x30
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <   実はな、ここだけの話、水平対抗だけ欲しい
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!      \___________________
      |      ノ   ヽ  |      
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:19:50 ID:kreWg0Si0
>>133
言っておくが、スバルは日本は兎も角として海外じゃ生産が追いつかない状態だぞ
日本の工場さえ欧州向けにフル稼働状態だ

まあ、工場の製造キャパが小さすぎて全然儲かってないのは確かだが

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:22:28 ID:gQK9amdfO
共同でF1やったらチーム名は、トヨタ・スバル両会社からもじり、かつ、優勝せんという願いと共に
トバルNo.1という名前になるんだろうな

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:24:51 ID:6wKGQZ2c0
トヨタ車に水平対向エンジンが加わるなんて10年前には考えられなかった。

トヨタ車のエンジン
V12
(V10開発中)
V8
V6
L4
B4
L3

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:33:40 ID:Omf7pl8gO
そーいやスバルがF1のエンジンを試作した
なんて事もだいぶ前にあったよね。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:37:26 ID:NIpFqATP0
>>157
水平対向は「B」じゃなくて「H」。
H6、H4が加わった事になります。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:38:09 ID:CzzFj5we0
水平対向使ったFRは確かGMの頃にソルスティスとかに使われてるカッパープラットフォームの
エンジンとして使おうとした過去はあるよね。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:38:33 ID:6JThTMwp0
>>158
おい、試作じゃないぞうわなにをするやめr…qwせdrftgyふじk

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:39:25 ID:xIQV3W7H0
>>113
動き自体はあの方向で良かったんだけどね。
あのパッケージングであの動きは必然だった。
当時は電制姿勢制御・スロットル制御とかなかったから、
口先だけのヘタレ評論家がドラテクのなさを棚に上げて
車のせいにして、トヨタもそれを真に受けちゃって
変に改良加えちゃって、駄車に成り下がった。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:40:55 ID:gQK9amdfO
いや、SWも名車じゃん

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:43:36 ID:JqSX0KDiO
>>158
試作ワラタ

コローニ涙目

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:43:44 ID:6wKGQZ2c0
「世界一早い画像♪」 
 
本日から「SUPER GT 第2戦 岡山300km」が始まるのですが、ここでの一番の話題は“TEAM TAKEUCHI”が、このレースから持ち込む“レクサスIS350”ですよね。 

この「レクサスIS350」の画像が“世界一早く”公開ですよぉ〜。

http://air.ap.teacup.com/applet/reotaku/863/trackback


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:45:32 ID:+K8VBKHr0
>>162
にしても、オーバーステアにも程があるぞというハンドリングだったがな。
しかもアクセルオフではドアンダーw

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:45:39 ID:xIQV3W7H0
>>163
WB伸ばしてハイパワー化して高重心リアヘヴィーで
あんま面白くはなかったな。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:53:12 ID:xIQV3W7H0
>>166
当時は前後異径タイヤの認可が下りなくてね。
リアの踏ん張りが抜けるのはしょうがなかった。
電制技術の無さや法の縛りの中で、テストドライバー成瀬氏が
あのパッケージングでの理想の挙動を作りこんだんだけど、
ほとんどの人に理解されなかった。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:01:43 ID:I/UAqNjQ0
いまどきタイミングベルトのエンジンなんてスバルくらいしか作ってないだろw

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:05:31 ID:NIpFqATP0
Toyota/Subaru Coupe Tipped in Early Sketch
ttp://news.windingroad.com/body-stylesmarket-segment/coupes/toyotasubaru-coupe-tipped-in-early-sketch/

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:08:52 ID:9JRWY4NC0
>>155
>スバルは日本は兎も角として海外じゃ生産が追いつかない状態だぞ

http://response.jp/issue/2007/0423/article93962_1.html

>富士重北米工場でトヨタ カムリ 生産開始

>トヨタは北米での販売好調で現地生産が追いつかず、
>対米輸出台数が急増して摩擦も懸念されている。

>一方の富士重は北米での販売不振で、SIAの操業度が悪化していた。
>このため、両社は生産能力が余剰なSIAでのトヨタ車の生産を委託することで
>2006年3月に合意。

確かにカムリの製造で忙しそうだな >海外スバル





172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:19:13 ID:kreWg0Si0
2005年度はね

2006年度と2007年度は発注が突然増えた上にトヨタに半分工場使わせる事になってテンヤワンヤになった

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:26:04 ID:+K8VBKHr0
アメリカに住んでいたが、トヨタ車はアメリカ製、スバル車は日本製が普通だったな。
北米製のスバルなんて見たことなかったぞ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:46:38 ID:6wKGQZ2c0
HV車 24年までに実用化 富士重 トヨタの技術・部品活用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000068-san-bus_all

トヨタの技術が使えるなら、ホンダより優れたハイブリッドシステムになりそう。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:13:22 ID:4RXa6PG80
>>158
設計はスバルじゃなくて100%カルロ・キティだけどね。
スバルのメカニックは技術派遣として現地に行ったらしい。

それとは全く別にスバルでF1用H6ターボを試作したって噂は存在する。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:11:21 ID:n1lcp5oQ0
>172
> 2006年度と2007年度は発注が突然増えた上にトヨタに半分工場使わせる事になってテンヤワンヤになった

ソースをくれ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:14:06 ID:IDMpgYms0
数年後群馬あたりに失業者がいっぱいでそうだな

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:19:48 ID:mZZ+TbUK0
>>172
トヨタに「使わせる」んじゃなくて
販売不振のため遊んでたラインを「使ってもらってる」だな

つかスバルの海外自動車生産拠点って現時点で
ttp://www.fhi.co.jp/jinji/guide/recruit/corporateinfo/overseas.html
インディアナのSIA一つしか無いわけだが。

ここが去年からカムリ作ってるほど余裕があるのに
>海外じゃ生産が追いつかない状態、ってなんだ?

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:22:54 ID:Fwnd0/xP0
インプの1500がトヨタエンジンになって
20万ぐらい安くなればいいのに

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:28:44 ID:+K8VBKHr0
>>179
すごく安っぽい音がしそうだな、ヨタエンジンのインプ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:58:34 ID:jkxE2gf70
排気干渉のドロドロなんて安っぽいどころか壊れてるんじゃね?って思うぐらいだが。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:13:54 ID:tMgeeI2s0
もうドロドロする車は売らないんだろうけどね

スバルは接客サービスが最悪
お客様という概念が薄すぎる
良くできたAWD売ってやってるって上から目線な感じ
そこをトヨタ化するだけでも売り上げアップ間違いなしだぜ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:13:02 ID:bYKGJCIt0
         ┏ トヨタ   ・・・ 大衆車ブランド
         ┣ レクサス ・・・ 高級車ブランド
トヨタグループ ┫
         ┣ ダイハツ ・・・ 軽自動車ブランド
         ┗ スバル  ・・・ スポーツカーブランド

こういうことか。

184 :トヨタF1ファンの一人:2008/04/13(日) 00:15:22 ID:EbmX3Bvu0
水平対向をフロントに積むからストローク不足の問題が出る。
リヤに積めば十分なストロークと長いコンロッドが使える。
ポルシェが水平対向をリアエンジンにするのは正解。

FRはやめて、MRかRRにして長いストロークと長いコンロッドにすればトルクフルでより滑らかな絶品エンジンに仕上がる。

MRかRRで操安も煮詰めればポルシェに太刀打ちできる車に仕上がりそう。
それにスバルAWDを組み合わせればポルシェを追い越してしまうかもしれない。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:19:29 ID:zPX1rawrO
日本はなんでか売り手が下手でないと不満がるよな
スバルのそれはしらんが外車のディーラーは(も、かな?)そうだよね

それにそれ自体は変じゃないし

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:22:43 ID:slHMLqQu0
そりゃ、スバル程度の車で殿様商売やってりゃ、客なんか来ねえよ。当然。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/13(日) 00:39:23 ID:7fcgw3EQ0
>>184
微妙に違うような
後ろに搭載するから水平対抗を選んだってーのが正解

ビートルの後継機は直4を水平に寝かせた奴だったよ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:42:48 ID:UDiTotp60
むしろ水平対向をもっとフラットにしてミニバンのように床下にw

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:44:05 ID:lLTCBLrY0
伝家のターボが使えなくなるだろ
冷却の問題で

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:57:09 ID:lQ+no/HV0
ポルシェがRRやってるのは当初に入手可能なコンポーネントから妥協で出来たもので、
それを続けてるのは、そこにできた市場を捨てられないからじゃね。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:10:25 ID:kbgxotqM0
来年発売の筈が3年後に変更になってワロタw
デザインもお披露目になってないし本当に出るの?

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:12:29 ID:onuEHzaV0
スバルレガシィFMCで売れに売れて
ヨタとは節度あるお付き合いでいいわってなったら立ち消えでつw

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:21:13 ID:dwG67QcC0
>スバルレガシィFMCで売れに売れて

甘い夢見るなよ…。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:22:24 ID:UrKQf9VG0
いやいやいやここは欧州用にディーゼル乗せて次期ISのプラットフォ

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:24:05 ID:y4B3b/wE0
>>178
俺も調べてみたんだが、北米スバルの好調さ(フォレとか)って日本からの輸入に支えられてるんだよな
もともと北米工場はあんまり稼動してなかったようだが何作る目的で建設したんだろうな

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:49:55 ID:jT+Gzcx/0
>>195
北米(Subaru of Indiana Automotive Inc)は元々イスズとの合弁会社でイスズ車の生産も行っていた。
んで、イスズが撤退したんでスバルが引き受けた経緯がある。
だから元々生産能力自体は余っていたのよ。(無駄にw)
北米用のトライベッカは少しでも稼働率を上げようと作ったんだが結果は・・・・。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:56:20 ID:j3CLvgEH0
>>195
SIAは元はスバル・イスズ・オートモービルなんちゃらかんちゃらで
イスズのRVも作っていたが、イスズがRV撤退の際、株を買い取ってスバルの子会社になった。
北米のスバルの販売が伸びないのでイスズ生産分が過剰能力で赤字になっていた。
その余剰部分でカムリの生産を開始して黒字になった。
じゃなかた?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 05:53:55 ID:T4u1fi380
>>191
>>170

199 :195:2008/04/13(日) 10:35:43 ID:GIEeumFK0
>>196-197
サンクス

なるほど、何故売れないトライベッカ作ろうとしたのかね?
おとなしく月販目標の2倍売れてるフォレスターでも日本から輸入せず現地生産すれば良かったのに。
アレ、日本でしか作れない理由でもあるんかね

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 10:58:46 ID:RMn4A3uiO
Eg低位置化の為に
旧型AUDI宜しく上方ステアリングラック
&排気干渉をせずにコンパクトに取り回せる4−1集合で、尚且つ
ヨシムラ宜しく4−1集合にしながらもトルクを確保できるサイクロン構造のエキマニ
&過去のスバル試作車のフロントミッド設計
で低重心且つフロントミッドな設計

嗚呼…夢の又、夢

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 11:36:23 ID:bYKGJCIt0
1年後に発売すると信じて貯金してたけど、
3年後に変更になったので、もう他の車買います。
正直言って3年も待てません。
嘘つきのトヨタには失望しました。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 11:42:47 ID:G6q0enYI0
何買うの?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 11:44:28 ID:HFcIm6zG0
>>200
そこまで言うんだったらFF-1000みたいに排気は4-2のバンク毎独立で
いいんじゃね? 触媒? ナニそれ?

まぁ理想はボクスターよろしくMRなのはどっちのメーカーも判っている
だろうけど、商品性を考えたら出来ないだろうねー。
ポルシェでさえボクスター・ケイマンの足回りをわざと911よりショボくして
必死で差別化してるくらいだし。

>>201
あえて釣られてみるが、本当に一年後に出たらそれはそれでどんだけ
特急開発なんだよと。三年後でも結構スケジュール的にはキツキツだろ。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 11:48:24 ID:Fg3uXapw0
 レシプロエンジンは、自動車の動力源としては圧倒的な多数派だが、その多くは直列型とV型が占め、
現在この水平対向型を自動車に採用、生産しているメーカーは 「富士重工(スバル)」と「ポルシェ」 のみである。

 全高の低い水平対向エンジンを低い位置にマウントする事により、その重心を低い位置に設定する事が可能になる他、
スバル、ポルシェ 二社ともに、エンジンを縦置きに配し、そこからギアボックス、トランスファー、プロペラシャフト、
リアデファンシャルなどの 重量物を自動車の中心に、一直線上に配置している。
これにより、重量バランスに関しても理想的な機構になっている。

 排気系に関してスバルの例をあげると、現行インプレッサ(一部グレードのみ)や現行レガシィ登場以前は
ピストンの1-3番と2-4番、つまり左右に分けられたピストンの近い方同士の排気管をまず集合させ、そこからさらに
1本に集合させていた(4気筒の場合)。
これは、取り回しとしては合理的だがピストンの爆発順に集合させていないため、
排気干渉が生じてしまうデメリットがあった。
しかし、現行インプレッサ(一部グレードのみ)、及び四代目レガシィではこれを爆発順に集合させる
「等長等爆エキゾーストマニホールド」を採用。

触媒は化学反応により作用するので、温度が高くなければ十分な効果が得られない。
排気ガスを浄化する、つまり窒素を酸素から離すためには高温で触媒を働かせる必要がある。
同じ理由から、ポルシェ911は「993」を最後に、空冷エンジンを捨てた。
空冷エンジンはその構造上、エンジンがなかなか暖まらないという性質を持っているため、
ポルシェは空冷のままでは時代を生き残れないと判断したのだ。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:01:26 ID:cobKwHT/O
ボクサーのエキマニみたいに、ほぼ車外に露出した奴でも。
バンテージ巻くのって効果ある?

206 :ドカテン:2008/04/13(日) 15:53:13 ID:GoLmN6td0
>>203
今だと4年あれば充分な期間な方だよ。

去年から進行してたプロジェクトなんだし。
つーか、インプベースFRは出ない気がしてきた。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 16:07:42 ID:G992dauwO
>>183
いすゞも忘れずに

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 16:23:15 ID:RMn4A3uiO
>>203
不等長を嫌う向きへの対応。一方、水平対向で等長だと最初の集合迄の
距離が如何せん長過ぎる。4-1集合ではピーキー過ぎるという事で、折角
より低中速トルクを稼げる4-2-1集合なのに、これでは効率が悪い。
不等長だと逆に低中速トルクは稼げるが上まで回らない。なら、いっそ
4-1集合にして、低中速トルクを少しでも稼げるサイクロン構造にしておけば
充分かも知れんと思うしその上、僅かながら軽量にもなる。
最近はスポーツカーでも低中速の確保は言われる事だが、まぁそれでも
スポーツと唄っとけば少しくらい薄い低中速トルクでも受容されるでしょ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 17:17:33 ID:96Xho2OX0
AAA  トヨタ車体 豊田自動織機  ボッシュ
AA   トヨタ紡織  ヤマハ発動機 
A   ブリヂストン 日本ガイシ 
BBB デンソー アイシン精機 アイシンAW  アイシンAI  アイシン高丘
BB  ジェイテクト 日本精工 住友ゴム 日立製作所オートモティブ 
     関東自動車 日本特殊陶業 NTN NOK カルソニックカンセイ  
B   豊田合成 東海ゴム 富士通テン 東海理化 小糸製作所 スタンレー電気 横浜ゴム 
    ショーワ ケーヒン ジャトコ 日産車体 日信工業 デフテック カヤバ工業 住友電装 アルパイン  三菱ふそう
CCC 矢崎総業 トピー工業 タカタ 愛知製鋼 シマノ アスモ ニッパツ フジオーゼックス 東洋ゴム 市光工業 
    TRD NISMO FCC サンデン 日産ディーゼル テイエステック 豊生ブレーキ 中央発條  八千代工業 
CC  シロキ工業 愛三工業 曙ブレーキ 山田製作所 光岡自動車 愛知機械 タチエス
    日鍛バルブ TGK 日産工機 大豊工業 鬼怒川ゴム ブリヂストンサイクル
    ボルグワーナモールステック TRWオートモーテイブ 武蔵精密 プレス工業 太平洋工業
C   日本デルファイオート 村上開明堂 共和レザー フジユニバンス 河西工業 富士機工 エフテック
DDD ユタカ技研 山下ゴム エンケイ アイエス精機 豊和繊維工業 飯田ネーム製作所 フタバ産業 
DQN 林テレンプ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 17:32:09 ID:Ly3EX//Y0
当然どういった基準のランク付けだ?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 17:32:43 ID:cobKwHT/O
せっかくグループになったんだし。
NAのEJ20なんかは、一回ヤマハに診てもらうと言うのはどうか?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 17:32:45 ID:Ly3EX//Y0
突然どういった基準のランク付けだ?


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:05:57 ID:HcinB/t2O
トヨタの真の目的は、水平対向エンジンを
ハイブリッドカー用に改良すること

モーターと組み合わせれば欠点の
低回転での低トルクは解消される
長所のエンジンのコンパクトさと
高回転での低フリクションロスは
低燃費に貢献する。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:06:56 ID:F6bvakLT0
やっぱり、お国に黙って良品を納入するのが
あっている会社なんだなあw戦前からw
一般消費者?なに、それっ?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:29:11 ID:/WgCCjM20
>>213
燃費の悪いエンジンはいりません。
いずれは化石燃料に頼らない車になるんだし。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:36:31 ID:T4u1fi380
まがいなりにもR1eで燃料電池車の研究開発もしてたから

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 19:24:20 ID:Xdmt+ztJ0
8000まで回るエンジンとかがいいなぁ。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:00:32 ID:lHhF6wcR0
>>216
 まがりなり な 紛い物には違いないだろうがw

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:07:44 ID:ARpi28Ou0
今更EJ20を見てもらうより、ディーゼルブロックの流用で作る
直噴エンジンに技術協力してもらったほうがいいよ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:27:42 ID:G4ZeOQTM0
MRは時間が足りないって門前払いしてた人たち


MR待望論解禁に、異論は無いですよね?

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:52:03 ID:7o620uSc0
>>209
どうでもいいが、日本精機が無いな。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:55:33 ID:GIEeumFK0
確かにw
まだ何年もあるなら、折角の水平対抗だ
MRとして作ってもらいたいところ

つか、水平対抗はMRでこそ生きる

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:05:18 ID:IWUi4qKV0
お前ら2011年末まで待てるか?
その頃にはお前ら死んでるかも知れんぞ
乗りたい車に乗れないまま死んだら最悪だ
もう切り替えて他に乗りたい車見つけてそれ買おうぜ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:11:54 ID:cvJSrpmn0
エクシーガおすすめ!!

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:22:29 ID:J33D1ZVq0
要するにセリカじゃねーか

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:24:27 ID:f7Py0LQc0
現行FRってあったっけ?
スカイライン・クラウンとか無しで安いの

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:25:43 ID:QJyQlS4n0
どちらかというと、セリカを復活させてくれたほうがうれしい。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:25:57 ID:eyJuJadR0
ビーゴラッシュ

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:26:14 ID:pZPuDvYi0
強いて言えばラッシュかな。しかもトヨタ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:27:30 ID:pRgFyqs40
どんなデザインになるんだろね?
最近のフォレスターとかは普通な感じでだいぶ良くなってきたよね
インプレッサは微妙だけどw

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:28:25 ID:eDA2fa1zO
ラッシュ、なにげに高いし、実燃費激悪。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:49:30 ID:bLKqXZ/n0
 >トヨタと富士重が共同開発する小型FRスポーツ車は、富士重のコア技術である水平対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、運転の楽しさを新たに提案するクルマを目指し開発を進め、
2011年末の市場導入を目標としている。

PFも新しくなってエンジンも刷新。スバルよかったね。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:49:59 ID:630OfwPr0
>>232
いえいえ、実に大迷惑です。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/14(月) 00:52:10 ID:5o0h3KMq0
できるかどうかわからないけど
トヨタで久々の水平対向エンジンなんだから
コペンに積んでFR化してトヨタスポーツS800
の復刻版として出せばすべて丸く収まると思うんだけどな

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:58:52 ID:pzer0b0z0
>>198
おお・・新型インプっぽいな
もっとクーペっぽく頼むぜ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 01:07:01 ID://T39ADX0
カウンタックみたいなガルウイングドアならショールームで既にお客様は一撃必殺ハートを射抜かれる事であろう。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 01:15:28 ID:pRgFyqs40
昔ヨタはガルウィングで一度失敗しますたおねw

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/14(月) 01:16:08 ID:5o0h3KMq0
>>236
そういやトヨタでカウンタックみたいな
ガルウイングドアのセラって奴あったね

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 03:44:03 ID:ggvVXoN70
セラは思いっきりこけたな。
てか重心が高いから物理的にこけたセラも見たことあったw

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 06:22:00 ID:t9YLQxT00
>>226
テリオスキッド、アクティ、ロードスターかな

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 10:21:12 ID:nJLc/+EC0
      /;;;;;オクダ;;;;;Yヽ、
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    F1弁当の1万円も払えないのか?貧乏人
  . /:::::;;;ソ         ヾ;〉 http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
  〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
.  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   じゃあカツサンド1000円ならお前らでも買えるだろ
 . | (     `ー─' |ー─'| http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
.  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
    |      ノ   ヽ  |
    ∧     ー‐=‐-  ./ カレーパン500円クッキー10枚1000円の大サービスだ貧民ども
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242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 11:29:45 ID:iPyPy2Tj0
本田の弁当も大差ないだろっw

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 11:54:08 ID:/No8QZZS0
大蟻だろ!!
富士の地獄に比べたら鈴鹿は天国だわw

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 12:09:56 ID:zwK0lsug0
>>207
いすゞからインプレッサOEM=ジェミニが出たら、買うね。
いすゞのエレガントなセンスに前の型の丸目インプは合う。
是非OEMしてほしい。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 12:58:57 ID:t3EtfaTg0
これって、当初9月に予定してたインプFRがさすがに酷くて延期なんじゃねーのw

それで新シャシ作に新工場って・・・・恐ろしく高額になるんじぇね?
スポーツみたいなマニア向けなら、ポル、フェラよろしく高目に売れそうだからか?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 13:05:29 ID:znUhAN180
このプラットフォームは今後スバルのラグジュアリー
セダンに流用されることが決まっている。
ライバルはスカイライン。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 13:28:52 ID:G/RMvaes0
トヨタスバルFRで利益が出たら、
次にポルシェ対抗トヨタスバルMRの開発に取り掛かります。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 13:34:25 ID:lj9o8roo0
けっこうです

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 13:42:38 ID:t3EtfaTg0
>>246
なるなる、スカイラインクラスなら幅有るしな
スポーツ版はフェアレディZ対抗で、3500ccの6気筒とか搭載するんじゃね?

若者向けの安価でなんて、何処かに行ったなww

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 14:17:29 ID:G/RMvaes0
>>245
新工場に300億円近く投資して1車種しか生産しないなら資金回収できそうにない。
きっと複数の車種を投入することを視野に入れてると思う。
FRのスポーツカーの次は、4WDのスポーツカーかMRかRRのスポーツカーかな?

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 14:35:07 ID:B7EfostKO
フジサンケイビジネスアイでスバルの社長が
2012年にハイブリッドカー出すと言い切っている

FRスポーツはプリウスを小型化した
ハチロクライクなハイブリッド車だとなぜ気づかない。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 14:42:42 ID:B7EfostKO
トヨタのハイブリッドシステムは大型なので、
エンジンを小さくしない限り小型車に載せられない。
そこでスバルの水平対向が喉から手が出るほど欲しかった

FRスポーツはカローラクラスに載せるための小型化試作品


253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 14:57:41 ID:G/RMvaes0
富士重工との関係強化により、トヨタグループはさらに競争力を付けたと思う。

ライバルメーカーにとっちゃ厳しい戦いになるだろう。
また、トヨタと対抗しようすれば存在感を常にアピールしておかなければなりません。
攻めのクルマ作りや販売戦略、イメージ作りと言い換えても良い。
なのにホンダなどを見ていると、国内についちゃ活気がなくなってきている感じ。
少なくとも私たちが日頃接しているホンダの人達は、ここにきて驚くほど保守的です。
アナリストの皆さんに聞いても同じことを言う。
夢を感じさせないのだ。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 15:06:53 ID:DQE2eLx20
>>251
フロントのエンジンで発電して、リアのモーターで駆動するFRでよろし?
それなら、プロペラシャフトも要らないし変速機も要らないしな





255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 15:07:34 ID:G/RMvaes0
〈トヨタ、富士重、ダイハツ提携強化〉部品メーカーの反応

 富士重首脳は「購買の基本方針は何も変わらない」とする。ただ、
富士重との取引が主体の群馬エリアの地場サプライヤーには、これまでの
軽自動車からトヨタとの共同開発による小型FRスポーツ車へという、
生産機種の大きな変化に対応できるかどうかが、中長期のビジネス展開を
占うことになる。

 小型FRスポーツ車は、富士重のプラットホーム、パワートレーンを
ベースに開発されるものの、商品企画やデザインの基本はトヨタが担当して
いる。スバルととともに、トヨタブランドが冠されるモデルであり、コスト、
品質といった部品スペックは、トヨタの基準をクリアすることが不可欠になる。
これを満たせなければ、トヨタ系サプライヤーに転注されかねない。

 逆に、トヨタスペックを満たせるノウハウを培えれば、東北での
自動車生産の本格化に取り組むトヨタグループへの納入、つまり新たな
事業開拓のチャンスにつながることになる。

 富士重の小松煕副社長は「群馬は北関東といわれてきたが、今後の
自動車産業の動向を考えれば南東北≠ニ考えた方が適切である」と、地場
サプライヤーが東北に進出するトヨタグループのニーズを吸収することが
重要との認識を示した。

 また、今後の富士重の「選択と集中」では、日産系のジヤトコとの協業で
生産を担当しているスモールカー用のCVT(無段変速機)が、目玉の一つと
なる。同クラスのCVTはダイハツ工業も生産している。どちらもまだ
生産開始から数年しかたっていない新しいユニットのため、投資回収は
これからという状況である。

 富士重の首脳からは「投資のタイミングが悪かった」との声が漏れる。
CVT事業は自動変速機専業のジヤトコに売却するとの見方が有力であり、
その時期が注目される。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 15:12:50 ID:3eqD5tX30
ホンダは次に買う車が見当たらない。
クラウン→クラウン、
インプレッサ→レガシィとかなら結構いると思うけど、
シビック→シビックとか、
オデッセイ→オデッセイってあんまり聞かない。
TypeR勢もおいてけぼりだし(´・ω・`)
なおかつマークU(X)→セイバーもないっぽい…

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 15:22:15 ID:f7Py0LQc0
>>246
予想なら個人的予想と書け。
コンパクトって言ってんのに、スカイラインがライバルになる訳ないw

つか、3ナンバークラス乗るには講習義務付けろ。
住宅街で30キロとか出して、中央寄りに走ってる車見ると殺意沸くんだよね。

対向車来てるんだから、きちんと左側走れと。
スピード保ったまま左側走れないなら、スピード落とせと。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 15:28:16 ID:jT6TMnMt0
スバルの電気自動車なんて
ピーキーすぎておまえにゃ無理だぜ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 17:51:24 ID:lnnLSHeq0
何でもいいから早く出せってーの

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 19:19:15 ID:J33D1ZVq0
つ エクシーガ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:03:00 ID:QdrpUkvn0
水平対抗エンジンじゃなくて、普通にヤマハ開発の直4エンジンだったら
買うのに...スバルの水平対抗じゃあなー。 買わん!

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:04:29 ID:pzer0b0z0
200万くらいなら買える・・と思ってたんだけど無理そう?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:06:28 ID:HMAPdWNuO
直4じゃトヨタ馬力だぞ(笑)

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:07:29 ID:8PDPJA4T0
>>242
鈴鹿は適正価格だったんだよ数百円安かったし

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:49:37 ID:XAwaScWC0
>245
> これって、当初9月に予定してたインプFRがさすがに酷くて延期なんじゃねーのw

朝日新聞やベストカーの予測記事以外に、トヨタからの発表ってあったっけ?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:11:09 ID:MMf04CMFO
ベストは予想のみでもゴーがでるが、いちおう一般誌の新聞でそれはないだろ。
まあ、オフィシャルな発表というよりはぶら下がりの談話とかそんなんだろうが。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:24:38 ID:QliOxwpw0
スポーツFRと言ってもBMW1シリーズのようなやり方も有るので
クーペとは限らない。
アメリカ輸出が前提だとクーペも良いが小型FRらしいので可能性
低いかも。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:28:12 ID:hhGriRix0
エンジン:水平対向ハイブリッド
過給器:インタークーラーターボ
排気量:2000cc以下
最高出力:200〜250ps
燃費:20km/L以上

これを実現できたら買うよ

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:36:45 ID:P1dK4NBS0
↑にディーゼル追加

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:39:42 ID:f7Py0LQc0
>>265
読売にも載ってたきがする。FRじゃなく後輪駆動だけど。

ベストカー最新号のインプFRの写真ってCG?
アルテッツァのマイチェンにしか見えないんだがw

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:39:46 ID:QliOxwpw0
>>269
ターボディーゼルハイブリッドなら自分も買う。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:52:23 ID:fOolDEj40
FRなんてトヨタにもすでにあるんだしMRで作れよ

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:57:18 ID:RQZFxMG00 ?2BP(0)
勝手にMR2でも乗ってろ小物が

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:59:38 ID:EsEUNmjT0

と い う よ り も 死 ん だ 方 が ま し だ ろ

ト ヨ タ に 買 っ た り 乗 っ た り す る ぐ ら い だ っ た ら

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:07:23 ID:wB9QCpYf0
トヨタ、ハイブリッドコンパクトスポーツカーを開発中
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018310.html

これどうなったの?もう2年前の話だけど・・

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:05:44 ID:Wjm9Kgcl0
元々は、今有るモノで良くも悪くも安価にって発想だった
(来年秋頃のインプFR構想)
あくまでも、空いた工場ラインを埋める程度の隙間モデル

ところが
東モで本命たる次世代車コンセプトを探ったが「来場者のウケが悪く」
次世代はどんな車を作るべきか?が分からなり

本命車に格上げされてしまった・・・ゆえの延期
隙間モデルなら逆説的に思い切った事も出来ただろうが
金や時間を掛けて開発される車は<<<絶対に売れる車でないとならない>>>

こうなると、ハチロクライクなベーシックな車でも、MR2みたいな車でもなく
売り要素満載のカローラやヴィッツになるだろう

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:25:06 ID:eRmC7Os30
それで結局外してスポーツカーは売れませんでしたって言うんだろw

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:45:01 ID:Kyx7wqok0
スポーツカーはデザインが最優先。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:47:10 ID:Iw6GeUkB0
スバルだろうが日野だろうがヨタでスポーツは売れません。
ロータスでさえ売れていませんね。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:47:55 ID:Iw6GeUkB0
サンヲタからすればタイムが全てです。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:54:23 ID:Kyx7wqok0
>>280
タイム優先なら4WDやミッドシップが有利。
わざわざFRにすると言うのはドリフトを楽しめるようにする為でしょう。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 11:50:42 ID:Wjm9Kgcl0
>>281
売れなかった時の言い訳用にFRなのだろう

「ZもBMもFRでも売れてる、売れないのはデザインが悪かったから」
と言い訳する為

これがMRだど、デザイン部から「MRだったから売れない、デザインは悪くない!」になり不利
で立場が逆になる












今の自動車メーカーはこんな奴等だらけ

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:09:37 ID:/0VQQZPZ0
コストを抑えたエントリーユーザー向けなのに、水平対抗搭載とはこれ如何に
直4でいいじゃない
そしたら1ZZとか既存エンジン使い回してたハズだろうけどな

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:14:40 ID:cdONLrDw0
スバルの新型水平対向と新PFをペイするため
すべてスバルの新規開発投資をペイするための計画

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:22:58 ID:WkrQWA+zO
直4ではアルテの二の舞だぞ(笑)



286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 14:35:57 ID:TwvwFx2a0
      /;;;オクダ;;;;;;;Yヽ、
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
  . /:::::;;;ソ         ヾ;〉  これで日本人の期間工にムダ金を払わずに済むわ…
  〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
.  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   10分の1の金で働くインド人奴隷が使えるからな。
 . | (     `ー─' |ー─'|
.  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
    |      ノ   ヽ  |  トヨタ、インド新工場製の小型車「トヨタで一番安い車」 2010年稼働
    ∧     ー‐=‐-  ./   http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm
  /\ヽ         /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ インド第2工場の建設を発表したトヨタ自動車の岡部聡専務は、新工場で生産する新開発小型車は「トヨタで一番安い車」になると明らかにした。
80万円をめざしてきた価格水準について「難しいが目標にしたい」と述べ、価格抑制に努める考えを表明。先駆けとなるインドでの成否が新興国攻略の試金石になるとの見方を示した。
岡部専務は発表に合わせてニューデリーを訪れ、現地の部品メーカーや販売店の関係者らに正式決定を報告した。第2工場は南部バンガロールの既存工場と同じ敷地内に建設する。
初期投資額は350億円で年産10万台で稼働させる。第1工場と合わせると年産約16万台に拡大する。稼働時期について岡部専務は2010年の「なるべく早く」と語った。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:49:51 ID:bdC40kp80
ヨタの既存エンジンを載せるならいらねえな

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:50:31 ID:bdC40kp80
ロータスもヨタのエンジンだから買うのやめたんだ

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:00:00 ID:J9vX1omu0
エンジンなんてどうでもいいから格好と車重。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:23:14 ID:3Jc5Nw910
エンジンは200馬力程度って出てるんだから、レガシィ2.0R用DOHCNAベースの改良型だろ?
当然レガシィにも同じエンジンが載るからコスト的には問題ない

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:56:30 ID:VDYQU0dO0
水平対抗乗せなきゃイラン

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:04:19 ID:mXFJhTjk0
ダントツ商品を作るために捨てるべきところを見極めてないな
とりあえずスポーティーな外観と内装のクルマにすればいいのにw
デザインがおっさんカーの延長上が多すぎる

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:28:00 ID:yAFCXWpk0
それより水平対抗をリアに乗せた
ヴィッツくらすのコンパクトカーを作ろう

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 19:24:39 ID:CdXULtD30
>>290
あのエンジンは毒ガスが多いから、次の規制はのりきれないよ。
まあ、ターボみたいに規制に合わせてリニューアルするのかもしれないけど。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:17:25 ID:3GLAPdIk0
もう面倒くさいから、ダイハツのテリオスを車高落として
FRで出せばよいのに。面倒だからもうテリオスキッドも
FRで出せ出せ。トヨタマーク付けたらそれなりに売れるさ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:36:06 ID:tEMBqz8wO
>>294
排気量あたりの各市販車エンジン比較かそれ?
水平対向って都合で、設置される触媒条件差が主な筈なのに?
エンジン単体はホンダが一番、松田が二番、日産が三番、トヨタは四番目。

誰かヨシムラとかいってたな、それを昴の知り合いにやらせようか?

by 他メーカー社員

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:44:14 ID:tEMBqz8wO
御免なさい、どんな格付け順か書くの忘れた。ワースト。
…シルフィは除いた。確かに綺麗だがあれ買うならラティオ!
どんだけ綺麗か排ガス性能の為に、一台あたりの製造排出…
社長、ご苦労様です。そこ入るとライン止まります

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:44:57 ID:tEMBqz8wO
社長ライン止めやがった

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:47:12 ID:/51f/bKi0
>>296
トヨタのスポーツエンジンは昔からヤマハ製。
IS-Fも同じ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:47:53 ID:tEMBqz8wO
他社メーカー見学者より。
ガラス細工職員って書いて入社

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:52:44 ID:tEMBqz8wO
暇になって来たw
>>299氏、誤爆?私?
ヨシムラって、昴に、エキマニをヨシムラのサイクロンを真似させよか?
って話だったんだけど。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 21:13:45 ID:c0DywB9w0
>>13
すっごく、欲しくないスタイルだz! カッコ悪杉 !!

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 21:21:52 ID:X0RFvrrT0
コペンにEJ20ターボ シンメトリカルAWDでいいじゃん

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 21:23:35 ID:ZkDEjo++0
>295
> もう面倒くさいから、ダイハツのテリオスを車高落として

いまはラッシュ(ビーゴ)になってるよ。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 21:48:37 ID:sL4/zCP4O
ヨシムラのエキマニって鋳鉄だろ?
重いよ…。スバルのエキマニはステンレスと樹脂の
ハイブリッドで無茶苦茶軽いぞ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 21:50:45 ID:sL4/zCP4O
しかも手曲げだろ?
はっきし言って要らないんだけど…。
欲しくない。レゾネーターも無いし。族じゃないんだから…。
バイク乗ってるけどさ…。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:21:11 ID:7d2/AZHS0
なんでもいいが
まずスバルの社員教育をやってくれトヨタよ
客商売をしている意識レベルが低すぎてお話にならない状況だ

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:25:21 ID:WkrQWA+zO
いや〜そんなことしたら、
パクリ癖、ほら吹き癖のある人間が増えてしまうじゃないか(笑)

ヨタヲは所詮ヨタの中でしか通用しないのさ(笑)

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:29:29 ID:/51f/bKi0
>>307
栃木スバルの客対応は良いよ。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:30:49 ID:yBsa2ZPn0
結局11年末てことなのかな。

次にトヨタが出すスポーティーカーていつ何が出るんだろう・・・。
FRがダメなら早く次期セリカ(tc?)が出てほしい。待てないよ。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:38:05 ID:2vstTAkD0
>>310
それはセリカじゃなくてカリーナクーペと呼ぶのが正しい

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:12:44 ID:d3u5qihF0
>>310
11年末目標じゃね???。=12年の春前ぐらいだろ。
暫く忘れたほうがいいよ、このネタ。スバルは今それどころじゃない。
軽部門からある程度の人材流出も起こっているはずだから、スポーツカー部門は後回し。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:17:45 ID:/51f/bKi0
>>311
インプレッサターボクーペをセリカGT4にする。
300馬力4WD。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:30:04 ID:vRhmsU1R0
セリカという名前だけで購買意欲を無くす者もいるのも事実

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:31:37 ID:1aPAzBed0
じゃエリカで

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:37:28 ID:tHXjuZ/l0
別に

みたいなねw
物が出てこないのでさっぱり。
スポーツカーっぽいデザインのクルマがほとんどないのが困り物

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/15(火) 23:58:23 ID:2vstTAkD0
>>313
トヨタ−アルシオーネGT−FOUR

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207310946/l50#tag36

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:07:09 ID:ynTJfe890
>>282
同意
マジで内部はそんな感じですよ

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:17:58 ID:Av02hPXl0

光岡自動車に、ロータスエリーゼにB4乗せてもらえがおk!
今後計画の水平対向6気筒ディーゼルターボエンジンはオロチに搭載。
エンジン供給主体の事業にすれば、トヨタさんの手を煩わせることもないです。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:20:18 ID:KljiMXR/0
>>317
例え水平対抗でも6気筒4WDではフロントヘビーになり過ぎる。
ミッションをリアにするR35 GT-Rのようなトランスアクスルなら
有効だが。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:24:31 ID:sl9B5vZC0
>>320
だから初代アルシオーネなんじゃ?4発4WDクーペだし


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:26:18 ID:Av02hPXl0
>>320
ポルシェからボクスター用ユニットを調達すればおk?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:38:39 ID:JxEbkPl20
新型のインプWRCに載る
新型ミッションはアイシン製だってさ
若干重くなるが市販用に流用できるらしいよ。
変速のスピード ランエボの奴の半分以下だって
価格的に全部のグレードに載せるのは難しいけど
上位車種には載せてくるだろうね




 もちろん妄想♪





324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:39:51 ID:sl9B5vZC0
>>322
ライバルのVWを傘下に置くメーカーが虎の子を出すわけないでしょ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 07:53:18 ID:KljiMXR/0
>>322
ミッドシップリア駆動にするならスバルの今のフラット6がそのまま使えるよ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 08:30:10 ID:Pyb9tOLA0
VWを傘下に置いてねえよ

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:42:12 ID:M9nXJDyA0

トヨタはコレを狙っているんだね

水平対向エンジン搭載小型FRスポーツカー
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/tinyd2/index.php?id=50

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:10:00 ID:tsJWmLO10
>>318
どこのメーカーも
機材十分、施設も十分、知識だって十分、使える部品は山の様
金だって有る、無いのは魂

逆説的に
機材や施設は 借りればいい
知識や技術は 学べばいい
しかし、魂がないなら 創れない

この話しも、隙間企画ならば86もMR2もガルドアもサンバースポーツも可能性は有ったが
設備投資の話しまで出たら上記は ない
売れる車(正確には売れそうなキーワード満載)の車になるだろう
話題の為にマスコミにスポーツカー開発って発表するだろうが


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:11:21 ID:M9nXJDyA0
富士重工は1997年のレガシーのエンジンのリコール隠しで
業務上過失傷害罪の刑事事件に発展した時点で終わっていました。
当時の日産から天下りした熊田社長の謝罪も無駄になり
企業の経営体質は悪化の一途、結果、日産→GM→トヨタです。
今後はトヨタに守られてリコール処理も巧くなるでしょう。

富士重工の自動車分野の問題は水平対向エンジンと4駆に
執着せざる得なかった事に因ります。
水平対向エンジンは生産コスト面でも不利益なエンジンでもあります。
上記などを鑑み、富士重工は付加価値戦略に打って出たのですが
少数のスバルファンを除き、事実上、時代に取り残されました。

オイル漏れしない水冷型水平対向エンジンの生産技術力はあるものの
レガシーの販売利益で少量多品種展開に打って出た事業戦略で失速、
今回の事態に陥ったのでしょう。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:40:25 ID:QfdmuLmLO
リコール隠しは現場が出そうとしたのを日産から来た経営陣が(自分の時はw)やめろと止めたのが原因なんだが。。
結局、中の人がリークして大騒ぎwww

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:45:17 ID:+LiaK+RD0
富士重社長が明かす軽自動車「サンバー」11万4232台のリコールの真相
「一流の現場を持ちながら、経営が三流だったということ。。。」
「会社は頭から腐る 冨山和彦著でも読んで出直します。。。orz」
http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=4-478-00070-0

実はデンソーのコンプレッサ(電磁クラッチ部分)がダメダメだっただけ。。。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:35:32 ID:nPZOzeCr0
だとすると
他メーカーでも大量リコールが発生するはず

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:47:35 ID:UnYnGsxe0
リコール対策費用って、デンソーにもらえば?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:57:52 ID:I/WwtvuD0
ジュネーブショー2008速報 SUBARU BOXER DIESEL発表
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MddM3czXehM

世界初!! 水平対向ディーゼルレガシィに乗った清水和夫は感激!! /LEGACY DIESEL
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lFAjXwJN6SI


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:06:35 ID:pQUZmXLK0
スバルのエアコンって、サンデンじゃないのか?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:56:31 ID:4r+TLNfh0
>>333
デンソーの責任がはっきりすれば費用をデンソーに請求出来るはず。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:18:48 ID:vhiQLrtX0
無駄だろ
トヨタに守られてるトヨタ系列のデンソーが責任の所在をハッキリさせるわけがない
今となってはスバルもトヨタ系だしな

今までのように現場が反旗を翻すような会社じゃなくなっていくよ

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:55:48 ID:4r+TLNfh0
>>337
リコールは通産省に内容を報告しなてはならないので秘密には出来ない。
秘密裏に処理しようとするのがリコール隠しで三菱がやってしまった。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 14:03:27 ID:d4fPbbhy0
清水和夫は何に乗っても感激するからw
薄いコンドーム男

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 14:04:07 ID:/R+XG7M5O
>>305-306
>>301が言うのは>>200>>208だな、取り回しの話じゃないのか?
構造を真似すればいいとは書いてあるがどこに素材の真似までしろとw
水平対向だと4−2−1集合のメリットが巧く活かせない様だから
だったら4−1集合にして、4−1集合で低速トルク薄い分を
サイクロン構造の真似で補えばいいって話でしょ

然し、インマニの話はされないなw序でにインマニも同様にして
下だけじゃなく上もスッキリさせちゃえば
昔のスバル車の様にまたエンジンの上にスペアタイヤ置けるのにww

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:07:15 ID:/YF7YJxC0
>>249
トライベッカの3.6レギャラー256psをハイオク300ps以上にして載せて、
34Zと同額以下なら、こっちの方が全然良いな。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:09:41 ID:XEYGWZgv0
車体はBMW1シリーズみたいなのになると予想。
3ドアもあると思う。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:19:29 ID:zpyoXl+Z0
>>296
レガシィのサイト行って、各グレードの☆を見てこい。
2L NA DOHCだけ環境対策が捨て置かれてる。
2LターボもSIドライブ積む前のモデルは今の規制じゃご禁制の毒ガスモデルだけどな。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:04:42 ID:Fwo6seAz0
こうなったら車重を増やして区分を変えるしかないな

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:12:52 ID:QfdmuLmLO
当初予定の新型インプの小改良から、フロントマルチリンクの新型レガ用プラットフォームに計画が変わったのだろうな。
あとは新型エンジンとか国内用ディーゼルとかおいしいネタは見逃せないのだろう。

マジでスカイラインのライバル車かなw

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:40:31 ID:zpyoXl+Z0
そこは駆引きでしょうね。
トヨタとしては既存のもので安く上げたいが、
スバルとしてはトヨタの金で次期レガシィの要素技術開発もやってしまいたいとかの。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 19:54:45 ID:S97jxQ930
トヨタも納得したから2011年

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:04:55 ID:KljiMXR/0
>>342
BMW 1シリーズクーペは魅力的だよね。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017020.html

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:41:31 ID:bbYacNjt0
>339
彼がディーゼルに感動し始めたのは国のディーゼル検討会の委員になって欧州メーカーのディーゼルを試乗し始めたから。

もちろんその前は消える寸前にコモンレールやユニットインジェクションで頑張った国産ディーゼルとかには知らん振りしてたけどね。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 22:10:57 ID:K3LNRxqu0
スバルブランドは4駆でトヨタブランドがFFっと。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 22:33:58 ID:2Y6ovU540
いずれにしても冷えたスポーツカー市場に選択肢が増えるのは嬉しい。
動力性能や足回りに気合入れるのも良い事だと思うけど、
衝突安全性とかユーティリティーとか諸々の障害を乗り越えて
スタリッシュな車になって欲しい。
デザイナーの人々頑張れ!!

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:10:51 ID:PZRUAeO+0
ネットでなんかの日本の雑誌の記事にはスバル版は6気筒3.0Lのターボって書かれてたよ、
アルシオーネSVXの系統だって、スポーツカーじゃなくてGTかな。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:18:50 ID:ptebXUHP0
同じ車のバッジ違いだしても意味ないしな。
トヨタは4発スバルは6発ってのも考えられるな。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:23:00 ID:Vg40n0EQ0
俺的には4発で十分

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:26:52 ID:ptebXUHP0
トヨタグループの内でのスポーツ部門を宣言してるほどだから
6発ターボは十分にありえる。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:27:13 ID:o3O5codY0
日刊工業新聞
富士重工、ディーゼル用変速機部品に独社製採用
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080416065beae.html

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:35:45 ID:Vg40n0EQ0
もう何でもいいからさっさと作って売り出せよ

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:39:54 ID:sl9B5vZC0
>>326
ポルシェってVWの株式相当もってて事実上傘下なんだよね?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 00:27:52 ID:YieMo9Zu0
>>352
ボクサー6ターボ400ps以上のFRか?
500万弱ならアリだな。
3LターボだとトルクはNA5L級にはなるだろうから、
LF-AのトランスアクスルMTと組み合わせたら、
ボクサー6トラアクFRと言う、かつて無い構造の車が出来て面白そうだ。
完全なフロントミドは難しそうだから、ミッション後ろに置いてトラクションを稼ぐべき。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 00:52:47 ID:Ml/ljWxF0

ポルシェ 944ボクター?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 01:49:36 ID:4kZ+nm170
>359
LF−Aのシャーシに水平対抗6&ターボで500万なら俺は買うぞ


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