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【犬猫】ホンダ エコ事業「毒入り肥料」【大量死】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 07:22:31 ID:jvHLjgNj0
税金で作られた事業を頓挫したのは、事業だから仕方ないかもしれないが
週刊現代のスクープ記事が意味するものは?
(以下記事抜粋)
「崇高な理念の下に進められた事業だったが、あまりに技術が未熟すぎた。
しかし、超一流企業はそのプライドからか、過ちを認めようとはしない。」

ホンダは今の所、この件について、事業頓挫についても公式な広報コメントを
出していない。
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/

【記事元】
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/article/080407/top_06_01.html
【関連】
ホンダ鈴鹿、エコ肥料事業が頓挫 補助金2500万円
ttp://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008040602001364.html


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 07:37:12 ID:jvHLjgNj0
ホンダは、この件で鈴鹿エコタウンがどうなるか決まり次第、発表しようと
しているのかもしれないが、既に新聞で発表され、また週刊誌上で疑惑を
投げかけられている以上、公式なコメントを出すべきではないのだろうか?

以前にも販売店で税金過徴収が問題になったとき、新聞記者の問いへのコメントは
あったが、公式な広報アナウンスはなかった。
自社製品を扱う販売店の問題で疑問ではあるが、会社としては別会社であるから
という考え方もあるかもしれないが、今回は補助金を受けた事業の頓挫なのだから
キチンと広報発表を出すべきではないのか?
また、週刊誌上でとりあげられた問題に対しても疑念を取り払うようにコメント出して
消費者や株主を安心させるのも企業の勤めだと思うが。


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 07:42:37 ID:jvHLjgNj0
週刊誌上の問題については、仮に毒性のある肥料であったら問題外。
大至急、対応すべき問題で、鈴鹿の農民は使わなかったようだが
他に流通させていないのか、いつ食物に入り込むかわからない可能性が
あるとすれば、中国での流通過程での毒物混流以上の問題になる可能性もある。
正しい情報開示を求む。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 08:56:50 ID:ceukDd3W0
朝から他にやる事ないの?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 09:00:28 ID:m29Es1+QO
なぜ週刊ゴシップ誌には取り上げられて
四大新聞には取り上げられないんだ?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 11:50:52 ID:S6DhGLAWO
ちょっと週刊誌読んでくる。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 12:02:15 ID:Fjtpr7BuO
>>5
ホンダは大口の広告主だからだよ

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 12:49:08 ID:m29Es1+QO
>>7
じゃあテレビやラジオのニュースで取り上げられないのは?
NHKなんかはテレビもラジオもスポンサー関係ないし

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 12:53:10 ID:S6DhGLAWO
とりあえず発ガン性物質含んだ肥料、ツインリンクに
埋め立てたり、ばらまいてるらしい。
問題ないというなら情報開示して欲しい。


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 13:13:00 ID:S6DhGLAWO
土壌から発ガン性物質が雨水とかで、周囲に広まる可能性もある。
ホンダは大丈夫なら安全宣言しないと。
ツインリンクは家族の憩いの場どころじゃない。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 15:58:46 ID:eNcH5zUy0
>>9
>問題ないというなら情報開示して欲しい

はいはい、悪魔の証明ね。問題あるということを先に証明しる。
ついでに検査機関くらいは当然、実名公表されてるよね?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:03:58 ID:4ZUPNoX9O
実物があるんだから、悪魔の証明とは違う。
言葉をよく理解してから使いましょう。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:07:04 ID:S6DhGLAWO
>>11
週刊現代読めとは言わないが、>>1のリンクくらいみたら?
ちなみにツインリンクに撒いた、とホンダは回答してる。


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:26:06 ID:eNcH5zUy0
>>13
どこに「毒入り」と言う言葉があるんですか?
その有害成分の名前までコピペしてきてみ。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:29:29 ID:79oav3+z0
自動車メーカーのエコって信用できないなぁ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:30:49 ID:S6DhGLAWO
発ガン性物質を毒というのはおかしい?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:52:07 ID:eNcH5zUy0
”発ガン性物質”というカテゴリーはあっても、同名の物質はこの世に存在しませんよ。

カドミウムなのか、ホルムアルデヒドなのか、ダイオキシンなのか、はたまたプルトニウムなのか、
はっきりとした物質名も検出量も無いのに、ただ”毒入り”なんですか?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:10:55 ID:S6DhGLAWO
気に入らないなら、週刊現代に文句言ったら?
記事のタイトルおかしいって。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:13:45 ID:m29Es1+QO
ここで問題視発言してるヤツは
以前問題になったUSJの事は
どう思ってるんだ?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:22:57 ID:WX1ie33/0
>>18
なんだ飛ばしと電波記事で有名なバー系週刊誌・ゲンダイ(笑)さんの記事ですかwwww

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:51:34 ID:S6DhGLAWO
日刊ゲンダイと間違ってないかい?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:57:12 ID:eNcH5zUy0
>新人OL不倫座談会 「デキる総合職は3年以内に上司とエッチする」  1月19日号
>「リサイクル・セックス」あの手この手  8月18・25日号
>仰天「セカンドライフ」やりまくり体験記  5月19日号
>これが世界のセックス、日本人の性の偏差値だ! 5月5・12日号


日刊と週間との差って何?


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 19:50:52 ID:S6DhGLAWO
そもそも、どこが取り上げたかではなく、記事の中身が大切なのではないの?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:03:48 ID:m29Es1+QO
事実なら今夜の報道ステーションやニュース23、ニュースZERO、ニュースJAPANなどで取り上げられるから

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:06:59 ID:S6DhGLAWO
事実は事実だろ。
税金使ったホンダ鈴鹿エコ事業がこけたのは東京、中日新聞で報道済み。
そこでNGになった肥料の廃棄先が、茂木というのは
ホンダも認めてるんだよ。
1のリンク先、読め。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:14:32 ID:S6DhGLAWO
ホンダは肥料に含まれるメラミンを完全に分解できてなくても
安全だと、ツインリンクに埋めたらしいが、本当に安全なのか?


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:56:12 ID:jvHLjgNj0
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan080408_6.htm

読売新聞にも載っていたので、一応。
>ホンダ広報部は「毒性はなく、土壌から撤去する予定はない。
>在庫の処分については、県や市と協議したい」

アメリカで犬猫が大量死したけど、安全と言い切れるのかな?
でもホンダ広報が新聞にコメントするのにHP上でエコタウンの頓挫と
肥料の安全性を載せないのはなぜ?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:11:07 ID:jvHLjgNj0
今回の問題の肥料についての説明はこちら。
発酵肥料スズカ2号
http://www.honda.co.jp/e-dream/e-dream10/special5.html

ホンダとしては、読売の記事もそうだけど、安全だと言い切っているようだね。

あ、ちょうどインディジャパンが茂木であるじゃないか!
ホンダが安全だと言ってるんだから、問題ないと言う人は気にしないで堪能できるか。
ただ、海外の人はこのニュース知ったらどう思うだろ?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:23:34 ID:GrrpYvpb0
ホンダの肥料はきれいな肥料


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 00:55:00 ID:eEz71R300
★ホンダ鈴鹿、エコ肥料事業が頓挫 補助金2500万円

 資源循環のモデル事業として、ホンダ鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市平田町)が国や県、市から
約2500万円の補助金を受けて進めていた自動車の塗装汚泥から肥料をつくる「鈴鹿エコタウン」が、
頓挫したことが分かった。

 肥料には「メラミン」という塗料の材料の有機化合物が含まれており、農林水産省が昨年12月、
県に「メラミンは肥料効果がない異物なので使わないように」と通知したため。指導を受けた製作所は
事業を中断した。

 肥料は製作所内の食堂や学校給食の食べ残し、もみ殻などに、従来は産業廃棄物として処理していた
メラミンを含む塗装汚泥を加えて製造。汚泥は重金属を含まないため無害とされ、肥料は県の試験も通った。

 2004年に経済産業省と環境省のエコタウン事業の認定を受け、製作所に約400平方メートルの
処理施設を建設し、05年から生産を始めていた。

 市は地元農家に試験的な使用を打診したが、「安全とはいえ、塗料を使った肥料はイメージが悪いので
断った」(農業関係者)ことなどもあり、流通しなかったという。

 ホンダ鈴鹿製作所の関係者は「今後、施設や補助金をどうするか県や市と協議したい」と話している。

ソース:中日新聞(2008年4月6日)
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008040602001364.html


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 01:03:10 ID:eEz71R300
>>25
人に言う前に自分でリンク先読めよ。書き込み必死で読む暇無いか? >ID:S6DhGLAWO


>>26-27
安全性は?
>肥料は製作所内の食堂や学校給食の食べ残し、もみ殻などに、従来は産業廃棄物として処理していた
>メラミンを含む塗装汚泥を加えて製造。汚泥は重金属を含まないため無害とされ、肥料は県の試験も通った。
                                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なんで中止なの?
>「安全とはいえ、塗料を使った肥料はイメージが悪いので断った」(農業関係者)

それでも危険というなら県の試験場の結果を覆せる資料を出してね。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 04:19:34 ID:jpuN0NrN0
このスレも立ててよ
いそがないと今も被害者は知らずに使ってるかも?
http://www.afpbb.com/article/economy/2278687/2106317
http://www2.nissan.co.jp/NEWS/OTHER/0911.html
http://www2.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070907-01-j.html

中国製の猛毒タンブラーで被害者が病院に運ばれている報道の後
一切メーカーの謝罪がない。本当に全部回収出来てるの?
何で中国製品とのアナウンスをしないのかな?
JTだって会見で謝罪したよ
人的被害が出てるのにクオカードで済ます神経が狂ってる

中国餃子のように報道しないと人的被害が広がるばかりだ


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 04:22:36 ID:z+3zC4mv0
クレタ人の実験室で遊ぼう

http://nrlabo.nobody.jp/






34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 07:54:50 ID:dwHMlmjPO
>>31
試験結果通ったのは、過去の基準だろ。
無害の基準は、昨年の米国のペット大量死で
メラミンの危険性は見直され、昨年12月に農水省が使用禁止とした。
その後、完全にメラミンを分解できていない肥料を
茂木に埋め立てたんで、週刊現代が問題視したんだ
思うが。

>>32
日産のプレゼントは問題だね。ただ危険は予知できたか?
記者会見開き、謝罪し、公式HPに載せ、
最低限の事まではやったのでは?
ちなみにスレは当時立ってたよ。
ホンダは危険の可能性が指摘された後、埋め立てたのを
問題視されてると思うが、認識間違ってる?
それに公的資金つぎこんで頓挫した事業を公的HPに
載せないのはいかがかね?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 10:26:02 ID:dwHMlmjPO
やっと見えてきたかな?
流れとしては
1、問題の肥料は事業化した当時、確かに試験は通った。
2、スレタイにある通り、昨年、米国でペットが大量死し
メラミンの危険性が指摘された。
3、農水省が肥料にメラミンが含まれるのを昨年、禁止した。
4、鈴鹿エコ事業に対し、指導。
5、鈴鹿エコ事業行き詰まり、頓挫。
6、メラミン含む肥料をツインリンクもてぎへ搬送。
7、当時のツインリンクの管理者が肥料としての使用拒否。
穴掘って、埋め立てた。

【問題点】
・事業開始時、試験通ってたが、その後、危険性指摘された
肥料を、なぜ、もてぎの土壌に埋めたのか?
浄化処理後、埋め立てるべきではないのか?
・土壌に埋め立てられたメラミン含む肥料が、雨など
地下に流出し近隣を汚染しないのか?
・トヨタ、日産、ホンダも古い工場で、塗料からでた毒性物質が
検出され、問題になり土壌浄化など対応した過去がある。
しかしこれらは、昔から行われていた負の遺産。
なぜ、現在、それも昨年、危険性指摘され、使用禁止に
なったのに埋め立てたのか?


間違ってる箇所あったら指摘、追加してください。
情報が少ないので、勘違いしてるかもしれないし。


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 13:00:49 ID:gcmmcQ1I0
ID:jvHLjgNj0 → ID:S6DhGLAWO → ID:dwHMlmjPO
必死すぎな、ネッツ会w
それともIDと言うものを知らない社員ですか?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 15:23:53 ID:dwHMlmjPO
内容は否定できないからって、無駄なレスは必要ないから。


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 08:21:12 ID:UI1nm+4r0
>>36
ガーラ使ってるホンダみたいなヤツ?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:58:04 ID:ChHEBgzO0
ホンダはうんこみたいな車作ってるくせに
肥料はうんこで作らなかったのか。


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 07:46:33 ID:H65cvg8EO
もう中国企業だな。ホンダってw

毒性のある肥料を開発した時点でwww

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 13:05:47 ID:PUsCtjTdO
やっちまったな、ホンダ!

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 15:23:45 ID:k3miDRVzO
ヨタ工作員が釣れるスレは此処でつか?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:16:28 ID:2G0OXRtOO
>>42
お前が釣られてるじゃねえかw

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 12:23:51 ID:9YYoRHg2O
ンダ工作員ほいほい

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 16:51:29 ID:kAbuJBgXO
週刊現代に続報なければ、情報不足でこのまま
フェードアウトだろうな…

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:20:14 ID:9xiNSiL+0
なんで塗料が肥料になるの?


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 19:03:54 ID:kAbuJBgXO
>>46
>>28 の通り。
メラミンが反応し、有害化するのは昨年の
米国のペットフード事件の通り。
ホンダは安全だと言い切っているみたいだけど。
何かあってからでは遅いんだが。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 19:12:08 ID:V6jnvsMI0
流石は世界的に有名な害基地企業!

アホンダw

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 08:49:04 ID:wuHt7t6U0
国立医薬品食品衛生研究所の発表では

ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss1154c.html より一部引用

メラミン

物理的危険性:
 粉末や顆粒状で空気と混合すると、粉塵爆発の可能性がある。
化学的危険性:
 加熱や燃焼により分解し、有毒で刺激性のフューム(シアン化水素、
 窒素酸化物、アンモニアなど)を生じる。
吸入の危険性:
 とくに粉末状の場合、拡散すると浮遊粒子が急速に不快濃度に
 達することがある。

長期または反復暴露の影響:
 大量に経口摂取すると、腎臓や膀胱に影響を与え、結石を生成する
 ことがある。

となってる。
完全に分解せず、メラミンが残っている肥料をツインリンクもてぎに使用(一部埋め立て)したと
言うだが、本当に大丈夫?
週刊現代の続報がなさそうなので、このスレも続かないでしょうな。
大丈夫だと言い切れるなら構わない。
でも、将来的に危険性が生じる可能性があるのであれば、まずいのではないかと思うが
いかがなもの?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:55:40 ID:5WC/IWxC0
これでホンダの化けの皮がはがれた。
所詮こんなもんよ。
どこの一流企業でも、裏ではヤバイことを
やっている。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:41:49 ID:wuHt7t6U0
>>50
いや、裏ではなく表の話なんだが。

ホンダはあくまでメラミンは無害で問題ないというスタンスでしょ。
はじめは行政も認可した事業であるし、問題ない、と。

ただ、確かにはじめは問題ないと思われ、試験も通過した。
ところが昨年、中国製ペットフード問題でメラミンが他の物質と反応し、有害化する
危険性が指摘された。
で農水省はメラミンを含む肥料を認めなくなった。
危険性は上記の通り。
メラミンを完全には分解できない、というのもホンダはわかっている。

例え、わずかな危険性があるのなら、土壌に埋め立てたりするリスクをおかすのだろうか?
数年後、数十年後でも茂木周辺の環境に影響は出ないと断言してくれればマシかもしれないが
それでも創業者は天国で、どう感じているんだろう?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 02:02:23 ID:QhqaAmN10
データの読み方もわからずに引っ張ってきて大恥かきたいのかい?

>>49
まず、TLV(暴露限界)は設定されていないのは、常温では気化しないことを指している。
また融点が高いため(270℃)水溶性は無きに等しく、万が一にも植物に吸収される恐れも無いね。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 08:22:27 ID:FWleq96E0
>>52

完全に分解されないから問題というのが、今回のポイントなのでは?
今回の肥料で問題なのは、メラミンがメラミンとして肥料の中に残留している。
(水溶性がなく、土壌に水を通しやすいように空間を確保することが目的とか)

・物理的危険性: 【粉末や顆粒状で空気と混合】すると、粉塵爆発の可能性がある。
・化学的危険性: 【加熱や燃焼により「分解】】し、有毒で刺激性のフューム(シアン化水素、
           窒素酸化物、アンモニアなど)を生じる。
・吸入の危険性: 【とくに粉末状の場合】、拡散すると浮遊粒子が急速に不快濃度に
           達することがある。
・長期または反復暴露の影響: 【大量に経口摂取】すると、腎臓や膀胱に影響を与え、結石を生成する
                   ことがある。

科学的危険性は「分解し」とあるから、可能性は低い、ということでは?

詳しそうだから、問題ないなら、危険性をひとつひとつ是非、説明否定して欲しい。>>52
ツインリンクに行って、腎臓、膀胱を悪くしたくないしね。

本来なら本田技研工業がキチンと説明するべきことなんだけどね。


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:36:10 ID:1+gvOLOT0
>粉塵爆発の可能性がある。
小麦も粉塵爆発するけど、君は口にしないのかい?
人体の影響とはまったく関係の無くミスリード狙いだね。

>【加熱や燃焼により「分解】
そりゃ一大事だ、畑が放火されたら有毒ガスが出るかもね!w
で、畑が火災になる危険性と車両が火災を起こす危険性を比較したいかい?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:49:45 ID:CcKKT5A+0
>>45
今、大量に金積んでいるよ


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:00:19 ID:hJHHAfqM0
フェロシルトを思い出したよ…
あれどうなったのかな?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:38:52 ID:RpZ3dhR20
潰れろ、ホンダ。
週刊誌の記事読んだが、ひどい。
補助金もらって、有害ごみ作ってたなんて。
徹底的に糾弾すべきだろう。
ホンダ車不買運動もしたほうがいい。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:16:19 ID:CcKKT5A+0
>>57
心配しないでも潰れると思う。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:48:04 ID:GAYAYAwD0
>しかし、超一流企業はそのプライドからか、過ちを認めようとはしない。




今のホンダそのものじゃんw


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 22:51:41 ID:YAd5xsts0
ホンダ側にたって理屈こねてる人いるけど 賢い人間が
集まって立派な書類作って 社内外の審査も通って・・
でも結果がすべて物語っている
裏で金うごいてないか???

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