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◆日本人の輸入車崇拝は異常 Part8◆

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:06:34 ID:qF7toaF40
前スレ
◆日本人の輸入車崇拝は異常wwwPart7◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1204891941/

割と面白いスレだね

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:25:58 ID:BEfQaiK/O
ドイツ車の、本国と日本仕様の価格差について具体的な事例をあげてください。


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:33:12 ID:+ZyL8QpXO
なんかこの2週間で随分活発化したね。5日で埋まる。。
アウディはWとプラットフォームかなり共有してなかったか? 俺は側の違う同じ車と思っていたが・・ ネームバリュでアウディ高いと

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:44:08 ID:M1r7OqhzO
>>3
具体的にどこかまでは解らないけど、シンクロ率は6割くらいだったはず。
ボンネットを開けると…。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:55:33 ID:lCC13wp+0
 アテンザ レガシイ あたりの国産200万クラスの
 プラス 輸入車ブランド代 100万
      内装の高級化 50万で 
     税金とか輸送代 50万で
 アウデイ BM ベンツあたりは400万ごえって認識で
 いいのかな 
 GT-R 800万 ポルシェ1100万 として300万の差も
 そんなとこ?
 しかも俺みたいな庶民は 車検だ修理のたびにドキドキ
 したくないからな
 

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:01:44 ID:8QPsYkOS0
2007年米国自動車耐久品質調査(VDS)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145 ビュイック、レクサス
169 ホンダ
178 トヨタ
182 BMW
192 スバル
197 ジャガー
212 メルセデス
215 インフィニティ
216 業界平均
228 ヒュンダイ、三菱
230 ボルボ
234 アウディ
274 日産
288 キア
289 マツダ
298 VW
324 スズキ

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:01:47 ID:0JbaQIiT0
2007年米国自動車耐久品質調査(VDS)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145 ビュイック、レクサス
169 ホンダ
178 トヨタ
182 BMW
192 スバル
197 ジャガー
212 メルセデス
215 インフィニティ
216 業界平均
228 ヒュンダイ、三菱
230 ボルボ
234 アウディ
274 日産
288 キア
289 マツダ
298 VW
324 スズキ

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:02:24 ID:0JbaQIiT0
2007年ドイツ自動車顧客満足度(CSI)調査

ホンダ 848
トヨタ 847
スバル 836
BMW 832
マツダ 831
ボルボ 831
アウディ 827
メルセデス 817
シュコダ 816

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:02:34 ID:0JbaQIiT0
2007年フランス自動車顧客満足度(CSI)調査

ホンダ 826
BMW 821
トヨタ 814
アウディ 805
マツダ 803
メルセデス 800
ボルボ 797
ミニ 795
シュコダ 795
クライスラー 792
ルノー 792

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:02:44 ID:0JbaQIiT0
2007年英国自動車顧客満足度(CSI)調査

レクサス 862
ホンダ 845
シュコダ 845
トヨタ 832
ダイハツ 824
ジャガー 816
アウディ 812
マツダ 812
ミニ 811
ボルボ 809
BMW 807
ベンツ 807


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:13:54 ID:pw/Tjrd40
オッ。俺が建てたこのスレももうPart8か。
そろそろ輸入車崇拝者も自分の無知が恥ずかしくなってきたかな?

そう言えばまた特大痔がどっかの輸入車崇拝雑誌で「輸入車はいまだ魅力的だ」
とかホザいてたなww
特大痔が大好きな車といえば「ジャグァー(笑)」
あんなウッドパネルだけが取柄の時代遅れのイギリス車(実際アメ車だが・・)
を褒めちぎってる特大痔のコメントは信頼できないね。
ああいうメタボなオッサンこそプリウスに乗ればカッコよく見えるのにな(笑)

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:29:51 ID:g7rYyhk60
BMWは明らかなボッタクリメーカー、別次元の利益率でも明らか
信者どもはせっせとお布施に励んでくださいませ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:33:30 ID:Th8xs1Bk0
このスレのせいで、ゴルフが100万円台の車だということを
初めて知ることになりました。
もうゴルフを安っぽくしか見れません。
つか、雑誌作ってるバカ共死ね。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:43:24 ID:rRQbBQO50
>>13
オーリスやアクセラと同クラスだからな
まぁ国産ならオプションな機能が最初からついてることと輸入代考えると安いグレードなら相応の価格だよ


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:12:11 ID:rUYDotkx0
>>13
本国ですら日本とほぼ同じ価格なのになぜ100万円台?
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf0/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:17:06 ID:rUYDotkx0
>>12
本国ですら日本とほぼ同じ価格なのになぜボッタクリ?
http://www.bmw.de/de/de/index_narrowband.html?content=/de/de/newvehicles/3series/sedan/2005/allfacts/design_exterior.html

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:23:52 ID:xxsOA/Bn0
アメリカ仕様が安いからだろ。
ドイツ人は怒らないのかね。
「なんで地元よりアメリカの方が安いんだ!」ってw

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:29:20 ID:poio2GY90
安い割に売れてないよな


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:29:29 ID:rUYDotkx0
>>17
工場も物も全部違うから比較するのはバカ
日本で売ってる物はアメ公車ではなくドイツ本国車と同じ

アンチのレベルも国産車と同じで酷いもんだ

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:43:10 ID:IpCLAoQ00
>>13
何をいまさら。
だから輸入車崇拝ってどうよって話になるんだしw

冗談抜きで無効のただの大衆車(カローラみたいなもん)を500万とか出して喜んでる層が居るからね。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:44:15 ID:xxsOA/Bn0
>>19
>工場も物も全部違うから
具体的に例示できれば納得するよ?


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:47:03 ID:m/gurY300
>>20
貧乏人の僻みってみっともないね
買える人にとってはゴルフなんてカローラと同じなんだよ
お前の金銭感覚とは違うんだよ

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:49:37 ID:IpCLAoQ00
>>22
うん、マジ違うわ。

BMWの1尻でも買おうかとおもってたんだけど冷静に考えてなんでこんな半端な車に500とか
出せるかとか思ってインプ買ったし。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:51:49 ID:++8nbQBq0
>>23
最初からインプ買うつもりだったくせにw

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:03:36 ID:BEfQaiK/O
国産厨が、欧州での顧客満足度に満足している

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:05:50 ID:e4wDxp3G0
なんて心地よいスレなんだ。これだから欧州車はやめられねえ。
このねたみ。最高だね。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:08:36 ID:sLFUQ48H0
北欧車、アウディ、ホンダがええよ
乗るならね
飾るなら 鋳た車だよお
あはははっははーーー
アクセス禁止だよおおおーーんん

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:19:07 ID:pw/Tjrd40
次期アコードセダンのカッコよさはガチ。
あの般若のようなツラ構えがたまらん。極めて日本的な「和」「禅」を強調したデザインだ。
ユーロRは相当期待できるな。
2008年に、国産車が引き続き世界各国でどれくらいシェアを伸ばすか楽しみだな。
ヨーロッパ全体で15%、アメリカで43%、中国で31%くらいを達成してくれると楽しいね。
最近のシェアアップの勢いを見ると、結構現実的な数値だな。



29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:23:57 ID:rUYDotkx0
>>21
オマエのような馬鹿は散々既出の事でも繰り返し言ってくるのが好きだなw

バカアンチのワンパターン

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:35:49 ID:iNRzpxwIO
農産物も車も地産地消がいちばんさー。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:38:32 ID:xxsOA/Bn0
>>29
「これを見てみろ!」みたいなのを期待してたんだけどな。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:44:42 ID:ILk7gXmU0
http://www.honda.de/content/automobile/modelle_civic_ausstattungsdaten.php?mv=863

ゴルフって、シビックの1400ccと同じ値段。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:50:07 ID:CioT5j7m0
北米だとトゥアレグV6が380マンだぜ。
北米でのランクル200より250マンも安い。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:51:38 ID:gFY83fXx0
>>33
マジで?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:52:12 ID:ILk7gXmU0

安いくせに、見えないトコロにお金が掛かっている らしい 欧州車。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:52:15 ID:KeqxGIZ80
アクセラvsゴルフは普通に悩んでゴルフを買った。
ゴルフの方が剛性が多少高く、足(特にリア)がよく動き、ステアインフォが豊かで、
シートがいい。インパネもゴルフの方が好ましかった。
アクセラはCセグとしてはスポーツ感がちょっと出過ぎかもしれない。
でもあれはあれでいい車だと思う。
もう一歩を求めなければアクセラで十分だとも思う。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:56:50 ID:TtzN0pSsO
>>33
何故V6?V8モデルと比較しろよ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:00:13 ID:KeqxGIZ80
このスレで地域価格差を言ってる椰子は並行輸入というモノを知らんのか。
ほんとに同格ならそれぞれ輸出入してるっての。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:01:46 ID:rUYDotkx0
>>31
ほらよボケナス
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3.metanav.html

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:15:30 ID:ILk7gXmU0
マツダ アテンザ ¥2,000,000〜は
http://www.mazda.de/Showroom/Mazda6/Mazda6-Estate/Specs/?model=Mazda6_Wagon&panel=technic&dataid=5805&index=3

VWパサート¥3,000,000〜と同じ値段。
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/passat/Der_neue_Passat/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:17:55 ID:xxsOA/Bn0
アメリカのVWが本国ドイツよりも安い理由
>>39
ここを見ればわかる(らしい)。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:33:52 ID:kPFDt5Lr0
今でも売れすぎてるし値下げされても困るね
高い高いとピーピー喚かれる程度で丁度良いし
バンバン走られたらと思うとぞっとするw

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:41:37 ID:xxsOA/Bn0
>>40
アテンザは1.8のスポーツコンビ?
表示だけ見ると23400ユーロで約365万円。

パサートでスポーツライン、1.8の6速マニュアル
28750ユーロで約448万円。
6速ATだと30800ユーロで約480万円。
ワーゲンはエアコンがオプションらしいから、
つけると10万円くらい上がりそうだな。


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:54:00 ID:e+yLyFIX0
>>28
アレは確かにカッコイイ、ダサさ満点のトヨタの国内専用車には真似出来ない。

>>36
マツダは昔から欧州に目を向けた車造りをしてて品物もいい。
アリオンみたいなクソ車買うよりアクセラセダンの方が賢い買い物。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:04:30 ID:xxsOA/Bn0
>>32
ついで。
Civic
1.4 Comfort
Preis: EUR 18.450,00 約287万円。結構高いな。

Golf Comfortline 1,4 l TSI 90 kW (122 PS) 6-Gang
20.475,00
約319万円。エアコンつけたら更に高い。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:06:55 ID:+EVPxQ640
>>17
同じ事がレクサスにも言える件。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:13:42 ID:jSI4KqQPO
>>42

言えるな。

ま、だからといって、国産大衆車メーカーが値段だけ高級車の真似した車を出しても、失敗するけどなww

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:46:42 ID:zdm2oxbXO
レクサスはあれで良いと思うよ。レクサスがマトモなクルマだったらレクサス乗りを馬鹿にできなくなってしまうからね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:50:08 ID:K1zeDsIF0
>>28
確かにかっこいいですよねー。
日本向けは車幅どうするんだろ?
アテンザもかっこいいが、アコードのほうが飽きないデザインかも。
両者とも完全に欧州車になっちゃったね。
同じデザインでスケールダウンした車があればなー。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 03:29:32 ID:b+fZh1Er0
中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ (ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」(簡体字・繁体字ともに)でインターネット検索をしたら・・・)

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い

【海外】中国:環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html

腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

【中国】猛毒インスタントラーメンか?小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復=中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアでは決して報道しません。
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 07:07:22 ID:1D5FSP4h0
>>44
アレはちょっとガキっぽすぎないか?最近のホンダ全般に言える事だけれど

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:33:15 ID:iGzs8ibwO
で、輸入車が本国と日本でどのくらいの価格差があるの?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:37:13 ID:UZAxaRwj0
>>52 ←定期的にこんなバカが沸いてくるw

先のリンクすら見れないかわいそうな人。


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:41:48 ID:iGzs8ibwO
携帯だから見れないんだよ

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:51:09 ID:BTQTfVpv0
>>48
そもそもまともではない ID:zdm2oxbXO=お前みたいな馬鹿で無教養な奴がレクサス様を批判するなんて、神をも恐れぬ所業である。



56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 09:08:55 ID:t2Ku6M7P0
俺の車、購入当時のユーロと円の相場で換算したら日本の方が安かった。
オプションに違いがあるから一概には言えないけど。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 09:43:41 ID:UZAxaRwj0
>>56
今でも日本のほうが安い車種はゴロゴロある

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 09:51:50 ID:Xi5Gp7Qx0
アメ車は特に安いな

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:02:44 ID:UZAxaRwj0
本国じゃないけど日本仕様とほぼ同じ(バルトロエンジン)オーストラリアの価格
BM320で約500万円
http://www.bmw.com.au/scripts/main.asp?PageID=11768&PID=16

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:33:50 ID:74Z7Zium0
セイコーの時計とロレックスを比べても仕方がないだろうに。


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:54:14 ID:XT5Y5+gFO
>>60
そこを比較して悦に浸りたいんだとさ。
そんな奴、何買ったって無駄ななにね、モノを理解してないんだから。
まあ、豚に真珠だな。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:06:13 ID:RYN0sZrg0
つかこのユーロ高情勢で単純にユーロ換算で計算してる奴って馬鹿?
あっちの人間はユーロで給料貰ってるわけだ

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:13:11 ID:jJfEtSu8O
>>60
正確な時計と正確じゃない時計
ですよね?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:21:32 ID:Fmx6kqy20
>>60
確かに時計と装飾品の比較は意味ないよね。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:21:38 ID:T7OtjOCP0
はぁ?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:23:08 ID:UZAxaRwj0
>>62
ところがオマエは対USD価格については黙ってるわけだよな w
一体どこの国産糞作員よ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:44:37 ID:YcYc8aidO
結局国産がクソだから外車を崇拝するんだろ?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:45:10 ID:/Xc1baPHO
>>55はレクサス店員

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:49:30 ID:iGzs8ibwO
ロレックスを腕に巻ながら
国産最高!

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:52:22 ID:PYOlCbh20
正確さで日本製クオーツの右に出るものは無いよな。
描写力で日本製一眼レフの右に出るものは無いよな。
最高速とハンドリングと信頼性で日本製スーパーバイクの右に出るものは無いよな。
同じように信頼性・耐久性で日本車の右に出るものは無いよな。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:00:11 ID:PYOlCbh20
NASAのスペースシャトルも、ボーイングも、結局日本製の部品が無ければ空を飛べない。
最新のボーイングの主翼、骨格に日本のカーボンファイバー部品が
ふんだんに使われているのは有名な話。
彼らはそれを作れないから日本に頼む。
ホンダはジェット機も作っている。ミツビシもジェット機を作る。
日本だってボーイングクラスの飛行機を作ろうと思えば作れるはずだ。
有人宇宙飛行だってそうだろうが、アメリカの影がちらつくせいで技術的に
はできるはずなのに踏み切れないでいるだけだ。
ニュークリアウェッポンだって日本の原発技術があれば簡単に出来るはずだ。
すべてはアメリカの影がちらつくせいだ。
日本が敗戦国でなければ、とっくに有人宇宙飛行を成功させ、
ニュークリアウェッポンで武装し、飛行機産業を牛耳ってたはずだ。


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:11:25 ID:/Xc1baPHO
いいじゃん
外国から仕事が来るという事は日本は信頼してる証なんだよ
最近日本は不景気で外国に見捨てられたと言う人もいるが
そんな事はないよ
ちゃ〜んと見てる人は見てる

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:11:38 ID:6bRclmflO
世界の下請け部品メーカーの集合体だった日本
今後の展開をお楽しみに…

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:12:24 ID:IjQf62X20
中国四千年というが、現在の中華人民共和国には歴史も文化もない
ではその四千年の文化は一体どこへ行ってしまったのか
影も形もなく消滅してしまったのか
いやそうではない
世界四大文明の遥か昔から続いているがゆえに四大文明とは分けて考えられている日本文明
古代文明の中で唯一現在まで続いているすなわち日本文化
我々が住むこの日本列島に所を移さず存続する世界で唯ひとつの文明に吸収統合されているのである
中国四千年の歴史、それはすなわち日本文化の一部である


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:16:41 ID:TfQA6KN1O
その通り。日本の技術は点で見れば超一流だよ。
だけど日本のメーカーはアウディA5は造れない。
A5のデザイナーは日本人だけど、工業デザインとしてトヨタにも日産にもアウディみたいな車は造れない。
点の「技術」と線や面になってる「技術」の差がある。

けどGTRは究極の国産車として車好きならリスペクトすべきだと思うぞ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:19:37 ID:/Xc1baPHO
信頼してる×
信頼されてる○

余談だけど、建築に関しても技術は世界一だよ
北米や欧州の建築マン達が日本の建築技術を非常に高く評価してる
溶接にしろ、鍛冶屋にしろね

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:23:35 ID:/Xc1baPHO
不景気不景気で気が滅入ってる人が多いけど
日本は見捨てられてないんだよ
日本人はもっと誇りを持って元気に生きるべきだと思う
日本に足りない物は元気だ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:32:09 ID:/Xc1baPHO
>>75
心配しなくてもいいよ
GTR神話はまだ生きてますよ

まぁしかし、R34GTRの値段はなかなか下がらんな
400万の世界だもんな、いい玉ならそれ以上
R32GTRですら、いい玉なら250万以上の世界

これがGTR神話はまだ死んでない
何よりの証だよ

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:25:29 ID:YcYc8aidO
国産をばかにしているのは日本人自身。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:28:23 ID:q8kaD8kG0
自殺するくらいなら爆弾抱えて〜って思うよなw
日本人は弱すぎる

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:30:51 ID:74Z7Zium0
GTRはポルシェの性能を半値で提供している。これこそが日本車の進むべき道ではないか。
GTRにはぜひグランドセイコーになって欲しい。
レクサスは、普通の時計の見た目と名前と販売店だけを変えてロレックス並みの値段で
売ろうとしている時計みたいで、本当にそこに未来があるのかどうか疑問。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:31:12 ID:q8kaD8kG0
関係ないけどA5は格好良い、仮に同じ性能の国産があったとしても+100は出すでしょ
マツダのセダンもましな方だけど惹き付けられる程では無いんだよな

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:43:50 ID:Sl6pFWqRP
A5かっこいいとか言う前に紙の規格サイズみたいなネーミングセンスを疑う

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:44:41 ID:PYOlCbh20
GTRより格安で勝るとも劣らない性能のランエボとインプは
もっとスゴいってことになるな。
昔のランエボやインプは、速いはいいがデザインが糞だったが、
最新のモデルはだいぶ良くなった。特にインプはいいね。ハッチをベースにしたのが正解。
ランエボは逆スラントの台形グリルにしたとはいえ、ドイツ人からするとパクられた感満点だろうな。
でも、こういうのが原産地価格で買える日本人はかなり羨ましがられるだろうな。

ちなみに最近のアウディはほとんど日本人がデザインしている事をお忘れなく。
まあ、フェラーリもそうなんだが。
そして欧州シビックやロードスターなど、デザインでも高く評価できる車が日本車にもある事をお忘れなく。




85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:46:39 ID:q8kaD8kG0
一部の変な人しか買ってないみたいだけどな

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:46:47 ID:/Xc1baPHO
>>79
フランスとかでよく見るだろ
日本人なのにフランス文化に浸って同じ日本人や日本文化を貧相だの華がないだの馬鹿にする日本人が

だがしかし日本の企業なのに日本人を馬鹿にしてる企業もある
何処とはあえて言わない

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:47:55 ID:t2Ku6M7P0
チンクチェント見て来たけど内装がシックで良かったよ。さすがイタリアと思った。
価格と走りは怪しいけどね。

>>84
アウディは和田氏だけど、ピニンファリーナは奥山氏がクビになった後も日本人なの?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:50:31 ID:Sl6pFWqRP
>>84
GTRとは比べるもんじゃないだろ
積載能力で完全に勝る軽トラ最強って話になるぞ

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:54:06 ID:/Xc1baPHO
というかGTRとランエボ・インプじゃ性格が違うだろ
GTRは4WDスポーツカー
ランエボ・インプはラリーカーだ

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:00:14 ID:PYOlCbh20
>>89
ランエボ・インプはサーキットで走らせても十分に速いぞ。テクニカルな小規模サーキットならGT-Rと勝負できるだろ。
もともとラリーカーってのは舗装路面も、ダートも走れる車なんだから。
砂煙巻き上げるのだけがラリーカーじゃない。
まあ、GT-Rの巨体でラリーは厳しいだろうけど。でもその気になればいけそうだよな。
911でもラリー出てる香具師がいるくらいだし。
高すぎてGT-Rや911でダートラする気にはなれんが・・


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:07:02 ID:t2Ku6M7P0
日産にはGT-Rで得たノウハウを活かした安価なスポーツカーを作って欲しいね。
箱根とかで楽しめる程度のやつ。
サーキット走行しない人にとってはGT-Rは過激すぎる。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:15:46 ID:/Xc1baPHO
>>90
911でラリー出てる奴がいるのか?
すごい奴がいるな
改造費だけでもン百万はいきそうだな

ランエボ・インプはラリーカーって概念があったからw
なる程ね、ランエボ・インプもサーキットでは充分通用するって事か

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:20:54 ID:Sl6pFWqRP
>>90
もっとテクニカルなみかん山での積載能力で勝負しろっていってんだよ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:47:23 ID:iGzs8ibwO
日本車もこれからもっと魅力的なモデルが出てくるだろうね。
正直ミニバンだらけは勘弁

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 16:56:10 ID:rzLqNq1+O
ていうか、自分も嫌いじゃないけど
2ちゃんねらーってマツダ特にアクセラ大好きだよねー。

世間じゃサッパリだけど。
そういうところで世間と2ちゃんとの大きな隔たりを感じる。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 17:06:06 ID:N4bCh3V00
マツダは好感が持てる
VWには嫌悪感を抱く

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 17:22:02 ID:Sl6pFWqRP
VW好きが認める国産がマツダとスバルなんだろ?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 17:33:43 ID:oCFGFJsE0
車に係る税体系は国によって全く異なる
よって地域間の販売価格差を議論しても無駄
比べるなら、
「地域内での製品間価格差に地域依存傾向があるかどうか」
これが重要

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:06:47 ID:tWHlgzN20
>>64

勘違いしてるようだが、ロレは思いっきし実用時計ですよ。w

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:22:34 ID:VN4TosJV0
100ゲト

VWって大衆車じゃん
だったら、日本車を買うべきと思う

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:26:10 ID:YcYc8aidO
>>99
同意。多分ロレが世界のプロに愛用されている意味がわならない人なんでしょう。
ベンツとおなじ実用品。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:50:14 ID:uxTL4Tn/0
【自動車】起亜車労使見学団“トヨタに衝撃”[03/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205561238/

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:04:40 ID:t2Ku6M7P0
>>101
今のメルセデスはトヨタと変わらないぞ?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:33:35 ID:Xi5Gp7Qx0
輸入腕時計でも、一風変わったメカニズムのものがあるじゃない、
ブロバのやつとか。
車でもそういう観点から、輸入車を選ぶ人もいるのでは?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:47:30 ID:8ynJPaa80
>>60

正直、どっちも同じむしろグランドセイコーが欲しい。


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:53:20 ID:aUStR5Lk0
>>105
てか高くて価値が無い?時計はピゲとかじゃないだろうか。
やっぱり社会的に価値があると認められている物は現金化した時の金額でわかるんじゃないだろうか。
そう考えると輸入車はリセールが弱いので、やっぱり価値が無いと社会的に思われているのでは?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:57:41 ID:Xi5Gp7Qx0
趣味性の高い物って、必ずしも世間一般で相対的に相場の高い物とは限らないよね。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:59:41 ID:skB2lZlI0
>>105
ロレックスはベンツ同様にヤクザのイメージがつきすぎて
最近の若い人は敬遠され気味だね。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:05:07 ID:9OSa3d320
>>108
どっちかっつーと、
散髪屋で髪切る人・・・メルセデス、ロレックス
美容院で髪切る人・・・BMW、アウディ、オメガ
ママに髪切ってry・・・レクsy

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:07:29 ID:QkU/FZX30
ママに髪切ってry・・・レクsy VW

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:10:17 ID:aAb+MK7VO
生まれてこの方床屋オンリーのAudi乗りの俺に喧嘩売ってるのかい?
髪を切る技術は理容師>美容師なんだぜ

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:11:16 ID:Xi5Gp7Qx0
自分で切る人 … ?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:11:17 ID:aUStR5Lk0
>>109
なんでそんなに必死なの?
レクサスって、そんなに悪くないよ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:27:38 ID:uo8RRfWA0
>>92
4wd全盛となる前は、駆動輪に荷重されてしっかりとトラクションかかるRRはラリーで活躍してたお。
911もいわずもがな。現代じゃ、4wdに席けんされたけど、やっぱりいいよね。
おれは車の趣味はラリーから入ったけど、ポルシェはラリーでも活躍したから、とってもイメージはいい。
ちなみにyoutubeの映像、しびれるわぁ〜
http://jp.youtube.com/watch?v=xFg3wZleZ-Y

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:05:14 ID:rIJntb4e0
これ四駆だろ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:19:09 ID:r7wpZDdi0
国々のローカルなクラスで4WD以外だと、FFのシビックtypeRが
参戦したりしなかったり。
ビリッケツに近い方だけど。
バンピーな路面で簡単にひっくり返ったり、コントロール不能で
派手にクラッシュしてるけど、でもまあ、大した物だよね。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:32:07 ID:5yrJcntt0
国産でも欧州向けの車はいい、それが欧州仕様ならあっちの車よりもいい。
アクセラの欧州仕様があれば一生それに乗りたい、対して一生乗りたくないのはプレミオ・アリオン。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:48:33 ID:r1Z0CoDn0
初代プリメーラもいい車だったな。
メルセデスなどに顕著な特徴だが、シャシー性能が動力性能を上回ってるクルマってのは非常によく感じる。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:58:10 ID:X/lbXJDt0
メルセデス・BMW・Audi>このドイツメーカーの勝敗を数年後に見てみたい。
しかし、BMW以外の2社は車種増やしすぎなんじゃない?大丈夫なのか?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:18:16 ID:GqFf9gSa0
アウディはVWのガワ違いだから問題無いっしょ。R8はガヤルドのガワ違いだし。
ポルシェの孫会社になったアウディがどう変わるか興味深いね。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 06:37:40 ID:NyYt/AzWO
ガヤルドはS8やS6のV10、R8はRS4のV8と全然違うエンジンなんだけど…

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 06:50:19 ID:92CVYj1iO
しかしついに日本車もシナ製エンジンを積むようになったか…

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 06:51:50 ID:z0XDGQfk0
>>118
え?低回転低トルクの段階でどう感じるねん?
シャシーが負けてる場合でもおんなじか?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 07:11:03 ID:8WpQ5QUPO
911は4駆でラリーに参戦したんじゃなかったか?あの959の4駆システムを911に積んで。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:08:31 ID:Vyzl66lSP
だからよ、このステージでなら互角かそれ以上とか言う条件付きで比べるなら
軽トラがもっともリーズナブル&ファンシーで最強だっつーていってんだろが

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:28:03 ID:Fe7ihESGO
911はブル510と一緒にサファリを走りましたが何か?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:28:51 ID:RXxdlJp20
手抜きコストダウン優先じゃなくて人間工学的にも優れてる国産車があればそれに乗りたい。

少々高くてもいい。ドイツプレミアムカー並みの価格でいい。
でもそんな車が無い現状ではやはり欧州車買うしかないんだよな

国産メーカーがなぜ糞みたいな車しか作らないのかといえば
頭の悪い国産信者がそんな糞を買うからなんだよな。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:38:44 ID:Fe7ihESGO
国産メーカーだってちゃんとしたものを作りたいはず。
しかし絶対多数の馬鹿国産信者が「安くしろ」というので質を下げざるをえない。
「あんなモノが何であんなに高いんだ?」
多くの日本人にプログレは理解されなかった。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:43:42 ID:Fe7ihESGO
国産をダメにしているのは馬鹿国産信者自身。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:50:48 ID:fZ09PTic0
プログレもシートはペナペナ、足回りもフワフワで高速で安定しないし、カスだったな。


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:57:08 ID:Fe7ihESGO
それは二代目セル塩。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:17:54 ID:AIVEUQr90
高速でフワフワする軽に乗ってますがこわいです

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:23:14 ID:lZavIk8Q0
戦後の日本はアメリカ経済システムをお手本にしてしまったのが
すべての元凶だ。その後、アメリカはモノづくりではメシは食えなくなってしまった。
日本も今のアメリカのようになっていくだろうね。
戦前の日本の職人さんたちは値段が高くても質が高い一生モノを創っていた。


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:30:54 ID:6zVva43W0
バカジャネーノ?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:37:14 ID:RXxdlJp20
戦前の日本は職人技の一品物にかけてはいい物を作れた
しかし均質な大量生産はできなかった。
機械工業製品がとにかく弱かったわけだ。戦闘機もそう

それを踏まえて戦後、均質な大量生産だけに邁進した。
目標があればある一点だけに邁進するのは日本人の特徴。

それが今の日本車を表してる。

ドイツでは職人技と均質の高度な融合が成されてる。

どう見ても日本人の能力は劣ってる

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:45:02 ID:6zVva43W0
車に職人技とか意味わかんねーんだけど。
工芸品じゃねーんだからwww

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:48:59 ID:lZavIk8Q0
>136のようなゆとり世代が大量生産されてしまってる日本に
ものつくりの明るい未来像は到底描けそうにない。


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:51:02 ID:Fe7ihESGO
わからない馬鹿だから国産なんだろ?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:51:34 ID:6zVva43W0
ドイツ車も日本車もどっちも大量生産じゃんか。
日本の方が遙かに品質管理の点で優れてるしな。
職人とか馬鹿じゃねえの www

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:57:34 ID:Fe7ihESGO
輸出用は高品質な材料。念入りな作り。国内用は粗悪な材質、手抜き。
確かに品質管理はいいな。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:00:48 ID:Fe7ihESGO
基本設計の欠陥をごまかす為のの電子制御の発達。
それをハイテクとありがたがる馬鹿国産信者。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:01:48 ID:6zVva43W0
で、ドイツ車のどこに職人技が炸裂してんでしょうか?w
おしえてちょーだいw
なんかよく壊れる低品質ドイツ車のいい訳みたいだよー。職人技w

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:04:14 ID:aLYQb9AkO
つーか、こんな天気のいい日に籠もって2ちゃん三昧な輸入車厨。

憐れよのぉ。
必死こいて購入。
遊びに行くガス代も無いと。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:04:18 ID:Fe7ihESGO
10年10万キロで大金がかかり買い替えを考えさせる品質管理さすがだな。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:05:19 ID:6zVva43W0
10年10万キロ走る前にぶっ壊れる輸入車より遙かにましですww

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:08:40 ID:PaKpSAKX0
2007年米国自動車耐久品質調査(VDS)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145 ビュイック、レクサス
169 ホンダ
178 トヨタ
182 BMW
192 スバル
197 ジャガー
212 メルセデス
215 インフィニティ
216 業界平均
228 ヒュンダイ、三菱
230 ボルボ
234 アウディ
274 日産
288 キア
289 マツダ
298 VW
324 スズキ

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:10:18 ID:92CVYj1iO
国産でも、職人による手作業での摺り合わせなんかがされていると思うが。
タイプRなんかは手作業での組み付けじゃないか?

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:11:09 ID:Fe7ihESGO
ただ今17年15万キロだが国産よりはるかに金はかからない。
さすがドイツの職人技。
W126最高。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:12:16 ID:lZavIk8Q0
>>142
壊れるモノは職人の創ったモノではない!と言いたいのかな?

残念ながら、高級なものはデリケートに出来てるものが多い。
しかし愛情をかけて細かい手入れをしてあげればその要求に必ず答えてくれるのが匠の名作なんです。
名料亭の料理人の包丁みたいなものです。家庭用の包丁はほったらかしといても
錆びないがね。そこんとこの違いよ。


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:14:44 ID:pGqPkdcB0
円高が急速に進んで外車ディーラーぼろ儲け体制だな。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:16:04 ID:Fe7ihESGO
ちなみにY31シーマは3年でガタガタ。それが当然と思っていたがベンツにしておどろいた。
いかにベンツが神格化されているかわかった。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:17:05 ID:/qVJ3fY+0
>>!
単なる白人崇拝。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:18:54 ID:/qVJ3fY+0
>>1
単なる白人崇拝。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:20:32 ID:/qVJ3fY+0
日本人離れした顔=国産車離れした走り=白人崇拝
パリやらでブランドを買いあさり=白人崇拝
輸入車崇拝=白人崇拝

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:26:40 ID:Fe7ihESGO
乗ればわかる。
たとえばバイクのBMW。
最初は「金持ちの舶来崇拝」と思っていたが120キロ位で車体が抑えつけられる感覚(R100RS)。
200キロでも全然恐くない。
ドイツの職人技を思い知った。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:27:32 ID:LLtkiP4s0
壊れる壊れないに関しては、上記表に載ってるメーカーに限っては実際そう大差はないと思う。
年度によっては順位はごっそり変わるしね。(尤も、LEXUSは常に上位だが)

日本で輸入車が壊れやすいというイメージがあるのは、メンテナンスに対する考え方の違いが影響する部分があるね。
日本ではクルマはメンテナンスフリーと思ってる輩が少なからずいる。バルブなどが切れてギャーギャー騒ぐのも要るくらいだからな。
各消耗品を適宜交換して10万`、20万`と乗り続ける欧州などとはクルマ文化の成熟度に差があるんだろうな。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:27:37 ID:pGqPkdcB0
大した車暦でも無い上に古い

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:37:10 ID:Fe7ihESGO
車歴を自慢するつもりもないし新しいのを欲しいと思わない。古かろうが好きだから手放せない。
何度も言う。使用目的に鑑み車を選んだ結果だ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:41:18 ID:LEdA9Pqd0
南アフリカで、黒人雇われ期間工が丹精こめて(笑)作ったベンツCクラス、
BMW3尻、VWゴルフを「さすが神経質かつ緻密な性格で有名なドイツ人
の熟練したマイスターが職人技で創りあげた工業製品だ!」と褒め称えるお
めでたい輸入車厨ww


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:41:34 ID:Fe7ihESGO
ちなみに次の車はGC10だ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:42:54 ID:LEdA9Pqd0
>>155
かたはらいたいわwwwwwwww
お前、隼とか忍者乗ったことあるか?
無いだろうなwwあったらBMWの糞2輪をそこまで称賛できるはずないもんなww

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:43:38 ID:pGqPkdcB0
結局金持ち自慢か

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:45:42 ID:Fe7ihESGO
>>159
最近のドイツ車が臭いのはそのせい。ベンツはブラジル製もある。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:46:48 ID:lZavIk8Q0
>>159
職人技とは製造工程での技術のことではないことを忠告しておくよ。
おめでたい輸入車厨からおめでたいゆとり世代にね。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:47:58 ID:Fe7ihESGO
>>161
エリミネーター900に乗ってましたが何か?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:51:44 ID:pGqPkdcB0
>>164
え?マジ?
俺もゆとりよりはちょっと上だけど、製造現場も設計も両方大事だよ、おっさん。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:54:08 ID:LLtkiP4s0
どちらが良い悪いはこの際置いておいて、基本設計におけるクルマ作りの思想の違いは両者を少しでも乗り比べると分かりそうなものだが。
踏めば踏むほど安定するんじゃないか?と思える感覚は独のクルマのひとつの特徴だね。
LEXUSに代表される日本車のとにかくコンフォート!って感覚も、あれはあれでひとつの形だと思うけどね。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:54:19 ID:Fe7ihESGO
バイクの名前でゆとりが判明しましたね。カタログ数値信者。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:55:17 ID:ohl4Og6/0
あいかわらず欧州廚って本質的な話が出来ないよな。
自動車の本質って「人と荷物を安全かつ快適に運ぶこと」だろ?
最近はそれに加えて「持続可能な形で」がつくけど。
日本車ってのはこの「持続可能な形で人と荷物を安全かつ快適に運ぶこと」を評価
したレーダーチャートを作った場合に、大きな円に近い形になる訳よ。
だから世界中で支持される。
欧州廚は本質的な部分が見えてないから、いびつなレーダーチャートになる
様なクルマを「良いクルマ」と評価する訳。
「椅子だけが良い」とか「音がいい」とか「高速直進性が良い」とかな。
突出した一部分があるモノを評価するのが欧州廚。
つまりはクルマに対する感度が鈍い訳よ。いびつに突出した部分以外は感知
できないんだろうね、音痴だから。
「あの女は髪がきれいだから良い女だ」というのが欧州廚。
国産を評価する人は「知的で気だてが良く、美しいからあの女は良い女だ」
という評価をしてる訳。
視野の狭い欧州廚、広い視野の国産派、こういう構図だな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:57:33 ID:Fe7ihESGO
日本人管理で支那人製造よりドイツ人管理でアフリカ人製造の方が安心できるのは漏れだけ?

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:00:02 ID:pGqPkdcB0
初代ニンジャは俺も乗った事無いけど、250km/h突破世界初の
市販二輪でアメリカで一大ブームになったんだよな。
BMのバイクはライポジが決まらん。
コーナーでハングオン出来ないから危なくてしょうがない。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:02:23 ID:dkpuKwpNO
>>170
どっちも嫌だ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:02:51 ID:+GEohYQ50
>>169
それならワゴンRでも十分だな
何故マークXとかあんの?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:03:10 ID:QO+/H8Rz0
まあアフリカも暴動多発で治安最悪でヤバイけどね

シナも共産党政権が抑え切れなくなったらヤバイけどな

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:05:51 ID:dkpuKwpNO
エリミネーターとニンジャ・隼は全然性格が違うバイクなのに同じに考えちゃダメでしょ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:06:56 ID:GqFf9gSa0
バランスが良ければいいって人もいるし、
一芸に秀でているほうがいいって人もいる。

俺は後者だ。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:07:00 ID:LEdA9Pqd0
>>165
エリミネーターかよ!ww
アレはファッションバイクだろ!
そういうのしか乗ったこと無いからBMW2輪をそこまで礼賛できるんだよ!
お前、隼乗ってみ?300kmでも恐ろしいほど安定してるから。
ZZR1100もそうだな。あれも鬼の安定感だ。
BMWなんてハッキリ言ってこの2台に比べればウンコ以下。
ドカやアグスタのほうが遥かにマシ。
ってかトライアンフのほうがまだいいww

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:08:23 ID:+GEohYQ50
>>128
でもレクサスは売れてるだろ?
レクサスは世界品質だから妥協はない、プログレは妥協してる部分もある
あと、駄国産は無駄に排気量だけを増やして高級車でしょと言わんばかりな
アホな思想がどうにかならないか
ISも2Lで十分な気がするし、それに見合った価格なら売れると思うがな

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:09:06 ID:Fe7ihESGO
>>171
映画「トップガン」でトムクルーズが乗って大人気。
実は買おうと思ったがチェーン駆動。金がかかるのがいやでエリミ。
毎週土曜の夜は第三京浜へ。歳がばれる。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:14:12 ID:Fe7ihESGO
国産はゆうこりん。ドイツ車は頭のいいゆうこりんですが何か?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:15:08 ID:pGqPkdcB0
じゃあニンジャや隼の事馬鹿に出来ないじゃん。
おかしーなー?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:15:40 ID:LLtkiP4s0
人種の話は荒れるからやめようぜ。

所謂クルマの『色気』というものに目をつぶれば>>169の言うとおり、日本車もかなりのレベルにあるのは間違いない。
問題はクルマという製品はかなり趣向性の高いものだということ。この部分にどの程度の重きを置くかによっては、互いの議論はかみ合わなくなる。

尖ったモデルを選ばなければ、MBなどは「持続可能な形で人と荷物を安全かつ快適に運ぶこと」に関してもトップレベルだよ。
例えば名前は忘れたが、雨天時にブレーキーローターの水滴を定期的に取り除くシステムとか、説明聞いたときはそこまでやるかとえらく感心したもんだよ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:17:17 ID:pGqPkdcB0
そこまでやるなら雨の日はレインタイヤに履き替えればいいのに。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:18:35 ID:pGqPkdcB0
間違えた。
雨の日は使用人にタイヤをレインタイヤにしとく様に一言命令すればいいのに。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:20:16 ID:Fe7ihESGO
国産はいびつではないが買う国産信者がいびつ。300キロとか280馬力とか・・・。
数値だけ高ければいいと言ったかんじ。
その癖改造パーツは舶来崇拝。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:20:53 ID:pGqPkdcB0
とうとう人格攻撃か。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:22:05 ID:Fe7ihESGO
>>181
誰が馬鹿にした?おまいを馬鹿にしただけだよ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:24:03 ID:pGqPkdcB0
バケの皮が剥がれて来たな。
俺はたかが乗ってる車ごときで人格否定は無いっすね。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:24:14 ID:dkpuKwpNO
>>185
エリミネーターとニンジャ・隼を同列に考えるようなやつが言っても説得力ないよ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:24:35 ID:O3Q9XgvH0
>>178
コストパフォーマンスからして、プログレ>>>越えられない壁>>>レクサス。

どう見てもレクはボッタクリで人気無いよ。店舗にいってみろ、いつも閑古鳥だから。
クラウンで「越えていく、ブランド」と身内テロやるくらいだ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:27:32 ID:lZavIk8Q0
>>188
たかが乗ってる車ごとき…か。

本音がでたね。俺はそうは思ってないよ。車によって自分の人生は
かなり幸せにしてもらってるからね。車という存在にはかなり感謝してる。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:28:59 ID:pGqPkdcB0
>>191
だから人格攻撃してもいい!と。
いや〜、恐れ入ります。近づきたくないものですな。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:29:34 ID:LEdA9Pqd0
>>185
数値で言ったら国産は輸入車には到底勝てませんな。
何せ8リッターW型16気筒クワトロターボエンジンで1001馬力を叩き出す
のが輸入車だからなwww


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:29:54 ID:ohl4Og6/0
>>173
その指摘は論点のすり替え。
マークXを崇拝し、ワゴンRをクソと言ってる奴はここにいない。

それは別としても、容積の問題もあるな。
セダンはフォーマルに通用するというのも重要。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:34:04 ID:LEdA9Pqd0
このエコブームの時代に、敢えて
1001馬力の「8リッターW型16気筒クワトロターボエンジン」を
作っちゃう馬鹿さ加減には感服だよwwまさしく環境への暴力だなww
1001馬力も発生させるのに2人しか運べないクズ鉄同然の車に
一億以上出す人も、ある意味犯罪者級だよなww

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:35:46 ID:E4WzlnTrO
ドイツ車に職人技!?
新車にしてエアコンのつまみが回らなかったり、冷却水が漏れたりした経験ならあるが、随分フザケた職人技だな。
ていうか職人ナメんな。
ドイツ車も工業製品です。
若干ムラのある…。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:36:43 ID:Fe7ihESGO
漏れの車は2リッターで300馬力。いやあすごいなぁ国産。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:39:30 ID:Fe7ihESGO
8リッター換算で1200馬力。すごいなぁ国産。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:41:45 ID:CPw4ZxgZ0
>腐った羊水から生んだ人達
>
>黒木瞳         37歳
>ジュリア・ロバーツ   37歳
>江角マキコ       38歳
>マドンナ        38歳
>松坂慶子        39歳
>麻生祐未        39歳
>山下久美子       41歳
>田中美佐子       43歳
>兵藤ゆき        44歳
>ジャガー横田      45歳


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:43:06 ID:Fe7ihESGO
おかげでわずか十年でガタガタ。すごいなぁ国産。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:44:47 ID:dkpuKwpNO
>>200
愛車のエリミネーター900に換算したら何馬力?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:48:48 ID:NyYt/AzWO
エボやインプがスーパーカー並みにかっこいいデザインなら即買いするよ!

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:49:32 ID:+GEohYQ50
>>190
コストパフォーマンスが優れてても一歩間違うとただの安物
プログレなんてプレミオと対して変わりない、プログレのがよっぽどボッタクリなんじゃ?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:55:04 ID:Fe7ihESGO
エボやインプ?バンやセダンをスーパーカーに?


205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:58:20 ID:Fe7ihESGO
こきおろされるのは決まって盗用多車だなW

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:06:59 ID:RROpr+qF0
ID:Fe7ihESGO
エリミネーターと忍者を一緒くたに考えるバイク音痴のくせに偉そうだなwww
輸入車に例えるとVWポロとアウディTTを同じに考えるのと同等ぐらいか

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:09:18 ID:O3Q9XgvH0
>>203
ある意味、同意するけど、そもそも論点が変わってしまう。
そうすると、ヨタ自体が、とんでもないボッタクリ体質ということになる。事実、そうだけどな。
レクを買って自己満足しているならば、それは幸せでいいんじゃない?個人的には捨て銭乙だが。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:09:56 ID:T64o91UF0
安い合金を使ってる国産はすぐにちびてしまい、心棒がぐらぐらになる

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:14:12 ID:RXxdlJp20
>>171
>コーナーでハングオン出来ないから危なくてしょうがない。

↑国産厨の特徴
サーキットと一般公道の見分けがつかないバカ

また、サーキットのタイムが早ければそれで良いとも思ってるのも一つの特徴だな。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:31:35 ID:Fe7ihESGO
セル塩とカローラを同等と考えていますが何か?
でかい車=高級車の図式は馬鹿国産信者。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:32:26 ID:pGqPkdcB0
>>209
バンク角って知ってる?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:32:58 ID:pGqPkdcB0
あー、もういいや。うざい。
走りに行ってきます。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:39:34 ID:Fe7ihESGO
>>212
交差点でもハングオンか?
かっこいいな。気をつけろよ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:42:21 ID:RROpr+qF0
>>210
負け惜しみ言うなよ輸入車厨
エリミネーターと忍者の大きさはそう変わらないぞwww

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:45:16 ID:nI+V1oyE0
最近の円高で、アメ車とかが安く買えるのぉ??


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:53:28 ID:Fe7ihESGO
>>214
AR80とはだいぶ違いますが何か?
話をそらす=降参宣言乙

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:56:18 ID:Fe7ihESGO
それからエリミZL900、ニンジャGPZ900Rは当時、逆「輸入車」でしたが何か?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:58:41 ID:92CVYj1iO
>>215
アメ車は前から安い

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:03:05 ID:RROpr+qF0
>>217
>逆「輸入車」
屁理屈こねこね乙w
エリミネーターに乗って国産バイクを知り尽くしたような語りに爆笑ものですよ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:04:30 ID:RROpr+qF0
>>216
セル塩とカローラを同等と考えていますが何か?
でかい車=高級車の図式は馬鹿国産信者。

話をそらす=降参宣言乙

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:04:52 ID:RXxdlJp20
>>209
だからお前みたいなバカが0-100が何秒で国産のほうが安いからと言って買うんだろ

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:06:06 ID:MipvBFgM0
>>220
セル塩なんて、すでに販売していない車の話をされましても・・・

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:08:45 ID:Fe7ihESGO
涙目ひっしたな。
早く免許とれるといいね。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:09:46 ID:BKc9Fe8E0
同クラスの車なら長持ちするのは間違いなく日本車だろ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:09:57 ID:RROpr+qF0
>>223
君、変換おかしくなってるよ
ひっしたねw

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:13:20 ID:NyYt/AzWO
で、皆さんは何に乗ってるんだい?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:14:05 ID:Fe7ihESGO
話題転換ひっしだな。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:15:41 ID:Fe7ihESGO
ベンツW126、レガシィBG5、サンバートラックです。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:16:17 ID:RROpr+qF0
>>227
223 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/03/16(日) 13:08:45 ID:Fe7ihESGO
涙目ひっしたな。
早く免許とれるといいね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あいやー話題転換ひっしたね

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:31:55 ID:qTeNipPL0
俺の場合、欧州車の価格が高くて買えないのが現状。
フィエスタやポロは買えるけどやはり買うならパサートクラス以上を買いたい。
為替相場や欧州メーカー・輸入業者の経営方針もあるだろう。
だから、もっと輸入車・国産車を両方保有しているか、乗り継いでいる人の意見が聞きたい。
それと面白い話(うんちく)を聞きたい。

途中、いい展開になっていただけに最近のアホな展開は残念。
それと、大人以外の意見は参考にならんし、面白くない。

若い連中は車のことより、シナの歴史でも勉強してろ。
アヘン戦争からな。
(参考書)
「暗黒大陸中国の真実」ラルフ・タウンゼント
「ワイルド・スワン」ユン・チアン

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:43:37 ID:Fe7ihESGO
もし自分が車に興味がなければオペルの中古を乗り継ぐと思う。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:52:22 ID:ohl4Og6/0
正規ディーラーの無いオペルを乗り継ぐのは、「車に興味がないひと」には拷問だぞ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:56:19 ID:Fe7ihESGO
そこらの修理屋でみてもらえると思う。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:21:01 ID:BKc9Fe8E0
クルマに興味がないならカローラ最強なわけだが

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:22:28 ID:ZnXoQ5KUO
濁点が一つあるかないかで必死度は格段に変わるもんなのかよw

そんなことはともかく、あまりディーラーがない外車、
しかもそれの中古ってのは確かに、最初の出会いとか購入する機会があまりないかもしれないね
興味があって自ら進んで買いに行ったりしなかったら

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:24:20 ID:Fe7ihESGO
新車のカローラより中古オペルのほうがお得。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:29:09 ID:qTeNipPL0
日本に工場建てて、なんとかやっていける外国メーカーってありますか?
ルノー(日産)・フォード(マツダ)とかも無理ですかね?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:37:56 ID:RXxdlJp20
>>230
いくら話を聞いたって雑誌見るのと大して変わらん。何の役にも立たないってこと。
それより思い切って買ってしまえ。

俺が一番最初に感銘を受けた輸入車は英国のV12積んだ名実とも高級車。
それで国産とは違う哲学を学び、車をより深く知るきっかけとなった
しかし今の時代そんなものに乗るのは国賊

今は一見毛色のまったく違うBMに乗ってるが、RRベントレー買収したりゴチャゴチャとやってるだけかと思いきや
英国流の数値には表せない感性を会得しているのには驚いた。

夜の郊外道を淡々と走ってるときに、英国高級車的くつろぎ、ゆとり、安心感、暖かさを感じるわけだ。
しかしワインディングでぶっ飛ばすとその安定感たるやまさにBM。

ドイツ職人は凄い

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:46:13 ID:Fe7ihESGO
確かに買って後悔する事はないどころか「買ってよかった」と思うだろう。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:59:09 ID:EkRHeAV/0
>>148
抽出 ID:Fe7ihESGO (37回)

飾ってあるか、展示してある【だけ】だからだろ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:06:27 ID:EkRHeAV/0
>>172
アフリカ人がドイツ文化が好きでドイツ語を悦んで習うなんて話、聞かないものな。
意思の疎通ができなさそう。
中国人が日本文化が好きで日本語を悦んで習う話はよく聞くが。


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:09:19 ID:Fe7ihESGO
まあ漏れは輸入車より確実にこわれるハコスカを買うことに決めて探している最中。
さっきも埼玉「フレックスオート川口」で見てきたがいまひとつ。
覚悟を決めた。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:33:26 ID:Fe7ihESGO
>>241
支那は反日。平気で餃子に毒を入れる。
車にも毒入れかねない。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:35:29 ID:RROpr+qF0
大変だ〜
車が死んじゃう〜

>>243
話をそらす=降参宣言乙

245 :230:2008/03/16(日) 16:40:33 ID:LOJEpo2J0
>>238
ええ。いつか買いますよ。(現金・不動産けっこうありますから)
ただ年金・医療、介護費用等親戚に迷惑がかからないように計算してる最中なもんでw

あなたのような、実際に所有している人の話を聞くだけでも面白いものなんですよ。
匿名掲示板ならではの面白さかな。ライターが名前公表したら本音は書けませんからね。

>>239
ゴルフヴァリアント・パサート・Cクラス・3シリーズ・A4など、
ほんとはセダンが好きだけど、ワゴンでお勧めありますか?


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:00:07 ID:0qUcqIU70
>> 245
横からスマソ。あくまで個人的主観なので話半分でお願い。
現行になって時間がかなり経っているけど、Eクラスワゴンはとてもバランスが良く感じた。
先日乗ったCDIのヤツもトルクフルでよかったな。静粛性もガソリンエンジンと変わらなかったし。問題は価格かな・・・。




247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:05:29 ID:GqFf9gSa0
>>245
不動産を手放してまで車買っちゃダメでしょ。子供に残してあげなよw
ワゴンはドイツ車限定ですか?
アルファ156スポーツワゴンは面白い車でしたよ。もう新車では買えないけど。

>>246
CDIの静粛性には驚きました。街中だとガソリン車と区別つかないですよね。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:14:37 ID:nsBL0zwTO

輸入車が好きなんじゃない
好きな車が輸入車なだけ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:14:54 ID:E4WzlnTrO
>>245
後席に人を乗せる機会が多いならアウディよりゴルフ。
アウディの後ろは正直狭い。
効率優先で選ぶならカローラ(本気で積むならプロボックス)が、快適さなら各種セダンが勝ってしまうかもしれないが、高級ワゴンは国産が死滅状態なので、現状輸入に頼るしかない貴重なジャンルで良いかと。
別にゴルフは高くないが。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:17:21 ID:4cXI1Np00
>>238
よく言えばいいとこ取りだが
古いファンからは中途半端とか陳腐化とか言われることも多いわな。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:20:13 ID:dsXDVmyI0
ゴルフはVになってから後ろの席のシートがペラペラになっちゃたからなぁ
Wとかは分厚いクッションが美点だったのに、あからさまなコストダウンだよ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:23:46 ID:Wbfvs5P10
ゴルフヴァリアントの後席見て目が点になった
はっきり言って軽自動車レベル
いくらなんでも手抜き過ぎ

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:25:58 ID:Fe7ihESGO
下道で約300キロ走ったが疲れ知らず。車は国産だけどシートはレカロ。
舶来崇拝最高。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:31:01 ID:RXxdlJp20
>>252
シートは見る物ではない、座るものだ。
チミは車とは何か判ってるかね?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:44:04 ID:7CY6bCZ40
もう外人はパワーアップと言えば
環境無視して大排気量にするだけの阿呆なんだから
シートみたいな単純な代物だけ作ってりゃいいよ。
地球のために。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:21:45 ID:92CVYj1iO
そうかなあ。
過給機も多いと思うけど。
単純なところを手抜きするのもどうかなあ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:26:14 ID:8WpQ5QUPO
そうかな?無駄に使いもしない装備に金をかける日本車よりは余程マシだと思うが。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:32:43 ID:ohl4Og6/0
>>256−257
「無駄に使いもしない単純な装備」に金かけてるのは輸入車だろ?
使いもしない(違法な!)超高速性能に金かけてみたり、
アホみたいなハイパワーにして燃費悪くしてみたり、
無駄に重くして燃費悪くしたり、使いもしない(違法な!)超高速性能
のために低速での快適性を犠牲にしてみたり。

時代錯誤だよね、クールじゃないよ。

259 :245:2008/03/16(日) 19:33:34 ID:WzbygSfw0
みなさんありがd

>>247
うちの子供には相続税や固定資産税は払えないと思う。
選挙で選べない官僚が実質上権力のトップにいる間の日本では、
心から遊ぶことはできないと思う。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:42:04 ID:yCYdH2FB0
>>258
大排気量の反動で出してくる自動車が、
軽自動車に劣るユーティリティのスマートだったり
すっ転げまわるAクラスだったり、
狭ッ苦しい+ヴィッツ1300ccに加速の劣る1シリーズだったりするんだよな。
ガイシャなんてイランイラン。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:43:21 ID:92CVYj1iO
>>258
GTRは無駄ですか?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:43:31 ID:NyYt/AzWO
ドイツ車は無駄に重くしてる訳じゃないでしょ…

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:46:40 ID:GqFf9gSa0
>>258
アウトバーンやサーキット走るのなら違法じゃないでしょ?
高速性能を有するのが違法ならGT-R、ランエボ、インプなんかも違法だよね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:49:51 ID:92CVYj1iO
それにダサい国産ミニバンには乗りたくないしな。
燃費悪い、乗り心地も悪い。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:52:30 ID:ohl4Og6/0
>>261
もちろん無駄。
しかし、あれは大衆車ではない。
普段使いの大衆車を批判してる訳よ。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:53:28 ID:92CVYj1iO
大排気量ミニバンも無駄だと思うが

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:54:01 ID:ohl4Og6/0
>>263
>高速性能を有するのが違法なら
日本語能力は大丈夫でしょうか?心配になります。
誰もそのような事を主張していません。
「違法となる部分での性能に金をかけるのはむだだ」といっています。
早くちゃんと日本語が読めるようになると良いですねw

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:55:31 ID:GqFf9gSa0
>>267
は〜い、がんばりま〜す!

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:58:43 ID:92CVYj1iO
ロータリーエンジンも無駄だな

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:59:58 ID:hfZgw98O0
国産厨じゃあるまいしスペックなど出したくは無いのだが
客観的データ出すとなるとこれしかないので

とりあえず>>255>>258のようなバカはこれを見てどう思う?
与太の誇るV6・2.5L対BMの誇る直4・2Lの比較
ISは燃費が悪いだけで良い所などまったく無いのがわかるだろ?

これが職人技BMと悪徳商人ヨタの差だ
    AT (MT)
0-100加速 秒 
IS  8.4 (8.1)
BM 8.9 (8.2)

最高速 km/h
IS  225 (230)
BM 226 (228)

町乗り燃費 L/100km 国産厨は単位間違うなよw
IS 12.7L (13.5L)
BM 8.9L (8.4L)

http://www.lexus.de/range/index.aspx#

http://www.bmw.se/se/sv/index_narrowband.html

ちなみに欧州での燃費測定方法は日本のいかさま測定とは違い実燃費に極めて近い。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:02:37 ID:92CVYj1iO
500cc違うのに、性能は大差ないな

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:11:16 ID:dkpuKwpNO
そんなBMW様も今年中に8000人程度の人員削減するらしいね

273 :270:2008/03/16(日) 20:13:19 ID:hfZgw98O0
車種書くの忘れた
IS250、BMW320i

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:15:22 ID:yAy9il1yO
すごいすごいBMWはとってもお買得なクルマなんですね

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:18:29 ID:GqFf9gSa0
単発携帯か?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:26:11 ID:0XFIX9eW0
凄い初歩的な質問なんだけど
ATの方が最高速低いのはなんでなん?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:30:09 ID:n2TGEjRN0
>>276
ギヤ比って分る?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:35:12 ID:hfZgw98O0
伝達効率の差
主に制御油圧に食われるエネルギー

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:37:49 ID:BKc9Fe8E0
325iは?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:40:01 ID:GqFf9gSa0
>>276
素人の俺はトルコン部分でエネルギーロスがあるからだと思っているが、
MTの方が速いって言うとなんかカッコいいからってのが本当の理由らしい。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:40:45 ID:0XFIX9eW0
ATとMTじゃギア比が違うのね。
それとATのロスも関係してるのか。

>>277,278
ありがとう。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:41:27 ID:hfZgw98O0
>>279
IS250とは冗談にもにならん大差になるのであえて出さなかった
武士の情けよ

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:09:33 ID:MipvBFgM0
>>277
それで気になったんだが、CVTのほうが、ギア比の幅大きいけど、
ということは、同じ車であればCVTのほうがスピード出るのだろうか?

ツーか、ギア費以外にも、ATにはスリップロスとかあるんだけどな。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:45:52 ID:hfZgw98O0
>>255>>258
おいバカども。どこ行った?

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:49:42 ID:dkpuKwpNO
それほどのBMW様でさえ今年中に8000人程度の人員削減するほど厳しいんですね
全世界的にトヨタより売れてもよさそうだけど

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:04:15 ID:92CVYj1iO
まあ、良い車は売れば儲かるわけでもないしな。
ぼったくり車を売ったほうが儲かるよな。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:09:16 ID:dkpuKwpNO
BMWって良い車を売るためには社員を8000人切ることさえ厭わない筋の通った会社なんですね

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:15:24 ID:n2TGEjRN0
>>287
二輪車でも乗ってろアホタレ

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:16:11 ID:hfZgw98O0
車で勝てないとなると必ず関係ない話を振るバカ

ヨタのように8000人を奴隷として働かせるのが良いのか?

そもそも日本のマスゴミがBMW人員削減を報道すること自体に疑問がある。
これもヨタの影響力なのであろう。

それに踊らされるバカ大衆

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:21:02 ID:92CVYj1iO
日産もだいぶ社員減らしたよな、あの時

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:21:14 ID:0oDWUXnp0
トヨタの不祥事はスルー

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:22:15 ID:0oDWUXnp0
トヨタ様には逆らえません
マスゴミ一同

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:24:04 ID:dkpuKwpNO
奴隷のように働くのか、職を失い路頭に迷うのか
難しい選択だね


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:25:35 ID:92CVYj1iO
その二択しかないと、たしかに辛いね

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:28:48 ID:XRB12sWbO
ドイツの報道

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,524818,00.html


296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:32:36 ID:0F2m1QB50
トヨタの大躍進でフォード、GM、クライスラー、BMWは大幅に
人員削減。
トヨタは晴れて世界一車を売ってるメーカーになったわけだが、
その勢いは衰える気配を見せない。
これからもっと売れるぞ。楽しみだな。トヨタを筆頭にする日本車が
売れまくって、海外メーカーが窮地に立たされて統合されたり潰れたりするのが。
カメラでもバイクでも日本は、海外メーカーをブッ潰してきたからなww車でもそれが起こってくるぞ。
TF108も期待できるし、これでヨーロッパもシェアもさらに上昇だ。
さすが世界に冠たるトヨタ&レクサスだ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:35:40 ID:XRB12sWbO
BMのリストラはドイツの報道を後追いしただけじゃないか?
>>289のバカはそう思わないのか?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:41:36 ID:hfZgw98O0
「悪貨は良貨を駆逐する」

それを地で行く悪貨のヨタ

>>297
で、なぜヨタの悪事は報道しないのだろう?

普段はめったにドイツの報道などしない日本のマスゴミ〜

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:48:21 ID:cwE17LM40
>>296

世界中の車がトヨタになることって楽しいか?
選択肢が減ることを喜ぶとは、とりあえず車好きの発想じゃないよなw

下駄車部門はトヨタとヒュンダイに任せとけばいっかwww

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:48:37 ID:XRB12sWbO
おいおい
BMのリストラは悪事かw
それだけの規模のリストラはインパクトあるから報道されただけじゃないか?
日産が大規模リストラをした時は城下町のへの影響都市も含めて報道されたぞ
トヨタはリストラしてないて思う

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:48:45 ID:21Fp10TfO
肉?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:50:06 ID:XRB12sWbO
文章おかしくなってた

おいおい
BMのリストラは悪事かw
それだけの規模のリストラはインパクトあるから報道されただけじゃないか?
日産が大規模リストラをした時は城下町のへの影響も含めて報道されたぞ
トヨタはリストラしてないて思う

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:51:34 ID:XO/8bNfIO
奥田碩が公開処刑されると、世界は幸せになるだろう。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:51:47 ID:F8GMcira0
馬鹿国産信者=盗用多ヲタでおk?

スバルB4なんかは欧州車テイスト。日産のGT-Rはポルシェを永遠のライバルと思っている。
ホンダも海外生産品を輸入。日本人の舶来信仰をうまく利用している。三菱も左ハンドルを売っていた。

メーカーが舶来マンセーなのだが?


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:10:34 ID:IxbKFYyt0
ヨタと国産信者はそろって糞

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:16:01 ID:8LkQB8Cb0
従業員でもない限り、リストラってGood newsだろ。
余剰人員をカットせず(できず)に社員に優しい会社を謳ってたGMなどはようやく重い腰を上げ出した所だしな。
さくっと情勢に対しリニアに動けるのはいい会社の証では??





307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:19:20 ID:cw0QHejV0
>>304
ネットの発達でいかに国内向けの国内専用車が手抜きか分かるからな
知ってる人間にはまともな物を売ればいい

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:35:03 ID:NyYt/AzWO
国産と輸入車の最大の違いはデザインの普遍性。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:58:18 ID:8WpQ5QUPO
日本車のデザインを一言で表現すると「醜い」、日本は確実にデザイン発展途上国。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:05:21 ID:MEdkq5Rz0
>>309
それでも韓国に比べればややマシ

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:18:47 ID:A/58CKZR0
スマートに乗ってエコをアピールしている欧州人に、
タントやミラ、セルボを見せたら即死するかも。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:34:05 ID:nIGe545NO
日本車は伝統とかをすぐ捨ててコロコロとデザインが変わるから、エンブレムを見ないと車名どころか、素人には国籍すら分からないデザイン。

輸入車はどの世代のを見てもそれと分かる、けど最近は日本車っぽくなってきた。

クラウンやスカイラインは国産で数少ない伝統的デザインだったが、近年のモデルは全く違う車名で出してもいいくらい変貌した。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:34:50 ID:MEdkq5Rz0
>>311
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
実燃費みるとそうでもないんじゃね?

2ペダルで乗れる車の中ではかなり優秀かと

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 06:01:34 ID:xLI0y/mxO
ベンべのデザインが良い?ただの悪人相だろが
ヨタがあんな顔出したら叩きまくりだろ、おまえらは

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 09:25:51 ID:scWC74kkO
>>309
ピニンとかダッジバイパーとか、最近の輸入車のデザインはほぼ日本人デザイナー
って知らずに発言する君の無知加減に脱帽。

輸入車でオサレだなーw
って思った車種のデザイナーを調べてみ?
半数は日本人デザイナーw

もっとな、自国の血に誇りを持てよ。
おまいはひょっとしてアレか?w

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 09:29:21 ID:ICztkLf00
>>309
俺は輸入車オンリーだけど、デザイナーについては日本人を擁護する。
悪いのは車のこともデザインのことも何も分からないで、気分で決定を出す
日本メーカーの上層部団塊ハゲ達だ。これは家電メーカーなども同じだが。
日本人デザイナーもまともな組織ならいい仕事をする。
マセラティの現行クワトロポルテのエクステリアは日本人デザイナーだ。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 09:34:07 ID:fyyXeyFx0
>>315
単に国産メーカーが糞の証明にしかなってませんな

日本から逃げ出す優秀なデザイナー

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:10:20 ID:eQ4G8YhA0
イギリスが日本の助言により投資して、
ドイツが日本の研究を基に開発して、
アメリカが日本の技術で実用化して、
日本が不可能と言われた小型化を実現して、
イタリアで日本人がデザインして、
フランスが日本市場でブランド化して、
中国工場で日本企業が低価格化して…
韓国人が購入して損害賠償を要求する。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:19:26 ID:0RKu1HoB0
企画・構成/ユダヤ

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:27:35 ID:E0YRVai+O
何でも日本が日本が言うのも
ウリナラ起源みたいで感じ良くないがな

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:36:00 ID:zpydqPJ0O
日本人デザイナーの輸入車調べてみたがやっぱり醜い。おまえらのデザインセンスはどうかしてるよ。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:51:12 ID:xhajPKQFO
>>318

最後の部分が不正確だったな、残念。

○ 完成品を鮮人が盗んで脇見運転のために事故を起こし、メーカーに謝罪と賠償を要求する。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:54:48 ID:gGpU0dqz0
>>309
マツダのデザインはトヨタの国内専用車みたいな駄作とは違うと思う

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:57:25 ID:scWC74kkO
つーか、輸入車の方がデザインが良い。
って言ってる奴らって、メーカーのバッジに踊らされ杉w

日本人デザイナーがデザインした輸入車調べて糞だってw発言している
バカが居るが、どんだけwwwwwwwwwww

こういうバカに、どんなデザインの車がいいんか書いて欲しいわ。
ま、どーせヒキヲタニートの参考にもならない屁理屈こねた糞レスしか出来ないんだろうがなw

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:12:09 ID:nIGe545NO
>>324…wの連呼は基地外に見えるから気をつけろよ

しかも、日本人がデザインしたからダメなんて話は誰もしてない。つまり何人の誰がデザインしたとか全く関係ない。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:18:00 ID:h6It7nO10
今のアウディのチーフデザイナーは和田氏。
ピンンファリーナの前チーフデザイナーは奥山氏。
奥山氏はクワトロポルテとエンツォをデザインしてる。

デザイナーの国籍は関係無くて、日本車メーカーの優先順位が
コスト>性能>デザインだからかっこいいデザインの車が少ない。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:18:21 ID:oIQltPfXO
同意。輸入車だろうがよいところはよいとみとめなければ・・・
朝鮮人と同じになってしまう。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:25:50 ID:G+QrVf08P
国産の良いところは認めたふりして認めないけどなw

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:30:26 ID:4ZNL+OSt0
>>328
維持費の安さ、メンテフリーな点や値段当たりのカタログスペックなんかみんな認めてると思うよ
で、何が不満なの?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:35:57 ID:fyyXeyFx0
国産車はキログラム単価が安いのは認める。大いに認める。疑いの余地も無く認める。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:36:34 ID:yIP6LS160
国産は10年も持たない、維持費は結局輸入車のほうが安い

ってのが昨日は暴れてたみたいだがw

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:46:39 ID:wlGx9Wg70
>330
計算したわけではないけれど実際どうなんだろう?
安い国産車は不健康な軽さだし。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:48:04 ID:oIQltPfXO
輸入車は国産の三倍もちます。しかも価格は二倍。
お得です。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:52:57 ID:0RKu1HoB0
インフレドル安で結局アメ車すら安くできないねw
国産は利益確保で価格維持しか出来ないだろうしなあ

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:56:12 ID:oIQltPfXO
漏れのW126はセル塩の四倍長持ちです。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:00:12 ID:ZmUCEwAo0
セル塩とアジシオはどっちが良い味していますか?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:01:55 ID:9jowPSBIO
>>335
エリミネーターさんだ!

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:13:14 ID:h6It7nO10
例えば輸入車が30年、国産車が15年保つとして、
そんな長期間同じ車に乗り続ける人がどのくらいいるのか・・・

俺が輸入車を買うのは、単にデザインの問題なんだよな。
フェアレディZ、マツダロードスターなど国産でもかっこいいのはあるけど、
たまたま縁がなくて購入に至って無い。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:19:11 ID:fyyXeyFx0
キログラム単価

トヨタパッソ 1020円/kg
VWポロ   1440円/kg

BMW320  2700円/kg
マーク罰  1590〜2200円/kg

国産軽の一部にギリギリ1000円割り込む物も一部ある。

最安価格は1000円/kgって所だな

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:24:50 ID:oIQltPfXO
>>338
漏れは乗ってますが何か?
おまいがデザインで車を選ぶのと同じで漏れは堅牢さで選んだ。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:26:23 ID:oIQltPfXO
たぶん漏れより長生きすると思う。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:33:11 ID:W8RNGN8J0
test

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:36:13 ID:pys67K+D0
>>338
そうなるともう保つかどうかより飽きないかどうかじゃないかな
モデルチェンジのたびにコロコロ変わって流行追いかけがちな日本車は飽きるのが早い

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:39:00 ID:h6It7nO10
>>340
何か?と言われましても・・・
取りあえず1人はいることが確認できましたとしか言いようがありません。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:51:38 ID:rMU4yGSJO
ブランド好きなだけだろ
欧州インポートってだけでオサレな感じするし

輸入車好きなやつらは、インドや中国からすごいデザインのが出たとしても買わないよw

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:54:08 ID:dInlg6360
逆に国産厨はインドの30万円の車とか買いそうだなw

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:58:06 ID:zpydqPJ0O
凄いデザインとか言うが大蛇とかあんなキモいクルマしか作れないイエロモンキー、笑わせるなよな。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:59:25 ID:oIQltPfXO
>>344
漏れは他人に釣られて車を買うつもりはありませんが何か?

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:01:30 ID:3ArL86cy0
ここは外車が買えない貧乏人と外車にしがみ付いてる貧乏人
の言い合いの場か?
本当貧乏臭いスレだ
桑原桑原

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:09:34 ID:h6It7nO10
>>348
漏れは他人に釣られて車を買うつもりはありませんが何か? と言われましても・・・
取りあえず私もそうですとしか言いようがありません。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:20:50 ID:oIQltPfXO
>>350
カッコは味とおなじで人それぞれだから文句を言うつもりはありませんが何か?

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:24:20 ID:nIGe545NO
そんなに漏れ漏れ言わんでもええやないか

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:28:21 ID:h6It7nO10
>>351
別に。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:31:24 ID:G+QrVf08P
デザインなら痛車だよな

国内ものは軽視されるって浮世絵とかぶるし
クルマもアニメ絵も同じようなもんだろw

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 14:30:29 ID:eZW34nIXO
>>346
それでいいんじゃないの?
生活環境から逸脱しない範疇で本当に値段に見合うモノが見つかれば、それ最強、で。
輸入ブランドが今の地位を築いたのも、値段に見合うモノを作って消費者の期待に応えてきたからなんだから。
最初の、信頼が無い中から出て来た「使えるホンモノの兆し」を見抜いて使うのが、本当に賢い消費者だと思う。
聞きかじった情報で講釈垂れるのは消費者としては賢くはないよ。
それくらい誰でもできるからな。
その意味で輸入、国産なんか括りの基準として実にどうでもいいってこった。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:07:42 ID:zpydqPJ0O
良くない、国産車なんてチャリンコにタイヤを二つ足してエンジン付けた乗り物と大して変わらんよ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:17:33 ID:FsyXKHoj0
国産なんて乗れねー、やっぱり外車だよ!国産クズ!って、

み な さ ん 景 気 が 良 く て い い で す ね 。

いったいどんな仕事をされてるんですか??

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:23:11 ID:YfDKpti90
いい加減に「国産」とか「輸入車」ってくくりやめたほうがいいよ。
メルセデスBクラスなんて話にならん輸入車もあれば
ランドクルーザーみたいに良くできた(デザイン除く)国産車もあるんだから。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:57:59 ID:404WwOP00
>>270
不公正な比較w
欧州廚必死だなwww

ちなみに、「欧州での燃費測定方法は日本のいかさま測定とは違い実燃費に極めて近い」
これ根拠なしw
日本のモード燃費では323は9.9、IS250が11,8。

ウソばかり書いて恥ずかしくないかね、欧州廚はw

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:11:08 ID:YfDKpti90
>>359
323iは燃費もっと伸びるよ。
あと、英数字は半角で頼む。半角にしたなら句読点は同じく半角のカンマとピリオドにしてくれ。
羽の生えたセレナやアルファード並みに見てて不愉快だ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:18:20 ID:z4gkM5AjO
国産がクズかどうかはおいといて、
普通に外車のれる人は多いんじゃないの?
乗る(買う)かどうかは別にしても

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:37:21 ID:uF9NYGfh0
>>359
燃費についてオマエは知らないだろうが俺は知ってる。

欧州のデータが日本でも実燃費に近いデーターであることは実際に数台の欧州車で経験してるからな
町乗りデータはせいぜい+-10%以内だ

悔しかったら自分で確かめてみw どうせ出来もしないだろうが

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:41:28 ID:uF9NYGfh0
>>359
IS250の日本での町乗り燃費は8前後が一般的

それから考えても>>270の欧州データは一致する

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:06:06 ID:L2jb9/RN0
>>358
ステアリングロッドが破損しやすいランクルを名車と呼ぶのには抵抗があります。
ジムニーでいいじゃありませんか。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:21:35 ID:XwYBBos40
>>364
ジムニーは世界に誇れる名車だと思いますが、ランクルの信頼性は
評価されるべきと思います。
ランクルは父の代から60→80→100→シグナス→シグナス→シグナスと
所有しましたが、本当に世界に誇れる車だと思いますよ。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:25:30 ID:Yhwv9yc90
ランクルこそ和製スーパーカー

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:28:48 ID:zpydqPJ0O
舗装路しか走れないSUVが世界に誇れるわけないだろ、アホか?

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:29:56 ID:XwYBBos40
>>367
何を根拠に舗装路しか走れないと思うのですか?
根拠の無い思い込みは妄想ですよ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:32:41 ID:8RKqxmDG0
ランクルはいいね。
世界の四駆の頂点ですね。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:43:40 ID:0RKu1HoB0
四駆に求められるのは快適性と信頼性だから
ランクルは世界トップクラスで十分条件を満たしてると思う

が、国内仕様はどうなんだろ?だってトヨタだしぃ〜w

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:47:35 ID:XwYBBos40
>>370
双方シッカリ満たしていると思いますよ。
ま、悪路走破性はデフロックつけてないと苦しいと思いますがw
ナイトビューはまったくの無駄ですがね。

やはり中古市場、海外で人気があるのは、それなりの実績があるからだと思いますよ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:48:19 ID:zpydqPJ0O
国内仕様はだから舗装路しか走れないって言ってるだろ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:52:30 ID:XwYBBos40
あ、371の補足です。
デフロックとは最初から付いている?センターデフロックではなく
オプションのフロント?デフロックです。
以前はフロント、リヤともデフロックがつけられましたが、
確かシグナスになってフロントしかデフロックが付けられなくなったと
思います。
フロントリヤ供デフロックをすれば、かなりのところも走れましたよ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:52:33 ID:xAZXxLFD0
マツダにしろ。
欧州車なんかよりずっといいぞ。マジで。ヨーロッパ人が言うのだから間違いない

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:53:59 ID:XwYBBos40
>>372
妄想は止めましょう。
車が好きなら車の話をしましょう。
車が嫌いなら車種板を離れることをお勧めします。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:59:06 ID:E5prJ3v50
新型デミオがしっかりヨーロッパCOTY2位を獲得しているという事実。
デザインでいってもあのセグメントでダントツのまとまりだ。
207のように無理しすぎ感がないのに、シッカリ存在感がある。さすがマツダだ。

さらにランドクルーザーはそのダントツの盗難率からいっても、海外で高く評価されているのが分かる。
なにせ、ほぼツルシでパリダカ走破できる数少ないリアルオフローダーだからな。
まあ、究極のオフローダーといえばジムニーの右に出るものはいないわけだがww


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:03:14 ID:XwYBBos40
>>376
確かにジムニーは凄いと思います。
ですがもうちょっとシットリとした走りが出来ればなと思う人も少なく無いと思いますよ。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:03:22 ID:77Jp+Kan0
まあ、正直輸入車が本国の価格で購入できるならM5辺りなら買うと思うんだけどな。
今の価格でも問題なく帰る輸入車好きがある意味うらやましいw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:04:30 ID:uF9NYGfh0
国内仕様は手抜き満載国産車

>>374
ところでよ、 「mazda3金太郎」 というグレードがドイツにあるの知ってるか?
http://www.mazda.de/Showroom/Mazda3/Mazda3_Kintaro/Overview/?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=%2fShowroom%2fMazda3%2fMazda3_Kintaro%2f&NRNODEGUID=%7b809B382E-064D-4E2D-8A77-ED4F0CEC22FD%7d&NRCACHEHINT=Guest

何年か前に秋田で見た 「トヨタカローラ特別仕様車 なまはげバージョン」 にも驚いたことあるけどなw

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:06:56 ID:XwYBBos40
>>378
M5も問題なく買えますがLS600を発注しました。
ぶっちゃけ今の道路事情等を勘案すると、消去法で買うのはLS600しかありえないですw
でもきっとM5にしておけば、買う前のときめきはもっと大きかったかもしれませんw

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:07:04 ID:0RKu1HoB0
軽や小型車は国産の独壇場かもな
100M毎にGO/STOPを繰り返しながら、20万キロほぼノートラブルで走りきれる
120万円の箱車なんて国産でしか作れないと思う、凄すぎて笑っちゃうw

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:08:41 ID:77Jp+Kan0
>>380
その無駄金がうらやましいw

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:11:49 ID:XwYBBos40
>>382
上を見ればキリが無いです。
私は本当はベントレーコンチネンタルフライングスパーが欲しかったです。
(中古は嫌だった)
でもきっとベントレーを新車で買える人はヴェイロン等を買える人は羨ましいと
思っている筈だと思っています。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:14:12 ID:8RKqxmDG0
ヴェイロンに比べたら、600hもベントレーも同クラスじゃないか?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:14:32 ID:OZwcntwT0
こういう結論が出ない不毛な議論に首突っ込んでくるのは
大抵現実世界で頭を抑えられている下っ端だよ。
現実とか真理とか事実とか、もうどうでもいい。
勝てそうな方に付く。
雑誌に、外車はシートがよいと書いてあった、デザインがよいと書いてあった、
遠くから見てすぐどこの車かわかると書いてあった、
よーしこれを使って 敵 を やっつけてやる!

だから何年経っても何時間掛けても、同じ事ばかり書くし、それ以外書けない。

こんなの相手にするより、クサいネタ元の評論家を干した方が早いよ。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:15:31 ID:E5prJ3v50
トヨタ  80スープラ 2000GT
マツダ  FD
ホンダ  NSX
ニッサン 32 33 34 35 GT-R
スバル  インプレッサWRXSTI
ミツビシ ランサーエボリューションW〜]

海外のマニアが涙を流して欲しがるカリスマスポーツカー。
軽メーカー以外のメーカー全てがこのような車種を持っているのが
日本メーカーのスゴい所。こんな国、世界中探したって日本以外に無い。


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:15:56 ID:XwYBBos40
>>384
でしょうね。
でも1500万クラスで高いと思っている自分には3000万クラスの車は買う気になれません。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:17:42 ID:0RKu1HoB0
>>384
ベントレーは5年程度の維持費で600hが買えそうな気がするw

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:18:53 ID:0RKu1HoB0
VWが買収したのを忘れてたわ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:19:19 ID:uF9NYGfh0
>>378
本国のM5価格12000000円
日本とたった数%しか違わない。これにいったい何の不満があるのかね?
最近は工作員の質も下がってきたな

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:22:46 ID:E5prJ3v50
オイオイ・・君達。
LS600とかフライングスパーは運転手に運転させる車だろ。
あんなデカい車一人で乗ってたら、このエコブームの時代だから頭悪い人だと思われるよ。

かく言う俺も今、F430に乗っててアストンラピードを狙っているわけだがww


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:22:58 ID:XwYBBos40
>>388
え、そんなに壊れるのですか。
そりゃ酷い、もとい凄いw
でもスペシャリティー感があるのは、やはりベントレークラスからですよね。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:23:24 ID:6RGoGKgR0
>>390
高騰してるユーロのレートで計算するとそうなんだよな。


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:24:28 ID:h6It7nO10
>>386
光岡オロチを忘れているな。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:26:00 ID:XwYBBos40
>>391
自分もそう思ってましたがLS600は見た目よりスポーティーですよ。
てか、セダンじゃやっぱり駄目ですかね・・・
もうちょっと独身を貫けばよかったw

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:29:09 ID:uF9NYGfh0
mazda3金太郎
ドイツでのマツダのイメージはこれ↓
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%87%91%E5%A4%AA%E9%83%8E&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&sa=N&tab=wi

要するに日本ヲタ向け車だな

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:31:32 ID:E5prJ3v50
>>395
でもGSじゃちょっと物足りない感じはしますよね。
LS600hなら燃費もマズマズだし、パーソナルユースでもいけちゃいますかね?
IS-Fはかなり魅力的だけど後席が狭いし・・・
アストンラピードとかポルシェパナメーラならドライバー一人でも違和感ないかな?



398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:33:29 ID:0RKu1HoB0
>>392
ごめん、俺が話を聞いたのはVWが買収する以前のモデルね
修理と保険料で国産は何でも買えそうだった
しかも3年ごとに同じモデルに買い換えたり感覚が違いすぎるw

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:36:30 ID:XwYBBos40
>>397
GSは最初から考えてませんでした、IS-FだったらM3かM5の方が良いのでは?
LS600は普通に加速感が面白かったので決めました。VerSにしたのですが
アクティブサスの踏ん張りも悪く無かったですよ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:40:55 ID:XwYBBos40
>>398
なるほど。
でも自分もそうですが、車検前に乗り換える人は結構多いのでは?
さすがに同じ車に2度乗り換えると飽きますけどw

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:46:30 ID:uF9NYGfh0
最近はヨタ工作員の手も込んで来たじゃね〜か

>さすがに同じ車に2度乗り換えると飽きますけどw

ヨタじゃあるまいし飽きるかって〜の

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:53:35 ID:XwYBBos40
>>401
ゴメンなさい。トヨタのシグナスを2度乗り換えました。
でも一家に一台あると便利なんですよ。

ここで貴方が好きそうな話題を一つ。
シグナスを2度乗り換えましたが、初代から比べて内装は変わりませんが
(4速から5速へというのはありましたが)
外装の例えばメッキ部分などに品質の劣化を感じます。
(細かく言うと、メッキ部分?にステンレスに出来るような白いサビ?のようなものが
2代目のシグナスはすぐ出来る様になってしまった。3代目は改善されたようだけど。)
でも、シグナスにはそれを補って余りある魅力があると思いますよ。
だけど、目に見えるコストダウンは止めてくださいね>トヨタさん

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:18:35 ID:scWC74kkO
なんでフツーにアルピナとか選択肢に出ないのかな?
ラバリナのインテリアは素敵だよ。
オプションとしての料金も素敵だけど。

それかマセのクワトロポルテの最新型…なんて言ったっけ?
トルコン式のATで出るあれ。乗り心地良いよ。

A8もフツーに良い車だけどなぁ。
俺はS600や750iよりA8が好きだな。
ビシッとした車で、快適なのに速い。良いよ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:34:45 ID:zpydqPJ0O
シグナスなんて馬鹿が乗るクルマだろ。
日本の狭い道路でデカいクルマ乗り回すなんてリビングでチャリンコ乗り回すのと同じだぞ。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:42:41 ID:XwYBBos40
>>403
どれも良さそうな車ですね。
でも珍しいもの好きなんでしょうね。LSの変な加速に惹かれましたw

>>404
重量のある車は乗り心地が良いと思いますよ。
長距離移動用で中型バスも持っていますが、やはり乗り心地はシグナスよりも
良いと感じます。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:47:44 ID:RpVxVPVBO
ベンツのAクラスに乗ってる人は絶対見栄で買ってるよね

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:55:04 ID:2UpWzXs80
>>374
アクセラは狭いのに無駄に3ナンバーで幅があるしビンボ臭い
日本で使うならプレミオとか5ナンバーで便利じゃないか、見栄えもいい

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:02:28 ID:uF9NYGfh0
>>406
いや、カローラを見栄で買ってるやつが多いと思う

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:09:22 ID:yih5mUh60
>>406
AクラスもBクラスも『ベンツマークがついた自動車が欲しい人のための車。』
そういうニーズが確実にあるんだから、商人(あきんど)としては間違っていないよ。
ただ、ダイムラーには”日本車の中の特長ある製品”のような自動車は絶対無理。
ダイムラーに限らずドイツ車って、ハッチバックならサイズ違いで全部同じデザイン。
セダンならサイズ違いで同じデザイン。
AクラスBクラス、展開する意味が分からん。
CクラスEクラスSクラス、展開する意味が分からん。
3、5、7、サイズ以外なんか違うんか?意味が分からん。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:14:04 ID:E5prJ3v50
よくココで槍玉に上がるプレミオ・アリオンだが、これはこれでいいじゃないか。
だって車なんてよくわかんないオッサン・オバサンが買うんだから。
乗り心地は剛性たっぷりでロールを抑えたビシビシ感より、フレームをある程度しならせて
ブッシュもフワフワ感を出す設定にしたほうが乗り心地が良くて疲れない「様」に感じるはずだ。こういうオッサンやオバサンは。
路面のインフォメーションも容赦なく伝わってくるより、遮断したほうが「静かで落ち着いた車」に感じる「はず」だ。こういうオッサン
やオバサンは。
デザインもカローラでは若すぎる人に、更なる落ち着きとちょっとした贅沢「感」を足すことで生まれた
ちょうどいいデザインじゃないか。こういうオッサンやオバサンには。
そもそもトヨタはマーケティングの鬼だから、市場にマッチしない車はまず出さない。
ヤンエグにはレクサスISがある。偏差値の低い馬鹿者(若者)にはbBがある。
エコ主義者にはプリウスがある。フツーの若者にはルミオンがある。若い女の子にはパッソがある。
それぞれが実にターゲットにマッチしている。さすが世界一車を売っているだけの事はある。
極稀にヴェロッサのような失敗作を出すがww(アレはFRでなかなか面白いが、ビジネスでは失敗作だ)


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:19:08 ID:YfDKpti90
>>409はそれこそ>>410で語られてるアリオンにでも乗ってりゃいいよw

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:28:49 ID:yih5mUh60
>>411
インフィニティFX45に乗ってるけど、間違っちゃったってコト?
http://www.canon-net.com/blog/image/CIMG1555.JPG

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:12:48 ID:ZdpkDTc60
>>409
用途やガレージの大きさ、取り回し優先なのか広さ優先なのか
異なるサイズの車を出すのは自動車メーカーとして当然だと思うよ

むしろ昔のマークU3兄弟みたいに中身が同じなのに
販売チャンネル毎にわざわざ小手先のデザインを変えた車の方がよっぽど意味がわからん

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:29:09 ID:K5tH3lgd0
>>412
脳内じゃないなら答えてくれ。
FXのエンジンルームの一番右手奥には何がある?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:36:12 ID:XfcZtRp1O
もうすぐ新型の∞FXが出るんじゃなかったけ?
∞FX50・最高出力390馬力、最大トルク51で7AT

これくらいしか知らんけど

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:36:19 ID:7ggjOd5IO
赤字の車を作らないためなら、小手先でもいいから売りたいんじねー
過去、小手先で黒字になった実績でもあるんだろーね
アルファードも小手先販売するし

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:37:28 ID:XfcZtRp1O
忘れてた
エンジンは5000ccのV8(VKエンジン)だった

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:28:14 ID:9hDjFL7p0
なんでこのスレもヨタ社員が必死なんだ?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:39:18 ID:Ue8AuXc8O
ここで「国産はこわれない」とひっしになってるヤツって車に乗った事ないんじゃない?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:39:27 ID:iGJeuSdBO
マークU三兄弟は「売れたから」
それ以上何か理由が必要なのか?売れなくなったら止めたじゃん

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:43:15 ID:aWokXBaGO
次からヨタ工作員は出禁な。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:45:30 ID:sMqDbybd0
日本人の大半が工作員のようなw

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:47:39 ID:Ue8AuXc8O
盗用多工作員がいなきゃつまらない。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:18:07 ID:UFrvDI6j0
工作員がどうのこうの言ってる奴よ
てめぇら分析力ねぇな
スレッドが書き込まれてる順でソートすると
日本で一番売れないメーカーの書き込みが
一番多いじゃねぇか
一方でトヨタのスレなんてウザいアンチ書き込みで埋まってる
これがなにを意味するかわかんねぇだろ


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:23:03 ID:XfcZtRp1O
>>424
トロタ工作員乙

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:27:07 ID:Sl+HCQkZ0
昨日もリレーロッドが折れるランクルを名車って絶叫したくて必死だったね

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 14:34:18 ID:Ue8AuXc8O
売れている車と愛される車は違いますが何か?
逆に愛されるないで頻繁に買い替えられるから売れているんじゃないか?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 14:50:49 ID:Ue8AuXc8O
それより盗用多ヲタってなんでひっしなんだ?
たいして車が好きでもないくせに・・・。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:01:24 ID:6SQF8Ftu0
車が好きなんではなく、ブランドで車を買うからです。
そのくせ、輸入車をブランドで買う行為をバカにします。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:05:07 ID:sMqDbybd0
まあ、ヨタ車は社有で持ってる人も多いからね

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:20:52 ID:Ue8AuXc8O
>>426
そのうちヴェロッサを名車とか言いだすかも?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:25:30 ID:AErlqs+I0
>>430
トヨタ車に社用車が多いってのは、ランニングコストが掛からない、
つまり壊れなくて燃費がいい。ってことの証明だよな。

>>427
売れてて愛される車もあるよな。世界一売れてるオープンカー
のマツダロードスターとか、世界一売れてるクーペのフェアレディZとか。

>>429
ブランドで輸入車買ってる馬鹿はヒドいね。
BMWで言ったら、1尻は糞なワケだが、気軽にBMWを味わいたい奴がブランドだけ
見て買ってるの見るとチャンチャラおかしいね。
ベンツで言ったら、A,B,Cは糞なワケだが、気軽にベンツを味わいたい奴がブランドだけ
見て買ってるの見るとチャンチャラおかしいね。


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:31:37 ID:aWokXBaGO
今時BM.MBはないよな、やっぱ時代はVWアウディだよ。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:32:30 ID:GA1bln1PO
トヨタだから
ベンツだから
BMWだから

みんな一緒

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:32:31 ID:0lHI5sT30
マツダロードスターが世界一なのは納得いくが、
Zが世界一ってのはなんかビミョー。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:37:51 ID:Ue8AuXc8O
社用車って三年、五年で捨てるから安くてディーラーが多ければいいだけの話。
愛されるて売れている車。三十年後の生存率が楽しみW

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:41:37 ID:sMqDbybd0
>>432
道具以上になれないと言うかね。。
日本人だから国産は好きだけど今市なのがねえ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:43:09 ID:Ue8AuXc8O
ブランドでベンツAは買わないだろ?買うならS

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 15:46:03 ID:a9ZDC4Tm0
しかしその壊れないハズのトヨタ車が実は壊れまくりなのがバレてきちゃった
ワケだ。ずっと築いてきた都市伝説って崩壊する時はあっと言う間だねw

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:07:12 ID:nw8e2i0r0
>>432
>BMWで言ったら、1尻は糞なワケ

130iMスポは?


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:47:25 ID:Ue8AuXc8O
そもそも「国産はこわれない」と思っているヤツは馬鹿。
漏れが乗った国産は全部こわれた。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:47:27 ID:F85lmpsdO
ヨタが売れてるのは店舗数が多いからであり、車が良いからではない。石油業界も似てるのよ、エネオス、出光は確かに売上多いが、店舗数で割るとワースト1・2だからね。 窓口が多いだけなのさ

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:51:19 ID:WWcKnvtOP
>>441
ぶつけりゃ壊れる

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:52:24 ID:aWokXBaGO
俺も今乗ってる輸入車のがその前に乗ってた国産より壊れない。故障が多いのは覚悟して買った輸入車なのに壊れないから貯めといた修理代がかなり浮いて助かってるよ。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:55:12 ID:+TFMoq4H0
毎日毎日ケータイで張り付いてご苦労なことだなぁ、ひっし君

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 16:58:26 ID:a9ZDC4Tm0
トヨタ社員がこれだけ必死なところを見ると、やっぱ先行き真っ暗なのかなあ。
トヨタ車は嫌いだし見るのもイヤだけど、外貨獲得手段として頑張って欲しい。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:01:57 ID:NSLa0mbE0
トヨタのアンチはいつまで見えない敵と戦ってるんだろうか。w

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:04:51 ID:6SQF8Ftu0
アンチ輸入車と同じじゃね?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:14:02 ID:sMqDbybd0
日本車の国内不振も耐久年数が延びたのもあるし
新しい車ほど壊れにくいだろうから所有歴で比較するのは結構難しいよな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:19:14 ID:lwOFGCwy0
10年物ボルボエステート
・リアゲート下がってきちゃう
・リアゲート内張りはずれてきた
・エアコン今年の夏はヤバソウ
・空調スイッチベトベト
・CDチェンジャー数日前死亡
来年あたりゴルフGT・TSIでも買うか。


451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:35:50 ID:D6IndvUfO
ゴルフ系ならセダンのジェッタが一番出来が良いよ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:42:13 ID:xpu7yrfs0
>>362−363
いつまで根拠の無い話を続けるんだ?
オマエの感覚なんてどうでも良いんだよ。
燃費は公のデータででてる訳w

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:46:24 ID:xpu7yrfs0
>>410
あきれた物言いだなw

どういう乗り味をいいと思うかは個人の嗜好であって、他人がとやかく言えるもの
では無いし、各人の嗜好に優劣も無い。
嗜好を基に他人を「車なんてよくわかんない奴」なんていう資格は誰にも無い。
君の言い分は本当にどうしようもない。
小学校低学年の発言ならまだ分からんでも無いがw

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:48:11 ID:Ue8AuXc8O
>>450
全部消耗品だな。やっぱりボルボはすごい。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:54:45 ID:Ue8AuXc8O
>>453
盗用多車を買うヤツってカタログで排気量と馬力と快適装備しか見ないだろ?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:00:09 ID:6SQF8Ftu0
同じステーションワゴンだからというわけじゃないが…
うちのレガシィ(BG5)96年式

イグニッションコイル死亡
空調パネルイルミ死亡
ドライブシャフトブーツ破れ(左右)
センターデフ不具合(放置)
ヘッドからオイル漏れ → エキマニに垂れてこげ臭い
ヘッドランプバルブコネクタ溶ける
エアコンガス漏れ

このくらいかな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:01:29 ID:6SQF8Ftu0
>>455
それすら見ない奴らが多い。
「ヨタだから」
という理由と、出せる金額で決めるらしい。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:03:12 ID:xpu7yrfs0
>>455
仮にそうだとしても、なぜそれを批判できるんだ?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:12:01 ID:AUXbluop0
乗り味を楽しめる車なら良いじゃない。
ヨタ車は無味なんだぜw

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:17:49 ID:c0z4d04y0
>>450
・リアゲート内張りはずれてきた
・空調スイッチベトベト

これがちょっと気になるね、やはり樹脂関係はちょっと弱いかも

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:23:21 ID:tO8pBEk2O
AudiQ7のV12DT凄いな
SUV最強の500馬力。
シグナスが霞むわ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:26:47 ID:AErlqs+I0
>>459
アルテッツァが無味か?
MR-2が無味か?
MR-Sが無味か?
スープラが無味か?
2000GTが無味か?
スポーツ800が無味か?
IS-Fが無味か?

これらが無味だって言うなら不感症外来に行けww
いい加減メーカーの車をひとくくりで語る小学生並のスタイルを改めたらどうだ?ww

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:30:20 ID:6SQF8Ftu0
>>462
無味とは言わんが
アルテッツァは薄味だな
MR-Sはカッコ悪いし

MR-2
200GT
800
はカッコいい

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:30:23 ID:AErlqs+I0
>>461
この「環境」の時代にドイツ車は何でもかんでもV12を搭載したがるよなww
フェートン(W12)とかQ7とか、実質ドイツ車でW型16気筒搭載のヴェイロンとかww
どうせV12積んだSUVだって、結局ジムニーの走破性には手も足も出ないのになww
まあ、ジムニーの偉大さはヨーロッパでも広く知れ渡っていることだが。


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:31:33 ID:XfcZtRp1O
>>462
全部糞じゃんそれ

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:31:41 ID:Ue8AuXc8O
>>456
漏れも同じBG-5(98年)
90000キロ位でおまいと同じヘッドカバーパッキンがやられてオイル漏れ。悪臭&白煙。
オルタネーター、パワステのベルト切れ。エアコンのベルト切れ。エアコンのコンプレッサー交換(ベルト切れはこれが原因?)
車検を機にタイベル、ウォーターポンプ交換。ブレーキキャリパーピストンの固着。もちろんボディはびびり音満載。
何度も言う。ベンツW126よりこわれている。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:35:11 ID:aWokXBaGO
俺の輸入車は4年乗ってるけどまだどこも壊れてねぇや。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:35:54 ID:6SQF8Ftu0
>>466
やっぱり同じ所がダメってことは、設計ミスなのかねえ。
現行モデルはそんなことないだろうけど。

実際国産マンセーな人は、新車を3年で乗り換えたりしてる人
なんだろうね。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:35:57 ID:AErlqs+I0
>>465
お前・・ある意味スゲーわww
2000GTを糞と断言する奴初めて見たww
その発言で車音痴度全開になっちゃったなww

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:37:43 ID:0lHI5sT30
>>469
2000GTとスポーツ800をお乗りになっていたなんて、
あなたはお幾つなんですか?
つか、お金持ち?

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:37:44 ID:AUXbluop0
運転が面倒に感じるトヨタ車w

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:37:53 ID:Ue8AuXc8O
盗用多2000GTを持ってくれば水戸黄門の葵の御紋と思っている盗用多ヲタあわれ・・・。
かっこだけの詐欺車。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:39:26 ID:XfcZtRp1O
>>469
2000GTはヤマハ製のはずだが?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:40:20 ID:6SQF8Ftu0
>>464
自分はジムニー(JA11)も所有してるが、走破性に関しては改造前提で語られる。
改造すればその走破性は神レベルだが、ノーマルではそこそこ。
多分ジープのほうが高い。
ちなみに、初代フィアットパンダ4×4も走破性はそこそこ高い。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:40:57 ID:NSLa0mbE0
ジムニーなんて外人誰も知らねえよ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:41:48 ID:AUXbluop0
トヨタ車を運転してる時間は全て無駄な時間w

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:41:53 ID:ZdpkDTc60
>>469
そもそも800と2000GTを長時間運転したことあるの?
あって素晴らしいって言うならわかるんだけど・・・

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:42:37 ID:Ue8AuXc8O
>>469
さらに言えば「ヤマハ2000GT」なんですが何か?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:43:17 ID:XfcZtRp1O
つか2000GTが出た頃は俺は生まれてない
最高最高言われてるけど、何が最高なのか?
まぁヨタオタ最後の砦の2000GTを糞と言ったのは取り消そう

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:44:03 ID:tO8pBEk2O
とりあえずミニバンは世界に誇れないのは確かだよね?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:45:11 ID:6SQF8Ftu0
まちがいないw

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:45:17 ID:9Dh7kpAq0
>>479
トヨタがあっさり諦めてヤマハに丸投げしたところが凄い

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:45:46 ID:Ue8AuXc8O
>>469
盗用多Sの水平対向は漏れのバイクBMWがモデルですが何か?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:47:30 ID:AErlqs+I0
>>470
色々乗ってるぞ。祖父から続く車好き家系だからな。
金持ちと言えばそうなんだろうな。金銭感覚が一桁ずれてるとはよく言われるww

>>472
馬鹿だなwwヤマハが関与したエンジンは絶品だ。トルクの盛り上がりが
実に気持ちいい。けたたましい重低音とよくマッチしている。回転は現代の
基準でいけば滑らかとは言えないがストレス無く回るのは確か。レスポンスは
相当に鋭い。
ミッションも当時としては相当な剛性感がある。ヒラヒラコーナリングしていく
様は最近の車では味わえない不思議な感覚だ。昔のアルファロメオみたいに
フレームのしなりを上手く利用しているあの感じだ。
世界の名車と言っても過言ではない。


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:49:22 ID:AUXbluop0
低質なフィールが伝わらないように遮断して、
これが快適なんだと騙すトヨタ車w

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:50:40 ID:6SQF8Ftu0
>>484
でもアルテッツァはないだろ?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:50:55 ID:XfcZtRp1O
なる程、ヤマハ2000GTって凄いんだな

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:56:18 ID:tO8pBEk2O
でもBSジャパンのスーパーカークラブって番組でパワーチェックしたら、さすがに古いから60だか70馬力だったS2000…

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:57:15 ID:tO8pBEk2O
あ、2000GTだった

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:59:09 ID:AUXbluop0
トヨタユーザーの口癖
「車なんて単なる移動の道具でしょ」w

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:59:10 ID:0lHI5sT30
>>484
輸入車は何に乗ってんの?過去の車歴を教えてよ。
海外の名車に乗らずにトヨタを絶賛してるなら、公平とは言えないよ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:04:21 ID:9Dh7kpAq0
結局このスレもトヨオタのコンプレックスの産物だったわけか…

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:08:21 ID:XfcZtRp1O
<丶`∀´>「世界のトヨタの技術は素晴らしいでしょ?」


デンソー「(゚д゚)ポカーン」
アイシン「(゚д゚)ポカーン」
ヤマハ「( ´,_ゝ`)プッ 」
その他下請け「('A`)ナキタイ」

日産「あの図々しさは学ぶべきだろうか?」
本田「流石トヨタさんだ……ある意味流石だけど」
マツダ「うちはうち、余所は余所」
三菱「負けた…タイヤミサイルでトヨタに負けた…」
スバル「トヨタさんは魅力ある会社ですよ…お金だけね…」

ダイハツ「…………あの図々しいさはトヨタさんだけしか出来ない」
スズキ「人の事言えんだろ…ダイハツさん」

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:40:26 ID:OhrnqT7l0
>>424
> 工作員がどうのこうの言ってる奴よ
> てめぇら分析力ねぇな
> スレッドが書き込まれてる順でソートすると
> 日本で一番売れないメーカーの書き込みが
> 一番多いじゃねぇか
> 一方でトヨタのスレなんてウザいアンチ書き込みで埋まってる
> これがなにを意味するかわかんねぇだろ

トヨタの車に乗っている人は、生活が充実している一方で

マツダの車に乗っている人は、折角買った新車の新型アテンザや新型デミオに乗る時間も惜しんで2ちゃんねるでヤイノヤイノ遣り合うのが好きと。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:30:11 ID:Ue8AuXc8O
盗用多の口癖・・・

「あたらしい盗用多へ〜」
古いのはダメなんかい?
ダメなもの売るな。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:36:32 ID:Ue8AuXc8O
人と車の未来を築く・・・
技術の日産マンセー。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:46:34 ID:AErlqs+I0
>>491
膨大な数だからとりあえず俺が所有してたのと、祖父、父が所有してたの書いとく。

バンプラ、カウンタックLP400、512BB、ジュリアSS、初代セルシオ、古い5尻(丸目4灯のやつ)、コスモスポーツ、
ランチャテージス、996カレラ4、ユーノスロードスター、32GT-R、先代A4、Z32、ルノー5、初代SLK、
IS250とNSXタイプT(俺の現所有車)現行5尻とNSXタイプRとケイタラムスーパー7(親父の現所有車)
LS460(祖父の現所有車)現行デミオスポルト(母の現所有車)

まあ、記載漏れが10台くらいあると思う。
これ晒すといつも嘘だろ?ネットだから何でも言えるよなとか言われるww
まあ、信じるか信じないかはあなた次第(笑)だが、それについて
叩くのは不毛すぎるのでオススメしないww

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:48:12 ID:nw8e2i0r0
このスレの「自称輸入車乗り」は楽しい人ばかり

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:53:05 ID:6SQF8Ftu0
>>497
こりゃ凄いですなぁ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:56:11 ID:Ue8AuXc8O
>>497
脳内乙。それでこそ2ちゃんねらー。
また笑かしてくれ。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:00:47 ID:0lHI5sT30
>>497
嘘だとは言わないけど>>462に書いてあるのも>>484のアルファロメオも乗ってないじゃん。
何で偉そうに語れるのさ?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:00:55 ID:nw8e2i0r0
>>497
あ、まだ一番濃そうな人が居た。
130iと320iならどっち乗る?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:03:19 ID:AUXbluop0
スポーティ路線の車でも運転がつまらないトヨタ車w

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:07:36 ID:7ggjOd5IO
>>501
ジュリアSS
でも、古いよねー

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:11:47 ID:AErlqs+I0
>>501
類は友を呼ぶでしょ?特に車好きは。
2000GTは父と祖父がスーパーカー好きって事もあってその友人の車だよ。
今も交流が続いてるんだけどね。
俺が免許取ったって聞いたその友人が「じゃあ、これ運転してみろ」
っていきなり2000GT乗らせてくれた。空港跡地だったんでたっぷり堪能させてもらったよ。
免許取得はバンプラで高校から独自練習(笑)してたんでそのときでも結構楽しめたね。

スープラとかアルテッツァは、職場の同僚だね。車好きっての知ってるから
よくサーキットに拉致されてたからねww今は流石に彼らも、俺が
単なるスペオタ、メカオタじゃないって事に気付いたんでそっとしてくれてるがww
俺はサーキットとかより、ワインディングをチョイ本気で走って
展望台駐車場でボディ眺めならがシガー燻らすって感じの趣味なんだよな。


506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:23:02 ID:D6IndvUfO
以上、養護学級の生徒さんの作文でした

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:23:54 ID:0lHI5sT30
>>505
つまりトヨタ車は他人のをチョイ乗りする程度のもので自分で所有する価値は無いと。
レクサスは見栄で所有する必要があるから仕方なく乗ると。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:29:24 ID:zu6WVu+J0
35年前のフランス車に乗ってる。
1300ccのOHV。

確かに外車はスゲェ。

「当時の日本車」とは、比べるべくもない基本性能。

普通に高速道路を120km/h巡航とかできるからなぁ。

当時の日本車で、1300ccって言ったら・・・

今「崇拝」されるのは変だが、
当時は、「外車神話」があっても、仕方あるまい。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:29:38 ID:AUXbluop0
トヨタ車は無味乾燥だからすぐに飽きるw

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:36:08 ID:nw8e2i0r0
>>505
・文章構成力は壊滅的です
・文章認識力は幼稚園児以下です
・時系列と構成に沿って物事を整理する事が出来ません
・表現力においては独自の表現を行える水準では無く、
 過去に記憶した表現を断片的に再現出来るレベルです

まで読んだ。名前出されてる車が可哀想

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:50:57 ID:K5tH3lgd0
マジな話、ヨタ工作員の気持ち悪さは創価学会に通じるものがあるね。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:51:42 ID:XfcZtRp1O
ヨタオタってまだいたんだねぇ(工作員や関係者の可能性もあるが)
天然記念物を見てる感覚になる

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:57:16 ID:BsX3mZsP0
>>452
ヨタ工作員必死だなw

日本より正確な欧州の公式データなわけだが

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:15:48 ID:C2+UrCs/0
ヨタヲタですら、最近のヨタには見切りをつけつつあるな。
愛ある故に切り捨てるのは、辛かろうに。w

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:18:03 ID:6SQF8Ftu0
人は
愛ゆえに苦しまねばならぬ
愛ゆえに…

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:42:46 ID:UXqY6/mWO
フェラのお返しにクンニ

愛ゆえに・・・

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:59:11 ID:7ggjOd5IO
>>513
公式データW
自分の感性で選べ!!
そして、乗れ!!

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:11:51 ID:tk39Q0m4O
>>508
アルピーヌっすか?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:15:59 ID:zt4cVQ02O
>>510
しかしそこに書いてあることが全て納得がいくレベルに達している人はあまりいないな
いても、30代くらいから上かな。それも頭使う(理路整然しなきゃならん)職業の人で

と、社会にでて思ったこと

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:21:37 ID:l876hSh10
>>510
親もそんな車買う金あったら子供の教育費につぎ込んでやればよかったのにな
金の使い方を知らないっていうか・・・

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:01:22 ID:HH20FZdzO
>>497
本当だったらマジですげぇな、記載漏れの10台も是非教えてください。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:39:34 ID:kkk/bDEqO
>>497
祖父が、ミッレ・ミリアに参加してるぐらい言ってほしかったなー
一台ぐらい保存してねーの?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 06:52:05 ID:ltKgI8xzO
>>508
35年位前の国産(スカG)買おうと思ってるんですが何か?

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 06:55:26 ID:rZr9a8TzO
なるほど、レガシィが壊れたからトヨタ叩くのですか、大変だなトヨタも

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:00:52 ID:ltKgI8xzO
漏れが乗った盗用多車のぶっこわれも羅列できますが何か?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:05:24 ID:cfH84tCbO
エリミネーターさん、朝早くからお疲れ様です!

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:06:40 ID:coiRxm4j0
>>505
空港跡地でコレクターがいそうなのは、高松、北九州、鹿児島、秋田、南紀白浜あたり
時代的には、鹿児島、秋田あたりかな?


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:10:11 ID:ltKgI8xzO
ハコスカスレのブルですが何か?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:14:03 ID:cfH84tCbO
ニンジャはクソですよね
エリミネーターは国産最高のバイク
でもBMWのバイクには勝てない、と
ですよね?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:14:42 ID:5brs4c7i0
>>456
> 同じステーションワゴンだからというわけじゃないが…
> うちのレガシィ(BG5)96年式
> イグニッションコイル死亡
> 空調パネルイルミ死亡
> ドライブシャフトブーツ破れ(左右)
> センターデフ不具合(放置)
> ヘッドからオイル漏れ → エキマニに垂れてこげ臭い
> ヘッドランプバルブコネクタ溶ける
> エアコンガス漏れ
> このくらいかな
>>466
> >>456
> 漏れも同じBG-5(98年)
> 90000キロ位でおまいと同じヘッドカバーパッキンがやられてオイル漏れ。悪臭&白煙。
> オルタネーター、パワステのベルト切れ。エアコンのベルト切れ。エアコンのコンプレッサー交換(ベルト切れはこれが原因?)
> 車検を機にタイベル、ウォーターポンプ交換。ブレーキキャリパーピストンの固着。もちろんボディはびびり音満載。
> 何度も言う。ベンツW126よりこわれている。


全部整備不良が原因やがな。こんなオーナーにキレられたら、販社はどうすりゃいいんだろう。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:05:14 ID:G+LBVp3T0
2007年米国自動車耐久品質調査(VDS)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145 ビュイック、レクサス
169 ホンダ
178 トヨタ
182 BMW
192 スバル
197 ジャガー
212 メルセデス
215 インフィニティ
216 業界平均
228 ヒュンダイ、三菱
230 ボルボ
234 アウディ
274 日産
288 キア
289 マツダ
298 VW
324 スズキ


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:32:05 ID:Nqo3KSGDO
>>530
輸入車だと欠陥になるんですよね?

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:40:16 ID:F13n10DW0
>>532
国産信者だとそうなるらしい。言うなれば創価信者と同じだね



534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:03:58 ID:a2CJ0n4vO
BMWドアの鍵穴のシリンダーが凍りついてドアが開かなくて凍死するかとオモタ
マーク2はなんともなかった
動力性能以前に輸入車の負け

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:15:54 ID:F13n10DW0
>>534
いまどき鍵穴かよw
それなら昔国産車で経験したことある。だから「国産車は糞」とは言わない

国産信者は頭悪過ぎ

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:32:45 ID:Nqo3KSGDO
輸入車厨は国産車を小馬鹿にするが、国産車厨はそれ以上に必死になって輸入車を否定する。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:04:30 ID:bVVGvbajO
キーレスもついてないグレードにしか乗れない貧乏を恨めよw

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:11:29 ID:HH20FZdzO
キーレスなんてあってもなくてもどっちでもいいよな、クルコンは必要ないけどな。使わない装備でも付いてないと買わない馬鹿な国産厨。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:16:00 ID:62e9yIKU0
そもそも北海道より過酷な気候条件のあるドイツの車が
そんな基本的な部分で国産の寒冷地仕様車と比較して優位な差が出来る訳が無いのだが
その時点で釣り確定。もう少しまともな嘘を書けんのかね

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:21:49 ID:CoCIJGEB0

現代は輸入車でも国産でも、どっちでも好きな方でいいじゃないの。
BMもベンツも安いのはいくらでもあるし、国産でもいいクルマはいくらでもある。
要は、自分がその社会的地位と経済力と好みで選べばよろしい。



541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:28:48 ID:a2CJ0n4vO
>>539
ばーか
本当だ
オークション場から二台だそうとしてBMWだけあかなかった
輸入崇拝者はカルト宗教だな

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:35:03 ID:a2CJ0n4vO
>>ついでに535
キーレスでもシリンダー凍るとあかねーぞ
リモコンであかねーから鍵穴ガチャガチャしたわけだ
わかったか
たこやろう

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:37:04 ID:ltKgI8xzO
>>540
それが国産信者にはわからないんだよ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:40:09 ID:S+7uireeO
在日のドイツ車崇拝は異常

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:40:32 ID:F13n10DW0
>>540
>国産でもいいクルマはいくらでもある。

そうか。セダン考えてるんだが、国産で良いものいくつか挙げてはくれないか?


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:41:15 ID:F13n10DW0
>>540
あ、言い忘れ。FRで

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:43:12 ID:P7mkMoeEP
わざわざゴルフ選ぶとかどういう理由なの?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:43:27 ID:62e9yIKU0
>>541
>ばーか
>本当だ

けだし名言だな

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:43:54 ID:cfH84tCbO
>>543
エリミネーターは日本のメーカーのバイクじゃないですか


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:44:15 ID:P7mkMoeEP
>>546
なんでFRじゃないとダメなの?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:44:50 ID:ltKgI8xzO
>>545
ハコスカ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:45:35 ID:Nqo3KSGDO
>>542
シリンダーまわりをバラしてみればわかるが、シリンダーそのものとドアロック機構は独立してるよ。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:47:02 ID:IMcTQyqzO
>>533

この国は創価や統一協会が蔓延っているからなぁ。

ところで今日は前にいたワゴンRが故障して車線を塞いでくれたんで遅刻しそうになりましたよ。
証拠の写真を撮って上司に見せたけど、『日本のメーカーも海外生産が増えたからなぁ』と感慨にふけっていた。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:52:55 ID:62e9yIKU0
>>550
マークXの話にでも持って行きたいんじゃないの?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:55:33 ID:F13n10DW0
>>554
>>540がマーク罰を挙げればそうなるだろうな
あれはヨタの例に漏れず叩きどころ満載だからまさか罰は無いだろ罰は

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:56:39 ID:F13n10DW0
>>550
単純にFFのフィーリングは安物っぽいから

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:16:24 ID:P7mkMoeEP
フィーリングwww

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:22:29 ID:ltKgI8xzO
>>545
あと盗用多センチュリー。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:28:01 ID:F13n10DW0
>>558
御冗談をw
ちなみに昔V12の英国車乗ってたことあるが、いまどきそんな物乗るのはバカ丸出し
当時はただ単に 「でかく多気筒大排気量車は偉い」 という時代だったからな。


560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:34:57 ID:F13n10DW0
>>558
ちなみにセンチュリーはいい車だと思うぞ。
昔運転手付で乗ってたがその用途ならあれに勝るものは無い

俺が聞きたいのはなるべく小型で自分で運転していい車って事。
車重は上限1.5トン程度までに。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:51:30 ID:ff3uZmgQO
>>540
選ぶ理由はそれら以上に運転技術を優先してもらいたいものだ。
金があるからって下手くそがデカい車で道路を塞いでは困るのだ。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:59:31 ID:ltKgI8xzO
センチュリーは自分で運転してもいいらしい。
あんなにいい車がつくれるのに貧乏人には「おまいらはボロにのってろ」とセル塩を売る盗用多のユーザーを馬鹿にする根性が気に食わない。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:07:41 ID:GiGl1WPi0
MEGAWEBでセンチュリー運転したけど、いい乗り味だったよ。
でも普通に使うにはデカすぎ。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:13:46 ID:FxLqbbxa0
他人が国産乗ろうが輸入車乗ろうがどっちでもいいけどさ、
最近他の輸入車スレに、国産から輸入車に乗り換えた小金持ちがわんさかいるんだよね。
特に、MBのCとかBMの3とかVWパサートとかに多いんだけど、
どいつもこいつも細かい所気にしすぎで鬱陶しいったらありゃしない。
典型的な左脳系日本人は輸入車に乗らなきゃいいんだよ。
俺は細かいところばかりを気にして本質を見失う日本人の気質が嫌いだから輸入車に乗っている。
そりゃあ毎日通勤に使ったり、営業車として使うならメンテの楽な日本車がいいだろう。
でも俺は趣味で乗ってるの。通勤は都心の事務所まで自転車10分だし、仕事の移動は電車で十分。
だから車はあくまでホビー。楽しむために好きな欧州車に乗って何が悪いんだ?
車好きがあーだこーだと生産のこととかコストのこととか考えずにつくる車のほうが
俺にとてっては面白いんだからそれでいいんだよ。日本車がつまらないのは当たり前。
マーケティング上にある日本人が面白い人種じゃないからしかたないんだよ。
どいつもこいつも若いうちからKYだのって周りを気にするなんて、アホとしか思えない。
だから周りと溶け込む国産車が良いって言ってるんだろ。
俺に言わせりゃ、この国の行政や政治、車や音楽にいたるまで面白くもなんともないのは
みんな国民がクソだからだろ。もっと大きな視点でものを見ずにまわりばかり気にしてるから駄目なのさ。
この国で今評価できるのはオタクだけ。国産でもオタク好きのするSUBARUやマツダはまだましってこと。


565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:18:33 ID:GiGl1WPi0
細かい所気にしてすまないが、SUBARUと書くならMAZDAと書いてくれ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:22:18 ID:OIr94WcVO
トヨタ=創価学会

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:26:10 ID:+Wy/pi/N0
>>564
素晴らしい。納得。
ただこのスレでは舶来信仰を馬鹿にする人と舶来信仰の人が不毛な議論を
するスレなので、正論は無意味。
でもさ、舶来信仰者っていうか白人至上主義者って馬鹿っぽいっていうか馬鹿だよね。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:30:48 ID:l876hSh10
>>564
いきなり怒涛の長文ワロタ

ま、総じて俺と同じ考えだ。

ただ、俺は自営で営業車としても使ってるからあんまり壊れてもらっても困るんだが、
ある程度輸入車慣れ(パワステの使い方やガソリンをなるべく多く入れておく等)
してればそんなに壊れる事もないと思うんだけどね。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:31:05 ID:ltKgI8xzO
舶来信仰自動車販売会社盗用多ヲタって確かに馬鹿っぽいな。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:36:45 ID:HMtBSrKf0
>>560
>車重は上限1.5トン程度までに。
それにFRって条件付けるとRX-8くらいしか残らんのじゃないか?
3やCだってもうギリギリの大きさだろう

>なるべく小型で自分で運転していい車
駆動条件は外すとしてスポーツ指向の車ならいろいろあるんだけどねー
普通グレードになると途端にへたればかりになるのが国産車の傾向だから困ったもんだ
コンパクトカーのほうが車重軽い分むしろしっかりしてるかも

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:39:53 ID:P7mkMoeEP
>>567
そこまでいやなら外国に住めばよくね?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:01:44 ID:F13n10DW0
>>570
松田はすぐにヨレヨレになるシャーシに嫌気が差した。FC3S2万チョイ乗った感想
本田も2台買ったが同様。
それ以来両社は絶対に買わないことに決めた。

320はぎりぎり1.5t切ってるし、文句の付けようも無い出来。
V12の真の高級車に乗ってた俺でさえ320の高級ぶり(乗り味の事)には驚いた
あれままさに「小さな高級車」 燃費も良いから更に良し
Cは知らん。

>>540はこう言ってる訳で、ぜひ>>540に聞きたい。
>国産でもいいクルマはいくらでもある。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:01:56 ID:N/pdSQyg0
>>564
外車も99%の車種は、生産とコストのこと考えられて作られてるんだが。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:02:35 ID:HH20FZdzO
国産車しか乗らずに死ぬなんてなんてもったいなくてつまらない人生だろう。
考えただけでも鬱になるわ。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:09:30 ID:GiGl1WPi0
現行C乗ったら笑うぞ。トヨタ車かと思った。
ディーラーが言うには、奥様方のご要望に答えたらこうなっちゃったんだって。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:15:25 ID:ltKgI8xzO
CならB4のがいいな。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:15:33 ID:a2CJ0n4vO
よーし
おまえらそこまで外車がすきってことは当然外人もすきなんだろ
日本人の女とつきあうなよ
外人の女と結婚しろよ
ジンバブエとかカンボジアとか少数民族の首なが族の女とセックスな
国産の女とはセックス禁止

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:18:07 ID:ltKgI8xzO
漏れの嫁は朝鮮人と言ってますが何か?

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:18:42 ID:Nqo3KSGDO
お前も国産以外の食物を口にするなよw
洋楽も洋画も禁止なw

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:24:11 ID:ltKgI8xzO
外国が嫌いならセックスなんて外国語を使うなよ。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:44:15 ID:ltKgI8xzO
ガソリンも入れるなよ。アレめ輸入物だ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:52:37 ID:HgcfkU860
>>572
FCとかいつの時代だよwwww

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:12:50 ID:F13n10DW0
>>577
欧州人とは結婚してみた。だが日本人のほうが良いかもしれない。
ただ今の日本人はチョンの血が混じって無いかどうか確認するのが手間だな。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:24:13 ID:Nqo3KSGDO
家系図と家紋を確認

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:31:24 ID:F13n10DW0
>>584
家紋は当てにならん。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:40:47 ID:ltKgI8xzO
朝鮮人は家紋も家系図も捏造するからな。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:44:14 ID:pOISWfQ10
口喧嘩して日帝とかイルボンとか口走ったらチョンニダ。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:48:06 ID:Nqo3KSGDO
戸籍を辿るとか…

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:52:58 ID:ltKgI8xzO
>>587
そんな綺麗なことばは使わない。
「ウェノム(倭奴)」とか「チョッパリ(蹄が割れた畜生)」とか言うらしい。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:16:49 ID:IBjqImpZ0
>>576
そして、B4ならプレミオやマークXがいいとか言いだす車音痴

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:33:17 ID:HH20FZdzO
マークXならインスパイアのが良いな。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:37:04 ID:F13n10DW0
オマエらマーク罰などと軽々しく口に出すな
あれは悲惨すぎる。車とは言い難い物だ。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:46:05 ID:awdE5G/40
ヴァンガードとかジオとかのCM見て恥ずかしくならないのだろうか

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:55:43 ID:HMtBSrKf0
>>572
FCを基準に今のマツダ車を否定するのはさすがに乗らずに文句言う国産厨と何も変わらんぞw
この十数年で衝突安全要件の導入とか欧州車文化の流入によるボディ剛性アップとかいろいろあったんだし

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:01:18 ID:F13n10DW0
>>594
名のある欧州車も進歩してるから差は縮まらない。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:06:11 ID:IBjqImpZ0
>>595
しかし、マツダと他の国産では差が広がっていくばかり
遅れてるのは勿論、他の国産

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:12:05 ID:Dv9lPcee0
マツダ車は車を運転してるって感じがちゃんとあって、自然なとこが良いよな。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:31:22 ID:+Wy/pi/N0
>>596
凄い凄い。でも売れないのはなぜ?

自分達の嗜好が通常の人とずれているって悟った方がいいと思うよ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:37:28 ID:Dv9lPcee0
悪貨は良貨を駆逐するって奴だろw

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:37:59 ID:ltKgI8xzO
販売店が少ないからですが何か?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:43:51 ID:fNdpKF2gO
>>594
未だにFC乗ってる俺に謝れwww

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:47:05 ID:+Wy/pi/N0
>>599
優れないものが、優れたものを駆逐するってありえないと思うよ。
極一時的に見れば悪貨は良貨を駆逐できるかもしれないけど、本質的には
駆逐できないと思う。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:48:08 ID:F13n10DW0
名のある他社のベンチマークとなる車を作れないメーカーはダメだ。
その点マツダはどうだ?あくまでも後追いだろ?


604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:49:26 ID:ltKgI8xzO
マツダの車に盗用多マーク付けて売ってみ?売れると思う。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:50:47 ID:+Wy/pi/N0
>>604
確か前にアメ車にチンコマークつけて売ってなかったっけ?


606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:50:49 ID:ltKgI8xzO
盗用多なんかクラウンにベンツマスク付けて売ってた。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:17:49 ID:ff3uZmgQO
>>605
それでもダメだったな。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:26:47 ID:Dv9lPcee0
>>602
2007年 販売台数
  パッソ 80015台
  ブーン 5387台

  bB  38396台
  クー 3526台

同じ車でもこんだけ差がつくこともあるの。
車そのものの出来より、車以外の面で販売数は決まると言って良い。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:26:58 ID:ajOM+gCjO
>>598
結局名前で買ってるんだよ
トヨタなら大丈夫という思考停止状態でな

結局国産乗りもブランドで買ってるって事だ
輸入車乗り事はバカには出来ん

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:35:47 ID:ltKgI8xzO
>>609
× 国産乗り。
○ 盗用多乗り

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:37:32 ID:ajOM+gCjO
失礼
国産乗りではなくトヨタ乗りなw

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:40:36 ID:ff3uZmgQO
>>609
ハイブリッドに関しては通用せんがな。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:48:03 ID:ajOM+gCjO
>>612
ハイブリッドはそうだな

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:50:22 ID:HH20FZdzO
トヨタのハイブリットは全然エコじゃないから。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:10:55 ID:AcZMAiOs0
>>609
>>605

>>614
エコメインと思って乗ってるんじゃないと思う。
エコとして乗っているのならレクサス系のハイブリッド車の説明が付かないよ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:22:44 ID:aPKtOxuBO
エリミネーターがいっぴきあらわれた!

どうする?

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:39:00 ID:/5TdCAgZ0
このスレは景気がいい話ばっかりでうらやましいわ。
俺は安外車に乗ってるけど、そろそろ買換え予定。

チラ裏
最近アウディA3を買った先輩が、俺が買換えるってのを聞いて「何買うの?」って聞いてきた。
「次は国産ですかね〜」って言ったら、
「国産にするの?ふ〜ん」という嘲笑な雰囲気で言われた。
実家パラサイト35歳独身とは違うんだよ!とは言えなかった。
貧乏人の愚痴でした。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:47:49 ID:GiGl1WPi0
ものすごく被害妄想な気がする。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:50:21 ID:ltKgI8xzO
愚痴を言うほど悔しいのなら外車買えば?
漏れは次は国産。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:51:06 ID:IstmPnYs0
>>617
そんな先輩に関わるオマエの負け犬根性に立腹する。
勝って見返せ。やれ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:59:15 ID:F13n10DW0
オマイラ煽るなよ
いまどき年収2000万超えるような奴にロクなもんはいない。

これからは清貧という言葉が復権するだろう。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:05:41 ID:GiGl1WPi0
A3買うのに年収2000万もいらんだろ?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:20:01 ID:RuVmkVza0
新A4のターゲットは年収1400万ってどこかに書いてあった。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:24:14 ID:kkk/bDEqO
>>621
運転手付きのセンチュリーは年収いくらで乗ってた?

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:25:25 ID:B4qERpb50
>>623
年収400マンのおいらは
対象外かorz

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:28:48 ID:c6Fb8ixWO
>>623
補足しとく。世帯の年収

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:29:43 ID:oyhcDy6f0
トヨタ乗りの皆さんに質問


お前らの家に神棚はありますか?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:32:32 ID:RIwyAE1O0
俺はフォッケンウルフFW190AよりもグラマンF6Fよりも川西の紫電21型が好き



629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:35:01 ID:Nqo3KSGDO
しかしスピットファイアはカッコいい

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:36:18 ID:ltKgI8xzO
しかし中島「誉」エンジンはよくこわれた。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:39:34 ID:AcZMAiOs0
>>627
ないです。
ちなみに世帯年収は6000万位だと思います。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:44:02 ID:oyhcDy6f0
ちなみに、神棚のない家庭=創価学会員の家庭です。

ttp://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E7%A5%9E%E6%A3%9A%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&meta=

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:46:54 ID:AcZMAiOs0
>>632
ブハハハ。そんな馬鹿な。
神棚の無い家は沢山あると思いますが、それらが全部創価学会会員だと思う根拠は?



634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:47:08 ID:Nqo3KSGDO
なるほど

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:50:24 ID:F13n10DW0
創価印の判定基準は ある種の「仏壇」にあり
神棚は関係ない。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:50:49 ID:ltKgI8xzO
神棚はないけど将軍様が飾ってあるとか?

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 21:08:47 ID:/5TdCAgZ0
617だけど
同じ会社の先輩だから年収はそんなには違わないよ。
今の資産は800万ぐらいだからA3なら買うことは出来るが
買える金を持ってるのと、実際に買えるかは違うわなorz

SUZUKIかMAZDAで検討中

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 21:10:21 ID:hpi3iANU0
クラウン、1ヵ月で約2万4000台の注文かよ。
なんでこんなに人気あるんだろうなあ。
50代のオッサンになればよさがわかるのかな。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 21:22:33 ID:cfH84tCbO
エリミネーターさん
朝から晩まで頑張りすぎですよ

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:02:47 ID:WxaTu1Sc0
>>638
レクのボッタクリは判っているが、シガラミでヨタを買わなければならん、
ボチボチ金を持っている年寄りが結構いた、ってところかと。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:06:40 ID:hpi3iANU0
違うと思う。
団塊に対する調査でも所得の層はBMやベンツよりクラウンを好む結果が出てた。
何が彼らを引きつけるのか。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:08:00 ID:c6Fb8ixWO
キーワード
いつかはクラウン

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:18:30 ID:WxaTu1Sc0
何時までも縦社会と周囲の目を気にして、欲しいものも自由に買わないバカがいるよな。

昔ならば、
ヨタ:クラウン>>Mark-U系>>カローラ
日産:セドグロ>>ローレル>>サニー

ミニバンでも、ヒエラルキーがあるらしいが、縦社会と周囲の目を気にしての生活って、楽しいのかねぇ。
マンションや家を買うときも、「上司よりも会社に近いところに買うな」とか、未だに平気でのたまうバカがいるし。
特にヨタは、そういうのを利用して強引に売り込んでくる。強烈ウザい。
「他の車を買ったよ」といっても、車検とか点検の時期に、必ず来る。
流石に「(去年の)富士F1を根に持ってますので」といったら、来なくなったが、いつまで持つやら。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:24:17 ID:/0+KCJGA0
昭和世代にとっては高度経済成長の象徴みたいなものだからだろ。
単なる憧れを越えて成功の証、日本人としてのステータスだと爺は感じる。
「いつかはクラウン」は「クラウンをも所有できる社会的成功」を意味した。
外国勢に圧倒されていたあの時代に巻き返して「日本製」が世界を席巻しはじめた、
そういう日本の象徴なんだよ。でも、団塊ジュニアは熱さを感じないばかりか
今の盗用多はクソだと思ってしまう。古いヨタ車は整備でバラすと感心する部分多し。
最近の車は「えぇっ?」という誤魔化しが増えたと思う。形骸化という言葉がピッタリ。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:28:10 ID:qTLAaXAE0
BMWの前期、純利益9%増――コスト減狙い8100人削減
自動車販売は過去最多の150万台に達したが、利益面では独ダイムラーの
「メルセデス・ベンツ」などライバルに比べて低迷。コスト削減へ全社で8100
人に上る人員削減を決めた。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080318D2M1803918.html

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:04:25 ID:HH20FZdzO
BM対MBの闘いなんてどうでも良いな。これから注目すべきはVWグループを買収したポルシェの動向だ。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:05:23 ID:ajOM+gCjO
>>643
そんなもん10代の俺から見りゃ
アホと言いようがないよww
老害はさっさと日本の為に死ねとw

上司だろうが周りの目だろうが関係ないよ、自分が買いたい物は気にせず買う
周りなんぞ知った事かと

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:12:45 ID:C0vDgVNI0
>>643
若いヤツだって新車でフーガ乗り回してるよ

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:17:29 ID:GiGl1WPi0
仕事によるよね。
クライアントに値上げ交渉に行く時とか、逆に下請けに値下げ交渉する時に
自分がポルシェ乗ってくとバツが悪い。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:21:13 ID:ajOM+gCjO
>>649
いやビジネスでポルシェはアレかと……

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:32:01 ID:vIv6KUw+0
縦社会がどうこうは気にしないが、周りの目が見えてなかったり
分相応を理解してない奴は見てて痛い

>>647みたいなまさに中卒とか。無理して買った車で一生いきがっとけ、底辺の中でな

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:42:30 ID:ajOM+gCjO
>>651
分相応とか周りの目とか
いつまで昭和の感覚引きずってんの?なぁ老害、見てて痛々しいだが

20歳の人がAMG買おうが18歳の人がクラウン買おうがいいじゃん
分相応なんて関係ない
何歳だろうが買える人間は気にせず買えばいいだけの話

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:52:17 ID:ajOM+gCjO
分相応考えて車買えとか
俺には耐えられんね
ふざけなるなと
若者でも買える人間が高額車や高級車を買って何が悪いんだと?
分相応?周りの目?そんなもん糞食らえだ阿呆
腹の立つ話だ全く

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:53:41 ID:GiGl1WPi0
でも20歳前後の人がフライングスパーとか運転してたらショーファーと間違えられちゃうよ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:01:48 ID:jSrq0UaxO
>>654
だったら僕のですって言えばいいじゃんww
まぁ若い人がファントムとか運転してたらお抱え運転手に見られる可能性は高いけどね

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:19:51 ID:VzjZ66+E0
分相応って定義自体が、かなり意味不明。好きなもの、自分に似合うものを、自分の財布で買うのは個人の自由。

それを他人が、そいつの価値観で、ふさわしくないと嘲笑するのも自由。その批判が的外れなこともある。

それでいいじゃん。「分相応」って言葉は、得てして暴力になりうる存在だよ。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:20:12 ID:Ao4RXJ1i0
>641
だってあの石原裕次郎がアイドルの世代だし…。
時代が変わっても彼らの中では裕次郎が1番。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:21:25 ID:VSpHxJgpO
でも今の世代の俺らは分相応考えてそもそも車買わないってやつも多いよね
俺らまで老害だったら誰が若いんだよw

貯金趣味みたいなのも、自らの身にあった、またこれからを考えた相応の対応だよね

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:24:22 ID:gAOB0ePV0
実際にベンツ・BMWに乗っている人間って
事業に失敗して金がなくなくなり、乗り換える場合
欧州車テイストの強いマツダやスバルではなく
間違いなくトヨタに乗り換えるから。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:34:27 ID:TtzN0pSsO
>>657
今はゆうたろうがいるよ

つか石原裕次郎のお兄さんが大変な事になってるよ

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:55:03 ID:VzjZ66+E0
水は留まったら、濁って腐る。金と権力も一緒だよ。

別に車じゃなくてもいいから、使わないと死に金なんだけどね。
ただ生き延びるだけの人生じゃ、張り合いもない。楽しむには、それなりにお金も必要だ。
結局「働いた分は金を寄越せ」になる。

簡単なことだと思うが、そうすると、偽善エコが「消費社会は云々」と的外れに噛み付いてきたり、
奥田の走狗みたいなのが、キャンキャン鳴くんだよ。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 01:06:25 ID:rXceiNv6O
いやいや、おっさんが言いたいのは若い時から盗用多なんか乗るなと言う事。
盗用多は年をとってからいくらでも乗れる。
若い内は給料全部車に注ぎ込む。車の為に働くようなカーライフをおくれと。
結婚して家庭を持ってみれ。
カローラどころか自転車だ。以上、実体験。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 01:22:14 ID:14hWKNy90
むしろ家庭を持ったらクルマが必要だろ
電車でベビーカーとかありえんぞ

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 01:25:17 ID:W9clpJYa0
>>662
でも車買えるくらいの自転車までとは言わんが、
そこそこ高価な自転車に乗ると、車を下に見るようになるよね。
自転車の素晴らしさを知って、乗り物の楽しさの本質に触れると、
エンジンやら何やら車に付いてるほとんど全ての部品が、
無駄なものに思えてくる。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 01:57:13 ID:VzjZ66+E0
お互い、車が趣味ならば、好きな車を買って、人生を楽しもう。

たまには叩き擁護で、喧々諤々も楽しいがね。w

でも私は、今の車を大事に乗り続ける!

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:01:18 ID:9YxmRh4h0
胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205922206/

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:21:36 ID:rXceiNv6O
>>664
そりゃ好きな車もってる奴の言い草。車は嫁さんと子供用。漏れは運転手。
なんで盗用多の車なんか乗らなきゃならんのか・・・。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:26:32 ID:b74Mr2f80
ベンツSクラスのオーナーの
半分は悪徳商法の社長だね
運転マナー見るとわかる

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:31:51 ID:b74Mr2f80
碑文谷の東急ゴルフ練習場でSクラスで事業で失敗して
軽(アクティー)できてる元社長知ってる
みんな仲間はずれにしてないけど

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:42:05 ID:rXceiNv6O
漏れのベンツS(W126)の頃は「や」の付く自営業の方が9割ですた。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 06:15:00 ID:TtzN0pSsO
>>668
なる程運転マナーを見ればその人が分かるわけか
ならばレクサスも同じ事が言えるな
レクサス乗りもマナーの悪い奴は多い

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 07:15:00 ID:VSpHxJgpO
喧々囂々じゃなかった?
侃々諤々とか

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:01:20 ID:M1r7OqhzO
>>663
別に構わんが、電車にベビーカーはちとマナー悪い。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:05:37 ID:M1r7OqhzO
>>667
どんな車であれ、勝ち負けは乗る人間の気持ちの問題。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:09:59 ID:++8nbQBq0
>>4のIDと>>673-674のIDが同じなのは何故だ?


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:12:32 ID:++8nbQBq0
と思ったら3/14のIDと今日のIDが同じになるのか。そういうものなんだ・・・

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:25:22 ID:BaFYhhLTO
フィアット500が欲しいぜ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:26:03 ID:CioT5j7m0
IQがほしい

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:28:07 ID:++8nbQBq0
>>677
チンクチェントの内装には痺れた。試乗できなかったのが残念。
アバルトが出るまで待ちかな。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:05:47 ID:c++yVVnNO
俺はマセラティのグランツーリスモが欲しいな。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:13:10 ID:gAOB0ePV0
親戚は(日本人)、日本にいる時は外車に乗ってて
外国にいる時は日本車に乗っている。

話によるとそういう日本人は多いそうだ。

まさに『輸入車崇拝』だな。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:18:30 ID:aq+xQrt1P
インポートカー羨ましいと思ってた時期が俺にもあったよ

認めようとはしないと思うが
羨ましがられたいっておもってるんだろね
まわりとは違う俺かこいいみたいな

impとかいう雑誌に嬉々として載ってる人はそんな感じ

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:21:26 ID:8L8yCOZ70
>>681
ただ、高原は常にランエボだぞ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:23:16 ID:++8nbQBq0
>>680
金持ちはすっこんでろ!

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:38:39 ID:pjhqWLVp0
出て来い!>>540

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:49:31 ID:gAOB0ePV0
このスレの「輸入車乗り」の方に質問だけど、
現実に日本でベンツやBMW、アウディあたりに乗っている
8割(主観)は自動車に興味がない人間だという事をどう思っているの?

トヨタとベンツの違いをブランドの違いとしか見てない人が多々いるのは
どう考えている?

で、そんな人たちがそれらのメーカーのメインターゲットである事実を
快く思っているの?

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:55:56 ID:pjhqWLVp0
>>686
他人の脳みその中身なんか知らんよ。

それよりもオマイはなぜヨタに乗るのだ?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:04:26 ID:++8nbQBq0
>>686
近くにトヨタと日産とメルセデスとアウディのお店があって、
たまたまメルセデスやアウディを選ぶだけなんじゃないの?
自動車に興味がない人なんてそんなもんでしょ。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:04:38 ID:IpCLAoQ00
なんていうか、このスレのアンチトヨタって異常だな…。

何か被害にあったんだろうか?

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:10:19 ID:aq+xQrt1P
クルマに興味ない人ほど欧州輸入車をありがたがるのは
女見てたらわかるだろ?
そしてモテモテになりたくて輸入車を選ぶってわけ

俺みたいに輸入車に乗ってもモテなかった男だけが
冷静になってそれに気付くことができるw

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:34:50 ID:pjhqWLVp0
>>689
国内仕様ヨタ車の異常さに比べりゃマシ
平気でハネ物出荷してるヨタの神経を疑うよ。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:50:37 ID:gAOB0ePV0
>>691
国内仕様のトヨタ車と海外仕様のトヨタ車を乗り比べたことがあるなんて
おぬし相当のヨタヲタだのう。

あと、俺は別にトヨタが好きなわけではない。
嫌いというわけでもない。

2chでの外車乗りのアンチトヨタっぷりと、現実の外車乗りのトヨタ好きとが
あまりにも乖離してるからちょっとからかっているだけ。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 13:02:01 ID:++8nbQBq0
海外赴任するとレクサスを当てがわれることが多いじゃん。
日本仕様とアメリカ仕様を並べて比べることは無いけど、やっぱり違うと感じるよ。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:05:13 ID:+VYN+12x0
アメリカに出張するとレンタカーでカムリに当たることがあるけど、
あれは完全なアメ車だね、もう。ふんわりふかふかな乗り心地。FWYが気持ちよい。
でも、アクセルをしょっと踏むとぐいっと加速するあの味付けはいかにもトヨタだったが。


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:07:26 ID:poio2GY90
乗り比べたことないくせに海外仕様と国内仕様云々言ってる奴って
国産スペック廚と大差なくね?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:08:04 ID:TFqtXVf40
輸入車がどうこうじゃなく、ゴルフに300万以上出してマンセーしてる馬鹿が痛いだけです


697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:10:28 ID:pjhqWLVp0
マーク罰に300万のほうがよほどバカっぽい

とにかく乗れば判るわ。この酷さ

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:18:46 ID:M1r7OqhzO
>>694
カムリハイブリッドは正直、乗ってみたいと思う。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:21:46 ID:M1r7OqhzO
>>675
奴がルパンだ!
何をボサッとしている、追え〜!!

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:26:44 ID:P8EbdZpQ0

世界で一番売れてる車、カローラ。
アメリカで一番売れてる車、カムリ。
世界一売れてるオープンカー、マツダロードスター。
世界一売れてるクーペ、フェアレディZ。
元祖量産ハイブリッドカー、プリウス。
世界で初めてカーナビを搭載した車、アコード。
「アシに使えるスーパーカー」を世界で始めて提案した車、NSX。
「世界のキング・オブ・SUV」、ランドクルーザー。
世界一耐久性のある車、レクサス。
韓国一売れてる輸入車、レクサス。
中国一売れてる車、日本車。
ドイツ一売れてる輸入車、日本車。
アメリカ一売れてる車、日本車。
ロシア一売れてる車、日本車。
タイ一売れてる車、日本車。
シンガポール一売れてる車、日本車。

日本は世界の自動車史上で見ても輝く名車の宝庫です。


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:30:11 ID:qF7toaF40
世界最高の道具だろ、それ以上ではないよ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:31:41 ID:qF7toaF40
一週間前と同じIDとは!!

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:32:52 ID:BEfQaiK/O
世界初の量産自動車は?

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:36:25 ID:P8EbdZpQ0
>>701
NSX、GTR、RX-7、スープラ、IS-F、ロードスター、ランエボ、
インプSTI、コペン、フォーミュラスズキ隼、アコードユーロR、
シビックタイプR、インテグラタイプR、マツダスピードアテンザ、
マツダスピードアクセラ、RX-8・・・・も「道具」なわけねwww
貴様は今すぐに不感症外来に行けwww

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:36:43 ID:eB1gQFa+0
>>700
販売台数だけで言ったら値段も関わってくるしねぇ
いや、コストパフォーマンス・お手軽さも含めてが名車だって言うならそういう考えも有るけどさ
特にロードスターとかZは値段によるところが大きい。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:43:45 ID:uNmEUtJN0
しかし、性能は日本車の方が上だが、乗り心地は欧州車に一歩及ばないと
言う論調が最近の流行のようだが、この様な欧州マンセーの嘘は
いつまで続くのだろうか


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:44:21 ID:qF7toaF40
名車ねえ。。性能は良いが凄いとも思えん

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:55:12 ID:++8nbQBq0
>>706
それは昔の論調じゃない?
10年以上前は欧州車の方がシートが良かったけど今は大差ないと思う。(レカロとかは別ね)
サスペンションは車の性格で全然違うから比較できないし、
タイヤは欧州車が日本製を履いてたりその逆だったりするからなー。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:00:22 ID:Z5ksP2CrO
>>688
たまたま?
それはちょっと苦しいなw
車に興味ない奴でも輸入車は故障多そう維持費が高そうってイメージは持ってるだろ。
故障されたら金かかるわ手間かかるわで面倒。
車に興味ない奴ほどそういうのは気にするわな。

それでもわざわざ輸入車選ぶのは輸入車崇拝の気持ちがあるからだと思うが。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:10:40 ID:++8nbQBq0
>>709
>>686,692の人の質問だから、適当に答えたの。
からかってるだけだろうなと思ったから、適当に流した。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:13:40 ID:Z5ksP2CrO
>>704
その頃は国産スポーツが豊富だったよな。いい時代だった。
今は海外メーカーの方がスポーツ系に積極的な感じ。割高なのが残念だけどな。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:18:55 ID:gAOB0ePV0
>>709
さすがにたまたまは無いわな。
金持ちにだって安い金額じゃないんだから、明確な意思を持って買いにいくわな。

ただしその理由は、このスレや車雑誌等で言われているような長所ではないよね。

一般誌や経済誌、スィーツ誌で『一般人/オーナーの外車のイメージ調査』とかよくあるけど、
あの結果を「外車は中身が凄いんだ」って言っている人に見せたら泣いちゃうかも…

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:27:43 ID:++8nbQBq0
>>712
おや?
擁護意見が出たから後出しレスですかw
>>692のときはなぜかスルーしてんのにw

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:28:07 ID:BEfQaiK/O
国産車は今やミニバンにまでスポーツを冠するようになってしまった…

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:30:40 ID:c++yVVnNO
やっぱトヨタ車はシャコタンに竹槍出っ歯が一番似合うよな。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:32:28 ID:gAOB0ePV0
>>713
後出しスマン。
以後気をつける。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:37:08 ID:++8nbQBq0
>>716
いえ、こちらこそ大人げないレスをしてスミマセン。
楽しけりゃ何でもいいです。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 17:39:14 ID:Izg3QkXk0
BMの3に乗ってるけど、新しいクラウンとかも大好きなんだな

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 17:40:37 ID:pjhqWLVp0
>>718
そんなんじゃ無理無理w

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:09:17 ID:FQPrZYuc0
(長文スマン)
面白いスレだな。結局、ブランド力(=高い価格を買う人に納得させる力)について、
日本国内に限ればまだ日本車がドイツ車に負けてるってこと(逆に言えば本質は
そこだけ)なんですよね。

GT-Rの試乗が当たって運転しながら日産の担当者と話をしたんだが、内装でやたら
プラスチッキーなところがあるのはなぜ?という質問に対してあと100万高く売れる
なら品質の良い部品を使えるのだが、国内の販売価格を達成するために妥協しま
した、とちょっと悔しそうに言っていました。
BMWなら単純に良い部品をつかってそのアップ分は顧客に転化するだけ(BMWの
内装はあんまり良くないので例としては余りよくないが)。それがブランド力。良い部品
を使っているから高く売れる、というのと同時に、高く売れると思うから良い部品が
使えるわけですね。ニワトリとタマゴの関係。

逆の例で言うと、先日やってたNHKで日本ブランドの話があったが、面白かったのが
マレーシアのバイヤーがなぜか日本の中古のランクルを買い付けにくる(当然、現地
にもトヨタのディーラーはある)、しかも日本の定価より高く落札するらしい。なぜなら、
マレーシアの富裕層は「日本販売のランクル」というと同じものなのに、喜んで高く
買ってくれるのだそうだ。それほど日本車がステータスなんですね。

日本人が聞くとバッカじゃーん、と思うだろうが現地の人は大マジなんだろう。だって、
日本人はソレを欧州車に対してやってるんだからね。ローバーってとこが昔フェア
プレイしちゃったせいで実はそんなに高くないことがばれてブランド力を失ったって
のはまだ覚えている人もいるだろうが、その他の欧州メーカーは金ヅル日本市場を
維持する為にあらゆる努力を払ってますよ・・・。あれはあれで大変な努力。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:15:51 ID:TtzN0pSsO
>>711
NSXとGTRは日本の誇るスポーツカーだよ国内のNSXとGTR(R)の中古の価格は異常
R34GTRは今だに400万から500万
NSXは高年式なら600万〜900万とか
平成3年式でも今だに300万とか凄いよ

GTR・NSXの非常に状態がいいヤツは一週間以内に売れるとか?

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:20:44 ID:eMuI2W6+0
竹槍がそそり立ち、出っ歯なエアロにされてたのはニッサン車だったなぁ。
そのせいで未だに日産嫌い。
まあ今の車は日産車なわけだが。


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:23:28 ID:++8nbQBq0
NSXはスーパーカー、GT-Rはスポーツカー、だと思っている。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:30:20 ID:TtzN0pSsO
NSXとGT-Rはいいね
連れがNSXやGTR持ってる
運転させてもらったけど脳みそに刺激が走った
「この車を高速で流したい」という気持ちにさせてくれる
乗った後は高揚感がとまらなかったよ

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:35:42 ID:5V5ZV1SH0
>>720

> GT-Rの試乗が当たって運転しながら日産の担当者と話をしたんだが、内装でやたら
> プラスチッキーなところがあるのはなぜ?という質問に対してあと100万高く売れる
> なら品質の良い部品を使えるのだが、国内の販売価格を達成するために妥協しま
> した、とちょっと悔しそうに言っていました。

http://www.toyota.com.ph/cars/new_cars/corolla_asia/gallery.asp

カローラでも1800cc4ATが250万円で売れるトコロなら、本革シートがつきまんがな。

害虫どもはこれをやられて、嬉々として買ってるから”阿呆”って嗤ってやってますわ。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:58:00 ID:pjhqWLVp0
>>725
カローラの革シートなら日本でも230万で売ってますが

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:21:46 ID:J7LC9eUg0
>>720
元はといえば梁瀬の張りぼて商法なんだけどね
でガイシャ=高級車のイメージ戦略の尖兵がCGの小林な訳だ

梁瀬の死亡記事で日経が鋭いこと書いてた
海外の大衆車を買い付けてきて、白手袋の販売員が
さも高級品のように売りさばくやり方を考案したのが功績だったと
こんなズバリ真実を書いて大丈夫なのかと思った

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:38:05 ID:OJjwlfl80
http://catalogue.carview.co.jp/spec/TOYOTA/COROLLA_SEDAN/latest/26876/

本当だ、ありましたね。200万円で

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 20:33:39 ID:Cg5GtLsDO
FIAT500試乗してきた。
ルパンルパン〜

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 20:59:31 ID:qF7toaF40
戯言だけどカローラは変わらなきゃ以降変わってないんだなw
どおりで全部同じに見えたわけだよ

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:53:05 ID:KeqxGIZ80
>>729
そういやイタリア人はカリ城って知ってるのかねぇ?

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:52:53 ID:vGjRbsbqO
>>731
確か、知ってるよ
ルパンも新型500に乗るかもよ

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:17:43 ID:9Vh6IUccO
>>731
イタリアでの宣伝はルパン登場らしいよ。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 06:16:25 ID:qsvgnE2R0
ちょっと前誰かが書いてたけど
このスレの欧州車好きにとっては
afimpとかあの辺に載ってる人たちってのはどうなのよ

国産セダンやミニバンを改造してる馬鹿どもと目くそ鼻くそだよね
それでも「やっぱ輸入車はいい」なのかな

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 06:24:34 ID:o/Gryu220
>>728
230だボケ
http://toyota.jp/corollaaxio/grade/grade/index.html

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 06:32:29 ID:ojJFXdPm0
>>735
30万円払うと、NCVカローラがアクシオに替わるのですか?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:19:38 ID:lCyiHS8H0
デミオWCOTY受賞おめ!

マツダもアテンザ・アクセラ・ロードスター・デミオとワールドカーが多いね。
まだ伸びるなここは。
それに比べてホンダの国内の(ry

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:27:00 ID:1QHNT69T0
>>734
物の善し悪しと、それを使う人の善し悪しは別だと思います。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:02:15 ID:tfzov0iD0
>>737
トヨタの国内専用車とは雲泥の差ですな、当然クソなのはヨタ国内専用の方
日本メーカーのワールドカーが一番いい

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:08:41 ID:WSBOOHorO
MAZDAやNISSANの一部の車種は欧州車より優れている、とポルシェ社の幹部も言ってましたね。


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:37:53 ID:1QHNT69T0
日産の幹部がPorscheやBMWの一部の車種は国産より優れていると言ってました。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:41:42 ID:fxayguSL0
国産でも作りこめば勝てるけどコスパの関係で手抜きが殆どって事でしょ
乗ったこと無いけどデミオは格好良いね

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 10:01:30 ID:CYXXKhUl0
LSに続いてデミオか。
日本車優秀すぎますね。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:28:32 ID:ZqXk9nVz0
いいんじゃないの、周りの目が気になって国産に乗るっても日本人らしくて。
田舎や普通の会社員だと輸入車乗るだけでKYとか言われちゃうんだろ。
俺は好きだから輸入車に乗る。18ではじめて買った車からボロの輸入車だよ。
人と同じ事はしない、ってのをここまでポリシーとして生きてたから、
一日に同じ車と何台もすれ違うなんて我慢できない。その理由でBMもMBもムリ。
どんだけ国産が優秀だろうが、そこらのリーマンと同じ車には乗れない。
クリエイティブ会社の主宰だから、儲かってる&こだわりがあるって思われる車でいいのさ。
ゴルフと同じような国産車が100万安く買える? 好きなモノにこだわって
100万高く払うヤツを称える社会じゃないから、日本はいつまでたっても変わらないんだよ。
道具としてトヨタが良いって言うならそれでいい。
しかしそれより高い車を買うのは馬鹿だと言うのはまさに島国根性の古い日本人だ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:41:19 ID:E5ytnhqh0
>>742
>国産でも作りこめば勝てるけど

何妄想してんだかw
オマエの妄想は中国やインドでも「作りこめば日本車に勝てる」 と言ってるのと同じだぞ

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:42:45 ID:eq0nK6Rh0
>>744
ぜーんぜん違うw
ここでは輸入車が如何に国産車より優れているか滔々と語る馬鹿がいるから
輸入車信者は国産信者と同じように馬鹿だと言われているんだよ。

ある一定以上のクラスになれば、どれを買っても大差は無い。
でもそこで個性を出したいから、輸入車に乗るんだよっていうスタンスなら
わかるけれど、国産より輸入車の方が優れているから、それを選ぶっていう論法は
失笑を買わざるを得ないと考えるんだけど。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:44:15 ID:eq0nK6Rh0
>>744
ほらね>>745見てご覧よ。
>>746で述べた馬鹿といわれる輸入車信者はこうなんだよ。
わかり易い見本だねw

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:55:00 ID:XiFaiwkAP
ブランド志向ですよね
欧州ブランドにはことのほか弱い

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:23:53 ID:ECKSR9ICO
輸入車好きだし乗っているが、ルノー、プジョーやゴルフ乗るなら国産選ぶだろうな。ボルボも昔は良かったが最近はただ高いだけに感じる。ボディはしっかりしてるけど、足は相変わらずほとんど進歩してない気が・・

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:29:13 ID:1QHNT69T0
ルノー5やプジョー106は楽しい車でしたよ。
最近のフランス車は知りませんが。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:31:10 ID:ZqXk9nVz0
>>746
何が ぜーんぜん違うw だ。
典型的な2ちゃん脳だな。俺は一言も輸入車が国産より優れてるなんて言ってないぜ。
だいたい輸入信者も国産信者も同じように馬鹿だと言ってるあたりが
空気読んだ中庸的な日本人でマジでムカツクな。お前みたいなヤツが一番クソだよ。
海外でけんか腰の会議でもしたら、まっさきにシカトされるヤツだぜ。
何を主張したいのかさっぱりわからない馬鹿な日本人っだってな。
もしまだ学生なら、せめてどっちにつくか位ははっきりさせる癖をつけな。
サラリーマンでもそれくらいの気構えがないと埋もれたままになるぜ。
だいたいお前が言う優れているってのは、何を基準にしているんだ。
お前の好きなカタログ数値か? こっちはこの値段で何馬力とか検討してるんだろう。
俺はデザインが優れていなければそれだけで買う価値を感じないぞ。
そこらに走っている没個性な車じゃ満足できないぞ。
カタログ数値はマセラティクワトロポルテよりLSのほうが優れてるって思えるのかもな。
そうだとしてもあのデザインと、フェラーリエンジンの官能を俺は優れていると感じる。
ブランド志向だと言われようが、俺は俺の感じたものを買う。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:37:39 ID:1QHNT69T0
クワトロポルテもLSもオーバースペックだし大き過ぎ。
俺は素ボクスターで十分です。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:45:58 ID:SvtIrEgCO
国産って糞だよね。すぐ壊れる。長く乗れない。そのくせ安くない。
使い捨て車なら朝鮮車のほうが安いだくマシ。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:51:46 ID:hfvvy3ys0
またえらく不味そうな餌だな

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 13:45:38 ID:vMon1eZv0
>>751
746のレスは744で書かれたあなたの意見を何一つ否定する物では無い様に見える
んだけど。
それに対してのあなたのレスは746の意図を汲み取れていないのでは?

あなたの意見は746の
>>ある一定以上のクラスになれば、どれを買っても大差は無い。
>>でもそこで個性を出したいから、輸入車に乗るんだよっていうスタンスなら
>>わかるけれど
まさにこの部分では?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 13:50:58 ID:E5ytnhqh0
出て来い!>>540

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:19:37 ID:ZqXk9nVz0
>>755
ご丁寧にどうも。
意見をくみ取るもなにも、彼は何の意見も言っていないだろう。
こいつが言っているのは輸入車信者も国産信者もどちらも馬鹿。これだけだろう。
そのどちらとも取れない中庸なところがムカツクのさ。
あのレス、>>746の最初の一行、ぜーんぜん違うw、ってところが全てなの。
のっけから否定しておいて、あとは中庸。そういう下らないレスをすることが意味不明。
ご丁寧に書いてもらって悪いけど、あんたのレスも意味がわからんよ。

とにかく俺は、このグローバル時代に輸入車だの国産だのうだうだ言ってる時点で腹が立つ。
好きな車を買えばいい。俺は輸入車が好きだから買う。国産が好きならそっちにすりゃあいいだろう?
確かに日本車の性能であの値段なら売れるだろう。デミオの評価にも価格のことが書いてあったしな。
しかしその価格は誰が支えてるんだ? 安い賃金で工場で働いている奴らだろう? 下請けの会社だろう?
北欧の工場を仕事で良く見に行くが、彼らは驚くほど豊かな暮らしをしているぞ。
安い=正しい では決してない。それが分からない限り日本製はいつまでたっても超一流にはなり得ない。
金を儲けたら、安物買いをせずに金を社会に還元していく。そこが成金日本に足りない部分だ。


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:23:25 ID:1QHNT69T0
>のグローバル時代に輸入車だの国産だのうだうだ言ってる時点で腹が立つ。
と書いておいて
>俺は輸入車が好きだから買う。国産が好きならそっちにすりゃあいいだろう?
と言う>>757に萌えた。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:35:06 ID:eq0nK6Rh0
>>750
通訳しなくていいよw

>>757
なんだぁ?馬鹿が自分が馬鹿だって事を吐露しにきただけなの?
マジでさ、海外云々言う前に日本語勉強しろよ。
世界的に見て一番馬鹿にされる人間はオマエみたいに母国さえまともに
使いこなせない奴だよ、このカスが。

ま、馬鹿が馬鹿な事を言うのは馬鹿たる所以なのだから仕方のないことなのかなw

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:43:10 ID:vMon1eZv0
>>757
あなたは751でデザインが優れていなければ買う価値を感じないと言っている。
が、757ではグローバル時代と言っておきながらその後の論調は輸入車、国産車
と区別して輸入車が好きだから買うと言っている。
グローバルを歌っておきながら、車は国枠主義的に選ぶという事でしょうか?
デザインで車を買う?輸入車だから買う?
明らかにダブルスタンダードです。
それとも輸入車のデザインは無条件で優れているのでしょうか?

難しい言葉を並べている割には、あなたの文章からは盲目的な外車讃美と
浅ましいマイノリティ精神しか読み取れません。



761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:53:08 ID:WSBOOHorO
国産車は使い捨て車。3年乗れば飽きる使い捨て車。3年で買い替えようぜ。
国産車を4年も5年も乗る奴はアホが認知症だけだぞ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:01:19 ID:eq0nK6Rh0
>>759
あぁぁぁアンカーミスった
>>750>>755

>>760
>>751,>>757からわかる事は、奴は日本語が上手く使えないって事だと思う。
ついでに馬鹿だって事だと思うw

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:31:27 ID:upNBJtIGO
国産乗りと輸入車乗りの愚劣極まりない醜い争いだな…

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:31:07 ID:SvtIrEgCO
こんな馬鹿共に乗られた車がかわいそうだ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:35:17 ID:7Gc41Ie10
輸入車乗りの大半は、内容を評価する能力がないのに(orないからこそ)
ブランド名だけで判断しているレベルの消費者というイメージがぬぐえない

スイス製腕時計を「マイスターのハンドメイドで精度が違う」とか
自慢してるんだけど、実はムーブメントはシチズンの中国工場製で
知ってる人はみんな嘲笑してる、といったところ

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:40:14 ID:ZqXk9nVz0
>>760
特に矛盾はないだろう。
車を選ぶには様々な要素がある。デザイン、感覚、性能、メーカーの思想・・・。
その中で最も俺にとってプライオリティが高いのがデザインだということだ。
ダブルスタンダードとはちょっと違う。国粋主義がなんで出てくるのかはわからないが・・。
もうひとつ、たとえデザインが良くてもそこら中に走っている
人と同じ車も嫌だと言うことを書いた。その結果、ある輸入車を所有することになった。
それだけのことだ。国産車を車という道具として悪いと書いたことはない。

ただし、あまりに安すぎる車には疑問を抱いていることも書いた。
国産車のある一部の車に、あまりにも生産現場と下請けに負担をかけているものがあることは確かだ。
言い換えれば、安さを美徳とする日本人の感覚が俺は好きじゃない。

>>762に関しては
ガキ相手をまともに相手をしてしまった俺が悪かった。
この手の本格的2ちゃんクズは放っておくのが基本なのを忘れていた。
免許のない小僧を相手にしても無駄なのだ。

以上!


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:50:42 ID:WSBOOHorO
安いダサい危ない国産車なんか乗ってると馬鹿にされるからな、だから俺は輸入車に乗ってる。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:53:21 ID:upNBJtIGO
輸出仕様だけ金かけて国内仕様はチャチなものとは
おふざけにも程が過ぎる

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:53:29 ID:aLxNkVuc0
>>767
回りにいる奴らがバカばっかりでカワシソでござる

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:04:36 ID:uVRiifK70

ID:WSBOOHorO お前みたいな馬鹿は何に乗っても馬鹿に変わりなし。

輸入車に乗ったら利口に見えるとでも思っていること自体馬鹿丸出し。

分相応に自転車にしておけ。


771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:14:38 ID:lTj1Y2fwO
>>767 毎度ありがとうございます。
(´∀`)y-〜 プハ〜

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:14:59 ID:eq0nK6Rh0
>>766
突っ込みどころ満載で、馬鹿を晒し続けるID:ZqXk9nVz0

馬鹿って晒すと恥ずかしいんだよ。
それだけ覚えて置いた方がいい。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:21:13 ID:WSBOOHorO
国産車に乗ってて馬鹿にされるのも超恥ずかしいくせに良く言うわ、早く輸入車に乗れるように頑張れよ。

774 :外車営業マン:2008/03/21(金) 18:21:34 ID:lTj1Y2fwO
>>772 ←君みたいな脳内は外車を語るな!
その他の外車ファンの方 毎度ありがとうございます。
(´∀`)y-〜 プハ〜

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:24:03 ID:Wy/u1TuN0
しかし、まさに輸入車崇拝は異常だな
金が無いのに無理して乗るとこうなるw


776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:35:04 ID:rLynCPHXO
ヨタ車崇拝と同じだな。
ブランドで買っている。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:42:32 ID:CYXXKhUl0
トヨタはブランドというか、消去法で選ばれてるような。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:48:25 ID:Wy/u1TuN0
>>777
外車がショボイから仕方ないんじゃないの?


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:18:13 ID:xEPaROWX0
やっぱりここで必死で輸入車崇めてるのは外車営業マンか・・・
商売とは言えアコギすぎじゃね?

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:24:02 ID:pS9G/oTLO
マレーシア人が600万のランクルに1800万出して買ってるのみて馬鹿だなって思ったな
同じことが日本でドイツ車買ってるやつにもいえるんだろうな
ドイツで買えばそんなに高くないだろ
ふっかけられても買う輸入車かぶれのバカ

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:25:11 ID:fxayguSL0
自己完結の煽りとは低レベルな

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:27:00 ID:rLynCPHXO
具体的な価格差を示して下さい

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:30:22 ID:Mo9/ZQoX0
>>780
>ないだろ

妄想ばかりしてると疲れない?

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:31:11 ID:eoPGKAQb0
>>780
お前馬鹿すぎwww

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:35:17 ID:CYXXKhUl0
でも、確かに海外だとランクルは高いよな。
X5,Q7なんかよりずっと高いだろ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:35:42 ID:Mo9/ZQoX0
>>780の主旨は
「俺はマレーシア人に知り合い居るんだぞスゴイだろ」だな。可哀想

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:35:50 ID:rLynCPHXO
国産車を国内で買うより、中国とかの現地生産品を買った方が安いかもねw

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:36:33 ID:CYXXKhUl0
マレーシア人と知り合いがいるとスゴいのか?w

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:40:20 ID:z4YufzYn0

外車オタクに馬鹿が多いのは確かだな。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:44:24 ID:Q3yDFlgP0
輸入車崇拝してる香具師は今から俺が言う事を実行してみろ。

@新型アテンザと新型Cクラス、新型3尻、新型A4を試乗で乗り比べろ。
A35GTRと同じ値段で買える輸入スポーツカーを試乗で乗り比べてみろ。
Bデミオとポロを乗り比べてみろ。

国産の全てがいいとは言わないが、名車の素質を持つ車は世界一豊富と言っていいだろう。

そんな俺が国産で世界に通用すると思える現行車(もちろん全て乗っている)
カローラ・プリウス・ランドクルーザー・IS・GS・LS
GTR・スカイラインセダン・キューブ
アコード・シビック・フィット
レガシィB4・レガシィツーリングワゴン・インプレッサ
RX-8・ロードスター・アテンザ・アクセラ・デミオ
ランサーエボリューション・i



791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:45:13 ID:iDSBfFXM0
>>786
 >720でNHKで放送してたと言ってるぞ…

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:45:40 ID:mqBVT2kp0
トヨタの日本仕様はホントに酷いよね。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:46:17 ID:Mo9/ZQoX0
>>790
>もちろん全て乗っている

このキモさ、試乗オタ?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:46:20 ID:rofeXm0q0
>>790
日本車の方がいいが
ステータスという観念が邪魔しているよな

それ自体、昭和時代に作り上げられたものだが

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:48:32 ID:CYXXKhUl0
まあ、たんに売れてない外車の方がこだわりを演出するのに都合が良いだけんんだよな。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:56:12 ID:Q3yDFlgP0
>>794
車にステータスを求めるのがいかに遅れてるかは、アメリカと中国
を見てみれば分かる。
アメリカでは今、環境を考慮している姿勢こそがステータスだ。だから
プリウスが馬鹿売れしている。現に自動車メーカーも「環境を制する
ものが自動車を制する」とどのメーカーも口をそろえて言う。

逆にやっと二流国から一流国に仲間入りしようとしてる中国では、車
こそがステータスの象徴であり、いかに高価で排気量が大きくて、
装備を満載したブランド車であるか?という事に金を持ってる奴は心血
を注いでいる。そして周りより高い車に乗る事こそが「カッコいい」のである。

さて・・・どっちが人間としてノーブルと言えるかね?「足るを知る」という
言葉があるよな。自己顕示欲の塊で、下品に大排気量車を乗り回し、
環境悪化に手を貸し、誰も見てないのにマスターベーションご苦労さん・・
な中国人(一部下品な日本人)は人間としてどうかと思うよな。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:58:12 ID:2T85DrUJ0
BMWミニにのって、欧州廚の言う「揺れ続ける喜び」の意味を知ったw

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:02:18 ID:Wy/u1TuN0
>>780
まあ、少なくともランクルが世界一の性能を誇っているから買ってもいいんじゃないの?
レンジの方がいいなんていってるアホ評論家は本当に過酷な山に車で行くとしたら
ランクルを選ばずにレンジを選ぶのだろうか?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:07:03 ID:uQw5Flds0
>>797
それって初代ニューMiniのCVTだろ?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:09:11 ID:u9L3HHZY0
外車をいつも高く評価してる評論家って、海外メーカーの試乗会等に
招待して欲しいから媚を売ってるんじゃないのか?
昔中国に招待されて、熱烈歓迎の接待を受けて親中派になった政治家みたいに。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:10:11 ID:2T85DrUJ0
>>799
現行MINI-ONEの6AT。
マジで欧州廚はああいうのに喜びを覚えるのか?

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:13:22 ID:/igWDBhK0
>>797
ワロタ 
BMWに買収されて以降のロバってイギリス人に言わせるとビミョーらしいね
メッキモールつけてウッド貼ればイギリス風かよこれだからゲルマン人どもは(ry
と(大意)BBCで言ってた

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:14:59 ID:Q3yDFlgP0
ドイツ車で本当に良くできた車って
メルツェデスS、BMW3、ワーゲンジェッタ、アウディA6、911、カイエン
トゥアレグ、Q7、X3くらいのもんだぞ。
それ以外に嬉々として乗ってる香具師って・・・・・(笑)

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:17:36 ID:hfvvy3ys0
トゥアレグってよくできてるか?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:20:29 ID:/igWDBhK0
>>800
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212855492

要するに日本におけるガイシャってのは全体が壮大な虚構なわけ
メディアリテラシ能力ゼロの庶民たちもいい加減気がついたらどうかね

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:23:24 ID:iDSBfFXM0
メルツェデスは恥ずかしいよ…
日本の法人は「メルセデス・ベンツ日本株式会社」だよ。(カタカナで登録)
メルツェデスなんてオフィシャル非公認のパチモンだよ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:30:50 ID:SvtIrEgCO
当時日本人が発音できなかった為。
フェアレディをフェアレデーと昔の日本人は発音していた。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:33:38 ID:ECKSR9ICO
別にブランドで選んだっていんでないのか? ヒュンダイだから買わないだって 同じだろ

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:38:16 ID:E5ytnhqh0
>>808
それはちょっと違うw

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:38:44 ID:NX+owyy0O
妬み

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:46:37 ID:hfPIU/9f0
>>810
誰が誰に対して?

例えばアストンマーチンオーナーだとか、ベントレーオーナーだとか、
フェラーリだランボだというなら「ねたみ」と国産派に言うのも分からん
ではないよ。実際ものすごい高額車で買える奴は限られてるから。
そういう話なら分かる。
しかし、VWだBMWだという話なら単なる論点のすり替え。
あんなもの、ほとんどの日本車オーナーが金銭的には購入可能。
ねたみと言われる様なシロモンじゃ無い。

君は誰が誰に対してねたんでると言ってるの?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:52:03 ID:rLynCPHXO
>>790

@について
友人に乗せてもらった感想…
年式やグレード違うけど…

05年式A4 2.0TFSI
05年式アテンザ23Z
06年式BMW325i

内装
A4>325>アテンザ
価格
アテンザ>A4>325i
加速感
A4>325i>アテンザ
デザイン(外装)
325i>A4>アテンザ
軽快感
アテンザ>325i>A4

主観ですので悪しからず

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:55:31 ID:NX+owyy0O
>>811
お前

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:56:31 ID:hfPIU/9f0
>>813
「誰に対して?」
君、日本語読めないの?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:57:54 ID:NX+owyy0O
>>814
長文バカ

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:03:21 ID:iDSBfFXM0
>>807
当時って言っても1986年なんだけどね。
ttp://www.mercedes-benz.co.jp/corporate/about/about_02.html

正式な書類でしっかりとカタカナで「メルセデス・ベンツ日本株式会社」と登録したからには
これが正式な名称。

ちなみにジャグァーもパチモンね。

ないとは思うけどもし、「メルツェデス」とか「ジャグァー」が商標登録されてなかったら
黄海汽車製のメルツェデス・ベンツとかジャグァーが発売されるかもよ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:08:00 ID:Q3yDFlgP0
>>816
おいおい・・・メルツェデスはメルツェデスだろ。
同様にジャグァー、シトローエン、マゼラーティ、ベントレィ、
ロールズロイス、フェッラーリだろ。
日本語読みは海外で通用しないぞww

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:12:10 ID:uQw5Flds0
>>817
じゃぁ「ドイツ」って言うなよ。
ブンデスレプブリークドイチュラントって言えよバカたれが。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:13:34 ID:xMubKQ53O
>>817
書くのは自由だが、読みにくいね
カタカナで書くのやめればいいよ
わざとらしい

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:13:42 ID:xEPaROWX0
>>817
カタカナも海外で通用しないと思う。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:19:57 ID:C8kgJEPq0
>>812
およそ同意。
俺が所有したことあるのは旧レガシィ、旧アテンザと新320で、新型は試乗しただけだから何ともいえないけど・・・
スバルやマツダしか知らないときは、>>1と同じ意見だった。
外車信者を馬鹿にしてたんだが・・・・実際乗ってみると、ドイツ車にはかなわん、と思った。

しかし、、、昔みたいに何歩もドイツ車が先行ってる感じはしない。せいぜい半歩か一歩先行ってるだけなんで、
エンジンフィールや車体剛性に無頓着または鈍感な人なら、全く違いがわからないと思う。
現に試乗させた友人は日本車の方が操作が分かりやすくていい、といってたし。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:23:15 ID:hfPIU/9f0
>>821
あのさ、君の比較って公正じゃないってわかってる?
プレミアムカーと大衆車を比較して「プレミアムカーに大衆車はかなわない」
って、そんなの当たり前だって分からない?
君の比較は「ドイツ車対日本車」ではなく、「プレミアムカー対大衆車」なんだよ。
320と比較したいなら、最低限スカイラインと比べないと公正じゃない。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:30:46 ID:E5ytnhqh0
>>822
スカイラインもお呼びじゃないから心配するな

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:31:52 ID:mUuWm6Vh0
俺は最近BMとスカイライン両方試乗して、
まあ俺の感性が鈍いため、違いがよくわからなかったんだけど
名前に負けてBMを注文したよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:33:43 ID:rLynCPHXO
プレミアムってのは幻想で、ぼったくられてるんじゃなかったのか?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:34:29 ID:uQw5Flds0
まじめな話、最新モデルのドイツ車でもマイナートラブルは国産よりずっと多いと思う。
ドアミラーがたためなくなったり、窓ガラスが落ちたり、エアコンやワイパーが動かなくなったり。
電装品に関しては圧倒的に日本車が勝ってる。太刀打ちできないと思う。
でも車の基幹的部分での技術はドイツ>日本だと思うよ。
ブレーキのタッチ、パワステのセッティング、足の動かし方といった部分はもちろんのこと、
ストイキ燃焼の直噴、もしくはそのターボ(例:VWのTSIエンジンや335のターボエンジン)、Sマチ/DSG、そしてバルブトロニック。

三菱にとっても、トヨタにとっても、日産にとっても、VWにとっても、リーンバーン直噴は“黒歴史”だが、
やりました〜!→やっぱりやめました^^;なのか、それを糧にTSI造りました!かの差は大きい。
技術が連続的かどうか、VWやBMWは連続的だよ。(メルセデスは尻軽だがw)

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:37:12 ID:UnyR6Jtp0
ドイツ車は80年代がピークで
あとは日本車化アメリカ車化の一途をたどってる。
平たく言えば安っぽくなった。日本車からコストカットを学んだはずなのに
価格は据え置きなのはどうなのかと思う。


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:40:17 ID:CYXXKhUl0
ユーロ高がすすんだからな。
ゴルフなんて100万円台で買えた。
レンジローバーは600マンで買えた。
Cクラスも300マン後半で買えたしな。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:40:28 ID:pS9G/oTLO
>>783>>784
外車かぶれはほんとうにバカだな
だからかもられるんだよな
マレーシア人の話は中古のランクルを野田のオークション場で新車より高い値段でセリ落としてマレーシアに輸入するのに輸送費と税金で1800万ぐらいかかるということだ
それでも本場日本からのランクルだってことで自慢できるらしい
NHKでやってたろ
刀で世界一切れのいいのは日本刀
スピットファイアはゼロ戦に負けたし世界最初に空母を造ったのは日本
第二次大戦中で最大の戦艦と潜水艦を造ったのも日本
日本の科学力はぁぁ世界一ィィィィ!
わかったか
外車かぶれバカ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:42:57 ID:rLynCPHXO
最終的にはアメリカに負けると言いたいのか?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:45:26 ID:pS9G/oTLO
↑まあそういうことだ
ドイツもアメリカロシアに負けたがな

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:46:57 ID:rLynCPHXO
次は負けんw

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:48:27 ID:hfPIU/9f0
>>826
アホか。
リーンバーン直噴とストイキ直噴比べても意味ない。
それに、それはVWやBMの技術じゃなくてボッシュの技術だろ。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:48:59 ID:E5ytnhqh0
ドイツもロケットエンジンとジェットエンジン開発したけど負けた・・・・
それにしても無から新たなものを作り上げる能力はドイツ人は凄いよな。

なんで鉛筆みたいな細長いもの飛ばそうなんて考えるんだよ

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:51:30 ID:pS9G/oTLO
それいうなら産業革命のイギリスのほうがえらいだろ

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:53:43 ID:rLynCPHXO
そういや、最強の軍編成とかいうネタがあったな
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の下士官
兵隊は何人だった?

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:55:41 ID:CYXXKhUl0
kudarann

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:56:51 ID:iDSBfFXM0
>>817
アルファベットでmercedesと登録したら英語読みだドイツ語読みだともめるかもしれないが
カタカナでメルセデスと登録したの。
Daimler AG本社が日本は「メルセデスで行こう」と決めたの。

外国でYarisをしたり顔で「これはVitzって言わないと日本で通じないぜ」って外人同士で言っているようなもの。

>>826
そういえば評論家の方々はターボ自体を日本車が採用していた時期には叩きまくっていたが、
欧州車が採用すると手のひらを返したようにべた褒めだよな。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:59:49 ID:E5ytnhqh0
>>838
ターボ使用の基本的哲学が違うから。
日本は単にオコチャマ受けを狙った設定

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:01:06 ID:mUuWm6Vh0
カリーナEDだのカローラセレスは叩いても
メルセデスCLSは叩かんしな

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:01:28 ID:oPqwUfq00
うんこくさい、ここ

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:03:39 ID:Wy/u1TuN0
>>826
でも、実際は日本車の方が、走る、止まる、曲がるって言う基本的な部分はドイツ車
より上だよね。
ただ、アホ評論家はそれでもフィーリングがドイツ車の方がいいって譲らないけどねw


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:07:01 ID:rofeXm0q0
>>842
当たり前だよ
日本人だからさwww

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:09:01 ID:rLynCPHXO
ドイツ車のブレーキは良いよ

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:10:38 ID:Q3yDFlgP0
新型アテンザ乗ってみ?旧アテンザもいい車だが、格段に進化した。
車体骨格は完全にBMW3を越えてるね。
エンジンはBMWに軍配が上がるが、それ以外ではアテンザの方が上だったな。
あれは革命的だよ。日本車がはじめて同世代の3シリーズ越えたといってもいいと思うぞ。

>>838
ヤリスとヴィッツは違う車名なんでね(笑)
俺が言ってるのは、例えばアメリカで「ヒュンダイ」って言っても通用しないよって事。
アメリカでは「ホンダィ」と言わなければ通じない。
同様に「マァズダ」「アストンマーティン」って言わないと通用しないよ。
君達が海外行ったとき困らないようにレクチャーしてるんだよ。
以上、帰国子女の俺より。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:12:22 ID:iDSBfFXM0
>>839
基本哲学ってカッコイイね。

でBMWやVWのターボはどういう哲学なの?

まさか、小さい排気量で出力up、同出力の大排気量より低燃費という日本の基本哲学とは違うよね。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:13:13 ID:XBIjPpQp0
良いものは内外ブランド問わず良い
A6とマツダスピードアクセラスポーツの併用に落ち着いた
最近のマツダは欧州車以上によく出来ている、何で皆買わないんだろうね

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:14:33 ID:E5ytnhqh0
>>845
安物FFは所詮安物FFでしかない

>>846
日本は言ってるだけの宣伝文句

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:14:50 ID:UnyR6Jtp0
>>845
車体骨格が上とか下ってどういう意味?
なんか比べる基準があるのか?
骨格はシャシダイでは測れないぞ。


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:16:38 ID:FzXrUYzH0
アクセラはシートが悪い。
あんな腰痛発生装置に座りたくないよw

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:20:34 ID:iBBukSLX0
>>849
伝わってくる剛性感じゃないの?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:22:48 ID:iDSBfFXM0
>>845
なんでヒュンダイやマツダはホンダィ、マァズダって書かないの?

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:28:27 ID:iDSBfFXM0
>>848
バブル期なんか2.5Lターボと4.0LNAとかが同一車種で並んであったけど
ターボの方が燃費よかったよ。(普通の使い方の場合)

今、日本車で普通にターボ使ってるのってスバルくらいだけど
2.0Lターボと3.0LNAだとターボの方が燃費も馬力もいいよ。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:30:17 ID:Wy/u1TuN0
>>851
この言葉もアホ評論家がよく使う言葉の一つだよね。
基本的に剛性感なんて分かるはず無いんだけどね。



855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:31:11 ID:rLynCPHXO
VWのツインチャージャーなんてまさに
同一出力で低排気量化を狙ったものじゃないの?

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:36:02 ID:UnyR6Jtp0
>>854
わかる人はわかると思うが、
99%の人はわからないと思う。
芸術作品とかでも一緒でしょ。5000万のピアノと50万のピアノなんて素人には
聞き分けられないでしょ。でも聞き分けられる人は少なからず存在する。
いちばん誤魔化しがきく分野だな。ボディー剛性って。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:38:24 ID:iBBukSLX0
>>854
なんとなく感じられると思うけど…
少なくとも俺は、車によって伝わる剛性感に違いは感じられたけど。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:44:34 ID:iDSBfFXM0
>>855
そうとしか思えないが、日本車が先にやったことだから気に入らないらしい。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:53:38 ID:rLynCPHXO
ただ日本車の場合は
同一排気量で高出力化
というイメージがあるけどね

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:02:24 ID:n8bmChv40
>>856
つまり外車好きはその1%の選ばれた民と言うわけですね^^;

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:02:53 ID:xMubKQ53O
三菱デボネアV2Lスーパーチャージャー
5ナンバー車です

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:03:44 ID:iDSBfFXM0
>>859
たしかにイメージはその方が強い。
でもドイツ車とかが2.0L 2.5L 3.0L 4.0Lとかのラインアップで
日本車が2.0L 2.5L 3.0L 3.0Lターボとかだったから
実質4.0Lが3.0Lに低排気量化されたと考えることもできる。

BMWの3なんかまさに古き日本車のラインアップ。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:07:07 ID:eoPGKAQb0
剛性感が分からないって
どんだけ車音痴なんだよwww

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:18:50 ID:2oicrBQK0
>>863
剛性感が分かるってどれだけ勘違い君なんだよw


865 :外車営業マン:2008/03/21(金) 23:31:33 ID:lTj1Y2fwO
>>856 素晴らしい感性でございますm(__)m


(´∀`)y-〜 プハ〜
先月 会社持ちで熱海でドンチャン騒ぎっす!

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:36:06 ID:XBIjPpQp0
>>850
それでもプレミオのシートの何百倍かはいいよ、アクセラのシート。
プレミオは1時間で腰が痛くなる。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:41:39 ID:FzXrUYzH0
>>866
プレミオなんかと比べるなよw
レガシィとアクセラはシートで本当に損をしてるわ。
国産でこれはいいシートだな、と思ったのは今は無きティーノと現行スカイラインセダンと。そして意外な所でスバルの軽自動車であるR1
もちろんR1は軽自動車としてはアクセラやカローラ/プレミオ系よりもいい、ってレベルね。

反対にドイツ車でもゴルフの後部シートとかひどいね。パサートは実にいいけど。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:02:53 ID:r4m1nxs6O
何の喜びも感じない国産車なんか乗ってんなよ。楽しい愉しい輸入車最高だね。一度輸入車乗ったらもう二度と国産車なんか乗れねぇ。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:05:06 ID:hsWaedT/0
なんで日本人は良いデザインを創造できるのに
国産車はダサいのか
ダサいけど売れるから作るのでしょうが

スポーツ車で選択肢がないから高いけどしょうがなくM乗っている
信頼性や経済性や性能では国産車は凄いけどなんでダサいのしか出さないんじゃ!

けっして舶来信仰と断罪される覚えは無い
見た目DB9で中身・価格で35Rならスバルから出てもかうよ!

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:07:33 ID:iZtsnI7g0
なんか外車に乗ると霊験あらたかで御利益が出そうな雰囲気になってきたぞ。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:08:25 ID:Aq9I4VMyO
このスレにいるアンチは貧乏人

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:09:08 ID:WmWVEiq40
所得が低い方ほど外車指向が強いみたいなデータどっかで見たなw

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:12:05 ID:Hx4kjKql0
お前の脳内データかwww

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:12:57 ID:WmWVEiq40
2chのどっかにでてたよw
いやまじでw

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:22:10 ID:iZtsnI7g0
ブランドバッグを小脇に抱えても服はシマムラみたいなw

876 :外車営業マン:2008/03/22(土) 00:23:50 ID:DuNDCsw5O
>>868様 まぁそう言わずに国産車有っての舶来物ですから…


(´∀`)y-〜 プハ〜
ピンクコンパニオン 8時間延長したっす!もちろん会社持ちっす!

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:35:05 ID:r4m1nxs6O
おまえ国産厨だろ?正体バレてるよ。まぁ俺もだけどw

878 :外車営業マン:2008/03/22(土) 00:46:15 ID:DuNDCsw5O
>>877←君 国産乗り?
だったらチンコの皮切ってニキビ治してから出直せやぁ!BM位買える様に成ったらまたおいでなさい


(´∀`)y-〜 プハ〜
大浴場も貸し切って宴会しちゃった♪

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 01:30:12 ID:iZtsnI7g0
>>878
BMってボッタクリ・マシンの略か?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 01:57:09 ID:WmWVEiq40
BMW=ボッタクリ・モーター・ワラ

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 03:04:58 ID:GcjCpCeiO
輸入車所有すれば良さが分かるよ。そうした上でやっぱり国産が良いと戻るのも
ありだし。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 05:19:04 ID:2WQZopiP0
国産車、外国車という区別はほとんど意味がないとおもわわれ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 07:42:10 ID:lgZ1kdCIO
BMWとかベンツのほうがよっぽどおんなじようなデザイン
フィリピンのねーちゃんはBMWは年寄りの車っていってたな
RX7やMRSのほうがかっこいいってよ
俺もベンツはともかくBMWはカッコ悪いと思うね
今どきなんでラジエーターグリルがあんなにブタバナみたくあいてんの?
時代遅れのポンコツ
それを崇める短小包茎キモブサお宅
バーカ死ねや

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 07:47:01 ID:gc7cWbntO
フィリピンw

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:00:17 ID:r4m1nxs6O
やっぱイケメンには国産車が似合うよな、僕イケメン。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:04:22 ID:pzccMocsO
イケメンにはアウトバーンがよく似合う
例えばゴルフとか

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:04:31 ID:aWcaKJfSO
>>883
所詮はフィリピンだからさ…
欧米の人らは考え方が全く違うんじゃないか?
あのグリルはシンボルだからな。好みは分かれて当然さ

888 :外車営業マン:2008/03/22(土) 08:05:17 ID:DuNDCsw5O
>>881様 その通りでございますm(__)m

今日もこれからM3納車です


(´∀`)y-〜 プハ〜
歩合制の営業って辞められまへん♪

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:06:14 ID:rWbERQy10
いくらなんでもフィリピンはないだろ〜w

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:36:39 ID:r4m1nxs6O
イエローモンキーがフィリピンを馬鹿にするんじゃないよ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:46:06 ID:gt2Du/DI0
フィリピンは後進国。土人の国。いや、国ですらないかも・・・

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:54:35 ID:gt2Du/DI0
日本もそうだけど自動車後進国の>>883みたいな人間は口を開けば「カッコ」を連発。
外見がよくて安ければ何でもいいという物事の本質がわからない馬鹿。
だからフィリピン女に走る。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 09:03:54 ID:E7aIM7IY0
>>892
>だからフィリピン女に走る。

トヨタも仲間に入れてやってくれ

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 09:11:12 ID:pzccMocsO
自動車先進国民の僕は勿論車は欧州車でナオンは白人女性

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 09:26:22 ID:gt2Du/DI0
>>883は将来カッコがよくて安くてオンボロで臭いフィリピン車を買うだろう。
>>894
自動車後進国の日本人の漏れは車はドイツ車でナオンは朝鮮人。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 10:22:44 ID:ctrTKt4V0
>>883
ブランドイメージが大事だからデザイン統一してベンツならベンツ、BMWならBMWに車に興味が無くても
識別できることが重要なんです。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 10:32:53 ID:1Pq4kbSy0
>>896
そうれはそうだな

ただBMWはかっこいいと思うがベンツは全く乗りたいとは思わない
けど、ベンツからBMWへ移行しているのはわかる
ベンツ乗っているやつは
DQNしかいないからな

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 11:11:10 ID:rX9JqevkO
>>897
おまいはどっちも乗れないだろ?
DQNってインテリって事?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 11:16:47 ID:9REgnXa90
>ただBMWはかっこいいと思うがベンツは全く乗りたいとは思わない

と言ってるくせにベンツ乗っているやつは
DQNしかいないからな

とスタイル以外で乗らない言い訳をする。
一貫した理論がない国産厨。

しかも句読点も打てない低能、低学歴。


900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 11:26:52 ID:1Pq4kbSy0
>>899
>国産厨
おまえが低脳なのはわかった

>一貫した理論
ただかっこいいと言っただけなのに
全ての面で優れていると勘違いする人間

仕事もできないだろうなw

901 ::2008/03/22(土) 11:35:46 ID:rX9JqevkO
話題転換=敗北宣言W

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 11:45:47 ID:pzccMocsO
今日もエリミネーター900ごときで日本のバイクを語るあの人がいる予感

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:00:25 ID:upGDfoty0
国産でも世界で評価される車がいいな
アクセラとかデミオがいいよ
トヨタのプレミオとか日産のシルフィなんか買うよりアクセラの方がデザインもセンスもいい
最近のマツダデザインが神がかってる

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:04:53 ID:Mzi3wuj90
まあ、300前後で選ぶならな

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:07:35 ID:pzccMocsO
デミオのデザインってプジョーのパクりじゃないの?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:11:00 ID:hQDEgv770
ホンダもトヨタもプジョーをパクってるんだからマツダがやらないわけがない

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:33:27 ID:rX9JqevkO
でも盗用多みたいな粗悪な偽物じゃなくて学ぶ姿勢が見えていやらしくない。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:38:40 ID:rX9JqevkO
それにマツダはロータリー伝説をもつメーカー。
その偉業とルマン制覇は世界中で知られている。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:48:11 ID:L9SG9F7r0
なんだこのマツダヲタどもwきもっwww

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:49:02 ID:C4+qIyyy0
>>899
句読点は、日本語の、読解力が、低い人のために、付けるものです。
古くの日本語には、句読点は、存在していませんでした。
つまり、>>897は、ここの、住人を、読解力のある人達、という前提で、
書き込みを、行っていると思われます。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:51:15 ID:Mzi3wuj90
日本語で、おk。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:56:50 ID:rX9JqevkO
マツダルーチェREクーペRX87。その美しいスタイルはベルトーネ。
夢の「ロータリーエンジン」搭載。「ハイウェイの貴公子」呼ばれた名車。
欲しい。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 13:56:40 ID:upGDfoty0
>>909
ヨタヲタきめええええ
アリオンで事故って死ねばいいのに

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 14:03:23 ID:JPj/LxGt0
アンチトヨタの皮が剥がれたところで、無視しようぜ。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 15:08:01 ID:mBar8nvZO
エスティマすら買えない社会的弱者(デブ、アホ、ハゲ、キモ、ヲタ、ニート)の集合場所やなココwwww エスティマ乗りの俺は逆にお前らの書き込み見てると楽しいよ
↓↓↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202030650/150-

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 15:42:20 ID:Wstp9pAS0
日本人なら「皮が剥がれた」なんて表現はしませんよねw

917 ::2008/03/22(土) 15:55:59 ID:rX9JqevkO
話題転換=降参宣言。

918 :外車営業マン:2008/03/22(土) 16:08:12 ID:DuNDCsw5O
>>915 エスティマなんてロールしまくりの操作する喜びの無い車など乗らず
人生一度きりですから、清水寺の舞台から飛び降りる勢いでM3などいかがですか?
エスティマが単なる移動貨物車だと言う事に気がつきますよ!試乗車も有りますので冷やかしにでも一度ど〜ぞ!


(´∀`)y-〜 プハ〜
今月はよく売れた♪今度は箱根でピンクコンパニオン達とドンチャン騒ぎや♪

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 16:26:23 ID:uWc2RNqi0
輸入車でスペシャリティー感を味わいたいってのはわかる。
でもね、ここでいう輸入車とは車両本体価格が1000万以上クラスに限ると思うんだ。
例えばゴルフやベンツのCやEクラス、BMの5尻とかに乗ってスペシャリティー
って宣言しても笑われちゃうよって事だと思うんだ。
別に性能はどうでもいい、只単にスペシャリティー感が欲しいって開き直っちゃえば
良いと思うんだけどね。
それをハンドリングだの乗り心地だの後から取ってつけるからおかしい事になっちゃうんだと思う。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 16:29:51 ID:3eJ5EwUc0
スペック厨丸出しで絶好調だね

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 17:48:01 ID:6YokgbHg0
欧州廚はBMW−MINIの「揺れ続ける喜び」は批判しないのか?
ダブルスタンダード?

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 18:19:45 ID:8VTjA1Si0
外車崇拝者って、実のところ>>918みたいなバカを大勢食わせてるんだよねぇ…。
チェックシャツの裾をジーパンに押し込んだエンスー気取りが
「○×▲はアンジュレーションに対する反応が云々の…、高速域におけるハンドリングがどうのこうの…」
とか訳知り顔で語ってる裏でレジ打ち係が

「プッハー、ピンクコンパニオーン!外車がまた売れたー!」

とか書き込んでるんだよな、どうしようもないマヌケ構図だ。後光のかげりもはなはだしいね。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 18:22:02 ID:UVFZ77zy0
>>921
乗ったことね〜も

乗らずにイチャモン付けるのは国産厨の特権だからな

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 20:42:26 ID:4avEueGj0
輸入車ディーラー勤務者の低能低質ぶりは目に余る
クルマの出来以前によくあんな連中からクルマ買うよな

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 20:49:40 ID:rr72Wf2k0
>>919
超同意。輸入車はデザインの幅が国産より明らかに広いけど、本当に
国産では有り得ないデザインって1000万未満の大衆車クラスにはない

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 21:10:20 ID:gc7cWbntO
そうか?
ローバーミニなんて日本車では有り得なかったよな
真似したのはたくさんあるが

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 21:13:08 ID:X/IFJZcz0
>>925
結局、無理して外車なんか買うなよって事
無理して買うから走行性能が云々って言いたくなるんだよね。
憧れて買ってみたけど、大した事無かったって認めちゃえよ
楽になるからw

俺は5を所有してた事あるけど、確かに160以上出したときの
安定感は抜群だった。
だけど、それは日本車で500万も出せば一緒の事。なんで5が800するか意味不明
外車はむしろ、高速域での安心感より、細かい所の手抜きに腹が立ったね。
国産はコストカットと良く言われるが、現実には外車の方がお金がかかってなく技術、アイデアが
日本車より10年遅れているのではないか。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 22:17:57 ID:rr72Wf2k0
>>926
ん〜コンパクトとかは興味ないから分からん

>>927
デザインって言ってるのに高速域の安心感とか、何の話をしてるの?
しかも1000万(けっこう曖昧だけど)未満の車の話もしてない

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 22:43:40 ID:rX9JqevkO
以前アフリカで生産された欧州車をけなす書き込みがあったが
せいつ盗用多車も生産されていたのを知らんだろ?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 22:44:28 ID:9VN1xbjk0
トヨタエスティマの危険な燃料漏れ、リコール隠しの疑い
ユーザー訴えに国交省・マスゴミ動かず
https://www.mynewsjapan.com/reports/797


       見えませ〜ん
‖燃料漏れ |  ∨
‖危険 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●) 国交省
|| ̄ ̄⊂   )  (   と) マスゴミ
凵    し`J   U U


931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 22:49:24 ID:852Jcvz60
海外ブランド崇拝するやつ多いからな

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 22:49:29 ID:rX9JqevkO
>>927
朝鮮車を買ったおまいが馬鹿。一度後進国でなく先進国の車買ってみ?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:00:48 ID:r4m1nxs6O
>>927
残念だがんなこたぁ全然ないよ。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:02:56 ID:6tdmptHG0
最近のヨタ工作員は>>927
なかなか手が込んできたな。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:04:49 ID:WmWVEiq40
WCOTY、2年連続日本車だし。
日本車が世界の頂点ですね。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:08:19 ID:elgtr8Vz0
外車営業マンが自分の会社の車を褒め、他社をけなすなんて…
人はそれを工作員と呼ぶ。

まぁ、誰も信じてないけど(笑)

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:15:34 ID:Y+Iv0rQv0
日本車ではありえない輸入車のデザインは昔より減ったよな。
それだけ日本車のデザインがよくなったってことだ。
そんな中でもありえない輸入車のデザインってのは確かに存在する。
こういうのだ。

MINI・ブレラ・レィンジローヴァー・クアットロポルテ・8Cコンペティツォーネ・
ファントム・エリーゼ・C3プルリエル・MC前ムルティプラ・アルファスパイダー・
バルケッタ・エンゾ・ディアブロ・F50・F40・クーンタッチ・ヌオーヴァ500・
ストラトス・テージス・Z8・SLRマクラーレン・・・・

こういう神がかったデザインは日本車には少ないかな。
日本で神がかったデザインだと・・
2000GT、コズモスポーツ・SA22C・FD3S・ビークロス・S500・スポーツ800・
ユーノスコズモ・ユーノスロードスター・R34GTR・117クーペ・LS600hL・・・
とかがあるよな。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:17:44 ID:WmWVEiq40
WBSでつぶれたBMのディーラーがうつってたよw
大変だな。害車のえいぎょうまんも。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:54:07 ID:rr72Wf2k0
道路事情や気候や国民性からか、クーペ、カブリオレ、大排気量車などは
日本ではどうしても発展しない分野でしょ?このジャンルでデザインを
求めたらどうしても欧州車とかになってしまうんだよね

ヘンリック・フィスカーって人のデザインが個人的にツボなんだけど
ああいうのは日本では未来永劫出現しないと思うよ?

でも日本車で好きなデザインの車があれば喜んで買うよ
実際SUVならカイエンやQ7よりFXとかムラーノの方が好きだし

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 00:00:04 ID:1BN/ll2P0
>>939
確かに日産のSUVのデザインは世界最先端だよなぁ〜
小型SUVのデュアリス/エクストレイルにしても、CVTさえやめてくれたら…

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 00:03:14 ID:Joapc46ZO
「揺れ続ける喜び」てなんだ?ローバー時代は確かに俗に云うノーサスみたいな ずっと揺れてるみたいな感じはした。それが初代NEWMINI〜2代目となった今は完璧に1発でショック吸収するよ。国産同クラスでは有り得ない足の良さだ!

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 00:05:29 ID:1BN/ll2P0
>>941
そりゃないよw
BMW MINIの初期モデルは軽並みのピッチングの嵐だったぞw(特にCVTモデル)
だけど現行に関してはエンジンとブレーキが特に素晴らしいね。
運転席の収まりはあまり好みではないが、味わい深くはある。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 01:17:43 ID:Tz0/sP36O
BMWMiniはデズニーランドの乗り物みたいなデザインが最低最悪。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 01:57:27 ID:cG5sHTZl0
メルセデスはBMWやAudiに比べてデザインがダメになってる。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 02:11:06 ID:7UaleLDS0
輸入車・国産車崇拝より、>>928みたいな妄想、高級車崇拝厨の方がキモい
1000万以上の輸入車のデザインは良い・・・ってあたりまえだから。国産はLSぐらい
しか対抗車種ねえじゃねえかw

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 08:14:55 ID:J6Ok618i0
日本車のデザインがださくて、ドイツ車のデザインが格好よく見える理由の一つ;
高度なプレス技術の使い方。日本はコストダウンに高度なプレス技術を使い、
MBAはデザインの表現力に高度なプレス技術と人を投入する。
日本車が薄っぺらく見えるのはそういう違いもあるらしいよ。(モデル寿命の短さもあるけど)


947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 08:34:32 ID:rN4V0Y71O
ドイツ車全体?
VWのデザインが格好いいとでも?
あれにトヨタのエンブレム付けても違和感ないんだけど。


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 08:35:09 ID:1sfoFUih0
>>946
教養もないお前みたいな馬鹿が、すぐドイツ車を有り難がるわけだ。
日本車を貶める馬鹿はドイツにいけよ。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 08:54:10 ID:Tz0/sP36O
日本車の無難なデザインはホントつまらんね。あんなの誰でもデザインできるぞ。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 09:08:41 ID:Joapc46ZO
初代NEWMINIと2代目は足の良さ全く違うよ!初代は確かに収まり悪いし、突き上げあるけど、新型は大人の足 CVTというから初代でしょ?乗ったの

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 09:26:19 ID:dFARlzF90
日本車と言うか最近のヨタ車はデザインもあっちも最悪だな
ツダは元から嫌いだがデザインだけはまし

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 09:38:23 ID:pLGZhrCy0
なんか終わってんな、このスレ

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 09:40:25 ID:dFARlzF90
スレタイがスレタイだからなw

954 :外車営業マン:2008/03/23(日) 09:54:06 ID:uTfR0Bj1O
このスレッドの定義に反するが、そもそも国産車と欧米諸国の車の比較自体ナンセンスです
それぞれの国が持つ文化個性、こだわりが違う訳だから非難せず自分自身に合う乗り物を選べばいいわけです
ちなみに私は今、現行X5で年末に次期ハリアーを乗るつもりです

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:04:07 ID:J6Ok618i0
では問題です。センチュリーとLSはどっちが高級車でしょうか。
これが分かればこの問題は解決すると思うけど。


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:05:25 ID:nqE4o0dYO
ドイツ車のスタイルは実用性重視の結果。形のすべてに意味がある。

盗用多みたいに実用性を犠牲にしてまでデザインしない。
しかしなぜかかっこいい。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:09:23 ID:nqE4o0dYO
センチュリーは世界にほこれる高級車。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:10:31 ID:rN4V0Y71O
VWのデザインが格好いいとでも?
あれにトヨタのエンブレム付けても違和感ないんだけど。


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:32:42 ID:u9aQoarY0
ドイツ車のデザインは日本車を貶すほどいいデザインと思わんぞ。
BMなんて古臭いだけだし。つかドイツ車だけは絶対にイラン。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:36:41 ID:nqE4o0dYO
国産は粗悪な材質だから加工しやすいしなW

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:49:36 ID:6kNx6WOd0
>>959
そりゃあんたの主観だな。全シリーズ現行モデルになってから急激に
変わったよ。キドニーグリルを継承してるそれだけであんたには区別が
つかないんだろう?1シリと6シリもあんたには同じに見えるんだろうな

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:53:10 ID:7UaleLDS0
>>958
どうせゴルフの事が言いたいんだろうが、ヨタの同価格帯で同じハッチバックの
ブレイドと比べたら数段かっこいいと思うよ。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 10:56:15 ID:nqE4o0dYO
ドイツ車にスタイル論は無意味。強いて言えば「安全のための」スタイル。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:00:26 ID:2AgI0T9I0
ヨタのデザインは最悪
国産ならマツダのデザインが一番格好いい、世界に出しても恥ずかしくないよ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:00:48 ID:rN4V0Y71O
ゴルフもブレイドも変わんないよ
どっちも大衆車らしいデザイン

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:00:53 ID:NrEnTf560
安全性ねえ。。。
ユーロNCAPでもUS NCAPでも日本車の方が優位性高かったような。。。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:04:25 ID:nqE4o0dYO
安全性とは自分が助かるだけではなく相手も助かる事も含む。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:06:09 ID:6kNx6WOd0
>>945
>>939の初めの3行の条件だと「結果として」1000万超える場合が多いのよ
日本ではそのクラスの車が存在しないから、国産と比較もしてないわけ

セダンの話もしてないが、1000万超なら何でもデザインいいのが当たり前って
いうあんたの意見こそ聞いてみたいもんだが…オレはそうは思わないんで

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:09:49 ID:6kNx6WOd0
>>965
ホント、どちらも変わらない

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:10:47 ID:oFsgIJUw0
>>950
二台目の足を褒めてる時点でクルマ音痴。
あんだけ激しくピッチングがでて路面の小さな凹凸をひろいまくる
足のどこが「大人の足」なんだよw

「揺れ続ける喜び」以外の何ものでもないだろw

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:12:52 ID:nqE4o0dYO
スペースセイバータイヤを平気で装備する国産が安全か?

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:14:37 ID:oFsgIJUw0
>>971
パンク修理キットで済ます輸入車は安全なのか?w

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:19:13 ID:nqE4o0dYO
修理したタイヤ>スペースセイバータイヤですが何か?

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:21:48 ID:rmaYmcP+0
M3ってエスティマと比べるような車だったのか、幻滅だなw

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:27:48 ID:NrEnTf560
NCAP 運転席安全性 助手席安全性
欧州車
2006 Audi A4 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆
2006 BMW 3 Series 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆
2006 Mercedes-Benz E-Class 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆
2006 Saab 9-2X Wagon 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Volkswagen new Passat 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆

日本車
2006 Honda Accord Hybrid 4-DR w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Honda Civic 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Lexus ES330 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Mazda6 4-DR. ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Subaru Forester 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Toyota Corolla 4-DR. ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Toyota Camry 4-DR. ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆


欧州車ダメじゃんwwwwwwww

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:29:40 ID:E9JK9hGN0
それ以外は?

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:32:51 ID:jYW41wCE0
ID:nqE4o0dYOって前にエリミネーター900に乗ってただろ?
それとBMWのバイクを比べて「国産に比べてやっぱりBMWは」と書いちゃった痛い人とお見受けするが

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:33:52 ID:GYpgCZ+D0
>>975
こんなのテスト対策でどうにでもなるだろ。
実際の事故のパターンはこんな単純なものでは計れない。
テストで5つ星の車が現実の事故では電柱に巻きついてるんだよ。

いかにも日本人らしいテスト至上主義者だな。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:35:00 ID:NrEnTf560
2006 Volkswagen Jetta 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆
2006 Volkswagen New Beetle 2-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆
2006 Volvo S40 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆
2006 Volvo V70 4-DR. Wagon w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Mercedes-Benz E-Class 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆ ☆☆☆☆

2006 Subaru Legacy 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Toyota Matrix 4-DR. ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Toyota Avalon 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Toyota Scion tC 2-DR ☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
2006 Nissan Maxima 4-DR. w/SAB ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆

アワレwwwww

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:35:32 ID:nqE4o0dYO
ロールバー組めばいいだけの話だな。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:38:42 ID:E9JK9hGN0
国内向けもやって欲しいね、国産の逆輸入でもいいけど

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:39:37 ID:VTv5T1Jq0
>>978
んだな。
星一つ位の差なら定評あるほうが安全性は高いな。

日本車は衝突安全試験(試験内容に合わせて作ればいい)だけ注力だから
入力の大きさや向きがぜんぜん違えば原形を留めずゴチャゴチャになる。

こんなことにもバカ大衆は騙されるから国産国賊メーカーウハウハ。笑いが止まらん

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:42:10 ID:dFARlzF90
次ね

◆日本人の輸入車崇拝は異常 Part9◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206240057/

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:42:35 ID:0M3xSMzjO
実際の事故はどんなパターンでどんな強さかわからないのに、
どんな試験するかですぐ結果が変わる…
よくわからんがそんなんでいいのか?国産輸入関係なく、
そんな脆さ(結果の変わりよう)で

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:46:11 ID:oFsgIJUw0
>>973
修理キットは応急処置ですが?w
テンパー以下ですよwww



986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 11:51:29 ID:y7pZYafD0
>>984
乗員の安全確保−強度増−重量増−走行性能低下−慣性力増加−破壊力増加−被衝突時の被害拡大

こういうバランスもあるから一概には言えないな。構造を優先にしたらデザインは均質化するしな。



987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:28:09 ID:u9aQoarY0
>>961
主観も何も、自分が古臭いと言うのはBMいまだにキャラクターラインを
残していることを指しているんだが。
その点ではまだAUDIの方が新しいデザインを目指してると思うぞ。
でもかっこいいとは思わないけどな。
デザインではフランスとかイタリアのラテン系の方がやっぱりいい。
もしくはアメ車くらい大胆なのとか。
まぁBMでもクーペは確かに割りとデザインはいいが、クーペはデザイン上
自由度高いからなぁ。


988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:35:38 ID:GYpgCZ+D0
伝統を大事にするのはヨーロッパの文化で
それを捨てると非難轟々なのよ。ブランドというのはそうゆう歴史性を主張する欧州文化から始まってる。
日本はその対極で古いものはすべて捨てる主義。
新しいうちはいいが、飽きられやすいという欠点がある。メーカーサイドにとっては最高なんだけど、
哲学性のないものづくりと揶揄される元凶にもなる。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:45:08 ID:u9aQoarY0
伝統かぁ・・・まぁ良いや。
結局「ブランド」って言う事なんですよね。
それを否定している訳じゃないのですが。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:54:10 ID:ecoyugjiO
トヨタというブランド

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:57:05 ID:nqE4o0dYO
海外で自社ブランドを冠せず偽名を名乗る盗用多。
まるで朝鮮人だな。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:04:47 ID:gsyWhmML0
俺が建てたこのスレももうpart9に移行か。

じゃあ、ココまでのまとめ。
@信頼性では日本車(レクサス)が世界一
A安全性でも日本車が世界一
Bマツダを筆頭にデザインでも、もはや日本車がトップに立とうとしている。
Cドイツ車は関税が掛かってないにも関わらず日本で売れてない。
D日本車に10%の関税をかけておきながらドイツでも日本車は良く売れている。
E環境志向に最も適応してるのは日本車
F日本車大躍進でビッグ3は虫の息。BMWも大解雇を実施。


993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:18:55 ID:oUWg/Hx50
GAUDI千葉中央には粘着質な顧客がいる

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:25:43 ID:y7pZYafD0
日本人デザイナーの海外進出も増えてるが
彼らの手による外車デザインはどう評価するのか??

わざわざ避けてたりしたら、自らがブランド餌に食い付くだけの
豚だって証明だよな。国産の否定がカッコイイという意識が根に
あるだろうからな。

海外のデザイナーの作品を採用するドイツ人の感覚こそが
大事なんだよ、とか言えないよね。そもそも日本的である事を
否定してるんだから。

輸入厨「なんで日本人デザイナーなんか使うんだよ、やめろよオマエら!」
欧米人「はぁ?君も日本人なのに、同胞の活躍を否定するのか???」

日本人デザイナーを否定するということは、日本人を採用する海外メーカーを否定する事になる。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:28:08 ID:UMJgepRUO
@港区の登録の半数以上は輸入車
いまどき国産車に乗る奴らは田舎ものか、貧困者。
A国産車メーカの国内販売は極度の不振。
売れるのは1000ccクラスと軽自動車のみ。貧困者しか国産車を買わないから当然の結果。
Bレクサス大苦戦をよそにBMW、ベンツの国内市場の躍進
毎年10%以上、売上を伸ばしているアウディ、ベンツ、BMW。
一方レクサスは大苦戦。
マークXをちょっと変えて100万円も高ければ誰も買わなくて当然か。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:28:56 ID:NrEnTf560
Bレクサス大苦戦をよそにBMW、ベンツの国内市場の躍進
毎年10%以上、売上を伸ばしているアウディ、ベンツ、BMW。

嘘書くなよwww

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:30:37 ID:GYpgCZ+D0
レクサスってそんなに大苦戦してるのか?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:35:22 ID:GjeYoupBO


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:35:23 ID:WFfGohRyO
売れないよ。
一般人ならトヨタ買うし富裕層は外車を買うからね。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:36:17 ID:GjeYoupBO
外国人が造った国産車(笑)。

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'


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