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【CセグHB】アクセラ・インプレッサ・オーリス・ブレイド6【総合スレ】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:20:32 ID:fFGIp3qU0
徐々に増えてきた国産Cセグメント車を主観客観交えて徹底比較。
車種別のスレでやると顰蹙を買うので、ここで思う存分やりましょう。

※ミニバンラフェ厨スズ厨は華麗にスルー。

アクセラ
http://www.axela.mazda.co.jp/
MSアクセラ
http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/

インプレッサ
http://www.subaru.jp/impreza/impreza/index.html
インプレッサ WRX STI
http://www.subaru.jp/impreza/wrxsti/index.html

オーリス
http://toyota.jp/auris/

ブレイド
http://toyota.jp/blade/
ブレイドマスター
http://toyota.jp/blade/concept/grade/blademaster/index.html

前スレ
【CセグHB】アクセラ・インプレッサ・オーリス・ブレイド5【総合スレ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199616181/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:21:08 ID:fFGIp3qU0
欧州北米Cセグメントのライバル達。

アルファ147
ttp://www.alfa147.jp/product/
ゴルフ
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/golf/index.html
BMW1
ttp://www.bmw.co.jp/jp/ja/index_narrowband.html?content=http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/1series/5door/2007/introduction.html
フォーカス
ttp://www.ford.co.jp/servlet/ContentServer?pagename=Common&cid=1137383595882&c=DFYPage
プジョー207
ttp://peugeot207.jp/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:27:00 ID:l8oumBNl0
このスレも何気に長寿スレになって来たな。
まあ、たまには罵り合いながら、CセグHB同士マッタリいきましょう。



4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:35:34 ID:glZmwhrW0
                /\
           // \\
          //    \\
          //         \\
.       //          \\        こ、これは>>1乙じゃなくて
    //   イ______   \\        警戒標識なんだから
   //  く   ___   /    \\        変な勘違いしないでよね!
 //     ヽ!    / /         \\
く <         / /           > >
 \\      / /             //
   \\   / /           //
    \\ ヽ、¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   //
.       \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //
          \\        //
           \\.    //
           \\ //
              |\/|
              |    |

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:39:21 ID:5xDA23CS0
>>1乙。
やっぱり一度はCセグメントHB車を所有してみたいんだぜ。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 00:04:49 ID:h5/g1dwI0
CゼグHB所持した元BゼグHB所持者だが
やっぱ若干車幅の差は気になるな
ミラー端の幅は変わらなくても、
蓋無し側溝の有る場所やら
極細道でブロック壁の有る場所の右左折とか

後予算と維持費の都合で_だったが
MSアクセラとかブレイドとか
見た目普通でチョイ速なCゼグハッチが所持してみたくなるんだぜ

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:58:20 ID:To+Kw+/20
オペルのアストラも丁度このクラスだったのにな…

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:15:39 ID:CoG5TEpl0
アストラオワタ…

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:25:24 ID:7KpZmilG0
VWの新型2ドアHBといい、ギャランHBといい、魅力ある車が増えてきたな
そうなると厳しいのがスレタイの車たち。ロクに特徴がない。
インプは辛うじて4駆があるけど、アクセラが微妙すぎる。
残された特徴が若向けのデザインしかない。

それもアテンザの年齢層アップに合わせて、次のMCで落ち着いた方向へ行くとなると、
オーリスブレイドと思いっきりカチあってしまう。内外装の雰囲気や質感で
ヨタと勝負なんてバカなことはしないだろうけど、他に売るものがない。
僕たちのアクセラはどこへいくのか

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:33:15 ID:TkT4ZFlE0
燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

一年間の平均値ランキング
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

e-nenpi
http://response.jp/e-nenpi/

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:48:48 ID:CLV3iMDg0
>>9
VWシロッコさんか。
インプレッサにそっくりだねえ。

ttp://file.carnews.blog.shinobi.jp/d41a5931.jpg
ttp://file.carnews.blog.shinobi.jp/87dcbce8.jpg

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:37:17 ID:83Y9pIZz0
しかしデルタには絶望した!!
ttp://www.carview.co.jp/news/0/66909/16/

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:10:54 ID:hYG3s8+V0
>>11
似てるけどそっくりではないだろ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:11:47 ID:vLHsGyHa0
SONYで「クロッコ」があったねw

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:05:58 ID:oXK1PxCPO
インプレッサそっくりというけど、インプレッサのシルエットはオーソドックスだから他の車と共通点があるのは当然。
サイドビューは特に無個性。今時にしてはちょっとノーズが長めかな?くらい。
質実剛健なイメージで売ればそれも長所になったと思うけど
奇抜なフロントフェイスやテールランプで無理に飾ってしまったから非常に変な感じ。
近くで実車見ると悪くないという意見が多いのは、パーツパーツの出来は悪くないからだと思う。
全体が写る写真だとアンバランスさが目立つからカッコ悪いと言われちゃうのかなと。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:40:22 ID:MLs1TuIx0
>>15
インプレッサのエクステリアは結構完成度高いと思うけどね。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:32:43 ID:NmxiE7Qx0
ぶっちゃけ一般的な評価とかは
これから先に出てくる車の流行とかも加味されて
2年位経過してから固まってくるモノなので
今は個人的な趣味どうこうで有って
完成度云々はマダマダコレカラ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:38:36 ID:bFNLmDjC0
完成度とか言う前に、ボンネット上のウォッシャーノズルが激しく古臭い。
アクセラは登場年も一番古く、そろそろお役御免だから仕方が無いが、
インプは去年出たばかりの車なのに、アレはショボ過ぎ。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:39:55 ID:NhbKr9FF0
>>16
インプレッサのシルエットの何処がオーソドックスなんだよ。
かなり独創性に溢れてると思うんだが。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:49:54 ID:NmxiE7Qx0
ランプ類周辺とかの、エクステリアとしてはアクセント的な部分は
確かにそれなりに新しさを出そうとはしているが
ボンネットの中央がフロントからAピラーに向かって広がりつつ盛り上がってるとか
ドアのハンドル部分辺りまでがほぼ垂直に幅広く
そこで切り替わるような段差を付けつつ、窓の部分をそこそこ寝かせて
室内空間とスポーティ感を両立させようとしている形とか

ここ数年のCゼグ欧州車のド定番ですがな

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:21:44 ID:NhbKr9FF0
>>20
まあフロントドアウインドウに三角窓ついててボンネットの目視も覚束ない
車幅の把握不能な車よりは数段良いと思うんだがどうか。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:35:02 ID:NmxiE7Qx0
>>21
良いも悪いもフツーだな
でもインプレッサはそのフツーっぽさが良いんでは無いかな?
着飾ったような車が欲しいなら、そもそもインプレッサは選ばれないだろう
過去の星好きさんもこれからの星好きさんも

後どうでも良いが
3ヶ月も乗れば、車幅の把握位一々ボンネットなんて見なくても出来るだろう
車=移動手段割り切り君では無く車好きなら

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:51:40 ID:oXK1PxCPO
運転したことあるけど、ボンネットが見えないような車は鼻が凄く短い。
あんなのぶつけるほど前に詰める人はまずいない。と思う。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 02:36:48 ID:rWJhhEgb0
前スレ埋めてよ

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 11:46:02 ID:B/9NZYXG0
>インプに似ている。
どこが似てんだ?それに、誰がどう見たってシロッコのがカッコいいじゃん
欠点は値段くらいなもんだ。
俺は生まれも育ちも群馬で、爺ちゃんも中島飛行機で働いてた根っからのスバル贔屓だが
このスレのスバヲタ気持ち悪すぎるよ。例の壁貼りバカとか。

>前スレ
言われて見てみたんだが、なんだか分からんが、VOXYという単語が見えたので
スルーさせていただいた。VOXYという単語がこのスレで出てきた段階で
十中八九クソなネタで盛り上がってるに違いない。

まだイマイチっぽい次期アクセラで盛り上がる方がマシ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 12:22:33 ID:+/h8znMd0
>>25
他人の美的感覚や納車までの楽しみ方を頭ごなしに否定するのはイクナイと
お父さんは思うぞ。
それになんだ、VOXYという単語だけでスレの中身を判断すのもどうなんだ。
VOXYになんか嫌な思い出でもあるのか。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 12:43:35 ID:sR9KVro10
>>25
なんでVOXYが出てきたか流れ読んでたらわかるだろ
それとも2行以上の文字が理解できないゆとり脳か?


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 18:40:31 ID:tKxlEq0w0
インプレッサはリアのランプ周りがチョット微妙
フロントマスクや、横から見たシルエットはカッコイイのになぁ。

せめて、クリアコンビ止めて、普通の赤ランプにしてくれたらもうチョット見れる様にならんかな?


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:04:14 ID:QESX5Vie0
インプレッサはつながり眉毛と、ヘッドライト周りの無駄な造形を整理して、
三角に切れ上がった意味不明なリアランプを普通の形にすればだいぶ見れるようになると思うよ。


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:44:45 ID:7sPN+V5l0
>>29
シルエットは良いからねぇ>インプ
細部のデザインで損してるよな

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 03:22:36 ID:hwhS8MvoO
オーリス海苔って運転の時はキーを常に車内に置いてるの?
今日代車で借りたんだけどポケットにキー入れたまま車外に出たらピーピーなるし
シートベルトも外したらピーピーなるしびっくりしたよ。
あれって仕様ですか?
当分乗るので解除方法等あればエロい人アドバイスお願いします。



32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 07:42:53 ID:dAJj0yt80
オーリススレいけよw

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 11:19:32 ID:RMpEzLkq0
1800cc 6MT ティーダ良い。びっくりした。
最もファンな車だね。走り云々言うんなら、ウンコエンジン、もっさりAT、しょぼしょぼ内装、
ガチガチ足のアクセラの5億倍は良い。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 12:04:17 ID:BS2ju2H20
ティー駄ってあれだろ?
ジジババがよく乗っててカッコ悪いやつ
あれは無いわ
何故スレタイに入れて貰えなかったのかよく考えよう

格下ティー駄

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 12:32:12 ID:RMpEzLkq0
>>34
>なぜスレタイに入れて貰えなかったのか

文字数制限だろ。このクラスの車の比較、購入検討している人間が、
ティーダを頭から除外して何か得られるものがあるなら、教えてくれ。


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 12:34:27 ID:xTGLpP2gO
>>33
どう良かった?
試乗レベル、 それとも、オーナーさんかな?
アクセラとの違いも詳細レポよろ
単なる煽りなら、ウセロ、ウゼーから
5ナンバーだからとか、格好悪いとか置いておいて、ホットハッチ増えるのは歓迎
SX4のホットバージョンとか、ランサースポーツバックとかも
個人的には、日本だと、シビックあたりの後継な感覚なので、5ナンバーでも良いとおもう
しかし、アクセラは6MT、2.3ターボもあるんで、ATしかないグレードと比べなくても良いヤン
そういう意味でも、半端だなティーダ


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 12:50:40 ID:PbFimQ220
「5ナンバーだから」ってのは世間一般的には無視できない要素だけどな。
この板の人間には無視する対象かも知れんけど。

そんなティーダと、何故か車幅はもっと広いのに気に入ったらしいオーリスの
どっちかだと主張する嫁を振り切って、アクセラ、インプの2択に持ち込むのは
ものすごく骨が折れた。


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 12:52:17 ID:PbFimQ220
もっとも対ディーラー交渉では、オーリスに熱入れる嫁のおかげで値引き争いが加速して
えらい値引きついたのは怪我の功名かも知れない。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 13:18:52 ID:RMpEzLkq0
>>36
オーナーだったら、こんなスレこねーよ。意味ないし。

ティーダのいいところは、エンジンとハンドリングと内装。もう書いてある。
走りを重視するなら、これ以上の選択肢はいまんところないだろね。

しかし、何か言いたいことがあるなら、せめてなんらか意見が欲しいもんだ。
そういう意味では「かっこわるい」とか頭の悪いレスしか出来ない>>34のがまだましだ。
更に言うなら、せめて試乗してからレスして欲しいね。まぁオーナー様にはできないだろけどw

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:47:30 ID:lEgV3sGMO
嫁がラフェスタ(嫁車)ぶつけられて、借りてきた代車がティーダw
このスレ見てるから悪夢のコンボにビビった。荒らしてんのは嫁の担当じゃねーの?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:57:37 ID:9TU9/COq0
んで、ティーダとラフェスタを罵倒してオナニー終了と。
まぁ偉大なるオーナー様はそれでいいんだろけど、
購入検討や比較している人にとっては、
ライバル車の情報や感想は多い方がいいんだよね。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:04:45 ID:/eFMmaZL0
どこからラフェスタが出てきたんだよw

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:25:50 ID:J0c8nT9XO
>>39
CセグHBスレ名物・ティーダ厨、久しぶりにキター━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
街乗り専用車のティーダが、マツダスピードアクセラ・インプレッサWRX STI・ブレイドマスターといったスポーツモデルを擁するCセグHB軍団に、走行性能で敵う筈が無いのに、何でこんなに必死なんだろうかw

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 21:07:08 ID:8yw2Ijrg0
> ブレイドマスターといったスポーツモデル

www

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 22:19:33 ID:dAJj0yt80
>>43
その、他人のふんどしで相撲をとるを地で行く恥ずかしさに、
一体どうやったら耐えられるのか教えてくれ。
しかし、パワーがデカイ以外に共通点が一切ないという取り合わせも珍しい。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 22:26:12 ID:lEgV3sGMO
>>42
ティーダの前はラフェスタで煽りが賑やかしてたんだよ。
日産オバサン車の系譜なんで非常に分かりやすい。
あと別路線でSX4マンセー。こっちは真性のアレだと思うんであまり触らない方が良かった。
これが荒らし御三家。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 22:35:04 ID:XV32AxJ40
>>39
>ティーダのいいところは、エンジンとハンドリングと内装。もう書いてある。
どこに?
アクセラより良いって書いてあるだけ、どう良いんだよ。
何かと比較するしか、良さの表現が出来ないのか?
表現力が乏しいヤツだなぁ?ゆとりか?

ちなみに、CセグHBのオーナーじゃない。

DセグのHBのオーナーで、もう一台必要になって、CセグHBを検討中

といっても、金無いし、メインの一台で一杯なので、
車両:200万以下、2.0l以下(出来ればNAレギュラー仕様で、燃費10km/l以上出るならターボ可)、MT
で、考えてる。

アクセラ1.5と、インプ1.5が候補、AWDの分インプがお得に見えている所

ティーダは正直全然対象にしていなかったが、1.8MTギリギリいけそうなので、
良いのなら候補に入れて考えたいのだがね


48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:54:16 ID:dAJj0yt80
>良いのなら候補に入れて考えたいのだがね
そう思うなら、グダグダいってねーで、勝手に試乗なりなんなりしろよ。
別にお前がティーダを候補からはずそうが、ワゴンRを候補に入れようが、
誰も何も思わんし、困らんよ。
まぁ、比較試乗の感想を書き込んでもらえれば、
一部の人を除けば、スレ的には助かるとは思うけど。
一体>>47は何が言いたかったんだろな。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 00:11:16 ID:Y0QPpXJH0
>>48
試乗っつっても、複数のDまわるのが面倒なんでな。
とりあえず、2,3車種に絞りたい。

以前は、マツダとスバルに絞って、アテンザ/B4 2.0R specB/アクセラ2.3/インプS-GTで試乗して、
結局、アテンザを買った。

今回も、マツダ/スバルになりそう(オーリス/ティーダにはATしか無いと思ってた)と思っていたところ、
>>33 のレスで、ティーダ浮上、しかし、良い良いとマンセーするばかりで、何が良いかちっとも書いてねぇ。

もう少し、主観的なインプレで良いので、書いてほしいね。

WEBの情報を見て廻ると、インテリアは良いけど、走りは並って印象を受ける。>ティーダ


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 00:15:25 ID:TMCWZ1WB0
常々思ってたけどこのスレも終わりだな
まあ元々スレタイに【CセグHB】【総合スレ】と入ってなかったアンチスレだからどーでもいいけど
【3ナンバー】【Cセグスレ】にしてたらまだマシだったかもな

ティー駄なんか仲間に入れたくねーよ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 00:56:10 ID:6gQ4jMCTO
CセグHBとティーダをマトモに比較検討しちゃうような奴には、ティーダと同じ5人乗りで、安くて取り回しや使い勝手に優れ、燃費も良いフィットを推奨する!

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 01:47:56 ID:FrTqJfub0
ティーダのどこをそんなに嫌悪しているか分からないけど、
オーリスを検討しているひとならば、ティーダも候補に入るんじゃねぇ?

マツダ/スバルなんて、弱小メーカなんだから、一般人はオーリス or ティーダで悩むっしょ
アクセラ/インプはマイナー車種だからねぇ

そもそも、【Cセグ】の基準も曖昧だし、3ナンバーだったらCセグってか?

SX4も、SUVライクじゃない、ホットモデルが出たら仲間入りだろ

まぁ。スズキなんざ、マツダ/スバル並のマイナーメーカだけど、
マツダ/スバルよりは売れているからな(黄色ナンバーだけど)

ティーダ(4250 x 1695 x 1535)
アクセラ(4400 x 1745 x 1465) 全長+15cm、全幅+5cm、全高-7cm
インプ (4415 x 1740 x 1475) 全長+16.5cm、全幅+4.5cm、全高-6cm
オーリス(4220 x 1,760 x 1515) 全長-3cm、全幅+6.5cm、全高-2cm

ティーダ(ホイールベース:2600 トレッドF:1480 R:1485)
アクセラ(ホイールベース:2640 トレッドF:1530 R:1515) +4cm,+5cm,+3cm
インプ (ホイールベース:2620 トレッドF:1505 R:1510) +2cm,+2.5cm,+2.5cm
オーリス(ホイールベース:2600 トレッドF:1535 R:1535) +0cm,+5.5cm,+5.0cm

ディメンジョンの差はこんなもんだ、オーリスが最も長さが短く、幅が広い、アクセラ/インプは長いな。
つか、長さ15cmの差は大きいけど、他は大した差じゃない。

しかし、ティーダの腰高感は、実際数値的にも背が高いんだな、何処と無く加齢臭漂うし、やっぱイラネ



53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 06:44:38 ID:H1Hr93DOO
釣り丸出しでも挑発しながら書けばティーダで何回でも釣られるんだな。
で、散々口喧嘩して最後は出てけ出てけと。
いじられキャラばっか。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 07:30:31 ID:purno9Rp0
そうだなあ。>>52とかまたスズ厨笑が暴れてるし。ニッサン笑は既に日本の企業じゃないし。

てか、チ駄のハンドリング最高とかエンジン最高って釣り過ぎてテラワロッシュw
それに積雪地帯だとニッサン車なんてガラクタだからな。
この冬、千歳付近で100台スタックというニュースがあったが
そのほとんどが日産とスズキダイハツの軽自動車だった件。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 08:24:15 ID:HOcl92/k0
ティーダが話題になってから、ここまで一切まともなコメントなし。
なんでそんなに目をつむりたがるのかさっぱりわからん。
良いか悪いかなんて乗らなきゃわらんのだよ?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 08:39:39 ID:JFFfV44G0
嫁持ちは最初から嫁をティーダには乗せたくないんだよ。


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 09:33:25 ID:bZAE0MMr0
素朴な疑問。もし、ティーダの走りがアクセラ、オーリス並だったらおまいら選択肢に入れますか?

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 09:47:50 ID:uHRM6Mee0
そもそもまともに購入検討してるヤツなんていないし。
気持ち悪いインプオーナーとスバヲタが張り付いてるだけ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 17:06:02 ID:8BWD9y5M0
そうそう
あと>>58みたいなのがこのスレの住人だ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:36:07 ID:N5XATGq80
>>58
どう考えても、ニサンと鈴木に占拠されてるがw

よくわかんねえけど、CセグHBスレにチダとかフェラスタとかSXなにがしとか
単純にスレチなんだよ。

どう考えてもチダは、フィットとかヴィッツが競合車種だろう。
てかニサンがそのつもりで売ってるし。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:55:35 ID:v5iQZpyA0
じゃあここで健全な方向でアクセラプッシュ。

アクセラ良いよ。値引きを考慮すればスレタイの車種ではもっとも安価で購入できる上に
基本スペックもまずまず。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:21:07 ID:VdOsJZbA0
>>49
乗れば分かるけど、まず軽い。右に左にくいくい動く。
軽いってこと程、スポーティであることに寄与するものはない。
1.3t4.7mなんて鈍亀には絶対まねできない。パわーウェイトレシオも当然よい。

アクセルに対するエンジンの吹けあがり、加速感がダイレクトでリニア。
ハンドルに対する鼻先の入り方、ラインのトレース感がとても素直でリニア。
ロールも速度、ダカク、ヨーとリニアに連動しえる。
マーチ12SRもそうだけど、ニッサンはスポーツのなんたるかがよく分かってるよ。
すくなくともブレイド3.5とかいうバカ車の億倍はスポーティ。
インプと同等かそれ以上の座席空間を確保して、あのスポーティ感は大したもんだよ。
シートも猛烈に分厚くて、内装質感も良いし。
まぁ、車を見る目もなく、試乗もしないで、格だのなんだのとしかいえないバカには
一生分からんと思うし、わかる必要ないことだろうけどね。素人の感想が当てにならないなら
どっかの雑誌の"インプ特集"のDVDで、GOLFティーダアクセラブレイドインプなんて順位つけられてた、
といえばちっとは試してみようという気になるかな?

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:23:25 ID:purno9Rp0
アクセラは、発売から結構経過してるけど
古さを感じさせない良いデザイン。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:26:06 ID:v5iQZpyA0
>>63
でしょ。バランス良好なのよ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:54:21 ID:EG/zA/XK0
ここまで静観していたが、敢えていわせて貰う。
快適さが売りのオーリスであると!

法定速度プラスアルファでしか運転せんから
このくらいのが丁度良いのよ。でかいヴィッツだとお。それ褒め言葉。広いよ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:30:46 ID:MVLIg6fh0
ティーダって、日産得意の途上国向け(発展途上人向け)の車でしょう?

日本国内でも買えたんだね。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:06:00 ID:sno361aN0
むしろ日本で売れてるような。日産の稼ぎ頭だし、いかにも日本人好みの味付け?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:09:14 ID:vLMcgO4hO
ティーダ厨必死過ぎ。
つか釣りだよな?


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:11:53 ID:HOcl92/k0
>快適さが売りのオーリスであると
乗り心地ならインプのが全然よろしいかと。
オーリスの売りは、デザインと質感と、スバル車みたいなガッチリ感でしょ。

アクセラデザインは小僧専用だし、インプは何がやりたいか分からん曖昧なデザイン。
ある程度トシ食って、そこそこ落ち着いたデザインが欲しいとなると
オーリス以外選択肢がなくなる。


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:18:32 ID:purno9Rp0
>>67
コンパクトカースレへどうぞ。
フィットとヴィッツの方が売れてますけどあしからず。

>>69
地味さ加減では他の追随を許さないオーリス。だがそれがいい。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:19:43 ID:EG/zA/XK0
>>69
おお。オーリスはもっと評価されていい。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:20:54 ID:sno361aN0
>>70
ティーダはコンパクトカースレの定義には当てはまらないらしいぜ
フィットやヴィッツにかなうはずがないのはあたりまえだ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:22:49 ID:sno361aN0
>>69
ブレイドは?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:25:18 ID:EG/zA/XK0
おまいらスルー汁w

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:30:14 ID:purno9Rp0
そうだな。5ナンバーのスレチはスルーと。

オーリスは、カピバラぽいのが可愛い。いや褒め言葉なんだが。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:35:34 ID:sno361aN0
66はやっぱり単発レスか。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:56:46 ID:9SrdlZT20
>>75
オーリスの控えめさは好きだよ。イストルミオンは素でヤン車だから困る。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 23:30:44 ID:dk7OTFXf0
>>62
>1.3t4.7mなんて鈍亀には絶対まねできない。パわーウェイトレシオも当然よい。
1.3 4.7m って、スレタイのどの車の事?
もしかして、>>43のアテンザの事か?

先代アテンザ23S 1.43t 178ps 21.9kgm
アクセラ20S 1.28t 150ps 18.7kgm
ティーダ18G 1.18t 128ps 17.9kgm

アテンザは2.0もあるけど、売れ筋グレードは2.3だったみたいなので2.3で記載
いずれもAT

50psも馬力があるんだから、ティーダより0.25t重くても、パワーウェイトレシオは上だろ>アテンザ

アクセラ、ティーダの比較でも、0.1tほどアクセラは重いが、馬力は22PS上、帳消しじゃねぇ?

気になったのは、ティーダは後ろサスがトーションビームで、ブレーキもドラム式、
だからなんだスペック厨といえばそれまでだけど、アクセラ20Sは、ほぼ同価格で、
リアサスがマルチリンクで、ブレーキもディスクブレーキ。
アクセラは最も安い(商用車向けグレードの)15F以外は、1.5の15Cですらリアディスクブレーキなんだけどね

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 23:33:06 ID:dk7OTFXf0
ごめん、アテンザって書いたのは>>62がレスした、
>>49だったわ

で、ティーダの評価の内、方々で見かけるのが、リアの突き上げ感が酷いという事、
サスペンション形式に左右されてないと言えるのかな?


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:09:42 ID:dk0IOyWb0
ティーダ云々はどうでもいいけど、一般論としていえば、
ブレーキはディスクよりドラムのが良く効きますよ。
突き上げは、ばねとダンパで決まるからサスペンション形式と無関係。

あとこのクラスだと、トーションビームのスイスポがDWBのロードスターと
筑波サーキットタイムがほぼ一緒ってのを考えると、走行性能にも大差でないんだよ。
スペックヲタなんだから、基本的な自動車の構造くらい把握しようよ。みっともない。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:45:14 ID:r91tcJQe0
>>60
フィット、ヴィッツの対抗として売り出してるのはノートじゃん

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 01:46:26 ID:WjuvIMTV0
>>80
トーションビームって、スペースとコスト重視のサスペンション形式じゃん
ボディサイズが大きくなったり、車重が嵩んでくると、キャパシティ不足だし、
セッティングの自由度も低い(その分、コストも安い)
1.2t近いティーダが、1t切るスイフトあたりと同じ形式ってダメでしょ
本当に、トーションビームが良いなら、高級車やスポーツカーが採用しないのは何故だ?

ドラムブレーキって、サイドブレーキとの併用が利くので、こっちのコストダウンの為じゃん
絶対的な制動力は上でも、対フェード性に劣るし、やはり車重が嵩むと、ブレーキにかかる負荷も多く、
熱持ちやすくなるから、ドラムは不利だよね?
軽いとはいえ、スイフトやヴィッツに比べれば、200kg重いんだから、その辺ちゃんと考えろよ。
また、ドラムブレーキはフィーリング面でも劣ると思うゾ。
制動力の立ち上がりが急で、フィーリング悪い。

アクセラは知らんが、アテンザのブレーキはフィーリングが良い。
初期制動はガッチリ感じられ、踏み増した最の制動力の高まりもリニア

ティーダはよくカックンブレーキとの評もみるが、これもそのせいじゃない?

あと、CVT、ATに比べ効率悪く、空走感強く嫌い。
エンジンの回転数の良いところだけ使えるので、燃費は良いが、スポーティなフィーリング等望めない。
現状ではトルコンATの方が正直スポーティでフィーリングよいね。




83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 06:35:04 ID:dk0IOyWb0
>>82
>本当に、トーションビームが良いなら、高級車やスポーツカーが採用しないのは何故だ?
あったまわるいなぁ。

インテRはFFで構造上不利だが、FRのZよりシフトフィールは良いし
MR-Sは重量バランスが理想的だが、それより優れたハンドリングのFFやFRもある。
走りに定評のあるポルシェの911は、ちょっと前までセミトレとストラットだし、
いまだにRRなんてのを採用してる。
300万に満たないロードスターは、イギリスじゃポルシェカレラGT3に次ぐハンドリングと
賞されている。

どうしてかわかるか?多少の構造上の有利不利なんて幾らでもカバーできるんだよ。
車だけじゃない、液晶vsプラズマvs有機ELもそう。

構造上の有利不利も値段の大小も関係ない。良いものは良いしダメなものはだめ。
特に感性に関わる部分については、カタログなんて参考にもならない。

お前みたいに、頭デッカチでロクに車にも乗らず、他人の評判とカタログだけで
「あれがいい、これがだめ」とかいうバカは、一生カタログだけ眺めてろよ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 06:59:01 ID:dk0IOyWb0
>>82
で、バカに付き合うと
コスト優先をバカにする理由が分からん。コストも性能のうち。
構造の差が結果に現れないなら、安い方式のが全然良い。
インプの4ATしかり。

ああ、分かりやすく言えばいいのか。CセグHBにリアディスクなんか不要だし、
マルチリンクもいらないのは、オーリスが示してる。
ちょっと前までミニバンですらリアドラム。フェードして事故った話きいたことあるかい?

あと、カックンブレーキに定評の有るアテンザで、ブレーキフィールとは笑わせる。
新型アテンザの一番スポーティなモデルですらカックン。
ってか、NCロードスターですらカックン気味じゃねーか。乗ったときは愕然としたぞ。
だいたい、初期制動がガッチリってwそういうのをカックンっていうんだよ。
しまいには200万の車のトルコンATでスポーティとか、気が狂ったとしか思えん。

カタログだけ眺めてハァハァできるのは、貨物車下駄車。
一度でいいからまともなスポーツカーに乗れば嫌でも分かるんだが、難しそうだなぁ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 12:57:48 ID:QaoT/s2wO
形式によって得手・不得手あれど、序列で語るもんじゃないだろ。
個々の特性だって、設計や適合次第で簡単に逆転しちゃう程度のものだし。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 13:52:10 ID:A5UxNTlr0
>>84
あんた本当にアテンザやロードスターに乗ったのかい?
俺は先代アテンザ、アクセラ、新型デミオ、初代センティア、Sワゴンの前のファミリアなどに
乗ったことあるが何れもカックンブレーキとはかけ離れたフィーリングで
踏んだ分だけ利いてくるブレーキだったぜ。

>構造上の有利不利も値段の大小も関係ない。良いものは良いしダメなものはだめ。
>特に感性に関わる部分については、カタログなんて参考にもならない。

というところには賛同できる部分もあるけど、それは自分の感性や価値に合った場合だわな。
 車だって1000万のLSと180万のティーダを比較はしないでしょ。
ティーダにLSの装備をつけようとすれば、やっぱり1000万くらいにはなるんだろうからね。

結局のところティーダは200万以下の価格帯ならではの価値であって、それだって
同じ価格帯で比較した場合に上級装備が標準装備された車と比べたら色褪せて見えるのは
普通の感覚なんじゃないの?

感性に関わる部分の性能ならマツダに軍配を上げるな、俺は。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:24:17 ID:8p049+w80
>>85
ティーダにこだわっているようだけど、何か劣等感でもあるの?
あくまで一般論だよ。

しかし、乗ってから文句いえと何度言えば分かるんだ?
ここまで頭が悪いと逆に感動してしまう。
まぁ乗ってもわからな車歴だけどw
もう、勝手に軍配でもなんでも上げててくれとしか言いようがない。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 14:34:16 ID:8p049+w80
あと個別の話だと、マツダのカックンブレーキは、昨今の流行なんだよ。

ちょん踏みでアホみたいにブレーキが利かないと
「ブレーキが利かない」
と騒ぐバカが多い。大衆向け量産車の悲しいサガ。

それでも8やNCロドスタ、新型アテンザのセダンはマシな方だし、
踏み込んだときのフィールはかなり良い。それでもカックンはカックン。
昔のマツダ車しか乗ったことないと分からんかもね。試乗しろよ。
スポーツ一直線のインプが、突然フニャチンになったように、車はガラリと変わる。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:45:07 ID:QkFSAayW0
車なんて記号ですよ。
4気筒より6気筒、6気筒より8気筒。
トーションビームよりDWB。
ドラムよりディスク。
シュコダよりVW、VWよりメルセデス。
3ATより4AT、4ATよりCVT、CVTよりDSG
実用性能同じでも後者の方がコストは掛かるし、
掛かったコスト以上にプライスも上がり、それを納得して買う人が多い。
メルセデスやBMWなんかのブランドメーカーもそれで成り立っているんだ罠。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:48:21 ID:nM3Od0UI0
>記号
記号が記号足りえているのは、厳然とした意味があるからですよ。
SSTとかツインスパークとか直6とか。あとはWRC優勝とか。
でも200万の車で記号って、それってただのバカの象徴だよ。
広告に騙されましたーって。
あ、そうか。差が分からないからこそ、記号が重要なのか。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:53:58 ID:oP9dHggyO
ティーダの走りがウンコなのは、サス形式のせいで無くティーダがウンコだからなのですね

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:40:01 ID:QaoT/s2wO
>>87
これ>>85もあくまで一般論なんだが。
ティーダにこだわってんのはおまいのほうちゃうんかと。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:41:33 ID:HEs/GM0H0
ツダオタもサンオタも仲良くしろよ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:05:01 ID:ArE6XSw80
車ヲタじゃない俺には>>78以降の話はよく分からんのだが、
>>80>>83>>84>>87>>88>>90の性格が悪いって事はよく分かった
書き方がいやらしすぎる
意見が合わない相手をけなすんじゃなくてさ、もっと建設的に話をしようぜ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:15:48 ID:XZF2Pr8q0
>>83
一般論として、形式で性能はが決定できない事は分かった。
より枯れた形式を追い込んでいけば、形式の不利は逆転するんだな。

で、この板は車種/メーカ板で、このスレはCセグHBのスレッドで、
ティーダの話題をしてたつもりだが、だれが一般論で、話嫁やヴォケ

ティーダがあえて枯れた技術をって事で、『構造上の不利』を選択し、
それを追い込んでいって、クラス最高のハンドリングとブレーキ性能を実現しているとでも言う気か?
それこそ、試乗して来いカス

>コスト優先をバカにする理由が分からん。コストも性能のうち。
コスト安い分のメリットを、ユーザが享受できるなら賛成してやる、
しかし、ティーダは横並びにみても別に安くねーゾ

つまり、コスト安い、リアサス/リアブレーキで頑張ったが、リアの突き上げ酷い、
ドタバタ足しか出来ませんでしたサーセン。
その分、内装クラス最高っす。
サス形式/ブレーキ形式はコンパクトだから、5ナンバーサイズに納まり、
後席はシーマ並のレッグスペースを実現してます。

って事だろ、俺に言わせりゃ、アクセラ/インプの内装っと、後席の広さでよいので、
走る/曲がる/止まるを作り込めや、内装と言うんなら、シルフィでもこうたがマシや

>新型アテンザの一番スポーティなモデルですらカックン。
グランツーリスモやリッジレーサーと違うんだから、もうチョットデリケートに操作しろや>ゆとりがぁ
カックンてのは、初期制動あ感じられず、踏み増したら急に制動力が立ち上がるヤツを言うんじゃ
アテンザのそれは、初期制動から減速感がしっかり付いてきて、踏み増せばリニアに減速感が強まる。
あれがカックンって、ブレーキはスイッチじゃねーゾ、どんな踏み方してんだ?


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:27:17 ID:zpH6KeTqO
アクセラ:海外での人気の高さがその実力を物語る国産CセグHB車の先駆者
インプレッサ:走行性能と快適性の両立を目指すスバル渾身のニューモデル
オーリス:妥協のない作りにトヨタの本気が窺い知れる同社の世界戦略車
ブレイド:ただのオーリス日本仕様に非ず「小さな高級車」を標榜する野心作
SX4:欧米で流行のSUVテイストを取り入れたスズキのCセグHB

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:57:19 ID:xJ5tFNE30
>>95がもう酷いことになってるなぁ
変にトシとるとこうなるって典型だぁ

何度も言うけど、感性やフィーリングに関わる部分に
構造も価格も車格も評判も一切何にも全くさっぱり関係ないの。
その一般論が合意された段階で、>>95は試乗もしないで
一人でカタログとにらめっこして喚いてるだけのバカってことなんだよね。
マツダサイコーって言って欲しいなら、何度でも言ってやるよ。俺マツダ好きだし。


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 01:44:15 ID:MQ2UjZsu0
>>84
>ああ、分かりやすく言えばいいのか。CセグHBにリアディスクなんか不要だし、
>マルチリンクもいらないのは、オーリスが示してる。
じゃぁ、なんでそのトヨタ様自ら、オーリスの4WDと、ブレイドはDWB採用なん?
結局は、『コスト』ってだけっしょ?

>ちょっと前までミニバンですらリアドラム。フェードして事故った話きいたことあるかい?
じゃぁ、そういった事故が皆無だってことの証明が出来るのか?
オマエとオレが聞いたこと無きゃ、それが100パーセントか?

>しまいには200万の車のトルコンATでスポーティとか、気が狂ったとしか思えん。
よく読めや、CVTと比較してだ文盲

>その一般論が合意された段階で、>>95は試乗もしないで
チョイ乗りもあるが、試乗位した(ティーダ15MCVTもだ、ブレイド/SX4はしとらん)し、
購入検討の為にレンタで借り出して、1日250Km位走ってみた車種もある。
金もちじゃないんで、市場も検討もでず、ポンと200〜300は出せんのでなぁ、
試乗して、気になった車種は、可能な限りレンタで借りて、車庫に入れてみたり、
良く行く店の駐車場へ止めてみたり、チョット遠出したりするぜ



99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 01:56:26 ID:xJ5tFNE30
試乗して気に入らなかったんなら、それでいいじゃん。
アテンザ万歳。ヨカッタネ。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 07:09:40 ID:hx8GyS53O
>>95
前の流れは無視して、95の内容については支持するぞ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 07:26:18 ID:4c9fyHD+0
<丶`∀´> < このスレを乗っ取ったチダ゙。

勤務先の車がチダーなんだが、もっさりCVTで加速が実際のアクセル入力と
かなりのタイムラグがある上、内装についても左右非対称シートでなんじゃこりゃ。

こんな車をスポーティとか捏造しなきゃならない粗もニッサンから給料貰ってるとはいえ大変だな。
ゴルフの次にチー駄が良いって爆笑したw

あと在日のチ駄厨はスレタイ音読して巣に帰ってくれ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 08:18:24 ID:a1LoGTLI0
>>95
ホントにホントに頭悪いね。

>コスト安い分のメリットを、ユーザが享受できるなら賛成してやる、
>しかし、ティーダは横並びにみても別に安くねーゾ
内装が格段にいい。車内スペースも広い。

>つまり、コスト安い、リアサス/リアブレーキで頑張ったが、リアの突き上げ酷い、
>ドタバタ足しか出来ませんでしたサーセン。

君がそう思ってんならそれでいいじゃん。
突き上げなんかアクセラもブレイドも酷いし、ブレーキフィールも悪い。

VWは、10年も前に生産された俺の車で乗りつけたらバカにされそうだし、
高すぎるのでDにすらいってないけど、インプアクセラティーダブレイドは全部試乗し、
振り回したけど、ハンドリングとエンジンについてはティーダが一番気持ちよかった。
作りこみの結果かどうかなんてわからん。
少なくとも俺と某雑誌のDVDでプロドライバーはそう思ったってだけ。

君らほんとにカタログとWEBだけで序列つけるのが好きだね。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 08:42:56 ID:NRJAuLIX0
>>102
荒 乙www

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 16:25:34 ID:rXMPCzft0
ティーダスレでやってくれないかなぁ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:18:14 ID:4c9fyHD+0
マーチベースのチダーとかどうでもいいよ。

そんな事より俺のブレイドをみてくれ。こいつをどう思う。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:24:45 ID:WX1FwPZX0
>>103
このスレでその名前見るとは思わんかったわwww

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 21:37:44 ID:a1LoGTLI0
>俺のブレイドをみてくれ。こいつをどう思う。
スレタイの車の中で、一番いいんじゃないの?

アクセラはゴツゴツ、ガキデザイン、ウンコエンジン、しょぼ内装。
インプはフニャチン、狭い後席、眠いステアリング、オーリスは非力。
ライバルがしょぼすぎるんだよね。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:40:01 ID:4c9fyHD+0
>>107
俺に触んなよ鮮人。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:15:46 ID:YUMqFzzuO
>>107
同意。
クリアテールは難だが…
でも総合的にスレタイの中じゃ1番だろう。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:18:33 ID:j55LFwQT0
>>105
> ブレイド

論外www
死んでもブレイドだけは買わない。
あり得ない。金積まれてもイヤだ。
だったら、最下位グレードでもVW買う。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:27:15 ID:Qfpbl7ya0
0km/h-100km/hで踏んでみて低速がバビューンと出た様な感じでも
80km/hから糞詰まりみたいに全然速度が上がっていかない
車は安車だよ。
理想は0-100リニアに吹けきる。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:38:02 ID:RUBkRD950
>>109
携帯自演乙。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:51:52 ID:RUBkRD950
ニッサンに養われてる三下レーサー粗が、雇い主をこき下ろせる訳ないだろjk。

だからおまいらフェラスタ厨と駄厨は同一人物なんだから釣られんなよ。
それと俺はブレイドもオーリスもインプレッサもアクセラも大好きだぞ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:54:55 ID:4c9fyHD+0
まあどれも嫌いじゃないぜ。一番はブレイドだがw

>>111
運動性でアクセラインプレッサに勝とうとは最初から考えてないw

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:58:48 ID:3jCgmfJ3O
心の狭いヤツだな。
アクセラ・インプ・オーリス・ティーダみんな好きだよ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:59:31 ID:Qfpbl7ya0
ん?アクセラ?まあいいや。
ブレイドは欲しいとは思わないけど、
排気量なりに速い、と思った。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:15:11 ID:oO2W106FO
ブレイドはさ、エンジンも2.4で余裕あるし、ミッションもCVTだし、非のうちどころがあまりないのがいいよね。
でも「ショートプレミアム」っていうわりには、形がコンパクトっぽいというか、ヴィッツをデカくしたように見えちゃうのが残念。
あと、オーリスの内装に布貼ったような内装もね。。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 03:18:20 ID:TGYsLnS30
>>115
スレタイも読めないチョン乙。5ナンバーのコンパクトカーはお呼びでない。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 03:27:04 ID:CgOW5xP40
おまいら240psのランサーハッチも忘れるなよ。

事実上ライバル不在で250匹馬プラスAWDインプレッサS-GTの独壇場だったこの領域での真っ向勝負。
強力な好敵手出現なんだぜ。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 07:47:54 ID:Nr087Xcc0
>>119
ランサーにはSSTがあるし、無難なデザイン。

一方、SGTは、フヨンフヨンしてて、走りの〜なんてとても語れないし、
デザインもタダでさえ一般受けしない顔に、ボンネットのエアインテークで
とどめをさしてる。

価格にもよるだろけど、SGTが勝負できる要素って何にもないでしょ。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 09:54:16 ID:Cn2mj8sR0
>>114
加速性能を運動性能というバカをはじめてみた。
ここまで車オンチなのに、なんでCセグHBなんかに興味があるんだろな。
カタログが派手だから?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:50:39 ID:XM0iPxvs0
ランサーのどこが無難なデザインだよ


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:05:14 ID:p+PY540m0
>>121
加速が良い(信号ダッシュ俺様スゲー)=運動性能
な感覚なんだろうなw

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:44:23 ID:Cn2mj8sR0
珍言が多いよな。
トーションビームだからバタバタとか
加速するから運動性能高いとか、
パワーがあるからスポーティとか。

まぁその程度の人間相手に耳障りの良い言葉で広告打って、
自称車好きをいい気にさせて金巻き上げるのが、
国内におけるCセグHBの役目でもあるんだろな。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:05:36 ID:pWyaqnUeO
国内専用車種が許されづらい世相では、
こういう売り文句で売るしかないんだろう。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:31:16 ID:x0dCrO1t0
ブレイドのデザインも大概ガキっぽいと思うけどな。
オーリスが大人(大人しめ)だから余計そう見えるだけか。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:43:18 ID:Mxupc+yj0
でもさ、パワーも含め加速性能は高い方がいいけどな。
高速とかでバビューンって飛ばすのって、やっぱキモチいいしね。
2Lクラス以下だと140くらいから加速鈍るし、150以上の加速感って大排気量車や
ターボ車の楽しみの一つだと思うけどね〜

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:52:39 ID:Nr087Xcc0
>>127
加速が気持ちいいってのはそりゃそうでしょ。
ただ、だれもそれを運動性能とはいわんって話。
富士急ハイランドのドドンパをスポーティというのか?H2ロケットは?

しかし、ブレイド2.4はとても2.4とは思えないほど、トルク感もパワー感もないよね。
昔乗ってた1.6ロドスタのがよっぽどトルクもパワーも感じられる。
MT万歳ってことか。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:31:58 ID:iQMX8e2n0
ID:Cn2mj8sR0のような、日本語も読み取れない在日朝鮮人がまた火病ってんのかw
自演とかもうね。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:35:16 ID:CgOW5xP40
>>128
そりゃレスポンス最悪で加速力皆無なチダーだからな。

しかし加速力は運動性には含めないって、朝鮮では普通の事なのか。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:37:54 ID:2INGHta+O
しかし…ブレイドの話しになるとワンサカ色んな奴が出てくるな。
やっぱ良い車なんだろう。危機感ってヤツかw

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:47:56 ID:Nr087Xcc0
ブレイドが叩かれるのは、雑誌で酷評されたからでしょ。
作り手側から見ると、エライ手抜きだからね。
でも乗れば分かるが、別にわるかないってか、ライバルより余程いい。

ツダやスバヲタあたりは、ヨタ叩いてりゃ幸せって連中多いし、
ツダやスバルの車は一本筋が通ってるとか、勘違いしてるバカ多いから
余計調子に乗る。乗りもしないで騒ぐバカが多すぎるんだよ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:48:38 ID:UalSw5CEO
盛り上がってんなー
ブレイドがどんなに走りが優れてたとしても、
内装が高級だったとしても、
あんなダサいクルマ恥ずかしくて乗れないがな。とにかくデブくて、まるでマキグソのようだ。
ま、漏れの主観だから聞き流してくれ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:50:41 ID:Taz8IHYh0
インプレッサのテールって、何かに似ているなぁと前から思っていたのだけど
今日、その何かってのが判明した!

電人ザボーガーだ!!


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:21:02 ID:CgOW5xP40
>>132
いいから帰れよ(´・ω・`)

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:28:27 ID:W9clpJYa0
ブレイドで満足できる人は、プレミオの1.5でも十分なんだよな。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:29:09 ID:GXZA3IOF0
ブレイド・オーリスのケツから見た鏡餅みたいなシルエットがどうしても受け付けないんだよな。

>>134
インプのケツがザボーガーに見える奴が俺の他にも居た事に笑った。

人の意見で意味のある参考になるのは、機能的な部分での癖とか使い勝手の違いとか
グレードによる装備の違いに注意とかそういうとこじゃないかな?
 走らせて感じる感性に訴える性能は他人がどういったところで無意味でしょ。
他人の感じた事をを自分も同じように感じているとは限らない。
好みの問題は理屈では変えられないよ。
って事で>132みたいな偏執的な意見はくだらんの一言でOK? 五月蝿いんだよなぁ正直。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:38:42 ID:WEK9PrjbO
たしかにニコチャン大王っぽいな。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:42:14 ID:iQMX8e2n0
インプレッサのケツは普通にガンダムにみえる。

>>137
>>132は何か精神疾患でも抱えてんだろ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:43:22 ID:2INGHta+O
ブレイドは他社乗りだけじゃなく同社オーリス乗りからも叩かれるからね。
まぁエクステリアの好みを除けば
ブレイド>オーリスなのは間違いない。
嫌がらせにも似た同社の後出しにヤラレタ感が強い。
インポ?メーカーが論外w

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:55:06 ID:aIU9kGtP0
米経済誌フォーブスの電子版が、メーカー認定ユーズドカーについて分析、
その値打ちなどからベスト、ワーストのユーズドカーのトップ5を発表した。

気になるトップ5だが、名前が挙げられたのはホンダ『アコード』、トヨタ『4ランナー』、アキュラ『TL』、
スバル『インプレッサ』、レクサス『GS』とすべて日本ブランド。

一方のワースト5は・・・

ベスト&ワースト、ユーズドカー
http://response.jp/issue/2008/0314/article106985_1.html

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:26:30 ID:bb2xMMCl0
ブレイド>オーリス>>>インプアクセラ

ヨタ贔屓でなくても、そうなっちゃう。
問題は最下位決定戦。
インプは4WDがあるけど、車内が狭すぎるし、全然走らない。
アクセラは何にもないけど、インプ比較なら車内と貨物室が広い。


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:44:42 ID:JShtMbpV0
この中なら、ブレイド以外ならどれ買ってもそれなりに楽しめるだろう。
ブレイドは車との対話が出来ない典型的なトヨタ車だから、止めたほうが良いよ。
ブレイドより格下だと思われてるオーリスの上級モデルの方が実は良い。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:51:33 ID:fLtprIxHO
>>143

廉価オーリス乗り乙

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 03:36:49 ID:+9uSQI2Y0
>>142
オーリスもブレイドもMT無いからイラネ
やっすい、1.5にMT設定してくれている、アクセラ/インプは、
オレの様な貧乏人の味方



146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 07:45:18 ID:hvIhLQYo0
>>142
おいおい捏造は在日のお家芸だな。嘘八百で話にならん。

実はスレタイの中で最も広い室内スペースを誇るのはインプレッサ。
横にゴルフバックが積載可能なのもインプレッサだけ。他の車種では不可。
ttp://www.subaru.jp/impreza/impreza/utility/flash_swf_05w.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=368&width=431



147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:07:52 ID:SElGo0fU0
安物のサスつかってても、ダブルウィッシュボーンやマルチリンクと
本気で対抗出来ると考えてる池沼だからしかたないよw

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:20:43 ID:9keUeRX4O
↑ループのフラグたちました。


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:41:05 ID:SElGo0fU0
オーリスの値段設定は何であんなに強気なんだろう。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:43:03 ID:PajaxUt10
>>146
スバヲタうぜーなー
おまえ絶対比較試乗してねーだろ。インプスレ帰れよ。
アクセラブレイドインプで一番前席後席が乗り降りしにくく、
座ったときの余裕が少ないのがインプ。座面と床面の高さが低すぎて
レッグスペースに余裕がない上に、ドア開口部と座席の位置関係が悪いんだよ。
ダッシュボードも張り出しが大きいし。
車内の前後長は、ブレイドと似たようなもんだけど、アップライトな着座姿勢のおかげで
圧倒的に車内での自由度が高くなってる。パッケージングならブレイドのが全然上。

トランクも高さ方向があるのがシートバック付近だけで、
ゲート付近にはろくすっぽ荷物も入らないという、非実用的貨物室。
フラットにするために無理しすぎてるんだよ。
ゴルフバックが入ればそれでデカイとか
脳みそに蛆でもわいてんのか?

>>147
マルチリンク採用のインプより、トーションビームのスイスポのが
よっぽどハンドリングいいなんて、誰もが認めると思うけど?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:56:18 ID:2uyy5fPwO
インプはステアリングポストも低いしパッケージングを見直したほうが良いな。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 09:01:55 ID:SElGo0fU0
>>150
ちょw
ほんとにわいてきたw

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 09:06:52 ID:hvIhLQYo0
>>150
昨日も平日の真っ昼間から自宅警備乙。働けよ。
携帯からの自演もわかりやす杉。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 09:23:28 ID:SElGo0fU0
鱸とかフェラチダネタで、数スレにわたって粘着し続けてるメンヘラ>>150はスルーが基本なんだぜ。本当に。
加えて専ブラとかで携帯からのレスを削除でパーフェクト。

それとトヨタとスバルの離間工作とか無駄だと思うよ。
今度発売する両社間で共同開発する軽量FRスポーツカーも、スバルに丸投げで実質スバル車らしいし。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:07:43 ID:/k6wX3GX0
ブレイドSTIとか妄想しちゃうぜw

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:12:10 ID:fLtprIxHO
>>149
俺もソレは思う。
ブレイドの装備を考えると値段差以上の違いがある。トヨタ間違えたか?
価格差を見てブレイドに流れてる客も多いだろう。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:27:00 ID:hZ+bSRpYO
>>150
インプの居住性を叩いておきながら、スイスポを持ち出して来る神経が理解できない。
お前の比較試乗(笑)とやらは、何を見ているんだ?
アタマ悪杉www

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:34:39 ID:2uyy5fPwO
スイスポっていうか、スイフトはBセグとして
奇をてらわない、かなり真っ当なパッケージングだと思うが?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:57:57 ID:/k6wX3GX0
>>158
ここで何故かID:PajaxUt10の弁解をはじめる携帯ID:2uyy5fPwO


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:51:37 ID:lpnJA5sZ0
ワロタw
今度は鱸か。かまってくれれば何でもいいんだな。

つか鱸とか5ナンバーのBセグとかどうでもいいよスレチだし。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 16:30:19 ID:hvIhLQYo0
どれも一長一短があるけど、このクラスの車は本当に面白いと思うよ。
新入生のランサーHBも宜しくね。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:48:56 ID:Hmzip2zI0
ゆったりロングツーリングでブレイド、オーリス
走行性能でランサーHB

この2択だろうねぇ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 01:45:49 ID:tUc91KNEO
まだ発売もされてない内から宣伝ご苦労なこった。
三菱、開発も底ついてはっきりと脱落しだしたからな。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 07:11:52 ID:Hmzip2zI0
誰だって、走行性能でランサーHBだと思うでしょ。
マツダは、所詮zoomzoomに過ぎないわけで、走行性能を求める車作りはしてない。
ロードスターや8ですら、サーキットタイムをはじめ走行性能そのものは大した事ない。
スバルは、ターボ仕様ですらヌルイおっさんドライブ仕様のボヨンボヨン足で、これまた
走行性能を云々する車じゃない。ヨタはいわずもがな。
つまり、走行性能云々する車は居ないんだよ。

一方、三菱は、少なくともランエボについては、
スバルみたいに時代に迎合してナヨってない。
そこで、SST+S4ターボ搭載のHBとなれば、期待されて当然。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 07:47:35 ID:tUc91KNEO
社員、宣伝乙。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:22:24 ID:khG11m8MO
で、ランサーはタイヤが走行中にはずれるのも標準装備ですか?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:28:19 ID:q8XghfXT0
ハッチのやつは冴えないと思う
やっぱランエボが突出してるから「エボ買えない奴」って思っちゃうし
インプレッサも普通のグレードだったら「STIじゃないのか・・・」って感じで似てるね
アクセラはその点MSアクセラが地味な存在だから安心かも

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:40:41 ID://UR2p/S0
ポジティブシンキングなマツダヲタ乙w

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:00:08 ID:Hmzip2zI0
>エボ買えない奴

エボだけえなく、STiやTypeRやスポールやR32やGTAもそうなんでしょ?
「〜が一番」でそれ以外は「買えないヤツ」とか、なんという小学生的序列思考。
恥ずかしい。恥ずかしいなぁ。
こういうの見てるとこっちまでこそばゆくなる。

車はそんな単純なアイテムじゃないんだよー。免許取れば分かるよ。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:09:32 ID:q8XghfXT0
いや通常人の車に対する考えなんてそういう単純なもんだよ
「あの車はトップグレードじゃないけどそれなりの良さがある、
金がないわけじゃない、さすがの選択だ」
とかは思わないよ

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:12:55 ID:XO/8bNfIO
サーキット性能(笑)


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:21:19 ID:Hmzip2zI0
>いや通常人の車に対する考えなんてそういう単純なもんだよ

ちょっと車に乗ったことあれば、そういう車が如何に酷いものか良く分かってるし、
最上位グレードじゃなくて、「ただのレーシーな車」であって、上も下もないと理解してる。
興味のない人はそもそも区別つかない。
君みたいな車に乗ってない車ヲタと小学生だけが、
「なんだか分からんが、一番高いから他よりも一番いいんだ」
とか思って「買えないヤツ」とか恥ずかしいこというんだよ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:51:58 ID:ulS1cuk/O
インプ乗りですが、ボンネットに穴がないのに職場の方々にターボだと思われてました。
普通の人はそんなレベルですよ。



174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:58:18 ID:14JUCfpeO
>>172
>「なんだか分からんが、一番高いから他よりも一番いいんだ」
とか思って「買えないヤツ」とか恥ずかしいこというんだよ。

寺に電話してとにかく一番上のグレード持ってきてっていう人、今でもいるけどね。おっさんに限らず若い人でも。

小学生だの車ヲタだの煽りは要らんよ。


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:27:40 ID:jTsvQpRc0
まぁ、それでもそういう人は人の車のグレードにいちいち目くじら立てるほどセコくないでしょ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:34:16 ID:/7CXG2Hs0
>>146
このスレに入る入らないでちょっと論戦になってる
ティーダが一番室内が広いんだけどね

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:47:39 ID:9AMbg7im0
>>176
ティーダが車内広くて、内装良くて快適なのは分かるが、
このスレ住人の嗜好とは合わないと感じる。

所以、スポーティなイメージで、そこそこタイトで居住性もあって、
というバランスが必要なんだろうね。

オーリスにクレージュの内装のヤツとか、インプのビームスとか、
目新しいカラーの内装が出てるけど、このスレ住人はスポーティだから『黒内装』って、
言いそうな連中だ。

ランサーが走行性能良くても、ランエボみたいなヤリスギ感漂う車ならイラネって感じだろ。

サーキット走行なんてしないし、通常レンジの使用で感じられる『スポーティ』が大事、
要はカッコだけのハッタリ仕様でおk



178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:05:58 ID:PYZWZZ520
>>176
キャビンは最大級だけど、貨物室が狭い。まぁ当然だけど。
CセグHB万歳的なコメントの中に「貨物室が欲しいならミニバン」ってのがあったけど、
まさにそのとおり。

>カッコだけ
カッコだけじゃ、見ることしかできないじゃんw
それを「感じられる」というならそうだろけど、2-300万の支払いに加えて、
さらに狭い貨物室、低い車内、少ない乗車人数という代価まで払って、
見た目だけスポーティで満足かぁ?
初代ロードスターやビッツRSやスイスポ、8乗れば分かるけど、
安い車でも「五感で体感できるスポーティ」は十分実現可能。
zoomzoomってヤツ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:31:44 ID:dicGjHwG0
軽トラ=スポーツカー論を唱える評論家は多いよね。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:46:56 ID:mAhOXi2Q0
アンチスレ復活だな。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:33:08 ID:IfV+6E8GO
>>176
>>177
チー駄厨自作自演乙
あまりにも露骨過ぎて笑えるんだがwww

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:36:08 ID:PYZWZZ520
>>179
軽自動車の軽快感は異常。
下手なスポーティーカーもどきより遥かに運転が楽しい。
街中であの楽しさに勝てる相手っつーと7くらいなんじゃなかろうか。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:38:03 ID:PYZWZZ520
連投すまんが、軽快感というと新デミオがすごかった。
ステアリングの中立付近が死ぬほどだるいけど、切り込むとスイスイ曲がる。
ロードスターより100kgも軽いボディのおかげなんだろうね。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:22:37 ID:xBiGMQTH0
>>176
>>177
ROMに徹してたけど、これはないわ。束こんなアホは捏造はないだろ。釣りか釣りなのか。
それともラフェチ駄スズ厨は本当に半島民族なのか。

室内幅一覧。

1,475mmインプレッサ
1,460mmオーリスブレイド
1,435mmアクセラ
チ駄ーは無理矢理拡げて1390に過ぎない上、左右非対称シートにも拘わらず座席は515しかないんだが。吐き気がする。

>>182
軽自動車スレにでも池よID:PYZWZZ520w

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:00:30 ID:M8OLhLqh0
そういえば、スズキと日産って、最近仲いいよね。
お互いOEMし合っててw

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:02:46 ID:7aJFyYUM0
>>176
議論になんかなってねえよ。おまえが一人で火病ってるだけだし。

>>184
座席から天井までの高さも、他は1020とかあるけど駄は960しかねえのな。
つうか何が悲しくてマーチベースの5ナンバー相手にあらためて寸法とかださんとならんのよ。時間の無駄。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:08:06 ID:PYZWZZ520
>>186
アクセラの座面から天井までは?ブレイドは?
インプだけがちょろっと高いだけ、それも座面と床面の高さが低いから意味ない。
>>184
車内幅なんか3ナンバが広くて当然、車内の前後長みてみろ。
床面から座面までの高さも。
ああ、これは試乗してない引きこもりスバヲタにはわからんか。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:09:34 ID:xBiGMQTH0
>>185
そういう事かw

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:18:41 ID:leDKZlOC0
>>187
ヽ<`Д´>ノノ    アイゴーファビョ―――――ン!!

もうね在日朝鮮人は上陸禁止。
おまいらもこんなやつに構うなよ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:11:07 ID:7aJFyYUM0
珍走っぽいラインナップが揃ってるネッツで車買いたくない俺にとって
ブレイドは最適。グリルのデザインも好きだ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:13:06 ID:fstFNgAgO
スズキと日産が出てくるとなんでこうも火病るヤツが出てくるんだ?

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:21:23 ID:M8OLhLqh0
>>191
その2社ヲタにはスレタイも読めない在日君が多いんじゃないか?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:50:05 ID:dSF4sfo70
monkey majik
2008 subaru ad 3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2ldFphiGGUE

Porno Graffitti
2008 subaru ad 2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ekzkPD2WpNI

2008 subaru ad
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7JcqkAQxpmU

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:14:57 ID:IfV+6E8GO
>>187
荒らすしか能がない基地外構ってちゃん( ゚Д゚)イラネ
さっさと軽自動車のスレかティーダスレにでも池!
お前がいつまでもこのスレに居座る位なら、スバヲタが跳梁跋扈している方がまだマシです><

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:23:44 ID:leDKZlOC0
Auris
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9GlN63FXT4M&feature=related

Toyota AURIS - Reveal
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gsDZcEoQv04&feature=related

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 08:36:55 ID:lsiKgZdA0
>>164

アホ?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:10:55 ID:riOq7mgo0
次期アクセラは何してくれるんだろね。
ライバルはスバル除けば、それなりに魅力的だから、
ただのフェイス変更じゃ話にならない。アテンザのハイマウントDWBは
アクセラにも載るのかな。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:38:21 ID:wVpm7ivY0
>>197

アホ?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:48:02 ID:q9zPydbS0
アクセラの話題もダメなんですね。じゃぁインプで。



・・・話題がない
と思ったけど、ディーゼルがありました。
雑誌にホボ実物大の写真が載っててびっくり。
シリンダとクランクケースだけならA3に収まっちゃうんですね。
信号が多く、出足の軽さの演出ばっかり求める日本のユーザには
ディーゼルこそが最適最強。非直噴のガソリンターボ?鼻で笑ってしまいます。
日本のインプに載って来るのはいつでしょうねぇ。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:21:44 ID:PIQylyN10
>>199
>>197のような反感を買うような投稿だからですよ。
それに現行インプレッサのターボはTSI方式でなくても燃費が良いそうなんだが。

俺はスバルは特に好きでも嫌いでもないけど、スバルだけ目の敵にするってのは
例えば国防産業に携わってるからからとかなのかね。
亜裸子が在日かどうかは知らんけど、なんとなく反日っぽい臭いはする。
しかし日曜の

ティーダが一番内装広い
    ↓
他車種の方が広いんだがほれデータ
    ↓
Cセグの3ナンバーなんだから無駄に広いのは当たり前だろ

のやりとりにはワロタw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:33:07 ID:9IZFWUby0
直噴ターボのメリットは、環境性能と低回転トルクですよ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:49:42 ID:PqXHYSR80
>>197
>>199
ID変えてもこいつのレスはすぐにわかるよ。
しかし日中から2chとはいいご身分だ。

在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
帰化が毎年1万人、20年続いているのに
一向に減らない在日朝鮮人また64万

一世帯あたり年600万円が無償で支給だしな。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:03:01 ID:3FstfgTG0
>>200
インプブレイドアクセラティーダで
車内前後長さが1番長いのがティーダ
んで、床面から天井までが2番高いのがティーダ
座面から天井までが2番目に高いのがティーダ
横幅だけが最低。これは5ナンバだから当然。
でも、全席シートのサイズはブレイドもアクセラもティーダ一緒。

この程度のカタログも見れないんだから、馬鹿にされて当然だよな。
カタログに載ってないところだと、床面から座面まで2番目に高いのがティーダ

さて、3ナンバCセグなのに、5ナンバBセグとキャビンスペースで
いい感じに競争できてしまう情けない車は、スレタイの車のどれでしょうか?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:36:06 ID:f/NBoVQg0
>>203
よう在日。ID変えて御苦労なこった。

延々スレタイと関係ない話題を続ける基地害は氏ね。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:38:43 ID:WtJs4i1c0
>>203
日本語でおk。接続詞くらいまともに入れろw

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:18:52 ID:3FstfgTG0
毎度毎度のことなんで、コトゴトク無視しているけど、
>>204>>205みたいな書き込みは
スレタイに何か一致しているところがあるのか?
いくら2chとはいえ、無内容にも程がある。せめて、反論くらいしたら?
まぁ絶対できないと思うけど。バカそうだし。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:30:21 ID:f/NBoVQg0
>>206
文盲乙。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:34:30 ID:hjoGYABOO
ティーダの室内長なんぞどうでもいいんだが。
つかそんなに室内広いのがいいならミニバンでも乗ってろって。
CセグHBってそもそも広さを求める乗り物じゃねえだろ。
タントより室内高の低いティーダプゲラw、ってなんねぇよ、普通は。

とっとと巣に帰れ。



209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:41:16 ID:zuB+7nj10
>>208
そうすると今度はフェラスタによる煽りにきりかえてきそうだなw

何気に
>>185が真実をついたのかもしれない。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:42:20 ID:asc5HijS0
>>203
そろそろティーダに飽きてきたんで、今度はVitzかFIT辺りでお願いします。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:45:35 ID:3FstfgTG0
>>208
>車内の広さならミニバン
案の定のおバカな回答が来たので笑える。お前何にも考えてないだろ。
同じボディの大きさなら、キャビンも貨物室もデカイ方がいいに決まってる。
つまり、より高機能、高性能ってこと。代償がないならね。

ミニバンの欠点はデカイ、重い、背が高いこと、ひいては運動性能、走行性能が
劣化することであって、車内が広いこと、どの車でも長所なんだよ。


212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:50:10 ID:f/NBoVQg0
>>211
m9(^Д^)

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:53:26 ID:oMxu37Z/O
数字で争ってもしょうがないだろ…
しかもハッチバックはそんなに広さ求められてないし…
ミニバンでも乗ってろってのは、広さ広さって言うならそういう車乗れってことなんじゃね?
確かにティーダの後席の広さは良いと思うけど。。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:04:12 ID:HzAzyJejO
アクセラとティーダは方向性は違うが魅力がある。
あとのオーなんとかと、ブレなんとかは積極的に選ぶ理由が見当たらない。
インプレッサはSTI以外は買う価値ない。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:10:41 ID:G1p2vBnUO
>>214
インプを少しでも叩いたり、ティーダを少しでも擁護すると在日認定マニアが来るぞ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:18:46 ID:E8DUqmiU0
>>215
そんなこと言ってると、自演認定されるぞw

217 :208:2008/03/18(火) 01:15:45 ID:15yLgwS9O
>>211
CセグHBの売りってのは中庸さだと思うんだ。
大人四人が無理なく乗れて、それなりに荷物が積めて、
そこそこ運動性よく、長距離でもそれなりに疲れなく、まあまあの安全性もある。
そんなジャンルで室内が一番一番って言ったって大して意味ないだろ。
それこそ室内長ならタントの方が広いし、パッケージングの効率ならミニバンの方がいい。
で、シートの出来はどうなんだ?
よっぽどそっちのほうが重要だと思うが。

ティーダは軽い?軽いことは正義だ。
運動性能は上がり、燃費は良くなり、ブレーキパッドも減りにくくなる。
街中じゃ最高だろう。だけど高速を長距離乗るときなんかは逆に車重があり、ハンドル、アクセル多少ダルな方が疲れない。
何故Cセグの中でティーダだけそんなに軽いんだ?
そりゃ半分Bセグ車だもんな。街中優先、鼻先軽いのは当たり前だろう。
長距離もティーダが一番か?他のCセグ車とは向いてる方向が違うんだよ。

つうことではよ巣に戻れ。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 01:46:56 ID:1ALce7N80
どうでもいいが、タントって近未来の電車っぽくね?
青とかアイボリーとかの明るい色のタントとかさ。
セカンドカーにちょっと欲しいかもしれん。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 02:14:44 ID:HLztnWOg0
>>217
賛成

前に>>177が書いているけど、雰囲気が大事なんだと思う。
ティーダが広いんだか何だか知らんけど、
まずエクステリアデザインと、ムリして高級車っぽく見せているオヤジ臭いところで、
このスレ的にはNGだろ?

プログレってヨタのセダンがあったが、それと一緒じゃねぇ?>ティーダのコンセプト

それに賛同できる人間なら良いけど、このスレ住人的には賛同できない。

軽かろうが、ハンドリング良かろうが、街中流していてそんなに変わらんだろ、
少なくとも、多少不感症気味の俺には、このスレのどの車でも、走行性能は満足できそう。

しかし、雰囲気は違う、加齢臭くせーのはイラネェ

だからティーダはお呼びじゃない。

プレミオとか、シルフィとか、ギャランフォルティスとかと、団塊相手に張り合ってな



220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 05:59:30 ID:+ZpF1+Fg0
ところでこの基地外は
このスレで一生懸命ティーダを宣伝することが
逆にネガティブキャンペーンになってることに気付いているのかな?

こいつもしかして強烈なティーダのアンチだったりしてw

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 07:29:31 ID:E8DUqmiU0
はぁ・・そもそもティーダの宣伝なんかしてねーし。
単に軽くてハンドリング良くて車内が広いっていうと、
意外なことに格下のティーダなんぜ!お前ら先入観にとらわれずに、乗ってみろ。

と言っただけで、トーションビームだのドラムだの狭いだの価格だのと、
筋違いの反論があったから、コトゴトク論破しただけ。
街乗りだと大差ないのでは?とか、またバカが乗りもせず
勝手な思い込み語ってるが、街乗りこそがこのテのハンドリングが一番効くんだよ。
ホント物を知らないな>>219 人の尻馬に乗ってばかりでなく、車に乗れ。

>長距離もティーダが一番か?他のCセグ車とは向いてる方向が違うんだよ。
そのとおり。140km/hで5時間とか走るなら重厚長大なほうが良い。
必死になって文句言ってたやつも、なんで最初にそれが出てこないかね。

ある点がよければある点が引っ込む。当然の道理だよ。

しかし、CセグHBはいろんなパラメータで評価されうるから、
重視する点次第で、"1番良いモノ"がコロコロ変わる。だから、ハンドリング重視するなら
先入観に捕らわれず、ティーダも見てみろってだけ。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 07:32:10 ID:m6liNre+0
>>220
ワロタw

ゴルフとか興味あるし、このスレでこそ海外Cセグメントと国産CセグHBを比べて
建設的な議論を戦わせたかったものだが。

ある意味まともにスレを機能させないって意図があるなら
チダースズ厨房の思い通りなのかもで悔しい。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 09:16:18 ID:rSlKm1G0O
>>211
車幅が狭い分走行安定性では不利な上、室内スペースを稼ぐため車高・座面高も高いティーダの走行性能が、CセグHBより劣ることを自ら証明しているではないか?
まあ、ティーダは元来、コンパクトカークラスに毛が生えた程度の車で、海外市場狙いのCセグHBクラスのように、走りに比重を置いていないから、当然と言えば当然なのだが…

ミニバンから軽自動車まで幅広く比較試乗(笑)しているくせに、そんなことも分からないのか?w

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:38:34 ID:9ytT80iM0
>>223
どうやったらそこまでバカになれるのか不思議でしょうがない。
全高や車幅が不利だというなら、100kgも重い車は、
加速減速旋回速度燃費価格ハンドリング維持費、すべてにおいて不利なんだよ。
なんどもいうが、文句があるなら、引き篭もってないで乗ってから語れ。

上にもあったけど、CセグHBは高速長時間走行用の4人乗り車、ただそれだけ。
どっちが上か下かじゃなくて、「ただそうである乗用車の一種」ってだけなんだよ。
だから、求めるモノ次第でベストバイは変わる。
ティーダは最左翼ではあるが、そのイチ選択肢に過ぎない。

そうやって、格下だのBセグだのと、イチイチ他車を見下したがるのは、
自分の品性の下劣さを誇示したいからとしか思えんわ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 11:07:16 ID:7Zt2ZWuE0
>>224
概ね同意。

でもな、>上にもあったけど、CセグHBは高速長時間走行用の4人乗り車、ただそれだけ。
ここって何スレ?Cセグスレだろ。君のCセグに対する感想は上記のことから結論づけられている。
だから君は、このスレにはもう用はないと思うんだ。
このスレでCセグ検討している人間で、TIDA購入する人はいなさそうなんだよね。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 12:36:57 ID:8DyExkzQO
>>221
ハンドリング(笑)
FF貨物駄車に何言ってんだか
重視すべきは
デザイン>ユーティリティ>車両価格>燃費
だろ?

一般道を3桁km/hで珍走する、DQNさんすか?

サニーから買い替えの団塊向けに、硬いと不満の多いリアサスを、フニャ足にした方が(゚з゚)イインデネーノ?>ティーダ
その方がキャラに合ってるぜ
カローラのライバルだろ?
一度も勝てて無いけど

5ナンバーコダワリなきゃ、スレタイ車種の方が、車内広いし

頭上高高くても、ルーフが高くてカッコワリーなら、多少頭上余裕なくても、カッコイイ方が良いな

後席広くても、ラゲッジ狭いなら意味ないし

ま、ティーダ(笑)カッコイイな、オッサン感性にゃ分からんわな
実用重視の不細工車乗ってな

あと、世界一売れてる日産車ってなんだ。
世界一売れてる日本車なら自慢もできるが、日産車で世界一だからって、もうアフォかと(´,_ゝ`)プッ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:12:23 ID:WRn5KZeJ0
ティーダの段差でのショックを吸収しきれない足回りはないわ。





228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 17:01:38 ID:iSj0qr6N0
>>227
たしかに、アクセラ並みにひどい。
まぁ双方車重が近いし性格も似てるから、仕方ないでしょ。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:10:51 ID:4X2aqX0vO
ティーダのハンドリング?
パワステふにゃふにゃのウンコハンドリングだったよ。
車重だのウンチク語る前にアクセラとインプレッサと乗り比べてこい。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:37:31 ID:iSj0qr6N0
アクセラ:くいくい曲がる。イイ!
インプ:なにこのオッサン車

インプレガシィは、いつだか忘れたけど、ステアリングに妙なアイテムはさむようになって、
インフォメーションが希薄になって、ステアリングへの応答もダルになったんだよ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:53:35 ID:pYwrZfma0
インプレッサも曲がりすぎるくらい曲がるんだけどな。
ただインプレッサは、ロール量はちょっと多いし、
ステアインフォメーションも少ないのは確か。
ただ挙動の奥深さはアクセラよりもインプレッサが良いと思う。
2車の各グレードを試乗した個人的な感想です。
今度はオーリスでも試乗かな。ティーダの感想は>>227に同じ。
ただ硬いだけ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:45:47 ID:QD7OXy/sO
ティーダw
どう考えてもねーよwww

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:48:36 ID:E8DUqmiU0
>曲がりすぎるくらい曲がるんだけどな。
ハンドル切っても応答しないような車が
「曲がりすぎるくらい?」
どんな冗談だそれ。フルバンプすれば曲がりますよ、とか?

おまけに、挙動が奥深いとか、なんだよそれ。
冗談としては面白くないし、本気だったら正気を疑うところ。
旧レガシィや、プジョー206、V36スカイラインのって同じこと言えたら・・
ああ、そんなひとの為のインプレッサか。踏み絵みたいなもんだな。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:38:22 ID:pYwrZfma0
>>233
お前笑わせるわw
サーキットの話なら、お前に曲げる腕がないだけだぉw

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:11:33 ID:mlAn6ZXkO
>>219
プログレをティーダと一緒にすんな!ヽ(`Д´)ノ

プログレ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Simaisme/HP/Pages/Car_Impression/Progres.html

5ナンバー幅(1700mm)、直列6気筒、FR、更にオプションで「ウォールナットパッケージ」まである………新車価格もかなり高かった(まあ、中古車は保守的「過ぎる」(わざと手を抜いた?)外装もあってか、高くはないみたいだけどw)。

プログレは、現代のヴァンデン・プラ・プリンセスなのだ!←言い過ぎか?w



スレ違いスマソ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:53:18 ID:rSlKm1G0O
>>235
プログレが挑戦した「小さな高級車」というコンセプトは、ブレイドに受け継がれたのであった…

237 :235:2008/03/19(水) 00:10:27 ID:EiZz8qKyO
>>236
そ、そうなのか?ちょっと違うような………3.5L V6は有るけど、ウォールナットパッケージは無いし………

「小さな高級車」の定義の仕方によるか。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:28:58 ID:59SAapVz0
インプはシートリフターが座面のみ動くタイプと聞いて、試乗するのも止めた。
論外です

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 02:22:22 ID:rjNJad8V0
>>221
>ホント物を知らないな>>219 人の尻馬に乗ってばかりでなく、車に乗れ。
わりぃな、車には乗っていて感想がこうなんだよ。
ハンドリングなんて良くわかんねぇ。
が、カッコイイかワリィかは判断できるぜ。

オーリス>アクセラ>インプ>>>>>>超えられない壁>>>>>>>ティーダ

5ナンバーのせいか、妙にヒョロくて、すっげぇかっこ悪いんだよな。
細部のデザインは(フロントマスクとか、リアのライト周りとか)、悪く無いんだけど、
全体のシルエットが車としてありえないくらいだせぇ
20年前のシルエットだぜ。

逆に、インプは細部のデザインはダメだけど、シルエットが流麗で良い

ティーダの内装も、年寄り臭くてダメ

試乗するとか以前の問題だよ、乗ってみようって気がおきん

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:06:38 ID:5dptrzGp0
>>234
>サーキット
・・・サーキットでインプ試乗するヤツいるか?
頼むから車乗ってくれ。比較してくれ。
インプはハンドル切っても反応しないんだよ。
それを"楽だ"というのも当然アリだ。
でも、それでハンドリングが良いというバカは居ない。

まぁあんなトヨタ車の出来損ないより、よほどブレイドの方がスバルらしい。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:22:20 ID:ym2DCqy8O
シートリフターが座面のみって、ちゃんとバックレストごと上がりますが?
他にどこをあげろとw

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:40:02 ID:mt3Sup0u0
>>240
お前・・・もしかして一般道で曲がる曲がらない論じてるの?
しかも1.5Lとかの話で?
一般道でアクセラがくるくる曲がるってどんだけの車よw
くるくる曲がる車っていうのはAZ-1みたいなこと言うんだぜ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:29:18 ID:lrzk7T5o0
>>242
お前こそ曲がる曲がらないを、サーキット走行時の性能で語ってたのかよw

車買うのときにサーキット性能比較で一番を求めるってのがお前の一般常識なのか?
笑わせる。常軌を逸した比較だな。
ここではサーキットで走る為の性能なんて話題にもならんだろww
話にならん

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:19:01 ID:mt3Sup0u0
一般道、アクセラくるくる曲がります

ワロスwww

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:09:50 ID:Dv9lPcee0
インプレッサ試乗その3/S−GT競合車種との比較

 ハンドリング

アクセラ
 中立付近からステアの情報は一番ですが、インプレッサに比べると
 フロントの入りが悪いです。

ブレイド
 中立からのステアの情報は情報あるけど、違和感があります。
 ステアリングの中立のから遊びが無いぶん、初期の曲がり方は早いけど、
 初期の反応に比べるとその後の動きは悪い、神経質だけど、あんまり曲がらないハンドリングです。

ステアの情報は、アクセラが一番、初期の動きはブレイド、よく曲がるのはインプレッサです。

http://cool-impre.way-nifty.com/blog/2007/06/3_ee17.html

MSアクセラとインプSGTとブレイド2.4との比較で、
脳内じゃなくて実際に乗り比べた人の評価だと、よく曲がるのはインプレッサだって。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:17:04 ID:Dv9lPcee0
新型インプレッサ試乗その7/20S競合車種との比較

ハンドリング
 
 ステアリングの情報が一番いいのはアクセラで次にインプレッサ、
 オーリスはノーコメントでティーダはステアの情報0なので問題外です。
 
 回頭性に関してはインプレッサが一番、次にアクセラ、オーリスは曲がりません、
 ティーダはステアの情報が0なので回頭性云々言う前に問題外。

結論

 このクラスではインプレッサ20Sが一番です。次にアクセラ、オーリス、ティーダの順番。
 ステアの情報を重視するのならアクセラですが、インプレッサもそれほど劣ってるわけ
 でありません。ただ回頭性はインプレッサの方が良く、乗り心地もインプの方が
 良かったのでインプレサ20Sを一番にしました。

http://cool-impre.way-nifty.com/blog/2007/07/7_65b1.html

アクセラ2.3とインプ20Sとの比較で、脳内じゃなくて実際に乗り比べた人の評価だと、
乗り心地も回頭性もインプ20Sの方が良いんだって。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:24:37 ID:Dv9lPcee0
新型インプレッサ試乗その8/15S競合車種との比較

ハンドリング
 ステアリングの情報が一番良いのはアクセラ、次にインプレッサ、
 ティーダはステアの情報0なので問題外です。

 回頭性に関してはインプレッサが一番、次にアクセラ、ティーダは
 ステアの情報の上に接地感も無く不安定ででおっかないです。


サスペンション
 インプレッサ方が乗り心地は良い上に、情報もあります。アクセラもしっかりした感じですが
 インプレッサに比べると乗り心地は落ちます。ティーダは情報が0の上にずっとピッチングしていて落ち着きが有りません。 

結論
 1500CCの排気量ではアクセラが一番です。
 次にインプレッサ、ティーダです。
 回頭性と乗り心地はインプレッサが良いのですが、回頭性に関してアクセラがそれほど
 劣ってる訳では無く。また、1500CCとは思えないほどキチンした反応をする
 エンジンを積んで居る為、運転しててストレスも溜まらず。ステアの情報もたっぷり
 入ってきて、運転が楽しいアクセラが一番です。

http://cool-impre.way-nifty.com/blog/2007/07/post_5687.html

1.5L同士の比較でも、回頭性と乗り心地はインプの方が良いんだって。
でもインプ15Sのエンジンは非力過ぎるから総合的にはアクセラ1.5だって。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:45:28 ID:y24rJt5R0
また気持ち悪いスバヲタがスバヲタのブログを壁貼りか。
プロのインプレや客観評価ならまだしも、素人の偏ったインプレって・・・
ここで誰かが正反対の意見のURL貼り付けたらどーすんだよ。

お前が乗らなきゃ意味ねーだろが。バカらしい。
スバヲタってこんなんばっかり。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:51:09 ID:tqowbUVW0
ティーダがどうとかインプがどうこうって言っている君らを見ていると心底笑えてくるよ。かわいそうだね。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:56:44 ID:Dv9lPcee0
>>248
俺は全部乗ったよ。でこの人と全く同じ感想で、結局アクセラ1.5にした。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:07:26 ID:cO0AxmoH0
>>250
だったら、アテにならないと分かってる他人のブログを
壁貼りなんてする必要ないでしょ。なんでそんな露骨な嘘つくかね。

カタログやWEBばかりみてたって、意味無いぞ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:14:23 ID:Dv9lPcee0
アクセラ15s試乗/ローエンドでも素晴らしい

http://cool-impre.way-nifty.com/blog/2007/07/15_172c.html

結局俺が言いたいのはこれなんだけどなw

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:17:18 ID:Dv9lPcee0
>>251
2ちゃんに書き込まれるインプレと、ブログなどのインプレとどう違うんだ?
むしろ試乗時の画像などがアップしてるブログの方が信憑性は高く、参考になるでしょ。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:35:16 ID:cO0AxmoH0
>信憑性
俺が正反対の意見のブログ貼り付けたら、
それも信憑性が高いことになるわけ?
じゃ、プロがケチョンケチョンにしてたら、どうするのわけさ。

自分の言葉で語れないからって、
どうでもいい第三者をタテにして「信憑性がある?」

もう、バカバカしすぎて話にならん。ちゃんと車に乗ろうね。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:45:03 ID:Dv9lPcee0
>>254
それも一つの参考になるから色々貼り付ければ良いじゃん。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:46:59 ID:/5TdCAgZ0
実際に自分で乗って、得た感想が全てでしょ?
他人の評価を参考にすることはあっても、
その評価を頭に入れた上で乗って、自分で決断を下す。
これでいいじゃない。

他人の評価をそのまま貼り付けて、自分の意見は何も言わない、
これでは意味無いと思うよ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:47:20 ID:mt3Sup0u0
今度はブログは当てにならん、信憑性は云々ですか。
で、結局プロ、プロ連呼ときたもんだw
なんなんだお前はw
お前、今度からコテハンに「プロ」って書いておけよwww

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 15:50:58 ID:Dv9lPcee0
俺の評価と全く一致するインプレだから持ってきただけなのに、何が悪いんだろう?
それとも誰かさんにとってよっぽど都合の悪いインプレなのか?
それなら定期的に張ることにするけどねw

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:07:50 ID:PvmZb/0r0
バカの一つ覚えでスバヲタ、スバヲタの連呼だからね
評価云々以前に単なるアンチスバル・スバヲタなんでしょうよ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:08:19 ID:68ofLBdeO
>>256
「こう感じた(評価した)人もいるんですよ」っていう意味では他人の感想貼るのもいいと思うけど…。
むしろ、なるべくいろんな意見があった方がよくね?
どうせ自分の感想乗せてもあーだこーだ言われるだけだし。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:22:24 ID:cO0AxmoH0
>>256
すばらしい。そのとおり。
意見は多い方がいいというのもそのとおり。

某雑誌で、インプがボロクソだったが、
だからといってインプがひどいとは思わなかった。
でも、実際乗ったら、確かにイマイチだった。
だから、そこで初めてインプはダメなんだといえる。

ブログや雑誌に載ってるから、では議論にならんよ。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:38:07 ID:Dv9lPcee0
>>261
実際に乗ったなら、乗った時の画像とかアップしないと、
あんたの書き込みは信憑性ゼロのままだから議論にならないよ。

って言われるよw

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:05:04 ID:mt3Sup0u0
>>262
プロ様に意見いったら、また屁理屈言われるぞ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 17:36:30 ID:+7QL8/KS0
ところで排気量ごとの燃費のインプレはありませんかニャ?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 19:43:23 ID:/5TdCAgZ0
いろんな意見は歓迎。
無駄な煽りはかんべん。

自分が気に入った車を悪く言われたらいい気はしないけど参考にはなる。
そもそもそんなこと言い出したら掲示板見るなよって話だし。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:50:13 ID:0/ht1j30O
スバルはマイチェンで変わるから






だから今のは買わない

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:52:35 ID:yX7DiYNw0
つまり一生スバルの車には乗れないってことだら?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:04:25 ID:D8jFROAH0
家族持ちのミニバン乗りだけど、CセグHB俺専用に欲しいなあ・・・
とりあえず、どれでもいいけど高速乗って安定してるのがいいなあ、と思う。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:03:34 ID:sZS4qUWd0
ミニバン持っててCセグHBって・・・・

直安なんて、単純にホイルベースと車幅がひろく、重く、
コンプライアンスステアを強力に働かせられるミニバンのが上。
あくまで一般論だけど。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:27:32 ID:sZS4qUWd0
連投すまんけど、HBは貨物室の為の妥協の産物なんで、
構造的に回避不能な欠点があります。機能的にはセダン構造のが上なんですよ。

2ndカーで高速での安定性って観点、300万以下くらいなら
 ギャランフォルティス
ではないでしょうか。欧州車をかなり意識した作りですし、評判もいい。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 10:17:59 ID:g+80echi0
アクセラにはセダンもあるでよ!
オーリスのセダン版が欲しかったらカローラでもおk
ギャランもいいけどね。
ティーd・・・はここでは禁句かw

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 10:54:32 ID:as6atzTOO
セダンはDセグメントからってのがヨーロッパでの主流なんでしょう。
オーリスもインプレッサもセダンはでそうにありませんね。


アクセラのセダンは輸出してるのか調べようと思って、
http://www.mazda.deのサイトでMAZDA3をみてみたら
kintaroってモデルがあって笑ってしまいました。


セダンはあるみたい。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:02:12 ID:sZS4qUWd0
実はアクセラセダンのがHBよりデカイけど、HBより軽いんだよね。
如何にHBが構造上不利かってことを、如実にしめしていて面白い。

一方SX4セダンは、SX4の後ろに箱をつけた形だから、
トランクがSX4よりはるかにでかいが、重いし全長もデカイ。

同じHBベースのセダンでも2通りの考えがあるんだよね。


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:45:39 ID:i9ASijLb0
http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/112_0805_civic_mazda3_impreza_corolla_comparison/index.html

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:57:57 ID:qo++DndO0
>連投すまんけど、HBは貨物室の為の妥協の産物なんで、
>構造的に回避不能な欠点があります。機能的にはセダン構造のが上なんですよ。



詳しく頼む

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 13:29:44 ID:g+80echi0
>>275
リヤハッチの開口部が大きいので剛性が劣る
           ↓
剛性を確保するための補強で重量が増える
           ↓
  機能的にはセダン構造のが上

こんな感じでいいかい。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 13:36:16 ID:79S84FmEO
おれはむしろ遮音性が一番のネックだと思うが。
3ボックスと2ボックスの差。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 14:33:57 ID:oO2W106FO
俺も遮音性の違いくらいだと思うな。
安定性だの性能だの機能性だのは、むしろ車種による違いの方が大きいし、気にするほどでは無いのでは?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:02:19 ID:/eKgsv1V0
同じ車でセダンとHBのある場合は乗り比べればハッキリ体感出切るんでね?
例えばアクセラやギャランなら両方乗り比べできるよね。

一般的な使用でHBは剛性が低いと声高に言うほどの差は
感じないんじゃないかと思うのだが。
突き詰めていけばHBが不利なのは構造上の差で仕方ないけどね。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:51:15 ID:79S84FmEO
>>269
ティーダ厨乙。

>直安なんて、単純にホイルベースと車幅がひろく、重く、
>コンプライアンスステアを強力に働かせられるミニバンのが上。

ホイールベースと車幅広くって…。単に車のサイズアップしただけじゃん。
わけわからん。
普通はホイールベース・トレッド比で比べ、
ロングホイールベース→直進性重視
ワイドトレッド→回頭性重視
だと思うのだが。

ちなみにワイドトレッドで直進安定性うp、なんてわけわからんことカタログに書いてるのはアクセラ。



281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 16:32:00 ID:dzoOjt2i0
>>280
すばらしい。そのとおり。
意見は多い方がいいというのもそのとおり。

某雑誌で、アクセラがボロクソだったが、
だからといってアクセラがひどいとは思わなかった。
でも、実際乗ったら、確かにイマイチだった。
だから、そこで初めてアクセラはダメなんだといえる。

カタログに載ってるから、では議論にならんよ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:25:54 ID:SsLlzeF30
某雑誌についてkwsk

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:55:33 ID:qJpRQiup0
>>281の文章前にどこかで見たような気がするんだが・・・

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:06:50 ID:tWrbouh50
奇遇だな俺もだ

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:28:13 ID:AW7PLimV0
ここは他車を貶す事で自分の車をマンセーするスレ

個人の主観バリバリでも捏造でもおk

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:46:48 ID:FJyu36EdO
アクセラより直進安定性の高いミニバン、具体的には?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:39:35 ID:RaEwjaFh0
直進安定性だけなら
ミニバンでも良い物は山ほど有って書ききれない勢いだと思うが?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:48:28 ID:6LAGiUD30
>>286

>>280の言によるとMPVとか三菱iとかラフェスタとかw

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 08:53:50 ID:6LAGiUD30
>>285
どれもこれも大差ないから、オーナーがやることっつーとそれくらいだよな。

というか、ココのスバヲタ、ツダヲタは自分の車を何者かと勘違いして
自意識過剰になりすぎで気持ち悪いから、徹底的に馬鹿にしてやりたくなるんだよ



290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 09:57:24 ID:RqPBfaW70
このスレを読んでティーダがものすごく嫌いになりました

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 10:39:39 ID:sc7HiZKpO
280だが、あくまでその他の諸条件が同じ場合の話で、269が変なこといってたので突っ込んだだけ。

実際は諸条件同じなんてことは有り得ないので、ホイールベースだけで単純比較してもあまり意味がない。

ラフェスタが直進性よいかなんて知ったこっちゃないし興味もない。



292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:29:19 ID:CcoX+C/+0
>>289
お前のキモサはそれらを遥かに上回るな。
どう見ても徹底的に馬鹿を晒してるのはお前のほうだ。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 16:27:23 ID:GLkc+JncO
なんだ、アクセラより直進安定性の高いミニバン、そのMPVしかないのかww

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 18:15:05 ID:6LAGiUD30
>>280は幅とWBの比で語ってたからね。
ほとんど全部のミニバンはアクセラより直安がいい事になるね。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 21:38:42 ID:TTI+/Ckf0
アホの頭ん中には横風の影響って考えがないのね。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:58:19 ID:4c5PEmXx0
ガソリン価格・燃費ランキング
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297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:04:54 ID:K4pDAU7T0
アクセラでハンドリングがいいとか書くとものすごい勢いで否定されたりしますが、
あくまでもフツーのFFのフロントヘビーのクルマの中じゃ、それなりに正確に応答する、ってことっすよ?
もっと低重心で軽量で重量配分がいい、物理特性として有利な別ジャンルのクルマと比べたら、
そりゃアクセラなんていうファミリーカーはぜんぜん曲がらんですがな。

マツダ車のスポーティ味付けのなフツーのクルマは、
キビキビ感の演出が多いんでコーナリング得意っていう印象を受けますが、
応答性は同クラスじゃ結構正確なほうだと思うけど、別にコーナリング限界が高いとかじゃないですよ。
モデルとしては古いのに、今でも走りで最新ライバルたちに劣ってる印象ないのは評価できると思いますが、
比較・批評が商売でいろんなクルマの小さい違いを書かなきゃいけない評論家などならともかく、
私のようなシロウトが乗って、あきらかな性能面でのアドバンテージはありません。
ハンドル操作が楽しくなるあの「味付け」は個人的に好みですけどね。


298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:16:24 ID:K4pDAU7T0
あと、アクセラの高速安定性は、デビュー当時は確かに「同クラスでは」突出していて、乗って感動したものです。
が、他社だってモデルチェンジして洗練させてきているんで、現在でも安定「性能」で突出しているかというと微妙かと。
比較的固めの足回りで、安定「感」は高いですけど。

でもたとえば、クラス上だけど、アテンザ(初代)にのるともっとずっと安定感高くてびっくりした。
んでレガシィにのると高速安定性ではアテンザより優れているように感じてやっぱりびっくりした。さすがフルタイム4WD。
(いずれもシロウトの感想です、なおインプは高速試乗したことないので判らない…)

最新の大型ミニバンも、高速使用を前提にモデルチェンジ繰り返しているのだろうし、直安性は優れてたりするんじゃないかね。
100Km/hくらいで流してると、すごい勢いで追い抜かれたりしますし…。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 16:19:27 ID:Wyh9oZSB0
>>297-298
おおおおお、このスレで初めてマトモな人間みた。


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 19:45:15 ID:K4pDAU7T0
連投になっちゃうけど、
最近はオーリスの外観デザインがちょっとお気に入りです。
アクセラはこうなんというか力いっぱいデザインした感じありませんか。インプもですけど。
悪く言うと仰々しいというか。よく言うと躍動的なんですけど。(気に入って乗ってますよ念のため)
ファミリアから方針変更だったし、力いっぱいデザインしたのは会社としてその必要があったからでしょうけど。

オーリスはその点、ちょっと抑制が効いているっていうか、サラッとした感じがあって、力抜くところは抜いてる感じがより現代的というか都会的でいいなあと。
イナカ住まいだからサラッとした都会的な雰囲気に憧れがあるのかもしれませんが。
ただ内装がちょっと個人的にはエキセントリックすぎる…。


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:01:40 ID:rJmYED8+0
>>300
>ファミリアから方針変更だったし、

海外では昔からMazda3だったんだから、それは関係ないんじゃね?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:13:34 ID:K4pDAU7T0
Mazda 323 だったと思います。
それはまあさておいても、車名変更というか、路線変更かなと。
5ナンバーでがんばってたところからガラっとスタイル変えたから、
これからはこういう方針で行きますっていうのをアピールするためにも、積極的なデザインしなきゃいけなかったんじゃないかなとか。

インプも今回はセダンメインからハッチに変えてきた最初の代だし、同じように結構力んだんじゃないかなあ…。


303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:21:05 ID:K4pDAU7T0
で、新規デビューのオーリスがサラっとしてるのは…トヨタの強者の余裕なんだろうか。
実際にはいろいろ分析してデザインがんばっていないはずがないんだろうけど、不思議とそんな感じしない。
なにげなーく作ったくせにそれがいい具合にまとまってる感じ…。(外観に関して)
カッコいいという感じじゃなくて、なんというか…オシャレ?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:45:16 ID:U0/nplie0
会社規模からして、数売ることを考えると、あんまり思い切ったデザインに出来ないのでは、
と勘繰りたくなるよね。>オーリスのデザイン
マツダはトヨタほどの規模無いので、好き嫌いのハッキリ分かれる、思い切ったデザインだと思う。
どっちかツーと、オーリスの方が良いと思うけどね。
アクセラはアルファを意識していることが外見から分かり過ぎて恥ずかしいな。


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:48:59 ID:s01fdIfi0
>>303
あれはトヨタフランスのデザインセンターの仕事だな。
まあ、太ったヴィッツといわれても仕方がないと思うが、それがトヨタの狙いだろうし。
アベンシス、オーリス、ヴィッツ、アイゴが確か全部そうだった気がする。
トヨタ欧州デザインの流れなんだろうと思う。
ちなみに俺もあの流れは嫌いじゃない。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:08:48 ID:nVXkMmMD0
このスレでプリウスとか言ったらものすごい勢いで叩かれる?
安普請気味のハッチバックだしインプのS-GTと大差ない値段なんだけど

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:14:31 ID:Wyh9oZSB0
ヨタは、特徴ないと言われるけど、それを目指していてそれがウリなんだから、
見事目標を達成してるよね。好みなんかどうでもいいけど、
少なくとも、何か問題あるかっつーと、どこにもないわけで、
そういうデザインを連発できるトヨタってスゲーと思う。嫌いだけど。

一方アクセラもインプも、万人に進められるデザインかっつーと、
断じてNOだもんね。かといって、欧州ブランド車みたいな
「理解できないなら、買わなくて結構」「これが一番イイにきまってんだろ?」
「車はデザインがよくなければ話にならない」
っていう自己主張もない。「それ」っぽくしてるだけってのが、
ミエミエで返って恥ずかしいんだよな。
そう考えると、ヨタの「ああ、別にいいんじゃないこれで」っていう気の抜き方というか、
潔さがむしろ、侘びがあっていいかも。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:19:34 ID:s01fdIfi0
>>306
ハイブリはまだ現在の時点でトヨタの独壇場だからね。
欧州基準とは違うオリジナルな指標で成り立った、
良くも悪くも、ある意味日本を代表するCセグHBなんだと思う。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:27:07 ID:Wyh9oZSB0
>>308
プリウスってあんなナリだけど、
セダンというくくりで売っていたような。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:33:35 ID:K4pDAU7T0
確かにオーリスには日本的な侘び寂びを感じる気がする。
でもデザインはフランスなんですかあれ。

考えてみれば、フランス車もあんまり「カッコいい」のないじゃないですか。
オシャレとか粋な感じで素敵だなと思うクルマは結構あるのに。
そういう意味ではなんとなく納得。



311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:55:53 ID:s01fdIfi0
>>309
初代はセダンだったけど、現行はハッチだしサイズ的にもCセグっぽいが。
ちょっと全長が長いかな。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 01:25:09 ID:aN1gNbO50
工作員大杉w

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 03:31:33 ID:ZnlEWDg00
>>312
っと、そろそろスバヲタ、アンチヨタ、キモいツダ乗りが、
意味不明なトヨタたたきを始める時間かな?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 09:09:24 ID:19UesMeA0
で、ヨタヲタは貶されるのが怖くて↑のようにけん制すると

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 12:22:52 ID:4RQAe9mI0
A車はよく曲がる>B車も曲がるね>はぁ?あんな車曲がるわけねぇだろwww>ポイつ「ブログの例」
>ブログとか信憑性ないから>こいつ真性の馬鹿>A車は基本性能ありきでの味付け。でも気持ち良い!

トヨタ叩きも、こんな風に収束するのがいつもの流れ。
そこに割って入るのが、チダ厨フェラ厨。

三菱くるまで話題がない。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 13:02:22 ID:hi/gYvEb0
インプだろ?曲がらないよ。乗れば分かるよ。
60-80km/hくらいでハンドルきっても車動かないもの。

リアのロール剛性をメッチャ柔らかくして、
ノーズの入りを過剰に良くみせる"演出"が派手で、
40km/h以下では良く曲がるように感じるだけ。
速度が変わるとゼンゼン違う挙動になるから、かえって危険。
それをどこぞのブロガーが「一番良く曲がる」とか「水平対向のお陰」とか
バカみたいに喜んでるのをマに受けて、コピペで貼り付けるだけでご満悦、
そんな意見のどこをどうとれば参考になるわけ?バカバカしい。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 14:21:38 ID:hi/gYvEb0
連投スマンが、その点アクセラとかは、ひどく乗り心地が硬い代わりに、
どの速度域でもハンドルに対する挙動がリニアで、ちゃんとZoomZoomを体現している。
更に言うならティーダやオーリス/ブレイドも。
欧州車の車重が重く、脚が硬いのは、それなりに意味がある。
一方インプはなんだアレは。ちょっと前のトヨタ車みたい。
もちろん、乗り心地重視なら、インプが一番。でも、それならミニバンでいいよねぇ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 15:24:36 ID:/9xENHr50
>>317
なーんだ、FFの挙動をAWDに求めてるのか。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 15:47:29 ID:BOq+OCG20
>>318
AWDに固有の挙動があって、
それが不可避であると思い込んでるバカ一名

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 16:07:31 ID:zR9oZooE0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964190

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 16:08:43 ID:4RQAe9mI0
>>316
それ荒が言ってたことまんまだな

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 16:45:58 ID:BOq+OCG20
>>321
なるほど。プロから素人まで、免許持ってれば誰でも分かるってことか。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 17:19:22 ID:4RQAe9mI0
>>322
いや、316はプロだなw
>60-80km/hくらいでハンドルきっても車動かないもの。
って言ってる時点で頭おかしいだろ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 17:43:59 ID:BOq+OCG20
>>323
乗ってないのがバレバレ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 19:57:17 ID:xSPHVb5iO
日本語が不自由な人なんしょ
全然普通に曲がるのにね

少なくとも、ティーダやミニバンよりは100倍ましな挙動するよ

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 20:30:45 ID:BOq+OCG20
>ましな挙動
具体的にどうぞ

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:49:01 ID:Of846A+XO
別にインプ曲がんなくてもいいんじゃね?
実際あの足回りの柔らかさやはんぱじゃない静かさ、
どう考えても高級車っぽさを狙ってるとしか考えられんもん。



328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 00:02:18 ID:g5zyrpN70
>どう考えても高級車っぽさを狙ってるとしか考えられんもん。
そうなんだよね。別に走りで最下位でも乗り心地で最上位なら
それでいいじゃんねー
しかし、高級車っぽさというなら、低圧縮比のターボはありえない。
タービンうるさいし、排気量少ないのに低圧縮比とか、もうねアホかと。
素直に2.5lモデルに期待で、ベストバイはSTIとNA2.0

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 00:27:07 ID:5/Pu+ja5O
↑スマソ、20S乗りなんでターボのこと考えてない発言です。
インプはターボとNA分けて語らないといけないから面倒。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 08:07:25 ID:GskG6w0o0
BOq+OCG20
こいつはいつも、自分が曖昧な表現しかしないのに
他人には曖昧だだの信憑性だの言うんだよなw

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 10:37:56 ID:+QzWUm0y0
>インプはターボとNA分けて語らないといけないから面倒。
確かに。
ターボのが価格が高いけど、NAの方が良いからね。
更に言うとDOHCよりSOHCのが良い。
性能がカタログに反比例してるってのが笑える。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 11:40:17 ID:2j1RA3S30
WRCで話題の少ない
スズキSX4厨がやってまいりました
忘れないでくださいね

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 11:49:38 ID:+QzWUm0y0
ってか、購入検討にレース持ち出すのって、
カンチガイした一部のスバヲタ以外に誰一人いないわけだが・・・

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 12:25:36 ID:vC7xDdS30
インプって乗り心地良いのに良く曲がるね

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 12:27:27 ID:GskG6w0o0
アクセラも足ちょと硬いけど、くるくる曲がるぉ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 12:36:53 ID:ghbTdO7b0
Zoom−Zoom−Zoom

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 12:42:15 ID:ghbTdO7b0
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
まずはここのサイトを開いて「Skip」をクリック、
次に動く「♪」マークをクリックして次に「Japanese」をクリック、
曲が流れて歌詞が表示されます。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 13:10:13 ID:GccVRM+P0
Zoom-Zoom-Zoomのヒップホップバージョンうけた

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 14:56:38 ID:suO8PZVG0
アクセラは、もっと売れても良いとは思う。
もしトヨタから、出てたらバカ売れしてただろうなぁw

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 14:57:49 ID:+QzWUm0y0
>トヨタから出てたら
ブレイド、RUNX

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 16:36:43 ID:X/POQX/+O
>>339
走りは良いかも知れないがカチカチ脚の同乗者が不快になる様な車を作らないのがトヨタ。
もしもトヨタから出ててもバカ売れはしないだろう。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 17:13:30 ID:vC7xDdS30
トヨタ車の乗り心地は悪いね

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 18:44:26 ID:SQ51DTpDO
15C オーロラブルーマイカ
を買うことを決定致しました

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 20:01:45 ID:6WDeBEoW0
アクセラはモデル末期でかなりの値引き期待できるし、
チラシとかのディーラーの在庫車なんてビックリ価格になってるから、
欲しい人は超お買い得で良いかもしれん。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 21:54:17 ID:gtFL5f+50
>>344
モデルチェンジしたところで、何が変わるってわけでもない
ってのはアテンザみて分かったから、確かにお徳かも。
ヨタとかは装備がウリみたいなところがあるから、
古い車は微妙かも知れんけど、ツダはZoomZoomならそれでいいからね。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 01:01:51 ID:tvS3Aeat0
>>341
ガチガチ足って、アクセラの事かい?
まぁ、トヨタのフワフワ足に乗りなれりゃ、
大概の車は硬く感じるわな

トヨタ以外に乗れない体になってるんじゃない?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 01:51:24 ID:LJAWPJBx0
アクセラはガチガチとも思わないけど、足回りのストロークに余裕あるんだから
もうちょっとやわらかくても良いと思う。
ちょっと演出が過ぎるな。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 07:00:11 ID:Gn7flRXD0
>アクセラはガチガチとも思わないけど
スレタイの車の中ではダントツにがちがちだし、
一般的にも、非スポーツカーとしては、かなり硬い。
ただ、バネ柔らかくすると、どうあっても速度域下がっちゃうから、
欧州からの逆輸入車という立場を考えれば、むしろそれがウリかと。

ってか、>>346みたいにトヨタ=ふわふわといっておけば幸せ
というアンチヨタ脳をどうにかしてくれ。
オーリス/ブレイドに一度でも乗れば、そんなことないとサルでも分かる。
少なくともインプほどふわふわじゃない。

ブレイドオーリスは、ステアリングインフォメーションが希薄で、
そのくせ、なんだかコーナリングが神経質だったのが、すごく嫌だったけど、
そこを我慢すれば、乗り心地も応答性も、たぶん限界もトップクラス。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 08:50:10 ID:5+JEWchBO
オーリス/ブレイドは
リアサス違うから同じ乗り心地ではないね。
ブレイドは国内専用だから若干柔らかいけど粘るよ。クラウン程ではないけど近い感じ。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 09:44:57 ID:r7tNeroD0
サスペンション形式が違うからといって、
体感できる有為な差がでるとは限らないのは明らか。
そもそも、乗り心地というか振動の減衰はバネとダンパとブッシュであって、
サスペンション形式には直接関係ない。よって>>349は嘘

もちろん、ブレイドとオーリスの乗り心地が一緒かどうかは
乗ってないから分からない。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 09:52:28 ID:0/lTMXjCO
>>348
オーリスのどこがトップクラスなのかと。
フラフラして安定しないふにゃふにゃな足回り、遊びが多すぎて反応のとろいアクセル&ハンドリング。
オーリスは見た目にわかりやすい装備が充実してるだけで車としては三流。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 09:59:15 ID:5+JEWchBO
>>350

ワロス
乗ってないから分からないなら黙っとけw
俺は両車同じ条件で乗っての感想。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 10:03:41 ID:r7tNeroD0
>>352
乗り心地が一緒かどうかじゃなくて
>>349が嘘であるといいたかっただけなんだよ。
その程度のこともわからないの?ホントに義務教育受けてるの?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 10:25:59 ID:5+JEWchBO
>>353
義務教育?出てないお。

オマエ ノーガキハイイカラノッテコイw

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 10:38:11 ID:r7tNeroD0
オーリス興味ないし。ブレイドでもうお腹一杯。

ブレイドが素晴らしいとはゼンゼン思わないけど、
アクセラはゴツゴツガチガチ、内装しょぼしょぼ、外装お子様
インプはふにゃふにゃ、外装内装しょぼしょぼ、車内せまい。
ブレイドが一番無難ってのは、ブレイドが優れているんじゃなくて、
アクセラとインプがショボすぎるんだよ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 11:12:35 ID:8kKwFwMr0
外装しょぼしょぼなのはブレイドですよ
内装お子様はブレイドですよ

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 11:33:37 ID:m6M7o+k60
ブレイドオーリスはグニャグニャブッシュに硬い脚の組み合わせの典型的なヨタ脚だよ。
綺麗な道では乗り心地が良いと騙すことが出来るが、荒れた路面になるととたんに悪くなる。
でも日本の環境だと、荒れた路面自体少ないから、気付かれ難いってだけ。
運転してるとゴムの上で揺れてるかのような不自然な乗り心地で気味悪い。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 11:39:18 ID:fuDZZzeN0
ブレイド?
ああ、あのマキグソ車か。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 12:58:52 ID:r7tNeroD0
ブッシュがぐにゃぐにゃなのは当然だし、各社一緒。
マツダは最近手を入れ始めたけど、それでもブッシュは柔らかいものだし、
柔らかいからこそできることがある。
んで、欧州向けの長時間高速用なら脚が固めなのも当然、これも各社一緒。

>>357はトヨタ、それもブレイドだけが、特別にブッシュが柔らかく、脚が硬い
と体感できたらしいけど、具体的にどこのどんな動きがブッシュの柔らかさで、
脚の硬さなわけ?

と聞いても絶対答えられるわけがない。ブッシュだの脚だのと専門用語風の単語を
無理して出す必要ないよ。どうせ理解できてないんだろうし。
素直に「なんだか気に入らない。ボクはアンチヨタ」とでも書いておけよ。


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 14:05:19 ID:m6M7o+k60
グニャグニャブッシュで騙そうとするのはトヨタだけ

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 14:27:12 ID:cJph5nlm0
俺も>>359と同じく専門的なことは分からないが
ブレイドは特別やわいとは感じなかったな。
むしろアクセラがゴツゴツしすぎなんじゃないかな?
でもアクセラも不快では無かったよ。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 14:38:53 ID:m6M7o+k60
荒れた路面での乗り心地はブレイドが一番悪い

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 14:52:02 ID:5+JEWchBO
>>362
国内専用だからだろ?
あんま国内に荒れた道路は無いからね。
俺もブレイドが1番バランス良いと思う。
軟らか過ぎず硬過ぎず。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 15:11:44 ID:8kKwFwMr0
r7tNeroD0が
>>355で言ってることに、>>359で言ってることを、そのまま返してやれよw

どこらへんが、アクセラはゴツゴツガチガチなんですか?
どこらへんが、インプはふにゃふにゃなんですか?
ブッシュが柔らかいからこそできることってなんですか?
各社一緒って言ってるのに、ゴツゴツ、ふにゃふにゃの差がでるのはどこなんですか?

と聞いても絶対答えられるわけがない。ブッシュだの脚だのと専門用語風の単語を
無理して出す必要ないよ。どうせ理解できてないんだろうし。
素直に「なんだか気に入らない。ボクはアンチヅダ、アンチスバル」とでも書いておけよ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 15:17:13 ID:I4F5TzBd0
>どこらへんが、アクセラはゴツゴツガチガチなんですか?
インプアクセラブレイドで同じ道を通って、一番振動を拾うのがアクセラ
ステアリングに対する応答が速いのがアクセラ

>どこらへんが、インプはふにゃふにゃなんですか?
インプアクセラブレイドで同じ道を通って、一番振動を拾わないのがインプ
ハンドルを切って一番ロールするのがインプ。

>ブッシュが柔らかいからこそできることってなんですか?
NVHの向上、直進安定性の向上

はい。答えました。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 15:38:38 ID:8kKwFwMr0
>>362の中身と大してかわらんな。
無駄に長くレスしてるだけで、期待してたけど無駄だったね。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 16:53:53 ID:vetalj6I0
ただガチガチふにゃふにゃ言ってるだけじゃん
>>357には具体的に書けというくせに


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:44:54 ID:ZxHKlKsM0
つうか…
お前らちゃんと車を運転しろよw

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 20:53:38 ID:Gn7flRXD0
乗っても雑誌の受け売りとカタログの棒読みしかできないから、
実際に乗ったかどうかは、あんま関係ないんじゃないかね

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 22:27:44 ID:6a+Ld7ZQ0
>>368=365ということでいいのかい?
だとしたら、結局最後の逃げ台詞ってことになるぜw

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 23:38:17 ID:8Dtuks4D0
みんな一口にアクセラって言ってるけどグレードが分からないな。
タイヤサイズがグレードごとに全部違うのに。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 00:03:46 ID:OCkQdLdb0
だって脳内だもの

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 00:36:04 ID:BkkWzt5r0
試乗したのは2.0だけど、そもそもタイヤごときで
足の硬さやハンドリングに大差でないよ
インプはどんなタイヤでも柔らかいし、アクセラは硬い

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 01:01:37 ID:fkHEbZZA0
タイヤごとき

だってさw

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 01:17:27 ID:BkkWzt5r0
>>374
何がどう変わるのかご説明をどうぞ。絶対できないと思うけど。

ここはスレタイの車を比較するスレだからね。
タイヤごときじゃ車同士の差を覆すような差はないよ。
アクセラは乗り心地硬いままだし、インプは柔らかいまま。

ああ、カタログにマルチリンクって書いてあれば
それで乗り心地がよくなったりハンドリングがよくなるって人?
それならタイヤにポテンザって書いてあるだけで、
サーキットタイムまで上がるかもしれんw

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 01:22:32 ID:fkHEbZZA0
はいはい

知ったか乙w

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 01:24:55 ID:qjpz0ZFF0
乗り心地と静粛性とハンドリングは差が出るぞ、タイヤの交換は。
フニャ足にハイグリップタイヤだけ履かせると、
ロールばっか増えてヘアピンとかステアリングブレーキかかって、
若しくはLSDが無いと内輪が空転してかえって遅くなるとかさ。
たかがタイヤ、されどタイヤだな。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 01:51:13 ID:FlfrguyO0
えええ…車板にいるくせに
タイヤをそんな軽視する人がいるなんて…

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 02:01:45 ID:MQ/c3efv0
トヨタ乗りはタイヤ軽視する奴多いな

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 02:03:55 ID:ZWsNoqis0
オーリスは電動パワステの感覚がイヤだったな。

操舵感が軽いのは仕方ないにしても、
センター感が薄く、チョット切っても過敏に反応する感じで、
乗り始めは真っ直ぐ走れていない様な感覚がした。

慣れれば気にならなくなるかな?とは思ったけど、
結局、上記の感触の悪さが気になって今回は見送ったよ。


381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 02:15:06 ID:YL0GtgxB0
>>373
アクセラ20C乗りだけど、195/65/R15と205/50/R17では堅さの感じとかハンドリングとか、誰でも分かるくらいに全然違うよ?

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 03:44:26 ID:3TwpvLFwO
そこまで極端に変えればそうだろうw

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 08:30:19 ID:k0+XQgyR0
>>370
全然違うがなw
何でそんなに必死なんだよw

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 08:58:51 ID:hilNoWez0
>>383
まちがってたのね、ごめんよ。

俺が>>365がチダ厨並に嫌いだからだw

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 09:05:37 ID:DSoy7C4M0
つか、365 = チダ厨
373、375もそうだろ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 09:23:11 ID:sP8KdOCZ0
>>381
普通ハンドリングに気を使ってる人なら1インチ上げれば分かる。
そんなん、車に持ってれば誰でもわかる。

でも、ココは"車同士の"比較スレだからね。
標準のタイヤがちょろっと変わったくらいの差なんざ、たかがしれとる。

まぁカタログ眺めて万歳って人は、何かカタログに書いてあれば
アクセラの乗り心地がインプより柔らかくなるかもしれんが、
プラシーボの効果は千差万別だから、普通は無視する

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 09:28:58 ID:mmebIO490
タイヤが変わった“くらい”って…
あな恐ろし(( ((;゚Д゚)) ))

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 10:25:58 ID:wE7LpCJt0
>>386
1インチ変われば誰でも判るといいながら、

>標準のタイヤがちょろっと変わったくらいの差なんざ、たかがしれとる。
とか
>プラシーボの効果は千差万別だから、普通は無視する
っていうのはどういう了見なんですかね?

車が路面と接触してるのはタイヤだけですよ?
もしかしてあんたの車はタイヤ以外のとこで走るのかな?

タイヤの違いを無視する車好きって始めて見たわww

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 12:43:25 ID:Pkh7lPfe0
>>386
同じアクセラっていっても、20C以下は195/65/R15、23Sは205/50/R17がついてるから、ひとくくりには出来ないだろ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 12:49:20 ID:tFjbaH9z0
>>389
差はあるけど、他車との位置づけが変わるほどの差があるかい
ってこと。
アクセラはハンドリング、高速走行重視のゴツゴツ
インプは、乗り心地重視のふわふわ。

1.5lアクセラ vs SGT 、2.3lアクセラ vs 1.5インプ どちらでも変わらんよ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 12:58:17 ID:MQ/c3efv0
インプって乗り心地良いのに安定感高いし良く曲がるね。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 13:32:06 ID:MQ/c3efv0
アクセラやオーリスの乗り心地は、ゴツゴツしてると良く言われるけれど、
乗ってて不快には感じないなぁ。伝わってくる振動の質が高いっていうか、
軽トラや商用バンのゴツゴツとは全然違う。インプもふわふわというより、
しなやかっていう表現の方が合ってると思う。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 19:56:22 ID:sP8KdOCZ0
>>392
>不快じゃない
俺もそう思うよ。ただ、快不快は人によって違うけど、
インプ比較で言えば、間違いなく硬い。それをどう思うかは人それぞれ。

で、これは私見だが、硬くても気にならないのは元気なとき。
疲れてたり、気分悪いときに助手席や後席乗ると、
運転手か車、もしくはその両方に文句言いたくなる>アクセラ


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 20:49:13 ID:MwYq/jChO
>>390
どっちも乗ってないくせに…。


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 21:11:15 ID:cv/ex6lI0
>>393
20sのドノーマルに乗ってるが
俺も通勤時に路面が悪い所通る時には
普通に不快だw

土日の遠出の運転席では確かに面白いんだが
元気有ろうが無かろうが
助手席に乗りたいか?
って言われたら普通に嫌だなw

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 22:53:43 ID:s/1/AVja0
香ばしいなw

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:03:53 ID:YXX5EMmZ0
アクセラはハンドル握ってなんぼだな
助手席は乗りたくもない。いやまぢで

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 00:41:48 ID:YP5sixap0
タイヤの話が出てたので無理やり、これってどうよ。
http://www.carview.co.jp/road_impression/2008/yokohama_earth_1/
そろそろ、交換時期なので候補なんだけど。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 07:56:11 ID:uZAfe4PO0
タイヤなんてどれも大差ないって。
おまえはサーキットでタイムでも削ってんのかと。

静か?S.drive買ったけど3日で慣れたから意味ない
グリップ?ネオバ買ったけどバカな走り方しないから分からない
燃費?エコドライブ買ったけどそもそも効果が分からなかった
ぜーーんぶ「気のせいかな?」の範囲内

クムホの激安タイヤとか、古すぎるタイヤとか、
そういうのは危険だから避けるべきだけど、そうでないなら、どれも大差ねーって。
中韓台の安タイヤだって、良いやつならブランド物に匹敵する制動力でるらしいし。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 20:03:30 ID:HFqKUbZS0
>>398
スレ違いだ。タイヤスレ池。
まぁ、個人的にはエコタイヤはう〜ん…だな。
POTENZA RE050かSP SPORTS MAXXとかがお勧め。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 22:16:58 ID:JvMpDJIpO
タイヤの違いが分からないような車音痴はこの板から消えた方がいい。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 22:37:56 ID:Lui/Eb8G0
エコタイヤは
エコラン的な運転が下手な奴が使っても燃費は全く伸びない
燃料の削り方が解ってる奴が使えば普通に1`/g位は伸ばせる

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:28:02 ID:zBDBsYmK0
>>399
頭悪いんだろうな、と思う。
あるいは貧乏性?
それとも、根本的にヘタレな運転しかできないのか。
妙な自慢されても、誰も同意しなだろ。

なんでもいいから、コーナーぎりぎりまで全速で突っ込め。
思い切りブレーキ踏んで、コーナーを出たらアクセルを底まで踏め。
それができもしないのに「バカな走り方」って何だ?
限界の挙動がわからなければ、タイヤの価値なんてわからないだろ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 00:32:57 ID:c1CJwwhe0
>>403
同意。>>399は車音痴なんだよ。
ある意味何乗っても一緒だから幸せかも。
これは感覚の問題だから人によって有意な差があって当然なんだけどね。
>>399の対極に、微細な挙動変化を感じ取ってセットアップするF1パイロットとかがいる訳だ。

それと限界挙動を知ることは逆に安全な領域を把握できるので、
安全運転(危機回避)の為にも重要だよ。
それにタイヤでパニック(フル)ブレーキの制動距離が変わることもお忘れなく!だな。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 05:39:56 ID:v0YzdHZLO
こどもうぜー

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 07:09:31 ID:eP40OygZ0
ンデ>>404は微細な挙動変化を感じ取ってセットアップする
F1パイロットにより近い位置にいるから、タイヤのわずかな違いも分かると。
CセグHBスレ住人の鑑だw

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 07:36:24 ID:eP40OygZ0
しかし、ググってみると制動距離については、ホント大差ないな
まぁネオバ使ってる人間としては、REとかネオバならちっとは違う・・・
とは思いたいけど、どうでもいいやw。

http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20031205_1e.pdf
http://www.ntsel.go.jp/ronbun/happyoukai/14files/daijoshiken.pdf

50km/hは秒速14m。0.1秒で1.4mも進む。
安全運転と普段の危険予測、動体視力の高さ、注意力
適正な空気圧、タイヤローテーション、激安タイヤを避ける
これらの基本的な事項が如何に重要で、
逆に言えばそれら以外が如何に"おまけ"的要素か分かろうというもの。

>なんでもいいから、コーナーぎりぎりまで全速で突っ込め。
このスレで一番輝いてるよ>>403


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 09:58:28 ID:RfP8H+Ue0
実際のとこ限界挙動とか限界領域を把握してるかしてないかの差はイザというときに
役に立つと思うが、行動でソレを実感できるような走り方は迷惑だろうよ。

タイヤの性能差は気にしてない人には判らないのも仕方あるまい。
エコラン重視の人にハイグリップタイヤなんてほとんど無意味だし、その性能を味わうような
極端な走りはしないだろう。結果エコタイヤもハイグリップタイヤも「たいして変わらん」という
感想に結実するのだろうと想像する。

様々な感覚や感想は個人差があるものだよ。全肯定も全否定も共に喧嘩の種にしかならん。
相手の状況も加味して穏やかに話そうぜ

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 10:24:57 ID:JYV/ypeCO
アクセラのタイヤサイズによる比較だったのに、話題反らし乙ww

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 11:10:43 ID:m+oa5aeW0
自転車の場合だと、安物自転車はタイヤの差が体感しにくい。
フォークやフレームなど基本部分が糞なので、
情報の違いが乗り手に伝わるまでに殺されちゃう。
良い自転車は基本がしっかりしてるので、情報が正確に鮮明に伝わってくる。
違いがはっきりと体感できるので、素人でもタイヤのインプレができるほど。

車も同じで、違いを体感しやすい車とそうでない車がある。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 11:39:48 ID:v0YzdHZLO
車に乗ってればスタッドレス履いたり古いタイヤを新品と交換したり、
タイヤの違いを実感できる場面はたくさんありますよ。それはおばさんだって知ってる程度の事。
タイヤにこだわるかこだわらないかはまた別の話ですが。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 13:08:43 ID:z3J7G4xbO
>>403
>>404
こんなにひどい自演は久しぶりに見たw
チ駄厨乙wwwww

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 13:36:45 ID:4066exxD0
チ駄厨
インプレッサスレでもアホさ全開

179 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2008/03/29(土) 13:15:09 ID:EjHQmygu0
>>177
煽るならもっと上手にやってくれよ。強引すぎて、全然だ。

俺は、実データに基づく話をしてるのに、それに対して妄想って。ww
あと言っておくけど、キューブは20Sより速いぞ。墓穴を掘るのはイクナイ。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 15:34:33 ID:CvN0cxQ80
すげーな、自演認定に、他スレ出張認定までされてるよw
まぁどこにもシャドーボクサーってのは居るもんだ。がんばれよー

>違いを体感しやすい車とそうでない車がある。
>行動でソレを実感できるような走り方は迷惑だろうよ。
全くそのとおりで、それが言いたかっただけで、あとは煽りw
バカと小僧が多いのでついからかいたくなる。
自転車のタイヤが分かりやすいのは、経験的にいうと、
パーツが少ないのと、直接足で漕ぐからだと思うね。パーツ精度も多少はあるだろけど。

んで、分かり難い車っつーと、それはもうステアリングが貧弱な電動パワステの車とか、
ステアリングギアに余計なものくっつけてる車とか、ボヨンボヨンの乗り心地重視車とか。
んで、街乗りやその辺を気持ちよく走るくらいなら、ハイグリップとかもう全然どうでもいい。

さらに、乗り心地なんていうと、バネやダンパのバネ係数、減衰比と比べて
タイヤの特性なんてもう誤差みたいなもの。

じつは一番分かりやすいのが

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 17:57:11 ID:Fsij2ilh0
なんと醜い厨よ
まあ春休みだしな

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 21:45:44 ID:z3J7G4xbO
>>414
いちいちID変えんなやヴォケ












NG指定できねーだろうが><

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 22:06:47 ID:3x1J+JEY0
>>414
>タイヤの特性なんてもう誤差みたいなもの。

莫大な開発費かけてるタイヤメーカーと開発者達に謝れ!

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 07:52:49 ID:OclAfuxX0
1行だけ取り出して叩くw

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 15:29:50 ID:vq+NrnBkO
ちょっとは回りを気にしろよな。
みんなしらけていなくなったぞ。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 23:05:14 ID:EhrzrSqaO
>>419
チ駄厨は、そもそもCセグHBスレを潰すのが目的で荒らしているのだから、空気を読む筈も無いワケで…。
基地外の思惑通りに事が運ぶのは、誠に遺憾ではあるが…

このスレもうダメポ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 00:05:55 ID:Gqjkn8410
まぁもともと話題なかったし

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 02:54:20 ID:cftSkLeP0
なぜかティーダ厨のせいにされていてワロスwww

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 11:54:21 ID:ohXxW4Hp0
ランサー来るまで話題ないでしょう。もしくはVWの新型2ドアHB

ランサーHBは現状ピカ一のような気がする。
ライバルにはない、カタログ的に目を引く新機能、新機構もあるし、
会社としてもスバルみたいに走りを捨ててない。
外装がガキっぽいが、それでもアクセラに比べりゃましだし、
特徴のあるデザインで自己主張も強い。

>ぎりぎりでブレーキ
とかいうDQNはエボに任せるとして、欧州車と勝負できるような
ステアフィールであれば、実にCセグHBらしいCセグHBになると思うんだよね。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 01:08:05 ID:B7mh5TJ+O
国産Cセグを選ぶとき、一応輸入車も考慮に入れようと思うんですが
国産1500と輸入1600てどの程度違うものなんですか?
1200kg前後で85kW前後、トルクは多少差があって14〜16Nmですが大差ないですか?
使い勝手なんかはどれもわりと素っ気ない感じであまり差は無いですよね。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 11:12:31 ID:yWMjGFz10
最大出力も最大トルクも、まず使わないから日常ユースに関係ない。
重要なのは低回転出力とトルクでも、それもギア比や車重次第となると
これはもう実際に乗って比較するしかない。
もちろん、パンフレットの数字によるプラシーボは抜いた場合の話。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 15:43:47 ID:B7mh5TJ+O
なるほど、207やポロなど4ATの外車は、スタイルやブランドを楽しむといった感じなのでしょうか?
アクセラやインプレッサ、SX4などはベースグレードでもなかなかいいフットワークらしいので
あまりアドバンテージは無いのかな。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 16:22:18 ID:VMTEM1pj0
プジョーなら完全自社開発の猫足、ゴルフならステアリング剛性に定評がありますが、
そもそも的に207やポロは1.1t〜の小さい車で、
アクセラやオーリスは1.3t〜の大きい車で
ソレ相応に性格が異なる傾向にあります。

走りやハンドリングについていうなら、排気量云々以前に、
大きくて重い車に勝ち目はありません。
しかし、キャビンや貨物室乗り心地、直進安定性は、
長く大きく重い車の方が有利でしょう。
更に言うなら、これも一般論に過ぎませんので、
各製品のつくり次第では、当然逆転劇もあります。
つまりあなたが、何をどれだけ重視するか、
更に試乗して気に入るかどうか、に尽きます。

私見でいうなら、後席をある程度重視しているCセグで走りを求めると
アクセラのように硬くなり、人を乗せる機会そのものが減ります。
であれば、いっそキャビンは割り切って、より小さく軽い車で、
より応答性のよい車にする方が良いと思います。
そういう自分は、割り切りまくってロドスタ→ボクスタと乗り継いできました。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 19:29:59 ID:fttXKC150
割り切りすぎだろw
何でこのスレにいるんだw

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:15:55 ID:FYr+xyfT0
207 1.6 1210kg
アクセラ 15C 1230kg
オーリス 150X 1240kg

何が1.1tで何が1.3tだって?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:25:09 ID:lwu2ktdJ0
206 ATに試乗したことあるけど、ATだと思ってバカにしてたら、結構楽しめた。
踏んだら、踏んだなりの反応がある。
同じクラスの国産だと、妙にマイルドで、オブラートに包んだような触感があるけど。

207は乗ったことないんで白根。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:35:30 ID:FYr+xyfT0
Cセグって結局、1.5〜1.6と2Lクラスどっちが主力になるんだろうね
Cセグの性能(?)を全て引き出せるのは2Lだけど、燃費は悪くなるし、タンク容量は変わらないから航続距離も短くなる。
ついでにホイールがでかくなって乗り心地も悪化する。

きちんと整備された道なら1.5でも十分快適だけど、山道も行くとなると力不足もいいとこ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:48:29 ID:NbK1YoIp0
>>424
そんな細かい事を気にするなら試乗しれ。
日常域で大差あるか無いかは個人の感覚によるから余程鋭敏な感覚を持っているか
数字の大小に優越感を持たない限り他人の意見より自分の好みでしょ。

例えば俺はアクセラには15とMSアクセラに試乗したけど、どっちでも他人が乗せられない程に
脚廻りが硬くて不快とは微塵も思わなかった。
俺がアクセラに感じたのはしっかりした足回りが運転を楽しくさせてくれる。だったが
価値観が変われば>>427のようにアクセラは人を乗せる機会が減る、と言うほど硬いと評価する事もある訳だ。
どっちの意見があなたの感覚に近い意見だと思う?
 かように他者の意見とはその人の価値観で如何様にも変わるもの。
他人の意見の意見を聞く前に、自分の目で確かめる事をお勧めする。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:12:18 ID:Y0g26OsMO
>>424
価格を考慮するなら、輸入1600の対抗馬は国産2000級でも良いんじゃね?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:26:56 ID:9XGxKlSP0
維持費がかなり違ってくるだろ
輸入車はマイナートラブル多いくせに保障期間短いし部品も工賃も高い
車検費用も割高

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 09:53:51 ID:3FC4qJpd0
アクセラ2000なんて200万で買えるぜ?
コスパではダントツだと思う。
1500にいたっては160程度。
2000だと足回りもブレーキも別なの使ってるからかなり良さげ。

ただ自社でやってない内装、電装系はトヨタとかに比べるとかなりで弱いw

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 11:54:09 ID:rHtIvbeO0
>維持費
自分の感覚だと、評判の悪い986ですら大したことなかった
まぁ金なんて、そのカチがあるかどうか次第、だから他人がどうこう言う話じゃないけどね。
気になるなら掲示板なんかじゃなくて、Dやオーナーズクラブで聴くのがよいでしょう。

別件で、気になったのが「ATのくせに」とか「力不足」とかそういう下り。
ショボエンジンで、1.3tの車を動かすなら、「回して当然、ギア選んで当然」
小排気量でも、ちゃんと回してやれば気持ちよく加速する。
ATオンリーの人だと、アクセルは速度をコントロールするものじゃない
ってのが分かってない場合が多いから、すぐに非力とかいっちゃう。

外車はA3と207しか試乗したことないけど、やっぱ高い。新車で100万違う。
さらにメリットはそれほどない。でもそのメリットが国産で代替が利かないからやっかい。
ステアリングの剛性感、応答のよさ、外内装のよさ、シートのよさ。
特にA3のハンドリングは絶品だったなぁ。
試乗初めて最初の交差点を左折した瞬間に感動できた。
購入予定がなくても、車好きなら一度試乗してみるといい経験になると思う。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 14:16:14 ID:WEK9PrjbO
>>436

だから、1.5クラスで1.3トンの車とはどれか示せよ(笑)

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 19:44:39 ID:NdwHdL500
>>437
RX-8

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 20:25:34 ID:eUxG2tMG0
インプレッサATAWD:1320kg
8はクラス分けすると2〜2.5級

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 21:15:52 ID:TtzN0pSs0
ネタにマジレスかよ・・・
そいや、8買うときに「1.4lのセダンだよ」と嫁に説明して誤魔化した奴がいるとかなんとか。

上のほうで、アクセラの居住性の話があったけど、正直アクセラの後席に乗るくらいなら
8だろうが、インテだろうが、いっしょだわ。女子供なら、
ミニバン的観点で広くて背が高いのがいいんだろけど、
純粋に乗り心地って観点なら大差ねーんじゃねーかな。

8のコンフォートモデルはかなり脚柔らかいし、後席も広いし、
シートはきっちりホールドするし、低いから左右に揺れないしで、かなり快適。
S4のFFじゃどうあがいてもエンジンヘッドの位置が高くなるし、ボンネットの位置も高くなって、
運転席の位置も高くなって、重心も高くなってロール剛性が落ちるからハンドリングが悪くなって
それを補うためにダンパやバネを引き締めると、乗り心地が悪くなるけど、
RE-FRならそんな心配なく、柔らかい脚が使える。高級車がFRってのはそういう意味もあるのかな。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 22:20:08 ID:cZEmcIDs0
>>439-440
何の話をしてるんだい?

ここはCセグハッチバックのスレだよ。

それに、特別に重いグレードの話をされてもな。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 23:10:06 ID:TtzN0pSs0
>>441
まだ車重の話してたのか。てっきりネタかと思ってた。
1.3tという数字がいやなら、勝手に正確な数字に読み替えればいいじゃん。
1.3tだろうが1.2tだろうが、1.5lのエンジンにATで、何も考えずにアクセル踏むだけじゃ
非力だってことには変わりなかろう。
議論にコメントするなら、その議論の粒度ってものをちゃんと把握しような。
小学生みたいなアゲアシ取りなんか、1回でもゲップがでるよ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 23:21:53 ID:cZEmcIDs0
あんたもよほど暇だね、自分もだけど。

ポロは確かに1.1tクラスだけど、Bセグだし
207は1.2tクラスだし、
アクセラ、オーリス、SX4なんかも1.2t

なのに207はそもそも1.1tだから
アクセラオーリスは1.3tだから

という間違った前提に基づいた持論を発表されても、まともな議論になるわけないじゃん。
しかも間違いを指摘されたら、そんなのどうでもいいじゃんどっちでもいっしょじゃんと開き直って。
ゲーップw

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 23:34:06 ID:bj9qIazJ0
SX4はBセグじゃん

445 :439:2008/04/04(金) 00:11:01 ID:O7Qr2ej30
>>437が示せというから示しただけなのに>>441ときたら・・・
>>438が8を書いてるからクラス違いと書いただけなのに>>441ときたら・・・
インプレッサはCセグHBなのに>>441ときたら・・・
別に前日のネタを擁護してるわけでないのに>>441ときたら・・・

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 00:36:00 ID:g3uWpXkW0
なんだ俺>>443に釣られたのか。
まぁ話題ないからいいか。

デカくて重い車でいう走りと、軽くて小さい車でいう走りって違うよね。
感覚的には"楽しい"と思える速度域が違う。
Cセグは前者で、Bセグが後者。

個人的には高い速度域で走りが〜とか言われても
速度高いと怖いから、楽しめない。ヘタっぴだし。

CセグとBセグなんて普通比べないけど、
争点はやっぱり長時間走行の楽さ加減になるのかなぁ

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 02:05:56 ID:7+IucNCWO
四五人乗せて高速とか走ってみれば、1.5Lと2Lの差が顕著に現れる。
山陽や中央を走ればなおわかりやすい。
山道でも、結局はシフトチェンジが少ないもしくはシフトショックが小さいほうが断然楽だもんね。

長距離ドライブするなら2L、そうでないなら燃料の無駄だから1.5Lでいいと思う。

スポーツカーじゃないんだから、「走り」という言葉には、移動の楽さを重視したい。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 02:47:41 ID:kwPPaOPK0
>>447
まぁ、その辺りは人それぞれで、いつでも何処でも、
アクセルがありゃ、床まで踏みつけなきゃ気がすまない人間にとっては、
チョット非力位でいいんでない?と思う。

今、2.5lのDセグセダンに乗ってるけど、以前乗ってた1.3のBセグHB
(但し、お買い物ATグレード)の方が楽しかったわ

何時でも床までアクセル踏めてさw

レギュラーとハイオクで使用燃料違うけど、燃費は変わらないなぁ
前のは排気量小さかったけど、何時でも全開だったからなw

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 03:05:38 ID:KrdHILet0
ずいぶん浅い楽しさなんだな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 06:40:06 ID:s31erj+f0
俺は新型インプレッサだけど
知人のアクセラ1.5リッターと乗り比べてもそんな違いは感じなかったな
内装は負けてるなと思った、まあ外装もだろとかは言うなw
ウィンカーの音がアクセラはシャレてる

どっちの車も、特にGHインプは走行性能なんて欠片もないよ
なんせそういうのを切り捨てて、ハッチバックと新しいスタイルを売りにして開発したんだから
ソフトな乗り心地と便利なパッケージングが命
まあアクセラもそんな素晴らしい走りの車じゃないだろうけど・・・

とにかくどっちもマニュアルが設定されてるのがいいね
俺にとってはアクセラはちょっと子供っぽいからインプのほう選んだけど単にそれだけだ
ティーダとかオーリスはどうなんだろうな、全然考えたこともなかった

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 07:34:35 ID:tprSc36z0
アクセラは確かに内装が子供っぽいな、スバルの内装が素っ気無いのはいつものことだけど。
んでアクセラの顔はアクが強すぎると感じる人もいるだろうな。1.5Lのメッシュグリルぐらいがちょうどいいかも。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 08:02:57 ID:ftSTYAqi0
アクセラのみるところはオシリ、あれはいいものだとおもふ。
シブさは無いけどネ。

インプやアクセラのシフトレバー?の位置が好きだな。
トヨタの2つはちょっと上にあるように見える。

車素人のデザインだけの意見ですが。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 08:57:05 ID:p7JPQDcs0
走行性能って何かね?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:09:11 ID:g3uWpXkW0
>走行性能
人によるけど、こういう車なら

・60km/h〜でワインディングとかのちょいとハンドルを左右に切る道路で、
ドライバーを楽しませてくれるような挙動をすること

じゃなかろうかね。ドライビングプレジャーとかZoomZoomってやつ。
んで、それはドライブ好きな人の視点での走行性能。
車=ただの貨物移動用品って人なら

・直進安定性に優れていて加減速にストレスがない

ようするに、街のリと高速道路が楽。おまけにライントレースを入れてもいいかな。

んで、ブレーキダスト一つない、ピカピカのWRXSTIを車庫において
自宅でイニシャルDを見てるような人にとっての走行性能は

・雑誌の筑波タイム

ではなかろうかと。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:15:37 ID:tprSc36z0
個人的な感想で恐縮ですが

ワインディングってちょいとハンドルを左右に切る程度を言うの?
それこそ仁Dのような峠道のことを言うのかと思ってたけど、ああいうのはなんと呼べば良い?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:17:39 ID:HFpqQTBfO
>>449
その浅いきがるな楽しさが良いんだよ
皆が皆、アスリートの様に、ストイックな楽しさを求め無いからね。
日本車は良くなり過ぎたな。
突き詰めて、突き詰めて、何かを無くした感じ
個人的には、306や206位の、プジョーの感性が好きだな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:20:56 ID:tprSc36z0
気軽なのと、アクセルを床まで踏むのとは話が違うと思う

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:34:06 ID:g3uWpXkW0
連投スマンが、自分はドライビングプレジャーがメインの車しか
所有したことないので、偏ってると思うけど、テスト方法として
カーブでは、ステアリング舵角を一定にして
車がどこを通ってどこへ行くのかをいつも試してる。試乗のときも。
終始思い通りだとコレがまた楽しいし、すげー車だと思うことしきりなんだが、
他人にはさっぱり理解されない。
でも、走行性能って「それだけだ」ってのが私見的感想。

排気量が少なけりゃ踏めばいいし、多けりゃ踏まないですむってだけで無関係
ブレーキタッチとかあるけど、まぁオマケ
サーキットなんか滅多に走らんし、レーサーじゃないから絶対値はこれまた無関係。

結局、ステアリング舵角が少なくても多くても、一気に切ってもゆっくりきっても、
速度が高くても低くても、何があってもいつでも「思ったとおりに動く」。
これが実現されている領域が広ければ広いほど
「走行性能が高い」といえるんだろなーとなんとなく思ってる。

>206
俺も大好き!あれは欲しくなった。
>それこそ仁Dのような峠道のことを言うのかと思ってたけど、ああいうのはなんと呼べば良い?
峠。いや主観だけどw

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 12:52:59 ID:KrdHILet0
>>456
軽トラとかスイスポでも乗っとけよ。
このクラスになると、上質で奥深い乗り味も求められる。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 14:55:01 ID:bdzeI4hN0
>このクラスになると、上質で奥深い乗り味も求められる。

アクセラで上質(笑
インプで奥深い乗り味(笑
あーだめだ、笑っちまう。うまいなぁ


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:02:45 ID:l1hUxZ2+0
>>460
上質さも奥深い乗り味も相対的な評価なんだから、なにを基準に考えるかで変わってくるのに、なにがおかしいの?

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:17:23 ID:bdzeI4hN0
>なにを基準に考えるかで変わってくるのに
いやぁまったくそのとおりだね。スイスポとアクセラ比べて「上質さがちがう!」
なんていうやつ初めて見たのでつい笑ってしまったよ。スマンスマン。上質上質。

で、上質ってなんじゃいな?

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:19:27 ID:p7JPQDcs0
>>461
そっとしといてやれ。
春だからな、後は分るだろ?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:26:04 ID:bdzeI4hN0
まぁ何も分かってないヤツに限って、意味不明で抽象的な単語で
分かってるフリをしたがったり、周りを見下したがるもんだ。
スイスポの例だと、すがりつくところはCセグ/Bセグのくくりか、それとも価格かな?

当然、何も分かってないし、雑誌とCarviewの受け売りと引用しかできないから、
具体的な各論になると何も語れなくなって、>>463程度のことしか言えなくなる。


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:29:06 ID:p7JPQDcs0
で、そうやって後出し後出しでつつくことしかできないくせに
>>464の様な偉そうなことばかりしか言えなくなる。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:30:29 ID:KrdHILet0
>>464
軽のドアの閉まり音と、高級車のドアの閉まり音
どっちが上質な音だと思う?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:38:18 ID:bdzeI4hN0
だって、
 上質(笑
 奥深い乗り味(笑
とか出てくるんだもの。そりゃ誰だってつつきたくもなるだろ。
200万円の車と170万円の車比べて「上質さ違う」だよ上質さ
ホントに初めてみたんだ。気になって仕方がないよ。

と思ったら、ドアの音かよ!すげーオチだ。誰も予想していなかった。
なるほど、CセグHBはBセグのスイスポに比べて
ドアの音の違いが求められていると。勉強になるなぁ。
さすが定価で30万も違うだけのことはあるww

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:41:53 ID:9pSBC1Vt0
>>467

つっつくことしかできないの?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:43:08 ID:KrdHILet0
>>467
音質に高い低いがあるように、振動の質にも高い低いがあるんだよ。
軽トラのゴツゴツ感と、IS−Fのゴツゴツ感は全然違うでしょ?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 15:54:00 ID:bdzeI4hN0
>>468
突っつきたいって、いってんジャン。この点に関してそれで満足
まぁ突っついても出てきたのはドアの音だけだったけどw

しっかし、アクセル踏むと楽しいって人を「底が浅い」と馬鹿にしておいて
でてきたセリフが「ドアの音が上質」だよ。これほど面白い話もそうはあるまい。

っと、今度は振動の質か。ってIS-Fかよ!お前のアクセラが4台は買えるぞw
せめて乗ってから言えよ。結局、価格だのみなわけ?ホント「底が浅い」なぁ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 16:00:04 ID:KrdHILet0
>>470
あんたは質より量タイプだな。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 16:03:04 ID:p7JPQDcs0
そんなもん個人が抽出した(抽出する条件は知らないが)中での求める物に
上質さっていうのを上げただけなんじゃね?
それで、そうなのかとも思う奴もいれば、いちいちガキみたいに煽る形でしか
つつくことのできない奴もいるだろう。
しかし上質って>>467のいうように抽象的な個人的感覚やら認識が先行しすぎて、
俺も具体的に何か分らないけど察してやれることはできるぜ。
俺の車を選ぶ基準は自転車を乗せられる適度な積載量があって比較的小さく4人が
乗れる・・・やべぇサンバー買えって言われそうだなw

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 18:25:53 ID:fFSLSejKO
チ駄厨の人気に嫉妬w

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 19:02:00 ID:HFpqQTBfO
>>459
あれ?、ココCセグHBのスレだよな?
ロッテリアのスレと間違って無い?
スレ違いだよwww

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 19:48:33 ID:tprSc36z0
SX4ってコンパクトカーのスレじゃ4000mm超えてるからあっちいけシッシッと言われ
CセグのスレではGI車がBって言ってんだからBセグじゃんと言われて哀れw

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 03:06:19 ID:aMfscovb0
ドアを閉めたときの音・質感ならベリーサだけではなく
ティーダだってかなりのもんだよw

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 07:08:21 ID:pUb55Iv60
安物のママチャリと、高価なママチャリ比べると、
後者の方が乗り手に伝わる振動の質が高いから、
乗り心地良く感じるね。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 09:29:18 ID:3b+b3OsmO
なぜこのスレでベリーサの話になるのか

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 09:40:53 ID:rWi1IVBJ0
Volkswagen R32 vs. Mazda Speed 3
http://www.webridestv.com/showvideo.aspx?video=47434

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 12:54:19 ID:ORmqxxIv0
>>478
MPS速いな。
つーかホットハッチスレの方が合ってるんじゃぁ。。。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 13:02:40 ID:/t08cjNDO
5thgearじゃインプレッサWRXSTIより、ゴルフGTIの
方がサーキットで2秒以上速い事になっている…。
流石にアンチスバルが常駐しているYouTubeでも
あまりの不公平な比較にツッコまれまくりだった。
完全なネタ番組だと思うんだが。
イギリス人って、何でああなのか?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 15:18:32 ID:58+wDN8a0
ゴルフGTIとか
STIのほうが筑波で5秒も速いわけだがw

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 16:06:46 ID:iximROLP0
>>481
STIじゃなくてただのWRX(ていうかS-GTの2.5L版)だよあれ。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 08:17:05 ID:JH8/Lbjs0
勘違いでイギリス人叩いてた>>481涙目w

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 20:45:17 ID:rN25pcVl0
問題はWRXSTIが筑波を何十分ではしろうが何秒で走ろうが、
全く一切関係がないってことだな。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 09:19:37 ID:rvPCc9xE0
インプ厨ウザイ。タイムなんか気にするヤツは
おバカなWRXSTI乗りで十分。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 20:56:34 ID:Me6VpIsOO
インプ厨というか、スポーツグレードとかスポーツ走行の話ばかりしたがる厨にはウンザリ。
そんな特殊な条件の話をされてもなあ。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 09:39:34 ID:ovlOhWAFO
前は2000のカルディナ、今は別車種の1500に乗っているが
やはり2000くらいあったほうがどこへ行くにも楽だ。
今選ぶなら、アクセラスポーツかインプレッサかな。タイヤの偏平率は55くらいはあったほうが楽だ。
オーリスもいいのだろうけど、トヨタは高いのと、祝日でも定休日は休みだからなあ

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 10:58:58 ID:7WCplKiH0
>前は2000のカルディナ、今は別車種の1500に乗っているが
>やはり2000くらいあったほうがどこへ行くにも楽だ。

2000の部分を2.5lターボ、1500の部分を2000にしても成り立つw
キリないんですよ>排気量

特に、一度も大パワー車を所有した経験がないままだと
大排気量=楽、小排気量=苦、とかカンチガイしたまま年くって
しまいにゃ「その人の脳内では苦しいことになってる」小排気量をバカにし始める。

排気量がでかい方が楽、しかし排気量が増えると何故か価格があがる、
止むを得ず小排気量で我慢・・・
とか思ってるアナタ。MTを試乗してみなさい。排気量なんかAT限定免許の
女子供のためのものだと分かります。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 11:41:05 ID:01flzDcg0
>>489
小排気量のMTは楽しいのは同意。
その他の部分は、まあ長文乙であります。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 15:08:40 ID:ovlOhWAFO
>>489
あんたのどこのスイッチに触れちゃったのかはしらんけど、
MTに乗っていたこともあるし言いたいこともわかるよ。
でも山道でトルコンが常に滑っている状態ならともかく、
一定ペースで走れるようなドライブだとATもMTもあまり関係ないんだよね。
ただ、自分は山のほうに遊びに行くことが多くて、クネクネしたきつい坂では
あーMTならもっと快適に走れるのに、と思ってしまう。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 18:16:53 ID:DwNdklZb0
感覚なんだが、ATがスムーズなのは、
トルクにもパワーにも、十分余裕がある領域"だけ"なんだよね。
んで、昨今の車は大きく重くって方向だから、
ATで楽にっていうともう排気量を大きくするしかない。
案の定トヨタ様は安価な量産2.4lや3.5lエンジンを全面に押し出したし。

環境云々言うなら、安易な大排気量化を進めてしまうATこそが悪

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 22:47:56 ID:uwaWiSrm0
>>489
運転が楽なのと、運転が楽しいのとを混同してないかい?
排気量の違いがいつの間にかミッションの違いにすりかわってるよ。
折角だから駆動方式の違いに持って行って締めて欲しかったw

勘違いではなくMTでも大排気量の方が比較的楽なのも確かなんだよね。
でも「楽」と「楽しい」は違う。
2.3Lターボに乗り換えた時は衝撃的だったけど、小排気量をブン回すのも楽しい。
AT車は持ってないからシラネ

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:22:55 ID:6bM1lGhO0
>>493
排気量が足りなくて苦しいのは、排気量じゃなくてATのせいってこと。
絶望的に足りないならまだしも、1.5インプ程度ならMTで
ちゃんとギア選んで回転数上げてやれば、力不足なんてことにならない。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:42:13 ID:uwaWiSrm0
大排気量=楽を勘違いだと書いてるから、ちょっとからかっただけだよ。

いくらATであっても1.5Lくらいあれば苦しいとは思わないけどね。
社用で使うだけだからかも知れないけど。
このスレにあるような車なら問題ないでしょ。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 08:19:04 ID:Eq3HPVnp0
>いくらATであっても1.5Lくらいあれば苦しいとは思わないけどね。
そうかぁ?
俺は↓と同意見だねぇ。1.5ATじゃ非力だと感じた。
>>488
>やはり2000くらいあったほうがどこへ行くにも楽だ。


497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 09:41:40 ID:1siPlXicO
一人ならいざ知らず、四人乗っけて走ればわかると思うのだが。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 12:39:22 ID:l4YtxGRR0
日本における車一台あたりの平均乗車人数 1.3人じゃなかったか?
とくに、アクセラだのインプだのを喜んで買うような独身〜新婚の年代だと
そもそも的に後席必要か?って思うわ。

俺の周りにも多いのよ。アクセラ、インテ、セリカ、レガ、インプ、あたりの
「運ぶべき家族もいないのに"ただなんとなく5人乗り"を要件に挙げて、
同乗させられたくない車ランキングに余裕でランクインするような
ちょろーーーっとスポーツ風情の入った車」を選んで
毎日空気と洗車道具だけを運んでる独身連中。何がしたいのかさっぱり分からん。

いや、要するにアクセラのような劣悪な乗り心地が許せて、
ハンドリング重視で、安定した同乗者が複数人いるわけじゃないなら、
もっと割り切ったスポーツカーの方が合目的的じゃないのか?って話ね。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 13:12:54 ID:pudcCmg70
長いスパンで>>498のように確実に独り身ならその選択は有りだな

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 13:36:47 ID:l4YtxGRR0
長い目=家族や子供の同乗だろ?
だとしたら、アクセラのような劣悪な乗り心地に、
ホールドしないシート、うるさい車内なんてはアリエンよ。
結婚して子供できたら、間違いなく買い替え。
だったら、同じマツダの8やロードスターでもいいじゃん。
アクセラみたいな実用車と比べて値落ちしないし。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 13:57:51 ID:DJAJNr880
>498
家族が居ないからセダンが無意味ってwww ひどく限定された価値観だよな。
少なくとも仲のいい友人達と車で出かけるという発送は無さそうだ。常に独りなのかね。
割り切った選択ということは限定された条件でしか価値を生かせないということ。ソレが許せる人は少数派だね。
括弧で括った言葉が>498が手に入らないものを妬んでいるようにも見える。
 アクセラが劣悪な乗り心地といいつつ、もっと割り切らないと乗れないスポーツカーを勧めるってのはどういう了見なのか。
合理性で言えば多様な状況に対応できるセダンは総合力で一番だわな。

挙句に>500の発言では
>結婚して子供できたら、間違いなく買い替え。
>だったら、同じマツダの8やロードスターでもいいじゃん。
とか言うメダパニ発言。狂ってるのか?結婚して子供できたら5人乗れるアクセラを捨てて
子供か奥さんを乗せられなくなるロードスターに乗換えでもいいじゃんってwww 腹痛ぇ。
 アクセラによっぽど恨みがあるんだなwww まるで○○ェ厨・・・って本人なのか??

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 14:00:19 ID:Vq06ZOoT0
>>501
普通の人間は、
8かロドスタ購入し
家族ができたらアクセラに買い替えと理解するんだよ。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 14:20:24 ID:qqak292z0
>>498 の様に友達もおらず、車は峠とかでストイックに走る為の道具なら
正しい


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 15:17:03 ID:pudcCmg70
>値落ちしないし

残念ながら二束三文とは言わないが、期待はできない。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:37:46 ID:UVVdiL0L0
独身>Dinks>子持ちでやっぱここはDinks狙いなんだろうな。
独身で今ぐらい金あったら住宅ローンなんかやめて8買うよw

まぁ世の中には8で幼稚園送り迎えとかいるぐらいだから好きにしろって話だ。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:49:35 ID:302Jdjfq0
>残念ながら二束三文とは言わないが、期待はできない。

7年前のロードスターは120万するし、5年前の8は200万近くする。
乗り心地も柔らかいし、揺れない。ボディ剛性高いから振動も「質が高い」w
まぁ、スポ車所有したことないと、想像もつかないんだよね。乗り心地とか値段とか。

だから、気軽に買い替えってのが思いつかない→長い目とか妙な言い訳しながら
アクセラとか分けのわからん選択してしまう。
んで、すっからかんな後席で空気を運んで、後悔しない言い訳に必死になる。
素直に「ハンドリングとかまぁ雰囲気だけでいいから、貨物室欲しい」
で十分だと思うんだけどねぇ>言い訳


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:56:51 ID:pudcCmg70
>7年前のロードスターは120万するし、5年前の8は200万近くする。

ネタをどうもありがとう。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:08:40 ID:Vq06ZOoT0
せめて買い取り価格をかいてほしいところだ。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:08:46 ID:pudcCmg70
ネタで逃げたって言われたくないから理由を書くと、買い取り価格と中古販売価格は違うんだぜ。

>7年前のロードスターは120万するし、5年前の8は200万近くする。
この値段は、中古販売価格。買取価格でも、よほど希な好条件か状態が良いかだな。

ちなみに俺は君の言う貨物室が欲しいからGDBからGRBに乗り換え予定。理解できた?


510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:15:10 ID:FC6CPtbv0
pudcCmg70は友人もいない孤独な身って事がねw



511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:22:47 ID:pudcCmg70
>>510
わざわざID変えてご苦労様です。
もう少し、まともなネタ返事来るかと思ったのに、その返事がお前の精一杯で笑ったよ。
じゃあ頑張れよ。せっかく相手してやったのに、つまらねー。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:31:23 ID:302Jdjfq0
>>511
いやさぁ、君が購入した動機なんか誰も聞いてないんだがねw
価格なんか勝手にしらべろよ。なんでそんなに必死なの?

そうじゃなくてさ、ここで振られてるネタとして
「アクセラの乗り心地が許容できれば、8やロドスタの乗り心地が許容できるか」
とかそういう分かりやすい突っ込みどころがあるだろ?
「スポーツカーの乗り心地が、乗用車と比べられるわけない!」とか
「FRでスキーにはいけない」とか「トランクが狭い」とか「中古とかありえん」とか
そういう偏見とのバトルを期待してたんだがなぁ・・・

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:41:27 ID:6mphv1AU0
そこそこスポーツ風味で、そこそこ広くて、そこそこ人や荷物が積める、っていう中途半端具合が
Cセグ車の魅力だと思うんだけどね。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:51:21 ID:FC6CPtbv0
別人ですがw

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 18:12:28 ID:1siPlXicO
初期の23Sマニュアルに同乗したことがあるけど、まあ普通に乗れた。
後ろに座ると、ロードノイズが耳についたのは、ズムズム路線だからってことで理解すべきかと。
起伏が激しく路面も波打ってる山陽自動車道でも安定していて、たいしたもんだと感じたよ。
むしろ長時間乗ると、MT特有の前後Gに首が疲れたので
同乗するならやっぱATだよな、と思った次第。運転者のレベルによるけどね。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 18:51:04 ID:UVVdiL0L0
アクセラでも純正タイヤとGR9000じゃ別物なわけで

とか言うとまた荒れるw?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:18:00 ID:Eq3HPVnp0
>アクセラでも純正タイヤとGR9000じゃ別物なわけで
そうそう
インプもノーマル足とSTIのバネとじゃ別物なわけで
ブレイドもレグノ履くだけで、段違いによくなる。
さて困った、どれで比較すればいいんだろう。
ああそうだ!標準モデル同士で比べればいいんだ

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:44:52 ID:ysX5W2oTO
で、標準モデルは何かと振りだしに戻るわけだ。
体格からいけば2000、売れ筋では1500。
さてどうする?


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:30:31 ID:nuG+u+Iz0
全部買ってくらべて、気に入ったのを残してあとはヤフオク

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:32:57 ID:Eq3HPVnp0
排気量は同じもの同士でくらべるべきでしょ。
全然関係ないけど、欧州だと2.5ターボなんだな>インプ
ちょっと乗ってみたい。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:44:26 ID:ysX5W2oTO
同じ排気量は当然だけど、>>417の言う標準モデルは2000同士なのか1500同士なのか問うているんだが?


522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:37:15 ID:jjDFFAwE0
>>506
>だから、気軽に買い替えってのが思いつかない→長い目とか妙な言い訳しながら
>アクセラとか分けのわからん選択してしまう。
気軽に買い替えとは言っても、3年(初回車検)迄のれば、それなりに値落ちするわけで、
仮に、30%値落ちしたとして、車体300+諸経費30で購入→300*0.7=210
下取210で、同じく車体300+諸経費30の車購入
330-210=120
3年間で120の出費が必要、年間40万
貧乏なオレにはムリ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:59:02 ID:DPY5u/ZE0
価格で合理性を説くなら保険料の高いスポ車は論外だろうに。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 00:19:47 ID:hXYtu7DA0
>>506
>素直に「ハンドリングとかまぁ雰囲気だけでいいから、貨物室欲しい」
>で十分だと思うんだけどねぇ>言い訳

コレ、合ってると思うよ。

積載性考えればミニバンや、ワゴンが良いのだろうケド、
それじゃぁ、いかにも実用車で、スポーティやないし、
かといって、2シータや、2ドアクーペじゃぁ不便

格好だけスポーティで、ハンドリングはそこそこって言うか普通?
で荷物も積めるっと。

良い車じゃないか

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 06:54:21 ID:Zpel10Ll0
>>522
アクセラ買うなら同価格の〜って前提だから、200万の中古8とか中古RSでしょ。
んで、同じ経過年数なら、アクセラのが値落ちするからね。
新車は買った瞬間100万失うが、中古はそんなことないし。
カリカリのスポーツカーじゃないから保険料も高くないし。
RSは2人だけど、8は4人乗りだし。

新車と中古比べるなってのはごもっともだが、購入時は一緒でも売却時は8のが上。
となれば、そりゃ多少は考えてもおかしかないでしょう。
しかし、実用車と比較できるスポ車つくるなんて、マツダすげーな。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 08:59:30 ID:FQ9T7D+XO
結局、家族四人乗せてちょっと出かけるくらいなら所謂コンパクトカーでもいいし、
長距離移動の楽さに関してはミニバンのほうがいいし、
乗用車としての素性としてはセダンに劣るし、走行性能なら断然スポーツカー。
ってことで、割り切れない大人の選ぶ車が、Cセグハッチバック。
このクラスはバランスが大切だから、むやみに大排気量や、
コンパクトと同じエンジンを積むのはいまいち。ということで、
1800〜2000くらいがちょうどよい感じなのでは。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 09:16:55 ID:1xj2RQnY0
>>512
分かりやすい馬鹿だなw
突っ込み所が根本的に幼稚w

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 09:35:34 ID:uZZwi4+50
>>526
そのとおりなんだよね。一部WRXSTIとかあるせいで、狂ったスバヲタが
ドノーマルのインプで「走りが〜」とかバカなこというから、8なんて出てくる。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 11:21:29 ID:Pu38TfS00
また、スレタイに入れてもらえなかったアレなひとか・・・

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 14:41:50 ID:qoNvDc0h0
スバヲタって単語が出てくると一発で判るなw

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 22:22:18 ID:J4lURxNR0
あはは、確かに

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:00:30 ID:AAyfOGdi0
スバルを異常に敵視してる辺り、実は菱ヲタだったりしてな
この前、リコール隠しネタが話題に出た時に
異常に噛み付いてる奴が居たが、なんか必死さが似てる気がする
もし同一人物なら、ギャランスポーツバックが出たらとことんウザくなりそう…

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 01:11:32 ID:8DaCwpkw0
>>525
以前は、程度がよければ、中古車でも良いと思っていたんだが、
新車を一度買ってしまうと、中古車には抵抗を感じる様になってしまった。

良いカモなんだろうケド、新車の方が、精神的な満足感が満たされるんだよなぁ


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 02:33:02 ID:44OOLnVb0
>>532
ヨタ車の出来損ないみたいなインプよりは、
三菱のがぜんぜん期待できるねぇ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:36:10 ID:+UQ9rBAs0
食い付きいいなぁww

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 18:02:58 ID:9RrnScmY0
いや待て、現行インプスレに粘着して荒らしてた旧型キューブ乗りかも知れんぞw
やたら日産車を推してるからそっちの方が可能性が高い。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:04:26 ID:44OOLnVb0
>精神的な満足感が満たされるんだよなぁ
成熟した安定成長の先進国では、モノや数値よりも、そういった精神的な満足感に
金を費やすようになるといいます。なぜなら、"必要な"モノは普通に揃っちゃうから。
重要な消費性向だと思いますよ。

このスレで、やれサーキットタイムで勝っただの、馬力がXX馬力違うだの、
海外ではゴルフは庶民の車だのと、そういうことで背比べしないと、
自分の選択の正しさが確認できないような、幼く、心の貧しい人は、
いずれ昭和の遺物として嘲笑され、消え去り、
>>533のように、自分の選択の対価を、ちゃんと自分で判定できている人こそが
今後の主流になり、敬意を集めるんだと思います。
いいカモなんて、卑下することはありませんよ。


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:06:42 ID:yx1Tjcv20
ティーダの低質な乗り心地には驚いた。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:16:24 ID:7CPkDDwK0
いまやゴルフは高級志向のハッチバックになっちまって、
昔のゴルフの立場はサイズ的にもポロが継承しているな。

というかCセグって全体的に実用性よりもちょっとした高級感、人よりすこしいいものを持ちたいっていう
自尊心に支えられているような気がするからまあいいんじゃね

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:19:57 ID:a8W8OYuBO
>>533
はげどー。今回思い切って新車にしたが、これまでが嘘の様に中古車に興味無くなった。
そんなもんなんだなぁ〜と思ったよ。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:25:33 ID:44OOLnVb0
>嘘の様に中古車に興味無くなった
私は、中古車買ったらウソのように新車に興味がなくなったw
新車効果を感じるセンサがないか壊れているか。財布にやさしい脳で助かった。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:42:33 ID:0f/BTTwu0
>539
Cセグって高級感あるか?俺はスレタイにある車乗ってるけど高級感なんて全く感じてないな。
よく言えばバランスに優れた、悪く言えば中途半端な車を欲しい人が買ってると思うんだが。

高級「感」が欲しい人はきっとレクサス(笑)とか買ってるよ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:58:46 ID:4DblaobQ0
Cセグは実用車でしょ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 22:59:41 ID:7CPkDDwK0
いやいや、Bセグとかの実用性満載の車に比べてってこと

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:02:58 ID:44OOLnVb0
おいおい、Bセグじゃ貨物室が狭いからCセグなんだろ?
実用性満載じゃん。
コンパクト、CセグHB、ミニバンで、それぞれサイズの違い意外一緒でしょ。
優劣も高級さもみんな等しいと思うけど。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:05:38 ID:7CPkDDwK0
じゃ、それでいいや。間違いでした。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:14:52 ID:4ZXiHZ+j0
ゴルフは単純に価格、ブレイドなら内外装とエンジンがあるでしょーに。
それ以外はないけど。

自分で高級感を感じてるところがあるなら、そう書けばいいのにね。
メンドクサイのかスネてるのか知りませんが、意見の相違なんかあって当然。
反論されて「それでいいや」なんてくだらない書き込みして、
引っ込むくらいなら、最初から黙ってれば?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 03:44:14 ID:EBquq5Ra0
Cセグなんて、海外のカテゴリ分けで言っているけど、
実際は、カローラFX/パルサー/シビック/ファミリア/ミラージュの後継で、
昨今の衝突安全性への対応や、世界戦略とやらで海外でも販売することが必須になった為、
欧米の流れに乗っかって、車体が肥大化しただけなので、実用車に違いないよな。

ファミリアとかミラージュの毛が生えた様なヤツに高級感ってw

個人的には、EKとか、BG辺りのファミリア位が格好良かったな

最近の車は、メタボでシルエットも丸くなって微妙


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:15:41 ID:DHV0KkeYO
四人(五人ではなく)が十分快適に乗った上で、荷物もけっこう積めるというのがCセグ。
基本は普段使いの実用車で、走行性能とか豪華なインテリアなんてのは付加価値に過ぎない。
Bセグよりピッタリまとめないかわりに、そういった付加価値を持たせる余裕があるってことでは。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:08:50 ID:eQhHSSJ00
BセグよりCセグが豪華なところって何だろな。

足回りが豪華?いや、大きくて重いから相殺
フレームが頑丈?いや、大きくて重いから相殺
空間に余裕があるから安全性が高い
吸音材が多いから静か
重いから乗り心地がいい
内装がBセグほどショボくない

重さや大きさのオマケで付いてくるものは、ミニバンに負ける。
ミニバンよりも高級だと思うなら、その要素も抜かないと。

そうすると、CセグHBを豪華とする点は唯一
「3列目シートがない」
ことでしょう。

その程度の差が、価格的にも妥当なところ。

>四人(五人ではなく)が十分快適に乗った上で
アクセラ快適か?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:28:20 ID:208Fh62PO
アクセラが快適と感じる人

色んな意味で
ズレてますよw

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:31:57 ID:PkM8qUqkO
このスレタイの車
全部中途半端な車じゃん…
インプと部零度はいいとして
アクセラなんて
ダサい
MAZDAの車に高級感はない

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:41:06 ID:i008N+cJ0
マツダスピードアクセラのってますが、「快適」というのはさすがに心苦しいかなあ。
足固いですよ。不快じゃないんだけど、もっと快適なクルマはたくさんあることはよくわかる(笑)
マツダスピードじゃないアクセラも結構固いと思う。
ドライバーには楽しいんだけど、後部座席や助手席にゲスト乗せるときは気をつけて運転しないといけない。

あと高級感もないでしょう。
まあこれは主観ですが、デザインはがんばっているけど特に内装は素材が安っぽい。
触らなきゃいいんですけどね。
価格と比べて安っぽい感じはしないから、価格相応ってことでいいんじゃないかと。
あと、高級感に関しては、何から乗り換えたかで結構印象違うと思います。



554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:42:37 ID:siZwKfeb0
インプSTIとブレイドMとMSアクセラってどれが一番速いの?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:54:58 ID:i008N+cJ0
その比較ならSTIじゃないかな。
あとの2台はマジ攻めカーじゃないですよ。


556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:19:56 ID:Q6qqknOp0
デザインだけじゃなく楽しさとか快適とかも全部主観なんだけどな。

酔いやすい人にとっては観光バスなんか超不快な乗り物だろ。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 15:05:27 ID:VmQdp5dr0
>>552
なにがダサいかは個人の主観だろ。
俺はブレイド・オーリスのデザイン嫌いだ。
内装で言えばサイドブレーキ辺りで急激に幅を絞ったコンソールのデザインはみみっちく思うし弱々しい。
素材や演出の品質は高そうだ。さすがトヨタ。
外装ではクリアというかシルバーのリアコンビランプはどうにも好きになれない。
一昔前の小僧がコンビランプをクリアー化して喜んでるみたいなイメージが拭えん。
それと尻の膨らみ具合が、どうにもメタボっ腹みたいでキモイ。餅のようにむんにょり弛んでる。
俺の感性では今のところそんな評価だ。この先は判らん。好みなんて変わるからな。

インプも最近見慣れてきたからそれほど違和感感じなくなったが、発表当初は
あちこちでダサイの駄目だの言われてたじゃないか。面白いデザインだと思う。
格好言いかといえば別だが。

ついでに言うとアクセラに高級感がないとかは当たり前。
ティーダやブレイドじゃあるまいしアクセラはプレミアムだの高級感だのを
謳い文句にしちゃいないだろ。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:21:50 ID:Y9VPqdDi0
レンタカー乗ったけど、
アクセラ快適だと思いましたよ?
1.5リッターのセダンでした
風の影響も受けにくかったし、悪路でも揺れの収まりが早く、酔いにくかった

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:29:35 ID:i008N+cJ0
まあ>>556さんが言うとおり、主観なのでなんともいえませんが、
アクセラは1.5でも、同クラスの他社のクルマと比較すると、やや硬い乗り心地だと思います。
ただ、硬いから快適じゃないというわけでもないとは思います。
好みもあるんで、比較的ゆれが早く収まるこのくらいのほうが気分悪くならないという人もいるでしょうね。


560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:28:03 ID:DHV0KkeYO
Cセグの位置付けについて大まかに述べただけなのに、アクセラひとつ捕まえて
くだらないツッコミが入るとは思わなかった。

でもアクセラの擁護をすると、尻の可愛さは群を抜いている。
1500だとそれほど悪人顔じゃないし、1尻、フォーカスと並んで好きなデザインだ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 20:58:44 ID:siZwKfeb0
オーリスとブレイドは内装が似てるね

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:43:11 ID:DHV0KkeYO
そりゃ、基本的には同じ車ともいえるし

(〓_〓)みたいな後ろ姿が残念すぎて興味の対象外…

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:08:11 ID:sTTyJ3hh0
インパクトハーシュネスのゴツンとした衝撃は全然我慢出来るな
悪路で車体が揺さぶられるのはどの車でもある程度あるだろうけど
許容範囲を超えると本当にダメだ 我慢出来ない

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 08:52:10 ID:IK+lLWOiO
5ナンバーワゴンとCセグHBで悩むな。
実用性ではワゴンに分があるしなあ。サイズも値段も同じくらいだ。
一応? Cセグというくくりの車は足回りに金かけてます的なアピールがあるけど本当かな?
Cセグが勝っている部分は他にあるのだろうか。
オーバーハングの短さとか1700オーバーの車幅とか見えにくいところかな?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 09:09:07 ID:sTH4LChyO
はいはい
長文ご苦労なこった

       ,-、
      / |
`Λ_Λ  /  |
( ・∀・)/   |
( つ@   Λ|Λ
(_ `)`)   ( /⌒ヽ
 ̄しU    ||  |←>>557
  |     U / ノ
〜〜〜〜〜〜〜ノノノ


566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 10:46:43 ID:C4ZBmcox0
>>564
> Cセグというくくりの車は足回りに金かけてます的なアピールがあるけど本当かな?
ブレイドあたりは、SUVやミニバンと共有しまくりですが、
それでも、1ランク上との共有です。
本来ただのコンパクト貨物であるCセグHBの立場からすれば
じゃっかん豪華な足が付いてます。インプもレガと、アクセラもプレマシーと共用です。
ただ、ダンパやバネならまだしも、公道走る乗用車で
サスペンション形式の差が分かる人なんかいませんけどね。

5ナンバーワゴンっつーと、ステップワゴンとかそういうのでしょ?
そうすると、一番大きな違いは「低さ」です。

低いから狭いです。低いから同じ硬さつまり、同じ突き上げなら、
低い方が左右にゆれませんので酔いません。当然揺れないので、
左右の荷重移動が早くハンドル操作への応答が速いです。
あとは、低いとカッコいいです。低いのでちょっと軽いです。
軽いと燃費がよくなります。運動性能の差もでますけど、
1tくらいのスポ車なら100kg違えば段違いですけど、1.3tの公道乗用貨物じゃね。

とまぁ、差はこれだけです。やれプレミアムだ、やれ走りだ、と
くだらない宣伝文句に踊らされるのは、一部勘違いオーナーで十分ですよ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:04:33 ID:zckQi3Uu0
フィールだーよりオーリスの方が上質な走りを味わえるよ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:13:22 ID:7E8XjZe30
トーションビームだとキャンバー角が変わるからすぐ分かるはずだが
ラテラルロッドのボルトの締め付けトルクが違うだけでも分かるし

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:26:20 ID:7E8XjZe30
wiki見ると固定車軸方式は対地キャンバー角の変化が少ないとあった
失礼した
良く考えるとそうだな
まあそれで乗り心地が悪いわけだし

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:35:39 ID:C4ZBmcox0
トーションビームは車軸ケンガがありません。
雑誌の聞きかじりしかしらない人間が良くまちがえる。
あと、対地キャンバの変化で乗り心地がどう変わるのか、
是非教えてくれw

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:36:36 ID:7E8XjZe30
そうくると思った
大まかな分類では固定車軸式だよ


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:42:57 ID:C4ZBmcox0
はいはい。で、対地キャンバの変化がどう乗り心地に影響するって?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:44:53 ID:7E8XjZe30
>>572
変化が少ない、そのしわ寄せをどこが受け持ってるか、
ちょっと考えたら人に教えを乞わなくてもすぐ分るはずだが???

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:46:11 ID:C4ZBmcox0
ああ、なんだwikiの聞きかじりの知ったかぶりか。
あとは、罵倒とID変えての自演の連続ってところか。がんばってね。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 14:27:26 ID:C4ZBmcox0
あれ?ホントに終わりなの?どんな珍説が聞けるかと期待してたのに。

しっかし、>>569 >>573にあるように、「対地キャンバの変化が少ないことの
しわ寄せ(笑)が乗り心地にくる」としたら、
理想的なDWBとか、ハイアッパーマウントDWBに進化したアテンザは
最悪の乗り心地になってることになるなw



576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 15:06:17 ID:FRsJXdcx0
>>564
5ナンバーワゴンとCセグHBで悩むというなら買った後の自分の使い方を想像してみるがいい。
ちなみにこの場合のワゴンとはウィングロード等のステーションダゴンだな?
ステップワゴン等の箱型ワゴンは今時はミニバンと分類されるし、そもそもCセグHBとの比較が
前提なので除外して考える。
>>566の助言は見当違いではないか?

で、どう違うのか。ワゴンとHBの差は荷室の長さが主だろう。つまりHBで積み込めないような
長物をどの程度運搬するだろうか?ってことだ。
そんなもん滅多に運ばないというならどっちでも好きなデザインか性能の車を買えばいい。

その他の装備の違い等はぐだぐだ言わずに試乗すべし。走らせないと判らんよ。
機能的な快適装備:ポケットなどの便利な小技は触って実感すべし。
違いが判らなかったらどっちでも大して差がないということだ。
もっと言えば、違いを見極めるほどの技量か知識か感性か、なんかしらが足りないから
差が判らんということも言えるが、であればやはりどっちでもいいということさ。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:05:03 ID:a09GrGRiO
チ駄厨必死でワロスwwwww
せっかくの日曜なんだから、2chで荒らしなんぞやってねーで、ドライブとか比較試乗(笑)でもして来いよ

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:50:12 ID:oVmP+1BT0
このスレでは何か都合が悪くなるとチダ厨のせいにする輩が居るな

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:49:32 ID:gL9jpQzz0
コンパクトカーの荷室を伸ばしたのがコンパクトワゴンでしょ?
長く、重くなったコンパクトカーとCセグHBでは運動性能が違う。
ワゴンに乗ったことないけどそう思いたい。
でなきゃ死にたい。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:14:50 ID:CUhL2iKy0
ちょっと前に誰かが書いてたけど、Cセグハッチって昔で言えばカローラ、ファミリア、ドマーニあたりの生活車。
それが欧州基準で少し大きくなり、欧州で人気のハッチバックになったというだけで、基本は何も変わってない。
ベースグレードはいまだに4ATがほとんどだしね。
プレミアムだとかスポーティだとか走行性能だとかは、それぞれの個性に過ぎない。

エアウェイブやフィールダーなんかは確かに日本でしか売れないような車かもしれないけど、
日本の需要にはCセグよりもぴったりフィットしている。
どっちがいいかって言われたら、日本ではステーションワゴンじゃないかねー。
やっぱり日本ではCセグは好きな人だけが買う車じゃないかと思う。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:24:27 ID:oVmP+1BT0
こんなことは売り上げを見れば自明の理

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:49:13 ID:C4ZBmcox0
>コンパクトワゴン
ってなんだべ?と思ってぐぐったら
エアウェイ部とかウイングロードのことなのね。
これがいわゆる5ナンバワゴン?

1.5l 5人乗りFFで156万。アクセラが同じく5人乗りで151万
安さがウリのトヨタ様のフィーるだーも同じく151万
んで、コンパクトワゴンは貨物室が長く高い+トーションビーム。
CセグHBは貨物室が狭く短い+マルチリンク。

値段は一緒ってことは、メーカ的には優劣つける気はないってこと。
>>579のいうとおり、これで走行性能の差分がなかったら泣きたくなる。

だから、アクセラはガッチガチの足で差分を明確にしてるわけだ。
わかりやすい。一方乗り心地重視のインプはどうなんだろねぇ・・・

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:51:27 ID:TUNZsBiI0
基本は海外販売をメインに考えている節があるからね>CセグHB
ブレイドは国内専用みたいだけど。

日本の道路事情を考えれば、フィールダー/ウィングロード/エアウェイブ辺りが、
使い勝手が良さそうだけど、5ナンのワゴンって、商用車っぽくって格好悪いからなぁ。

車は実用品であると同時に、嗜好品でもあるので、所有欲が満たせるかどうかって言うのも大事だと思う。

まぁ、販売台数を見れば、車に嗜好性を見出す人が減っている気がするけどね。>昨今の軽・コンパクト・ミニバンブーム

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:04:48 ID:uVcT18aa0
高い金払って趣味性求めない奴ってアホなのかと思う。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:26:27 ID:OgJz2bzB0
ホンダ・パートナーのカッコよさだけは異常

それはともかく、レジャーにも使いたいならやっぱステーションワゴンだと思う。案外軽いんだよね。
でもスペース重視で姿勢変化の収まりが悪いような気がする。気のせいかもしれないけど。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:27:44 ID:QexQUBkg0
>584
何故オレがアホなのが判った!?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:27:51 ID:+HnyKxvy0
羽ろーどなんてADバンのおまけじゃんかwww
わらかすなwwwwww

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:31:57 ID:DkjaaxzW0
>>587
車なんて移動の為の手段なんだから、
荷物が積めて、燃費良くて、取り回し良くて、安けりゃ言うことなし、
って人には良い車なんじゃない>ウィングロード

スレタイの車より、実用向けに振ってあるってだけなんで、
バカにするもんじゃないでそ。



589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 01:03:29 ID:12pCKvSz0
基本設計の古さからくる安全性の低さや、
(バン故に)非常用としか考えられてないリアシートやスペースの酷さは隠せないよ
人間が安全快適に移動することを考えれば、大きく見劣りする


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 01:22:41 ID:ZQ/7niXF0
>>589
対地キャンバ君とかマルチリンク君とかもそうだけど、
なんでこう宗教家みたいのがでてくんだ?
知ったかぶって非合理的な理屈で、自分に都合のいい結論にもってこうとする。
なんかゾっとしちゃうわ。

リアシートが非常用?だったら、CセグHBも非常用だって。
コンパクトワゴンは乗用。価格もCセグHBと一緒。
リアシートも一緒で、普通に乗用に使える。スペースはコンパクトワゴンのが広い
衝突安全もちゃんとクリアしとるがな。同じ2ボックス型なんだから、
後方衝突に弱く、リアの剛性がショボイのも一緒。
大体なんだよ、基本設計の古さってw。お前はメーカの人間か?設計がわかるのか?

快適性ってんなら、CセグHBもコンパクトワゴンも一緒。
むしろ、コンセプト的には乗用に特化したコンパクトワゴンのが上でもいいくらい。

何度もいうが、価格が一緒なんだから、そうそう差なんてないよ。
まして全体的な優劣なんてつきっこない。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 02:24:47 ID:q0U+5TM10
俺のレスが余程癪に障ったかな
ま、どうでもいいけど

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 09:32:59 ID:XehGytilO
なんだ、この流れ。5ナンバーワゴンをこき下ろすのは
ヨーロッパは日本より進んでいる、優れていると思っていて
憧れているのに欧州車を買えず国産Cセグを買っておきながら
何とかしてアイデンティティを確立しようとしている奴の自傷行為か?

トーションビームかマルチリンクかなんて、ちゃんと作れば使う側にはどっちでもいい話。
実際の走行よりカタログ上で威力を発揮するとはいかにも日本人らしいな。
最近はそうでない人も増えているようだが、自称車好きのネット批評家は相変わらずばかだね

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 09:38:33 ID:5Hbc6RKB0
確かに道具として使うならウイングロードとかはかなり便利そうだ。
けど、趣味性を持たせるならCセグハッチかな。

あと、ワゴンはリアオーバーハングが長いから、走行性能はCセグハッチに
比べ少し落ちるでしょ。取り回し面でもどうか。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 11:49:22 ID:UAWVL4CkO
>>592
>自称車好きのネット批評家
どうみてもお前のことです本当にありがとうございました

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 12:01:36 ID:sbK4Y/VZ0
>>589
商用バンの目的履き違えてない?荷物を運ぶのが主目的の商用車が
快適な乗り心地を提供する訳ないっしょ。
そもそも話の発端の>564は商用バンなど持ち出してない。
>>587が阿呆なこと言ったせいで流れが狂ってるな。
こいつは自分の車より格上の車に乗ってる人から
「たかが2〜300万の安車に乗ってガタガタ抜かすな」と言われたらしゅーんとするのかね。

>564の悩みが足回りの差でしかないなら試乗するしかないでしょ。
Cセグが5ナンバーワゴンに勝っているとこは概ねデザイン性や趣味性の違い。
オーバーハングの長短の差なんて大したことないよ。
車幅の差で変わるのは車両感覚の違いから来る見切り感覚の違い。
といってもこういうのは慣れだから、同という事もない。駐車場の幅が狭くてヤバいなら5ナンバーがいいよ。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 12:06:25 ID:5Hbc6RKB0
>>595
結局、おまいが何を言いたいのかさっぱりわからん。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 12:22:55 ID:wqn9drM3O
CセグHBの良い所って、5ナンのBセグ、5ナンワゴンに比べて、幅が広くて、車高低めだから、カッコイイ所だろ
誰がリアサス型式の違いが分かるほど、走り込むて言うんだ?
大半の人は、目隠しして運転させたら、車種わかんねぇんじゃね?

じゃあ、Zやスカクー、S2000、8やロドスタの方が、カッコイイやんとなるが、価格と実用性の兼ね合いやね

中庸がCセグ美徳やね

打ってて思ったが、スポーツカーて少ないな

STIやエボはチョット違う気がするし

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 13:00:39 ID:uVcT18aa0
Dセグハッチとか良いなぁ。
アバンシアみたいなやつ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 14:56:30 ID:5Hbc6RKB0
>>598
こりゃまた珍しい車が出てきたな。
けど、2000〜2500級のSUVってある意味ではDセグハッチでは?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:19:33 ID:ZQ/7niXF0
話題にならんけど、アクセラ新型でてんだね。
しかし、外装のみ変更。ダメだこりゃ。話題にならないわけだわ。

アテンザは本気だけど、アクセラはアテンザの余った部材に、
ミニバンの余った部材を組み合わせて貧乏人向けにでっち上げました。
って感じがアリアリ。

新型8も新型アテンザも試乗したけど、アクセラは試乗する気にもなれない。
期待の星はディーゼルインプと、ギャランだけか。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:41:04 ID:FMxb1N9j0
>>600
まだ雑誌とかの予想の段階でメーカーからの正式な発表はされてないでしょ?
なんかアンチくさくて見苦しいよ。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:10:57 ID:sOV8qDAF0
>>600
ほんとに出てたらアンチがこんなに静かなわけないだろw
それに、アクセラのプラットフォームは欧州フォードとボルボも使うから、
国内カローラみたいに適当にでっち上げるわけにはいかないんだよ。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:21:46 ID:HyejSrv1O
今度はちゃんとボルボ並に安全な車にしてほしいな〜。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:55:46 ID:5gi7g62r0
Cセグハッチは見た目と何となく気分がいいかどうかが全て、実用性の問題じゃない
BMW1、アウディA3>ゴルフ、プジョー、ブレイド>オーリス、アクセラ、インプ>ティーダ・・・

結局値段順になってる

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:11:34 ID:ZQ/7niXF0
>>602
8の試乗行ったときに、ディーラのパンフレットに載ってたけど?>新型アクセラ
ひょっとしてアレふるいの見てたんかな。
しかし、アクセラごときにアンチなんているんかいな。
このスレのオーナーは、ほめてくれる相手以外は
全員敵にみえるようだからウザイわぁ

>プラットフォーム
ボルボのC30とアクセラ比べて、「おなじプラットフォームだから」とか言えちゃうなら
きっと君は幸せだとおもう。少なくとも俺よりは。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:28:30 ID:JBTmvxXO0
1月にアテンザはFMCしましたが、
アクセラは一部変更されただけです。
アクセラのFMCは来年だっけか?

アクセラはボルボ・S40・V50とフォード・フォーカスとプラットフォームを共用して基本設計されている。

CセグHBを楽しく語りましょう。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:37:28 ID:2pXOfsW/0
>>605
君こそ自分の意見にに賛同する奴以外は全員敵だと思ってるんじゃないの?
>>590の最初の4行をそっくり君に返すよ。

でもここは元々アンチスレだったから貶したいなら別にいいけど。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:12:41 ID:reFp8owl0
>>600
フルモデルチェンジとマイナーチェンジの違いが判らない阿呆発見〜ww
ほんとに車のうんちく語る気があるのか怪しいくらいに無知だな。
メーカーはマイナーチェンジでも「新型」と銘打って宣伝するもんなぁ。
勘違いしてもしゃーないのか?
 MCで外装をちょいと手直しするのは当たり前。内装がガラリと変わったら
驚きだが前例がない訳でもないのが紛らわしいところ。
まぁ例外的な少数だが。

フルチェンジして間もない2代目アテンザのどんな部材を余らして
4年も前にデビューしたアクセラに使いまわしてんだ?
具体的に何処よ?おせーて〜〜>ID:ZQ/7niXF0

なんで毎回卑屈というか僻みっぽい発言ばっかなの?
文句ばっかでつまんない人だね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:47:36 ID:EgJNt1rf0
ああ、アクセラはマイナーチェンジだったのか。
どうりでアテンザ以降、早すぎるし変更点がショボすぎると思った。
アテンザの前足移植されるといいんだけど、無理だろうなぁ・・・

>元々アンチスレだったから貶したいなら別にいいけど。
比較スレなんだから、当然劣る部分は劣るといわれるでしょ。
それがアンチだなんてバカなこというから煽られるんだよ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:56:33 ID:W9aZ6kGP0
>>609
知らない物に対して得意面してだめ出ししておいて
劣る部分も糞も無いだろ。アンチよりタチ悪い上にかっこわるい
言ってる事が意味分からんし。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 05:13:28 ID:MOG0n29h0
1月のは一部改良だから
FMCが来年の後半ならもう一回MCが来るかもしれないね

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 09:20:32 ID:+WDtxKig0
とりあえずID:EgJNt1rf0はカコワルスギ

MCとFMCの区別も付かないなら車について語るなよ。ボケw

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 14:31:46 ID:YcwjNEUp0
>>611
随分先になりそうだね>新型アクセラ

今のところ、走りの〜っていえるのは、ブレイドとアクセラだけで、
アクセラとブレイドだと雰囲気とかゼンゼン違うから住み分けはできてる。
事実上ライバル不在。となるとモデルチェンジする意味も無いか。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 19:27:28 ID:ioVkufL+0
>>613
ブレイド・・・
つ、釣られないぞ。
が、が、が、我慢だ。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:26:37 ID:EgJNt1rf0
雑誌とWEBの受け売りだけで、トヨタとブレイド馬鹿にしていれば、
自動車通気取りでわかったつもりなれると思ってんだろね

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:10:59 ID:JijzjLS50
せめて試乗ぐらいしてから話せ。な。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:24:19 ID:BcbE+3Es0
ブレイドは馬鹿にされても仕方ないだろ。ヨタの安直な車作りの最たる例だし。
オーリスを大排気量化して体裁整えて高額商品化してるところなんて
チーズバーガーをボリューム増やしてビッグマックにしたのと似たようなもんだ。
しかも更にボリュームアップしてメガマック(ブレイドマスター)出してるしな。
別の例えをすれば、有り物のボディとエンジンの組み合わせで品揃え増やす所は
ベーコンレタスバーガー+月見バーガー=ベーコンエッグバーガーと大差無いわ。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:25:57 ID:4PlY5Tlv0
見た目インプは好かん。アクセラは飽きる。
オーリス丸すぎ。ティーダはB。
ブレイドが一番まし。



619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:09:08 ID:+EXo/v8A0
>>617
雑誌の受け売りの典型だねぇ
安直なつくりだろうが、工員が鼻くそほじりながら作ろうが、
最終的な製品がキチンとしてればそれでいいんだよ。
アクセラほど突き上げないし、ボディ重くて安定してるし、エンジンも必要十分。
インプみたいに速度域低すぎないし、内外装はこのクラス唯一の落ち着いたデザイン。
ハンドリングが少々神経質って欠点があるけど、ステアリングインフォメーションが
絶無のインプとならいい勝負できる。限界性能ならフニャチンのインプなんか目じゃない。
上にはアクセラくらいしかいないでしょうねぇ。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:20:48 ID:mDtksYN80
ブレイドは典型的な車音痴向け日本専用ヨタ車だよ。方向性としてはプレミオと同じ。
オーリスはインプ、アクセラと並んで良い車だけどね。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:25:30 ID:0L0gN7r/0
オーリス、ブレイドはCVTだけど
走りの〜はべつとしてCVT乗ってもつまんねっす
アクセラ、インプは1500以外のNAでもMT出せばいいのに

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:29:03 ID:L318Gu/z0
そう? CVT最高だよ常にパワーバンドをキープしてくれるし。
まあDレンジだと常に低燃費ラインをキープしてくれるけど。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:29:46 ID:BcbE+3Es0
>>619
やたらインプを貶したがるところを見ると
どうやらいつもの人のようですね

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:42:26 ID:TGdiglip0
>>623
やたらブレイドを貶したがるところを見ると
どうやらいつもの人その二のようですね

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 02:13:39 ID:5d6BRTc70
>>622
同意

俺もCVT乗り始めは糞だと思った。
アクセル開度と速度と回転数は比例するもんだと。
長年のMTやトルコンATに順応した体が拒否反応を示した。

CVTに順応すると、やけにトルコンATが無駄に高回転してる感じ。
おいしい最適なパワーバンドを使い切るCVTは
今現在得られるミッションの選択肢の中で、最良の手段のような気がする。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 02:17:11 ID:rTp+trwF0
ブレイド試乗してみろよ、結構良いよ。
元のオーリスも良いが、ブレイドの2.4は見た目と、想像以上に良かった。

でも、内装とリアコンビランプのデザインは最悪。
オーリスの上級版として、普通の内装でもうチョット安く出して欲しかった。

マスターは試乗したこと無いけど、チョットヤリスギじゃね?


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 02:33:58 ID:7rTZ+agW0
ブレイドは結構よかったと思う。
このスレにエディックスは入ってないの?w

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 08:42:51 ID:+EXo/v8A0
>おいしい最適なパワーバンドを使い切るCVT
>やけにトルコンATが無駄に高回転してる感じ。

それは、単にミッション制御のロジックの問題。
年中滑ってるCVTは、燃費稼ぐ為にロックアップするから、
結局ATと一緒。理想的にはCVTはスバらしいことになってるけど、
ATが安価に多段化された今、CVTの存在価値なんて小さいってことくらい。

そいやブレイド試乗したときは、出だしの空回り感が妙に気になったけど、
アレなおったのかな。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:39:26 ID:L318Gu/z0
そうはいっても、1500ccのミッションは圧倒的に4ATが主流なわけで。
Cセグじゃないけど、ポロなんか6ATのほうが燃費悪いしね(10,15モードの話、長距離は知らない)

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:06:05 ID:8EnPNsD40
ブレイドマスターが気になって、数度にわたって試乗までしたけど
買うのをやめた。なんつーか、このクルマ面白くない。
早いのは早いんだけど。

あとスタイルもオーバーハングがちょっと長めだし、全体的なフォルムが
ぼってりしててシャープさが足りないっていうか。ぼた餅みたいw
ボディカラーも微妙だよなぁ(ディープゴールドだったらマジでぼた餅みたいだ)

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:55:33 ID:CWMNLau80
>このクルマ面白くない
左右にハンドルきったときのことなら、確かにそう思います。

というか、CセグHB自体が、高速長時間走行の楽さを主眼においてるわけで、
ひたすらまっすぐ走る車。左右に振り回すことの正反対の特性ですから。

んで、タダでさえまっすぐ走る車なのに、ブレイドマスターになると、
車高落として脚固めて、更に左右に振り回しにくくなってる。

ブレマスで左右へハンドルを切る楽しさがないっていうのは、
大排気量=走りの車
っていう安直な考えで車選びしない方がよい典型でしょう。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:31:55 ID:TGdiglip0
各車それぞれに特徴があっていいのよ。
みんな同じだとつまんないし、それぞれ好みの車を選べていい。
優劣では無いのさ。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:33:15 ID:nPZOzeCr0
CVT誕生20年


日本の自動車技術240選
自動車技術会
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

ECVT(スバルジャスティ搭載)  実用化年 : 1987
電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、
これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、
省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:05:33 ID:s4lhlEKk0
限界性能語る奴は、限界性能まで引き出しているんだよな勿論。
このスレで長く語るやつはいつも同じ奴だなw

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:28:41 ID:iz7uUzfgO
ブレイドは生い立ちで叩かれてるが正直良い車だと思う。2.4ね。
もちろんトヨタだから楽しくはないが総合的なバランスでは1番じゃないか?
マスター?シラネ…

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:34:36 ID:nVa8rKzwO
例の人なら旧型キューブ乗りって説があるから
そりゃ限界性能出さなきゃやってられんでしょうW

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:56:37 ID:8EnPNsD40
>>631
そうそう。ハンドル切った時な。
あれ、なんでなんだろうね?普通に曲がるんだけど面白くない。

大排気量っていうか、高馬力だからこそスポーツ性もとめてたけど
どうやら違ったみたいだ。

>>632
確かにそりゃその通りだな。

>>634
それって俺のことかい?多分別人だと思うけど。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:07:32 ID:s4lhlEKk0
>>634
失礼、634の事じゃないよw

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:08:07 ID:s4lhlEKk0
>>637
すまん・・・637の事じゃないよ。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:15:41 ID:CWMNLau80
>>637
シャドーボクサーがおおいから、イチイチ相手にしてたらきり無いですよ。

レーシングカートや、サーキット仕様のスポーツ車乗るとわかるんですが、
恐ろしく曲がらないです。あれのハンドリングはさっぱり楽しくない。
タイムや限界を楽しむものですよね。ブレマスもそれにちかいなぁーと。

CセグHB共通ですが、Fが凄まじく重いので、前足を余程硬くしないと
ヨーが立ち上がらない。これはアクセラ乗れば分かりますが。
相対的にリアを柔らかくしてあげれば、ヨーの立ち上がりは早くなりますが、
限界が低くなって、大パワー車の速度域に対応できない。
これはインプで左右にハンドル切ればわかります。
結果として、FF3.5lのブレマスは、前も後ろもガッチガチで、
レーシングカーのようになっちゃってる。

641 :640:2008/04/16(水) 13:25:03 ID:CWMNLau80
連投スマンネ
ガッチガチという意味では、アクセラもそうじゃんとなりますが、
アレが結構楽しいのは前後重量比が、ブレマスよりはマシってのと、
そもそも車重自体が軽いからってのが大きいかと。
(個人的にはアクセラ2.0で楽しいかっつーと、2.0lなら各社似たり寄ったりかなぁと)
ブレマスはタイヤでけーわ、車重重いわ、速度域高いわ、F重いわで
3重苦、4重苦なわけですよ。すくなくとも「楽しい」って観点では。

一方で、1.4tの車体を、どんな速度域でもどんな回転域でも、
ATでスルスルと加速させるには3.5lくらい必要ってのは、
ブレイド2.4のれば分かるわけで、そういう意味で、
ブレマスは「高速長時間走行が楽」というCセグHBの本質の先鋭化でもありますわ。
CセグHBでは、ハンドリング云々は本質的にオマケでスポーツは「雰囲気」で十分。
それなら直線番長3.5は十分合理的でしょう。ヨタらしいと思いますよ。昼休み終わり。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 14:42:09 ID:mDtksYN80
アクセラは1.5でも楽しいのに、ブレイドは3.5なのにつまらないw

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 17:44:40 ID:iz7uUzfgO
>>642
大排気量ってそんなモンだよ。
ブレイドのコンセプトが
《楽しい》や《スポーツ》ならツマンナイと文句言うの分かるが、トヨタはそんなの作っちゃいない。
トヨタは上手い事したなぁと思うね。
…トヨタ嫌いだけど俺w

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:09:29 ID:mDtksYN80
つまらないがコンセプトのトヨタ車w

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:11:16 ID:NTfg2K9h0
ブレイドは前から見ると結構格好いいんだが後ろは・・・
あのテールランプとチンコマークの取っ手がかっこ悪い

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:35:57 ID:lshGIVlQ0
じゃ、大排気量で楽しい車って何があるんかいな?
って話さね。GTRも「速いけど楽しい車じゃない」そういわれてる。
結局、大パワー=速度域高いって段階で脚に求められる要件が一気に膨れ上がって
コストがアホみたいにかかるわけで、結果として、

・ガチガチにして安く楽しくする (STIとか
・乗り心地やタイムのために高くするか (BMWのXとか

の二極化しちゃう。ブレマス馬鹿にするなら、
大排気量でハンドリングがファンで400万以下の車紹介してみろって話。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 19:13:37 ID:4PlY5Tlv0
見た目はブレイドがいいと思う

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 19:45:20 ID:OVQvpTTq0
STi は楽しいよ。
ここじゃスレ違いっぽい感じだけど…

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:41:56 ID:USa+LSz20
>>643
まー、RT40「アローライン」コロナや、初代カローラの頃から
クラスの割に排気量増して競合車を圧するのはヨタの好む戦術ですから

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 01:58:11 ID:GKtFwSJ80
ブレイドがV6の2500と3000だったらどうだ?
上級セダンとの兼ね合いからFRには出来ないだろうけど
それならプレミアムだしいいなーと思うのだが・・・

あとは内装だな。あの布はないわ。
リヤランプはLEDのほうが切れないからいい。
ああいう透明リヤランプは時代の流れだろう。
アクセラとかも同じだし。あれはあれできもいんだがなあ

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