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ベンツCクラスvsBMW3vsアウディA4vsレクサスIS 2

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 18:23:30 ID:K9toF4rt0
Dセグメントで世界のトップ4といえばこの4車種です。
それぞれの車の良いところ悪いところを考慮してトップ1を決めましょう。

前スレ
ベンツCクラスvsBMW3vsアウディA4vsレクサスIS
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188966547/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 18:31:00 ID:/KaW5C1b0
トップ1はアウディ

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 18:41:16 ID:v8GH0IneO
やった!3ゲット!

良い事あるかも…(^O^)

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:17:32 ID:RMV6DCJQ0
ねーよwwwwwwwwwww

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 01:32:16 ID:89PD/7xY0
新型Cクラス納車まで2週間きりました。
楽しみだなー  
     (;´Д`)   シコシコシコシコ
   _(ヽηノ_
     ヽ ヽ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:47:04 ID:8Gumiand0
>1
とりあえず乙彼

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 13:54:05 ID:Ikz9miKtO
やった!ラッキー7ゲット!

良い事あるかも(^Q^)!

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:54:59 ID:3PYWNpmH0
新型CはおしっこシーのC

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:11:32 ID:idoQBZNm0
アウデーの今秋発売予定のA4アヴァントには
どこのステーションワゴンも勝てないぜ!

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:39:20 ID:ZGEz7v3J0
ようやくレガシィに勝てそうですか。良かったね。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:23:57 ID:r05HdcAq0

<日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率>

            刑法犯  凶悪犯  粗暴犯  窃盗犯 知能犯  覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日   41%    104%    23%   44%    69%    55%
       在日  193%    244%   296%   163%   267%   306%
----------------------------------------------------------------
韓国    来日   12%     20%    16%   11%    14%    12%
       在日  252%    287%    443%  195%   353%    472%    ← ポイント
----------------------------------------------------------------
中国    来日  154%    362%    51%   165%   361%    48%
       在日  209%    232%   155%   226%   355%    58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル   来日  162%    843%   106%    158%    91%   359%
       在日   96%    286%    94%    101%    62%    233%
----------------------------------------------------------------

凶悪犯 = 殺人、強盗、放火、強姦/粗暴犯 = 暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 15:37:38 ID:CBRMCWIp0
そういやカービューでレクサス批判してた人に脅迫状が届いたってなww
しかもBMWの名を語って「オーナーを止めて頂きたいと」と偽物手紙まで送り付けたってww

どんなけ〜?トヨタさん
ヤクザですか?


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:02:08 ID:HcM2/vAJO
トヨタの車と同じ? プッ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:58:20 ID:IIOEs0id0
模倣車が入ると荒れるからトヨタは抜いて立ててくれよ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 10:18:46 ID:i2ctnR770
だから、変わりにJaguarのX-typeを入れろと…

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:20:39 ID:IWr/78450
Ford X-type入れて何になるw

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 01:42:50 ID:GuowgTI20
モンデオはいらんな

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:43:42 ID:UYOZRB080
しっかりドイツ車だが?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:56:45 ID:PCHHG0T10
中身はアメ車w 値段はベンツ並

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 14:49:02 ID:UYOZRB080
> 19
だから、ドイツ車だとあれほど(藁
モンデオはドイツフォードだ…今は亡き(藁

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:36:46 ID:yM2MpBrk0
生産国がどこかは問題じゃない。南アフリカで作られていても
車がよくできていれば全く問題ない。
Xタイプは車としての出来がスレタイの4車と比べて決定的に
悪いから入れなくていいというだけのこと。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:04:01 ID:XLRIAKA30
これh
ttp://www.fourtitude.com/news/publish/Audi_News/article_3773.shtml

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:59:25 ID:+zhPG7kM0
ジャガーはともかく、ボルボ選ぶ人って一体どこに惹かれてるんだか本気でわかんない

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:19:22 ID:kzncEWsc0
そう?
昔の走る煉瓦、結構好きだけどな。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:13:34 ID:KPQWBEm20
22
ワゴンもOKならいまの所A4AVANT最強かな

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:39:29 ID:qg/FfNik0
ドイツ車ww

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:44:46 ID:URlZx5750
こっそりISがスレタイにくっついててわろたw

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:24:29 ID:AmezNYV+0
A4 AVANTなんかじゃレガシィにさえ勝てないw

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:49:59 ID:LClCrkJFO
レガシィ馬鹿はレガシィとA4のエンジンルーム見比べてから出直した方がいいよ。
レガシィのライバルはせいぜいサニーとかカローラだろ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:00:00 ID:KPQWBEm20
> 28
キモw

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:11:22 ID:YPyDWA0O0
>>29
プアマンズ3尻、プアマンズA4と揶揄されて
スバヲタとしては我慢ならないんだろ。まぁ実際にプアマンズなんだけどw

あとレクサスイラネ

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:39:16 ID:08Y1cJF30
順当にドイツメーカーで攻めるならVWを入れるべき。パサか…
Dセグでプレミアム感のあるものなら、Cクラ、3シリ、A4、Xが順当じゃないか?
9−3、S40、166じゃプレミアム感なんて欠片もないだろう。
まぁ、Dセグにプレミアムっていうのがそもそも可笑しいんだが。

実際には単純に次スレからトヨタを外せば良いだけだろ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:47:20 ID:m6fwbOIi0
Xイラネ パサート入れる。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 15:04:31 ID:xK2q87RI0
×イラネ 159入れる。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 20:26:14 ID:ozCKJhPL0
ここはトヨタを叩くスレなんだから外せない

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 00:29:08 ID:Bt3lhvYb0
159はこういったヒエラルキーには属してない気がする

レクサスイラネ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 06:45:55 ID:xj7WupDn0
BMW323i,VWパサート3.2L,Alfa159,C300と乗り比べてC300にしました。

どれも良い車ですが、私にはC300でした。約7000km走りノートラブルです。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 08:49:12 ID:gT/2qy+10
>>37
いいな〜
俺は325i,C300,IS350試乗して325iにした。
C300が試乗した感じ1番よかったが、325iに比べ乗り出しで150万ぐらい高いから・・・
New C Classは「きっといつかはメルセデス」って思わせる車でした。

乗り出し価格が150万違っても同格の車っていえるのだろうか・・・?


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:08:51 ID:ks0KP0AYO
>>38 C250は候補に入らなかったの?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:17:20 ID:gT/2qy+10
>>39
もちろん考えましたよ。
ただ皮シートやその他もろもろのオプション考えると、
それらが標準装備されてるC300と比べて値段はたいしてかわらないんですよ。

ETCぐらい標準にしろ!

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 01:06:27 ID:o/8JuofJ0
C300にエレガンスの設定がないのが残念。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:09:05 ID:yIUWhsHy0
Cクラスはダッシュボードのシボが安っぽすぎる。
このクラスで最高のA4の足下にも及ばないのはもちろん
国産のカローラクラスにも負けそうな安っぽさはいただけない。
Eクラスと差がありすぎ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:54:41 ID:z5Dp99af0
で、で、で、出た〜!!!シボフェチ きもw


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:58:45 ID:dyAwtKRY0
まぁ、AUDIってVWのぼったくり版って位置付けだしな。
なにがこのクラス最高なのかが意味不明ww

ま、いいけどね。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 15:27:54 ID:yIUWhsHy0
これだけはっきり書いて「なにが」を読み取れない奴がいるとは…
「シボが」最高なのがA4。内装品質全般についてA4が最高だろう。
車のトータル性能なら3シリーズが最高。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 16:18:59 ID:WZmrNVUU0
3社とも所有したことあるけど、個人のこのみもあるでしょうが、
確かに内装はアウディはよくできているというか、そつがないつくり
だと思います。
ただ、やはり、エンジンの回り方の気持ちよさはBMの方が
私は好みです。
今は、自分はBM、奥はアウディにしています。ハイ!
ベンツは両者の中間的な感じですが、私にはイマイチです。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 17:44:33 ID:7fx+x1Z70
どっちかっつーとBMとベンツの中間がアウディって感じじゃないか?

いずれにせよ、まぁFFベースでよくこの2メーカーと張り合ってるよ
たいしたもんだろ実際・・・他社のFFベース車じゃこんな対等の扱いなど
絶対されないもんなぁ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 19:21:14 ID:FjbGrNOY0
北米と日本じゃ全然張り合えてなくね?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:49:04 ID:l67T3aWV0
アウディはメルセデスやBMWと比べてブランド価値が低いと思う。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:24:59 ID:CFcQlkD30
>>49
ブランドで選ぶ訳じゃないんで無問題。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:18:11 ID:HiDf9VRA0
アウディからブランドと内装品質がなくなったらVWやスバルと同列になるが。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:42:35 ID:C6IMXWT/0
そんなこと言ってもいみないっしょ。
というかブランドってみんなそんなもんでしょ。
品質そのままに、アウディ、VW、スバルが300万均一でも、
VW、スバルをえらぶというならある種フリークなんだろうけど。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:51:29 ID:iCLP02Ah0
何かcarview(笑)で次期A4(B8)はトルセン?ハルデックス?みたいな質問出てて
目を疑ったんだが、今後A4以上も縦置きやめるって情報でもあったの?

もしA4以上までハルデックスになったら、価値暴落すんだろなぁ・・・

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:35:31 ID:pitM1uZk0
しないと思う

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:13:44 ID:ePxM/b7R0
3シリツーリングとA4アバントってどっちが荷室広い?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:45:51 ID:udSgyWiE0
そんなに何を詰め込むんだ?

57 :56:2008/03/06(木) 09:18:12 ID:FPnpEmNw0
>>55
と言いつつも、ちょうど読んでた雑誌に載ってたから書いてみる

【BMW 320i ツーリング】
通常:460L、最大:1385L

【Audi A4アバント】
通常:442L、最大:1184L

【Benz C180ワゴン】
通常:430L、最大:1314L

ホ、ホントにたまたま読んでただけなんd(ry

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:14:59 ID:53aLQvs30
>>54
マジ?俺ならA4以上がスタンバイ4駆なんかになったら見限るけど・・・

>>55
積載量重視ならアウディはダメだろw
でも、セダンはともかくワゴンはBMもベンツもカッコ悪いから選びたくないなw

59 :|:3ミ:2008/03/06(木) 15:31:18 ID:4UnMrqhq0
CARVIEWで有名な妄想オーナー(笑)
次はこいつを潰すぜ(www

IS350(SEV)→GS450h→鰍sRDレーシング
チューニング前の“貴重な”写真ばかりwwww
http://minkara.carview.co.jp/userid/209023/car/



60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:53:14 ID:fP60e/jE0
欧州車のワゴンに荷物をたくさん積むのは田舎者、
こじゃれたスーツケースを1〜2個がお約束

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:43:19 ID:vgmOPupq0
Cクラスは相変わらずチープだな



62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:41:37 ID:2z2ooxfz0
>>23
昔の夢をいまだに見てるだけ
FOR傘下の安物FFメーカーに成り下がった現実を見れない人

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:18:14 ID:e59aBV4h0
C、3、A4のワゴンを敢えて選ぶ理由が見つからない。
セダンと比べてボディ剛性が落ちる割に実用性が皆無。
おしゃれと勘違いしている奴もいるんだろうが端から見るとそうでもない。
ワゴンを選ぶならE、5、A6だな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:52:03 ID:l1ApEZQV0
セダンとワゴンを比較してワゴンのほうがかっこよく見える俺って変?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:02:27 ID:5PzEpCcw0
先代Cから325に乗り換えたんだけど、エンジンの気持ちよさは断然BMだと思った。
でも次はIS-Fもいいかな。M3も考えたけど、IS-Fはとても楽しい車だったし。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:31:19 ID:Y+FEgtLpO
>>64 別に変じゃないよ、自分は5のセダン乗っているけど見た目はツーリングの方がカッコイイと思うしね、あんまり荷物を積む事が無い事と走りの影響を考えセダンにしたけど。

ただ自分も、このクラスのワゴンを選ぶ理由がイマイチ分からないな、セダンと比べて実用性に大差有るように思えない、実際乗っている方どうなんでしょうか?
見た目なんて理由も有りだと思いますけど。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:02:36 ID:iY0GLEXM0
>>63
デカくて重くて話にならない
Eセグ買うなら制約取っ払って
X5、レンジのほうがマシ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:48:00 ID:sxXyYfvXO
>>1 IS ハァ?

レベル違いすぎ



69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:52:29 ID:sxXyYfvXO
>>23 SAAB を選ぶ感覚のほうが凄くない?


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 15:22:30 ID:/pyvDCXp0
>>66
ワゴンでないと運べないものはたくさんある
自転車とか家具とか

また、日本の建材は91*182cmが基本
斜めにしても182cmが入らないと不便
例 ラティスフェンスとポール 合板 



71 :けん:2008/03/07(金) 18:18:24 ID:RnVdRA5W0
皆様本当にお詳しい方ばかりで感心して読ませていただきました。
お邪魔致しますがどなたか是非教えていただきたいのですが
私の仕事の得意先でお世話になってる方が外車の中古車屋をやっているため私は
車は付き合いで中古の外車しか乗れません。今は以前3年落ちで買った
平成10年型BMW318Iをもう6、7年?乗っています。購入後ラジエーターの交換やら
何やら散々故障が絶えずいくら修理にかかったか思い出すのもいやなくらいです。
走行距離も15万キロのり最近はオイル漏れもひどくもう買い替えの時期と思っております。
いまベンツのCクラス2001〜4年くらいのもので走行距離20000〜40000Km
のものを強烈に勧められており悩んでいます。
その外車屋さんに言わせればBMWの2世代くらい前の型は確実にラジエーターとか
壊れるしベンツCクラスより故障が多い。ベンツ特にCクラスは2001年以降の
ものは知られてる欠陥はほとんどないし、日本車のようにまず故障なく乗れる。
と言われました。どなたかベンツCクラスを乗ったことある方とか
Cクラスの弱いところとか何でもいいので是非教えていただけませんか?
宜しくお願いいたします。


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:43:44 ID:f4acaoJ60
アウディは最初の三年保証が極めて
あとは車格に応じた保証制度
中古で買うとき注意してください


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:00:12 ID:6cATF7Tt0
>>71

ベンツは車体が非常に頑丈に出来ており、古くなってもBMのように遣れが
来ることはないので、整備さえしっかりやっていれば長く乗れると思いますよ。
Cクラスはベンツの中でも複雑な仕掛けが少なく、上級モデルよりもトラブルは
少ない車種なのだが、それでも国産車程の故障知らずとは行かない。
ベンツ全てに言えることだが、独特の乗り心地やハンドリングを支えるサス構造
が複雑で、この部分のトラブルは出易い傾向。
2003年あたりまでのモデルでは通称パキパキトラブルが有名かな。

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/435/?bd=100&th=2511572&act=th

その他、2004年前半までの前期型はコンピュータ回路に弱いものがあって漏電
などのトラブルが出易い車両があったり、配線を覆うビニール皮膜に固くて弱い
ものが使われていて劣化が起こるなど、問題は結構多い。
後期モデルではこれらの改良が進み、内外装も大幅に変えられて高級感も増し
たから、買うのだったら2004年後半からの後期モデルを強く薦めます。

ただ、業者は前期モデルの中古を大量に抱えている所が多く、そちらを売り
たがる傾向があるようです。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:56:13 ID:Th9Q7HDO0
W203前期型はATからオイル漏れもあったじゃん。
パキパキは直しても再発するしw

>>71
悪い事言わないからCクラスW203前期モデルは止めとけ。
BMWより修理費がかかるぞ。
後期モデルなら前期と全く別物でオススメするけどね。




75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:39:01 ID:oF1ecYscO
>>71
Cクラス限定なら、マンセーも多いけど、こっちでも聞いてみたら?
■メルセデスCクラス総合スレ■12台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202028306/

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 10:53:14 ID:FLEWoAZY0
>>71
皆さんの言うとおりだよ。W203前期モデルから325iに乗り換えたんだけど、現行BMは本当に壊れない。
しかしW203は恐ろしいほど壊れた。買って2年でラジエーター交換をはじめ、色々と壊れてびっくり。
それで嫌になってBMに乗り換えた。BMより高くつくと思われるよ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 15:51:45 ID:Oe1uVpNs0
みんな勘違いしてるようだけど、BM○3もBのCクラスも
ドイツ車じゃなくて南アフリカ車だから
黒い人たちが鞭で叩かれながらウンコ付いた手で作り上げた車だよ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 15:52:59 ID:mlKT7gv70
今時、何所製だろうがあんまし問題ねえんじゃねえの?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:06:46 ID:Oe1uVpNs0
>>78
ちなみに、この人はつい最近まで中国で餃子を作り、
日本に輸出していた金さんだそうです

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:08:10 ID:mlKT7gv70
作るだけならなんも問題ねえだろ。
設計開発してんじゃねえんだから。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:20:43 ID:Oe1uVpNs0
>>80
まー、そう熱くなるな
そんなこと改めて言わなくてもわかってる
ただ、君みたいのが簡単に釣れるから面白いわけよ
釣堀として

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 17:08:31 ID:bMrYVWeK0
トヨタは中国製だしな

どこで作ったっていいわな

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 17:12:33 ID:Oe1uVpNs0
あれ、レクサスISって中国製だったっけ?
ソースプリーズ


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 14:55:01 ID:rIFlfozb0
>>77
正規輸入の現行Cクラス(W204)やBMW3クーペ・カブリオレ(E92/E93)とかはドイツ製なんだけどねw

トヨタなんか日本製と言っても日系ブラジル人を中心とした外国人労働者も作ってるし。



85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:17:30 ID:4QhFd19dO
>>83 有名なこと
中華ヨタ


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:32:13 ID:0802rpbXO
だから三河の猿真似車は抜いて立ててくれよ。


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:40:03 ID:Jz43uxu9O
しクサスと一緒にされちゃあ泣いてらんねー


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:31:33 ID:nCp5Q5KI0
てめえらガタガタ抜かすとまたスカイライン混ぜるぞw

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:44:34 ID:kT9WgHMTO
ってか、ドイツ車ならゴルフかジェッタが一番壊れないしお金も国産並だしいいよ。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 11:19:41 ID:2TuLdhIR0
2007年 自動車耐久品質調査

1位レクサス ビュイック



24位 アウディ


34位 VW

38ブランド中、24位と34位


VW壊れまくりですが。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 11:39:54 ID:Layt3XgQO
盗用多の作った割安模倣ドイツ車乗りが、
同じ扱いをして欲しくて立てた工作スレだからしょうがないw

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 11:56:09 ID:nCp5Q5KI0
ISって割安か? 中身はマークXなのにボッタくってるように見えるが。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 12:29:52 ID:r5bSv+OP0
>>90
データを出すときはどこの国の物かちゃんと言いましょう
特にアメリカは名前が同じでも日本と売ってるものが全く違うので。生産国も違うし。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:00:24 ID:Layt3XgQO
>>92
模倣車が本物と同じ値段じゃまずいのを、盗用多もほんとはわかってる。
だから2〜3割引きのプライスだ。
ぱっと見だけのインチキパネルで作ったXよりは、
少しは金掛ってるでしょ。ほんとに少しはだがwww

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:19:42 ID:LrVFq65yO
IS 設計ミス車だけど

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:45:16 ID:dS+1ybha0
で、どれがいいの?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:08:07 ID:YHejqs840
A4


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 05:50:19 ID:5svBz0Yt0
どうなのAって?
ちょっと欲しくなった

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 13:59:50 ID:OwbzzoCJ0
もともと値引き幅の大きなアウディだけに、いまや型落ちとなった旧A4は狙い目だな。
新型はデカ過ぎて、日本ではちと厳しい。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 19:56:37 ID:Ah0uYfc10
H16年式アウディA4 1.8T クワトロアバントを210万で売って、
H15年式BMW 318iツーリングを中古で買おうとしてる俺って負け組?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 11:35:07 ID:bMBBV59W0
マークXのがISより良く見えるが。まだ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:13:20 ID:roTP3ap00
マークXはモデル末期で見慣れすぎだからさすがにISの方が良く見えるけどな。
モデルチェンジしたらマークXの方が良く見えそうとは思う。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 11:53:57 ID:auSB/B5d0
マークXは比較にならんでしょ
だいぶ違うと思うよ

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 15:50:36 ID:PmlOrhchO

霊臭す

のみなさんこんにちは



105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 15:52:56 ID:mcQWO1nq0
酷い話だ、渡辺社長自ら

「市販車は買ってきて徹底的に分析できるが、F1ではそういった分析はできない」

トヨタの技術といえば、他社をパクっての開発しか出来ないから

F1界で一二を争う巨額を投入しても、自ら開発できないのは当然だよね。

国内レースでも、技術力の無さをルールで自分たちに有利な条件を整えた上でしか出来ない。

まったくレースを舐めてるなトヨタは。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei080308_1.htm


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 21:23:30 ID:BdNomCUC0
ISって結局中身がアルテッツァと同じだもんな。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 00:00:18 ID:YoMZpxp0O
>>106
オオワロタage

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 21:07:25 ID:BVQA79dr0
自分もISはあまり支持出来ないが、それでもアルテッツァとは別物だよ。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 00:15:07 ID:etw6oA1c0
GSって結局中身がアリストと同じだもんな。
んでもって、LSはセルシオと同じなわけよ。
ドイツ高級御三家と張り合っても、高級車の伝統と歴史がないんで。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 00:39:39 ID:gXdOdhAOO
ISはAT350、GSはAS430、LSはCS460とかにすればよかったのにね。
なんの後継かすぐわかる。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 00:34:04 ID:Crmy7GmMO
ツマラン

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 11:14:44 ID:XgoucGfzO
妻走(ツマラン)

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 13:07:37 ID:iV9naUbG0
鈍感で底辺のおまえらはMercedes-Benz C-classで十分w

神【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】神

Mercedes-Benz C-class、ホンダ・フィット、マツダ・アテンザに共通する馬鹿ハンドル

ステアリングホイールを通じてのタイヤの接地感覚が薄く、
走行の様子に落ち着きがなく、高速では思ったとおり曲がらずに
ステアリングの切り増しを必要とする不安な運転感覚に驚かされた。
直進状態では、わずかな手の動きに敏感にクルマが反応し、
腰を落ち着けて真っ直ぐ走ってくれない。常に緊張感をともないながら
真っ直ぐ前を見つめていないとクルマが脇へそれてしまいそうだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080402/149934/

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 13:36:26 ID:UoQeBEzN0
>>113
新型アテンザも明らかにおかしい。だが、その原因と思われる要素を
試乗会で一つ見つけることができた。
それは、タイヤの銘柄である。セダン/ハッチバック/ステーションワゴンの
いずれにおいても、不安な運転感覚を伝えてきたのは17インチホイールに
組み込まれたタイヤ銘柄に共通の手ごたえだった。
18インチホールに組み込まれた別銘柄のタイヤでは、しっとり落ち着いた
手ごたえになり、乗り心地もしなやかになって、別のクルマを運転しているかのように
変貌したのである。
しかも、新型アテンザを走らせることの心地よさまでもたらした。

つまりタイヤが原因でダメなタイヤの銘柄は書いていないw
何故ダメなタイヤの銘柄を書かないんでしょうかね?

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080402/149934/

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 14:05:04 ID:tprpWujZ0
>>113
書かされたのも知らん馬鹿w
ヒョウウンカなんてどっちにも靡くんだよ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 14:31:25 ID:slur5bqBO
今更だけど、なぜスレタイにISが入っているのか理解できない


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 14:41:01 ID:L8jFz2tp0
ヨタは渋滞仕様だから走りには関係ないのになw

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 18:57:56 ID:lPPiFW9L0
NewA4どうですか?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 19:41:01 ID:TVkTXwT00
デカ過ぎ
2グレードの価格差あり過ぎ
落ち着いて見ると、顔以外は意外と平凡なフォルム
安い方はLEDがOPらしいが、アレ無しだとどんな風に光るのかは見たいな
興味本位で

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 08:57:58 ID:06PkKy5hO
レクサス買う位ならSAAB買うな。レクサス買うより幸せになれそう。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 13:26:06 ID:qWBO4QYr0
マークXのがISより高く見えるし、かっこいいし、独自。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:07:39 ID:sDTq2HBx0
マークXってどんな車だっけ?

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:08:15 ID:sDTq2HBx0
マークXってどんな車だっけ?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:57:02 ID:WG848vzLO
NEWA4いいなぁ。
今年車のローン終わるから買い替えようか…。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 11:56:34 ID:WXLCdTUHO
手頃なサイズのセダン(もしくはワゴン)で、予算2〜300万円くらいの認定中古車で
W203型メルセデスCクラス初〜中期モデルか、E46型BMW3シリーズ中〜後期モデルの購入を考えています。
車を通勤で使うことはなくメインは中〜長距離ドライブや近所への買い物などレジャー用途です。
客観的に見てどちらがおすすめでしょうか?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 19:01:09 ID:0lo/0qMe0
>>125
E46初期型〜W203初期型〜W203最終モデルに乗り継いでいます。

この中でやめた方がよいのは、W203初期型です。
他のスレでも言われていますが、故障(電気系)が多いです。

メルケアも切れていると思われますので、維持費がかなり掛かります。
(助手席ダッシュボード裏のポンポンと2回目の車検で合わせて50万と言われた)

E46は初期型ですが、ほとんど故障がありませんでした。(当たりの個体だったかも)
E46とW203(後期)どちらもよい車で長距離移動も楽です。

E46は運転の好きな方におすすめできます。
車が、もっと飛ばせもっと走れと迫ってくる感じというのでしょうか、実際飛ばせば
飛ばすほど、気持ちよくなりもっと飛ばしたくなりますし飛ばしてもそれほど疲れを
感じません。高速道路の安定性もすばらしかったです。

反対にW203(後期)は車がゆったり走ろう、と語りかけてくる感じで自然に安全運転に
なります。ただし、高速道路は安定性がよいのでアベレージスピードはかなり上がります。

わたしは、E46の方が運転していて楽しかったので好きでしたが、同乗のか家族からの
評判はW203の方がよかったです。(E46の方が若干堅い)

おもしろかったのは、スタッドレスタイヤに履き替えると、W203(初期)はほとんどドライブ
フィールは変わらなかったのに、E46は明らかにそれと分かるほど手応えがなくフニャ
フニャなフィーリングに変わったことです。E46はステアフィールがダイレクトで敏感だと
言うことだと思います。

127 : ◆NHi28FfuEI :2008/04/14(月) 19:11:05 ID:18fxJkfGP ?2BP(2931)
>>126
ポイントが端的に表現されていて面白かったです。
本当にその通りですね。

メルセデスの後期型なら薦められますか?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 20:21:25 ID:0lo/0qMe0
>>127
車を移動の道具として考えるならオススメ出来ます。
実際、E46と比べて疲労度は少ないです。

同じW203でも初期型と比べれば、内装も全く別物なくらい高級感が上がっています。
アバンギャルドのせいもあるかも知れませんが、ハンドリングもクイックになり軽快さも
上がりました。
但し、私のはC180Kだからなのか、普通のアクセルの踏み込み量ではちょっともっさり
とした感じスタートになります。(飛ばさなくなるのはここが原因)

アクセルを深く踏み込めば、コンプレッサーが効いてググっと加速していきます。
けっして遅いというわけではないのですが、飛ばそうとするときは、明確にアクセル
を踏み込む意志が必要です。(E46は無意識に踏み込んでしまう感じ)

巡航中は高めのギアで粘るタイプですが、そこからの加速もかなりアクセルを踏みこまないと
シフトダウンしません。(上り坂でもどかしいときもある)

ドライブに出かける回数は、運転が楽しいE46の方が多かったですが、自分が疲れている
ときはW203の方が運転が楽です。(嫁もベンツの方が運転が楽と言っていた)

運転席からの前の見え方も全然違います。W203はE46と比べて目線よりダッシュボードのライン
が低くて上から見下ろす感じで見切りが良く、E46はダッシュボードが少し高くて(自分が低い)
スポーティ、センターコンソールも自分の方を向いていて、運転手のための車、という感じです。

あと、W203でおもしろいのは内気循環のスイッチを入れても15分立つと勝手に外気導入に
切り替わってしますことです。思想的には外気導入がデフォルトなので切り替え忘れを
防ぐ意味だそうですが、自分的には大きなお世話(笑)って感じです。

購入してから約8ヶ月ですが、故障もなく満足はしていますが、ちょっと退屈な面もあり、
次の乗り換え候補として、E90も気になります。(燃費は市街地8〜9km/l 高速12〜13km/l)

129 : ◆NHi28FfuEI :2008/04/14(月) 22:45:31 ID:18fxJkfGP ?2BP(2931)
>>128
コンプレッサーがこんなに高評価とは意外でした。
乗ったことなかったんですよ…。
NAはアメリカでレンタカーしたことがあったんですけどね。

E90はまず試乗することをお薦めします。
ランフラットタイヤはかなりマシになりましたが、
まだまだ乗り心地が固いです。同乗者にはツラいかも?
家族ぐるみで試乗して、それでOKが貰えれば、
最高の選択肢だと思いますよ。
(トランクの狭さを除く。)

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:24:16 ID:WXLCdTUHO
>>126
レスありがとうございます。
購入を考えていた候補がまさにその初期型のC180ワゴンでして、2001年式で走行は3万キロと少なめで168万円でした。
内外装の程度もよく、荷室に至っては使ったことすらないんじゃないかってくらいきれいで
あとフロントバンパーにヘタクソ棒がついていたことからも前オーナーの人柄が忍ばれましたw

もう1台は2003年式318iMスポーツの認定中古車で、7万キロという過走行ながら内外装の程度は抜群で
車検も1年半以上残っていてタイヤも交換したてなのかRE050がバリ山の状態で188万円でした。

どちらも目玉車みたいなんで早々に売れそうな感じですが、なかなか踏ん切りがつかずモヤモヤしておりますw

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:39:14 ID:onbGFaAS0
まずはオナニーでもして落ち着きなされよ

132 : ◆NHi28FfuEI :2008/04/15(火) 01:11:45 ID:rge0Ko1EP ?2BP(2931)
>>130
ヤナセでメルセデスを買い続けているオーナーは、
下手くそじゃなくても棒を付ける癖があったりするよ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:01:54 ID:LyLNLnc00
>>130
私が今乗っているのが、まさにそんな感じです
年式と距離はだいたい同じです
へたくそ棒はついていませんけど...
トラブルらしいトラブルは有りませんでしたよ
最近、エアコンの運転席側がオートからマニュアルに勝手に切り替わりますが
気にしていません
私はほとんどトラブル無く、お付き合いできました

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:35:52 ID:L5RcOofX0
W203の前期でしょ、
始動直後の『パキパキ音』は絶対にチェックして下さい。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 18:11:18 ID:/vPcAizP0
中長距離で、なおかつ家族も一緒と言うことになると、メルセデスの
方が無難な選択でしょう。
BMは楽しい車なんだが長距離と乗り心地は疑問符が付きます。
(メルセデスに比べればという意味です)
ただ、最近は国産車もドイツ車的なゴツゴツした乗り心地の車が多い
ですから、それに慣れていれば違和感はないかも。

W203後期型(2004年夏以降)のヤナセやシュテルンの認定中古でも今では
250万そこそこで買えるのでは?

他の人も書いているように、W203のそれ以前のモデルはお勧め出来ません。
パキパキは勿論、コンピュータの熟成が進んでいないのでバグが出たり、
配線皮膜が耐候性の低い材質を使っていて、長く使っているうちに配線が
ボロボロになったりで、良いことはありません。
ただし車による当たり外れは確かにあるようですけどね。
車庫保管の車だと配線の保ちも全然違うようです。

中古だから諸経費も登録費用と税金だけだから20万そこそこでしょう。
但し専業店の中には修理保証とか何とか色々追加してきて、新車並み
の諸経費を要求する店があるから要注意です。
店頭の価格表示だけで惑わされないこと。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:19:58 ID:kt+1vKU1O
>>132
認定中古車ほど棒ついてる率高いですよね。しかも内外装がきれいな場合が多い。

>>133
今乗ってるのがマニュアルエアコンのみなのでそれくらいは気にしませんw
当たりの個体だったのでしょうか?うらやましいです。

>>134
すいません、パキパキ音ってなんですか?
始動直後はディーゼルみたいな音だなあとは思ってましたw

>>135
実は買い換えの動機のひとつが、彼女とデートのときに今の某国産スポーツでは忍びないなと思ったから。
一人で乗るぶんには楽しいけど人を乗せて走るには乗り心地悪いし、あと自分自身が疲れたってのもありますね。
BMWのMスポはカッコいいし運転も楽しそうですが、今の車とは真逆のメルセデスもいいかなと。
後期型なら、欲を言えばW203のひとつの完成型と言われるC230Kを狙いたいところですが予算オーバー。
まあC200や180でもいいかなと思いますけどね。もう少しじっくり探してみたいです。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:21:25 ID:jFatffYt0
認定中古はトランクシートやドアステップなどは新品に替えてしまう場合がある。

C180K,C200K,C230K
どれも出足は似たようなもんです。
高速での伸びが違う程度。

パキパキ
W203前期と、同時期のW209などに出ます。

http://www.carview.co.jp/bbs/104/435/?bd=100&th=2511572&act=th

http://blogs.yahoo.co.jp/ryo0338604478/folder/473558.html?m=lc&p=13

W203前期型の宿命みたいなもんです。

彼女を乗せるのならW203後期は良い選択かもね。
乗り心地が良いから、助手席の寝顔が見られるよ。


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 08:36:58 ID:SeSn9nUA0
>>136
前期で十分、大差ない
まぁ経年変化はしょうがないからそれなりの出費の覚悟はいると思うけど
素直にBMにすれば?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:41:03 ID:1MEbigfT0
>>136
126ですが、136さんがまだ若いのであれば、まずはBMに乗ってみることをおすすめ
します。

「いい車って、こういう風なんだ」って運転するたびに感じると思いますよ。
素直なハンドリング、すばらしいブレーキタッチ、車の剛性が高さ、乗れば乗るほど
新しい発見があります。(なんだか自動車雑誌の評論みたいですが、ホントです)

W203もいい車ですが、40歳くらいになって運転することがちょっとおっくうになって
運転に楽さを求めるようになってからでもいいと思いますよ。

移動の道具としてはすばらしいのですが、なんて言うかメルセデスの持っている
型みたいなものに車が運転する人をあてはめようとしている、その型に抵抗せずに
はまってしまえば、楽になって満足度が高くなる。

言い方は悪いかも知れませんが、毎日乗っているとそんな風に感じます。

メルセデスワールドはBMを体験してからでも遅くはないかと思います。



140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 00:01:40 ID:p8u7AeO90
国産2Lからの買い替えでW203ワゴン後期を購入しましたが、
まったくの別物です、運転する楽しさはここで言われているように
きっとBMのほうが高いんでしょうが、私にとってはC180で十分に
加速の感覚と安定感、運転の楽しさを感じることが出来ます。
コンプレッサーSUGEEE!と思ってますw
前乗っている車にもよると思いますよ。私の場合はそうでした。

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