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△なぜアルテッツァは大失敗したのか?【24】△

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 18:33:05 ID:xccVOItO0
8へ

このレスをもって僕のスポーツセダンとしての最後の仕事とする。
まず、僕の失敗を解明するために、徳大寺先生に原因究明をお願いしたい。
以下に、スポーツセダンについての愚見を述べる。
スポーツセダンを考える際、第一選択はあくまでFRであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、販売した時点でパワー不足であったり誇大広告を展開する症例がしばしば見受けられる。
その場合には、マイナーチェンジによる新しいエンジンが必要となるが、残念ながら未だ満足のいくエンジンは載せられていない。
これからのスポーツセダンの飛躍は、FR以外の走行性能の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ないスポーツセダンであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはスポーツセダンの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、誇大広告による犠牲者がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を解体の後、君のマイナーチェンジ材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らスポーツセダンの第一線であると勘違いし、多くのユーザーを騙したことを心より恥じる。

前スレ
△なぜアルテッツァは大失敗したのか?【23】△ 
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183264910/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 18:39:06 ID:PwPyOtt+0

  なんかよく分かりませんが、ダンゴムシを置いときますね

       _  -──ァ─‐- 、 _
       , イ//, '"´,r''" ̄ -‐─‐ヽ、_
     // // /  /   , ----- \_
    // / / / /  /  , ‐'"    __ \
   // / / /  /  /  /  , ‐''"      `ヽ
   /!| | / / /  /  /  _/    _ -──‐-ヽ
  '//! |/| /| / /  /  /  _, ‐''"        \
  ノ川' |! レ' |/ |/! /  / , ‐'"             ヽ
   ̄7兀十f‐-L_レ'/  / /                 !
   /ハ!/||///rァ/TT7/            ___   |
    / !// ////i' || /          __r''"     `ヽノ
     ′/ / // || \        厂/______ ┤
         ′ !  ||`ー┬┬-┬イ{厂        /__
                || || L! ヽ乂___,r─' ̄ ̄ヾ、
                `      ||ヽ     ′     `
                      |!

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 18:39:07 ID:z4rDQEyl0
.

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 08:43:02 ID:afaxIOUx0
>>1



5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 08:57:09 ID:LoDEfNF2O
トヨタは駄目だね(´・ω・`)存在自体がゴミ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:21:20 ID:lKz5HiGH0
本田は創業者が殺人罪で訴えられるほどのDQN
乗り手もやっぱりDQN
Hマークを見たら警戒せよ

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:52:01 ID:kf0sFkD+0
アルテはトヨタの限界を露呈した一台だったな。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:25:02 ID:V5P4Mrs3O
>>7
トヨタの限界も何も他社には このクラスにFRセダンないじゃん。スポーティもなければラグジーもない。作れないってこと? トヨタ以下じゃん

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:30:22 ID:xd6xHFk90
まあそうだけど。
俺は大嫌いなオッサンがこれに乗っているからこのクルマも嫌い。

それ以上に若いやつらに訴える要素の無さは致命的。
このクルマからは加齢臭がする。
取り柄はFRだっていうだけじゃん。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:42:51 ID:V5P4Mrs3O
>>9
若い人専用でもないと思うし乙三御用達でもない。でも どっちが乗ってても様になると思うが。 そういう車を作ることの方が難しいんでね?

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 02:10:52 ID:D+wiMHHF0
FRとか言っても大したことないじゃん・・・
という印象を消費者に植え付けてしまったような車だと思う。
見方を変えれば、FRの価値を毀損したとも言え、
良質なFRを作るメーカーにとっては迷惑そのものだったろう。
挙句にFF以下、むろんAWDには遠く及ばず、
そりゃあアルテ程度じゃトヨタの限界を感じずにはいられない。
所詮トヨタだからな、と納得するしかなかったというのが実際。


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 02:34:17 ID:f7CLsFre0
良質なFRってなぁに?造ってるメーカーってどこぉ?
具体的にどこがどう遠く及ばなかったん?

と、一匹目♪

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 06:39:11 ID:IePszM84O
>>11
アルテと同時期の国産2LFRセダンと言ったらR34スカイラインのRB20DE搭載車くらいか。良質なFRとはこれのことか?なぜかアルテと比較するのは2,5Lターボの方ばかりだったが。
比較のときに何かと出てくる筑波ラップ、スカイラインはどれくらいなの? あとレガシィのNAも

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 07:28:55 ID:wYsh7xrL0
>>12
先代ハイエースバン

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 08:16:09 ID:2q93x1zLO
>>13
あぁ〜
アルなんかと比べものにならないくらいバカ売れした車ね


え?違う?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 09:08:50 ID:frsw4c8m0
つまりFRなのにコーナーでケツを振らないから失敗だといわれているわけか・・・

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 09:17:38 ID:IePszM84O
>>15
スカイラインもB4も売れてない

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 12:02:24 ID:2q93x1zLO
つまり、アルテが失敗したってより、この手の車はもう売れないってことだ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 14:49:20 ID:IePszM84O
走りにだけ特化した車を作るなんてのは簡単なことだ。幅広い層がターゲットのこのカテゴリーこそ技術力のないメーカーは参入できない。
ホンダやスバルは10年早い

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 18:14:30 ID:IiC5r1TfO
スバルはターボでごまかしているだけ。
考え方が10年遅れてる。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:26:05 ID:Cnhuhr9Z0
>>20
トヨタみたいにカタログ上の数字で誤魔化してないだけ、遥かに誠実だろうが。


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:42:13 ID:IePszM84O
250万円で売る2LのFRセダンを作れと言ってもスバルでは無理だろうな。
作ろうと思えば作れるだろうがアルテ以下の糞車になるのは間違いない

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 01:03:48 ID:P96Wm0eg0
>>22
FRなんて古臭い駆動方式にスバルは興味ないのよ、残念w

アルテほどの失敗作を作るのって、逆に難しいだろ。
さすがトヨタwww


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 01:19:43 ID:0k/1koM8O
>>23
m9(^Д^)プギャー

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 01:34:20 ID:yEYKWwmz0
概出ならゴメンナサイだが・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1165573
の後半

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:44:07 ID:NQa1G9t/O
>>23
ヌバル ぷっW
作りたくても作れないからトヨタに作ってもらうんだね

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:56:01 ID:kjxGncroO
そして、稀代の糞ヌポーシカーが誕生するのであった…

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:41:18 ID:3i1aQy7i0
初参戦です。
>>1に笑ってしまった。完全なアレンジやん。でも好きです。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 01:48:14 ID:+ByILdw6O
スゲーカコイイなー
ア…ア…

アテンザ!

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 01:58:34 ID:W6BqK4Wk0
>>26
エンジンすらロクに作れないトヨタが言うかwww

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 08:50:56 ID:MQIgjCUa0
>>25

アルテ遅いじゃね
TRDチューンだろ、それでも反則気味なのにな
ここで擁護している連中の話とまったく違うじゃね
メーカーが嘘つきなら、オーナーも嘘つきなんだな
ほんと中国人並だって言うか、本当に中国人なんじゃね?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 18:59:07 ID:QbEMszMQ0
中卒人の>>31が何やら吠えてますな

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 19:24:29 ID:QXhgrHIQ0
>32

あはは、チャンコロ登場かw
自尊心だけは強いんだなww

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 19:43:59 ID:QbEMszMQ0
早速中卒が釣れた。


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 19:47:28 ID:QXhgrHIQ0
>34

自己紹介はいいからw

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 10:13:13 ID:/OhMk20Q0
もうそっとしておいてやろうよ。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:35:16 ID:M9nwWGvP0
大失敗した車といえば、なんとなくアルテが思い浮かぶんだよね。
そろそろ時効だけど。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:47:19 ID:nZ52EzqEO
だがアルテッツァっていじっていくのを楽しむ車としてはいいんだよなー
元が悪いから自分好みに改善していけるのがさ

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 01:29:25 ID:scIiCYRX0
でも、わざわざダメな車を買うってのもネ

40 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/02/19(火) 05:45:59 ID:GEm6ovk/0
同じトヨタのRWD4ドア乗用車であるマークU3姉妹のほうがスタイリッシュだったし、
セダンやM/T車の需要が既に低くなっており、ましてや自動車専門情報誌が騒ぎ立てるほど新参者のアルテッツァを
歓迎してくれる時代でなくなっていたからだ。スバル・レガシィの売れ行きさえ減速してきていたし、
日産スカイラインほどの資質も有していなかったということ、さらにスープラやソアラなどトヨタにもスポーツカーは存在していたし、
一部で噂されていた?ハイパワーな2ドアクーペ版が用意されなかったから…かな。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 07:22:07 ID:ttRBP2d40
2ドアクーペ買うぐらいならS15買ってたわw

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 07:44:09 ID:oJdQnfmjO
2ドアクーペ版が ちゃんとスポーツの方向に振って発売してたら、売れたかどうかは別としても評価は違っていたと思う。4ドアセダンも見直されただろうし。

ところでソアラってスポーツカーなの?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 07:45:34 ID:lmhPYQn9O
まあ、セダン不毛の時代だったしな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:20:40 ID:luWlySA40
ああ、そうだ・・・パイパンは最高だ・・・

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:32:00 ID:YVh4StAUO
そりゃ無毛

46 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/02/19(火) 11:59:36 ID:GEm6ovk/0
>>42
私が思うに3代目(30系)でもエンジン排気量2,500tツインターボ車には
5段M/Tが用意されていましたのでスポーツカー的な要素はあったと思います。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 12:29:23 ID:oJdQnfmjO
>>46
どう見るかは人それぞれですが、個人的にソアラはラグジュアリークーペってイメージでした。
当時、2ドアの車だったら普通にMTの設定があったように思う。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 19:09:18 ID:uMB4xz270




これは必見!!



2008.2.17 たかじんのそこまで言って委員会 より

在日 VS 日本人
http://jp.youtube.com/watch?v=9WzOUHi4NUw





49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:22:29 ID:+U1TeuEA0
>44

NHKの人?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:31:05 ID:cwRB6eN90
アルテはもういいよ、いまさら

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 01:14:48 ID:gcz9+YE10
トヨタ(笑)
ハチロクの再来(笑)
TRDスポルティーボ(笑)
モデリスタ(笑)
スポーツツインカムエンジン(笑)
VVT-i(笑)
レクサスISの日本仕様(笑)
走りのFRパッケージ(笑)

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 07:53:29 ID:qOPzYBfeO
アンチFRのFF.4WD厨に聞きたい。FFや4WDって何がおもしろいの?
乗りたいと思わないから出来が悪くてもアルテの方がいい。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:32:30 ID:gcz9+YE10
>>52
できが悪ければ台無しw

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:17:09 ID:KsFhlUDjO
>>53
うん
そうだね

で、FFと4WDについては?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 14:53:03 ID:zh2gY1poO
FRってFFや4WDと比べてどこがどう楽しいの?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:26:11 ID:qOPzYBfeO
>>55
FFや4WDは挙動が安定してるから面白くない。不安定な挙動を自分の操縦で安定させる楽しみがFFや4WDは最初から少ない。
MT派がAT(オートマチック)を嫌うように、自分でやるから面白い。車が自動に挙動を安定させるようなのは乗ってて面白くない。

まぁ語り尽くされてることだが、アンチは挙動が安定しないのが嫌いなのかねえ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:34:21 ID:w/XOFAW10
嫌だよそんな道具の進化から取り残されたような石器

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:41:08 ID:hS0XE+gy0
アクセルとブレーキ踏み間違えてるやつにいわれたく・・・

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 15:46:18 ID:rFRR//fS0
インプレッサやスカイラインGT-RのようにAWD+ターボ車が
アルテッツァには用意されていたの?
それとジータを追加した意味が理解できない。
ステージアやクラウンエステートのような
ちゃんと荷物が積める、ワゴンだったなら歓迎されてたかも…

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:12:31 ID:DaikeK5H0
>>56
>>FFや4WDは挙動が安定してるから面白くない。不安定な挙動を自分の操縦で安定させる楽しみが

くだらないオマエのくだらない自己満足のために、周囲に迷惑をかけているのか?
自己中の運転する、不安定な挙動のアルテッツァで周りに迷惑を掛けるのは止めてくれ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:26:39 ID:KsFhlUDjO
>>60
「不安定なのを自分の運転で安定させる」って書いてあるのに、どうして「周りに迷惑をかける」って話になるのかね?
まぁもともと安定してるはずの4WDに乗ってても自爆して周囲に迷惑をかけるインプ乗り、ランエボ乗り、GT-R乗りもいるけどね

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:06:45 ID:qOPzYBfeO
もしも、打てばかならずカップインするゴルフクラブが開発されたら…

もしも、打てばかならずホームランになるバットが開発されたら…


AWD好きってのは こういうのにロマンを感じるのだろうね。
でも はたしてそんなのでプレイして面白いのだろうか…
もしも、どんな運転をしても絶対に挙動が不安定にならないAWD車が開発されたら… AWD好きは益々FRをコケにするだろうね。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:11:17 ID:w/XOFAW10
何言ってんだかさっぱり分かんねえからだれか和訳してくんねえ?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:11:21 ID:ofz8r67U0
>どんな運転をしても絶対に挙動が不安定にならないAWD車が開発されたら…

公道を走る以上、理想的な車じゃないか。
操作によってとっちらかるような車は
サーキット専用にしてくれ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:13:33 ID:ofz8r67U0
>>63
IDスレにGO!
型式はダメかな?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:14:31 ID:w/XOFAW10
おおお
今気づいたよ

てか、俺ヨタ車キライなんだよなあ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:16:03 ID:a/mvEXyF0
>>52
アンチFRじゃないけど・・・
FFはFFで楽しいものよ?
旋回中にも躊躇無く踏み込んでいけるってのはそれはそれで気持ちいい、つか、ストレスにならない
具体的には筑波の最終なんかかな?
あまり躊躇なく踏み込んでると逝けそーにはなるけど。。。

>>59
だから「セダンじゃない、ワゴンでもない」これがジータだと何度言えば・・・w

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:37:50 ID:qOPzYBfeO
>>67
スマソ。反論するつもりはないが、織れは逆にFRの方がガンガン踏んでいけるように思えるのだが。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:09:01 ID:a/mvEXyF0
いえいえ、反論でもなんでもw
なんて言えばいいんだしょ?
FFだと、多少ペダル操作荒くなっても挙動が崩れないって感じ?
踏み過ぎても、ただまっすぐ飛んでくだけ〜みたいな・・・
あと、アクセル踏んづけてりゃ基本廻らないってとこが好き
前から刺さるのは慣れた(?)けど、横とか後ろから飛んくのって凄く恐い・・・
そこいくと、アルって旋回中にアクセル開度ちょっと変えただけでシビアな(つか謎的な)反応しません?
アクセルなのかロール量なのかセッテングなのかよく把握出来てないけど、なんか不安になるのです
FF歴14年・FR歴4年だから、FRに慣れてないだけ、つか、FFが染み付いちゃってるだけかもしれないですけど・・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:14:26 ID:w/XOFAW10
別に筑波でやるぶんにはどっちだっていいし文句も言わない

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:23:18 ID:qOPzYBfeO
>>69
素人の織れが感じてることなんだが、アルはリアの果汁を抜いた時と果汁を乗せたときの反応の差がハチロクなんかと比べると大きいように思います。
ターンインは不安定、アクセルオンで強い安定セッティング。これが嫌で自分はリアをトーアウト気味にした。そしたらアクセルオンアンダーは減少したが、ターンインがさらに不安定に…
リアにメンバーブレース入れたりしたが不安定さは完全には消えない。
気難しい糞車ですわ。でもノーマルより全然楽しい車になったけど。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:42:09 ID:B4d5/XXo0
ノーマルでも、ボーと何故か音は五月蝿いマフラーとか、
レクサスのエンブレムを付けてみる人がやたらいる所とか、
アレな人達にとって、ある意味大成功

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:46:36 ID:StgEeLqtO
アクセルオンでドアンダーが最速。
しかし1LAPだけのタイムアタック仕様。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:02:17 ID:WdpRmvRbO
せっかくのコンパクトFRだし、スポーティーなグレード出せば売れてたろうに。
なんでださなかったんだろ?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:30:56 ID:T88zcSsD0
>>71
セッティングうんぬん言う前に技術の方に問題があるような・・・
ブレーキのタイミングとアクセル開けるタイミングをちょっと工夫してみたら?
ハチロクと車重が違いすぎるんだからさ、ハチロクと同じ乗り方じゃダメだろ
そもそもリヤをトーアウトにしたらオーバー気味になるからターンインが不安定になるのは当たり前じゃんw



76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:37:07 ID:38Ikq3Qt0
まあ、宣伝でいくらFRスポーツと謳ってもこれではねぇ・・・

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:38:39 ID:xy0Q2eqL0
話題性は申し分なかったものの
資質的に不十分だったという意味でしょうか?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:48:34 ID:3jZUQE5y0
後ろから見てるとさ、ブレイクする限界が近くなると妙な挙動を出してるよ。
リア周りに欠点があるように感じる。
それと、やっぱり重過ぎるみたいだな。
重量バランスや、シャーシの出来もあまり良くないように感じる。
適度に補強を入れた、DCCD無しのインプのほうがずっとFRっぽい動きをする。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 21:03:22 ID:T88zcSsD0
>>78
そのアルテってノーマルなのか、いじってあるのか判らんけど、シャシーの出来は悪くなかったと思う
ただ、とにかく車重がねぇ・・
あと純正の17インチのタイヤも・・・
適度に補強して、軽量化して、吸排気系をいじって、軽量フライホイールにして16インチのタイヤにしたアルテに乗ってたけど
けっこう楽しめた
逆を言えば、これだけいじらないと楽しめないw

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 21:53:13 ID:6R7/XtFS0
10年近く前の雑誌の広告より甜菜


平均点なんかいらない。
目指したのは、満点の走りです。
FRスポーツ・アルテッツァ

「コントロールする快感をこれでもかと与えてくれる、そんなクルマが作りたかった。
極めて洗練された、世界クラスのFRスポーツが完成したと思います。」
第1開発センターチーフエンジニア 片山信昭

アルテッツァの、走りを追求した3バリエーション。あなたはどの性能を支配しますか。
●走りをとことん楽しみたい人の期待に存分に応えるRS200 6M/T
●走りの醍醐味を快適に、ノンストレスで楽しみたい人のRS200 5A/T
●クルージングにおいてもスポーティな走りにこだわる人のAS200 4A/T


トヨタ・・・

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 22:15:36 ID:3jZUQE5y0
>79
言い方が悪かったかな?
足が硬ければ硬いほどいいとか、ロールしないほどいいとか
ガチガチ過ぎて曲がらなくなったり、不安定になったりするでしょ?
昔、バイクが16インチを採用し始めた頃の様に
バランスを変えることで、クイックさをわざと出さないようにしていた
故意か偶然か、アルテにも同じことが起こったんじゃないだろうか?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:19:40 ID:5j+HpD7l0
>>80

ほんと、宣伝文句だけはチャンピオンだなw

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:32:06 ID:KXBGSae90
宣伝だけで商売になる車もあるからね。
トヨタはそれで成功してきただけに仕方ないよ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 02:52:06 ID:n8YdvStXO
【鯖読み】捏造トヨタ馬力専用スレ60【誇大】
http://orz.2ch.io/p/-/hobby10.2ch.net/auto/1203746849/

工作員が面の皮一枚で頑張ってるw

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 03:13:28 ID:2jRb2KIJO
この車にターボがなかったのが残念だ。


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:27:00 ID:WC7sJfWBO
ターボよりもスーチャーにして欲しかった

装備を簡素化したり、アルミボンネット、アルミトランクなどを採用して軽量化した仕様とかがあればねぇ

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 19:15:37 ID:S8Vy2r4c0
ターボ付けるとマークUが売れなくなるからでないの
FRを否定する声が多いんだね
トヨタ、日産、ベンツ、BMWが何で室内が狭くなるFRを作るのか
自分はFRのフィーリングが好きなので(早い遅いは別にして)
もちろん最近のFF、AWDも素晴らしく良い車になったね

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 20:24:20 ID:02fPyJXSO
>>86
速さに特化した仕様や過給器付きなんて出てたらンダヲタやスバヲタが涙目になっちゃうよね

89 :夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/02/24(日) 21:03:00 ID:xVVuF4OF0
既に過去の車種を今さら騙り遭っても…(憫笑)

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 21:09:26 ID:QDogZpdf0
確かにな。
こんな旧車みたいな車、いまさらどうこう言ってもな。
忘れることが一番だな。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 21:27:35 ID:FOsuR1BgO
カローラ系(笑)

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 22:14:04 ID:02fPyJXSO
なんだかんだ叩かれながらも語り継がれている。そういう部分もハチロクに近いものがある。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 23:19:56 ID:PMZVN9LP0
頭文字Dで主人公が次に乗り換える車を知ってるか?
アルテッツァジータ、スーチャー仕様だぞ?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 23:45:14 ID:FOsuR1BgO
しげの秀一大失敗

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 19:33:01 ID:LhfVXcFY0
ジータの方がデザインは好き

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:00:55 ID:QffK976d0
>>92
ただし評価は正反対なんだよな。。。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 21:08:27 ID:wo06QUfhO
86も決して速い車ではなかったな。現役当時。
シビックやファミリアのほうがよっぽど速い

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:40:02 ID:53QEB1AS0
平成のハチロクだったよなwwwww

正直エボやインプやRX-7に比べるとアルテは世界の盗用多の車なのに知名度が低いかもな

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:58:52 ID:ncmsROvUO
若い頃ハチロクに乗っていた人間が家族を持ち、あの時のフィーリングをもう一度。しかし あまり子供っぽいのはどうも…
こんな人にはピッタリとハマる

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:05:45 ID:CjVkzDftO

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |   井入や佐々木はアルテが育てた
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i    

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:59:39 ID:QXMLtypg0
>>99
ボヘェ〜という排気音で萎えた。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 06:20:12 ID:Q4iD0GwPO
現存する86は中身ドンガラのエンジンフルチューンに近いのが多いけどなw

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:18:53 ID:vEii6WgMO
若い世代の人は解らないだろうが、元々レビンやトレノは今みたいなヲタクイメージではなく、走っても楽しいデートカーだったから。
アルテッツァは走りもイケるファミリーカーと考えれば充分な性能だといえる

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:19:33 ID:61QWDlc+0
>>103
ちょっとまて!
どこをどう見たらあのオヤジセダンの走りがイケてると思うんだ??

カタログの謳い文句にまんまと騙されるヨタヲタはモノを目利きする
ことが苦手なんだろうな・・・試乗しないで買うとかアリエネーw
まさに「情報弱者」www

トヨタはネット通販でクルマを売っても商売成立しそうだ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:29:09 ID:BAc/DQAC0
いまどきファミリーカーでセダンはないだろw

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:54:27 ID:R012YLNNO
>>105
いまどきって、今の車じゃねぇだろ?
それともキミの脳内は10年前から思考停止してるのか?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:11:44 ID:R012YLNNO
>>104
「イケてる」ってのと、「イケる」ってのは、微妙にニュアンスが違うぞ
もうちょい読書もした方がいいんじゃないの?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:24:51 ID:njRGI7F20
>>98
え?世界で?外国ではレクサスISより「エボやインプやRX-7」の方が知名度高いの?知らなかった。
>>104
いけてるかどうかは比較論の問題だ。フェラーリと比べれば大体のスポーツカーはいけてないだろ?
因みにアルテの比較だが、2Lでトヨタ車でセダン、FFならカムリか?
な?いけてるだろ(w

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:27:22 ID:61QWDlc+0
>>107
じゃぁ、訂正してやる。

「どこをどう見たらあの糞オヤジセダンの走りがイケると思うんだ??」

こうですか わかりません><

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 13:30:54 ID:61QWDlc+0
>>108
「レクサスIS」と「糞オヤジセダン」を一緒にしたら失礼だろw

大体のスポーツカーをフェラーリと比べるお前が、なんで糞オヤジセダンだけは
そもそも比較対象に乏しいトヨタ内での比較なんだよw
フェラーリと糞オヤジセダンを比べたらいけてないとかそういう以前の話だもんなw
糞オヤジセダンの唯一の売り文句「動力性能」すらも見るべきモノがないww
哀れwwww

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 14:23:21 ID:vEii6WgMO
アルテが糞オヤジセダンに見えるのなら走りは充分ジャマイカ?
カムリ、プレミオ、シルフィ、ティアナ辺りと比べても走りで見劣りはしないな。
てかB4のNAと比較しても そんなに劣ってるかい?
ホンダで言えばアコードか。ユーロRのようなグレードがアルテは結局出なかったから比較はしにくいよな。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:34:53 ID:njRGI7F20
>>110 お前は本当に馬鹿だな
>>「レクサスIS」と「糞オヤジセダン」を一緒にしたら失礼だろw
アルテッツァを豪華にして売ってたのがIS200だろ?そんなことくらい知ってるだろ?
ましてやIS300ならともかくIS200とRS200だったら動力性能はRS200の方が上だろ?
お前は世界で売ってる車と日本国内で名前と内装を一部変更してる車をどうやって比較したいんだ?

そしてな>>103では「アルテッツァは走りもイケるファミリーカーと考えれば充分な性能だといえる」と言ってるんだよ。
馬鹿なお前ではわからないかもしれないけど大人になってファミリーカーを買うんだよ、わかるか?
スポーツカーが先じゃないんだよ。で、ミニバンだと論外すぎるから例えで普通のセダンと比べたんだよ。
お前の中身の無い脳味噌で明らかにアルテッツァより動力性能が勝る同価格帯セダンをあげてみろよ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 17:22:22 ID:ATll3cAH0
>アルテッツァより動力性能が勝る同価格帯セダンをあげてみろよ。

ネタですか?

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 17:37:45 ID:R012YLNNO
>>112
「同価格帯糞オヤジセダン」
の間違いだな

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:07:04 ID:Q4iD0GwPO
1つあげてみると B4?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:07:37 ID:61QWDlc+0
>>112
アルテッツァはトヨタにしてみりゃ体よく走りへの欲求も家族への体裁も
そこそこ納得させたいと思う人間に向けて、まずは価格から決めて作った
クルマじゃねーかw

お前の中ではアルテッツァは世界最強のスポーツセダンなのかもしれんが
そんなことは人前で絶対に言うなよ、視野が狭いとか情報弱者とバカに
されるのは目に見えているぞw

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:19:56 ID:R012YLNNO
>>116
おまえもな

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:22:55 ID:njRGI7F20
>>116
前半は中々な回答なのに後半は相変わらず馬鹿な答えだな。
お前の前半は>>103が正しいと言ってるのと同じなんだよ。

で、後半だな。>>112のどこを読んだら世界最強のスポーツセダンって思うんだよ。
RS200なんて素なら200万ちょっとからあるんだぞ?ファミリーカーと同じような価格帯で
ちょっとFRでちょっとスポーティ、マニュアル有=>>103
そんな車は当時も今もそんなに無かった。だれもアルテッツァがスーパーセダンだったとは思ってないよ。
速くしたけりゃ、いじる、今更走り屋でもないけどFF/ATがいや程度ならノーマル。
みんながみんな子供が出来りゃミニバンor赤ちゃんがいるのにクーペなんて極端なヤツばっかじゃねーんだよ。

>>115ターボだと300万オーバーですけどNAですか?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:22:54 ID:apgiu+oV0
わかったからもう少し読みやすい文章書け
ちょっとひどいぞ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:54:43 ID:vEii6WgMO
俺、家族持ち。昔ハチロク乗ってた。最近、走りを謳ったミニバン多いけど ちょっと物足りない。MT乗りたいしね。今、ガソリン高いからNAで良かった。もう走りに行くわけでもないから遅いとか関係ない。
こんな俺にはアルテッツァがピッタリ!

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:40:26 ID:chlcrDe20
もうトヨタは86を再販すればいいのに
ヴィッツやbbよりいい車だろ条項

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:58:03 ID:tFFTYLNW0
86より92の方がはるかに出来がいいのに、
86がもてはやされるからヨタが迷走するのかも。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:09:43 ID:EtBmqwNY0
92はいい車だったと思う。
トヨタ馬力が発症する前だしAPEX懐かしい・・・

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 15:35:04 ID:MV0N796B0
180SX、フェアレディZ31、シルビアS14、結婚、フェアレディZ32 2シーター、
子供できた、ミニバンなんか乗りたくない、スカイラインR34セダンにしたかったが絶版、
FRの4ドアセダンでMTが設定ある車種はアルテッツアのみ。仕方なく、妥協の産物。
そんな人は多いのでは?
車重重く、エンジンもっさり。加速も悪い(RS200)。
でも、すごく気に入ってます。次は、シエンタにでもしようかな。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 15:38:07 ID:5KO2Tc2t0
馬力ほしけりゃレガスィでも買えばいいのに。
FRじゃないがアルテよかなんぼかマシだべ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:52:58 ID:3fub+nGO0
FRだったらありがたく買うとでも思っているのだろうかトヨタは?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 18:39:23 ID:aioG0f69O
またスバ厨が湧いてきたなw
いくらなんでもパワー欲しさにレガシィはないだろ〜
車音痴にも程が有る。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:03:02 ID:ppnXIXgQO
>>125
>>126
124の方の車歴を見ればFRを乗り継いできてるのがわかるだろ。
そういう人にはレガなど選択肢にない

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:22:33 ID:nq+/addLO
レガシィって何がいいの?
真面目に教えて欲しい

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:51:22 ID:2oHnAqYZ0
元彼女が乗ってた。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:06:15 ID:ppnXIXgQO
4WDの何がいいの?
真面目に教えてほしい

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:35:29 ID:ukDUJfvw0
>>118
115じゃあないが
アルテ売ってた頃のB4はターボモデルが250万位だ。
さすがに今の値段で比べるのはどうかと思うぞ。


最近思うのだが、アルテが比べるべき相手って
実はマークUとかクラウンとかじゃないかと。
もちろん値段帯は違うんだが、スポーツとかじゃなく高級セダン志向で
変な単語だが一番安い高級セダンがアルテなんじゃないかと思ってる。

ISで本当に高級セダンになっちまったが

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:40:26 ID:2DkTU+9r0
スポーツ指向なんだか高級志向なんだかよくわからない中途半端なとこが失敗の原因だな

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:46:01 ID:dM9LEn4e0
オレの場合は手ごろな値段、6発、2Lでアルテになったわけだが。


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:51:34 ID:dgqB7QmB0
だから、本来は別の車だったプログレベースのFRスポーツセダンと、レクサス
ブランドのコンパクトセダンを統合した時点で終了してたのよ


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:39:04 ID:vDpgvOBT0
ところでインプSTIとレガSTIだとレガのが排気量でかいのに、なぜかインプのほうはやいんだよな

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:55:14 ID:QL4Pw+610
>>131
マジレスするとレガシィは当時のスバルにとってのフラッグシップカー
としてがんばって作られた車。
それに対してアルテマンコはトヨタの悪意に満ちた妥協の産物。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:56:22 ID:7AbjR6cX0
所詮軽トラだよ。スバルは。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 01:10:09 ID:j2D2630PO
>>137
がんばって作った車なのは判ったけど、だから何がいいの?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 02:24:19 ID:6xq5oQnu0
元レガ海苔だけど乗りもせずにしょぼいしょぼい言う奴多いよね〜。
会社の同僚にも大した事ないと事ある毎に言うアルテ海苔がおりました。
そいつを横に乗せて3、4速フル加速したら青い顔して手すりにしがみ付いていやがりましたよ、ええ。
ま、インプランエボとかとは比べるべくも無いですけどねw

あ。アルテ自体は好きですよ念のため。
足と給排気やってフライホイール軽くした車はレガより遥かに楽しかった。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 05:06:52 ID:ACKwQZntO
>>140
んで、何がいいの?







ちなみに 貴男の運転する車に乗せられるとインプランエボ海苔でも手すりにしがみ付くと思いますよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 05:28:49 ID:QL4Pw+610
>>141
ま、しょっぱい糞クルマを創って売ってくださるトヨタ様を崇め奉って
俺のアルテマンコは世 界 最 速(笑)のスポーツセダン(笑)とでも
ブツブツ言いながら転がしていてください。

その間にもっと楽しいクルマでこっちは楽しんでますからw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 05:43:46 ID:ACKwQZntO
>>142
>トヨタ様を崇め奉って …WW
典型的スバヲタの発想だねW


俺のレガシィはネ申スバル(笑)のフラッグシップ(笑)
とでもブツブツ言いながら転がしていてください。

結局は何がいいかは解らないW ネ申スバルだからいいってことでおk?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:33:22 ID:33ALqmzF0
過給エンジンの四輪駆動車なんて下品なクルマは論外だ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:36:49 ID:hUn4V6Hv0
レガシィって何がいいの?
って真面目に聞いてるのに出てきた答えが
がんばって作った車とか
加速がイイとか
そんなとこしか出てこないんだけど・・・

結局そんなとこだけなの?

レガシィ海苔って自分の車の客観的な分析出来ないの?

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 09:55:40 ID:4fNBsJdB0
レガシィの良い所は
安全に速く走れるってとこじゃないの?悪意のある言い方をすれば下手糞でも速く走れるとか。

兎に角速いタイムを出したい
加給+AWD > NA+FR

運転を楽しみたい
NA+FR > 加給+AWD

ってのがそこそこ車乗ってきた人の感想じゃないの?もちろん俺の脳内統計だから押し付けないけど。
だから>>140みたいに自慢する所は加速性能、で後半「レガより遥かに楽しかった」みたいになるのではないかと。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 10:43:54 ID:gSkzeL/30
運転を楽しもうという気持ちがあれば駆動形式関係なく楽しめるよ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 11:33:20 ID:33ALqmzF0
下品なクルマに乗っているという恥ずかしさにとらわれると、楽しさも半減する。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 11:46:15 ID:4fNBsJdB0
そーだな、じゃ、車を自分で操ってる感ってのはどうだ?
逆に言えば機械のアシスト感。
自分で操ってる感 NA+FR  > ターボ+AWD
機械のアシスト感 NA+FR  < ターボ+AWD
車自体が完全に人間を機械でアシストしてるんだから別に機械アシストを否定するわけじゃないよ。
ただ「運転が楽しい」と言う人は「ラップを速く刻む」を重視する人よりアシストをきらう傾向があるって
またもや俺の脳内統計w

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:00:53 ID:gSkzeL/30
電制アクセル無し車>電制アクセル有り車ってこと?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:18:47 ID:ACKwQZntO
>>150
アルテ海苔の多くは電制スロットルを邪魔に感じてるだろう。
付けざるを得ない事情があったのかはわからないが。
後期型は随分マシになったみたいだが、もう少し進歩してから採用してほしかった。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:24:03 ID:N5MhA+oL0
現行型レガシィにも電スロはついてるんだぜ?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 15:23:23 ID:QL4Pw+610
ちょっとまて!

そもそもオマンコテッツァが素性の駄目な糞クルマって
ことを忘れていないか?

そもそも他のクルマと比べたら、他のクルマに失礼だろ。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 20:55:54 ID:ACKwQZntO
>>153
ちょっとまて!

この車は素性は良いが煮詰めが甘い って車だぞ。


素性が悪いってのは印手r(DC5な)のような車だぞ。 あれは素性の悪い糞車を限界までチューニングして そこそこの性能まで持っていった。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:51:22 ID:W7TA8cdf0
失敗したと言うより期待が大き過ぎたんだよ
その辺のおっさんおばちゃんが乗る分には何ら問題ない車

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:01:41 ID:JL73lFqA0
俺も、ベースはいいものがあると思う。が、如何せん、煮ツメが甘い。
あと、100kg軽くして欲しかった。電スロも、アクセル開度に対して、リニアじゃない。
一番違和感あるのが、アクセルオフ時に、エンジン回転数が上がること。
すばやいシフトアップができない。これだけでも、何とかして欲しい。by、後期乗り。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:14:32 ID:dLspLhiLO

エンジン ボロ ですよこの車



158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 02:27:00 ID:9ywHpTbP0
当時チューニングベースでこの車を買うようなやついたのか?
スープラとかスカイラインが新車で売ってたんだぞ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 02:40:57 ID:IRx3DzU40
誇大なカタログにダマされて買った奴が大半。
試乗したら買う気も失せたよ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 03:02:16 ID:XpO9dq9N0
100kgっていうけど、1350kgは十分軽いと思うけど。
4ドアFRなんだから物理的にそんなもんでしょ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 09:49:46 ID:k1CuAPxwO
>>160
普通のセダンとしてならその車重でもいいけど、一応走り重視って事で売ろうとしてるなら、もうチョイなんとかしろ
って思うよ
そんな中途半端だから失敗作って言われるんじゃないの?
ASは豪華装備で落ち着いた走り、RSは装備を簡素化してスパルタンなイメージにするとかして欲しかった

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:27:58 ID:6me7td1E0
R32とかX80系も1300kg台だから、FR6気筒2000ccならそんなもんって感じかな。
P10やST200系みたいなFF4気筒と比べるとやはり重い。


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:29:22 ID:6me7td1E0
あと、電子スロットルが失敗かな。
ST200系に積んでた3S-Gのほうが素直でよかったかもね。市販レベルでの馬力表記は160位で十分だと思う。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:43:19 ID:fzVA0ckP0
RB20DETを載せればよかったのにね

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 11:10:05 ID:ER/CmxEB0
あいかわらずバカの集まりだな、ここは。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 12:22:04 ID:25CsrqsZ0
その馬鹿の一人です。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:11:27 ID:KQZM/IJ80
>>162
決定的に何が違うか教えてやる。

全体の重量はそういう合計になるのかもしれないが、
糞FRオヤジセダンの3SGエンジンは重すぎるし、
出力だってタカが知れている。

しかも同じ3SG搭載車でもSW20最終型NAやST200の
NAと比べて明らかにパッケージング面で見劣りがする。

FRということにこだわったのかもしれないが、それで
全てが駄目になっている感じ。
これをヨタクオリティの糞車と言わずして何というか。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:45:46 ID:+KjGwoeX0
RSはウンコだけどASは結構まともだと思う
ガキ臭い内装デザインだけは何とかして欲しかったが

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:21:16 ID:ER/CmxEB0
>>167は全く何もわかっていない。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 16:17:15 ID:T4kOjQPrO
トヨタも全く何も分かって無いよな…

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 16:43:59 ID:k1CuAPxwO
むしろトヨタの開発陣に問いただしたい
何考えてこんな車にしちゃったんだ?って

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 16:48:28 ID:t0DSCxvL0
名車になれる資質は十分にあった。
味付けがうんこすぎて駄車の代名詞になっちまったが。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:01:27 ID:atT43Y9h0
所詮トヨタ馬力なんだから、6気筒車を充実させればよかったと思う。
4気筒のトヨタ馬力発覚が痛かった。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:45:07 ID:X4cy5y0WO
4発ならパワーFCで現車合わせするべき

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:29:44 ID:CPdQo4yz0
>>173
トヨタ馬力っていうか、FRはそんなもんじゃない?
測定の方法によるんじゃないかと。
RX-8も悲惨みたいだし。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 02:14:22 ID:oGFDf/jP0
あの車重なら2.5Lはほしいところだった。
出来ればターボ。
2Lのままなら150kgくらいは軽量化してほしかったな。
足は金のかかってないへにゃへにゃのごみ足じゃなく、適度に減衰が出てるものがよかった。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 02:17:55 ID:/1kwJb1J0
アルテッツァ(笑)

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 02:46:55 ID:Vjt+NaOL0
レガシィはケツで曲がる感覚があるのに
すばらしいFRパッケージのアルテッツァ
はケツで曲がる感覚に乏しいのはなぜ?

FRにこだわってFRの良さを殺す味付け
をしたトヨタ開発陣はさすがだなw

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 05:00:55 ID:yKF3OiStO
>>178
なぜ?って
ドライバーの感覚が狂ってるからだろ?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 08:57:03 ID:2Zw1Uy8jO
>>178
なぜ?って、 君のような下手糞な坊主が多いことをトヨタは知ってるんだよ。
基本特性が安定してるAWDだからこそケツで曲がるセッティングに出来る。FRで そのようなセッティングにしたら、君やオバちゃんドライバーの事故が多発するでしょ。FF車にも攻めたセッティングの車が多いのも同じことが言える。
まぁそれでも雪道ではレガの事故が多いのだがW  販売台数の少ないスバルくらいなら それでも通用するが、トヨタではそれは通らない。
アルテッツァは4ドアセダンだから、君のような下手糞やオバちゃんが乗ることも想定しなくてはいけない。 腕に覚えのある人は自分でアルテッツァの力を解放してくれ ってのがトヨタの考え。
そんなことくらい理解しろよ

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:43:01 ID:/x5iIftn0
MR2の時に死亡事故が多くて、後の車は自重したと聞いたが。
販売台数も多いので死亡事故も多いと思うが。
もっとも危険度合いは軽自動車のAZ-1にはかなわない。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:48:04 ID:/x5iIftn0
■車名別年間死亡率ワースト97(94年〜96年対象)

1 AZ−1(92) マツダ
2 MR2(89) トヨタ
3 フェアレディZ(89) 日産
4 RX−7(85) マツダ
5 RX−7(91) マツダ
6 CR−X(87) ホンダ
7 180SX(89) 日産
8 ソアラ(86) トヨタ
9 スープラ(86) トヨタ
10 スカイラインGTR(89) 日産
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/crashcardata(data)2.htm

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:35:21 ID:rpK8iwf2O
三年め前に生産終了した車種をいまだに叩いてる人って何なの?暇なの?
本当は欲しいの?買えないから叩いてるの?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:50:51 ID:/1kwJb1J0
ウンコだと思ってるから叩いています
ウンコなんか欲しくないし、まして買うなんてとんでもないです
ちなみに暇です

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:59:23 ID:67msbCG40
>>183
届かない高さの枝になっているぶどうは酸っぱいと言った狐と同じ。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:38:36 ID:27S4i0Ah0
もの凄い期待してたのに盛大に裏切られたから叩いてます。
こいつがマトモな車だったらレガシーB4なんぞ買わずに済んだものを・・・・。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:46:47 ID:NBkNMLQb0
>>186
アルテに裏切られたうえに、B4買って結局後悔して・・・
その逆恨みってことですね
かわいそうに

俺はアルテ買って、不満点を自分で直して、とっても満足しました

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:47:10 ID:VAKMB6Bw0
>>183
糞車に糞というのがそんなに悪いことか?
乗っている奴らの節穴のような目を覚ましてやろうとな。

俺も発売当初の広告や提灯記事でかなり期待していて
ちょうどいい値段で割と楽しい車だろうなと思ってたのに
試乗して裏切られてガッカリしたクチだ。

多少足は出たが、330iを買ってよかったと思っている。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:09:06 ID:yKF3OiStO
>>188
とっても親切な方なんですね


あなたみたいな人と知り合いじゃなくてホントよかったです

いろんな意味でありがとうm(__)m

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:25:05 ID:/1kwJb1J0
三年め前に生産終了した車種をいまだに擁護してる人って何なの?暇なの?
本当はB4欲しいの?買っちゃったから擁護してるの?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:47:45 ID:67msbCG40
買って使って気に入っている車を悪く言われれば擁護するのは普通だ。
買いもしなかった車を気に入らんと叩いているのはまともな神経ではない。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:56:40 ID:yKF3OiStO
叩く人がいるから擁護する
叩く人がいなければ擁護しない

ようするに暇

いつも燃料投下してくれてありがとうm(__)m

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:47:07 ID:8eRtAdfM0
乗ってみてあまりのしょぼさが気に入らんから買わなかったが、
これを気に入っているという神経があまりにもかわいそうだ。

同情の目で見られるような悲しいクルマに乗ってないでさ、
少し顔でも洗って外の空気を吸ってこい。
世の中にはもっともっとまともなクルマがあるぞ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:50:09 ID:ihDNspdY0
これが出た当時、87年式の86に乗ってて、もう10年超えてたしネッツに見に行ったのだが、
ディーラーの営業から、「大きな声では言えませんが、86に乗ってあったのなら止めた方が良いですよ」
と、言われたなw。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:52:20 ID:8eRtAdfM0
>>194
そういう良心のあるディーラーマンに現場は支えられているのに
一方作る側の体たらくといったら、もはやコントw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 15:17:01 ID:VdU49nX30
>「大きな声では言えませんが、86に乗ってあったのなら止めた方が良いですよ」

良心があるかどうかは知らないが、日本語の素養は無さそうだ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 15:26:09 ID:67msbCG40
>>193
自分が車音痴だということを宣伝して楽しいか?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 15:33:24 ID:67msbCG40
>>194
普通はそう言うだろ。
アルテを見て本気でAE86の後継だと思っているような客に売ってしまうと、
あとで困るのはディーラーの営業だ。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 16:11:23 ID:2Zw1Uy8jO
>>198
アルテは30〜40歳の人が乗る車だったと思う。ハチロクをその年代向けにするとアルテのような車になる。若い子には向かない
逆に30〜40代の人間にとってランエボやインプは ちょっと…

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 16:28:50 ID:67msbCG40
>>199
変な漫画を見て知ったAE86の後継だと思い込んでアルテを買ったが、
漫画の豆腐屋の車みたいに走らないぞと文句を言っているのがこのスレ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 16:40:15 ID:2Zw1Uy8jO
ノーマルなんて所詮どのメーカーの車も程度の差はあれ万人が乗ることを想定してる。 走ることが好きな人間に合わせて個々にセッティングしてくれるわけではない。
好きな人間は結局 どんな車を買っても自分好みにチューニングすることになる。
B4ヲタは万人向けノーマル車で満足してるヤシが多いね。あと何も解ってない音痴なヤシと。 まぁ四駆なんて乗ってるヤシは下手糞で無知が多いけど。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:14:07 ID:adx0l8H00
まあ自分が下手糞なのに気づかないでちょっとリアがすべってるだけで
俺うめぇwwwwとか勘違いしてる馬鹿も多いだろうけどな。

いや、けっしてここに居る人間のことを指してるわけじゃないぜ

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:28:27 ID:/1kwJb1J0
いい大人が乗る車になんであんな下品な仕様の3S乗せるんだよ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:34:35 ID:67msbCG40
>>203
3Sを下品だなんていっていたら、レガシィなんか見たらショック死しそうだな。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:41:40 ID:/1kwJb1J0
>>204
おいおい、アルテの3Sは高j回転NAの中では屈指の下品フィールだろ?
アルテ仕様の3Sより下品な高回転NAエンジン挙げてみろよ

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:53:31 ID:67msbCG40
>>205
NA限定なのはどうして?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:57:09 ID:/1kwJb1J0
>>206
ターボの下品エンジンなんていくらでもあるからだよ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:01:25 ID:67msbCG40
>>205
富士重工の水平対向エンジン

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:14:56 ID:8eRtAdfM0
>>208
(JGTCスープラに積んであったモノは除いて)強度だけが取り柄の3S
みたいな糞エンジンと排気干渉が無くなった水平対向を比べたら、
スバオタに失礼だろw

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:20:12 ID:67msbCG40
>>209
機械に罪はないのであまり悪くは言いたくはないのだが・・・
富士重工なんて大企業の傘下を追い出されて経営が青息吐息のイメージだから、
それだけ品がいいなんて感じはしない。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:22:40 ID:67msbCG40
× それだけ品がいいなんて感じはしない。
○ それだけで品がいいなんて感じはしない。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:30:44 ID:TZoAO8F/0
トヨタは品がいいからねw
Bbとかアルテとか、アルファードとかw

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:40:11 ID:xvsRmSz00
三車種とも抜けの悪い改造マフラーの音出して走ってるイメージがある。
もっときれいに音出せんの?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:24:28 ID:NBkNMLQb0
>>205
SR20DE

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:08:51 ID:jQI10J5w0
>>180
アルテの力って・・・?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:19:09 ID:NBkNMLQb0
アルテ力

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:19:49 ID:4krDclfE0
>215
口プロレスの技のひとつだろw多分

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 18:39:51 ID:/OVk9DS70
>>205
S2000(AP1)
9千回転まで回りますが何か?

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 20:08:47 ID:zvymz/9B0
日本語の不自由な人がいませんか?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 02:32:34 ID:sIwt8jNW0
>>218
珠玉の名機と、3SGみたいな駄作を比べたらかわいそすぎるだろw

レガとアルを比べてアルの方がいいとか言ってるバカもいるが、
4WDターボなんてバカでも乗れるという化石みたいな脳味噌の
知的障害者の妄言にしか聞こえんな。

そもそもレガとアルを同次元で語るのが間違え。
アルは車格がずっと下のオモチャみたいな出来損ない糞車だし
そもそも相手にならないw

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 09:38:40 ID:TrZueTlD0
>>220
知的障害クラスでなければ4WDターボどころか殆どの車に乗れます。

ただ同一人物がアルテとレガターボを運転すると大体のコースにおいてレガの方が
ラップタイムにおいて速くなります、よっぽど癖のある運転方法でなければ99%でしょう。

ところがその人間に「レガとアルテ、運転してどっちが楽しかった?」と聞くとラップタイムに
おいて99%勝てるレガが99%支持はされません。下手すると半々くらいです。

レガのほうが高くて(車格が上?)速いのになぜ?それが解からんから君は友達が少ないんです。
あぁ、君の少ない友達はみんなレガのほうが楽しいって言ってたんだっけ、ゴメンゴメン。
もうちょっと世の中(ry

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 10:28:48 ID:36OmAaXg0
そのアンケートはどこのサーキットで実施したの?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 10:31:42 ID:vhd1ACQjO
レガターボ海苔がアルテに乗ると何故か遅い。それをレガターボ海苔は自分が遅いのをアルテのせいにする。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:01:13 ID:IgYjKrb2O
レガシィのターボとアルテッツァなんて比べるまでも無いと思うが。

アルテッツァで速いのなんて見たことないし。

マークU系3兄弟のターボエンジンでも乗ってれば、まだ見所もあっただろうけど。



225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:38:45 ID:QY19mVAJ0
ターボエンジンを載せろだなんて、正気で言っているとは思えない。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 12:27:07 ID:sIwt8jNW0
>>221
サーキットに持って行って恥ずかしいクルマなのに、なにかとサーキット
がどうこう言うのはなんなんだ?
誰からも相手にされない糞車なのに、カワイソスw

オデッセイとかエルグランドでサーキット走るバカと変わらん。

>>225
そりゃそうだ、シャシーの作りも足回りもどれをとっても駄目なクルマが
エンジンを換えればカイゼンするなんてありえないもんな。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:08:42 ID:QY19mVAJ0
>>226
> そりゃそうだ、シャシーの作りも足回りもどれをとっても駄目なクルマが
> エンジンを換えればカイゼンするなんてありえないもんな。

そんなことより>>224の誤字に気づいてやってくれ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:12:03 ID:vhd1ACQjO
ねえねえ
よくレガシィ海苔の人がアルテを馬鹿にしてるけど、レガシィってなんで同じ2LターボでAWDのインプやランエボよりも遅いのお?同じ排気量で、同じ駆動方式で、同じ過給器付きで、同じセダンなのに なんであんなに遅いのお?
同じような車には歯が立たないものだから過給器無し2WD車のアルテと比較して喜んでるのって情けなくない?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:17:23 ID:sIwt8jNW0
>>228
アルテッツァはなんで同じ2L、NA、FRのS2000より遅いのお?

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:18:45 ID:sIwt8jNW0
>>229
アルテッツァみたいな腐れマンコクルマに乗って
何が楽しいの?

ヨタの糞ミニバンと変わらないwww

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:19:42 ID:UrC+je1Y0
>>228
脳みそ腐ってんのか?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:36:45 ID:2OYVt8I4O
>>230
落ち着けよw

>>229
なぜ遅いか?
オマエ、大人5人乗った状態でどっちが早いか知ってるか?
もし知らなかったら実際に試してみろよ
一目瞭然だからw

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:41:13 ID:UrC+je1Y0
どうやってS2000に5人乗せんだよ
いつぞやの沖縄の成人式のような事でもやるのか?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:45:03 ID:QY19mVAJ0
アルテを叩いてる連中の頭の悪さはよくわかった。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:46:58 ID:2OYVt8I4O
だから一目瞭然って言ったんだよw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 13:58:11 ID:vhd1ACQjO
>>229
アルテは同じような車が無いけど仮にあったとしても、 アルテよりも遅い 違うカテゴリーの車を引っ張り出して馬鹿にするようなスバヲタみたいなことはしない。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 14:14:04 ID:36OmAaXg0
アルテ乗りのくせに偉そうにw

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 14:20:41 ID:2OYVt8I4O
>>237
m9(^Д^)プギャー

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 17:25:57 ID:9MltIkfjO
最低限クーペや2シーターみたいに乗車定員や乗り心地を犠牲にして、
走りに振った車とは分けて考えようよ。
ホイールベースも短く、軽量に作れるんだから速く走れて当たり前だろ。
購買層も別。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:43:34 ID:sIwt8jNW0
うんうん、よくわかった。

アルテッツァは腐れマンコクルマってことだね。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:47:02 ID:JZEF2be70
このスレってタイヤ4本付いてりゃみんな一緒なん?
異種格闘技戦を見ている気分になるんだけど・・・
>>239みたいな人は少数派なんかな?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:51:51 ID:knsdrvX1O
昔のプリメーラやブルが一番近いかな

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:34:47 ID:3zyY4Xyw0
アコードと比べるべきかと。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:53:00 ID:JpdScNBWO
そもそもレガと比べるなら2リッターNAのグレードと比べるべきだろ常考
なんでターボのグレードと比べるの?馬鹿なの?

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:03:32 ID:yhDH+DZV0
とにかくアルテに対して優位に立ちたいだけなんです

馬鹿とかそんなじゃなく、ただ必死なだけなんです

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:05:49 ID:eLqw+vgr0
もう後継車みたいなのは出ないの?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:24:36 ID:PXjRxN9N0
ランティスとかアテンザとか

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:31:19 ID:yhDH+DZV0
>>247
誤爆ってないか?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:19:50 ID:vhd1ACQjO
>>244
ダメダメ!
レガヲタなんてNAの話になると逃げちゃうからW
所詮レガシィなんて過給器、ハイグリップタイヤと有名メーカー製倒立ダンパーが無ければ糞のような車だから

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:36:57 ID:mJXr/dhH0
普通に街乗りする分にはどちらも十分な性能だから
スタイリングの時点でアルテッツァの圧勝だろう常考

今でもカッコイイアルテッツァ
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/W/080228/92/H003525920101010101B0001033L.JPG


今となっては古臭いレガシィ(笑)
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/080229/22/U00000451422L.JPG

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:42:03 ID:yhDH+DZV0
>>250
このレガってボンネットのツラが合ってないんじゃね?w

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 22:50:48 ID:1KrFvrq50
>>250
悪いけど、そのアルテッツァって純正よりかっこ悪いよ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:05:20 ID:PXjRxN9N0
ランティスのほうがかっこいいよ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:13:40 ID:9k4aPGDk0
なんでランティスw
いやカッコイイのは認めるけどさ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:36:00 ID:ZfCFTPOY0
俺もランティスはカッコイイと思う

が、いかんせんパーツが無さ過ぎw

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 00:44:33 ID:guRffkiI0
ショートオーバーハングのNA2000DOHCスポーツセダン

FFとFRの違いがあるとはいえ、まさしくライバルといえる。
レガシィの様なドロドロエンジンの百姓車と一緒にしないで頂きたい。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 01:01:13 ID:Dn6tEGOoO
期待されたが、期待ハズレに終わった
って点もそっくりだw

MR-Sといい、俺の好きな車って、どうしてこうなのかね(´ω`)

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 03:22:51 ID:37oATVdK0
AZ-1のかっこよさの前にはアルテッツァなどごみだな。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 04:30:31 ID:V7rK29Nj0
>>258
caraのかっこよさの前にはアルテッツァなど腐れマンコ以下だな。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 09:28:54 ID:be7o/IRv0
誰もレガシィ(笑)のスタイリングについて何も言えないのにワロタ

やっぱり古臭いという点は認めざるを得ないのでしょうね

スピードを出す事しかとりえの無いレガシィ(笑)

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 11:45:08 ID:V7rK29Nj0
>>260
チンピラ同然のバカなガキ共にテールランプの意匠を受け入れられた
くらいでナニ言ってんだよw
なにがユーロテール(笑)だ。
バカも休み休み言え、この外道が。

古臭いとかそう言うこと以前にテメーのマンコ車はスタートラインにすら
立たせてもらえてねーんだよwww
その辺よくわかってねーみたいだな、この腐れガキが。

もはや何の取り柄もないアルテッツァ(笑)

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:15:10 ID:Dn6tEGOoO
この車に限ったわけじゃないけど・・
どうして車を叩く人って、こうガラが悪かったり、頭が悪かったり、ただの逆恨みだったりするのかね?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:29:11 ID:uR4o/UahO
>>261
あのユーロテールを真似たアフターパーツも流行したもんな。アルテッツァテールって名前まで付いてな。一つのトレンドだったよな。
現在主流のロングホイールベースショートオーバーハングのデザインもアルテッツァからの流れ。
当時、異例とも言える大形ホイールとブレーキの採用も今日の車に影響を与えてるよな。
アルテッツァって現代の車のデザインの流れを作ったエポックメイクな車だよね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:46:43 ID:NwdEkMarO
確かにアルテのテールが流行したな
アフターで出た奴は、うっかり反射板を付け忘れたのも多く
車検通らなくて騒ぎになったな

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:50:33 ID:aOzLa/8DO
なぜユーロテールという名前なの?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:54:26 ID:be7o/IRv0
アジア系部品メーカーが販売した製品にユーロテールという記載があった事に端を発する説と、
米国のカスタムカー文化において、ヨーロッパや日本からの輸入車をユーロ系と称する事からという説がある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:08:46 ID:Ho6DnxykO
263の勘違いぶりに吹いたwww
俺はアルテッツァ海苔だったがこんな痛いヤツがいたとはww

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 13:28:30 ID:RBzPIRxU0
アルテッツァ
(^m^ )クスッ

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 14:43:34 ID:uR4o/UahO
>>267
バカ!アルテ海苔だった香具師が釣られるなよ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 18:10:39 ID:v6LEcKr2O
痛すぎるぞB4厨
自分の巣に( ・∀・)カエレ
あっごめん単独スレも立たない様なウンコ車だったねw

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:02:54 ID:fROujVofO
内装の銀塗装もアルテが元祖かなあ。
あんまり好きじゃないけど、デザイン面では世界的な流行を生んだんじゃない?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:04:46 ID:tJUGVpGi0
アルテッツァとプレミオはどっちが高級なのかわからん。
値段はアルなんでけど、豪華差や存在感はプレミオなんだよな。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:10:48 ID:be7o/IRv0
>>272
2台とも家にあるけど内装はプレミオのほうがいいな、まあ後発だし年配向けだから当然といえば当然か
でもさすがに存在感がプレミオのほうが上とかはありえんわ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:12:54 ID:fROujVofO
スバル車も随分マシになっただろ。


レオーネの時代に比べたら

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:19:43 ID:6em0CC3M0
コンセプトはいいのにな・・・
内装が安っぽいとか、イバリがきかないとか?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:21:33 ID:be7o/IRv0
アルテの内装もかなり安っぽいけどなwやたら傷つきやすいしw

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:47:44 ID:uR4o/UahO
>>272
高級ってのを貼り付けた内装で見るかプラットフォームで見るかじゃね? アルテは貼り付けてある内装はショボいがプラットフォームは高級車の物を使っている。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 20:49:20 ID:mkNN8SFVO
アルテッツァという名前が悪かった。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:48:01 ID:V7rK29Nj0
駄目な子
いらない子
アルテッツァ。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:58:15 ID:Gi26ienJ0
>>277
高級ってクラウンの事?


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:58:56 ID:be7o/IRv0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 22:37:26 ID:Gi26ienJ0
腐った葡萄じゃんw
アルテ程度で何思い上がってんだかw

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 02:14:12 ID:3d4ytufV0
>>282
あんまりいじめるなよ
免許が取れて初めてお父さんが意見を聞いて買ってくれた車なんだからw

買ってみてここまでボロ糞に言われたら格上のレガシィだのクラウンだの
レクサスISだのを比較していいところ見つけるくらいしか楽しみが無いしw

カタログと雑誌の提灯記事に踊らせられた可哀想な人なんだからwww

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 03:32:20 ID:1tqrupCuO
同格4ドア車はJZX系のラインナップがよかった。
ツアラー系でターボ、内装カーボン、H.I.D標準。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 06:30:53 ID:FExZQtByO
>>283
アルテとクラウンを比べるって・・・
アルテ乗りにそんな奴はいねーよ。
B4乗り車音痴全開だなおいw
タイヤが4個付いてたら同じかよ(藁

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 06:47:56 ID:8T/sZJ5qO
そんなボッコレに熱くならないでくださいね…

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 06:54:26 ID:Wf5CjxsJO
アルテのがクラウンよりいいだろw

クラウンは爺臭い、アルテのがまだ若者のらしいというか活動的に見える


まぁ俺は三尻糊だがw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 07:33:10 ID:KlGpCiYu0
tyuruu

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 08:30:18 ID:8nId3nWf0
今日も狐がたくさん涌いてるな。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 08:40:59 ID:vwFRT3vcO
>>283
レガシィWは格下の車と比べないと いいところが見つからないW

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 08:44:45 ID:oIBL6C9C0
昔、徳大寺の間違いだらけのクルマ選びに「アルテッツァの事なんて書いてあるんだろう?」と思い立ち読みしてみた。
簡単に言えば「BMW3尻を目標にして作られ、なるほど3尻とそっくりな乗り味である。でも俺ならスカイライン買うね」と書いてあった。

さあ君の選択肢は?
1 徳大寺なんてクソ!俺のほうが車の感性は上!
2 BMW3尻の乗り味がアルテッツァと同じと言うなら3尻もクソ!
3 何とかスカイラインのくだりで貶せないかな・・・
4 もともとクルマの知識なんて無いからいつもの猥褻言葉でアルテッツァ、トヨタ、カタログをけなすぜ!

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:52:07 ID:4CuC4IWs0
内装の豪華さで言えばバブルの頃のカローラにも及ばない・・・
でも、アルの内装って安っぽく見えるけど、手間とかコストけっこーかかってない?
後期しか知らないけど、あのつや消し黒は曲者だと思う
デッキ交換の際にキズ入れちゃって気付いたんだけど、あれ塗装じゃ無いのね
なんかゴムみたいのコーテングしてあって驚いたよ
塗装より安い仕上げのハズ無いと思うんだけど、ぱっと見それが伝わってこない不思議。。。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:17:04 ID:3d4ytufV0
>>292
それが糞車クオリティw

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:19:05 ID:3d4ytufV0
>>291
アルテッツァは糞車である。
それ以上でも以下でもないだろw

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:41:05 ID:lBy0jfRTO
アルテって不人気車だったんだ…

NAなのにパワーある!って、新車で買った友人から聞いてたが(販売当時)。
その友人も数年で乗り換えたけど…やっぱ満足感は得られんかったんかなぁ〜?かなり弄ってたんだけどねぇ…

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:59:40 ID:Jqp+zUpc0
>NAなのにパワーある!

タービンあるかないかでそんなに変わらないでしょ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:04:34 ID:vwFRT3vcO
>>296
釣りか?


タービンの付いてないレガシィの糞っぷりを見てみろW

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:19:41 ID:mikyyaoV0
アルテッツァはパワーねーよw
ボーボーと味のない音出してうるさいだけ

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:31:32 ID:nUVoQihXO
どろどろどろどろどろ


BY スバル

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:45:50 ID:oIBL6C9C0
>>294
わかっちゃいたが、やっぱり「4」だったか・・・

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 15:01:10 ID:SkF0cXjgO
流れぶった斬りでスマソ
前にアルテッツァに乗ってたんだけど、それなりに楽しかったですよ。
ただ、無改造でのもっさり感は異常。アクセルレスポンスもハンドリングも。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 16:59:45 ID:BR2+g+WiO
もっさりボヘボヘアルテッツァ

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:08:49 ID:CYEIQS2W0
主査のかたやまさん、お元気ですか?
雑誌の記事を読んで共感し、すぐ試乗に行きました。

だけどディーラーから出て15mで引き返しました。
買わずにごめんなさい。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:20:23 ID:Rq+DHpLb0
本気のヨタ車でないかな?
作るのは本気の金儲け車だけどw

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:55:14 ID:CZ8yKcvG0
アルテッツァのRSのMT乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもセダンなのにMTだからスポーティーで良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、200馬力って雑誌の広告に書いてあったたし、それは間違いないと思う。
ただ山道とかに差し掛かるとちょっと怖いね。すぐ他の車に煽られるし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでレガシィB4のターボを
抜いた。つまりはB4ですらアルテッツァのRSには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:09:28 ID:fyIP7QsF0
140キロなら家のタントでも抜ける・・。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 01:23:34 ID:G3iGtFlC0
>>299
アルテッツァが出始めた頃からスバルはドロドロ言わなくなった。
アルテッツァのしょっぱいEG音をマフラーで増幅しているバカは
どうなのかむしろ問いつめたいが。

>>305
酒々井のうどんでも食べるといいよw

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 01:43:17 ID:hSGqMvq50
3SのブモーもEJ20のドコドコもさして変わらんわw

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 02:48:23 ID:dyqtjPRa0
RSはウンコだと思うけど、ASって割と良車じゃないかなぁ?
RSなんかをスポーティだって言って売ったから問題なんでしょ?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 02:56:07 ID:QTZpnSoI0
>>307
ターボで初めて等長エキマニを採用したGDBCは2002年秋。
アルテッツァが出てからちょうど4年も経ってるんだけど。
レガは2003年のFMCまでドロドロだったし、フォレスターはこの間のFMCまでドロドロだったw

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:11:46 ID:H0HagzS6O
狐さんたちおはよう

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:43:51 ID:xb8JnyB8O
アルテってエアロとか付いていない素っぴんでもカッコいい
レガシィの素っぴんなんて見れた代物ではない。厚化粧しても糞だしW

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:29:02 ID:j7a+Dh690
糞車にはなんの取り柄も無いw
トヨタの口車に乗せられておカネドブに捨てる気分ってどんな感じ?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 10:41:51 ID:xb8JnyB8O
>>313
レガシィを買うのっておカネをドブに棄てるような気分だねW

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:17:06 ID:gjSePwUmO
アルテは内容に比べ価格が高いね。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:57:16 ID:4xQSexDG0
そりゃ儲からお布施を巻き上げるためだものw
高くて当然

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:08:37 ID:xb8JnyB8O
プログレベースとはいえホイールベースを切り詰めてるし、エンジンはベースは古くても4発6発ともにアルテのためだけに改良を加え(3Sは縦置きに変換)、ミッションはアルテ用に新開発。そこそこの値段になるのも理解できると思うが。

小排気量車から大排気量車、アウトバックとか言うクロカンっぽいモデルまで皮すら変えない旧型の完全踏襲車のレガシィは割安に作れるわな。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 15:13:59 ID:gjSePwUmO
買い手から見て、値段相応と思えるかどうかだよ

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 15:37:50 ID:xb8JnyB8O
315の言ってる基準がわからん
このクラスにFRセダンがないのだから比べようがないだろ

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 15:38:03 ID:Wtc1R3FA0
思った人だけ買えばいいっしょや?
何でうだうだ文句垂れてんの?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 16:28:02 ID:NuqX1APzO
3シリーズは無視ですかそうですか

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 16:39:11 ID:7Pe5Cfpq0
擁護する価値があるのか?

買っちまった人はしょうがないとして。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:07:21 ID:P7fPqsFwO
叩く価値あるのか?


アルテ買いたくて試乗したが、思ってたのと違ったので、しょうがなくB4を買ってみたが、やっぱり後悔して、何故かアルテを逆恨みしてる人はしょうがないとして。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:22:45 ID:0RuLl+oB0
アルテが2.5?6気筒と5MTの組み合わせなら買ってたかもな〜
重くて非力で煩いだけの3Sと2-3が開いてる6MTなんて、価値無いでしょ・・・

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:33:09 ID:N+5p47UqO
レガシィに比べたらアテンザのほうがよい

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:30:58 ID:w29Jp3z60
大失敗のトラウマが残り、
トヨタはスバルに泣き付いて再びFRスポーツ発売へ。
センスが無いんだよね、トヨタはスポーツ系の車を作るだけの。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:38:59 ID:Wtc1R3FA0
>トヨタはスバルに泣き付いて

www

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:39:12 ID:xb8JnyB8O
>>321
3尻と並べりゃ値段相応


てか内容=走り で考えてるみたいだけど、それならレガシィはランエボと比較すると高いよな

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:13:01 ID:5sxSIoBt0
俺のFD2が最強

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:50:45 ID:aGFW6Bey0
いや・・
別にそんな事聞いてないんだが・・・

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:28:03 ID:QTJiKdH30
スバオタにかかわると品位が落ちるよ

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:50:52 ID:xb8JnyB8O
>>329
FD2ぅ? あぁ〜世界最速の大衆車ねW
スバヲタだけかと思ったらンダヲタも来てたのねW

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 00:02:47 ID:bIdy3JNS0
レガシィ(BE5)のRSKが家にあるけどアンバランスな車だぞ。
確かにパワーはある、だからクラッチも重い。だが重過ぎる、現行インプstiより重い。
そのくせハンドルが軽い、軽すぎる。そのうえでかすぎる。
5MTのシフトフィールは最悪、グニャグニャシフト。
要するにパワーだけはあるオヤジセダン。まあオヤジの車なんだけどな。
個人的にはATでラクチンドライブする車だな。
あと純正ドリンクホルダーに500mlのペットボトルが置けないw置いたら落下してくるw


で、まあ俺のアルテもあるけどいじっててノーマルとはほぼ別物だからあえて比較はしないw


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 00:32:14 ID:YrvVtWgd0
>>333
RSKのクラッチが重いだ???
おまえは老人か(w

MT車に乗る資格なし。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 00:59:56 ID:bIdy3JNS0
>>334
オヤジセダンのレガシィであの重さは重すぎるという意味で言ったんですけどね。
日本語難しかったですか?


まあBE型はレオーネ時代に設計された部品を多様してるし
エンジン以外がダメダメなのはまあしょうがないですね

オヤジセダンとしてATで楽に乗るならよい車だと思うよ、BE型のレガシィは。




336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 02:19:51 ID:FJzjvblM0
>>335
アル擁護派だがあえて言う
あの文章からその意味を引き出せるほーが凄いよ
つか、日本語不自由じゃないと引きだせないだろ・・・



337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 08:19:34 ID:+0iYecHc0
これから>>335の日本語解説講座が始まります。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 08:35:06 ID:Zz+8OSn40
春のキチガイ甲子園開幕です

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 08:42:08 ID:pTGluPzuO
最初にアンバランスと書いてる点で他の部分との比較だと分からなくもない。

個人叩きのあとはレガシイの援護よろしくね。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 09:29:58 ID:+0iYecHc0
結局車好きといっても色々あるわけでさ、
車の運転を手段として捉える人はトヨタを買うし、
目的として捉える人はスバルやホンダを買うってことでしょ。

まあアルテッツァは手段としても疑問符が付くが。。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 09:37:06 ID:1Bn82leI0
そう?オレそんな嫌いじゃないけどな。
少なくともレガシィよりかっこいいよ。ST202の積んでた3S-G/3S-GTをあまり弄らずに
乗せればよかったのにね。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 10:16:08 ID:/Z8mHoVwO
>>340
車の運転を目的としているがスバルやホンダに欲しい車がない

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 10:16:35 ID:/Z8mHoVwO
>>340
車の運転を目的としているがスバルやホンダに欲しい車がない

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 11:05:53 ID:L2uxXKIb0
格好よりも運転してて楽しいかどうかだな〜
中に乗ってる分には格好とか関係ないし

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 11:40:28 ID:1Bn82leI0
んじゃサンバーがお勧め

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 12:27:51 ID:WH2pTBKPO
サンバーって運転してて楽しいんだ?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 12:49:02 ID:I/lhxRd+0
>>346
>>345じゃないけどマジお勧めw
楽しいし、運転覚えるにはもってこいの車っしょや?
ハイグリタイヤ履かすと危険だけど・・・



348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 16:29:20 ID:WktHhDK/O
スバルは大嫌いだが最近サンバーは認めてもいいかと思った。
RRによるリヤの安定感
これは他の軽バンにはない。
更に、時速60キロでも体感速度80キロのギヤ比とエンジンの唸り具合。
極限まで軽量化された車体には一切の余分な機能はない、
掴まる所すら付いていない、当に働く車。
実はスバルを支えているのは、インプでもレガシィでもなくサンバー!
一家に一台どうですか?

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 16:52:37 ID:/Z8mHoVwO
>>348
そういう車はンダヲタが絶対に認めないと思うよ。
スバヲタも、スバルが出せば良い車だがトヨタが出せば糞車になるだろうし

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 18:36:10 ID:AAbnGLhDO
運転して一番楽しい車はサンパー

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:04:06 ID:1Bn82leI0
格好は関係なく運転して楽しい車がいいの?

つサンバー

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:36:43 ID:/Z8mHoVwO
本当にスバヲタってのはよくわからん。
アルテは遅いだとかエンジンが煩いだけとか後輪駆動はリアがだらしなく滑るとか言ってるくせにサンバーかよ

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 00:01:25 ID:imse/mKh0
そもそもアルテと比べるならレガシイではなくWRX-NAのインプレッサと比べるべきだろう常考


354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 03:45:35 ID:5Gv71TRf0
>>353
それこそインプレッサに失礼だw
アルテッツァみたいな腐れマンコクルマとは格が違うんだよ、格が。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 07:04:32 ID:qeEGpq+50
>>352
サンバーを笑うやつは、サンバーに泣く。

リアエンジン、リアドライブ
空荷のときのことも考慮すると、最高の配置。作りやすさとか
製造費用だけでなく車の使い勝手を考えた優れた設計だよ。

安物買いには、理解できんだろうがな。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:46:16 ID:rIBw2DeEO
空荷のと「きのこ」と

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:51:58 ID:rIBw2DeEO
アルテッツァは前後の重量配分はどうなの?

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:49:43 ID:ZTyo7yOw0
どうして貨物車で空荷を重視せにゃならんのだ。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:00:35 ID:bIVUq6AA0
>>358
アルテッツァを買うような奴ってやっぱり文章の読解能力がないとか
やや知的障害があるとかそういう奴が多いんだな…かわいそうに。

で、あの文章を読んでどこに「空荷の状態での走行を重視」と書いて
いるのか俺には全く理解できなかったんだがw

知障、白痴、愚鈍なアルテッツァオーナー悲惨wwwwww

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:05:53 ID:9Ublag9TO
アルテッツァ最高。
かっこよすぎ

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:17:31 ID:oMk7+sbNO
もう10年前のぼろぞうきんだけどな

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 12:21:45 ID:cAWKIJde0
正直見た目はカッコイイけどそれだけだったなあ。
せめて3S-GT乗せてるグレードがあればいろんな意味で評価や比較の対象にもなったんだろうけど。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 14:10:27 ID:59WeJ3Yw0
なんで3Sだったんだろ、レース活動の為?
もっと軽い4気筒載せればよかったと思う
ZZ系載せたら1300kg以下に出来そう


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:07:38 ID:XpnFcH0XO
いやいや、もう少し大排気量の6気筒積むべきだっただろ

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:08:03 ID:imse/mKh0
BE5レガシィの欠点が挙げられてからレガシィと比較するカ書き込みが全くなくなったな。

俺が思うにここで程度の低い叩きをしている奴はレガシイオーナーでもなんでもなく

車が買いたくても買えないかわいそうな子なのではないだろうか?

まさに狐wwww

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:36:27 ID:pwBAJwAc0
>>365みたいな負け犬の遠吠えって、見てて痛々しいなー
きっとアルテつかまされた初心者なんだろうな
かわいそうにw

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 18:46:57 ID:RMizcho+O
>>366
アルテは若い子には満足できないでしょうね。
普通にマッタリと乗って ちょっぴりスポーティな雰囲気を味わいたいくらいの年代向け。
アルテを酷評してるのは峠やサーキットを走るような若い子でしょ。 これくらいで調度いいと思ってるユーザーもいるのですよ。 若い子が読むような雑誌で酷評されてるからといって それがすべての評価というわけではないと思います。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 18:49:13 ID:nL/IAysD0
確かにおっさんくさくて人気でないよね。
ジジイが乗っているから俺も嫌い。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 18:55:38 ID:imse/mKh0
>>366
ECUと給排気、足回り。他色々な箇所に軽く手を入れているから俺のアルテに限っては
ここでよく挙げられているような不満は感じないな。


思い出すぜ試乗もせずに新車で買った3年前のことを・・・
納車の帰りにアコードユーロRにしとけばよかったかなー?、と思ったことを(レガシイは眼中に無い)


でもまあカッコ良いスタイリング、FRと、セダンいう点で個人的には大満足です。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 18:57:32 ID:qeEGpq+50
デブ専がいるように、もっさり好きもいるようですなぁ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:06:03 ID:imse/mKh0
AT車に乗る一般人はいちいちそんなところまで気にはしません。
人に例えるならほくろの有無程度。


俺のようにこだわる奴ならECU関係に手を入れて改善するだろう。


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:10:13 ID:qeEGpq+50
もっさりの意味するところを理解できてないやつがいるようですな。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:28:29 ID:xW/qOaGkO
スバルがトヨタに泣き付いている現状を見ろ

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:31:46 ID:qeEGpq+50
スバルがどうであれ、アルテには関係ない。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 20:19:34 ID:imse/mKh0
アルテと関係の無い奴がなぜここまでしつこくアルテを叩くのかが分からんのだが?

なにかアルテにトラウマでもあるのか?

ここでAE86を叩いている奴らと同じニオイがするぜ

【AT限定免許】車に興味がない若者達2【AE86は糞】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203463891/

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 21:07:23 ID:RMizcho+O
>>375
昔ドリフトが流行った頃も、FFや4WD海苔は悔しそうにFRを叩いていたW

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 21:27:53 ID:UPs5YzlS0
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378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:11:48 ID:ZTyo7yOw0
アルテッツァが叩かれれば叩かれるほど、
ミドルクラスのFRの発売がなくなる。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:39:49 ID:xX0j8fr3O
>>367
サーキット走る若い連中は、アルテなんか眼中ないと思う。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:52:25 ID:GgamOIUTO
だからクーペや2シーと・・・ 以下省略

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 01:30:39 ID:HTZiRdE50
>>369
通販でアルテッツァを買ったの?
トヨタはさすがだなw

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 01:38:07 ID:5k7GBJp5O
一体どこに通販で買ったと書いてあるの?
見つけられなかったが・・・?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 09:43:16 ID:EtShT8zkO
しつこく叩いている奴はさぞいい車に乗っているんだろうなー

脳内で

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 10:12:09 ID:jkPlFSMl0
擁護してる奴はさぞかししょぼい車に乗っているんだろうなー

アルテとかww

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 10:56:31 ID:U57oWll40
アルテッツァwww

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 12:37:07 ID:IZ11de87O
トヨタはスポーツエンジン自社開発出来るようになったの?

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 13:55:01 ID:NN3ihzw0O
>>386
トヨタなんて作ろうと思えば何でも作れるっつうの。どれだけ銭があるとおもってんだ
もう少し世の中のことを知ろうね

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 14:20:16 ID:oHx7iQohO
ディーゼルエンジン作ってたっけ?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 14:35:13 ID:dxJOxpGUO
まだ新車で販売してんの?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 16:20:22 ID:ZqwOtHeS0
いつの間にやら現行なくなってるwww

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 21:58:06 ID:NN3ihzw0O
ホンダだろうとBMWだろうと良いエンジンを作るには優秀な人間と しっかりとした設備が必要だろ。
優秀な人間を雇うのと良い設備をするには銭が必要なんだよ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 08:01:28 ID:FEnKz5GqO
>>386
エンジンどころか、車両自体買い上げて売っていますが何か?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 08:09:39 ID:7ef6ntSuO
レクサス失敗スレのように結局ヨタを叩きたいだけなんだろ
まったく何の利益があってやってるんだか・・・

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 10:42:54 ID:S4ARIteN0
利益があるのはアンチじゃなくて擁護の方だと思うが・・・

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 13:44:44 ID:e9XBvlmF0
>>387
車の楽しみを徹底的に省いた移動手段を作ってばかりで
いつになればAW型のMR2だったり、カローラGTみたいな
面白い車をこの21世紀に作れるんだろうね?

カネさえあれば何でも作れるっていうけど、バカみたいに
カネつぎ込んでいるF1では勝てるクルマが作れてないし、
世界に自慢したいサーキットはウンコゲロで悲惨な状況が
世界に発信されちゃってるしw
いっぱい持ってるくせにお金の使い方が足りないんじゃ?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 14:42:12 ID:CdNDDL8N0
今日びカローラGTなんぞ誰が買うんだよw
大衆セダンに高性能エンジン載せるだけなら、それこそどこのメーカーでもできるわ。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 15:47:30 ID:9KmnU8j5O
「出来る」のと、「実際にやる」のは違うって意味だろ?
そりゃ作ることはどこだって出来るさw
昔はそういう「だれが買うんだ?」って車を実際に売ってた・・
もう、そんな面白い事をする「ゆとり」はなくなってしまったな

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 17:10:41 ID:CydEY3GV0
面白くて死亡に至る欠陥がなく、妥当な値段だったらヨタでも買うよ。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 17:25:44 ID:9KmnU8j5O
>>398
そんな車がトヨタから出るわけないけどなw

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:05:44 ID:V4w6yL9hO
>>395
F1はレギュレーションもあるし、いくら金があっても経験の浅いトヨタが勝つのは難しいだろう。
制限無しで ひたすら速い車を作ればいいのであれば金のある所が強くなるであろう。
もっともトヨタが そこまで金を注ぎ込むとは思えんが
もしも、とにかく速い車を作った企業が儲かるのであれば、トヨタはとんでもない車を造ってくるだろうね

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 06:45:37 ID:LM2GGKahO
アルテッツァってヲタク臭がしないところがいい。
アルテッツァを叩いてるのはヲタク臭のするキモいドン引き車に乗ってる連中だから全く気にならない。
そんな車じゃなくて良かった

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:08:21 ID:MLz8jevUO
これは酷い釣り針・・・

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:09:34 ID:Cgphygg10
携帯厨だからマジかもしれんね

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 09:36:09 ID:imWqDWdY0
立派にヨタヲタの臭いがしますが。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:00:44 ID:QXEe+KtN0
おれのプログレはヲタク臭しないので最強
加齢臭はすごいけどな^^

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:40:02 ID:+WWAGO0/0
プログレのウォールナットパッケージの内装は金掛かってるぜ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 07:19:29 ID:KBPqyGNV0

リアの独立した赤丸ランプが、昆虫の眼みたいで嫌いだ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:30:39 ID:wllNQJww0
単純に、アクセールフィールがウンコすぎ。
重い
狭い

これだけ揃ってれば十分クソ車でしょ。

でも好きだから俺は7年目突入したけどな

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:32:20 ID:09oGmLBU0

エンジンが糞だったので

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:17:11 ID:/eHUF/QhO
>>408
狭いってw




痩せろ!w

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:10:13 ID:JEa+hNuF0
アルテ乗りはデブばっかりだから仕方ないよなw

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:04:42 ID:dPN2vpitO
キモヲタ率が高いのはインプか? たぶんダントツNo.1

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:27:16 ID:78nPZh1J0
アルテ乗りは、ジジイばっか

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:29:35 ID:zqwCXquh0
アルテ乗りはマニアック

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:31:15 ID:gJuqZGuY0
そう言えばノアもアクセル重いよな?
あれってトヨタ車の特徴か? つーか人大杉はいつまで?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:32:32 ID:78nPZh1J0
>>415

たいして人はいないけど

サーバに投資してないから

人大杉になる


2ちゃんねるは過渡期だよ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:59:55 ID:N/Atmb/S0
有象無象はこなくてヨイので、このままで桶よ。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 01:20:32 ID:IoGxPFBrO
確かにマニアックなのは認めざる終えない漏れが来ましたよーw

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:45:49 ID:qu5dSYNA0
マニアックというより宗教じみているw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 02:19:28 ID:YHSpMN9tO
>>413
所詮なんちゃってヌポーシですからw


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 06:09:23 ID:gU5g6TfwO
400psを過ぎた辺りから燃料が薄すぎてパワーが出ないな。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:38:55 ID:o8V8ILPTO
持て余すほどの大パワーFRって魅力的。
AWDのように受け止めてしまっても面白くない。パワーが有り余ってても操舵が効かなくなるFFなんてのは論外。暴れるリアを右足とステアリングで操る。
ちょっと手を入れればアルテッツァはそれが可能な車

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 08:15:32 ID:Q/M8YW3UO
最初からシルビアにでも乗ってろよタコ

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 08:39:24 ID:o8V8ILPTO
>>423
ベース車選びは個人の自由だろタコ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 10:09:43 ID:SczNX+3j0
いくらガソリンが高騰してると言っても・・・



こんな粗悪燃料はいらんよ?

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:34:44 ID:A2OARVmaO
ターボとか下品だよなぁ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:41:06 ID:t39Eykm70
ツインカム(wとか下品だよなぁ

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:47:43 ID:tv7zkuY80
と言うよりも3SGなんて糞エンジンの存在そのものが下品w

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:58:18 ID:oqay0E890
バルブ直打ちの4バルブDOHCはこの上なくエレガントだ。
可変バルブタイミングや可変バルブリフトなどのデバイスがなければもっとよい。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:51:17 ID:YHSpMN9tO
糞テッツアw
ダサイ・遅い・燃費悪いと、
役満ではないかw

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:19:23 ID:25jeR/to0
自動車雑誌が「トヨタが作った本格スポーツ」とかいって煽るもんだから、
登場当初は中古価格が新車価格を上回ったね。
B4,アルテ、R34が競合だったがR34の2.5LがB4と似たような値段だった。
アルテは何回か試乗したが、世間の評判とギャップがある気がした。
B4はスタビリティが高すぎておもしろみに欠けるクルマだった
結果、R34を買ったわけだが、今思うと、これで正解だったよ。


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:30:46 ID:o8V8ILPTO
走りたい人は軽量化すればいいんでね?車が軽ければ3Sでも充分イケる。てか3Sが悪いんでなくて車が重いのが悪い。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:33:24 ID:L4i8tQ5Q0
>>432
その3Sがサバ読みだから困るんだよ。。。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:24:08 ID:Es9YPEc90
>>433
別に困ることなんてないと思うが

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:37:25 ID:LRj2YVCKO
タートヨさん
テッツァのアールーは力馬ちょいも、しーほーで
ちょいも、しーほーで

発売から1クールだけはバカ売れでドカン!!

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 01:03:28 ID:LEFsRCo9O
アルテって燃費悪いか?
別に燃費いいとは思わないけど、叩かれるほど悪いとも思わないんだよな。
アルテ海苔の方々はどう思う?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 03:33:35 ID:4is0fttV0
ノーマルASのAT、たまに6k/L切るな・・・

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:32:31 ID:Lb+IOk/mO
>>431
B4は最初から眼中になかった。値段交渉の引き合いに名前だけ使わせてはもらったが。
R34は候補にあがった。結果、アルテッツァを買ったわけだが、今思うと、これで正解だったよ。今R34を見ると、あまりのカッコ悪さに、買わなくて良かったと

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:57:39 ID:u9qnLowO0
R34はGTRのイメージが強すぎて普通のR34だとなんか物足りないデザインなんだよねー
GT-RやGT-R仕様ならカッコイイと思う

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 14:25:43 ID:Lb+IOk/mO
GT-Rと言ってもフェンダーが膨らんでるだけで、あとはエアロパーツで飾ってあるだけ。
根本的にデザインが一昔前

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 14:38:24 ID:swyZ6T6b0
たしかにR34のスタイリングは4ドアだろうが2ドアだろうがGT-Rだろうがひどすぎるな。
ここはアルテッツァのスレだからこっそり書き込むけど。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 15:14:57 ID:LEFsRCo9O
>>437
ASってそんなに燃費わるいのか?
俺はRSのATだけどリッター8`前後。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 17:17:01 ID:4is0fttV0
>>442
16incネオバ205で本土高速12k、都内一般9k、現在6k
現在の使用環境が過酷すぎるってのはあるかも
直線2:カーブ8
平坦2:傾斜5:急傾斜3
使用距離、1k未満-7:10k未満-2:20k未満-1
生活道路が鬼の峠道
ついでに燃料費200円/L超。。。orz

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 17:36:11 ID:h8/O4ZnJO
重たくて非力で鈍亀でジジくさいのにスポーツとか言っているのが不快。
トヨタらしいみてくれもヨタヲタ以外には関心ひけない。
唯一の美点はFRだというだけ。
でもこれさえも頭が堅過ぎるおっさんやヲタの関心をひくだけだった…。
今のFFスポーツの速さを知れば、こいつの存在価値など消し飛ぶ。トヨタにスポーツは無理。だからスバルに寄生。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 18:06:45 ID:jstgyi8T0
はいはい
そうしてください

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 19:19:33 ID:Lb+IOk/mO
>>444
お舞さんみたいなのはロードスターやエイトとかも嫌いなんだろうな。てかFRってのは別に速くなくていいんだよ。FRってことが美点なんだから。S2000は速いのかもしれないが魅力無い!
速さはFFが拘ってればいい。速さがなければ何も取り柄がないのだから

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 19:25:26 ID:Nyxs7Oq90
S2000はFRなわけだがw

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 20:58:53 ID:I5suq4H30
446は尻振りダンスが大好きなんだよ。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 21:38:19 ID:u9qnLowO0
見た目がカッコよければFFでもFRでもなんでもいいよ・・・


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 01:32:19 ID:tzkvNZIH0
FRを謡っておきながら、FRらしからぬハンドリングだったからソッポ向かれたんでないの?

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 02:01:08 ID:nVo66Z8MO
>>443
もしかしてどこかの島?
燃料費200円/gってレギュラーなのに…
もうちょっとで安くなるからガンガレ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 13:14:49 ID:DbVB76Ek0
FR至上主義者って見ててほんとにキモイなw

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 14:47:29 ID:F2BEoPTW0
レガ厨さんたちはどこに行っちゃったんだろうねぇwwww

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:47:41 ID:5gUkjIDc0
>>451
あい
レギュラー203円、ハイオク207円だす
もーゴールしちゃいたいけど、もちっとだけ頑張ってみまつ。。。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 23:47:17 ID:zVFHcrk60
ここはアルテのスレなんだからレガ厨が居なくてもべつにかまわんだろう
それとも居てくれた方が好都合なのかね?

まあ、アルテは速いとか遅いとかそういう車じゃなくて一番安い高級車だから
マークUあたりとくらべりゃいいんじゃないかね

GTありきのスカイラインやワゴンありきのレガシィと比べても仕方なかろう

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 07:51:28 ID:FIwxwPBn0
ベースが2Lしかないし、明らかにアンダーパワーでエンジンを回しても気持ちよくなかった。
子供だましのメータパネもイメージダウン。これが結局すべてなのね。

6気筒モデルがあったね。あっちはどうだった?


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 09:35:19 ID:zt10ErOoO
勝手に期待をして間抜けな勘違いをしたことを車のせいにしてるおバカさんが叩いてるんだろな。
アルテのスペックを見て速い車だと思うヤシがバカ。エボやインプと同じくらいだと思ったのかねえ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 11:17:49 ID:Zdhd/pcz0
アコードユーロRくらいだと思ったのに・・・

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 11:44:48 ID:zt10ErOoO
>>458
それは現行型と比べて?それとも旧型?
どっちにしても たいした差ではないわな

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 12:24:11 ID:0lbJvFyvO
比較対象ってアコード、アテンザじゃないか?

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 18:31:11 ID:NTzUEO+WO
>>458
アルテと比べるならSIRが適切ぢゃないの?
雑誌とか見てて思うけどなんで排気量大きいユーロRがライバルなのかさ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 19:12:31 ID:zt10ErOoO
>>461
2.5Lターボのスカイラインと比較したり、2Lターボ4WDのレガシィと比べて遅いとか ようするにダメ車に仕立て上げたいだけなんだよな

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 20:28:32 ID:doOir0icO
ユーロRは2000ccですよ

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 21:03:55 ID:zt10ErOoO
>>463
だから たいして変わらん。
ユーロRは純正でポテンザを履いてる分だけ速いだろうが、アルテの純正タイヤ履かせたら ほとんど変わんないかもな。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 21:23:13 ID:NTzUEO+WO
>>463
現行はそうだけど旧型だったらユーロRは2200ccなんですよ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 21:35:58 ID:xCV19IQP0
やっぱり比較するなら、同じような時期に発売された車種だよな・・・

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:35:18 ID:PgSDvsn00
JTCCに出てた車たちじゃないノン?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:37:16 ID:xCV19IQP0
なぜここでJTCC?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:46:32 ID:PgSDvsn00
98年で2000ccの4ドアセダンつったら、その辺でしょ。
コロナエクシブ、アコード、プリメーラ、ランティス、シビック、BMW320・・・

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:53:17 ID:xCV19IQP0
言われてみれば確かにそうかもね

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:07:46 ID:ZA8kTEU/0
駆動方式はいいの?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:18:12 ID:Qi8HA3fm0
2リッターのFR・・・同時期じゃ2ドアのS2000とS15シルビアくらいしかない

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:18:17 ID:xCV19IQP0
何をいまさらw

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:29:27 ID:ZA8kTEU/0
>>472
いや、やっぱセダンの枠は外せないんじゃない?
>>473
なんだけどさw
このスレ見てると比較対照むちゃくちゃだもんねぇ・・・

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 01:06:46 ID:8lPs2SSyO
この流れでいくとレガ房は涙目wwww

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 01:17:26 ID:r2O/gv3F0
比較対象なんて価格帯とパッケージくらいでよくね?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 05:52:51 ID:c8ksKMwCO
比較するならRX-8ジャマイカ?
スポーツ性は8が上だし、セダンとしての機能性ならアルテが上。

買うとき実際に迷った。しかしスポーツ性は後から上げることが可能だが8のセダンとしての機能性を上げることは難しいと判断してアルテにした

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 06:24:06 ID:RcRsmEQzO
8も可哀想だな
あれはクーペの仲間 4枚じゃない。
でもクーペにしては遅く、
4人乗せるかも って人は買わないし、
クーペで良い人はS2やロードスター買う。

また、電制切ったらまともに走らないらしいじゃん?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 07:28:49 ID:c8ksKMwCO
>>478
>電制切ったらまともに走らないらしいじゃん?
どういう意味?

なんかレガヲタの臭いがするなー。レガシィ レガシィと言わなくなっただけでコソコソと常駐してるのかなW

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 08:47:43 ID:MZnAZUCR0
>>478
8をアルテごときと比較するなんて失礼にもほどがあるだろ。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 09:44:38 ID:c8ksKMwCO
>>480
頭の中がスポーツ一色しかないヲタクだなW
セダンとして考えたら8ごときってことになる。
まぁ折れは8好きだけど

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 10:42:42 ID:Kb/uOoV/0
セダンとして考えたら真っ先に選択肢から消えるんじゃないのかアルテッツァは
何もかもが中途半端だもの。

カタワ専用って感じがするよ

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 10:49:45 ID:2AzYHsX/0
アルテッツァを叩くのに比較対象がレガシィだけでは旗色が悪くなってきたので、
RX-8も引っ張り出してくるようになったな。
三台とも違うジャンルのクルマだというのに、狐どもはあいかわらず頭が悪い。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 11:29:59 ID:wvCpADdaO
>>483
そこが、勘違いの多いトヨタオーナークオリティーです。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 17:47:07 ID:RcRsmEQzO
8ってそんな速いか?
ライトチューン同士ならTC2000のタイム変わらないだろ?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 19:42:04 ID:GGc/xtTT0
もうさ、世の中にはレクサスがあるんだからこんなみっともない貧乏くさい
車乗るの止めようよ。

お里が知れちまうぞw

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 20:58:50 ID:HLgtqLjP0
M/T出たら知らせに来てねw

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 20:59:59 ID:tUqlqGu/0
今時のMTモード付きATってさ、明らかにMTよりシフトチェンジ速くね?

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 22:21:11 ID:c8ksKMwCO
>>488
今時の免許取り立ての若い子って、MTとATを速いとか遅いでしか考えれないんだよね。自分で操る楽しさの感覚を知らないようだ。
FRは遅い。ATの方が速い。ゆとり世代は漫画とゲームの影響を強く受けているのだろう

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 22:24:07 ID:tUqlqGu/0
ゴメン。俺、40歳のおっさんだわw
30歳過ぎまでMT、パワステ無しの車に乗ってた。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 02:42:41 ID:jTTqOpnP0
自分で操る楽しさとかwwwww

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 08:09:26 ID:32CchB0wO
限定の人が何か言っているようですな

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 09:19:12 ID:rq1e9VWfO
古典的レイアウトの車には操る楽しさがある。先進のメカニズムに助けてもらわなければ車を操ることが出来ない下手なヤシがアルテを叩いてるって感じだねW
レガシィやユーロRに乗ってるヤシは みんな下手糞に見えてきたW

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 09:20:21 ID:ItU44TmA0
まさに宗教w
いやプラシーボ効果だったりしてw

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 09:32:28 ID:IMJt3XSyO
アルテのスロットルもワイヤー制御にしなきゃな

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 10:11:59 ID:No4mUQ7xO
スペック見て車重と馬にガッカリ。

3S搭載だしその内ターボ付き出るだろうと待ってたらどうでも良くなったw

中古も安くなったし1JスワップしてミニツアラーV作ってみるか。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 18:52:54 ID:Y6Mz6BL7O
wwwマークDQNなんて言わずレクサスに汁

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 19:24:06 ID:AzQyTPIQ0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1206525648/l50

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 08:34:10 ID:Aysp6wQzO
当時のベスモの特集でBM3シリとスラローム比べてたが
明らかにアルテッツァが安定してて評価上だったな。
ボディーの剛性感はベンツCクラス、BM3シリ並かそれ以上って言ってた。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 08:37:39 ID:Aysp6wQzO
500

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 09:11:13 ID:RBEYlwT90
>>499
どうせトヨタから金貰って提灯記事かいてるんだろ?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 14:53:45 ID:67+Dr4zOO
>>501
それを言ったらすべての記事が信じれない

実際に乗ってみて自分で確かめるしかないじゃんw

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 15:05:01 ID:hqHlNlqsO
ベスモでのガンさんのコメントだね

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 15:10:50 ID:A5NrMvY20
確か初期の広報車はすごい足の評価高かったんだよね。 >ベスモ
いざ市販型でテストするようになったら評価も足もメロメロになってた記憶がw

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 17:18:07 ID:BZd4e7ETO
>>504
じゃあ ちょっと手を入れれば良い足になるってことだね。
アルテッツァって弄れば良い車になるってのは周知の事実だしね

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 18:22:06 ID:A5NrMvY20
だねー、アンチだが基本は悪くないと俺も思う。
トヨタ的な万人向けセッティングにしたのが最大の過ちじゃね?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 22:49:18 ID:W6TH5uxo0
>506
ふーん、アンチでもそう思うんだ・・
じゃぁアル海苔から言わせて貰うよ。
エンジンフィールは最低だよ。
Vproで回してもがさつなものはがさつ、とてもVTECみたいに綺麗には回らない。
全バラしてバランス取ったりカム変えたり、燃焼室の形状も考えなくちゃ
どうしようもないんだろうな。
EJみたいなスムーズさや、VTECの様な官能的な高回転フィールはまず無理。
ミッションもかなり手を入れないとな。
駒を変えるくらいじゃ、一時凌ぎにしかならない。
他はパーツ変えれば何とかなるけどな。
エクステリアに惚れたから金も注ぎ込めるけど。

508 :507:2008/03/30(日) 22:51:06 ID:W6TH5uxo0
そうそう、あとステアリングも何とかしてくれw

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 22:54:44 ID:e2F7HZtR0
ST202の3S-GEに載せかえればOK

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 23:10:11 ID:siYplc7WO
トヨタがエンジンに金かけるとは思えない。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 06:46:09 ID:pg0c2KGYO
別にこれくらいのパワーでいいよ。ウェットだったら簡単に横向くし充分おもしろい
ドライ路面で走ってたらタイヤがすぐに無くなる。楽しむならウェット路面だな〜

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 11:08:30 ID:0P2Q55XBO
アルテは確かに車重の割りに馬力が不足気味
でも、ブレーキ性能はピカイチ
サーキットでも、ブレーキング、回頭性、アクセルを開けるタイミングの早さなどを生かす走り方をすればそこそこ速い
ストレートで離されてもコーナーの突っ込みで並んで、コーナーの立ち上がりで抜く
これって最高にカッコいいと思う
まぁストレートが長いと、結局また抜かれるんだけど・・

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 17:48:46 ID:UfSqJdSFO
車の性能差が・・・以下省略(ry

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 18:23:26 ID:xHyX14zNi
>>513
キミ、(ryの使い方間違ってるよ


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 19:58:27 ID:nOFtTUz70
3S-Gって、パワーじゃなくて鋳鉄製の頑丈なブロックによる耐久性と、
数々のレースで開発されたアフターパーツの存在と、あと、
直打式であることが評価すべきこと。

アルテの奴は電スロでいまいちだった。ST202の奴をそのまま積んでも十分だった。
200ps以上が欲しいのなら、普通に3S-GT版をだせばよかった。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 21:22:53 ID:0VGKP8cU0
ああ直打式ね

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 00:23:42 ID:euhP+Oe9i
アフターパーツで固め込めばISーFよりか速いよ。

まじで

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 12:05:19 ID:NGEg/4qc0
>517
固形ロケットもアフターパーツかw

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 12:29:36 ID:LGPkxBFwi
>>518
なにそれ?
つまんないんだけど

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 18:35:25 ID:fuo4jhDR0
>519
>517が面白いのか?
お前、バカだろw

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 19:23:48 ID:OmLqgO40O
>>517-520
トンクス

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 23:10:26 ID:LGPkxBFwO
>>520
なんで>>517が出てくるんだ?
お前、バカだろw

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 23:22:06 ID:fuo4jhDR0
>522
くやしいのうw
くやしいのうww

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 23:57:49 ID:R0QG6G25O
( ^*^)馬鹿ばかり

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 09:20:26 ID:V6adL5Q80
蓼食う虫も好き好きだし、乗ってる人が満足してるなら
それは良い車なんだよ、きっと。

でもLマーク付けてるアルテ海苔は満足してないんだろうな。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 14:53:01 ID:Ll8DvFun0
ハナから失敗

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 20:15:02 ID:SJ5h6xgO0
なにかしら貧相な外観が致命的だった。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 20:42:04 ID:/IDJq39h0
レガシイのことですね、わかります。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:07:07 ID:J4BzumHPO
格好はいい。
C63AMGっぽいし。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:46:21 ID:M0KiSLKE0
この車、雑誌でやたらハチロクの再来だなんて書かれてたけど、
最近、BMWの135iMスポを「現代のハチロク」なんて書いた
雑誌を見たぞ。
コンパクト目でFRなら何でもかんでもハチロクなのかよ・・
雑誌って変わってねぇ。いや、昔よりヒデェ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 09:18:08 ID:jlSbQZN3O
2コモバでネッツカップ仕様のアルテッツァとノーマルランエボのSタイヤ仕様のバトルを見た。アルテって少しチューニングするとあんなに速くなるのね。
ランエボ凄えー ってエボヲタのコメントが多かったけど、折れにはアルテの素性の良さが目に付いた。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:37:18 ID:kTpj5BTH0
だからさぁ、速さ競争に関わったのが失敗なんだって。
もっと別の売り方をしたら(ASをメインにするとか)、
まったく評価は違ってたと思うぞ。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 18:06:20 ID:HO+cd7Ji0
だめだめ。
そんな売り方したって、雑誌はツクバに持ち込んじゃうよ。
アルファードやエルグランドを持ち込んでタイム計るくらいだぞ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 19:30:45 ID:yQAiw/4H0
>>533
それでサバ読みトヨタ馬力がクローズアップされてしまい、
ますます負のスパイラルに入ってしまったわけだが?
だったら、最初からそんな指標を失笑するくらいの
スタンスで挑めばよかったのさ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 10:43:38 ID:lpudL36v0
アルテッツァ(笑)

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:47:14 ID:ZHFvYXl7O
>>531
ネッツカップのアルテッツァってバリバリだぞ…
夏の鈴鹿で26秒台だから、ランエボ凄いぞ。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:30:20 ID:udOMTG2l0
ノーマルじゃどうしようもない車。
でもカタログだけはチャンピオンw

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:33:47 ID:oAM/lTt7O
アルテイシア

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:33:55 ID:A0l/i+G/O
トヨタ偽ヌポーツ

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:55:13 ID:UGrmEH0J0
アルテの真の実力を知らない、かわいそうな馬鹿が集まっているのはこのスレですかw
チェイサーのエンジンに換装+Vpro、足回りを全とっかえ・ボディ補強を極限まで入れて
前後ブレーキはエンドレス6pod、ドグミッションにすると最強だよ
エボどころか、GT-Rも怖くないよ

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:07:04 ID:TlzC9pIHO
ネッツカップ仕様のエンジンはノーマル。純正交換タイプのエアクリと指定のマフラーとコンピューター。改造範囲はかなり狭いと言える。
4WDターボにSタイヤのランエボが だらしなく思えた。 ひょっとしてランエボがNAだったら同程度の改造でアルテに負けるんじゃ値?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:25:42 ID:fFNJ2dBt0
>>540
アルテの真の実力?
エンジン、足回り、ブレーキ、ミッションを交換したらアルテとして残ってるのはボディーだけ
しかもボディーも極限まで補強かよw


って、釣りですかそうですか

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:28:09 ID:b6kttCmH0
540はどう見てもアルテッツァを馬鹿にした書き込みだろw

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:03:14 ID:jvbwjFuy0
自分の意図を汲んでもらえなくて、付け足ししているように見える。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:36:06 ID:O4vqMeLT0
雑誌の編集者が86を知らない世代になってしまったからな。
86は素材としては素晴らしい車だったが、ノーマルでは速い車でもなんでもない。
ノーマルでの完成度ならシビック,CR-Xのほうが上だし、ファミリアのほうが
上だったかもしれない。

アルテッツアもそういう車だよ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:07:08 ID:ifODN8qO0
>>545

86に失礼

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:13:53 ID:FeJlvZ480
>>546
いや、86はイジリ倒さんとどうしようもない車だよ。
4A-Gが良く吹けるっていっても、相当クロスしてたからなMT。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:38:05 ID:iIdMv2tm0
アルテの3S−Gの酷さには閉口したよ。
4A−G(4バルブ)車に乗ったことがあれば分かると思うが。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:42:07 ID:kMpbEjmF0
3Sの罪ではないと思う・・・

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:06:35 ID:fso7Cna6O
86全盛の頃エンジンノーマルで13インチ履いてたが、軽いしエンジン軽快だし気持ちよかったよ。
5000から2〜4バルブに切り替わって音変わるしこのエンジン凄いなと思ったw

アルテの3S吹けは軽快じゃないけど回した途端急に速くなって最初ビビった。
さすが2L、可変バルタイとやらも凄いなと思った。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:09:21 ID:pQUZmXLK0
5000を境に、段付きと言っていい加速をするもんな。


552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:17:42 ID:iIdMv2tm0
>>551

あの〜そういう事いうから信用無くすのよ。
あれでいい加速???
VTECの真似か知らんがわざと子供騙しの演出をして、
それにダマされてしまってまぁ・・幸せですな。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:28:21 ID:kMpbEjmF0
この場合の「いい」というのは「加速」に対して掛かるんじゃなく
「段付きと言って」に掛かってるんじゃないのかえ?


554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:29:20 ID:z63FtoCIO
こいつのメーターはどうしようもなくチャチいんだよな・・・・
トヨタクオリティというか
よく知らずに遠目からぱっと見た印象だけを考えて作ってるだろ?とか思ってしまう。
何もかも半端な車。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:36:53 ID:NURW5qJ60
>>551
段付きと圧倒的な加速感を得たかったら、
オリジナルのVテックに乗れば?
劣化不良コピーの3S-Gで満足してるのも悲しいぜよ。

ただ、最近のVテックは段付きが無いらしいが。

とはいえ、それら含めてもターボの加速には及ばない。
これが現実さ。VテックならNAでも良いかと思うが、3S-G
とか、まあ可哀想になってきちまうよ。
とくにアルテ用。ボヘボヘ五月蝿いだけで加速しないアレ

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:42:08 ID:zlD9OLy10
カタログには完璧に走りを重視したFRスポーツと書いてあるのに、
実車は妙に中途半端な出来。このギャップが失敗要因でしょう。
やっぱり、ある程度車を分かる層になってくると、
いくらカタログに調子の良いことを書いても見抜かれてしまうんだね。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:42:43 ID:tv07VdgaO
アルテッツァ?
どう見ても大成功です。
本当にありがとうございました。。。


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:49:42 ID:rdqlKZbmO
売れなかった理由って単にカッコ悪かったからじゃないの?
でもミドルサイズセダンとしては売れた方なんじゃない?
ところで最近のFFってすごいね。普通にはしってる限りFFって感じがしない。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 05:17:56 ID:d0JZlgCwO
全盛期のノーマル4AGにも乗ったことのある乙さんだが、なんとなく似ている部分があると思う。
車重があるから軽快感はないが雑なエンジンフィールや4500付近から音が変わるところ、レッドゾーンも たしか同じくらいの所からだったんでないかな?でもノーマルでの高回転の伸びは3Sの方が上。

全盛期のハチロクに乗っていた人なら たしかに4ドアになって帰ってきた感はあると思う。その頃に乗っていた人なら、今はある程度 落ち着いてるだろうしアルテくらいの中途半端さで良いと思う。
ハチロクは峠でランエボと競い合うことが出来るみたいな漫画とかのイメージだけで考えてる若い子には、どこがハチロクの再来だと思えるのかもしれない。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:28:00 ID:5FBNMbppO
ハチロクは軽量コンパクトFR
アルテとハチロクの共通点はFRってことだけ

あと、みんな4AGの事を美化しすぎ

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:57:41 ID:d0JZlgCwO
20代前半向けだったハチロク。約15年の時を経て30代半ば向けになって帰ってきたのがアルテッツァ。
そういう意味でのハチロクの再来。


若い子が理解できないのも無理はないが

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 17:56:52 ID:5FBNMbppO
そんな紛らわしいコピーを使ったのが失敗した原因

普通、ハチロクが再び来たって言われたら、軽快なライトウエイトスポーツを想像するわ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:18:09 ID:xpFpS2SJ0
あの車重とエンジンが3GSな時点でお察しなのだがw。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:27:38 ID:5FBNMbppO
3SGがカタログ通りの馬力を本当に出していたら、また評価が違ってた

まぁ実馬力160でもちょっと弄ればそこそこ走れるけど

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 19:19:35 ID:+5H/Vu4H0
>531
ノーマル足にSタイヤなんてハンディ以外の何物でもないだろ
そんなモンと比較して、良く見えるって「贔屓目」って言うんだよ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 19:38:27 ID:OIdaP8gL0
280馬力の車なんだからハンディにはならんだろ

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:17:50 ID:d0JZlgCwO
>>562
ちょW 4ドアセダンで車重だって公表されてるのにライトウェイトスポーツだと思う方がどうかしてるぞ。
まぁハチロクの再来ってのも雑誌が騒いでただけなのだが。 トヨタ側は、若い頃にモータースポーツを楽しんだような人に乗ってもらいたい。 と言っていたような覚えがある。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:54:02 ID:b1Zb9k160
>>559
俺もおっさんだが、同意見。
86は漫画の影響で神格化されすぎ。自分でも乗ってたし、良い車だけど、
ノーマルでは明らかにシビックのほうが速かった。

ただ、86は素材として面白く、弄りだしたらシビックよりずっと楽しめた。
ノーマルではドアンダーの車だね。

アルテッツアも素材としては良い車だし、そういう意味では似ているよな。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 21:53:36 ID:RL/FOrdZ0
とはいえ、新鋭エンジンが魅力だったハチロクと、
老朽化エンジンのアルテでは、もうそこで埋めようの無い差があったし、
カタログ文句だけが一人歩きしてたのが敗因だろう。
ちょっとスポーティーなセダン、くらいで売っておけばまた評価もちがったろうに。

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