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[TK-X]陸自新戦車考察スレ試製44号車[AW型]

1 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:37:26 ID:???
[TK-X]陸自新戦車考察スレ試製43号車[徹甲弾X型]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207152295/

政策評価書 新戦車(その1)
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf

研究開発中の装備品、新戦車(イメージ図)
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html

最近のネタ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/ichiran/ekimu-zuikei/19-ekimu-zuikei-r-7.pdf>耐弾性試験(5)対戦車ロケット弾静爆試験のための労務借上(その1)

技本:「新戦車報道公開」
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#1

1両7億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm

英語圏の掲示板

New Japanese tank revealed
ttp://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=24083

Japanese New Tank TKX
ttp://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=7381


2 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:44:37 ID:???
1乙
しかしこのスレタイなんじゃらほいw

3 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:52:46 ID:???
●新戦車の公表されている耐弾試験内容

・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験

・RPG-7による耐弾試験

・30mm機関砲による耐弾試験


●新戦車の防衛省公式説明(平成19年度 技術研究本部パンフレットより)
「現有戦車の後継として、火力、防護力、機動力等の
向上を図るとともに、高度なC4I機能を追加した戦車です。」

平成19年度 技術研究本部発表会 展示パネルの説明

4 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:53:34 ID:???
●動画

海外の新戦車の報道(試験映像あり)
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1343712625?bclid=1363192037
http://www.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4

NHK
http://www.youtube.com/watch?v=5YtxAhAziFc

フジFNNニュースJAPAN 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2320116
http://www.youtube.com/watch?v=-0jsCkFeSMs

wmv約34MB
http://www.mediafire.com/?a0dogyeurzj

●有志による画像保管場所
http://nullpo.vip2ch.com/ga16340.htm

5 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:54:20 ID:???
平成19年度 技術研究本部発表会 展示パネルの説明
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/happyoukai/resize_img_0784.jpg

6 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 03:04:58 ID:???
アクティブサスペンションの動きを気持ちだけ見やすくして見た。
ttp://www.mediafire.com/?ymywddsnd4x

むしゃくしゃしてやった。反省はしていない。


でも比較対象すべき良い動画が見つからんorz

これなんかは明らかにサス設定を間違ってるし・・・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1349559

7 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 03:22:22 ID:???
えっ、これって普通密着してるでしょ?

アクティブじゃなくてもバネでおさえておけば勝手に密着するんじゃないの?

8 :おやっさん:2008/04/13(日) 04:37:41 ID:???
これは一見、自衛隊の新戦車そのものに見えるが、そうではない。
機能と性能を上げながら、重量とコストを減らす工夫が随所に凝らされている。

これなら、2輌の予算で3輌はイケるし、本土でもイケる。

9 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 06:48:33 ID:???
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Sekaisi01.html

10 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:57:43 ID:???
>>6
サスペンションの反応速度が違うような気がするな

11 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 12:11:32 ID:vxfQhudi
量産型が楽しみだ

12 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 12:20:05 ID:???
それはとっくに指摘されてる>リコイル開始と車体動揺が一緒

13 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 13:34:55 ID:???
>>6
GJ
サスのキモイ動作がよく判る。

ごく僅かだけど先頭の転輪だけバウンドしてるっぽい。
先頭の転輪を触覚がわりにして地形を把握してる感じだな。

14 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 14:07:20 ID:???
http://www2.uploda.org/uporg1366546.jpg.html

>>6
車体のピッチング安定と
挙動の走行地形からの隔絶にこそ注目すべきだろうjk


15 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 14:08:23 ID:???
工務淫獣はスルーの砲口で。

16 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 14:09:48 ID:???
ネコ足だね。

あれは、TK-Xのラバースカートの奥で、ヌコが何匹も鎮座して、
かったるそうに転輪を動かしているんだ。

17 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 14:12:33 ID:???
>>14
毎回思うんだがそのうpろだ流れるの早すぎだろ
よく見れないリンクを踏む

18 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 14:14:46 ID:???
まだ流れてないぞ。
専ブラじゃ表示されないだけ。
クリックしてみるんだ。

19 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 14:16:15 ID:???
いや今回は見れるんだが家空けてて昨日の分も読むかとか思うとよく流れてる
まぁ淫獣の張ったのなんてどうせ(ry

20 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 14:22:10 ID:???
凹地進入〜前脚伸での前傾予防〜最低点通過〜姿勢安定化
〜登坂開始〜後脚伸での姿勢制御〜増速〜後脚キックでのイナーシャ・キャンセル
〜登坂終末〜荷重変換点〜後脚キックへの前脚カウンタ〜収束

を見るべきだ。やりり直しw


そもそも常識的に考えて脱出後何であんなにノーズダイブしてるかを考えよう。

そしてただでさえ荷重後傾でピッチアップ・モーメントが起こる登坂途中で
加速しているのに車体は寧ろピッチダウンして安定化、
あまつさえ後部(谷側)へ荷重を行っている。

これは後脚による全備重量を凌駕する強烈なキック・ゲインがないと不可能だ。

そしてその姿勢から平地に出たために起こるノーズダイブ
(つまり殆ど後脚力だけで全体質量が浮き上がっている)を
前脚の『踏み切り』で制して、水平姿勢に高速で無理矢理回帰させている。

21 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 14:23:53 ID:???
それと、砲塔が猛烈に左右非対称なのには誰も触れないんだねw

22 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 14:28:29 ID:???
>>21
結構前に誰かが触れてたと思うけど、▲の形が違うって
まぁそこから何がわかるかといわれると俺には何もわからんわけだが・・・

23 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 14:34:14 ID:???
バスケットすげぇ右によってるだろ?
環境センサが砲軸延長、つまり砲塔中央線だからな。

24 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 15:29:08 ID:???
>>7
某国の某戦車なんかは普通にジャンプしてると思うけど。

25 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:11:08 ID:???
ジャンプした方がかっこいいじゃん。

26 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:12:46 ID:???
バスケットがよってるのは、左の特殊装甲内部になんか詰まってるから
バスケットだけよせてるのかと思っていたが、砲塔そのものがよってんのか?
てか正面から見ると防壁も左右非対称だな

27 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:25:07 ID:???
砲の指示する軸線が砲塔中央線だとすると

バスケットは砲塔正面から左にズレている
バスケットの幅=砲塔の幅だとすると砲塔自体、正面から見て右側面が短いことになる

逆に防壁は正面から見て右に長い

つまり、砲塔の正面装甲は防壁と車長正面の二枚しかない仮説が成り立つ?
そして射撃手は防壁の真裏に頭だけ出している=砲を右肩で担ぐような姿勢
ということかね

28 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:30:21 ID:???
砲塔は実質、車長と車長の扱う観測機材及びC4I機材専用空間ということに


29 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:46:33 ID:???
90式の砲塔だって左右対称ではないんだよな
右側に寄せられてる感じ

30 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:52:42 ID:???
カーブを曲がっているシーンで車長と砲手が映っているけど
砲手の納まる位置が車長より前方に見える。

31 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:06:59 ID:???
>>20
つまり、履帯が切れたら転輪でジャンプしながら移動するんですね。
分かります。

32 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:08:35 ID:???
× 防壁
○ 防盾


33 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:12:28 ID:???
防壁右側の特殊装甲が切り欠きになってる部分、防壁の主装甲が見えてるんだと思うが
あの丸いオブジェクトは何かね

照準用レーダー?

34 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:30:10 ID:???
何を(ry

35 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:33:42 ID:???
直接照準眼鏡および同軸機関銃用のアナル・・・を塞ぐイチジク浣腸器

36 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 19:34:38 ID:???
前スレのはあれでおkかのう。

必要ならレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロしてやるが。

37 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:37:11 ID:???
             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ      ..: ,;:''   ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、   ,..:'.:'"    .: ,!
   ``ヽ.、_ ¨`  ,:'      (_r:,!
       ``ヽ.、..    ノr;ソ~,!
             ``ヾ、 / 7,!
                 ``ヽ,!


38 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 19:40:44 ID:???
自分の好きな事n(ry

39 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 19:46:07 ID:???
しかしいつか話題になったジョイン・ヘルメットマウンテッド・キューイングシステム
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/airartillery/type93sam/type93sam_09.jpg
可能っちゃ可能なんだよな。


問題は費用対効果の方で。

40 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 19:51:28 ID:???
画像は近SAMの射手離隔目標補足用JHMQSね。

41 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:51:52 ID:???
>>39
これ自体は近SAMの奴だっけか?

やっぱり航空機相手とかでも無いとその即応性、というか対処時間の短さが生かしきれないって所でしょうか。

42 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:52:16 ID:???
と、リロードしとくべきだったorz

43 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:56:45 ID:???
>>35
切り欠きの奥のやつは直接照準鏡じゃないだろう

44 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:57:09 ID:???
>>41
たった21秒の差だ。ドンマイ。

45 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:04:01 ID:???
単に発射器が攻撃される公算がある場合の安全処置としての装備だお。


比較的高性能なSAMとしては一般的な仕様だお

TKからのハイリーサリティ・カウンタ対策のMAT離隔発射と一緒よ。

この場合、SEADやらCAS、COINによる脅威から操作員を
切り離すために用いてる。


で戦車はというと、遠距離なら多機能ディスプレイや接眼式スコープでいいし、
近距離でもセンサが優れてるならそれでいい、
といっても、クロスレンジで8倍狭視野とか云われても困るがねw
つまり近距離用に適さないなら

1倍視野の『マークTセンサ』が今ンとこいいお。



……ま、この辺が対テロ能力とか云う所以かw

46 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:05:33 ID:???
つーか平面型だけ見ても左右対称な砲塔の方が少ないよな。
古い話だがタイガー1の馬蹄型砲塔だって左右非対称なんだもの。

47 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:06:31 ID:???
戦闘室内で使う分にはHOTAS+MFDでいいし、

顔出すなら元よりそんなモン必要ないw




ゴーグル式暗視眼鏡とかサーマルは欲しいけどw

48 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:11:51 ID:???
>>47
成程です。確かにそれ考えると他に金使ったほうが良いって事になりますもんね。
それこそNVGとかメットとか。
だがあえて搭載してクロスレンジで車長が頭出しつつハンター・キラーを(マテ

49 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:16:18 ID:???
え、V8もといPVS-14が全く行き渡ってないという話ですか!

50 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:23:07 ID:???
人間、意外と訓練すれば夜目が利くもんさ。

まぁそれは置いといて、と


暗視『双眼鏡』ならあるんだよなw
付属装備品として。

ただ、アレ遠くを見る(警戒監視・索敵)分には高性能だけど、

君ら、




双眼鏡覗きながら歩ける?

至近距離戦闘は?

51 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:34:33 ID:???
>>50
まあずっこけるわなぁと。

というか双眼鏡じゃなくてゴーグル欲しいって事は結構下車してイロイロする機会って多いんやね。

52 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:35:30 ID:???
V8は普通科最優先で配備されてるからw

弁当箱(V3)すら無ェよw





まぁ、サーマル、ありますんで……。

53 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:37:07 ID:???
>>50
コマンダーズハッチから頭をそーっと出して使うぶんには問題無いんでは。
オットー・カリウスみたいに。

なんであれ、現場の隊員のみなさんの苦労には頭が下がります。

54 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:37:46 ID:???
それもあるし、自車の至近の状況が見えなかったりネ〜^^



肉薄攻撃とかね〜、相互支援を怠ったり
Dr、Gr両方たまたま気付かんかったりすると厄介よ〜?^^

55 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:38:38 ID:???
今どこ走ってるかとか、
周囲の地形とか、ね。

56 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:41:10 ID:???
そう言えば90式ってよく車長がハッチから出てるけど、
あれってカメラとかペリスコープとかがしょぼいから上から見てるのかな?

TK-XになったらハッチからでなくてOK?

57 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:42:05 ID:???
>>56は障害に引っ掛かったり歩兵にやられる戦車兵

58 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:45:41 ID:???
90さんアンカーつけてよw。

誰に対しての返事なのかわっからせんwwww。

59 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:46:30 ID:???
>>58
まあ人数多いから、察してやんな。
確実にレス欲しかったら自分も捨てハンつけるなり。

60 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:48:11 ID:???
戦車長たるもの努めて肉眼での偵察を実施せよ まる




まぁ、そういうとこで90のセンシング角180度が作られたわけよ
遠距離索敵するなら概略敵方向はわかってるんだから、後方まで回る意味は無い、と。

んで車長用がサーマル併用じゃないのは予算が画ががががあっばばばばっあばっばあばあb!T!!!11!!!!!!11!!111!!!!!!!!!111







で、そういう意図があったのに何でTK−Xは全周視察でしょ〜か?w

61 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:49:22 ID:???
流行w

62 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:51:14 ID:???
頭出さないに越したことはない

63 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:53:31 ID:???
頭出してるの見ると、すぐに死亡しそうな気がするんだが大丈夫なのかな?

64 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:54:42 ID:???
100年使うため。

65 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 20:54:44 ID:???
>>61
http://www2.uploda.org/uporg1367302.jpg.html

66 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:19:26 ID:???
サーマル監視も全周監視もが車長照準潜望鏡で出来ない90式は欠陥戦車だろ
一次試作車からわざわざ取っ払った技術者はアホ

言い訳がましく古いM1A1やレオパルド2A4と比較するなよ
小隊運用でカバー出来るなんて言い訳もな
90式と同時期に88式ことK1戦車やルクレールがあるんだからな

67 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:24:02 ID:???
新型戦車では運用環境や脅威対象の変化とやらで改良してる
だったら尚更のこと90式の車長照準潜望鏡を放置して
今後340両を20年以上改良しないで使用するなんてアホの極みだろ

68 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:24:19 ID:???
ホントに早くTK-X配備して欲しい
本土は90式より圧倒的に古く、もはやただの的にしかならない74式しかないんだから
第三世代戦車がせめてきたら一瞬で壊滅する

69 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:28:55 ID:???
火力を除いて74式はs氏が笑い飛ばした韓国のK1や中華の96式戦車以下だろw

70 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:30:09 ID:???
つ予算

71 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:35:23 ID:???
>>68
そんな餌にはクマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ更新を急ぐべきなのは同意だがその言い方は不正確極まるな。

72 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:46:20 ID:???
日本の戦車が最も被弾する可能性のある対戦車兵器
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/89%bc%b080mm%c2%d0%c0%ef%bc%d6%a5%ed%a5%b1%a5%c3%a5%c8%a5%e9%a5%f3%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a1%caPF%2d89%a1%cb
当然新戦車も仮想敵国の装備品を考慮して開発してるんだろうが
改良していない74式モチロン正面以外では90式もこれで一撃でBBQ

73 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:48:55 ID:???
>>68
93式を使えば火力だけなら渡り合えるさ…
昔のように側面零距離でも弾かれる可能性があるってレベルではない

74 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:49:04 ID:???
正面以外にまわるというのが困難極まりなくてだな…

75 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:49:16 ID:???
>>72
頼むから兵器単体で賢そうなカキコするのはご勘弁を。
そういった兵器がどこでどのように運用されるかガン無視するのは勘弁してくれw

76 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:52:06 ID:???
>>72
浸透してきた中国軍歩兵に包囲殲滅される戦車大隊ktkr

77 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:57:05 ID:???
まあ実際74式をどう運用するかを考えてみると、基本反斜面陣地での防御→トンズラの繰り返しになるんじゃないんだろうか?
無論味方歩兵、砲迫の援護をうけつつだが。

その状況から考えるとRPGへの防御力ってそんなに必要なんだろうかとか言ってみたり。もちろん市街地とかの事を考えるとあるに越した事はないが。

78 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:58:58 ID:???
既に北朝鮮や中国が96式多目的誘導弾システムをコピーしているので、TK-Xもヤヴァイな

79 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:00:17 ID:???
>>78
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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80 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:01:44 ID:???
>>78
北朝鮮は日本軍歩兵が持っていた「KIAI」すら失ってるんだが

81 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:06:23 ID:???
北に流出したのは03式中距離地対空誘導弾だろw

資料が流出したところで北じゃコピーできるとは思えんがなw

82 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:09:44 ID:???
メタルジェットは秒速8000m/Sで砲塔右側面を貫通した後、減衰しつつも
車長右側面に配置されているFCS機器を貫通するのは実にたやすいことだった。

その前に内張りライナーから複合材がメタルジェットで
蟹足風カマボコみたいに裂けていったが認識できるわけがなく
クラスタ化したFCS機器の破片が収納している金属放熱板の破片とともに
車長の右腕や頭部に襲い掛かったが認識する間もなく
上半身は燃えカスのマッチのように元の原型が分からない物体と化していた。

車長だった炭化物を突き抜けたメタルジェットは車長席左側面に位置する
自動装填装置巻き込みを防ぐ金属製の防止板を散弾のような形跡を残しつつも
貫通するだけの十分な余力が残されていた。

その1m先、つまり砲塔左側面にある85式無線機が拡散したメタルジェットや
FCSや車長の炭化物や金属破片とともに破壊されるのは当然のことであった。
85式無線機の右前方にいた砲手は背中がひどく圧力と熱でひねり潰される
ような感覚を一瞬感じたがFCS機器に顔面を叩きつけられていた感覚の方が強かった。

強打した顔面がヌルヌルしていたが火炎が全身を包み込み五感が働かなくなっていった。
火炎の中から砲塔上面の砲手ハッチから脱出しようと意識はしたが体は動かない。

それが彼の最後の意識だった。





続きを読むには右のボタンを(ry

83 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:10:00 ID:???
つか、96マルチってアメリカも開発してたけど、結局失敗したよな。
それで北朝鮮が……?
正直あそこだとTOWのコピーですら無理じゃね。

84 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:10:32 ID:???
間違えた、96マルチと同じ方式のATM、ね。

85 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:12:06 ID:???
というより、向こうは教義が50年前のままだ
兵器レベルでどうこうっていう話ですらない

86 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:17:53 ID:???
>>82
90式戦車の砲塔側面は84RRですら耐えられない、試験すらしてない

そんなふうに考えてた時期が、自分にもありました

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

87 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:25:39 ID:???
>>60
センサで360度監視→速やかに脅威判定。

88 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:28:43 ID:???
むしろヴェトロ様に敵の位置を認知していただくための

89 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:32:49 ID:???
>>77
それなんて60式?

90 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:38:46 ID:???
>>77
まあ実質北海道の部隊が来るまではガチンコの殴り合いは避ける方向ではないかとも思うので。
論旨としては十分な火力と流れ弾に対処できる装甲さえあれば役立たずにはならない、位です(;'A`)

91 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/13(日) 22:39:06 ID:???
日本語でおk

92 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:39:21 ID:???
失礼、上のレスは>>89ですorz


93 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 23:00:34 ID:???
OFPで74式を普通科の支援に当ててるけど戦車って火力強だよん
敵RPGの射程外からバカスか撃っちゃうから遮蔽物に篭るか
逃げるかしかないでしょ敵さんw

まあ敵がT-72小隊とか持ってくると逆の立場になるが

94 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 23:08:08 ID:???
なんというKAMI

95 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 23:28:43 ID:???
DRに後進を指示する際に、360°モニタがあればより安全でなかったですか<90tk

96 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 09:56:26 ID:iUsjm1qM
ところでこの戦車のトランスミッションって、90式とは別の新開発方式だって聞いたが?
某誌で「90式が20年前のクラウンなら、新戦車は現代のクラウンだ」とか何とか言っていたが…

97 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 10:00:42 ID:???
新戦車はトランスミッションCVT。方式は不明。
90式のMT1500(前進4速、後進2速)ATとは次元が違う。

98 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 12:48:09 ID:???
裏の武器商人辺りに高く売れそうじゃないの?
まあ、そのレベルに渡っても造れるとは思えんが
設計図だけで簡単に造られたら日本の製造業の立つせがない

99 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 13:22:00 ID:???
売れないし売らない

100 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 13:48:08 ID:???
高効率化することで軽量・高機動化するって発想は大好物だな。

101 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 13:53:35 ID:???
これって複合装甲の技術と同じ土俵だろw
聞いたことのある用語がいっぱい出てくるし
ttp://www.j-tokkyo.com/2006/F16F/JP2006-118541.shtml

102 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 14:16:22 ID:???
結局砲塔が左右非対称って話はどうなったの?

103 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 15:02:35 ID:???
>96
TK-Xの無段変速トランスミッション
ttp://obiekt.seesaa.net/article/91515509.html

104 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 15:08:36 ID:???
>>101
戦車等の防弾材料としても優れてるって書いてあるじゃん

105 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 18:15:45 ID:???
mulliteのHELはTRDIのレポートに出てくるよ。

インプレッシブに高い値・・・ではなかった。

106 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:00:48 ID:???
砲塔が右にオフセットしてるって事は内部の戦闘室も右にオフセットしてるって事だな。
三人乗砲塔ならタンデム配置でかつ広い作業領域を必要とする車長・砲手側が幅広なのはわかるが、
90式や新戦車等の二人乗砲塔で車長側が幅広なのは?やはり作業領域の確保?

107 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:36:14 ID:???
>>96
ヒュンダイのクラウン…
あかん、劣化し過ぎじゃん。

108 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:37:09 ID:???
TRDIのホームページリニューアルされてるね

109 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:39:47 ID:???
うわ
毎度の事糞重いけど
見た目「だけ」はかなりマシになってるw

110 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:44:45 ID:???
色々新しい画像追加されてる?
見た事無いのが有るんだけど

111 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:51:02 ID:???
新戦車のトピックスは従来通りの画像&説明文

112 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:55:06 ID:???
研究開発の欄の奴は?

113 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:56:26 ID:???
なあ・・・某所にTKXのパワーパックの外観図がアップされてたんだが公開されてたっけ?…

114 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:09:05 ID:???
どこよ?

115 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:20:22 ID:???
>>113
されてないかと。俺も初めて見た。

116 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:31:05 ID:???
新しい画像 
http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/shinsensha.jpg

これとは微妙に違うアングル
http://jafmate.jp/img/20080306_379_01.jpg

117 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:34:39 ID:???
某所ってどこやねん 官と民どっち? 

118 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:35:57 ID:???
それいうなら某所には試作戦車砲の画像がうpされていたけどな(削除済)

119 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:36:48 ID:???
>>117
たぶん
ttp://d.hatena.ne.jp/dragoner/20080412/1208028962

120 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:37:25 ID:???
これのエンジン外観図とは少々変わってるね。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank.pdf

公開してるpdf資料とか軍事雑誌各誌とか防衛技術ジャアナルとか
学会誌とか何かの発表会資料とか載ってそうなの全部目を通してるわけじゃないからなんとも。

121 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:40:19 ID:???
>>119
ありがとう。前に○2式の耐○試験○像を○pした人だね。

122 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:46:57 ID:???
>>119
あと動揺比較の映像だけど74式は空砲だね

下のは実弾 反動やマズルフラッシュがケタ違い
http://www.youtube.com/watch?v=wLjurB20sLI

123 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:48:15 ID:???
NBC偵察車のCGもあるけどなんかキモい・・・

124 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:53:18 ID:???
XA-185的なw

125 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:54:27 ID:???
90試作車?の登坂試験とか初めて見る写真が結構追加されてる>TRDIほむぺ


126 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:00:26 ID:???
スレチだが
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/images/karyoku_shiken.jpg
この榴弾砲は何?FH70ではないが・・・?

127 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:03:31 ID:???
技本で更新された画像や説明文の大多数は
去年の技本発表会で配られていたパンフに
載ってる内容の使いまわしだったりするorz

128 :\(^o^)/:2008/04/14(月) 21:05:08 ID:???
TK-X:44口径
XK2:55口径

129 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:10:45 ID:???
>>126
先進軽量砲の試作バージョンかね

130 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:11:01 ID:???
TK-X:スクラッチ・ビルド
XK-2:ラインメタル砲の砲身を延ばしただけ

   哀れな奴等だ
.              _、_
.         _、_  ( く_,` )   もうヤケクソだとおもうぜ
       ( ,_ノ` ) / ζ⌒i  
      /  フーッ  [ ̄]'E)
     / /つ━・~~   ̄  |
 ̄ ̄ ̄(__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ζ ̄ ̄ ̄ ̄ 
             [ ̄]

131 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:13:07 ID:???
【多分】韓国次期戦車XK-2 Part10【無敵】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206187771/

132 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:17:38 ID:???
>>126
FH70を据え付け用にいろいろしたやつっぽく見えるな。

133 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:19:11 ID:6ESOHcSL
>>123
またドイツのフクスをパクってますね
(6輪から8輪になってはいますが)

134 :\(^o^)/:2008/04/14(月) 21:21:43 ID:???
TK-X:44口径
XK2:55口径

135 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:25:17 ID:???
イラク武装勢力が実際にRPG-29を発射している映像は初めてじゃね?
http://jp.youtube.com/watch?v=49ToSGvtAJ4
M1の砲塔正面に命中してるけど耐えられたのかね?

新戦車も側面なら抜けるだろ。怖い怖い。

136 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:27:15 ID:???
>126
軽量先進砲。
反動能動制御するヤツな。

137 :((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル:2008/04/14(月) 21:28:42 ID:???
2007年5月、英国防省は2006年8月にイラクのアマラでイギリス軍のチャレンジャー2がRPG-29による攻撃を受け、車体前面の爆発反応装甲と車体前面の装甲を貫かれて3人の乗員が負傷(操縦手は重傷)していた事を発表した。

138 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:30:25 ID:???
一ヶ月以上前の既出情報w

139 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:32:34 ID:???
>>135
ちょw2008年4月8日ってww最近じゃ
イラク人とようつべ恐るべしでつねwww

RPG-29はそこそこイラクにもあるらしい
ttp://tanakanews.com/070213iran.htm
ロシアは1999年ごろ、当時まだアメリカの敵ではなかったシリアに対し、
大量のRPG−29を売った。それが後に、シリアの隣国レバノンの
シーア派武装組織ヒズボラに流れ、昨夏レバノンでイスラエルとヒズボラが
戦争したときに使われて、イスラエルの戦車を破壊した。

この戦争では、イラクからシーア派のマフディ軍がヒズボラの援軍として
レバノンに行き、お土産にRPG−29をイラクに持ち帰ったと推測される。

140 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:34:34 ID:???
4月8日じゃなくて7日だったorz

141 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:37:58 ID:???
>>119
ずいぶんとコンパクトにまとまったパワーパックだな。
ユーロパックと比較してみたい。

142 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:38:58 ID:???
こりゃジャベリンが北の工作員に渡るのも時間の問題だな…orz

143 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:39:03 ID:???
>>135
RPG29はタンデム弾頭だけど命中時の初めの閃光はHEAT弾?
まるでKE弾みたいな閃光だが実は自己鍛造弾のバージョン??

M1の防盾付近に命中してるっぽいけど貫通しちゃったのかな

144 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:48:03 ID:???
新戦車オワタ>(^o^)<

145 :847:2008/04/14(月) 21:51:58 ID:???
RPG-29と125mmのHEATてどちらの方が強いんだろ?
昔、T80の車体前面と砲塔前面(弁当箱付き)に125mmを一発づつ当てるという、耐弾試験の映像を見たことがあったな。

146 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:56:18 ID:???
>>136
これじゃないのか?他の試作だろうか?あれは閉鎖機が横開きだからFH70じゃなさそうだが。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0303_02_img1.jpg

147 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:58:00 ID:???
125mm砲では最新の3BK29MでRHA800mm貫通らしいから
ERA無しならRPG-29とほとんど互角か勝る?

148 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:05:19 ID:???
シリア→北朝鮮でRPG-29は渡っている可能性が高い
もしかするとコピー生産しているかもしれない

そうなるとK1やM1や90式はヤヴぁいかもな

149 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:06:19 ID:???
RPG-29、浸徹量750mm
だとすれば素のM1のタレットなら貫徹できそうね。

150 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:09:53 ID:???
劣化ウラン装甲の箇所はともかく防盾ならM1A2でもRPG29で抜けるんじゃ

151 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:11:10 ID:???
PF3と同等以下だろ、所詮は手持ち式HEATだ。

152 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:14:09 ID:???
>>148
金属不足で不審船に積んであったRPGの銅ライナーすらはずしてる北朝鮮が何だって?
てかHEAT弾の侵徹距離なんてライナーの工作精度とかがもろに響いてくるのにな・・・

153 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:14:58 ID:???

適当なこと言う前にRPG-29のこと調べろ

154 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:15:50 ID:???
中古の日本製工作機械を中国から供与されりゃあ飛躍的に向上。

155 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:27:26 ID:???
陸自のLAMはタンデムじゃないからERA+装甲の場合

RPG29>LAM




156 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:29:32 ID:???
>>137
「いい加減、車体前面も複合装甲にしろ」とジョンブル戦車兵が嘆いております。

157 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:33:27 ID:???
こりゃ48tバージョン+スラットくらいしたくなるね

158 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:34:01 ID:???
チョバム積んだらしんどかろう

159 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:37:16 ID:???
>>157
いい加減
日本にRPG-29を持った”大量の”ゲリラが襲ってくる
という前提がおかしいことに気づけ
何しに来るんだよそいつら・・・

160 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:38:43 ID:???
>>159
最大に備えるって事で気にするな。
ちょっとしたロマンだ。
なぁに金網なんて安い安い。

161 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:39:14 ID:???
>>155
陸自にLAM?
LAMってLand Attack Missile(対地ミサイル)でしょ、そんな物持ってたっけ?

162 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:42:17 ID:???
>>161
110LAM=パンツァーファウスト3でしょ。

163 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:42:33 ID:???
01軽MATのことじゃね?
Light AntiTank Missileとか。
よくわかんないごめん。

164 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:42:53 ID:???
LAM(Light Anti-armor[Anti-tank] Munition)の略だろうに

165 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:44:08 ID:???
>>163
01式軽MATはLMAT。
つーか誘導弾でタンデムでトップアタックも可能、
真っ直ぐ飛ぶだけのロケット弾とは正直比べものになりません。

166 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:44:40 ID:???
>>159
いやあり得ないけど対処を考えてると思うぞTRDIの変態どもはw

167 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:44:44 ID:???
>>165
なるほどサンキュー

168 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:45:16 ID:???
>>158
エゲレス兵「タンデムとはフェアじゃない」
ゲリラ「RPG-7を防ぐ戦車の方がフェアじゃない」

169 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:47:32 ID:???
PF3なんて要らねえだろ、全部軽MATに更新しろ

170 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:48:20 ID:???
PF3のほうが軽便に使えるからいいんだよ

171 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:48:47 ID:???
>>169
軽MATは最小射程が300mくらいだから、その範囲内では使える。

つーかそんな近くでミサイル使っても。
せっかく誘導して遠くまで飛んで行ってくれるのに、
なんでわざわざ危険を冒して近付かなきゃならないんだw

172 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:51:06 ID:???
ミサイルは電源入れて液晶ファインダー覗いて目標ロックしなきゃならんからな
ロケットならすぐに発射できる

173 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:51:13 ID:???
>>169
ヒント、掩蔽壕

174 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:57:11 ID:???
チャレンジャー2の複合装甲のレベルが低いだけだろ。
セラミックバルク系でも劣化ウランでもないんだから。

T-72だって複合装甲謳ってたしな。

175 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:58:31 ID:???
幾らなんでも装甲の中身アップデートしているだろうと思っていたらそもそもセラミック無い部位だった
これはひどい

176 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:59:50 ID:???
世界を支配した大英帝国製なんだぞ。

177 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:05:07 ID:???
>>173
まあ個人的な感想だけど、そのヒントってやつ止めたほうがいいと思う。
ただ文章化出来ないだけちゃうんかと思ってしまう。


ま、それは置いといて、01式MATは掩蔽壕内発射が可能でLAMのほうが制限が厳しい。

178 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:07:45 ID:???
エゲレスの戦車は大抵何かがヌけてるよな
榴弾撃てないとか重すぎて燃費悪いとか装甲強力・砲貧弱とか

179 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:11:44 ID:???
>>174
"車体"前面とあるからチョバムアーマーが否定されたわけじゃないかと
TK-Xとかと比べるとそりゃ雲泥の差らしいが

>>177
いや、敵の掩蔽壕の話じゃないのか?

180 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:15:32 ID:???
>>177
ごめん、もうやめるよ。
それと掩蔽壕て書いたのは間違いだった。ほんとはコンクリートなどで強化されたトーチカや建物内部の火点を攻撃する際だと軽MATじゃ対応できないという意味だったんだ。・・・ジャベリンはできるのに

181 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:25:44 ID:???
110mm個人携帯対戦車弾 LAM(Light Antiarmor Munition)

こないだ、訓練中に鉄枠に中って跳ねてどっか逝っちゃった行方不明の弾は発見されたんかな?

182 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:29:40 ID:???
ジャベリンはジャベリンでロケットモーターに難が有る様で
せっかくコールドランチ式にしてるのにロケットモーター点火時に噴射排気で
射手が大火傷したりすることがあるとか

183 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:49:18 ID:???
>>180
携MATとジャベリンのシーカにそんな性能差あったっけ?

184 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:54:12 ID:???
どちらも赤外線画像誘導方式・・・日本のは非冷却型だな。

185 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:55:01 ID:???
非冷却型だからすぐに発射できるかわりに、
気温と同じくらいのコンクリとかだとロックしないんじゃなかったっけ?

186 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:04:28 ID:???
>>107
ああ…(´・ω・`)思ったけど言わなかったのに…
飯研に毒されてますな。

187 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:06:42 ID:???
>>116
改めてこうして見てみると、なんか映画用の架空戦車っぽいなw

188 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:11:16 ID:???
>>126
>FH70を据え付け用に・・・ >>132
>閉鎖機が横開きだからFH70じゃなさそう >>146
ご名察だぇ!(w

んでDA、
@技本;陸上装備研究所が保有する砲である,
Aおそらく15榴だが、現FH70選定時の候補は他にFH77とM198であり、
  国産砲は含まれてなかった(?と、記憶してるが怪しいZOと(w),
B鎖栓式 閉鎖器の向き以外は、FH70と酷似している
と。
以上から推測するに、ラ国してるFH-70を右開き水平鎖栓に改正し、次
発装填 補助機構を省略した、砲弾試射用の15榴だろと。

189 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:45:35 ID:???
>>180
ジャベリンに出来るならLMATにも出来るよ
同様のセンサだし。

190 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:47:54 ID:???
>>180
確かLMATにもダイレクトヒットモードはある筈、バンカーは基本的にそれで潰せばおk。
ただまぁ一々バンカー潰すのに使うのは高いわけで・・・
その点でPF3、どうせなら84RRはやっぱりあった方がよいと言うことになるかと。

191 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:49:30 ID:???
>>142
TOWだったらつべ検索すれば、中華版が既に在るからなぁ…

192 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:50:19 ID:???
LAWの評価って陸自(あるいはTRDI)ではどんなものなのだったのですかね?

193 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:54:43 ID:???
>>126
下北においてる検圧砲

194 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 06:06:13 ID:???
http://www.ntt.co.jp/news/news08/0804/080411a.html
これが実用化すればヴェトロの熱に悩まされなくなりそう。

195 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 09:54:53 ID:???
現行の技術で十分対処可能だと思うけど?

196 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:45:59 ID:???
>>60
TK-Xは、車長含めた砲塔内乗員の位置が低い、さらに二重ハッチ。
よって、車長が頭出すのマンドクセ。
で、全周視察になったで、おk?

90式が180度なのは、車長のセイシンリョクを鍛えるでFAなのはわかってます(><)

197 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:21:46 ID:???
なんだか色々読んでると性能はいいけど
戦車の戦闘機化って言い方おかしいのかもしれませんが
ぎちぎちに詰まってるようで長時間乗らなきゃいけない人にとっては
ツライ戦車みたいな感じですね、





198 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:24:35 ID:???
以下淫j・・・おたべ職人の愚痴

199 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:25:50 ID:???
>>197
むしろモニタ見ながら操縦できるから操縦士は楽なんじゃないの?
90式だと狭いペリスコープ見て操縦するようだし。

200 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:30:05 ID:???
アクティブサスのお陰で乗り心地は良さそうだ

戦車乗りってやっぱ痔多い?

201 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:32:18 ID:???
手持ちの雑誌だと操縦手用暗視装置ってなってるんだが昼間は使えない?

202 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:35:42 ID:???
あの丸い車長用ハッチ(仮)にパッキンが付いてないらしいけど
あれの裏側が見える画像あるの?

203 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:41:49 ID:zNcb+Lzh
以前戦車関係のDVDでM1の内部紹介してた。以外と車内は整然としてて居住性良さそうだったし、
車長用ペリスコープも意外と視界良さそうだったし、操縦席も操縦士は仰向けに近い姿勢にも関わらず
座り心地良いみたいな事を言っていた。

この新戦車の事は知らんが、やはり装填手の分のスペースが要らなくなるし、
まあ90式よりかなり悪いって事は無いんじゃないの?<<居住性

204 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:49:51 ID:???
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

205 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:00:49 ID:???
誤解を招く書き方ですいませんでした
言いたかったことは本当にぎりぎり人間の乗るスペースしかないんじゃないかな?ということでした。
例えば、防寒着、化学防護服?とか着たら操作しかできない状況になるんじゃないかなとw(ゴハンとかトイレとかストレスとかは?w
本当に身動きできない状況でコンピュータの変わりに人がのってるみたいな
そんな状況で、汚染地域とか高脅威度地域とかで長時間行動しないとなるとたまらないかな〜と
まあ、しょうがないかもですけど、、、はたからみると乗りたくないw
現役の人にちょっと聞きたいかも、
変な感想書いてすいませんでした。


206 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:25:15 ID:???
>>205
戦闘機のコクピットとコンドーしてね?

207 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:09:41 ID:???
90TKもかなり狭いよ。
ただ・・・紅茶人みたく、NBC汚染環境に長時間留まって敵を待ち受ける・・・とか冷戦中の無謀ドクトリンはどないよ。

それはともかく、新戦車は冷暖房の充実がなさげなのが気になる。

208 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:12:29 ID:???
ダイキン工業に砲弾作らせるだけでなくて、戦車用の空調も発注しとけよw

209 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:34:48 ID:???
狭い部屋は冬でもすぐに暖まっていいよ

210 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:52:42 ID:???
夏は・・・・夏はどうなの?ねぇ?

211 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:54:25 ID:???
車内を水で満たせば温泉になるよ

212 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 22:32:13 ID:???
>>211
温水になるだけじゃ満足しませんよ

213 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 22:46:07 ID:???
夏は日光で焼石になる鋼のボディと電算機の発熱で地獄
冬はアルミ剥き出し座席がケツ冷やしつつ換気扇の冷風直撃で地獄

214 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 22:56:13 ID:???
冷暖房完備ですね素晴らしい!!

215 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:03:22 ID:???
あんまり暑いとハードディスクが暴走するよ

216 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:09:36 ID:???
おたべ職人の画像フォルダがデストローイされるわけですね

217 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:10:53 ID:???
>>214
そりゃ単車のネタだよw

218 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:21:29 ID:???
>>208
確かに、ダイキンって言えば砲弾よりエアコンだろうw

219 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:43:05 ID:???
>>197 >>203
人力装填の砲塔内配置は、砲の右側に砲手,車長、左側に装填手つぅ
形だぇ。そら戦闘中、装填手は“動き”が大きく、砲手や車長が余り動か
ねぇためだぁな。
また戦車砲弾つぅ重量物を扱う以上、装填手は腰を伸ばした姿勢を保つ
必要があるぇ。なぜなら腰を曲げてると、腰を痛めてしまうからだぁな。

だもんで人力装填の砲塔じゃあ、相応-ソレナリ-の床面積だの天井高だの
が不可欠なのだぇ。んで以て自動装填を採る事により、装填手を省ける
ばかりか、砲塔内部の床面積やら天井高やらまで減らせるのだぁな(w

220 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 00:04:18 ID:???
>>216
戦車内部にタフブックとか持ち込めるのかなと思ってみたり

221 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 00:04:56 ID:ZVrKyxKE
http://www17.plala.or.jp/suigin/noroi2.html

222 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 00:18:20 ID:???
人力装填は不整地を高速移動中、危ない
から出来ないなんて話も聞いたけど、更に
作業スペース狭かったら泣けてくるな

223 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 00:51:46 ID:???
>>221
見ると呪われる画像

224 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 01:32:51 ID:???
>>203
人間の疲労が一番少ない座り方が、背もたれを倒してアシを持ち上げ、手を体に沿うように置く姿勢だったかな。
例えて言うなら治療をするときの歯医者の椅子より起き気味になった感じ。

225 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:52:16 ID:???
職場でんなもんつかったら一発で信用なくすだろ
自宅用ならいいかも

226 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 04:53:29 ID:???
天板が傾斜する机の下にオットマンを置いて、リクライニング椅子で作業すると
確かに楽ですしはかどりますけど、人に見せられないです
また、背広や作業着でやると何とも様にならないですよ
一人辺りの空間も広く取るので、余程バブってる職場じゃないと導入しないでしょう

227 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 05:11:04 ID:???
天下りの特殊法人あたりなら人目をきにせずつかってそう
あーヤダヤダ寄生虫ってのはどこにでもわくんだよなぁ

228 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 06:33:31 ID:???
ウィキにこんなんあったけどホンマ?
ベストカーって車オタからヨタ記事雑誌扱いされてるんだけど


新戦車の排気量は17,000ccになる見込みだという
…「ベストカー」2008年4月26日号

変速装置には10年程前(1998年頃と思われる)に90式戦車に試験搭載された
ハイドロメカニカル無段階自動変速操向機(HMT)を採用していると見られ
…「GROUND POWER(グランドパワー)」2008年5月号



229 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 07:52:19 ID:???
戦車載んでなくても公道は無理だろ
ttp://shutter12.pictures.aol.com/data/pictures/18/006/5E/9D/55/13/Fr6k4nX1znz3xsTzrxz9XdgirgJAO47q0300.jpg

230 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 08:41:05 ID:???
17000ccが事実なら

17000cc8気筒1200ps/2300rpmか。
1500psなら10気筒にしても21250ccしかない。

ドイツのユーロパックで有名なMT883だと
1500psのMT883Ka-500が27000cc/2700rpm
1650psのMT883Ka-501が27000cc/3000rpm

だから排気量やエンジン回転数も考えても大した性能だな。

231 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 09:50:26 ID:???
漫画初登場?

ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20080416094718.jpg

232 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 09:56:30 ID:ttbKRHc3
>>228 90式の時から既に試作品出来てたのか<<変速装置
それから20年経つんなら、実用性・信頼性もかなり期待出来るんじゃ?

233 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 11:40:43 ID:???
>>227
妄想で怒るなよw

234 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 15:45:43 ID:???
>>228
ベストカーはヨタ記事雑誌だが、戦車の記事自体は斎木伸生が書いている
だから斎木への信頼次第

HMTに関しては、外部評価委員の概要を元ネタにした推測。
その中で委員会で質疑が集まったところの一つとして、
「無段階自動変速操行機の有効性」という項目があり、
これへのコメントとして以下のように書かれている。
「無段階自動変速操行機は、車両の走行条件に応じ、
動力装置の特性を柔軟に調整可能であり、良く工夫されている」
無段変速機でこのようなことが戦車で可能なのは、HMTであろうと現時点では推測される。
公式なアナウンスはないので、グランパでも「採用していると見られ」という表現になったのでは。

235 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 15:56:54 ID:???
>>68
74式を馬鹿にするな!

TK-X配備後はリモコン式に改造されて、
アクティブ暗視装置を点灯させながら敵に突っ込ませる。
敵が74式に気を取られてる間にTK-Xで相手を殲滅する。

何とも役に立つ素晴らしい戦車ではないか。

236 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:30:44 ID:???
>>235
(つд`)

237 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:00:38 ID:???
74式はレトロフューチャーのUFOみたいであんま好きじゃないけど愛着はある

238 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:26:47 ID:???
単3電池の有線リモコン操縦で突っ込む74式萌え


239 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:16:25 ID:???
早い話が囮か

240 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:07:00 ID:???
>>230
同世代の比較すべきエンジンが無いんだよな
韓国のMT883コピーと比べるのは失礼だしなw

241 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:00:34 ID:???
>>204
これ読む度に、外資を朝鮮、株をパチンコに読み替えると、凄い矛盾を感じるんだよな…。

242 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:03:10 ID:???
74TKは自走砲扱いでちゃんと戦力になってる。

243 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:03:44 ID:???
74TKは自走砲扱いでちゃんと戦力になってる。

244 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:13:45 ID:???
XK-2は自走砲扱いでも戦力になるかは未知数

245 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:19:50 ID:???
>>234
かつて90式とK1を誌上で仮想対決させた際、
「90式は国産だから信頼出来ない」
としてK1に軍配を上げた斎木を信頼するのは如何なものか

246 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:26:50 ID:???
>>245
今は手のひら返して、TK-Xヨイショ中。
節操無い人だ。

247 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:32:21 ID:???
TKXは国内の自称評論家にもそれなりにモテると思うよ
美形だし・・

248 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/16(水) 22:43:12 ID:???
なんつーか、全体的に…

広報に問い合わせてくださいっ!><;

249 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:50:56 ID:???
>>235
74式って2030年ごろまで現役な気がする
予算不足でTK-Xが年5輌調達が限界とかなって


250 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:51:33 ID:???
って言うか、ゲリコマ能力強化とか言うが実際にゲリコマが出たときTK-Xが役に立つハズ無いだろ
必要な時必要な場所に必要な数が存在しない兵器が活躍できるはずがない

251 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:54:11 ID:???
それは予算の問題www

252 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:54:18 ID:???
戦車定数削減で、第12旅団に続いて第14旅団、
そして今度新設される15旅団と3つの旅団に戦車が存在しなくなるな。

まぁ他から駆けつけることになるのかもしれんが…


253 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:54:33 ID:???
>>250
つまり対ゲリコマにおける最大の障害は大綱ですね!

254 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:55:31 ID:???
>>248
君がここの広報だ

255 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:58:06 ID:???
>>253
あと予算だな。

高い高いと言われてる89式IFVだってドイツのプーマの半額だぞ
むしろお買い得過ぎて困るんだが予算が出ないから調達打ち切りだし

256 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:00:39 ID:???
>255

国産兵器の高コスト・・って話は過去のものになってしまったのだろうか
TK-XといいXP-1といい・・・89式もそうだとはしらなかった。

257 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/16(水) 23:00:48 ID:???
http://www.uploda.org/uporg1372129.jpg.html

258 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/16(水) 23:05:20 ID:???
小銃の89は(ARとしては)高いけどねw




まぁ、半狙撃小銃があの値段で買えるのだと思えば(お


しかし、世界最高とか良く云われる
SIG550だけど、

あんだけ長けりゃ、ねぇw

まぁそれも量産レベルでの高品位ブルバレルを実現する工作精度あればこそだけど。

259 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:06:09 ID:???
ばぶー

260 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:06:49 ID:???
>>257
http://www.imgup.org/iup594250.jpg.html

261 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/16(水) 23:07:22 ID:???
はーいココ新戦車の話に繋がりますよー

262 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:08:05 ID:???
今、軍事板の入り口で捨てられてる赤ちゃんを拾いました。
一緒に書置きがありました。

『この子を立派に育ててやって下さい。
軍オタとしての知識も教育してやって下さい。』

このスレで育ててあげてください。

       ___
     /ノへゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | \´-`)ゝ  <  おぎゃー
     \__ ̄ ̄ヾ.    \_____
      \__/


263 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/16(水) 23:12:50 ID:???
http://www.uploda.org/uporg1372143.jpg.html

264 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:14:13 ID:???
Barrel length

HOWA Machinery Co. Type89: 420 mm
SIG SG550/551(551LB)/552 : 528/363(454)/226 mm

265 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:17:33 ID:???
今宵はなんや重いな・・・


http://www.youtube.com/watch?v=EIR8tsnwHGk
陸自に笑いのセンスがないことは実証済みだ。

266 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:17:31 ID:???
>>263
あんたのデータベースを一回見せてくれないか?

267 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/16(水) 23:23:07 ID:???
正直アメちゃんは5.56の所為にする前に550か89でも持ってけよと言いたいw

ss109弾の性能はそんなに疑わしかとw


てか、米式小銃はコルト社のラインが癌だろw
ニポングマンセじゃないが日本製工作機械で作る
ナイツでは問題出てないだろ。

要は工作精度とそれの為の技術力よ。


まぁ、ガンスミスの存在は忘れてはいかんが、
それ云ったら豊和とSIGm(ry

268 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:36:03 ID:???
コルトが21世紀になってまだ行き残っているのが凄いな。

ところで新戦車の同軸機銃はなんだっけ?

269 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:38:04 ID:???
>>267
7.62mmの時といい、何故あの国は小銃弾に関してトラブルが絶えないのだろう。
それも周りを巻き込んで・・・・・

しかしTK-Xでも同軸機関銃は74式なのかなあ

270 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/16(水) 23:49:33 ID:???
>>269
仕方ないよ、

何せ小銃のセレクタにフルオートを付けると
あれだけの兵站力を持ってしても兵站崩壊起こすような国だもん。

もう知らんw



関連して話飛ぶけど、

米軍のペトリ部隊数見たらもう笑うの通り越して



リアクション示せ無ェよ


どんだけ金あるんかとw

271 :名無し三等兵:2008/04/17(木) 00:05:35 ID:???
あの国の公共事業は軍事だから
効率とか効果とかは二の次

272 :名無し三等兵:2008/04/17(木) 00:10:13 ID:???
とても基本的なことで恐縮なんだけど、今時(昔もか?)の戦車って砲塔内の即応弾は10発代後半から20発代前半しかないよね。
それで、即応弾撃ち尽くしたら砲弾の装填速度が極端に落ちそうだけど対策のようなものはあるんですか?
特に自動装填装置を装備して、装填手がいない日本やフランスの戦車は装填速度が致命的に落ちそうなんですが、
即応弾を撃ち尽くす前に戦闘は終わるという考えなのでしょうか?

273 :名無し三等兵:2008/04/17(木) 00:11:58 ID:???
つ【戦車は複数運用】

274 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/04/17(木) 00:17:45 ID:???
装填手が居たとしてレディラックを使い切った後
戦闘間に予備弾薬架から砲弾出せると思ってる?


バスルの基本的な理由を考えよう。

そして極めて流動且つ機動的な機甲(機動)戦闘の継続時間も。

275 :名無し三等兵:2008/04/17(木) 00:56:27 ID:???
>>273
>>274
ああ、やっぱりそうですか。
90式のコンセプトは怒涛のように押し寄せるソ連戦車を迎え撃つものだと聞いたことがあるので、
即応弾はすぐに撃ち尽くしてしまいそうに思ったのですが
だから、もしかしたら機構的な対策でもあるのではと考えたのですが、そうではなかったのですね。


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