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【召喚】翡翠ちゃん専用スレ【ファンタジー】

1 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 16:15:02 ID:???
好きに書いてってね。

2 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 16:16:54 ID:???


翡翠召喚age

3 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 16:17:57 ID:???
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=fantasyJSDF
翡翠専用の城

4 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:02:33 ID:???
なんで自分で言った事も守れないかなあ。


5 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:03:01 ID:???
本当にレスをつけるごとに恥の上塗りしていますね。真相は

"隔離されるのが嫌で名無しで立てたら"
"テンプレのトリップを変えられたので"
"それが嫌でもう一度トリ替え"

てところでしょう。
自称公平(他称隔離逃れ)だけなら>>3のテンプレは削る必要はないし、削る以上
「ほら、僕じゃない名無しもテンプレ削ってるんだから」と自演する気満々にしか見えん。

で、トリを忘れたという主張もよく見ると59章>>930でトリップなし同>>931でトリ付き(IDは同じ)を
投稿している時点で「名無しで書いたら忘れちゃった☆」というのは大嘘だと分かる。

氏ねよ大嘘吐き野郎。

6 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:05:01 ID:???
つか、ほんとこっちにこいよ翡翠

7 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:14:55 ID:???
あーあーあ。
こっちで?

8 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:18:51 ID:???
まあフルボッコにされると知ってる翡翠が来るわけないじゃん
そこまでの勇気も度胸もあいつには無い
こそこそIDを隔したままで自演工作しかできんよ

9 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:19:18 ID:???
勢いで書いたら変換ミスってたけどどうでもいいぜ

10 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:23:11 ID:???
翡翠の言葉を聞いても建設的なものがないんだよなぁ…
叩いてる連中も過剰反応がすぎて荒らし一歩手前な雰囲気もあるけど、
それ以上に翡翠は終始「俺が正しい」としか言わない。

「何時まで誰かを悪者にしたり、罵倒するのか」と言うけど、罵倒こそしないけど
歩み寄らずにただただ自説を喚いているだけな点は翡翠も同じ。

11 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:24:03 ID:urEZSd6x
んもーあの野郎は〆きったと言ったとたんにIDなしで連投。
どんだけかわいそうな脳みそしてんだろう。

12 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:27:36 ID:???
あの〆って言葉が本人的にはそれまでの流れをチャラに出来る魔法の言葉なんだろうな



13 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:28:41 ID:???
とりあえず、SSへのツッコミは追いといて人格的な、ようするに翡翠氏が来ると
みんな一斉に罵倒し始める点を改善したい、改善できたらいいな、と思うので
叩いている人は

「これをやめてくれたら叩かない」

ってのがあれば書いてくだしあ。
もちろん「来るな」とか「氏ね」とか「過去ログ嫁」とかはなしで…過去ログは新参なんでサーセン

逆に翡翠氏も翡翠氏の描くスレの理想像を教えてくだしあ。
前スレ後半みたいなまったり空間にしたいのか、ですがスレみたいな工作員も沸く
玉石混合超特急スレにしたいのか、なにを望んでいるのかが分からない。

14 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:30:44 ID:urEZSd6x
もうそういうのは何べんも言った。
言った上でこれだ。
自演で心の平衡を保っているのは見ればわかるけど、そういうのは迷惑とか。
もう言える事はないよ。

15 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:33:36 ID:???
話し合いができるなら、とっくの昔に決着ついたものと思われ

俺も含めて翡翠を批判する側にまったく落ち度が無いか、と聞かれれば確かに問題もあったが
行きついて結論は、根本的に翡翠との会話は不可能。
もうどうしようもない

16 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 21:36:37 ID:LdkYARGN
●355
えっと、翡翠氏に提案なんですが、現在双方とも感情的になってるので(翡翠氏も端から見ると感情的)
迷惑が掛からない専用?スレのほうで翡翠氏の主張と他の住人に対する妥協点を書いて欲しいんです。
書いて欲しい主張ってのはもう過去のことは完全に平行線なので、これからのことなんですが具体的には
テンプレの削って欲しい部分とその代わりに他の住人に対してなにを妥協できるかってことです。
立てられた経緯がアレとは言え、このスレで議論や煽りをするよりはよっぽど有効利用だと思うのですが。

●当方の望みは。

自Fスレが、普通の2chスレ に 戻れば。
そんだけ。
常態の排除戦争が消滅すれば 特に望む事もなし。
普通の希求なので、
特に翡翠から交換材料というものも存在しないのです、と。

17 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:36:46 ID:???
取りあえず本スレの
>>352-353
のやり取りに関して

翡翠が誰が何を言っても愚者の工作だとしか思えない、思わない点。
先ずそこが最初の壁になってると思う
「愚者のせいで・・・!」という翡翠から愚者への敵意がモロ見えになってる段階じゃ何を言っても聞くわけが無い
根本は愚者が物語が、という話ではなく
翡翠自身の言動や振る舞いにあったのだと自覚して頂きたい。言動や振る舞いが多くの人の神経を逆撫でし、反感を買っているという事実を。

18 :13:2008/04/02(水) 21:37:19 ID:???
お願いですから「もう何度も言った」系は勘弁してつかぁさい。orz
そりゃ過去ログ読んでない新参が言うのもなんですが、対話のチャンネルくらいは繋げておくのは
戦争でも基本じゃないですか…

19 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:37:55 ID:urEZSd6x
排除戦争ねえ。
自演まで動員してやる事ですかい?
他の作家を意味もなく巻き込んで不快度をあげてまで。

20 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:38:32 ID:???
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

21 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:39:47 ID:???
>>16
前回翡翠氏が消えてから、数日前に姿を現すまでは「普通の2chスレ」であり「排除戦争が消滅」していたのですが。
中立条約を破って火薬庫に火をつけたのは貴方ではないですか。

22 :13:2008/04/02(水) 21:40:34 ID:???
>>16
新参の私に理解できるように噛み砕いて教えてください。

あなたの言う普通の2chのスレとは?

板によって、同じ板でもスレによって全然違うのですから、もうちょっと具体的にお願いしますよ…

23 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:40:42 ID:urEZSd6x
>>18
三行で言いましょうか?

内容に突っ込みいれたら逆切れされた、逆切れやめて。
翡翠と違って多くの住人に望まれている作家相手に、悔しさからバレバレの自演で煽りスルのやめて。
とにかく意味不明な自演をやめて。

という。

24 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:41:09 ID:???
VIP並の速度を、とかいうのだったら勘弁
それこそVIPでやれ。

25 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:42:56 ID:urEZSd6x
>>22
ああ、もう一つありましたね。
自分で来ないと約束したんだから来るな、自分自身の言は守れ翡翠ちゃん、と。
今までの行動や他のスレでの振る舞いを見る感じ、どういう考え方をする人間かはおおかたわかるけれど
あまりにもひどい。

26 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:48:01 ID:???
>>18
だから意味がないんだって。
翡翠は「とにかく自分が正しい。間違いは認めない」が基本方針で、
ツッコミが入れば、その場で思いつきの言い訳を繰り返したり、訳のわからん比喩表現やらなんやらでボヤカシてはぐらかして
人の頼みは聞かないし、聞いたとしても2ch住人としては当然の行為でもまるで「翡翠が恩情で仕方なく聞いてあげる」みたく振る舞い
挙句の果てに他人には命令
ダブルスタンダードも平気で行い、最後は他人頼み
都合が悪くなれば、一方的に幕引き。運営の裁定に任せよう、と言いつつ運営に裁定を依頼したりすることもしない(そもそも運営はそんなことしない)

とにかく会話が成立しないんだって

27 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:49:03 ID:urEZSd6x
マゾヒストのキチガイなんて一番たちが悪い。
嫌だ嫌だ凄く嫌だ。

28 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 21:52:28 ID:???
>>17

Q・翡翠が誰が何を言っても愚者の工作だとしか思えない、思わない?

A・No。疑わしきは罰せず。

と言うか、愚者氏が、異様に私を敵視しているだけよ。

当時は、まあスレ停滞解消の 燃料投下 と思って歓迎していた位ですし。
toiuka, 今でも別に、しれっとしたもんですよ。
愚者氏は、コテだしていますから、別に何を言っても無問題なのですよ。
…たま〜に、反論は させて貰いますど☆^^

>>19 私が自演する訳ないですよ。


29 :13:2008/04/02(水) 21:52:38 ID:???
話しを聞いてると、テンプレ削って作品以外は翡翠氏が名無しに戻って煽りレスとか付けなければ
双方丸く収まるような気もしてきたような・・・だめ?

30 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:54:22 ID:urEZSd6x
>>28
あんたバレバレなんですよ。
人とのまともな会話も拒絶しているから完全に自分の発言に信憑性がなくなる。
自業自得だ。

31 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:54:39 ID:???
988 名前: 翡翠(星砂) ◆X9uEcr1WoA [sage] 投稿日: 2008/01/29(火) 23:58:09 ID:???
 × 基本的には「 数レスに あるか ないか 」。
 ○ 基本的には「 数個スレ(1000レスx1〜10)に あるか ないか 」。
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→どこが数個スレにあるかないか?
 × つまり59章の流れ維持がメインである訳ですが、
 ○ つまり59章の流れを「翡翠」による硬化忌避が基本スタンスである訳ですが、

  今の所、良質の話題が豊富なので、過去の様に荒れる事は考えにくく、
 当然の結果として、翡翠の無理矢理スレ支持(急造作品投下)
 が必要となる場面も想像しにくく。
  となるとやはり僭越ながら作品の更新―本当に望まれていた場合に限る―
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 のための場所を他所に作るべきでしょう・・というのが現在の最適案と思われます
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→作品投下のためにサイトを立ち上げたんでしょ?
                           なんでこっちで投下するの?
だから、すでに決着はついてるわけよ。

32 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:54:40 ID:???
半年ROMれ。但し翡翠に限っては半万年ROMれ。

33 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 21:55:02 ID:???

>>21 いあ、それは 冤罪。 だから翡翠もムキになる、と。(笑)

922 お帰りなさい。 あなたが来るのを待っていました!
923 やっぱり翡翠氏がいるとスレが活気づくな
924 やっぱこういう意見も必要だわ
925 >922-923 信者乙 とはいえ俺も別に(略) >920 せめて以前から(略)
926 >921 俺は昔の車載電話がすごい高級品だった頃を思い出した

927 >せめて以前から 別な言い方すれば「(略)とっくに手遅れだけどね!」
928 まぁ、一言で言えば「ですがスレに帰れ」ってことなんだけどね。
929 何しに来たんだろう 別に居なくても誰も困らないのに

925 まではOK.
927 が同調。
928 で、火薬庫爆発まで、2秒前。
929 で、(大笑)


34 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:55:51 ID:???
>>28
じゃあ>>352>>119は何さ。
フシアナで晒した本人として間違いなく感じたんだけどね、俺に愚者の影を見ていると。

35 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:56:20 ID:urEZSd6x
約束を破ったのは冤罪とは言わない、自分自身の選択だ。
突っ込まれて嬉しいか?さぞや嬉しかろう。

36 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 22:02:55 ID:???
>>22
まあ、もう、テンプレ は どーしようもない(笑)ですね。
これに関しては1歩も退かない方が最低1名以上いまして、
絶対に退かないのはもう解っているので、
テンプレの方はもう、勝手にしろ(笑)と投げていまして。
で、普通の2chというのは、

「 排除戦争のない状態 」ですね。

ただ、これは、第1章からの「 このスレの病 」なので、難しい所です。


>>23
>内容に突っ込みいれたら逆切れされた、逆切れやめて。

それは私の台詞ですよ(笑)
私の質問にはまるで答えてくださらないで、ずっと訊くだけではないですか。

>バレバレの自演で煽り

冤罪ですよ。

コレにかけては、国家予算をかけてもいい。(お互いんな金ありませんが笑)


37 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:08:21 ID:urEZSd6x
>>36
自分が逃げ回りごまかし通し、少しでも荒れた状態を保とうとしている人はいうことが違いますね。
荒れたくないなら、排除されたくないなら常識的で静穏な対応をすればよろしい。
いまさら自演を否定しても誰も信じないと分かっているでしょう、ならもう対応は分かりますね。

38 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 22:11:21 ID:???
>>25
●自分で来ないと約束したんだから来るな、自分自身の言は守れ

それで、922−924 ほか に応じて参りました。

>>26
●「とにかく自分が正しい。間違いは認めない」ほか

は、排除の方々が、ですよ。

>>29
●テンプレ削って > できれば希求 です。(^^; maa,muridesuga;

>>31 >>33 を読んでね☆

>>34
だから、愚者君は別にOK、OK! なんですよ。(苦笑)
彼はちゃんと作品も意見もコテだしています。
翡翠的にはそれでOKなんですよ。

だいいち、ゴーレム作品 を擁護しているのは 私 ですってば。


39 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 22:15:23 ID:???
>>37
さて、私が何時、逃げたのでしょうか(笑

対応すれば荒らし、穏便にすまそうとすれば 逃げた。


どっちにしろ、私を

悪役にしなければ気がすまない方がいるのですよ。何方かはしりませんが。^^


40 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:18:14 ID:???
988 名前: 翡翠(星砂) ◆X9uEcr1WoA [sage] 投稿日: 2008/01/29(火) 23:58:09 ID:???
 × 基本的には「 数レスに あるか ないか 」。
 ○ 基本的には「 数個スレ(1000レスx1〜10)に あるか ないか 」。
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→どこが数個スレにあるかないか?
 × つまり59章の流れ維持がメインである訳ですが、
 ○ つまり59章の流れを「翡翠」による硬化忌避が基本スタンスである訳ですが、

  今の所、良質の話題が豊富なので、過去の様に荒れる事は考えにくく、
 当然の結果として、翡翠の無理矢理スレ支持(急造作品投下)
 が必要となる場面も想像しにくく。
  となるとやはり僭越ながら作品の更新―本当に望まれていた場合に限る―
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 のための場所を他所に作るべきでしょう・・というのが現在の最適案と思われます
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→作品投下のためにサイトを立ち上げたんでしょ?
                           なんでこっちで投下するの?
だから決着はもうついた筈なんですがね?

41 :13:2008/04/02(水) 22:18:44 ID:???
えっと、翡翠氏の言い分のひとつに「望まれたから着た(意訳)」というのがあるんですが、
逆に言うと誰も望まなければ来ないんですか?

多数派とか自演とかを言い出すつもりはありません。
なんて言うか…他力本願というか…責任回避の言い訳に聞こえるというか…自発的じゃなく流されているだけなのかというか…

名無しによる「排除」を批難するのなら名無しによる「召喚」もしないと片手落ちに聞こえるんですが。

42 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:21:01 ID:???
今北重産業

43 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:22:01 ID:???
>なんて言うか…他力本願というか…責任回避の言い訳に聞こえるというか…自発的じゃなく流されているだけなのかというか…
それがこいつのスタンダード>>26

だから言ってるだろ?対話なんて意味がない

44 :13:2008/04/02(水) 22:22:58 ID:???
>>42

本スレに迷惑かからないようこっちで

翡翠氏と反対派の人の言い分を聞いてる

エルフボートとナイスエルフどっちが語呂がいいかな?

45 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:25:58 ID:???
>>44
そうか、出来れば13行の方が良かった

46 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:30:56 ID:???
コイツヤリマンだぜ

47 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 22:31:01 ID:???
※ コピペには回答済み。

>>41
●逆に言うと誰も望まなければ来ないんですか?
基本的に意見をタマに落として、それで終了ですね。
※紳士協定が破られる前のコピペ参照です^^↑

だから、消えろx消えろxと合唱しなくても、
「 もともと 消 滅 す る 人 なんですよ 」(笑
雑談スレと、ですがスレ のパターンどおりなんですね。
停滞したら来る、意見があったら来る、
で、用が済めば、次に控えている人がくる前に最速で消滅☆(w)

名無し「召喚」については◎なんですよ。

でないと、物語氏待望レスも駄目になってしまいますから。

>>42
・本日ただいまネタの投下なし。
・自Fスレは焦土戦終幕か
・で、講和会議中。

48 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:33:06 ID:???
>停滞したら来る、意見があったら来る、
>で、用が済めば、次に控えている人がくる前に最速で消滅☆(w
じゃあ、とっとと消滅しろ

49 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 22:37:34 ID:???
だからここで、茶をすすっているがな。

    ∧_∧
    (´ー`)
    ( つ旦O
 〜( ̄   )
   U  ̄U U

ずずずずっずっとな。♪


50 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:38:49 ID:urEZSd6x
>>39
ほら今きれいに逃げた。
「排除のかたがたは自分が正しい。間違いは認めない。という」の視点自体が根本的におかしいんですよ。
あなたは余計なことを言わず静かにすれば言いだけ。そうすれば自動的に皆静かになる。

そしてなにより、あなた約束守らなかったでしょ。
正しい間違いの話じゃないんですよ、自分の発言守るかどうかの話なんです。
そうやって話し逸らすからクソ扱いされるんです。

51 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:39:46 ID:urEZSd6x
>>41
誰も望んでいないのに、バレバレの自演で望まれているように振舞うからいかんのです。

52 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:42:21 ID:???
楽しそうだね(・∀・)ニヤニヤ

53 :13:2008/04/02(水) 22:43:17 ID:???
>>45
俺たちは政府の友好種族援助法に従い遥か異国、いや、異界のこの地までやってきた。

「隊長、確か俺たちの担当する種族ってエルフ族でしたよね?」
「そうだ。正確にはエルフ族もいくつもの部族に分かれているので俺たちが担当するのはその中の闇エルフ族だ」
「闇エルフか…それって一般に肌が黒くてダークエルフと言われているアレですか?」
「違うらしい。肌の白いハイエルフの一族はそれぞれ異なる精霊を崇めているというのは勉強してきたか?」
「はい。元の世界にもトーテム信仰がありましたからね」
「それだよ。つまり各部族は火の精霊を崇める火エルフ、水の精霊を崇める水エルフ…というように呼ばれているそうだ」
 ま、闇の精霊と言っても邪神崇拝ではないし生け贄や破壊を好んだりはしない。気をつけろよ」

だが、俺は勘違いをしていた。あいつらは…闇エルフは…名前に恥じないヤミエルフだった。

「あの…ニホンでは2/14に意中の人にチョコを渡すって聞きました。受け取ってください、私の血ョコ!」

「あなたに会いたくて官舎に忍び込んじゃいました。制服?着ていた人ならまだ死んでませんから安心してください」

「帰らないで!ま、まだ道路だってできてない…そう、まだなんだから、私達の仲を引き裂く道なんか、壊してやる!」

13行でどうみても病みエルフです。本当にありがとうございました。

54 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 22:48:25 ID:???
>>50
>そうやって話し逸らすから。
してないやん。何時までその線で引っ張るん?
仮に逸らしたx逸らしたx言うなら、オトナ解決すればえーやん。

たまに思うんだけど、喧嘩した事あるんかいな。

お互いが同時に引かないと、駄目なんよ。こーゆーの。


>>51 しとらんて。

>>52 大義名分がない事はやらんけえ。

     ∧∧(゛
    (,, ^ ^)゛)
    / つ目
   ,〜,,_,,)

ずずずずずずっずっとな。

55 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:49:25 ID:???
>54
>お互いが同時に引かないと、駄目なんよ。こーゆーの。
お前がいつどこでナニを引いたんだよ

56 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:49:38 ID:urEZSd6x
>>53
これはwwwww
乙wwwww

57 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:51:10 ID:???
>>50
>そうやって話し逸らすから。
してないやん。何時までその線で引っ張るん?
仮に逸らしたx逸らしたx言うなら、オトナ解決すればえーやん。

逸らしてるじゃん?
「なぜ約束を守らないのか?」という問いに「何時までその線で」「オトナ解決」は解答になってないじゃん
質問にちゃんと解答しないでスリカエるのは話題逸らしというんじゃないの?

58 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:52:02 ID:???
>>55
25%以上占有禁止というルールを守るために行った棄てハンという崇高な行為を名無しの罵倒のために仕方なくやめざるえなかったことは
翡翠にとっては形容しがたい大きな妥協だったのかもしれませんw

59 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:52:05 ID:urEZSd6x
>>54
こっちが折角静かにしているところに、蹂躙戦仕掛けてきたのはあんた。
話に区切りがついたところでまたよけいなレスしてくれたのもあんた。
〆切りといった口の根も乾かぬうちにまたレスしているのもあんた。
引く引かない含めて、今まで何一つ自分で言った事守ってないじゃないか。
荒しさんだからしょうがないけど。

合図と一緒に引こうか?
翌日もういちどレスしたら終わりになる程度の静寂だけど。

60 :翡翠(星砂) ◆.D5NC8ZYfE :2008/04/02(水) 23:00:30 ID:???
翡翠(星砂)#kirataisakannsya


>>55 ここにひいてんジャン

>>57 コピペ への回答はもうしたやん。>>33 と >>38 で。

>>59 はいはい。どうしても悪役にしたいのね。(笑)

もっとも私と君は引いても、誰かがまた破るだろうね。


その場合はどうするのかな?

61 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:00:34 ID:MXdabyBb
そういう話題そらし・すりかえ・ぼかし
それこそが翡翠不支持の連中を逆撫でしてると思うのですがね?

翡翠さん対多数になってる時点で気が付きませんか?
貴方が戦ってる相手は愚者でないことを。スレ住民達であるとういことを。あ、IDもリモホも出せない自演擁護君は数えませんから。
ID数を増やす工作よりももっと手軽で誰にでも出来るID伏せ自演は支持の証拠にもなりませんよねー
ID出しても証拠にならないらしいですからねー 翡翠さんの理論で。

>と言うか、愚者氏が、異様に私を敵視しているだけよ。
と、おっしゃいますがこれこそ貴方自身の心中を鏡が映し出しているのでは?
「それは貴方にも言えますよね?」というオウム返しは不可能ですよ。
少なくと私以外にも貴方に不快感を感じる人でIDを出せる方が随分いらっしゃったので。翡翠さん不支持の皆が同じ鏡を共有してるわけないじゃないですか。
そしてその多数が一様に似た見解であるという事実に向き合っては如何でしょうか。翡翠さん。


62 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:01:46 ID:urEZSd6x
>>60
誰かが破ったら放置すればいいじゃない。
それじゃあ何か理由つけてあんたレスしたがる荒らしたがるようにしか見えないよ。
レスしないと決めたらしないできっぱりやめる。
選択肢を他人に依存してどうするの。

63 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:03:03 ID:???
やれやれ。またミスったなあ。新トリはこれで。

で、愚者君は 敵じゃないと、何度 言ったら わかるん?

64 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:03:59 ID:???
>60
解答になってないじゃん?

つかひとつ聞くが、おまいさんは自分を支援しているID非表示の書き込みは
あくまでジサクジエンではないと主張するのだな?
言い換えれば自分にもちゃんと支持者がいると主張するのだな?

65 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:04:31 ID:iCr0xK+e
>大義名分がない事はやらんけえ。
趣味系板のネタスレにネタを書くことに大義名分かい?

君が口で否定しても、こういうところに本心が表れちゃうわけ
「俺は絶対に正しい。俺は他の大多数より崇高なんだ」って本音が透けて見えるんだよ
君が意識してようとしてなかろうと

そういうとこが嫌われる

66 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:04:59 ID:MXdabyBb
>>63
だから貴方の愚者は敵じゃないという言葉に対して、貴方の発言の矛盾を突きつけさせていただいたのですが

67 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:05:33 ID:urEZSd6x
>>63
もういいから黙れ。
今のお前は見るに耐えん。
痛々しいんだよ…

68 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:06:46 ID:YbfNhy1I
何この糞スレ。産廃より不必要な訳だが。

69 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:13:19 ID:???
こんだけ頻繁にトリが変わるコテがいるか?

70 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:13:33 ID:???
>>61
>貴方自身の心中を鏡が映し出しているのでは?
No.
これはアクマデ、愚者君がコテを出して、ハッキリ表明している
と言うだけのこと。
逆に言えば、追跡可能なのは愚者君だけ。
で、追跡可能な彼に関しては、何を言おうと無問題。(笑)

>>62
>レスしたがる荒らしたがるようにしか見えないよ。
賛同+1

>>64 さあ? テキストだけで判断すれば、そうなるけど。

>>65
>大義名分かい?

そ。だから、引っ込んでいる。毎回ね。

喧嘩を避けているのは、私の方だよ。

主張はするけど。(笑)

71 :13:2008/04/02(水) 23:15:34 ID:???
なんかもう双方「あいつは昔これをやった!だから俺は悪くない!」で凝り固まっているようなので、
一旦過去のことは出さずに、

相手がこれからこれをしなければもう不毛な争いはしない!

という主張をお願いします。「書き込むな」とか「黙って従え」とかはなしで…
個人的には>>29にも書きましたが、翡翠氏が名無しに戻って変な煽りに反応しなければ
双方丸く収まるのではないでしょうか?

72 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:16:09 ID:???
>70
>>64 さあ? テキストだけで判断すれば、そうなるけど。
なに、断言しないの?じゃ実際は自作自演してるとみなしていいのだな?

>そ。だから、引っ込んでいる。毎回ね。
>喧嘩を避けているのは、私の方だよ。
>主張はするけど。(笑)
1行目「禁煙なんて簡単だ。私はもう100回は禁煙している」ってのと同レベルのジョーク?
そして2行目と3行目が見事に矛盾しているよ?

73 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:17:28 ID:???
>71
「翡翠が名無しで自演して自分マンセー+他の投稿者の誹謗中傷しない」という
保障があればいいよ? 問題はそれをどうやって保障するか/させるかなんだけど

74 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:17:30 ID:MXdabyBb
まず翡翠さんは
本スレ100〜以前からの流れでブーイングの嵐に見舞われましたね。
その中で私=116に対して明確に>>119で反応なされましたね。

>ここはお前の貸切レストランじゃありませんことよ?
           ↓
>今度は女王様モードか(w
>もう110突破したからいいんじゃねえの? まだ遊び足りないのかね?

>名無しで

と。この時点で「誰か」を貴方は強くイメージしていらっしゃいますね。コテの誰かを。
名無しであるという事をなじったのは相手がコテハンだからと信じていたからでしょう。
その後の私の>>122に対しても避けましたね。まるで見なかったかのように。都合が悪かったので。愚者でなかったので。
更には私が>>334にて確認の為に聞きなおしさせて頂きましたが、>>336で「応じられない」としています。
そして>>352にて
>>愚者(の看板を掲げている人)
>敵認定もいいかげんにしなさい。
と、明確に一人のコテハンを挙げました。誰かに言われるでもなく。
貴方が心の中に強くイメージしているのですよ。愚者に攻撃されていると。愚者の所為だと。自分が愚者に攻撃された被害者なのだと。

75 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:19:25 ID:iCr0xK+e
>>13
初心者というあんたにだって翡翠の習性をなんとなく感じているだろ>>41
過去がどーこーじゃなくて、そもそも対話は不可能なの

76 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:20:39 ID:???
困ったな。(笑)

さて、私は応じてもいいんですが… 冤罪が困るなあ。(苦笑)

77 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:21:02 ID:???
人の話は聞かないが私のお話聞いての構ってコテなんだから、あぼん推奨コテでいいじゃん。

78 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:23:45 ID:???
>77
翡翠のコテ書きこはそれでいいけど、ジサクジエンの七誌がスレ流しにくるのが困る

79 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:23:56 ID:urEZSd6x
>>76
応じればいいじゃない。
俺も黙ってほしいなら黙る。これでどう?

80 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:23:59 ID:MXdabyBb
>>76
まともな考察で反論出来るならどのようにでもどうぞ。
どうせ貴方の出せる答えは「不確かな所もあるから真実はわからない」的にうやむやにするしかないのですから

81 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:24:25 ID:???
やれやれ、何時まで喧嘩すんだろうねえ。

     ∧∧(゛
    (,, ^ ^)゛)
    / つ目
   ,〜,,_,,)

さ、そろそろ 幕引きに しね? 私はこうして、

ここに引っ込んでいる訳だが、それは 無視 かな?


82 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:25:18 ID:???
>76
つか「おまいが出てこなけりゃ喧嘩にもならない」のがはっきりしてるんだから
本スレのほうに一切顔出さなければいいだけだろ。何で来るの?

83 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:25:40 ID:???
SSにツッコミが入れば「確かおかしいです。でもこうしないとこの話が通じないので」と開き直れるくらいだったら
「私はF自スレにネタを投下したいから投下しているんだ」くらいの人だったら
たぶん翡翠は「ちょっと人を選ぶ文を書くコテハン」くらいの評価に落ち着いたと思う

だけど翡翠は
SSにツッコミが入れば「実はこういうことだったんですよ」とその場しのぎの言い訳を繰り返してgdgdにして
「私はF自スレを正常化するために働いているんだ。お前らとは違うんだ」という人だから
この結果。

これをどうにかしない限り無理だと思うわけよ

84 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:26:01 ID:???
>81
おまいが二度と本スレに出てこないと約束すればいつでも幕を引いてやるが?

85 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:26:08 ID:urEZSd6x
60からおよそ4レスに1つレスをしておいてどこが引っ込んでいるといいなさる。
俺は飽きたから寝る、おやすみ。

86 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:27:34 ID:MXdabyBb
正直俺もいい加減飽きてきたんだけど

87 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:28:34 ID:???
>>80 石頭、おつ。
そもそも翡翠は決め付けるのが嫌いでね。
さて、いまのところ、名無しはどう?
という意見があるのですが、アボーン対象でいいやん?
と言う提案がありますが、さて。私は同意見ですが。

疑心暗鬼が不味いのよ。

翡翠は名無し自演をしない、これお約束だった訳で。

88 :13:2008/04/02(水) 23:29:36 ID:???
戦争状態でも対話は続けましょうよ、お願いですから。

翡翠氏を話し聞かない!と言っている人たちだって本当に無駄なら、
自己満足で終わるスレ汚しなレスなんてしたりしないはずでしょ?

逆に翡翠氏も冤罪が…とか言って被害者ぶらないで、AAや(笑)なんて使わないで
真摯に対応してくださいよ!

端から見ているとお互いツンデレじゃないですか!デレデレにもヤンデレにもなる必要はないですが
ツンはツンでも建設的なツン状態を維持しましょうよ!

89 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:30:19 ID:MXdabyBb
では何故、IDを表示することで身の潔白を証明(自演ではない)するという行為に翡翠さんを支持する方が一人も現れなかったので?

90 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:30:50 ID:???
>>83
質問に質問で返すんだからkoueiの親戚。この手はそのうち荒らし始めるんで構うな。ガン無視で。

91 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:31:41 ID:???
>>82 ここが軍事板かつ2chだからさ。(笑)

>>83 まあ、対応しなきゃいいんだけど・・


その線で固めるかねえ。


92 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:32:06 ID:???
>>87
>アボーン対象でいいやん?

何回も何回も何回も何回も何回もアボーン回避の為に鳥を変更しているあなたが言っても説得力ありません。

93 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:32:24 ID:iCr0xK+e
>>87
とりあえず、俺は翡翠とageは別人だと思ってるけど

状況証拠が十分すぎる状況で、しかも約束破りした直後に
「翡翠は名無し自演をしない、これお約束だった訳で」
この一言で理解されると思ってるの?

94 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:33:19 ID:MXdabyBb
都合が悪い突っ込みには真っ当に返すことも出来ないのね。
一言貶して終わりですかそうですか

95 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:34:01 ID:???
>87
>翡翠は名無し自演をしない、これお約束だった訳で。
そんな約束俺は知らない。つか誰が証明する?
おまいを援護するカキコのうち、ひとつでもID曝したものがあったかよ。それが全てだろ
だからいちばん簡単なのは「おまいが2度と本スレに現れない」ことだと思うがどうよ?
喧嘩避けたいならそれがいちばん確実だろ、つかわざわざ出てくるのは喧嘩したいんだろホントは?

96 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:35:35 ID:???
>>88
◎AAや(笑)なんて使わないで

了解しました。

少なくとも今夜はその線を確約します。

>>89
本スレでも述べたけど、
1・火種投下
2・他のスレでIDを出しているので、出せない。
3・職的に、不味い

の3つの可能性。

97 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:35:44 ID:???
>91
>>82 ここが軍事板かつ2chだからさ。(笑)
答えになってねえよ
別に2ch軍板におまいがいたからって文句はいわん。ただ本スレに出てこなきゃいいだけだ
で、改めて聞くが、モメるのがわかっててなんでわざわざ本スレに出てくるの?

98 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:36:04 ID:???
>>93
自分で「無罪」じゃなく「冤罪」って言ってるんだから推して測れ。
やったかどうかは明言しないけど証明されないから罪にはならないと繰り返し自白してる。

99 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:37:48 ID:???
>96
>>89
>本スレでも述べたけど、
>1・火種投下
>2・他のスレでIDを出しているので、出せない。
>3・職的に、不味い
1は論外。つかさすが翡翠の支持者、そんなのしかいないのかww
2、他のスレでID出してるのが理由でこっちでID出せない状況なんてそんなにあるとは思えん
3、2chのIDが出たからってそれで身元バレするわけでもなし、そんなのでまずい職って何がある?
以上いずれも理由にならん


100 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:38:01 ID:MXdabyBb
>翡翠は名無し自演をしない、これお約束だった訳で

翡翠支持してる方々とやらが複数人でID晒し出来ればその言葉は半分少しは事実になるわけですが。
支持者の方にID晒しで翡翠氏の為に身の潔白を!と要請しても「スレをageる行為は良くない」と状況をまったく理解してない一言で逃げられましたね。
真っ先にID表示を始めたのは翡翠さん自身であられたのに。

101 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:38:19 ID:???
>>97 はて、ここは 2ch のはず。

102 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:39:11 ID:???
>101
だからなんだよ?それがどうした?

103 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:40:21 ID:???
と、まあ、対応しても、対応しても、

まあ、講和のポーズだけなんだよなあ。ここの住人。

ぶっちゃけ特定アジア。しつこいのなんの。

104 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:41:51 ID:???
ぶっちゃけ、なんで嫌われているか理解している?

105 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:42:07 ID:MXdabyBb
>>96
1・論外。火事に油を注ぐわけですか。荒らし行為ですよね?支持者の皮を被った荒らしですね。
2・他のスレでIDだしているので出せない事情の例を提示していただきたい。私には妥当な例がありえないとしか思えないので思い浮かばない。
3・職的にまずいのは会社からのリモホ晒しでは?IDから職は出ません。

106 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:42:43 ID:???
>>103
中華人民共和国さま、またまた上手いお冗談をw

107 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:43:41 ID:MXdabyBb
>>103
むしろこの状況は中狂と西側諸国から叩かれるの構図でしかないじゃん

108 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:44:51 ID:iCr0xK+e
>>103
約束を破ったのはお前だろう
988 名前: 翡翠(星砂) ◆X9uEcr1WoA [sage] 投稿日: 2008/01/29(火) 23:58:09 ID:???
 × 基本的には「 数レスに あるか ないか 」。
 ○ 基本的には「 数個スレ(1000レスx1〜10)に あるか ないか 」。
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→どこが数個スレにあるかないか?
 × つまり59章の流れ維持がメインである訳ですが、
 ○ つまり59章の流れを「翡翠」による硬化忌避が基本スタンスである訳ですが、

  今の所、良質の話題が豊富なので、過去の様に荒れる事は考えにくく、
 当然の結果として、翡翠の無理矢理スレ支持(急造作品投下)
 が必要となる場面も想像しにくく。
  となるとやはり僭越ながら作品の更新―本当に望まれていた場合に限る―
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 のための場所を他所に作るべきでしょう・・というのが現在の最適案と思われます
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→作品投下のためにサイトを立ち上げたんでしょ?
                           なんでこっちで投下するの?
望まれたからと言うが、望まれた場合に作品を投下するために>>3をつくったんだろ?

109 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:45:27 ID:???
>103
ちゃんとした対応をすれば皆それなりに対応する
おまいが>101みたいにのらくら逃げるから皆がおまいを追い詰めるんだよ
このままじゃ>13氏にも見放されるの確定だな

110 :13:2008/04/02(水) 23:46:52 ID:???
ずいぶん長いこと対立しているようですが、今までに講和が成ったことってあったんですか?
もしあったのならそのときの講和条約と、破棄されたときの状況を教えてください。

111 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:49:22 ID:iCr0xK+e
>>110
だから、これ
988 名前: 翡翠(星砂) ◆X9uEcr1WoA [sage] 投稿日: 2008/01/29(火) 23:58:09 ID:???
 × 基本的には「 数レスに あるか ないか 」。
 ○ 基本的には「 数個スレ(1000レスx1〜10)に あるか ないか 」。
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→どこが数個スレにあるかないか?
 × つまり59章の流れ維持がメインである訳ですが、
 ○ つまり59章の流れを「翡翠」による硬化忌避が基本スタンスである訳ですが、

  今の所、良質の話題が豊富なので、過去の様に荒れる事は考えにくく、
 当然の結果として、翡翠の無理矢理スレ支持(急造作品投下)
 が必要となる場面も想像しにくく。
  となるとやはり僭越ながら作品の更新―本当に望まれていた場合に限る―
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 のための場所を他所に作るべきでしょう・・というのが現在の最適案と思われます
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→作品投下のためにサイトを立ち上げたんでしょ?
                           なんでこっちで投下するの?

112 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:49:40 ID:MXdabyBb
>>110
文法崩壊したSSと、内容がご都合展開オンリー&ヒロイズムで固められてるオナニー作品やるなら自前のサイトでやってよ
           ↓
翡翠が自前サイト開設。自粛宣言
           ↓
前スレ中期〜末期まで穏やかな流れ。翡翠的には物足りなかったのか?
           ↓
前スレ末期に翡翠が登場。オナニーぶちまけ
           ↓
住民ブチギレ。現在に至る。

113 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:49:54 ID:???
文字を使っての意思疎通に致命的な欠陥抱えてるんだから気をつけろって。
逆恨みして周囲を敵認定して荒らしまわり始めるのがオチ。

114 :13:2008/04/02(水) 23:51:56 ID:???
>>110>>103を読んで以前も講和があったような口ぶりだったので。
もし今までに講和がなく、近い事例もないのなら>>103の「講和のポーズだけなんだよなあ。ここの住人」は
翡翠氏が全面的に挑発していると受け取れます。むしろ他に受け取れません。

もしかして翡翠氏の悪意とも取れる迂闊な一言に反応した反対派が過剰反応起こして
お互いに引くに引けない状況になってませんか?
だとしたら翡翠氏もその癖を治していただきたいのですが。

115 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:52:37 ID:???

つーか、もう、これでいいんじゃね? ↓

翡翠

作品落としたら、質問に答えないで 帰宅厳守
意見落としたら、質問に答えないで 帰宅厳守

問いかけ には、一切 答えないで 帰宅厳守

最低百レス経過 するまで ROM 厳守

どう?

116 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:54:01 ID:???
会話にならんのだよな、このコテ。
非難レスをする割りに大した理由を書かない。ソースも出さない。
聞いても無視。
そのうえで他のコテに懐く。

117 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:54:24 ID:MXdabyBb
>>115
事実と相違する点を修正

>意見落としたら、質問に答えないで 帰宅厳守
意見というよりも高圧的な命令。自分の理想の自Fスレの押し付け。

>問いかけ には、一切 答えないで 帰宅厳守
まともに応えれた方が少ないので現状と大差ない

118 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/02(水) 23:54:58 ID:???
>>114

>もしかして翡翠氏の〜もその癖を治していただきたいのですが。

以上の4個の、帰宅厳守で、騒動の可能性は潰えると思われます。

いかがでしょうや。

119 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:56:11 ID:???
>>114
翡翠の主張ってのが>>26にも書いてあるけど
比喩表現やら思わせぶりな表現ばっかで、具体性がなく真意が理解不能なの
だから、逃げてる、はぐらかしているって言われるの

応じない、応じない、と言うが、翡翠の真意がわからんのにどう応じろと?

120 :13:2008/04/02(水) 23:56:58 ID:???
>>115
あの、それだと端から見ても、反対派のメリットが全く組み込まれてないように見受けられるんですが。

それとも最後の100レス経過というのが「翡翠氏の投下等は100レス毎にする=書き込み数減少」という妥協案なんでしょうか?

121 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:57:06 ID:MXdabyBb
ついでに。
もし今回翡翠氏が引き下がっても、そのうち無かったことのように元に戻る
そしてID表示も出来ない翡翠支持者達が拍手喝采で出迎えるというお決まりパターン。水戸黄門か。

122 :13:2008/04/03(木) 00:01:33 ID:???
>>121
その点は、ここで「賛成派が望んでも、条項は一切変更なし」というのを付け加えればよろしいかと。

翡翠氏もその辺は構いませんよね?
ついでに>>115が成ればテンプレも削除ではなく講和条約を盛り込んだ形で修正されると思いますし。

123 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:02:42 ID:???
>>122
君、調停者に向いてない。消えた方がいい。

124 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:03:41 ID:iCr0xK+e
なんかageっぽいのが現われたからage進行

125 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:04:24 ID:MXdabyBb
意見を落としたら―の項目が
意見を落とさない
でないとね。俺は少なくともその案でも妥協出来ない

126 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:05:07 ID:???
>>119
>翡翠の真意がわからんのにどう応じろと?
おーい…;

>>120
>反対派のメリット〜それとも
特に意見もなければ、何も無しですよ。

それでしたら、最低でも 300レス経過 厳守 でどうですやろ。

>>121 大丈夫じゃないの?
翡翠みたいなタマは、かえって 足枷ないほうが、来ないもんですよ。

※参考 日中戦争スレ

127 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:07:18 ID:iCr0xK+e
>>126
>おーい…;
だから、なにか言いたいことがあるならはっきり言ってくれないか?
そうやって取りようによってはどうとでも取れるようなレスだから、真意が分からない、と言っているんだ

128 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:09:07 ID:ABMeod/R
少なくともまともに真意を出そうとしないよな。
んで後から好きなようになんとでも言う。後出しジャンケンでどうにかなると思ってないかい?
そんなに人の心は甘くないからこういう事態になってるわけで

129 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:10:27 ID:???
>>122
◎賛成派が望んでも〜というのを付け加えればよろしいかと。
それはいい考えですね。^^

@翡翠氏もその辺は構いませんよね?
あい♪

>>115 の条文が修正されず、
122さんの条文を添えれば、私は沈黙確定です。


130 :13:2008/04/03(木) 00:10:33 ID:???
細切れなレスで恐縮ですが翡翠氏、>>125で「意見」について反論がありましたが
翡翠氏の言う「意見」とは具体的にどういったものを差すのでしょうか?

@他の人の作品に対するレス 「投下乙。でも○○のスペックは××じゃない?」
Aスレの自治?に対するレス 「次スレのテンプレなんだけど○○のほうがいいんじゃない?」
B自分の作品に対する相談レス 「○○しようと思うんだけど、スペックは幾つだっけ?」

上記のどれかでしょうか?それとも全部ですか?

131 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:12:42 ID:ABMeod/R
>>130
基本的にA
滅多に無いけど@

個人的に歓迎しているのはB ただし、翡翠の考えた設定を横車を押してでも無理やり通す姿勢は正直見てらんない

132 :13:2008/04/03(木) 00:13:01 ID:???
念のため確認しておきます。
翡翠氏の>>115の「最低百レス経過 するまで ROM 厳守」とは
>>120の「翡翠氏の投下等は100レス毎にする=書き込み数減少」という意味でよろしいでしょうか?

133 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:20:29 ID:???
>>127
Q・真意が分からない
A・翡翠が45章に登場したのは、
  スレの存亡を賭けて小官氏が立った時。
  つまり、1・自Fスレの存続 2・自Fスレの四民平等。

>>130
Q・「意見」とは具体的にどういったものを差すのでしょうか?

どれか1つ削ります?

134 :13:2008/04/03(木) 00:22:39 ID:???
>>125ID:MXdabyBb
反対派の一人として質問をします。できれば答えてください。
意見の投下を妥協出来ないと仰いますが、それはどんな意見を予想しているからでしょうか?
むしろ「意見レス」として口出しして欲しくない条項ってなにがありますか?

例えば125氏が「テンプレについて口出しさせたくない」と言うのなら、その部分だけを翡翠氏とすりあわせも
可能だと思うのですが。
「翡翠氏のレスはどんな形でも見たくない」という感情的で非建設的なのは勘弁してください。orz

135 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:24:13 ID:???
引くといいながら全然引いてない人だ、という事を念頭にすると簡単に分かるよ。

136 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:26:37 ID:ABMeod/R
>>134
・テンプレ改編
・スレの舵取り
・翡翠理論の布教
くらいか。もっとあるけど感情的な部分と区別が難しい(感情2割〜5割込みとか)のと、
具体的は翡翠語録を過去レスから漁ってると時間がとんでもないし何より眠い。

137 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:27:03 ID:???
>>131
>個人的に歓迎しているのはB

ありゃま。そうだったの?;;;;; ・・・;

>>132
Q・「翡翠氏の投下等は100レス毎にする=書き込み数減少」?
A・いえ、100を超えても、300を経過しても、書かない場合も。
と言う意味です。書くにしても、100超えるまではROM厳守。
基本的な挨拶(おかえり、などの)レスもなし、です。


138 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:29:05 ID:ABMeod/R
>>137
随分前にも言ったけど
こちらが何を言いたいかが翡翠自身、まっすぐに理解出来てない。
関係ない関係ない別に余裕だよー とか言っても、何時も「愚者の攻撃だ…!」的なフィルターを通してしか見れてないからだよ。
自覚してないようだけど。

139 :13:2008/04/03(木) 00:29:07 ID:???
翡翠氏への問いと並行に、ほかのみなさんにも質問。
>>115で「最低100レス」>>126で「300レス」とありますが、
この数字でよろしいでしょうか?

個人的には100レス。しかし連投で何十レスも占拠するという手段が取れないように、
最大で何レスまでと連投規制も儲けたほうがいいと思います。15レスくらい?
この連投数は次回への繰越なし、一度切れたらまだ残っていても100レス制限開始で。

もうこんな時間ですがどうでしょう?

140 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:32:48 ID:???
>>136

・テンプレ改編 … 放棄中。希求のみ。
・スレの舵取り … 放棄中。
・翡翠理論布教 … ? なんですやろ。


141 :13:2008/04/03(木) 00:32:50 ID:???
>>137
「前回のレスと今回のレスの間を100以上空ける」という意味でよろしいでしょうか?
アクロバット解釈で「スレッドのレス番が100になるまで。それ以降はし放題」という意味にも取れないことはないので。

142 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:33:45 ID:ABMeod/R
余計な事を言えば

今まで散々、多くの人からの翡翠への辛口アドバイスを勝手に誤変換して
「アンチに叩かれてるけど負けない自分、カコイイ」的に相手を小馬鹿にして逆撫でするようなレスを続けてきてるから
今更作品に対する相談レスを投げかけた所でどれ程の人が返してくれるか。
八方から石を投げつけられるだけだと思う。それが正にこの現状。

143 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:39:41 ID:ABMeod/R
というかもう自分以外は寝ちまってるし。
俺もそろそろ寝たいよぅ

144 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:41:41 ID:???
>>138
いやあ、愚者の攻〜は、む〜なのですが、
●こちらが何を言いたいかが翡翠自身、まっすぐに理解出来てない。
は、そうでしょう、ね。

>>139
「ばいばいサルさん」が発動しますので、多くても5レスがせいぜい。
それ以前に翡翠の人はソ連式進軍は無理っす。
作品設定への質問歓迎、の路線なら、5x2 くらいでしょうね。
5x3 は、多すぎ。

>>141
Q・「前回のレスと「次」回のレスの間を100以上空ける」という意味でよろしいでしょうか?
A・はい。

※「次」は翡翠の余計な気まわし。もとは「今回」

145 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:43:30 ID:aj7GRc0R
むしろ翡翠ちゃんは自衛隊召喚スレで引き取ってくれ

146 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:44:58 ID:???
>144
だから>97に答えろよ

つか>13氏よ。そもそも翡翠が本スレに出てこなけりゃいいと思わんか?
翡翠によればジサクジエンはしてないそうだから、支持者と一緒に専用スレで
マターリ投稿してればいいと思うんだが、なんでわざわざ波風立てに来るのか、と思わんかね

147 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:45:27 ID:???
>>142
>余計な事を言えば
いえいえ

>>143
お疲れ様です。採決しましょう。当方も寝ないで出勤しま。

148 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:48:03 ID:???
>>146 揉めること事態がヘンだと思っているからかな。

そんだけだよ。

149 :13:2008/04/03(木) 00:49:05 ID:???
誠に恐縮ですがもうこんな時間なので本日はお開きにしてよろしいでしょうか?
翡翠氏からの妥協案も出て丁度いい頃合ですので。

で、あとで僭越ながら新テンプレ案を "このスレ" に貼っておます。
双方それを見てまた相談してみてはどうでしょうか?

もちろん双方が来て目を通して納得するまで、仮試案と言うことで一方が来ない間に
「逃げたのでこっちに都合がいい間に採用!」はナシにします。

本日はお忙しい中。私の拙い調停もどきに付き合ってくださってありがとうございました。

150 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:49:34 ID:???
>148
それは、自分が出てくればもめるのをわかってて出てきてると解答したとみなしていいんだな?




151 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 00:52:15 ID:???
>>149 おつかれさまでした。m()m
>>150 どうしてそう喧嘩腰かなあ?

ただ、淡々とレスし合うだけじゃん。


もう寝るので、じゃあ。 )ノシ 喧嘩腰の方とは応じれんので、ヨロ。

152 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:53:22 ID:ABMeod/R
もう蛇足だけど言いたいだけ言っちゃえ
翡翠ちゃん以外のコテがあんまり突っ込まれないのはさ
「作品に一本筋が通ってる。または通そうとしてるのが見える」からでないかな
ネタならネタに。シュールならシュールに。シリアスならシリアスに。
美味しいトコ取りしようとすれば無理が出る。辻褄合わせも難しくなって骨子が曲がる。強引に修正しようとすれば取り返しのつかない方向に曲がる。

時には引っ込めるも勇気でないかね。
考察が常に上手くいくなんてことはないさ

153 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:54:46 ID:???
>149
じゃこっちからも挙げておくわテンプレ案。

●翡翠氏(トリップは変更が多すぎて特定できず)は本スレへの書き込みを制限されています
 理由は、スレッドが荒れるのを承知の上で他の住人を挑発する書き込みを乱発したからです
 書き込みをあぼ〜んしようとしても、当人の責任によるトリップ変更が多すぎるため困難な状況です

 翡翠氏のファンの方は***スレ(ttp//****)にご本人の作品が投下されますのでそちらでお楽しみください
 また、他の参加者の方々も本スレ内で翡翠氏については一切言及しないでください

154 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 01:23:00 ID:???
カスミン叩きソックリ

155 :13:2008/04/03(木) 01:35:10 ID:???
仮試案ということでまだまだ足りない部分もありますが、まずは第一校を。
添削、意見等存分に仰ってください。

翡翠(星砂) ◆XXXXXXXXXX  は当スレでは特殊な立場を取っています。
本人には悪意と自覚は無いようですが、その言動は過去にスレの健全な運営を妨げる行為を行ってきました。
よって本人も交えた複数人で協議した結果、翡翠氏にはこのスレに対して特殊な立場を取って貰うことになりました。
 ・翡翠氏のレスは前回の最後のレス番より最低100レス以上間隔を空けること
   →なお、彼を望む加速レスはこのカウントに数えないこととする
    →たとえ小官がレスを要請しても例外は認めない
   →なお、新スレ移行時は新スレ>>1を前スレ>>1001とカウントして間隔を保つ
   →なお、連投は支援を除いて10レスまでとする
    →連投可能レス数の残りは次回の連投数に繰り越さない
    →一度連投を締めたらまだ残っていてもその時点で終了とし100レス制限カウント開始
 ・翡翠氏が作品を投下した場合、その後に内容等の質問レスがあっても答えてはいけない
   →他住人の問いに答えられないのはこの条約のせいとする
    →従って、無理に翡翠氏を煽って答えを引き出そうとするものは荒らしとする
 ・翡翠氏はスレの舵取りやテンプレ改変に関する意見レスはしてはいけない
   →たとえ「テンプレ○○ですが翡翠氏はどう思います?」と聞かれても答えてはいけない
 ・翡翠氏は氏自身に対する問いかけ(SSの質問ではない)には答えてはいけない
   →他住人の問いに答えられないのはこの条約のせいとする
    →従って、無理に翡翠氏を煽って答えを引き出そうとするものは荒らしとする

 ・翡翠氏以外の住人も秩序とスレの健やかな進行のために過剰反応は厳禁とする

 ・この条約はたとえ翡翠氏、その他住人の双方が望んでも一切覆されることはないものとする

156 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 02:12:59 ID:???
なんかアホらし

157 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 07:42:08 ID:???
またあっちで翡翠がやらかしてるよ。
もう完全に狂人やん…

158 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 15:29:12 ID:???

>>155 さん、お疲れ様です。m()m

少し、まとめましょう。


159 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 15:32:40 ID:???
(1)自Fスレ内戦前の「暫定」条例

■さんざんガイシュツの話題
 ・小官/翡翠/ageを排除できないか?(無理です)
■暫定ガイドライン11.
『小官 ◆qG4oodN0QY 』殿及びage厨及び翡翠氏とのバトル禁止。
小官殿とバトルする際には、
小官殿とは分家に設けられた小官殿関連専用スレにて、
翡翠氏とは翡翠専用スレにて会戦するべし。
age厨はレス削除依頼を。

(2)↑の小官氏排除「暫定」条例の改正
(名誉回復)を
翡翠が主張して内戦が始まった後↓

現在、警戒警報発令中
翡翠(星砂) ◆6.ZE8NIG3A  は当スレでは事実上の荒らしとして扱います
 ・本人には悪意と自覚は無いようですが、その言動は、スレの健全な運営の妨げる荒らし行為と同様です。
 ・翡翠氏にはスレのルールを遵守し、他者と協調できるようになるまで、当スレへの書き込みをコテ、名無し問わず控える事を求めます
 ・他の住人にはスルー推奨。過度のコテ叩きは削除対象となります
 ・必要に応じてレス削除依頼を。(削除ガイドラインと照らし合わせた上でお願いします


160 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 15:39:33 ID:???

(3)内戦終結へ向けての第1回 講和会議 条例案 >>155

簡単に「 45章以前〜現60章 」の経緯を追えば、
排除戦争に膿んだ翡翠が小官氏の名誉回復を求めて、内戦に拍車。
結果、(1)に翡翠が盛り込まれ、(2)を経過し、現在は(3)。

2chの流儀なら(1)以前に戻すべき
と主張した翡翠の強硬な主張が(1)+を生み、
双方譲らないまま、(3)に至る。


161 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 15:50:06 ID:???

つまり(1)の「暫定」条例の改正 を

翡翠が強硬に主張したために、
現在の(3)に至る訳ですが、
現在、(1)の「暫定」条例の改正 を
翡翠が「放棄宣言」してしまった今、

正直な所は(3)も(2)も必要なしと思われます。

つまり(1)の状態 に 戻っている訳ですから。

しかし、翡翠は(3)を歓迎します。


162 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 16:01:31 ID:???
なお、現在、60章No.392 から カウント開始 中。

目下、2作品が展開中、展開直後 でもあり、

条例(3)>>155 の方針に添い

翡翠レスの発生確立は 皆無。

>>155 さん おつかれさまでした。

163 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 16:08:47 ID:???
>正直な所は(3)も(2)も必要なしと思われます。
戒の為に必要なのさ。

164 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:06:35 ID:???
なんかすげえ分かりづらい文。
翡翠自身が静かにしてくれているなら(1)でも構わないが、実際は投下の度に酷い流れになるわけで。
だから(2)を変えることは実際的にはできないでしょう。
長期間静かにしてくれているか、レス合戦や自演を止めてくれれば(2)を変更できるでしょうけれど。

2chの流儀なんて板により様々だからそれこそ意味ないです、マイルールを主張されたらどうすると。
(3)なんて普通に紳士的に対応できていれば本来必要ない程度の内容だし、守られなかった場合は
自動的に(2)へ復帰でしょう。

165 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:07:33 ID:???
いあ、いらねーと 思うけどな…(2)(3)

ますます敷居が高くなるだけだしね。(新規が引く)

とりあえず翡翠は自分で言うのもなんだが、

(3)に満足しているしね。

つまり、平行線の理由はもう無い訳。

と言うか、住人もなんとかしないといかんと思うさ。
過去ログ読めって、
フツーの奴はテンプレも読まないし。
真面目な子はテンプレ読むけど、迂闊な子は、

まあ、叩かれて、切れるか消える。

これの繰り返しだし。

166 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:10:55 ID:???
だからそのレス自体も無駄だというのに!
構って行為をするたびに好感度が悪化し平和から遠ざかるだけじゃないか。
平和にする気が無い人間が相手じゃ何言っても何決めても無駄。
本当に無駄。
俺は黙るからお前も黙れって言う簡単なことなんだよ。

167 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:15:41 ID:???
>>164

Q・翡翠自身が静かにしてくれているなら(1)でも構わない
A・(3)で、私の 行動範囲が明記された以上は、大丈夫でしょう。

それに、私は自演はしない。

疑心暗鬼が、翡翠 を怪物に見せているだけですよ。

冤罪の果てに(1)プラスが生まれ、(2)(3)と。


168 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:18:18 ID:???
翡翠がID表示出来ない支持集団に一欠片の疑念も抱かないまま、その跋扈を許したので余計にねじれてるわけだが。
翡翠をヨイショして対立構造を煽って、散々に双方をいがみ合わせたという可能性はどう思うね。翡翠さんよ

169 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:19:38 ID:???
私は「構って」をした事はない。構う方だし。

とりあえず、(3)は、ここで発効された事にし、
(2)を消滅させる条件として、
(3)の厳守ならびに、

60章、61章にレスするのを 禁ずる で、どうかな?

170 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:24:57 ID:???
●IDの出ない支持層

すでに何度も、火種の可能性 は指摘しています。
しかるに、
今回、発案された(3)の厳守により、
諸侯の疑心暗鬼はその過半を失うと思われます。
なにより< 小官氏そのひとが望んでも >
などと言う状況でも翡翠の行動を押さえる完璧な対応策が(3)。

ここで発効されれば、それはすなわち第60章でも有効です。

171 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:27:48 ID:???
>>167
ならばID隠して暴れまわる連中に、止めろの一言を掛けてみてください。
あなたのためにやるという大義名分でやっている他人ならそれで止まるはずでしょう。
それでもだめなら規制を考えるなりしますよ。

172 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:28:18 ID:???
なんでそんなに小寒に拘るのかわからん
小官は別にスレにおける何らかの優先的決定権を持ってるわけじゃあるまい。

173 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:29:47 ID:???
>>170>>171
あなたが3を破ったときの対応はどうしますか。
その場合一欠けらの躊躇も無く2に戻しますがよろしいですね。

正直あなたは信用できない。
引くといっておいて延々とレスし続ける、これが荒しで無かったら何。

174 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:37:14 ID:???
そもそも小官は別に排除されてる、とは思ったことないが

175 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:44:33 ID:???

>>171 無実の人(がいるかも)まで言論統制するのは、如何でしょうか。

>>172

翡翠が小官氏を尊重しているから(3)に盛り込まれたのでしょう。
翡翠自身に大義名分を与えつつ、
疑心暗鬼の諸侯の不安を一掃する賢明な1条だと思われます。

「Sの呼びかけでもダメなら、誰の呼びかけにも応じないな。>H」

>>173

・あなたが3を破ったときの対応はどうしますか。
・その場合一欠けらの躊躇も無く2に戻しますがよろしいですね。

問題ないでしょう。

176 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:49:03 ID:???
つか基本的な疑問が出たのでひとつ注文
>13氏と翡翠は一度ID出してみてくれ

177 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:51:07 ID:???
>>174 翡翠叩きが始まる前の小官氏叩きは、もの凄かったです。

178 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:51:43 ID:???
>>175
好き勝手煽るのは言論の自由とは言いません。
迷惑だからせめて声くらいかけてください。
嫌がるという事はやはり、自演だったかということになります。
以下は了解。


179 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:52:56 ID:???
>175
>>171 無実の人(がいるかも)まで言論統制するのは、如何でしょうか。

「ID隠して暴れまわってる」時点で無実じゃないから問題ない
お前の口からちゃんと「自分を支持してくれるなら物語氏叩きとか無駄な擁護発言は止めてくれ」と
発言すれば、そういう連中は自重するだろ。本当にそういう連中が存在するならね
つーかその程度の努力さえ払わないから、お前が本気でスレの治安を心配してるって言葉に
説得力がないんだが、そこを理解しているのか?

180 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:54:08 ID:???
すでに翡翠は、雑談スレと ですがスレでID表明中。
昨日は言うまでも無し。

仲裁の方は、昨日 ID 出していませんでした?

と言うか仲裁の人まで巻き込むやり方はスカンですよ。

181 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 19:57:56 ID:???
>>178 では ここで。
「やめてね」

>>179
●「ID隠して暴れまわってる」時点で無実じゃないから問題ない
なるほど。
●「自分を支持してくれるなら物語氏叩きとか無駄な擁護発言は止めてくれ」
それでは、

「自分を支持してくれるなら物語氏叩きとか無駄な擁護発言は止めてくれ」

しかし、お前xお前xお前 ・・・ やれやれ。

maikai maikai kutino warui

182 :178:2008/04/03(木) 20:03:14 ID:???
>181
ここでやっても意味がないだろ?連中が見てるかわからんのだから
ちゃんと該当者が見てるところでやらなきゃ意味がないし、なにをやめて欲しいか
ちゃんと書かなきゃ意味がないだろ

183 :176:2008/04/03(木) 20:04:20 ID:???
すまん。>182は>178ではなく>176の発言。

184 :13:2008/04/03(木) 20:05:25 ID:???
また罵倒合戦ですか・・・orz
とりあえず今語るべきはこれからのことではありませんか?

>>155のテンプレ案に対するレスが全くないので誰も話しを聞いてくれないのかと正直へこんでます。
100レスという数字とか、もっと盛り込んだほうがいい規制とか、誰も話題にしてくれないでやんの…


>>176
ID出すのは構いませんが、このスレでですか?
自演と言われるのは心外なんでageるのは一向に構いませんが。レスあり次第ID出します。

185 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:07:34 ID:EfjP6LTn
>ID出すのは構いませんが、このスレでですか?
逆に、ここ以外のどこに然るべきスレがあるのかとw

186 :176:2008/04/03(木) 20:08:40 ID:BBnC+vFp
>180
>すでに翡翠は、雑談スレと ですがスレでID表明中。
なら別にここで改めてID出しても問題ないよな?
あと>13氏は既に当事者なんだから巻き込むも何もないだろう
要はお前さんと>13氏に、同時にID出してくれって言ってるだけだから何の問題もない
>13氏もこんなややこしい件の仲裁に立つくらいだからそのくらいの手間は惜しまないだろうし
相手に要求だけするのも何なので、一応こっちもID出しておく

187 :176:2008/04/03(木) 20:09:59 ID:BBnC+vFp
>184
それはね、基本方針が間違っているからだよ
まずこのスレ全部読んで翡翠の発言に問題を感じなかった?
そこに問題を感じないなら、あなたは仲裁人としては不適格だと思うよ

188 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:13:31 ID:VdAgFEaS
>>187
相手に悪い所はなかったか、と不安にさせるのは、
外交のイロハ。

そういうのはやめなされ。

189 :13:2008/04/03(木) 20:13:42 ID:BhkPbsPL
ID出します。
ただ翡翠氏も一度このスレでID出してください。

>>187
翡翠氏に全く問題がないかと言われると、翡翠氏にも問題は多く見受けられます。
でもその上で過去のことを罵倒し合うより、納得の行くテンプレを作ったほうが健全かなと思っています。

190 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:16:41 ID:VdAgFEaS
>>189 ほいっとな。

191 :176:2008/04/03(木) 20:18:28 ID:BBnC+vFp
>189
ID表示に感謝
問題点を修正しない限り、何度でもトラブルが起きると思うのだがどうだろうか
要するに翡翠の発言が問題を惹起することは確かなのだから、まずそこを修正しないと
どこから発言しようとどんな形で発言しようとトラブルが発生すると思うのだが?
>188
ID表示に感謝
しかしその発言は裏を読みすぎだ。額面どおりに理解してくれればOK
つーかそもそも事の起こりはお前が自分の問題点を全く理解してないところなんだが?


192 :13:2008/04/03(木) 20:19:18 ID:???
もう過去のことはどう取り繕っても罵倒合戦にしかならないのですから、
お互い一旦その話題から離れませんか?

それともうひとつ、>>155のテンプレ案は"向こうの>>3の部分に置き換わる形のもの"で考えました。
なので翡翠氏の言う■さんざんガイシュツの話題■暫定ガイドライン11は変えるつもりはありません。

193 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:21:57 ID:EfjP6LTn
ぶっちゃけ、今さら翡翠を信用できないのよね

194 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:23:45 ID:???
>>191 了解。謝罪します。
しかし、お前xお前xお前 … dousitekoumokutigawarui

>>192 「暫定」11 未修正 は、大丈夫です。

195 :176:2008/04/03(木) 20:24:24 ID:BBnC+vFp
つか過去のことじゃなくて、現在進行形で翡翠は他の人間の質問に真摯に答えてないだろう?
>178とか>179に対する>180とか見てどう思う?>>13氏

196 :13:2008/04/03(木) 20:24:45 ID:???
>>191
翡翠氏が>>155のテンプレに従ってくれればスレの運営等に口出しできなくなり、
もう問題は起こらないと思うのですが。
まさか翡翠氏の人格を改変なんてできるわけもないし、少なくとも今後はそれらの書き込みはなくなります。

私の考えとしては「翡翠氏を改める」ではなく「翡翠氏の不要な発言をなくす」です。
それを踏まえて>>155のテンプレをみなさんに添削・付け足しして欲しくあります。

197 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:25:55 ID:k5cK3TRh
>>194
そういう一言多い部分が棘になると理解したら?
少なくともコテであるということはそういう立場なのだと。

198 :13:2008/04/03(木) 20:32:50 ID:???
>>195
一連のレスを見て、私にも含むところが全くないことはありませんが、
罵倒してもまた不毛な罵倒合戦が始まるだけなのであえてスルーしました。

ただ、一言だけ言わせてもらえれば以下の通りです。

「翡翠氏も善意者ぶってんじゃねーですよーだ。
 どんなに綺麗な言葉を発しようと汚い言葉を発しようと、所詮はエゴのぶつけ合いなんだから
 さっさと本音をぶつけて双方納得のいく、もしくはそれに近い線引きを決めてくださいですよー」

199 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:35:42 ID:EfjP6LTn
というか、今現在でさえ
176氏を
「相手に悪い所はなかったか、と不安にさせるのは、
 外交のイロハ。
 そういうのはやめなされ。」
と批判する>>188一方で、自分はこっちの言葉遣いに文句をつけるというダブスタやってるんですが

200 :13:2008/04/03(木) 20:38:00 ID:???
反対派の多くは翡翠氏のその…なんと申しますか、一言多いと申しますか、紳士的ではない態度に
立腹されている部分がありますので、翡翠氏もせめて交渉中くらいはそこをひとつご自重下さるようお願いします。

201 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:38:00 ID:???
>>198
全然一言じゃない上にキモイw


202 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:38:31 ID:???
とりあえず静観中 1〜199

私の 譲歩案は もう提出済み。

203 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:41:09 ID:???
>>200 に 翡翠は従います。

204 :13:2008/04/03(木) 20:42:44 ID:???
>>201
フヒヒ…サーセンw


もうお互いに言葉使いのことをとやかく言うの勘弁してくださいよ。
翡翠氏が守る守らないは置いといて、反対派にとっては>>155のテンプレ案は考慮にも値しないものなんでしょうか?

205 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:46:41 ID:EfjP6LTn
私個人の意見を言えば
本音を言えば、翡翠は二度と見たくない、ですがね
こっちだって我慢の1つはしないと、とも思うし調停案に反対はしません。

ただ、調停案がどうこう、じゃなくてそもそも翡翠が信用できない、ってのが現在の状況だと思います

206 :176:2008/04/03(木) 20:47:27 ID:BBnC+vFp
>204
>13氏をいじめるのは本意ではないので私はこのへんで引くが、
ここでテンプレ作ったとしても今度はそれを本スレのメンツに受け入れさせなきゃ
いけないんだから大変だよ?翡翠絶対拒否って人間がたくさんいるんだから
それをどうやって納得させるかも今から考えないとね

207 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:49:11 ID:EfjP6LTn
>翡翠絶対拒否って人間がたくさんいるんだから
ageが翡翠信者と反翡翠を一人二役で演じて、内戦を装うのは確実でしょうな

208 :176:2008/04/03(木) 20:51:51 ID:BBnC+vFp
>207
一人二役どころか、往年の千葉繁のように一人でザコキャラ10人くらい演じるかもねw

209 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:52:58 ID:???
だから何と言うのか…利用されているんだよね。
誰でもいいんだと思うのね。きっと。

だからさ、テンプレじたいが オカシ― のよ、本当は。

利用されるの、明白だもの。

2chで排除戦争は、禁忌なの。

210 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:54:47 ID:EfjP6LTn
>>206
平等・対等に意見を表明できる場所(ここ)で、決めたテンプレですから
それに後から難癖をつける行為は翡翠と同列、分別のある人間なら納得してくれるかと

ない人間ならageと区別する必要は無いでしょう

211 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:54:57 ID:k5cK3TRh
>>209
俺、随分前からその話を翡翠にぶつけたのにはぐらかされてきた覚えがあるんだが?

212 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:54:58 ID:???
しかし、ここで(3)発動を宣言し、
60章終了と同時に(2)を消滅させれれば、

策源地そのものがなくなると 思っている。

213 :13:2008/04/03(木) 20:55:27 ID:???
>>206
>ここでテンプレ作ったとしても今度はそれを本スレのメンツに受け入れさせなきゃ

それを踏まえて、本スレのかたも納得の行く、行かないまでも我慢できるラインのものを作りたいんです。
翡翠氏を見たくないと強硬に反対しても、今のままでは翡翠氏がふらっと立ち寄って飽きるまで罵倒合戦が
エンドレスに続くだけですから、せめて出現頻度・発言内容を自重させることによりみんなで我慢しましょうよ。…むり?

214 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:55:56 ID:EfjP6LTn
>>209
「相手に悪い所はなかったか、と不安にさせるのは、
 外交のイロハ。
 そういうのはやめなされ。」

と言っておいて、何だね?その言い草は
そういう態度が嫌われるって気づかないのかい?
だから信用されない、って気づかないのかい?

215 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 20:57:49 ID:???
>>211 排除戦争のもたらす災厄そのものを、

住民が理解しないと 無意味なのよ。

永遠に終わらない。2chが崩壊するまで。


だから、私はここに 来た。

216 :176:2008/04/03(木) 20:58:02 ID:BBnC+vFp
>209
そういう主張をしたいなら、まず本スレで自分の支持者を称する人間に対して
沈静化するよう説得する努力をすべきだな
そういう要求は何度もスレ内で出ているはずなのに、真摯に対応しないで
すり替え逃げ続けているから翡翠が何を言っても信用も説得力もないのだよ
マトモに扱われたいなら、まず自分がマトモな対応をとるところから始めては奈何

217 :176:2008/04/03(木) 20:59:39 ID:BBnC+vFp
>213
そのためにはまず翡翠がスレ住人から信用されないと
名無し荒らしが出るたびに翡翠自演説が出て崩壊に導かれる、に30000ペセタ

218 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:01:11 ID:???
>>216

いや、そもそもが 排除戦争 から生じている。

それを糾弾側が理解しないかぎり、

第8、第9、の犠牲者が出るだけの事。


219 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:03:03 ID:???
>>217

それこそ不可能。

だからこそ、私は調停者の側から地に落ちた。



220 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:03:47 ID:EfjP6LTn
「相手に悪い所はなかったか、と不安にさせるのは、
 外交のイロハ。
 そういうのはやめなされ。」
と他者には批判する一方で、自分は
「俺は悪くない。悪いのはみんなお前らだ!」
ですかい?

調停案関係なく聞きたいのだが、君は自身がなんで嫌われていると思っているのさ?


221 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:09:33 ID:???
>>220 喧嘩腰には答えられない。

220はいったい、何時まで 喧嘩し、敵を求めるや。

翡翠の声明は 常にコレである。

何時まで 喧嘩し、敵を求めるや。

222 :176:2008/04/03(木) 21:09:46 ID:BBnC+vFp
>218
ほらまたそうやって逃げる
要求されていることは当たり前のことで、本当にスレ内戦争を調停したいなら
真っ先にやるべきことなのに、言を左右にして一向にやろうとしない
そんな人間をどうやったら信用できると?
そういう人間が「俺は自演はしない」っつっても、こちらとしては
「たぶんしないと思う しないんじゃないかな まちょと覚悟はしておけ」程度にしか
受け取れないし、そういう態度で何を主張しても全くムダだということにいい加減気づいたら?

223 :13:2008/04/03(木) 21:10:14 ID:???
>>218
あーもう、翡翠氏は排除戦争排除戦争と、口を開けば排除戦争ばかりじゃないですか。
排除戦争のことは一旦起きます。置かせて貰います。
これ以上排除戦争の是非について問いたければ、翡翠氏曰く排除戦争の被害者である小官氏を呼んできてください。


そして「どうせ本スレ住人が納得しない」という理由で>>155を見てくれない反対派の人たちにも絶望しました。
反対派の人は結局は「No more 翡翠!」と叫びたいだけなんですか?
だとしたら精神面では批判する翡翠氏と全く同じレベルじゃありませんか。
同族嫌悪ってやつですか?それとも心の底では翡翠氏を想っているツンデレですか?
そんなに翡翠氏と戯れるのが好きで好きでしょうがないのなら、私が翡翠氏のコテを継ぎますから
私だけをこっちで存分になじってください。
そしてもう二度と本スレで「No more 翡翠!」はやめてください。           俺きめぇwwwwwwww

224 :176:2008/04/03(木) 21:11:09 ID:BBnC+vFp
>221
>220のどこが喧嘩腰なのか私には理解できないのだが

>調停案関係なく聞きたいのだが、君は自身がなんで嫌われていると思っているのさ?
これは私も尋ねてみたい


225 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:13:43 ID:EfjP6LTn
>>221
あなたのダブルスタンダードを指摘するのが喧嘩腰ですか?
どうすればこちらの意見を聞いてくれるのやら。

226 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:13:58 ID:???
>>224 講和会議を終了させる手段でないなら、155氏
へ、先に回答すべき

すでに200経過。

227 :176:2008/04/03(木) 21:14:22 ID:BBnC+vFp
>223
だから言っているだろう?本スレ住人にこのテンプレ実行させるためには
テンプレの実効性を確認しないとダメなのよ。でないと名無し荒らしが出るたび
翡翠自演説が出て収拾がつかなくなるだけだから
だから翡翠に本スレで「そういうことはやめてくれ」とage荒らしに要求させるところから
始めようとしているのに、翡翠本人が一向に対応しないので事態が動かないのだよ

228 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:15:42 ID:uQRBE16o
それ以前に嫌われているという自覚があるかを知りたい
その上で何故嫌われているのかと考えているかを教えてほしい


229 :176:2008/04/03(木) 21:15:57 ID:BBnC+vFp
>226
>13氏の挙げたテンプレについては私はすでに引くと宣言したぞ
ただ、そのテンプレをそのまま本スレに持っていってもムダだと思うので
翡翠の言動を何とかしろといっているのだ

230 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:16:01 ID:???
155氏の提案から、既に200レス経過。

翡翠がどうこうは、もはや別問題。

それより、貴方方が指摘すべき。翡翠は既に謝罪をしているが、

私はお前xお前xお前xなどといわれた事についての謝罪をまだ受けていません。

231 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:17:31 ID:???
>>227 既に宣言済み。

さらに、翡翠個人はすでに(3)に従い、60章を静観中。

これは宣言済み。

いま、これを破れば、もとの木阿弥。

232 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:18:24 ID:EfjP6LTn
>>223
あなたにも聞きたいが、調停案に反対する人間がいますか?
調停案はもう受け入れている。今は運用の問題ですよ
>>230
誰も貴様に謝罪など求めていない

233 :176:2008/04/03(木) 21:19:41 ID:BBnC+vFp
>230
真っ当な人間として対応いて欲しいなら、まずこっちの主張に真っ当に対応してくれ
>216に対し>218のような受け答えしかせず、>222を無視するような対応しかできない相手に
真っ当な対応をする必要を私は認めないから
翡翠は何かというと相手の対応を喧嘩腰とか批判するが、こっちからすると>218のような対応こそ
「喧嘩売ってんのかコラ」としか思えない

234 :13:2008/04/03(木) 21:20:37 ID:???
あー、翡翠氏へ質問。
名無しが他住人にとって不快な翡翠氏擁護をしてきた場合、どういう立場を取りますか?
具体的には
「翡翠氏最高!他の住人はクズだな」
「翡翠氏を叩いてるや面全員氏ねよ」
「てめえら翡翠氏を神と崇めろ」等々...

こういった発言があった場合、他の住人にとっては不快なんですが翡翠氏は諌めないのですか?

235 :176:2008/04/03(木) 21:21:17 ID:BBnC+vFp
>231
まだテンプレ自体が成立したわけでも承認されたわけでもないし
暫定ガイドラインとやらも本スレで承認されたわけではないので全く問題ない

236 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:24:36 ID:EfjP6LTn
>>177
だから、叩いている連中を黙らせるためにできたのが今のテンプレでしょ?
ちなみに私は反愚者、親小官。

237 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:25:27 ID:???

もう、終わり。 あと1人の質問だけ受け付ける。

何時まで同じ事を?

だから私は(3)に喜んで賛同したのだ。


238 :13:2008/04/03(木) 21:26:10 ID:???
>>155はまだ仮試案の段階で効力は全くないし、みなさんの意見で削ったり肉付けをしていきたいのです。
最終的には本スレにも認めてもらわないといけない点は承知していますので、だからこそ本スレに持って行ける
レベルのテンプレ案を作るのに協力していただきたい。

嗚呼、「本スレが受け入れるか不明」→「受け入れられるように調整にご協力を」→「本スレが受け入れるか不明」のエンドレス...orz

239 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:27:00 ID:???
正直、遊ばれている可能性もあるのよ。

何時までたっても、終わらない。

何時まで?


240 :176:2008/04/03(木) 21:27:01 ID:BBnC+vFp
>238
翡翠が>237みたいな態度でいる以上、難しいと思うよ?

241 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:27:08 ID:EfjP6LTn
>何時まで同じ事を?
それはこっちの台詞だ。
もう逃げるな

242 :176:2008/04/03(木) 21:27:56 ID:BBnC+vFp
>239
翡翠が他者の発言に真摯に対応してスレ内治安の確立に全面的に協力すればすぐに終わる

243 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:28:29 ID:???

おわるぞ〜

あと1個だけだ。



244 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:29:27 ID:???
242 きみだけ が質問してくれ ID だして。

それも1個 だけだ。

245 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:31:13 ID:EfjP6LTn
>>244
たぶん答えてくれないと思いますが、

そういう態度こそ、喧嘩腰だとは思いませんか?

246 :176:2008/04/03(木) 21:31:20 ID:BBnC+vFp
>244
私じゃなくて、調停の労をとってくれている>13氏の>234に答えてあげてくれ。真摯にね
その提案を受け入れないというなら、私が>234と同文の質問をする

247 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:34:13 ID:uQRBE16o
あなたが新テンプレ案に従い、スレの正常化へ向けてという趣旨に同意了承してくれたことに感謝します
さて質問ですが、今朝も早速あなたの名前を出しつつ他者を攻撃する名無しがおりましたが、一度本スレにてやめるよう言っていただけませんか?

248 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:35:26 ID:VdAgFEaS
>>246

●名無しが他住人にとって「不快な」翡翠氏擁護をしてきた場合、
●どういう立場を取りますか?

無視

>こういった発言があった場合、翡翠氏は諌めないのですか?
・要請されれば諌めOK。
・翡翠自身はID常時提出可能。

ですよ。



249 :176:2008/04/03(木) 21:37:15 ID:BBnC+vFp
>248
>・要請されれば諌めOK。
今日も何度も要請しているので、早速対応していただきたい。以上

250 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:40:59 ID:VdAgFEaS
●本スレ出張

このスレの合意として、出張可。

その前に。
翡翠が(3)厳守で、すでに(3)に従っているもの、
今回は(3)より高位の条約として認める、
で、宜しいか。

かわりに諸侯は
61章テンプレは(1)に戻し(2)を削除に同意
で宜しいか。


251 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:45:55 ID:EfjP6LTn
まてまて(2)を(3)に改変するって話じゃない?

252 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:49:03 ID:???
>>251
もう、当方は寝ますよ。
何時間、いや、何年、この問題に釘付けにされているのか。

ただ、交換条件もなく、

左に右に派遣されたのでは、キリがない。

それでは。

253 :13:2008/04/03(木) 21:50:42 ID:???
なんかもうみなさん翡翠氏とのエンドレス罵倒合戦が好みのようなので>>155は破棄してください。
翡翠氏も折角賛同いただいたところ申し訳ありませんが、反対派も翡翠氏"も"お互いツンデレという結論にて
締めさせていただきます。
もう関与はしませんのでお互いに好きなだけ罵り合って、快感フレーズを覚えてください。

2日に渡り拙僧の拙い調停に付き合う演技をしていただき、双方ともにありがとうございました。
名無しに戻るとともにヤンデレエルフネタの研鑚に戻らせていただきます。それでは。

254 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:55:11 ID:VdAgFEaS
>>253 すくなくとも、13氏はいた と言う事は 忘れませんですよ。

おやすみなさい。

本当にお疲れ様でした。

私は 忘れませんですよ。

255 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:55:13 ID:EfjP6LTn
>>253
じゃあ、あんたはどうしろって言うのさ?
翡翠の事故正当化、誤魔化し、ダブルスタンダードをすべて受け入れて媚びへつらえってか?

256 :らい ◆EKdwghquBw :2008/04/03(木) 21:56:47 ID:89Lb9+Kk
はい

257 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:58:23 ID:qcSRmhL4
ひーちゃんはここを居場所にしたい、追い出されたくないのね。
なのに延々とはぐらかしたり約束破ったり無駄レスで埋めたりするのはなんか矛盾してるなあ。

>>155の内容そのものには賛同しますが、破られる可能性が極めて高い。
そのときどうしますか。

258 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 21:58:59 ID:VdAgFEaS
>>255 もう、他人に請求するの、やめたら…?

13氏が 発起人になって、もう 何時間 が 経過 したの ?

155 案 が 出て、 もう、 255 経過 だよ?



259 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:00:13 ID:???
>>255
本人に言っても糠に釘なのだから、発言数&発言内容を抑えて被害を最小限にしようとは思えない?
それともここで自重宣言しても信じられない?もしそうだとしたらどうすれば信じられるの?

260 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 22:00:25 ID:VdAgFEaS
ん? 155案 再開かい?

んが、

いずれにしても、今日はもう応じれない。 そいじゃ〆切り。

261 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:00:37 ID:qcSRmhL4
>>253
私は意見を表明しましたが、どうでしょうか。
その一点が不安です。
容易にループにはまりますから。

262 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:05:07 ID:EfjP6LTn
>>258
君が真摯な対応をすれば済むことなんだがな

263 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:09:10 ID:???
「翡翠はテンプレを守らないから信じられない」
「だから翡翠氏も納得の行く線引きをしようと言ってるんじゃ」
「それすらも守るかどうか疑わしい」
「じゃあ追放したら、翡翠氏がもう来ないと明言したらそれは信じるの?」
「その自分の発言も守るかどうか疑わしい」
「じゃあ翡翠氏になにを求めているんだよ…」
「もう来ないという確約」
「それなら信じられるの?」

「やっぱり疑わしい」

どこのコントですか?

264 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 22:10:08 ID:???
>>262
1人を相手していれば2人め、3人め、4人め、、正直、キリがない。

気が付けば泥沼。

だからこその(3)が賢明な案な訳。

自分で言うのはなんだけど、少なくとも、

翡翠の行動はこれで完璧に封じれる。

従わないのは、アンチも含めて全員、荒らし、って裁けるから、

削除依頼も、今以上に 楽になる だろう。


265 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:11:55 ID:EfjP6LTn
>>263
だから信用できるように行動をしてくれないか?と求めるのはおかしな事?

266 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:12:01 ID:qcSRmhL4
>>263
今見たろう?自分で締め切り>>260といっておいて>>264だ。
自分の発言すら守らない人間は信用されないんだよ。
自発的に(3)を1月くらい守って、実績を作ってくれればいいんだが。
信用を積み上げるのは時間がかかるが失うのは一瞬だ。

267 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:13:09 ID:k5cK3TRh
>>264
まあ、そこまで雪球が大きくなるまではぐらかして逃げ過ぎたってことだよ。
斜面を転がりながらどんどん周りの雪を巻き込んで大きくなりすぎたんだ

268 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:14:28 ID:qcSRmhL4
>>264
信じて欲しいなら、また周りとの調和を取り戻したいなら一つだけ手がある。
信用を積み上げるんだ。時間がかかるように見えて一番確かで簡単だよ。
3番の遵守に期待している。

269 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:15:14 ID:???
増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

270 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:15:36 ID:k5cK3TRh
>>268
信用を捨てるには一瞬で足りる
信用を作るには100日を要す  ってとこだね。

271 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 22:17:11 ID:???
まあ、そういう訳で、乗り込まない訳。

乗り込むのは簡単なんな。


・・・と言うか、私が

13氏まで 見捨てる男 な 訳が 無い な…。


272 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:17:23 ID:???
>>265-266

じゃあ>>155案を仮採用期と称して3ヶ月間くらい試験運用してみて、
それで守れたら本採用。守れなかったらふたたびバトルでいいんじゃないの?

その場合でも>>155案は破棄されたと言うことで、誰か1から作ってください。

273 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:19:32 ID:EfjP6LTn
>13氏まで 見捨てる男 な 訳が 無い な…。
ごめん。おっしゃってることの意味がわからない

274 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 22:20:38 ID:???
>>272

なぜ、そこまで引っ張るのか、わからない。

(3)を発動させれば、

一掃できるよ?


275 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:21:07 ID:qcSRmhL4
>>271
だから余計な発現をする意味は無い。
>>155を遵守する旨宣言して、あとはしずかに大人しく、クールにナイスガイしていればよろしい。
それだけだから今すぐこの瞬間からでもやっておくれ。

>>272
あるいは今のスレが終わるまで通してみて、次のスレまで守っているようだったら追加でもいい。
守れなかったらもうどうしようか。
完全敵認定再発で。

276 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 22:22:02 ID:???
1度は絶望した 13氏 が戻ってきたと見たので、

私も戻った。



私の行動パターンなんて、こんなもんです。

277 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:22:43 ID:qcSRmhL4
>>276
だから、どうしたい?
3番を発動しますか。発動するなら今すぐでもかまわない。どうする?

278 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:22:48 ID:k5cK3TRh
>>272
なんというか、155案に反対する人のほうが少ないと思う。

その後の論争は翡翠に対して
「その条件でやれるならまあやってみようよ。とはいえ今までの経緯からするとどうも怪しい。改めて翡翠は真摯に対応すると宣誓してくれるよな?」
「私は既に条件をだしてますので。これ以上はなにも。」
「だからそういう態度が無用に逆撫でするのだと」「素直にOKと言えば…」
「あーあー何時までやるんですかこの人たちは。毎度毎度毎度毎度何年さきまで…」
「逆切れかよ。」

279 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:28:52 ID:k5cK3TRh
もっと分かり易く言うと
>>155案を納得はしても、疑念が残る。

>13の出した>>155案に翡翠はOKをした。翡翠不支持の皆が言いたいのは>>155案に条件付で賛成だと思われ。
その条件は「翡翠は今後、信用されるような言動・行動で示してくれるね?」と要約出来る
それに翡翠がOK。 と言えば成立する。
OKでもNOでも無いはぐらかしをするから進まない。

280 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:29:01 ID:???
よくわからないんだが
ルール1と2があって、今回は2を3に変えようって話をしていたのに、
翡翠が「じゃあ1と2を消して3ね!」と言い出したから突っ込んだらこの流れになったんじゃないの?

281 :翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/03(木) 22:31:14 ID:???
>>277 発動開始で。(2)削除ヨロ。
>>278
「その条件でやれるならまあやってみようよ。とはいえ今までの経緯からするとどうも怪しい。改めて翡翠は真摯に対応すると宣誓してくれるよな?」

「OK」「宣誓する」



282 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:33:13 ID:???
>>278

翡翠氏はツンデレだから仕方がない。

だが、この部分はツンばかりでデレない翡翠氏に全面的に非があろう。

とりあえず翡翠氏はきちんとデレなさい。

折角反対派がデレる一歩手前まで来ているのに、ツンを押し通してフラグクラッシャーしているのは翡翠氏。

どうでもいいけど「翡翠氏」と打つと最初に「非水死」と変換されるから困る。

283 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:36:36 ID:qcSRmhL4
>>281
了解した。
まずは最低でも現行60章の間だけでも通してください。
スレの終わり近くでテンプレ修正提案をします、遵守してくださればみな同意するでしょう。

284 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:38:30 ID:k5cK3TRh
>>281
了解。正直俺もいい加減飽きれてたが明日からに期待するよ

285 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:34:26 ID:???
今さらなんだけどさ。
翡翠って、とりあえずOKとだけ言っておけば万事解決、とでも思ってんじゃない
>>203で「自重してくれ」って13氏の要望に従うと言ったのに
>>209でいきなり「お前らが悪いんだ」と駄々こねてるんだぜ

翡翠よ。ちゃんと行動が伴ってくれよ

286 :小官 ◆qG4oodN0QY :2008/04/03(木) 23:35:54 ID:???
 こう言うスレ作る自体がオタクの発想だろ。汚ぇやり口だ。肌が粟立つ。
少なくともまともな男のやる事じゃねぇよ。腐った女のようなやり口だ。

 多数の中に隠れて騙し討ち。便衣兵も真っ青の根性だよ。それ以下だ。
便衣兵の持ってた大義名分なんてありゃしねえ。

コップの中のちっぽけな争いを軍板内に拡大すんじゃねぇよ糞ッタレども!

287 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:48:02 ID:???
自演で水増しのことか!

288 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:49:12 ID:???
>>286
翡翠もそれくらい開き直ってればなぁ、とは思うな

289 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:52:56 ID:???
向こうのスレのも読んだが
小官も翡翠も愚者もスレへの愛故に絶叫してるよな。
だがどれもこれもキチガイ染みた攻撃性に富んだ言動だから、自演が誘導してまるで派閥でうじうじしてる様に演出しやがる

290 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 00:17:39 ID:???
少なくとも、小官氏もツンデレということだけは理解できた。
全員、お互いが居ないと生きていけないくせに、ツンでスレを荒らすんじゃNeeeeeee!

291 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:47:28 ID:???
ちょっと忠告、本スレで翡翠の次回投下は155案に従うと>>492以降ですが、
予想通りの加速レスがついているのでもう10〜15レスくらい?さがります。
きちんと155を読んで気付いてくれてると良いのだがね。

んで、>>155だとカウントに含めないのは翡翠要望レスだけなんだが、
他の職人への罵倒&小官要望レスはどうする?100レスカウントに含める?

292 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 21:33:15 ID:lZ3ty/9M
罵倒は含めない事にしましょう。
投下と流しを同時にやられたらたまらない。

293 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 10:43:49 ID:???
そしてまた遠退く100レスカウントw
+10〜15くらいだったのに、現在+20レス近く増えてるぞw

294 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 17:55:26 ID:???
    旦~
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、お茶いかがですか・・・?
  |    /
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  // | |
 U  .U

     ((旦~
 ||| /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) 熱いので早く取ってください
  |    /
  と__)__)


   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  あ・・・
  |    /    ..__
  と__)__)   (__()、;.o:。
               ゚*・:.。

.   /⌒ヽ
  /    ) そろそろ帰りますね・・・
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  // | |       . __
 U  .U       (__()、;.o:。
                ゚*・:.。

295 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 01:03:51 ID:???
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