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心神6

1 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 17:46:11 ID:???
国産ステルス実証機。

あくまで先進技術実証機であって、戦闘機ではありません。

しょげん
全長:約14mくらい
全幅:約10mくらい
離陸重量:約8t〜9tくらい?
エンジン:XF5×2 だと思われる。

前スレ
心神5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202568533/

2 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 17:46:43 ID:???
歴代スレ

心神  (dat落ち)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183592016/

心神2 (dat落ち)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189533416/

日本産ステルス戦闘機 心神
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195923010/

心神4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199811706/

3 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 17:47:09 ID:???
心神で研究する内容
「高運動FLCSの研究」
 要素
・Flight Control SystemのRIG試験
・RIG試験装置の製作
・Actuatorの製作(各陀面毎1EA)
・DDV開発、推力偏向用Actuatorの開発
・Flight Control Systemの高圧化(8,000PSI)、油圧源の開発
4ChannelsのControl(3FBW,1FBL)
・エンジン推力コントロールのパドル(エンジン1台に3枚)
3枚による推力偏向、1枚固定、2枚による推力偏向等のManeuverabillityを研究
(ソフトウェア、アルゴリズム開発)

「統合アビオニクス・システムの研究」
 主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
 技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術

4 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 17:47:34 ID:???
「コンフォーマル・レーダーの研究」

 主要な目標性能・緒元

任意形状の空中線を形成できることを目標とする。
マルチ・ビーム形成ができることを目標とする。
同時多目標処理ができること。
地形情報を迅速に処理できること。
不要波からの妨害を回避できること。

 技術的重要事項

コンフォーマル空中線技術
デジタルビーム形成技術
アダプティブな信号処理技術
多目標同時処理技術
妨害波抑圧処理技術
地形情報処理技術
機体適合技術
マルチモノパルス・パターン形成
同時多目標対処
広角ビーム形成
高精度方位探知
マルチビームSAR
アダプティブ・パルスドップラー
マルチビーム

5 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 17:48:01 ID:???
目標性能

 1.ステルス性
 機体の前方象限におけるRCSは○.○平方m以下。

 2.高運動性
 特にポストストール領域における優れた運動性
 (1)迎角○○度以上の機動
 (2)低荷重下で機首偏向能力○○度/秒以上

要素研究

将来航空機適用技術評価システム
ステルス・高運動形状
自己修復飛行制御システム(高運動制御則の分のみ)
実証エンジン
先進レーダー
新統合電子戦システム
統合アビオニクス

諸元

双発、単座、固定翼航空機
離陸重量 約8d
エンジン推力 5d級 X 2

以上、初代スレ
心神
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183592016/18-20
より抜粋。

6 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 17:51:34 ID:???
関連サイト

防衛庁技術研究本部
ttp://www.mod.go.jp/trdi/
朝雲新聞社
ttp://www.asagumo-news.com/
Wikipedia 心神 (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29#.E3.82.B9.E3.83.9A.E3.83.83.E3.82.AF

7 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 18:05:07 ID:???
>>1

8 :米の国のジャイアン:2008/03/30(日) 18:21:09 ID:???
>>3>>4

おお!心の友よ!!!
当然全部くれるんだよな〜!?

9 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 18:23:37 ID:???
お前ら自分で作ってるだろがアホw

10 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 18:25:08 ID:???
アメリカはたとえ作れるとしても
他国の技術をチェックできるものならしたいと考えている

それにより、将来の外交戦略まで含めた参考になる

F-2の主翼の技術について「見るものは無い」と言った
だが、その真意は「大量生産に向かない」であった

11 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 19:05:57 ID:???
糞スレ立てんなや。


12 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 19:09:04 ID:???
四発なんだけど、
上下に分かれるとメンテナンス性が悪くならね?
かといって水平に並べるとエンジン側面にドアを設置できない以下同文。
ソビエトみたいに一定時間後エンジンぶっこ抜いて丸々工場に送るんなら、
問題ないだろうけどさ。

13 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 19:34:15 ID:???
4発も何も2発って決まってますがな。
仮想戦闘機の話なら専用スレ建てなされ。

14 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 21:25:02 ID:???
しかし単に武装してないだけで、かなりの技術を詰め込んでるよなぁ
ここまでやっといて模擬ミサイル積んだ機動性確認とかしないのは不思議だ・・・
まぁ実機造ってからでも遅くないのかもしれんけど。

15 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:16:58 ID:???
てか、実証試験なら別に単発でも良かったんだよな。

16 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:18:42 ID:???
>>15
いや、システムの冗長性も検証するのだから2台以上要る

17 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:19:13 ID:???
高機動試験もやるだろうから、推力がないと厳しかろう。
しかし3発や4発にする勇気が無かった。ってわけで双発なんだろう。

18 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:21:52 ID:???
二階建てにして一発はLE-7にすれば好きなだけ高機動試験できたろうに。

19 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:22:52 ID:???
春休みだなー

20 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:57:57 ID:???
>>18
巣にお帰りください

21 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:03:28 ID:???
>>10
そして現在米国で大型炉の管理方法が確立され量産も可能になってるんだよねぇ
三菱もそれ使ってるけど

まぁ、見る物がなくても他国の技術を見ておく価値はあるし
価値があっても強がっておく事は外交上では必要な事だよね

22 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:58:25 ID:???
>>1Z

20年続けるの?このスレ

23 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 01:58:31 ID:???
この機体の初飛行から試験終了まで含めて
6年は続く

その後は、国産開発決定ウッヒョー!なスレが乱立した後で
XF-3開発総合スレ、になるか、

日本が中国に併合されるか、アメリカに併合されるか、

XF-3を作れずF-35Dを買わされるか、まあ4つのうちどれかだ

24 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 02:25:16 ID:???
>>1
実証試験機は製品版の75%のサイズが望ましいらしい
ということは心神を1.33倍すれば…

25 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 02:33:41 ID:???
全長14m前後と思われるから
まあ18m代後半かねw

ちと重くなるな
エンジン推力を高めに要求する

18m以内に抑えたいなあ

26 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 02:36:00 ID:???
心神のサイズはXF5の推力で十分な機動性を発揮できるように
選ばれたもので、始めにサイズありきじゃ無いだろ。

27 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 03:03:42 ID:???
XF5のスペック自体が18m級戦闘機の
75%サイズの実証機に合わせて決められてるんじゃないの

28 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 03:23:22 ID:???
その後で18mオーバー、多分空虚重量13tオーバーの戦闘機を
十分な推力重量比で飛ばせるエンジンを2015年までに
国内開発出来るか?が重要なんだが

推力10tならどうにかなるが、12tとなると辛くなる
13tになると、政治的な妨害を圧倒的に受け易くなる

29 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 04:54:43 ID:???
じゃあ3発で

30 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 10:12:44 ID:???
>>28
単に推力増強させるのは難しくない。時間かけて安定させていけばOK
開発において圧力も受ける要素は何一つないから安心をし

31 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:32:30 ID:???
予算圧縮圧力。ぐぐぐぐぐ。

32 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 21:12:02 ID:???
エンジンは、とりあえずF110-IHI-129で良いじゃん。


33 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 21:22:56 ID:???
そうだな。あとはエンジン単体で売って貰うだけだ。

34 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 21:31:30 ID:???
売ってくれなきゃエンジンも自主開発するって言えば売ってくれるだろう。
それでも売ってくれなきゃ、中国方式でちょっと弄って自主開発したエンジンと
言い張ればOK、どうせ輸出とかしないし、バレないよ。


35 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 09:28:18 ID:???
FSX開発時のことを知らない世代かあ。

36 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 10:28:02 ID:???
二十年以上前の背景と一緒にするのもどうかなぁ
今回はエンジンも国産する方向で動いてるし。

37 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:17:19 ID:???
FSX時は米がエンジン売ってくれると思ってたけど無理だった
F-Xは米がらぷたん売ってくれると思ったけど無理だった(今もねばってるが)

次はなんだろうなw

38 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:22:39 ID:???
>>37
国産機を米が買ってくれると思ってたけど無理だった

39 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:55:59 ID:???
FSX開発時とは全然状況が違う事がわからない世代か
老害って奴か

40 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:09:59 ID:???
心神の進行状況に対して害していないだろうに

41 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:19:00 ID:???
国産戦闘機に否定的な風評を流し、国産に対して世論を否定的にすることにより
予算獲得等を阻害する点で害になっている。

42 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:19:48 ID:???
ここは影響力あるインターネッツですね。

43 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 17:24:25 ID:???
FSX時より状況は悪化してるよな。
当時はまだ冷静の最中だったから米も日本に一定の役割を持たせたがっていた。
今はもう日本がなくてもいい状況。
だから機密を渡すよりは旧式のモンキーでおkっていうふいんき。
自主開発するって言ったらどうぞどうぞって言われておしまい。

44 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 18:05:35 ID:???
本当にそう思ってるならめでたい話だ。

45 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 18:20:49 ID:???
そうだね。れいせんはもうおわってにほんはようずみだから、たいへいようの
にしはんぶんは、ちゅうごくがかんりするんだね。

46 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 18:22:55 ID:???
まぁ4月1日と言うことを加味しても冷静の最中は無いわな。

47 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 19:10:30 ID:???
すでに、日本でライセンス生産してるのに機密ってwww

48 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 19:26:31 ID:???
>>44
全くだ
ほっとかれて造りたければ勝手にどうぞ。
でもラプは売らないよってスタンスなら国内外含め開発に対する圧力なんか無いに等しい

49 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 20:56:58 ID:???
F-35戦闘機を軍部パイロットが初テスト飛行、感想は「驚異的」(動画)
ttp://www.gizmodo.jp/2008/04/f35_3.html


心神なら「殺人的」になるはずだよな

50 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 22:46:02 ID:???
心神タンのぺったんこな体系に全国のお兄ちゃんが大喜び!

51 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 02:06:36 ID:???
F−35の音速突破のニュースってまだ無いよね。

52 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 02:08:23 ID:???
3月中に突破を試みると聞いていたのになあ

53 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 16:58:11 ID:???
つか音速突破でニュースになるのか?

54 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 17:43:15 ID:???
突破出来ないことがもし確定したら大ニュースだが、
実際は突破できるまで永久に開発続行するだろうから確定することはないw

55 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 18:53:42 ID:???
この苦しい時期、パイロットの言葉なんぞまったくアテにできんw
たとえ操作性が悪かろうが、でてくるコメントは褒め殺しの一言だけw

56 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 20:13:40 ID:???
ていうか、このテストパイロットの発言はどう判断すればいいの?


57 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:59:46 ID:???
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-04-02/100113_827937.htm

58 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:14:24 ID:???

ttp://image.hnol.net/c/2008-04/02/18/2008040218095968698-1360881.jpg

後ろ
ttp://image.hnol.net/c/2008-04/02/18/20080402181124251242-1360881.jpg

59 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:38:28 ID:???
震電のいとこ?

60 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 00:15:44 ID:???
なぜかカナード好きだよなー

61 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:26:33 ID:9hUvNet3
実証機のスレッドはまだあるのか

62 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:51:32 ID:???
技本スレならまだ健在だが、「心神」と命名された頃にはとっくにATD-X絡みの
盛り上がりのピークは過ぎててそれ以降は発表された(ATD-X関連に限らない)
各要素技術の話題が地味に語られてる。

63 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:05:00 ID:???
あそこはギホン部の研究全般とそれがどんな形で兵器に実用化されるかなあとか
実戦でどう使えるかなあとかあれこれ妄想しあうスレで

ここは「何これ?音速でるの?戦闘機?ラプターよりつよい?ターミネーターよりつおい?
え武装出来ないの?そんなぁーーーーー!税金の無駄だーーーーーー!!!!!
そんな事ならさっさと飛ばしてF-4EJ改代替にもなる戦闘機せんとうきぃウギャー!
実機飛ぶ前に中国が占領してそんな実証機ユンボでぶっ潰すアル!!!!!」

とか喚くスレw

64 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:44:08 ID:???
最近アメリカ空軍から発表されたところによると、ロッキードマーティン社から納入されたF-22A Raptors戦闘機のうち30機で、機体の一部に「不適切な接着剤」を使っているということが判明したそうです。http://www.gizmodo.jp/2008/04/post_3427.html

65 :雲國斎ホ:2008/04/04(金) 00:29:06 ID:dRiozOJE
本日、本屋で写真を見たのだが・・

F-3 ベクターノズル付き
ステルス機とか申すのがそれかの?


66 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 12:23:36 ID:???
唐揚げ

67 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 12:25:07 ID:???
新進気鋭の心神機影

68 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 12:29:45 ID:???
商品の単価が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


これが最善の消費税率。

69 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 12:54:34 ID:???
トヨタがそれ嫌がるw

70 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 12:58:03 ID:???
頭の弱いコピペにレスするなよw

71 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:20:53 ID:???
RCSはどのくらいなの?

72 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:36:18 ID:???
ジュウシマツくらい

73 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:40:48 ID:???
シュウマイくらいに見えた

74 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 20:47:15 ID:???
間違ってない

75 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 22:08:23 ID:???
すげぇ。小鳥かよ。
ソースはないの?

76 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 22:12:06 ID:???
焼いて食うのか…

77 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:51:47 ID:???
ソース味の焼き鳥不味そう

78 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:54:19 ID:???
醤油ソースだよ!

79 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 05:46:54 ID:???
ツグミの肉のシュウマイ オイスターソース風味

80 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 09:51:16 ID:???
これが最強のシュウマイだと? 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ

81 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:06:59 ID:???
ツグミの肉の料理だとイギリスでパイにしたり
日本の山奥で、内臓を塩辛にした地域があったというが

ツグミは日本では保護されていて食えないし、衛生上も問題がある

82 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:34:19 ID:???
>>75
技本の人が中型の鳥よりは小さく虫よりは大きい
と雑誌で言ってたのがソースだったような・・・

因みにラプターの正面RCSはハチくらいだそうです
F-35の公称RCSもラプター並だとか

心神については使いまわしの部品満載+推力変更パドルはステルス考えてなかったらしいので
やろうと思えばもっとRCSの小さい機体が作れるんだろうな

83 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:42:07 ID:???
F-1のキャノピーの窓枠とか無駄に反射しまくりだろうな。

84 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:42:47 ID:???
ロッキードの偉い人がフランスでの計測前に心神RCSモデルを見て

「よく出来ているが、機体後部、尾翼あたりのRCS考慮が甘い」との事

本当かいなと思ってフランスに行ったら、本当にその通りの影響が出ていたため
この人は電磁波が見えるのかと恐れをなしたと言うw


85 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:43:47 ID:???
都市伝説っぽい話しだなぁ

86 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:49:12 ID:???
中型の鳥といってもカラスなのかハトなのかで違う

だがハト程度のRCS(0.008m^2)の物体を
イギリスの新型巡洋艦は108kmで探知するという

だが、RCSが0.01m^2くらいであれば十分ステルスとして使える筈だったのでは!
という人が多い。
探知距離はRCSの4乗根に比例するので、これでも3割程度になり
例えば敵のレーダーが1m^2の物体を150kmで探知できるとしても45kmになるため
中射程AAMで十分にアウトレンジ出来る

Su-35UBのレーダーは、0.01m^2の物体を90kmで探知する
しかしF-22は50kmまで探知不能だろう、との話

Su-35UBが増えたら、日本はラムジェットの長射程AAM(AWACSも含めたデータリンク付き)を
装備するか、ステルス戦闘機を増やすしかない

87 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:55:16 ID:???
長距離AAMを多数有するロシアには一矢報いること無く勝てないと言うことになりますな。

88 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:58:51 ID:???
開発中のAAM4改は大きさ的にステルス戦闘機には載らないだろうな。
F-15かF-2用なんだろうな。

89 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 15:04:10 ID:???
ノイズの影響があるから、0.01m^2ぐらい小さくなると、
その手の単純計算は、成り立たない。

90 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 15:39:31 ID:???
>>84
それは計測後の話では?
それなら航フだかに載ってたが。
>>86
理論探知距離ではね。


91 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 15:47:16 ID:???
ステルス相手だと、AAMアクティブシーカーが探知できるまで中間誘導してやらないといかんから
射程を長くして先に撃てれば勝てると言うのは幻想だよね。

92 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 16:03:14 ID:???
昔技本スレで俺が同じこと指摘したじゃん
こころんは水平尾翼の辺りが角ばってるんだよ

93 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 16:04:23 ID:???
>>92>>84宛てね

94 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 16:18:05 ID:???
こころんは水平尾翼の辺りが角ばってるんだと思ってました

95 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 16:22:21 ID:???
佐藤藍子も注目!心神の魅力とは

96 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:11:05 ID:???
カワイイ事

97 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:14:42 ID:???
黒いしね

98 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 04:18:32 ID:???
いっそ馬鹿だけが見える戦闘機をつくればよい


みんな馬鹿と思われてくないから見ないふりしてくれるよw

99 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 04:21:06 ID:IMVpZzTq
>>98
んで正直者の兵士に撃墜されるんだねw

100 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 08:28:50 ID:???
馬鹿正直

101 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 13:46:36 ID:???
来年ロシアのステルス機が初飛行かぁ〜
まぁ実証機みたいなもんだけど・・・
あと心神のRCSが中型の鳥より小さく虫より大きいという結果だったが
アドバイスを受けた通り、使い回しのキャノピーや垂直尾翼を最適化すればさらに良くなるのでは?と思うのだが。
実機作成時には改良されるのかな?

102 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 14:40:45 ID:???
アドバイスの通りというより、
まず心神の設計に使ったRCA解析ソフトの方を実測データを参考に改善して
そこから従来の設計を見直していくんじゃないか。

103 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 14:41:34 ID:???
×→RCA 〇→RCS

104 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 15:22:44 ID:???
なるほどあの計測したドンガラはRCS解析ソフトウェアを造るためか
確かにソフトさえ造っちまえば高運動ステルス機開発は容易だな
後は各部品の耐久性

105 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:02:03 ID:???
別冊宝島のF−3が16.7mでエンジン14t×2てどうよ。
根拠らしきものあるのかな

106 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:10:15 ID:???
多分妄想丸出しw

宝島編集部は、どうもミリタリー推力が空戦重量を上回っていないと
スーパークルーズできないのではと思っていたらしいなw
それだとMach2でも超えてしまうぞ

107 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 22:58:26 ID:???
宝島はいつも毒電波の塊だな。

108 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 23:37:35 ID:???
全長16.7mだと、F-35みたいな容積重視の形でなければ
いいところ12tだろうなあ
それに機内燃料とAAM-4数発でも20t行くかどうか

空戦時の機内燃料なんて2/3程度かな

一方、新型のエンジンはAB使うと使わないとで推力比は1.5倍程度
まあミリタリー推力9t双発として、18tの推力

空戦空域で機内燃料満杯は有り得ないな

「推力重量比、これも同様に経験則から決まるモry。
係数×(最大マッハ数)^指数 で表されるry。
            係数  指数 
航空優勢戦闘機  0.648  0.594
戦闘爆撃機     0.515  0.141
爆撃機        0.244  0.341 」

また、Mach2を狙うなら後退角を大きくする必要がある
すると燃料を積みにくくなる

この全長でこんなバカ推力のエンジンを搭載したら
空戦行動半径600km未満の代物になっているかもなw

109 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:45:04 ID:???
戦闘半径が600Kmあれば十分使える様な気がするが、
+200Kmぐらいは.落とすまで丸見えになるけど、
増槽つければいけるし。

110 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:05:04 ID:???
>>109
600kmってたった323nmですぜ。
F/A-18E/Fだって増槽無しで空戦行動半径462nmあると言うのに。

111 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 10:35:17 ID:???
スパクル速度をあげてまで行動範囲捨てたいとは思わん

112 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 10:39:50 ID:???
訂正
行動範囲捨ててまでスパクル速度上げようとは思わない

113 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:47:59 ID:???
しかし、F−4の戦闘半径は、680Kmだったりするから。
戦闘半径600Kmなら邀撃戦闘機として十分運用できるのでは無いか。
ちなみにスパホに対して足が短いとか言ってる人は、例外なく素人
足が遅いが正解。

114 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:51:24 ID:???
足が短いのは無印だよな。

115 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:57:44 ID:???
でも加速は、無印のがまだ良かったり。

116 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 00:01:35 ID:???
ナ・・・nm?

117 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 01:21:41 ID:???
nano meter

118 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 07:36:33 ID:???
海マイル

119 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 11:13:34 ID:???
ノーチカル里

120 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 11:33:14 ID:???
>>113
巡航速度は速いんだけどそっから先が遅いからな。

121 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 15:55:48 ID:???
まぁ、スパクル狙うにしてもMach2はいらないんじゃないか?
AB使用で超えれば十分だと思うが

122 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 12:38:15 ID:???
マッハ1.7出せればいいよ
実際機体の重量や燃料、武装を考えると一基どの程度の推力が必要になるんだろ

123 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 12:50:31 ID:???
>>108のもっさっさ式でも参考にするぺw
ミリタリー推力(単発なら勿論1基だけ、双発なら2基合わせて)が
空戦形態重量の83%とかだろ

問題は空戦形態重量を、機内燃料が最大量の何%とするかだ。
F-22の場合、機内燃料が最大の75%であればMach1.72を出せるという

124 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 14:17:41 ID:???
>>92
>こころん

不覚ながらちょっと萌えた

125 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:27:08 ID:???
俺は、3万トン以上、建造費2500億円以上のスキージャンプ台付き
艦隊防衛防空機能付与の
軽空母の建造を要請したぞ。22DDH、24DDHに於いて。
 F-35Bの購入か心神改造の国産艦載機の開発製造のどちらかの実行も
 要請した。
 無人艦載攻撃機の開発も同様。
 運用は財政が改善していないならば通常時はヘリ空母としての
 もので構わない。発展性を考慮して22/24DDHを建造し中国の空母が
日本近海に頻繁に出没した時には軽空母としての運用に移行すれば
 いいと要請した。
 ついでに国産ステルス戦闘機F-3開発製造のために10t級以上の
エンジン開発をはやめるようにも要請した。
 
意見を直接送るのは内部の政策に結構反映しやすいみたいよ。
マスコミ対策でも、請願が多いほうが納得しやすくなるしね。

お前らもやれよ。


http://www.mod.go.jp/goikenbako/index.htm

防衛省・自衛隊に対するご意見箱について

126 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 01:41:48 ID:???
>>125
やり過ぎるとマークされるぞ

127 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 20:04:54 ID:???
職員もこんな奴のメール見るの大変だな

128 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 20:28:01 ID:???
>>127
つまらない男だな、自分では恰好がいいと思ってるの
 かも知れないけど。
 中国共産党の奴隷に知らず知らずになってるのに態度がデカイ漢民族に
 そっくりだわ。ある意味、左翼の反日スパイの方が男らしい、行動的で。

中国の2ちゃんへの妨害で利用者は大幅減だな。
運営コスト賄えるのかよ。長期に続けば縮小もありえるな。
中国が嫌がる板のサーバーは日本国内に移せよな、それのほうが決め細やかな
対応が可能だろう。中国関連ニュースはニュー速から分離したほうがいいかもな。

こんな状況では日本政府に直接意見を言うぐらいで無いと
中国の思い通り過ぎるぞ。

 ひゅうがは拡張性の欠如で批判が多いな。
 無いよりもましな程度だよ。
 防衛省はもっと積極的に装備や技術開発に関する意見を募集したほうがいい。
 スパイの意見に特別配慮して拡張性の欠如した財政効率の悪いヘリ空母を
 建造したが、出来たらスパイでは無い庶民はヘリ空母を全く批判しないばかりか
 逆にしょぼ過ぎて批判されているのが現状。
 22/24DDHで似たようなヘリ空母を建造したら大罪だよ。
 原潜はまだ反核アレルギーがあるから無理だよ。
 横須賀配備の米軍の原子力空母が反核アレルギーを解消させる効果を持つかもね。
 F-3関連も今のままでは中国の日本国内への言論封鎖,妨害によって悪影響を
 受けるよ。全世界が中国を非難しているなかで全然中国を批判しないでチベットを
 無視してるのが日本政府の現状だから。完全に日本では中国ペース。

129 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 20:30:32 ID:p79AhDop
お前ら中国人ばかり叩いているが、日本人にも悪い奴は居るし、
中国人にも良い奴は居る。
   中国        日本
★★★★★★   ○○○○○○
★★★★○★   ★○○○○★
★★★★★★   ○○○○○○
★○★★★★   ○●○○★○
★★★★★★   ○○○○○○
★★★★★★   ○○★○○○

良い中国人☆   良い日本人○
悪い中国人★   悪い日本人●

130 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 20:49:09 ID:???
良い中国人どこだよw

131 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 20:49:32 ID:???
このスレ定期的に国士様が来るNE

132 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 20:50:19 ID:???
ラプターよりも心神って言ってきてやるよ

133 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:28:58 ID:???
>>130
確かに存在するが突然変異ベレルの割合なので切り捨てです。>良い中国人

134 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 07:47:12 ID:???
>>125
キミ、確か空母スレにいた痛い子だよね?

……………誤爆?

135 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 08:41:44 ID:vtuMTbTz
>>134
 誤爆じゃないよ、内容違うし。
 中国が2ちゃんに不正アクセスしてサーバー機能不全の状態に
してるだろう。その中国から日本社会への言論弾圧で大幅に
2チャンの利用者が減ってあまりにも
中国のペースだから、直接日本政府に影響力を行使するぐらいで無いと
中国の思う壺だろう。
 だから中国の嫌がることをやろうぜってこと。
 意味分かる?
 専ブラなんて普通の奴は使わないし、広告費は入らないから維持費を賄えないだろう。
 今のままなら長野のせいかリレーやコキントウ来日も結構順調に行くだろう。
 この中国ペースを放っとくと自衛隊の装備にも悪影響を与えるよ。
 与党も野党も売国奴だらけだからね。
 意味分かる?
 それとも欧米頼みかい?

http://www.mod.go.jp/goikenbako/index.htm

防衛省・自衛隊に対するご意見箱について

136 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 09:14:06 ID:???
アイタタタタタ

137 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 09:16:50 ID:???
>>135
>  専ブラなんて普通の奴は使わないし

使ってないのはお前みたいなガキだけだよ
ひろゆきが年間いくら儲けてんのか知らないのか?

138 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 09:20:26 ID:???
http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4604_photo.gif
http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/4603_photo.gif
こういう画像って日本のメディアで流された奴?

139 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 09:27:58 ID:???
無精髭に脇毛ぼうぼう

140 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 09:33:50 ID:vtuMTbTz
>>137
 ひろゆき頼みかよ

141 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 09:48:54 ID:???
>>140
なんか勘違いしてるみたいだけど
2chはひろゆきの私物だよ

142 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 10:35:37 ID:???
今時、携帯厨以外で専ブラ使ってないやつなんているのか?
たまにしか見ない人なら兎も角。

143 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 10:40:55 ID:???
>>142
携帯ですら専ブラが普及している現実

144 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 10:57:47 ID:???
軍板が人大杉になってからの投稿量って
以前と殆ど変わらないのかな。

145 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 11:13:42 ID:???
うん

146 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 11:59:22 ID:???
韓国のライトニングIIが決まっても
日本のラプターは決まらないんだろうな

147 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 12:54:06 ID:???
空軍はラプを欲してるが、国防は予算下ろさない。
だがライトニング2は2016年まで空対空は使えない。
せめてライン維持のために日本を使いたいと思っても、不思議はないが・・・


148 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 13:07:56 ID:???
心神をアメリカに輸出するのを衆議院で禁じてやろう

149 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 13:15:44 ID:???
米「今更ハブブルーなんていらねっすよww」

150 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 13:51:28 ID:???
ステルス機開発が日本にも出来たってのは大きいだろ
実際鳥より小さいRCSの機体を生んだんだ。ラプを禁輸する項目のうちステルスが消えたということを意味する(高運動性など二の次)
ステルスが開発出来ないのであればF35を買わされてしまうが
開発できるとなるとF35を買うくらいなら、いずれは国産すると考えるはず。
中国のオリンピックが終わる五月後半以降、アメリカは売らざるを得ない状況になるだろう


151 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 13:54:48 ID:???
とりあえず機動力以外を実証できれば、とりあえず心神は成功。

152 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 15:44:47 ID:???
>>138
技術研究本部発表会の展示パレルに使われてるな
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/happyoukai/resize_img_0777.jpg

153 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 15:45:29 ID:???
しかし思いの外、低RCS計算が出来るの早かったな

154 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 16:43:24 ID:???
どっちかというと高運動性の方を狙ってるような

155 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 17:20:03 ID:???
ステルスってだけでもかなり驚異だがな


156 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 17:33:17 ID:???
気のせいかもしれないが後方からのステルス性は捨ててるっすみたいな

157 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 18:18:20 ID:???
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

158 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:51:33 ID:???
まあ心神程度のステルス性なら実戦配備するころには探知技術が追いついてるから
あまり意味無いだろうな。

159 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:53:35 ID:???
関係者キタコレ

160 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:15:22 ID:???
そうだね!追いつくためにも心神は飛ばさなきゃだめだよね!

161 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:36:44 ID:???
無条件で国産兵器をけなす病気の人が来てますね。

162 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:57:47 ID:???
昔から現実的なコメントすると「国産に反対する工作員」扱いする奴っているよな

ちょっと前は「心神は実験機の実験機だから実戦配備とかアホか」と言っただけで中国の工作員だったし

163 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:19:27 ID:???
最初は「迎撃戦闘機を作るのにどうしてステルスがいるのかな?
開発陣は中二病なの?」と思っていた俺ガイル

164 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:31:00 ID:???
数十年でステルス技術に探知技術が追いつくのが現実的だとは、知らんかった。
どんな探知技術で探知するのか教えてプリーズwwww

165 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:41:13 ID:???
>>164
超強力レーダー波を浴びせる。

166 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:42:40 ID:???
ノイズと区別できませんな。

167 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:44:06 ID:???
レーダー受信機を無数に設置する。

168 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:47:11 ID:???
フーリエ変換機能を強化する

169 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:54:51 ID:???
何の周波数をフーリエ変換するのかと

170 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:56:16 ID:???
全周波数帯ステルスってのは無理っしょ。
グリグリ周波数を変えまくりレーダーとか。

171 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:56:19 ID:???
いや寧ろ心神から小型心神を100機ぐらい射出すれば、
レーダーに捉えられてもどれが本物か区別付かないんじゃね?

俺天才。

172 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 22:00:46 ID:???
フーリエがフリーオに見えた

173 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 22:02:02 ID:???
レーダーに探知される前に逃げれば、相手に気が付かれないんじゃね?

174 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 22:15:02 ID:???
>>172
ハードorDTV板住人乙

175 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 22:52:27 ID:???
ていうかステルス機なんか地上レーダとエワクスセットで探知するしかないだろ
しかし日本が簡単にステルス計算が出来たとなるとロシアも案外やってくるんじゃないかなぁ・・・

176 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:03:07 ID:???
電子機器のノイズ対策で電磁波吸収のノウハウはあったんだろうがな

177 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:05:46 ID:???
>>175
もともと計算式はロシア発だからな。

178 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:13:36 ID:???
その割には今まで一機も作ってこなかったのは何でだ?
ベルクートみたいな実験機作ってたのに

179 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:14:10 ID:???
>>178
つ 金が無かった。

原油高で復活したの最近だからな。

180 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:07:01 ID:???
アレ、日本は80年代後半にステルス技術が世界のトップレベルに
追いついていた事をご存知ないようですね。

181 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:09:11 ID:???
追いついていても実証されなければ無いも同じ。
実質は準核武装国と言われてるのと同じだよ。

182 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:09:30 ID:???
塗料のことを言ってるのかな

183 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:13:42 ID:???
マンガのネタを鵜呑みにしてるやつがいるのか。

184 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:26:41 ID:???
何の漫画?
エリア88?

185 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:50:30 ID:???
>>178
ミグとかは、アメリカのX-45とかX-47にインスパイヤされたみたいな、Skatとかいうステルス性に配慮したUCAVの
モックアップなら試作してるよ。
なのに有人のステルス機作ってないのは、単に予算と開発サイクルの都合で後回しになってるだけでしょ。
他所の国に出張して、余計なお世話をしまくるアメリカや、何でもかんでも、ゲームみたいに最新式を欲しがる
スペックオタクじゃあるまいし、ロシアの場合、当面の政府の方針や台所事情とか、圧倒的に広い国土という条件を考えたら、
研究するのは別にいいけど、特段に有人ステルス機ばっかり優先する必要も無いと判断してるって話でしょ。

あと、スカンクワークスが参考にしたとかいう、ロシア人の科学者が書いたレーダー反射を計算する論文が出たのは、
1950年代だか60年代の話だよ。そのレーダー反射の計算が難しいってのも、そりゃ1970年代か80年代初頭の、
計算尺とか貧弱なコンピュータ使ってた時代の話だ。ステルス性に配慮した現代的なデザインの嚆矢になった、
B-2の開発には、スーパーコンピューターが使われたって言われるけど、80年代に一世を風靡した、クレイのスーパー
コンピュータより、今の30万円くらいのワークステーションの方が性能が上。
ソ連時代と違って、今のロシアは、スーパーコンピュータは、政治的・予算的に厳しくても、汎用機とか、高性能な
ワークステーション程度なら、正々堂々と購入できるわけだし、加工機械なんかも、今は普通に買える。
要するに、ソ連時代の印象があって、あんまり商売の成果は大きくないけど、技術者は陰で地道に努力してるってことだろ。

186 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:53:25 ID:???
句読点の使い方がおかしい。

187 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 08:25:16 ID:???
F22に搭載されているエンジンと3倍の開きがあるんだけど、
これは日本の技術の限界?
唯単に、米軍が宇宙人並の技術力を持っているからとか?

188 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 08:31:04 ID:???
>>187
3倍は・・・まあ サイズも違うしねえ(無論同サイズなら同程度の出力のエンジンを 日本が造れるとは思わんが)

189 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 08:40:22 ID:???
エンジン出力は、大きくすれば上がるから、言うほど差は無い。
まぁ10t前後以上にするには、さらにブレイクスルーが必要になるみたいだけど。

190 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 08:54:32 ID:???
ぶっちゃけ十トン程度の推力なら可能っちゃ可能。というかそう言ってる。


191 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 09:19:19 ID:???
>>187
エンジンの空気流量が違う。
XF5とF119では3倍以上の推力差があるが
空気流量も3倍以上違う

エンジン推力は、流量に比例する

高圧・高温のガスタンクのバルブを開けた時に出てくるガスの
噴出速度を求めるツォイナーの公式というものがあるが
これを見ると、噴出速度は絶対温度の平方根に比例する

速度と力積の関係を考え、更に速度とエネルギー、そして
エネルギーと圧力、と考えて行けば

絶対温度とエンジン推力が比例すること、
流量とエンジン推力が比例すること

が、想像できる筈である
(実際にはエンジン内部の抵抗とかによっても差が出てしまうが)

XF5とF119のタービン直前温度は、むしろXF5の方が高いのである
まあ、アメリカの1980年代半ばの耐熱合金の技術より
1990年代の日本の耐熱合金の技術の方が高いのは当たり前である

現在では、それより更に100℃も高い温度に耐える耐熱合金が実用化され、
更に200℃高い温度に耐える素材まで、日本国内で試作されているという

192 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 09:59:33 ID:???
あとは実験設備を整えるだけだなだけだな

193 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:05:51 ID:???
実験施設は、米国のを借りても良いし、
実際は、日本のシミュレータの能力があれば
ぶっつけで組み立てて、動かしても問題ない。

194 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:10:01 ID:???
IHI今は金ないから設備投資はきつい

195 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:10:41 ID:???
外国にイチイチ送って試験とか、シミュで検証するとか、、
そんな大雑把なやりかたで済むなら、オレでも作れそうだな。
なんかすごく励まされたよ。ありがと!

196 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:12:28 ID:???
高空試験設備さえ出来れば!という所だろう

日本に途上国並の安全基準と軍事予算の投入があれば
C-1に推力10t級戦闘機用ジェットエンジンを無理やり搭載し
強引に高速、低圧、低温の環境を与えるなどで試験できる

だが、エンジン試験初期はエンジン破壊が起こる事もある
圧縮機やタービンのブレードが千切れて飛び出し、技術者が死んだ例もある
まして、航空機に登載中にこれが起こったら機体に破壊したエンジンの断片が激突し
機体丸ごと壊れて墜落、中の技術者数名も死亡、という惨事になりかねない

技術者を雇う金額の安い途上国ならともかく、日本ではこれは無理だろう
安全で確実に監視できる高空試験設備を作るしかない

197 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:15:37 ID:???
ガスタービン蒸気タービンジェットエンジンH-2Aのターボ

この辺の技術を纏め上げて政治的な話題も絡めたら
イロモノの技術紹介書が書けるんじゃね?w

後で各分野のプロに電波氏ねと罵られるのがオチだろうがw

198 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 12:09:46 ID:???
>>197
>ガスタービン蒸気タービンジェットエンジン
なにがなんだかわからないww

199 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 13:11:55 ID:???
まぁF3(重量14トンとして)が出来る頃には12トン程度欲しい

200 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 15:47:32 ID:???
>技術者を雇う金額の安い途上国ならともかく、日本ではこれは無理だろう

日本の技術者の給料は各国の経済水準から見ると最低クラスですが何か?
単に給料が高いというのは為替と日本の経済水準の問題で、
相対的な貨幣価値の問題なんてその国で生活する人にとって何も意味が無い

201 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 16:35:37 ID:???
ちなみに過労死なども多いので、実験による
技術者の死亡なども気にしないに違いない。

202 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 16:56:04 ID:???
そもそもC-1のテストベッドじゃ音速突破出来ないからなw

どうしても音速を超えた流速を送り込める装置が要る

203 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 16:56:05 ID:???
>過労死
データを出せ。話はそれからだ

204 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:10:24 ID:???
>>197>>198

>なにがなんだかわからないww

>>198は、句点が無いこの書き込みを見て
蒸気タービンとガスタービンとジェットエンジンが混ざったエンジンを想像したのだろうw

こんなのタービンやらターボ機関を使用した動力を並べただけじゃんか
類似品を句点や中点無しで並べることもある
鎌倉南北朝室町安土桃山江戸明治大正昭和平成

205 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:41:00 ID:???
>>203

闇から闇へ葬り去られるのでデータなどありませぬ

206 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:48:18 ID:???
庶民のフアンをぶちまける振りをする民主党員めが!

207 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:48:32 ID:???
闇から闇へ葬られてるのになぜか漏れ出してる不思議。

208 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:53:56 ID:???
人の口に戸は立てられぬと言いまして、
いくら隠しても噂になるものです。
公式データにはなりませぬが・・・

209 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:55:08 ID:???
私も口封じされるようです。くぁwせdrftgyふじこ

210 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:55:42 ID:???
陰謀論厨に通ずるアレな人な気がするわなw

211 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:02:13 ID:???
そんなに、ネタだとわかりにくいかなぁ。

212 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:15:07 ID:???
どちらにしても厨には変わりないことを留意しなきゃな。

213 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:18:27 ID:???
ネタにマジレスかっこ悪い

214 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:58:28 ID:???
ネタを言えばかっこいい

215 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:39:23 ID:???
○2009年度から調達が開始されるであろう次期戦闘機
(F−4EJの後継機)の検討が為されている。決め手は、
防空域の広大さに鑑み、戦闘機の巡航速度、さらには一部
の日本の周辺国が展開する可能性が高いAWACSを無力
化できる能力を備えていることであろう。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200804/080410/08041007.html



216 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:23:53 ID:???
AEW@Cじゃないのかと思うわけだが。

217 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:50:43 ID:???
F−Xスレに帰れ

218 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:01:40 ID:???
つまりステルス機をなんとしても導入しろってか
心神に期待しな

219 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 10:52:28 ID:???
まともに飛んでからな…

220 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 13:30:29 ID:???
空自[F-4]ファントムの後継機に[F-35]が浮上
ttp://www.aviationnews.jp/2008/04/f4f35_f658.html

221 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 14:56:34 ID:???
ほんとうかいな・・・。

222 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:10:01 ID:???
候補の一つなのは分かってるが、代理店はどこなんだ?

223 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:21:55 ID:???
>>220
 ま た 松 尾 か 

224 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:24:59 ID:???
ウソに決まってんだろw
2016年まで空対空が出来ない機体なんか買ってどーすんだよ


225 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:32:47 ID:???
本人乙

226 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:44:04 ID:???
>>223
いいえ、「Y. Matsuo」ですw

227 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:18:06 ID:???
北朝鮮爆撃って要るのかよ

228 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:22:25 ID:???
放置しておいて攻撃されるのも勺だろ

229 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:30:24 ID:???
夢と現実が区別できなくなって仕様で迷走する
病気の再発なんじゃねえの

230 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 22:51:07 ID:???
心神ベースのF3、2014年に心神の新技術の実証試験が完了しても、
最初の部隊配置が行われるのは2024年ごろ。
16年後だよ、金正日は死んでいる可能性が高い、それは北朝鮮が存在して
ない可能性が高い事と同じ意味です。

231 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 22:57:57 ID:???
息子でイケメンの方が次期指導者になるのではなかったかな?

232 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 22:58:26 ID:???
仮想的は北朝鮮だけじゃない。

233 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:00:30 ID:???
統一朝鮮とか悪夢だな

234 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:24:30 ID:???
どうせ迎撃できないんだから、ミサイル撃ち込めばおk。

235 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:27:43 ID:???
ミサイルが無い

236 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:30:13 ID:???
種子島にあるじゃん

237 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:30:55 ID:???
あれはロケットと言う物体です。

238 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:51:37 ID:???
まさしく、ロケットと「言えば」ロケット。ミサイルと「言えば」ミサイル!

239 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:56:07 ID:???
いやロケットです。

240 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:57:10 ID:???
以下、ロシア語で考えるの禁止

241 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 00:05:05 ID:???
1手先読みされたorz

242 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:02:46 ID:???
>ロシア語で

ミサイル・ゴルバチョフ!

243 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:06:55 ID:???
お前は何もわかっちゃいない…

244 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 06:14:42 ID:???
>>202
テストベッドとしてTu-160購入という電波を受信した

245 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 07:32:29 ID:???
フランカー買えば良かったな

246 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 07:37:33 ID:???
ロシア戦闘機は米戦闘機に実戦で勝った事はないからなぁ。
Su27系列も少なくても輸出モデルは糞だと思うぞ。

247 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 07:41:16 ID:???
Su27系列って米戦闘機と実戦したことあるんかな

248 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 07:55:49 ID:???
Su27系自体は多分無いな。
他の機からの類推、といっても近年は米が圧倒的に有利な状況でしか
戦闘が起きてないのも事実だけど。

249 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 10:03:43 ID:???
MiG21は後の世代の機体に勝ってしまった訳だが…

250 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 10:09:41 ID:???
そりゃまぁ何十機も出て混戦になったからな

251 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 11:57:02 ID:???
後続ニュースが無いと、話題がどんどん心神から離れて行く。

252 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:33:40 ID:???
そりゃあ、今からF-35に乗り気とかバカな話を聞くとな

253 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:00:02 ID:???
まぁ、種子島にあるアレでも核弾頭積めばミサイルとして使えるんじゃね?

ただ、厳密に言うとミサイルとロケットは仕様が違うんだよなw

254 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:03:47 ID:???
んな左右の端みたいな極論は心神スレには要りません

255 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:09:57 ID:???
だから弾道ミサイル化するなら種子島のアレじゃ無く内之浦のソレだと何度ry

256 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:20:24 ID:???
打ち上げ能力はあっても、
大気圏突破の実績ほとんどないんだから

ザクでも大気圏突破出来ないのに

257 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:29:03 ID:???
オーストラリアあたりに落ちなかったか?

258 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:32:57 ID:???
大気圏を突破するなんて打ち上げ実績があればすでに出来てるだろうに・・・。
難しいのは再突入だ。

259 :256:2008/04/16(水) 17:58:47 ID:???
>>258
すまん。
突破と突入を書き間違えてた。


260 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:06:45 ID:???
まぁRVに使う耐熱材もかなり良いものが出来てるから作ろうと思えば作れるだろう。
やらないだろうけど。


そして心神の話に戻そうではないか。

261 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:46:47 ID:???
衛星軌道を回る速度だから減速に難渋するだけであって、
普通に弾道軌道ならザクでも十分じゃねーの?

262 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:33:22 ID:???
せめてオッグと言え

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