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次期F-Xについて考えるスレ 14機目

1 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:55:24 ID:ve9xmZgO
F-4EJ改の老朽化で新F-Xについて検討されています。
次期F-Xは何になるか語り合いましょう。
【前スレ】
次期F-Xについて考えるスレ 13機目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202821578/
【過去スレ】
次期F-Xについて考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117895050/
次期F-Xについて考えるスレ 2機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1155654575/
次期F-Xについて考えるスレ 3機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172624555/
次期F-Xについて考えるスレ 4機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173589467/
次期F-Xについて考えるスレ 5機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176321214/
次期F-Xについて考えるスレ 6機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177593338/
次期F-Xについて考えるスレ 7機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179538449/
次期F-Xについて考えるスレ 8機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182269949/
次期F-Xについて考えるスレ 9機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185326074/
次期F-Xについて考えるスレ 10機目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187874674/
次期F-Xについて考えるスレ 11機目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193233351/
次期F-Xについて考えるスレ 12機目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198740162/

2 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:56:38 ID:???
2ならF-XはF-2FI型


3 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:56:48 ID:???
「現在の戦闘機部隊を取り巻く状況といたしまして、厳しい財政状況の中、
対地支援、対艦攻撃の任務を中心とするF2の当初の取得計画と実際の取得数の差が拡大しておること、
それから一方で現有の戦闘機F4が平成二十年代の半ばごろに所要機数を割り込む見通しであり、
中期防期間中にF4後継機の整備に着手する必要があるといった状況が存在しているわけでございます。」

あれから何年たったのかしら

4 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:59:07 ID:???
中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱:ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事:ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠:ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日:ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

5 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:01:52 ID:xT4SmfDs
ミラージュ買ってほしい。

6 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:03:34 ID:???
スレ建て乙

7 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:12:49 ID:???
>>3
まさか予算状況があの頃よりさらに厳しくなるとは思わなかった

8 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:14:51 ID:???
まあ、海外調達も以前より安くなるんでしょ?

商社と偉物に落ちる金が1000億円減るだけさ

9 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:16:22 ID:???
まったくだ。
F-2が年間10機くらい調達できる機体だったら‥いや、言うまい

10 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:17:40 ID:???
>>1乙カレー。

11 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:18:55 ID:???
F-1superKAI

12 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:23:02 ID:???
日本に必要なのはF-2でも機動戦闘車でもなくGAOだと思う

13 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:39:29 ID:???
>>7
5年後に今を振り返って同じこと言ってる悪寒

14 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:08:45 ID:xT4SmfDs
やっぱミラージュがいいと思います。

15 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:12:31 ID:???
ミラージュは多湿環境で動作不良になるから却下

16 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:27:43 ID:???
しょうがない、ラファールでいいや。

17 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:48:13 ID:???
>>12
GyaOじゃダメですか?


18 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:51:19 ID:???
F-2じゃ嫌に決まってるだろ
何が悲しくて攻撃機でFIせにゃならんのだ

19 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:53:45 ID:???
>>18
韓国空軍がファビョりまする

20 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:54:14 ID:???
F-16大量購入で
F-2より空戦能力は高いだろ

21 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:54:32 ID:???
攻撃機じゃなくて雑用戦闘機だけどナー。FIとしては物足りないとは思うが。

22 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:00:13 ID:wt6fOzTg
>>20
ハイハイ、ワロスワロスw

23 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:00:58 ID:???
>>19
韓国空軍は喜ぶだろう
F-15より

24 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:01:34 ID:???
>>20
F-16じゃF-2をさらに下回るからもっと嫌

25 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:12:09 ID:???
>>21
対艦攻撃とスクランブル以外なにか人並みにできたっけ?訓練の実情考えるに。

26 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:13:05 ID:???
つかなんでタイフーンじゃダメなんだ

27 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:15:55 ID:???
米国のじゃないといろいろ問題らしい。リベートのルートとか。


28 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:16:16 ID:???
>>23
そうだな、21世紀に入ってからF-15を配備されて喜んでいるようじゃなw

29 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:19:42 ID:???
>>28
F-15とF-2のどっちがFI強いと思ってる

30 :ミリ飯級DDG:2008/03/20(木) 19:21:40 ID:eShdSzIO
もうここはEF2000タイフーンがベスト。BAEはライセンス生産しても
いいとか言っていた希ガス。


31 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:23:08 ID:???
一瞬ミリ哲復帰かと思ってドキっとするからヤメレ

32 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:25:20 ID:???
>>30
もうそれでいいよめんどくさい
ステルスはpre以降で

33 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:35:02 ID:???
安価でかわいいグリたんはいかがですか?

34 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:36:05 ID:???
ユーロ高で安価とはいい難い

35 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:39:44 ID:???
>>32
だな。
今回はもう、ステルスは捨てるっす。

36 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:39:50 ID:???
>>34
>ユーロ高で安価とはいい難い
そうか、財務省(とそこから天下りの日銀)幹部は、
これから超円高(ユーロはそこそこ)なので、中期防で5000億
減らしても、米国からの調達が半額になるので問題ない、と。。

37 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:48:32 ID:???
為替介入の代わりに、F22を数Su買えばいいだけじゃないか

38 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:57:02 ID:???
>>29
比べられるほどの差もないだろw
格闘戦に持ち込まれたらF-15Cならいざしらず
F-15EならF-2にいいようにやられる可能性すらある。

39 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:57:18 ID:???
>>35
さむいよ・・・

40 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:58:35 ID:???
>>38
えー・・・・・・

41 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:58:51 ID:???
>>38
一番の問題はレーダー視程だろjk

42 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:59:35 ID:???
>>38
まだ格闘戦なんていう前時代的な認識を引きずっているのか。
翼面積も推重比もちがう、そもそもベースモデルの特性が大きく違うのに何言ってんの。

43 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:59:41 ID:???
つーか強い弱いで言い争うなよお前ら…小学生じゃあるまいし。

44 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:00:55 ID:???
F-22が図抜けている以外は大した差は無いだろうに

45 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:11:31 ID:???
>>43
弱い戦闘機に何の意味がある

46 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:13:19 ID:???
>>42
> まだ格闘戦なんていう前時代的な認識を引きずっているのか。

その前時代的な認識に引きずられていなければアメリカはATFに
F-22ではなくYF-23を選んでいたんだろうけどな。

47 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:13:21 ID:???
>>45
「強い」と「弱い」の定義を明確にしてくれんか

48 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:14:38 ID:???
>>41
巨大なRCSを持つF-15への嫌みですかw

49 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:15:26 ID:???
守屋が防衛族議員を道連れにしたから
防衛費を削減するのに意を唱える国会議員が一人もいない

組織防衛すらできない防衛省が日本を守れるのか・・・

50 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:22:28 ID:???
>>46
F-22のどこを見れば格闘戦という言葉が出てくるのだ
格闘戦とエネルギー空戦と戦闘機としての扱いやすさをしっかりと考え直してくれ

51 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 22:30:06 ID:???
YF-23の方が格闘戦を重要視してなかったはず
YF-22より高速巡航能力、搭載量、ステルス性で勝っていたのに
土壇場で空軍が選んだのは22の推力偏向ノズルと旋回性能だった。

52 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 22:34:08 ID:???
まぁマニューバエンベロープはF-22がF-15を大きく上回ってるようだが
格闘戦にどれだけ有効かは知らん。

現代の格闘戦って有視界のIRAAM戦も含むんかね?

53 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 22:48:56 ID:xT4SmfDs
どうみてもF-22が格闘戦につよいとはおもえん。

54 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 22:52:58 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ     >>53
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

55 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 22:54:19 ID:???
YF-23の方が巡航速度や加速性能は低いだろ

56 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 22:54:26 ID:???
そりゃあJHMCSとかは後回しだけどさ・・・・・・

57 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 23:20:47 ID:???
みんな見た目でわかるほど詳しくないのにさすが>>53

58 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 04:37:46 ID:???
もうFー4EJにRCS大幅軽減、スパクル、AAM4&5搭載の
改修させればいいや

59 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 05:25:05 ID:???
そんな悪あがきをしたところで寿命は寿命・・・

60 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 08:34:01 ID:Tx4AYSTF
それでもファントムは平日は雨でも上がるんだよ。F2は雨の日には上がらないんだよね。岐阜の話しだけど…
後釜はタフで使い回しのイイ機体が希望です。

61 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 08:42:45 ID:???
増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

62 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 10:23:27 ID:???
仮にの質問なんだけどさ・・・

日本がF22をしのぐ戦闘機を作るとしたらどんな戦闘機でなければならない?

仮にだからね

在と左翼のみなさん反応しないでね。

俺の妄想の範囲だから

63 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 10:31:01 ID:???
在左戦闘機

64 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 10:51:00 ID:???
>>62
堅実すぎて面白みのない戦闘機。

マジレスすると基本設計は欧州機並だけどより洗練してのど越し爽やかな戦闘機。

65 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 10:53:10 ID:???
F-22を凌ぐ戦闘機なんて必要ないし作れもしない

66 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 10:57:08 ID:???
>>64
それもいいが
スカッと爽快が好み

67 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 10:57:49 ID:???
いやそういう話しじゃなくて・・;

68 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 11:16:22 ID:???
F/A-3でやれ

69 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:51:12 ID:???
洋上迷彩は譲れないな

70 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:00:46 ID:???
>>62
F-22Aよりレーダーに映りにくくて行動半径広くて運動性があってレーダーレンジ広くてSTOL性があって
多彩な兵器が積めてより多くのミサイルが積めて省エネでどんなミサイルよりも射程が長く当たりやすいミサイル積めば
最強の戦闘機

71 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:04:19 ID:???
>>62
安い
速い
旨い

72 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:50:04 ID:???
>>62
国民に本土決戦ドクトリンを捨てさせて
抑止力の概念を理解させる能力を持った戦闘機

73 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 20:40:03 ID:???
>>62
F-22と同等か少し上の性能で一機150億円以内

74 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 20:45:20 ID:???
航続距離がF-15C並かそれ以上で
機体性能がEF-2000T-1並かそれ以上で
ステルス性能がF-35よりも上の機体が欲しい所だが。>国産の最低限のハードル


75 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 22:13:06 ID:???
今ならグリペンとかにすれば道路予算で買えるんじゃまいか?

76 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 22:16:20 ID:???
つ「安物買いの銭失い」

77 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 22:18:09 ID:???
>>75
F-2買った方がましだ。

78 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:02:37 ID:???
グリペンはあまり安くない

また、航続距離が足りない。運用基盤の整備も要る

結局100億円近くになってしまう

(航続距離についてはCFTとより燃費の良いエンジン搭載でどうにかなる!との話もあるが?)

79 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:06:42 ID:???
要は「使えん物はタダでも要らん!」ちゅうこっちゃ。

80 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:17:08 ID:???
結局、今試験機作ってるけどあれがモノになって、
実際の戦闘機の開発に着手、試作機が出来るのはいつごろになるのかね

81 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:21:03 ID:???
F-16のレーダーを、APG-80より更に優れたAESAにするという話がある
APG-81の技術をフィードバックしてビームを更に絞れるようにしたという

これなら、ソフトキルも出来るのであろう。
だが、F-16の余剰ラインが何時まで残るのかも分からんし
機種導入のための費用も分からんからなあ

F-16Aの中古にこのレーダーをぽんと積んで飛ばせるなら知らんが。
それでも、何年も使うF-I機には使えないな

またそのレーダーを、例えばF-2に乗せてくれ!と言っても
レドームサイズだって違うので、多分熱問題その他発生してダメだろう

某人のリースwというヨタ話があったが、これも
「リースは、後継機が確実に数年後に来る目処が立っててやる事だ
戦闘機なんか運用しつつコクピット内などある程度カスタマイズするものなのに
それを一切やらせてもらえないリースでは、ろくに運用出来ない」
というわけで難しい

82 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:56:50 ID:???
F-Xだから特別に予算が増額されるわけではないしな
現実として1機100〜120億円で買える戦闘機って何がある?

83 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:59:25 ID:???
f-2以外ない。

84 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:00:25 ID:???
>82
120億出して、ラプタン以外に買えない戦闘機あるのか?

85 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:00:56 ID:???
>>84
F-15Kくらいならともかく、F-15FXまで弄ると厳しい
タイフーンもライセンス考えると厳しい

86 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:03:37 ID:???
最近、物価高なんだなあ・・・。
ロッキード・マーチンあたりにてきとーなのでっちあげともらうとか。


87 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:04:22 ID:???
>>84
航空ファン(笑)の予想だと、F-15FX?やF-18Eの輸入なら
100億円前後でそこそこ安くすむかもしれないが、
ライセンス生産だと確実に150億円は突破とか
ライセンス生産できる戦闘機=F-2キター

88 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:04:24 ID:???
導入する機数が60機などであっては、
運用基盤作りを単機辺りに割り振ると
F-15Eもタイフーンもスパホも150億円突破だろう
特にユーロ高のタイフーンは高い

更に、これらにAAM-4を搭載出来ないのだから
AMRAAMの別途輸入が必要になる事を忘れてはならない

89 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:06:59 ID:???
日本って戦闘機1機あたり、年間に中射程AAM(AIM-7、AAM-4合わせて)
何発くらい訓練で使ってるんだ?

それをAAMの単価に掛け、更に使用年数まで考えると
直接購入とAAM-4運用可能な国内製造機との費用の差がもう少し分かるのだが

90 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:07:55 ID:???
積んでるだけで落とさないダミーでの訓練も多いからなあ
キャプティブ弾の場合もある

91 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:11:23 ID:???
AWACSとのデータリンク考えるとロシア機はなさそうだしな。
財政逼迫の折りだし、F-Xは純減でいいんじゃね?


92 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:14:05 ID:???
>>91
海自もダメコン棄てて艦の省力化とそれ以上の定数削減でなんとかまわしてるが、
今回の事故で 「艦を減らして人を増やしてくれ」 と言ってるみたいだからなぁ

93 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:17:29 ID:???
海自は無茶な大型化とかやってるし。
約2000t級LSTの後継がおおすみ型とか。
ましゅう型補給艦とかも純増だし。良いお買物だったとは思うが。


94 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:24:03 ID:???
>>71
純減するくらいならF-2買うよ

95 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:31:42 ID:???
>>92
心底予算ふやしてくれぽいかんじですねぇ。

しみじみと


96 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 00:36:54 ID:???
海自は陸上勤務を希望する人が多くて困っているのが現状
船乗りは何処行った!

97 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 01:52:38 ID:???
>>96
 海自に限らず、船乗りは一旦出港すると、しばらく陸に上がれない
んで、今の日本では人気がなくてなり手がいないんだろうな。
 長期間船上での生活をしなきゃならんので、ストレスたまるし
家族・恋人・友人との人間関係を保つのも難しい。
 アメリカの原潜なんて、一回の航海に付き一組は離婚する
乗組員が出るなんて言われてるしな。

 俺の親父は元海自だったが、船が出港すると、一週間単位
で家を空けることがザラにあった。そのせいで、母がすごく苦労した
らしいしな。


98 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 04:19:10 ID:???
仕事の細かい内容は別にしても

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99 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 04:34:04 ID:???
数日おきに掃除具合のチェックされ

普段からやってたら絶対終わらないベッドの足の裏に溜まった埃とか
気まぐれに数回おきにチェックされて腕立て100回やらされるとか

100 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 05:46:22 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news080321.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2008/3/18)
米 Boeing 社は米空軍から、現役部隊と州兵航空隊 (ANG) の F-15 を対象とするレーダー更新改修の第二陣契約・16 機分を 1 億 3,000 万ドルで受注した。
AN/APG-63(V)3 AESA (Active Electronically Scanned Array) レーダーを装備するもの。この契約のうち、レーダー担当の Raytheon 社に回る分は 8,950 万ドルで、
現役部隊向けと ANG 向けのレーダーを 8 基ずつと、スペアパーツ、メンテナンス、訓練業務 (これは現役部隊向けの分のみ) といった内容。
2007 年 9 月に第一陣として、9 機分の改修とスペアパーツ・サポート業務を受注しており、それに続く第二陣契約となる。このときには Boeing 社から Raytheon 社に 5,220 万ドルの契約がいった。
AN/APG-63(V)3 は米 Raytheon 社製で、AN/APG-63(V)2 のテクノロジーと AN/APG-79 用のハードウェアを組み合わせて、信頼性と性能の大幅向上を図っている。
すでに F-15C に対しては、戦闘機同士でやりとりするデータリンク、GPS、JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing System) を導入済みで、このレーダー更新が最新の改修となる。(Boeing, Raytheon)

101 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 05:54:00 ID:???
船員自体が絶滅危惧種で内航船でも外国人だらけになってるからなぁ

102 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 06:11:47 ID:???
海自縮小して陸・空自の充実ということで。。

103 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 06:22:27 ID:???
>>100
F-35買うぐらいならこうゆう改修した方がいいけど、難しいんだろうな。

104 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 09:47:19 ID:???
>>100
(v)1を(v)3に換装するだけで8億円なら高いな・・・

105 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 09:49:39 ID:???
>>104
1と3じゃ性能で大幅なアップが期待できる。

106 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 09:52:03 ID:???
>>98
手取り8万の俺は今、猛烈に海を狙い撃ちたい

107 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 10:48:22 ID:???
>>96
おまえがなれw

見合う給料を払わないとだれもなりたがらないよ。
俺なんかいくらもらってもダメだ。
恋人と毎日セックスできる環境でしか仕事しないw

108 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 11:39:34 ID:???
>>105
これから(v)1への換装を行う日本って・・・ダメだこりゃw

F-15Kを圧倒できて、なおかつ日本が導入可能な機体ってやはりタイフーン?
あるいは(v)3搭載のF-15FXか。F/A-18Eじゃせいぜい互角ていどだろうしなぁ。
タイフーン VS. F-15FXだと、どっちがええんだろうね。

109 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 11:54:11 ID:???
>>F-15Kを圧倒できて
>>F-15Kを圧倒できて
>>F-15Kを圧倒できて
>>F-15Kを圧倒できて

110 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 12:02:39 ID:???
>>108
>F/A-18Eじゃせいぜい互角ていど
下にイージス、基地にPAC、こちら側だけ地上+E767の管制付きで、
空対空ミサイル互角にできたなら、大丈夫。

111 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 12:38:47 ID:???
>>109
あれ・・・なんかキムチ臭いのがいるぞww

>>110
まー、日本のテリトリーで戦えば圧倒的有利なのはそうなんだが、
やはり絶対的な航空優勢を保つには、イージス艦やPAC、BADGE
などの支援の他に、1対1でも仮想敵を圧倒できるような機体の導入が
望まれるでそ。となると、F/A-18Eでは力不足かなと。

112 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 13:56:14 ID:???
ライノは色々な意味で割に合わない

113 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 13:56:33 ID:???
シンガポールのF-15SG搭載のAPG-63(v)3でも
一部機能は制限されているという

まあ対空の性能は100%使えると思うが

114 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:07:24 ID:???
長距離が殺されても迎撃が出来れば良いんじゃね、あそこ
JSFはどうするのか知らないが…

115 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:16:01 ID:???
V3ラ国
・・・・・・・よりも予算をきっちりと1%出した上で1兆円ほどうわずみしやがれ。
>>111
まぁ。予算と定数増やしてF-2かF-15E導入ですかねぇ。

116 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:17:10 ID:???
>>113
いらない機能をオミットしただけだったとおもうけど>SG
米軍のF-15CのAPG70搭載機でも似たようなことがあったはず。

117 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:30:39 ID:???
日本のF-15FXもいらない後部座席をオミットしなければな

118 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:51:50 ID:???
>>117
開発費にいくらかかると思ってやがる。

119 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:56:42 ID:???
もうMiG-35でよいよマジ

120 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:59:37 ID:???
>>118
人件費に比べれば安い

121 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 15:12:47 ID:???
>>117
機材か緊急時のための食料でも積んでおいたらどうだ?>後部座席

122 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 15:18:41 ID:???
ロシア式シート排除システムで

123 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 15:20:38 ID:???
F-15Eは空戦だけなら前席だけで可能なのか?

124 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 15:52:37 ID:???
むしろ後席だけで

125 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:01:55 ID:???
他国の企業から見ると、防衛省って買う買う詐欺にしか見えないんだろうな・・・w

126 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:26:57 ID:???
>>125
結構でかい買い物になるから企業も強くアプローチしてるもんだと思ってた

127 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:44:12 ID:???
まー、俺がダッソーの担当者でも馬鹿らしくなるな実際

128 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:51:33 ID:???
ダッソーはあっち側にも問題あり過ぎるけどな。
フランス製しか搭載出来ないってどんだけよw

129 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:53:52 ID:???
>>128
そう思ってるなら最初から資料請求などするなという話だ。

130 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:59:08 ID:???
>>129
形だけでも検討したという証拠を残さないと役人がうるさいからな。

131 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:59:20 ID:???
NATO準拠化するって話は、選考されたらって事だったのかね?
ま、ユーロが動いちゃったから今となっては無意味だが

132 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 17:00:15 ID:???
>>130
スパホは検討した方があちこちで煩い気がするのだが…

133 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 17:04:08 ID:???
>>131
NATO兵器が積めても所詮は艦載機。
貴重なパイロン潰して燃料タンク積まないとまともな航続距離が得られん。

134 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 17:27:51 ID:???
>>108
F100-PW-229A搭載もよろ

135 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 11:42:39 ID:???
レーダーブロッカーも搭載よろ

136 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 11:54:14 ID:???
インテーク内の角ばりがRCS増大の原因だ、ともいうなあ

137 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 18:57:15 ID:???
なんかきな臭いことになってるぞ

【海外】F-15Cイーグル空中分解事故のパイロットがボーイング社を提訴。「メーカーは事故の可能性を知らせる義務がある」アメリカ[3/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206352106/

138 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 19:36:45 ID:???
今度は戦闘機に注意書きか

139 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 19:50:18 ID:???
ラプター部隊常駐を条件に
F-15FX共同開発&思いやり予算増額

140 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:02:56 ID:???
>思いやり予算増額
アホか。倍増ではなく「継続」程度にしろよ。

141 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:35:08 ID:???
それでもF-15シリーズは何だかんだ言って
世界で一番実績があるからなぁ。他のに比べたらずっと
不良の心配は少ないだろ。性能はもう時代遅れだが。

142 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:44:45 ID:???
>>137
さすが訴訟社会

143 :139:2008/03/24(月) 23:57:06 ID:???
>140
いや、こっちからの提案ではなくて
米からこんな条件言われて呑むのがオチと思った。


144 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 07:33:41 ID:???
>>141
しかし、ラプター以外の米軍機では現状でもトップクラスな性能なのも事実
…FXは単座にするついでに機体寿命を25年くらいに削って貰うか?ラ国100億辺りで

145 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 10:12:08 ID:???
そんな改修するなら素直にF-2増産しとけ

146 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 11:37:51 ID:???
>>140
>アホか。倍増ではなく「継続」程度にしろよ。
いや、ドルベースでは、来年度は20%増。場合によっては50%増!

147 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 14:43:06 ID:???
自衛隊の予算は削られまくってるのに・・・

148 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:06:20 ID:???
BWB(ブレンディッド・ウィング・ボディ)機、実用化で航空機覇権は米国の掌中に
ttp://www.aviationnews.jp/2008/03/bwb_248f.html

日本の航空機は保守的だ!

149 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:10:44 ID:???
BWBっていうか全翼機だよな

フィレット→BWB→全翼機

それぞれの境界線がどのあたりなのか考えてしまうのは俺だけでいい

150 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:25:38 ID:???
ボーイング X-48B、ファントムワークスなのねん

151 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:30:22 ID:???
これって滑走路幅を過大に要求するのでは?と指摘されていなかったかな

ステルス性はないのかなあ

152 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:44:36 ID:???
>>148
ttp://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/25/bwb_0192_09_cst1792b.jpg

(・∀・)

153 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:52:47 ID:???
小っさ〜!!
ttp://www.nasa.gov/centers/dryden/news/Features/2007/cosentino.html

154 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:15:01 ID:???
現時点では小さい

これに爆弾を模した赤チョーク粉袋を多数機内搭載して
X-36に護衛させ、

日本は心神ラジコンで迎撃、というのをやってくれたら
おかわり70杯進む

155 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 22:49:17 ID:???
頑張れば俺たちでも作れそうな感じだなコレw

156 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 23:08:37 ID:???
F-15をステルス機に改造しよう。

ついでに改造方法をキット化して、輸出しよう。

157 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 00:04:29 ID:???
海自、護衛艦隊を再編・12から8隊に
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080325AT3S2500A25032008.html

>海上自衛隊はインド洋での給油・給水活動や自衛隊法に基づく海上警備行動などの任務拡大に合わせ、
>護衛艦隊を現在の12個隊から8個隊に集約・再編するなど新たな体制に移行する。
>指揮官も日常訓練の統率役と、実際に事態対処に当たる責任者を分け、迅速な部隊運用を可能にする。
>今回の部隊再編は海自創設以来、最大規模。26日付で実施する。
>護衛艦隊では横須賀、佐世保、舞鶴、呉の各護衛隊群に3個隊ずつ所属する合計12個隊を2個隊ずつ
>8個隊に再編。地方隊6個隊も護衛艦隊に集約する。航空機部隊でも固定翼哨戒機8個隊を4個隊に
>集約するほか、哨戒・救難ヘリコプターの航空隊も再編する。(20:28)

海も空もどんどん縮小。

158 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 00:08:56 ID:???
まじでだれか予算つけてやれよ。かなりまずいだろう?


159 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 00:27:52 ID:???
集約するだけで減るわけでは無いだろ?

160 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 01:10:18 ID:???
HASC 下院軍事委員会 小委員会はF-22 の日本への売却に反対
Aviation Week & Space Technology

161 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 02:32:02 ID:???
軍事関連で集約して発展した例はあるのか?
航空機なんか集約して失敗ばかりだろ

162 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 05:22:52 ID:???
空自優先、陸自はこれ以上は減らせない、となれば、海自は仕方なくないか?
すでに艦船持て余してるし。

163 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 06:54:52 ID:???
コクピットの大きさを見てデカいと思ったら模型なのね

164 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 07:02:43 ID:???
>>159
地方隊1個が削減

今後も艦艇の調達ペースから大幅減は不可避


が、人手不足で運用出来ないんで艦艇を減らすしかないという声もある

165 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 08:08:11 ID:???
・海自地方隊が1個削減。艦艇の調達ペースから大幅減は不可避 New!


166 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 12:00:57 ID:???
>>160
中国に魂を売った犬共が・・・・・

167 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 18:39:08 ID:???
[防    衛]
F−15偵察機転用試改修、23年度末の完了目指す  RF−4後継機/偵察システムの計画審査を実施
ロシア機が沖縄方面へ飛来/緊急発進は増加傾向

168 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 18:52:14 ID:???
F-15攻撃機転用試改修 だと萌えたのに

169 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 19:47:05 ID:???
面倒だし台風ラ国で良いべ

170 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 19:56:48 ID:???
>>166
逆にアメリカの方は日本にラプター売ったら技術情報がシナに筒抜けになると考えてると思われますが・・・・

つか、ラプター欲しがってるとこってイスラエルといいオージーといい日本といいシナに情報が漏れそうな国ばっかだよなw

171 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 20:19:19 ID:???
なんでタイフーンじゃダメなんだ?
一番良い条件じゃないか

172 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 20:28:18 ID:???
・アメリカ製じゃない=部品やソフトの規格が合わない
・整備も大変
・そもそもF-15FX,F-18E相手に性能、発展性で勝てるか怪しい、というか無理
ttp://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png
Low Capability Combat Aircraft
F-2とタイフーンは同じようなサイズ

173 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 20:32:41 ID:???
アメリカがKC-45買ったんだから、Typhoonもおkだろw

174 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:03:43 ID:???
>>170
そこで漏れるのは日本しかないだろ

どうせ第4世代しか買えないだろ

ならロシア製がベストだと

175 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:05:11 ID:???
>>172
最後の理由は無理がありすぎないか…
まー、整備マンドクセが本音なんだろうが近代化まで削るなよ罪務…。つか銭勘定に必要な官僚なんぞ数十人で済む、貴様らが真っ先に純減対象だろ

176 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:06:38 ID:???
>>174
やはりミグ35しかないな!
今ならラ国どころか設計局ごと買える!

177 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:11:27 ID:???
PAK-FAできるまで待とうぜ

178 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:27:20 ID:???
被害担当艦逝け

179 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:28:04 ID:???
>>160
も少しkwsk

ユダ公とオージーはどうなの?

180 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:35:09 ID:???
>>175
同感だ。
財務を一気に一桁減らしたら道だと思う。
近代化改修だけでも進めて欲しいところだが。

で。RF-15にするぐらいならRF-2の方がよかったりして。

181 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:37:44 ID:???
>>180
>>RF-15にするぐらいならRF-2の方がよかったりして。
いいんだよ、Pre-MSIPの有効利用なんだから。

182 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:00:31 ID:???
全部RFにしてしまえば、データリンクだけは予算が降りるだろ
RT-4とか

183 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:12:58 ID:???
セントラルコンピュターの交換もあるだろうから。結局はmsipにしたほうが安くあがる気が・・・・・・・。>データリンク

184 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:16:08 ID:???
>>179

イスラエルはアメリカの絶対的戦略パートナーなので売る可能性はあるだろ。
豪州はアメリカの相棒みたいな国家だし、今後いろんな施設が出来る、
イギリス以外では議会の承認無しで兵器を輸出できる国、
民主党でも共和党でも関係は変わらないので、可能性はあるだろう、
ゲーツも前向きな発言してたしな。
日本は中国との摩擦をおこすから、北朝鮮がらみで今後とも協力が不可欠だし、
国益でも大きな利益がある、加えて日本の駄々漏れ機密保護体制では難しいだろ。

185 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:18:02 ID:???
レガホって胴体中央に外部燃料タンクぶら下げることできたっけ?

186 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:20:52 ID:???
>>185
そのぐらい画像検索しろよ

187 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:21:31 ID:???
>>185
できるがそれだけだと燃料足りないからそこじゃなくて両翼一番内側2ヶ所がデフォ

188 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:23:39 ID:???
どっちかって言うと胴体下と翼下1箇所の左右非対称がデフォだけどな。

189 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:25:13 ID:???
>>184
前歴のあるイスラエルを無視して日本だけダダ洩れとはおめでたい事だ
洩れるのではなく相手に流し込むイスラエル(しかも最近もやらかした)はいいのかよ

190 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:42:58 ID:???
まー、小浜も湯田マネーがスポンサーらしいからなあ…
300億とふっかけても、札束を積んでモサドを動かしかねない相手だし

191 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:43:59 ID:???
>>189

イスラエルは情報管理はしっかりしてる、流そうと思って流れることはあっても、
日本みたいに駄々漏れではない。

192 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:46:01 ID:???
>>187-188
どもども〜
レガホとスパホの見分け方は

スパホ:胴体中央に燃料タンク搭載
レガホ:左右内側2カ所に計4つの燃料タンク搭載

ね( ´∀`)b

193 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:55:39 ID:???
>>191
それから、ロビイストの力も桁違いだしな
ま、サッサと敗戦国憲法を廃止しないと駄目だな

194 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 23:01:41 ID:???
憲法は関係ねえだろ憲法は、ああ〜?(AAry

195 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 23:01:46 ID:???
>>192
あの燃料タンクは取れることわかってるんだろうな?

196 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 00:44:42 ID:???
アメリカなんて北朝鮮のエチオピア武器輸出を見てみぬふりする国だからな、
全く信用ならんぞ。

197 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 01:00:38 ID:???
自分の国に不利益が蒙らなければ当然だろう
別にアメに限った事じゃない

198 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 01:05:52 ID:???
日本はアメリカの嘘の策略にのせられて、イランの油田もガス田も失ったんだよ、
挙句の果てにアメリカはイランと関係改善をすすめてる。

199 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 02:37:43 ID:???
あれが残っていたとしても、ロシアの時なみにめんどい事になるだけだろ
それにアハマディネジャドの前は関係を良好にする方向に行ってた

元に戻るだけだ 

200 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 04:13:26 ID:???
イランの油田なんて扱いにくい駄目油田だったじゃないか。
スムーズに手放したのには理由がある。

201 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 08:55:21 ID:???
>>192
どうやったってレガホは燃料タンクを4つも積めないぞ。

202 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 10:59:06 ID:???
F/A-18Fはファントムのピンチヒッターとしてだけなら
良いけどね、

実際はそうじゃないからね、残念だったね。

203 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 11:21:10 ID:???
仏+日(心神)=ラファールIIJ

神様仏様の合体じゃw

204 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 12:04:32 ID:???
「ラプターが駄目なら台風でもよくね」
シンクタンクも現状に気付いたか…。アメリカが当てにならない向こう20年は、それしか戦力の空白化を防ぐ手が無いからな

205 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 12:41:48 ID:???
>>203
だれうま

206 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:26:33 ID:???
>>203
心神の技術が実地に使えるようになるには5年くらいはかかるだろ
つまり間に合わないw

207 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:42:35 ID:???
だから現時点での新機種導入は見送って、当面はF2の追加で時間(と予算)を確保して
その間に一緒にラファールベースで真の第5世代を作りましょ、っていう提案でしょ?
台風導入やら、純国産やらの妄想よりは落とし所としてはいいと思うんだけど

裸婦タンなんてジエータイに数が揃う頃には
肝心のステルスがすでに陳腐化し始めてて、バカ高い買い物(カモ)になるのがオチだし


208 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:54:22 ID:???
被害担当艦でやれ

209 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 14:18:33 ID:???
F−1を攻撃機に復活させてF−2をFIにまわせばいいじゃん
で、大きな心神をRF化する

210 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 14:56:08 ID:???
戦闘機なんて買うの止めようぜ、お金の無駄だよどうせスグ陳腐化するし
核武装するのが一番安上がりなのに何故みんな気付かないの?

211 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 14:59:31 ID:???
>>210
模型が売れないだろ。

212 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 14:59:46 ID:???
>>210
核武装が安上がりだと思える君のオツムに乾杯



213 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 15:14:44 ID:???
Gen5機のベースだったらYF-23がいいんじゃね、スパクル性能はダントツになる

214 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 15:28:41 ID:???
俺はファントムベースのステルスを見てみたい
蜂とフランカーも捨てがたいがF-4の拡張性には勝てん

215 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 15:46:41 ID:???
幻のFSXのステルスを見てみたいなぁ。

216 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 15:51:03 ID:???
核武装は金額以上に高い買い物になる可能性が高いけどな

217 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 17:42:50 ID:???
こっそり保有、宣言せず、ってのはだめ?
査察の軽量誤差積み重ねればプルトニウムかなりちょろまかせるでしょ。


それはいいとして、次期F-X、中国との衝突には間に合わないだろうね。
P-XもTK-Xも。


218 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 17:47:34 ID:???
核物質だけ作っても運用手段はどうする
まず、通常弾頭による基地先制攻撃能力が先決だろ。つか、日本だと収支的にも通常弾頭の方が安く上がりそうだし

219 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 17:48:47 ID:???
戦術兵器と戦略兵器を混ぜて議論するなと・・・・・・

220 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 17:51:42 ID:???
釣りの下手なのが居るなw

221 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 18:12:50 ID:???
春だなあ

222 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 18:46:07 ID:???
>>211
アレだ、ハセガワが変なアニメ物ばかりだして
ラプターのキットをださないから売却許可が出ないんだよ

223 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 19:12:02 ID:???
F-Xの話をしているスレのはずなのに、なんで核武装論厨が出てくるのか意味不明だな。
あれか?最近のSRBMやらIRBMやらは戦闘機としても優れているのかね。

224 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 19:30:35 ID:???
ハセガワは焦ってF-117の後退角を間違えて発売して以来(65→約45度)
新鋭機は他メーカーであらかた出てからしか出さないと決めたらしいw

225 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:44:54 ID:???
夜鷹なんてモンは新鋭で無かろうと「取り扱い注意」だろ
んでだ、MiG-35Jを一つ

226 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:53:13 ID:???
FSX-3の開発を急いで欲しいなぁ。

227 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 23:57:22 ID:???
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200803270018.html
ロシア爆撃機がアラスカ沿岸上空に 米軍機が圏外誘導
ワシントン(CNN) ロシアのツポレフTu−95ベア戦略爆撃機2機が、アラスカ沿岸沖の監視空域に現れ、
米軍のF−15戦闘機2機が圏外に誘導した。米軍が26日発表した。

米軍のレーダーはロシア爆撃機の機影を、アラスカ沖800キロ前後の地点で捉えた。
エルメンドルフ米空軍基地から米軍戦闘機が現地に派遣され、ロシア爆撃機を圏外に誘導した。

ロシア軍機は2月にも、米国の太平洋沿岸や太平洋上の米航空母艦ニミッツに接近し、
うち1機はニミッツの甲板から約600メートル上空を飛行した。ロシア国防省は当時、
標準的な空軍の訓練手順だとして、敵対行為を否定した。

米軍関係者は、ロシア軍が実力と存在感を示す狙いで行ったとして、
一連の出来事は懸念事項ではないとコメントした

アメリカもロシアには逆らえなくなってるな。

228 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 00:02:08 ID:???
>>227
ジャミングかけて撃墜して遭難した事にしてしまえばおk

229 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 00:09:51 ID:???
>>207
ラファールベースで日仏共同開発なんて案があるの?

230 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 01:17:15 ID:???
>>227
一度でいいから侵入してきたロシア爆撃機を「誤射」してみたい。
露輔の連中がどう反応してくるのかウォッカ片手に観察してみたいものだ。

231 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 01:45:25 ID:???
「おい、ジャップの野郎がエンジン1つふっ飛ばしやがった」
「なあに、この機体は4発機だ。まだ3発もあるむしろ燃費上がったと思って飛ぼうぜ」
「おい、油圧系統も下がってきた。あ、エンジン2つ目が止まった」
「まあまあまだ半分あるじゃねえかあせんなよ」
「おいもう1つ、後1つだぞ」
「ま、1つあればいざとなったら日本に下ろさせて貰おうぜ。日本のメシうめーらしーぞ」
「最後も止まっちまった」
「さあ、わが国の射出座席の性能をジャップどもに見せてやれ!」
「レバー壊れてるぞ」
「ウォッカ持って来い!」

232 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 01:52:11 ID:???
>>231
いやいやこうだろ

「おい、ジャップの野郎がエンジン1つふっ飛ばしやがった」
「ウォッカ飲んでいるから話は後にしてくれ」
「おい、油圧系統も下がってきた。あ、エンジン2つ目が止まった」
「ウォッカが漏れてないなら問題ではない」
「おいもう1つ、後1つだぞ」
「ウォッカ飲むのに支障はない」
「最後も止まっちまった」
「ウォッカ飲むことを止めることはできない」
「射出座席のレバー壊れてるぞ」
「ウォッカ飲んで落ち着け」

233 :名無し募集中。。。:2008/03/28(金) 02:26:02 ID:JL5Una9n
ピロシキ吹いた

234 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 03:18:52 ID:???
でもマジで分からないようにこっそり殺っちゃえばと思う。
とくに潜水艦とか。

235 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 04:08:20 ID:???
何のメリットがあるの

236 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 05:21:14 ID:???
敵の数が減る

237 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 08:35:01 ID:???
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080327/plc0803270907002-n2.htm

>防衛省のシンクタンク「防衛研究所」は26日、
>年次報告書「東アジア戦略概観2008」を公表した。

 【中略】

>次期主力戦闘機選定について、南西諸島・先島諸島方面の広い海域をカバーできる
>巡航速度と敵レーダーに映りにくいステルス性を重視し、
>F22Aやユーロファイター・タイフーンなどが有力候補となるとの見解を示した。

238 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 08:46:44 ID:???
タイフーンは巡航速度は良くてもそんな長く飛べんだろ

239 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 09:16:48 ID:???
拡張性がないと言ってF-2やめてんのにタイフーンは無いな。

240 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 09:23:53 ID:???
そもそもそんな金が無い

241 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 09:54:37 ID:???
>>235
酷使様のチンケなプライドが満たされる

242 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:15:41 ID:???
>>237
>F22Aやユーロファイター・タイフーンなどが有力候補となるとの見解を示した。

まぁF-22を除けば妥当(というか無難)な選択だろうな


243 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:33:35 ID:???
>>242


244 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:34:24 ID:???
>>237
これはチャンスかも知れんね。ベストなF-22が禁輸となってる以上、
次点のタイフーンを選択しても文句は出まい。ここで欧州機導入の
実績を作っておけば、今後の交渉も有利になるのでは? これまで、
欧州機=当て馬 だったが、実績があればカードになる。

245 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:37:28 ID:???
第四世代ならタイフーンは一番まともだと思う

拡張性がないって…虎2が順調で虎3もいけるべ

246 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:59:21 ID:???
>>244
問題はFMSか羅国のどちらかかという点だよな。
三菱にはMRJで満足してもらって台風はFMSで勘弁してもらう、という算段だろうか?

247 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 13:25:16 ID:???
アメリカからラプターを40機ほどリースしてもらえばいいんだよ

248 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 13:26:04 ID:???
虎3は開発の見込みすら立ってない 

249 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 13:29:14 ID:???
672 名無し三等兵 sage New! 2008/03/28(金) 13:27:12 ID:???
Eurofighter GmbH は 25 日、2008/3/20 に Eurofighter Typhoon トランシェ 1 の最終号機をデリバリーしたと発表した。
最終号機はドイツ空軍向けの複座型 (GT015)。
2003 年夏のデリバリー開始以来、オーストリア向けを含む累計納入は 144 機、左乳母アラビア向けを含む累計受注は 707 機。
2004 年春から公式就役を開始して、現在は 6 ヶ所の基地・10 個の部隊が運用中、2008 年 3 月の時点で累計飛行時間 34,000 時間をマークしている。
現時点では防空専任だが、英空軍ではマルチロール化に向けた作業を進めており、オーストリアでは European Soccer Championship の開催までに防空任務に就けるため、準備作業を進めているところ。
また、次期モデルのトランシェ 2 は 38 機が生産ライン上にあり、今夏からデリバリーが始まる。
年末には、Main Development Contract に関する作業を終えてトランシェ 3 の発注契約を実現できる見込み。
Main Development Contract 向けの作業として Test & Evaluation Programme の下で、2/27 に Sardinia 島の Decimomannu AB では、Alenia Aeronautica 社の手で IPA 2 (Instrumented Production Aircraft 2) を使った AIM-120 AMRAAM の試射も実施した。
翌 2/28 にはドイツの Manching で、EADS Military Air Systems 社が運用する IPA3 が Tranche 1 Flight Control System の飛行試験を完了。
3/3 には BAE Systems 社の Warton 工場で ISPA1 (S/B BT005) を使って、英空軍のトランシェ 1 に導入する Laser Designator Pod (Austere capability) のインテグレーションが完了。
現時点で Typhoon での運用承認が降りている兵装には、AIM-9L Sidewinder、AIM-132 ASRAAM、AIM-120 AMRAAM、IRIS-T、Paveway II、Enhanced Paveway II、GBU-10/B、GBU-16/B がある。(Eurofighter GmbH)
http://www.kojii.net/news/news080328.html

250 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 13:35:53 ID:???
そうなるとF-15Eしかないだろ
ステルス塗料塗って黒い機体にしよう!


251 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:03:40 ID:???
ステルスって黒くないといけないのか、スゲエ目立つなあ
黒以外の色とか、迷彩の下地に貼ったり塗ったりできんもんかねえw

252 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:04:45 ID:???
>>235
多少なりとも領空侵犯は減るんじゃないか?

253 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:07:24 ID:???
ミーティアが運用されるまでタイフーンは待て

254 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:07:50 ID:???
>>251
ハブ・ブルーもタシット・ブルーもF-22も黒く無い

255 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:23:27 ID:???
>>253
っ AAM-4改

256 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:27:23 ID:???
>>254
よく考えたら派手でもステルスだから見つかる前に勝負ついちゃいますねw
RAMって何色があるんですか、普段はサンダーバーズ配備のF-22とかいいなあ

257 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:20:53 ID:???
>>251
F-22の色は空の色に似せてある。

258 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:36:50 ID:???
日本の国旗は日の丸弁当に似せてある

259 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 17:35:17 ID:???
海の色はF-2の塗装に似せてある

260 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 23:42:20 ID:???
空の色はフランカーの色に似せてある

261 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 02:14:45 ID:???
F-117やB-2が黒色塗装なのは、RAMの制限じゃ無く夜間攻撃のため。
つまり光学的ステルス。戦闘機だと夜間任務のみなんて言ってられんので
黒くない。F-22がグレー濃淡なのはIRシーカ欺瞞用の迷彩。

262 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 03:36:54 ID:???
IRシーカーに色は関係ない

263 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 06:40:29 ID:???
熱放射の違う塗料使って可視・IR両イメージセンサーに対する欺瞞を狙ってるとか。

264 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:44:36 ID:???
>>261 当時はステルス塗料は黒しかなかったと聞いたような 
ハッキリ憶えていないから違ってたらスマン 


265 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:29:14 ID:???
F-117タイプはRAM素材の持つ黒を生かした無塗装仕上げをチョイス。
一方、F-22タイプはシックなグレイ・カモフラージュ塗装仕上げ、
塗装に使用したトップコートによりIR抑制率も大幅UPとなっております。

266 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 08:52:58 ID:???
>>264
だからハブブルーもタシットブルーも黒くないわけだが。

267 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 16:06:37 ID:???
>>266
両方ともステルス性能は持ってないだろ

268 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 16:11:23 ID:???
>>267
ステルス実証機にステルス性が無い?

269 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:03:53 ID:???
>>267
シミュレーションソフトで完全にRCSは計算できるが
実際の機体のRCS値は飛ばさないと測れない筈。(下からとか)

270 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:13:22 ID:???
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/03/bad-glue-causes-f22a-mishap.html

この接着剤って日本からもらった技術じゃなかったっけ?

271 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:15:29 ID:???
F-2の開発時に貰った技術は基本的にF-22には適用出来ない。

272 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:19:23 ID:???
今はFBWとシミュレーターで飛ばさなくても機体が作れる時代だよね
イキナリ量産してもおkなのにワザワザ実機を飛ばして無駄金を使ってる
とはウチの教授談
なのに実機を飛ばすと言う事はFBWやステルス形状以外の確認の為、
RAM塗装の耐久性の確認とかは当然入ってるハズだよねw

273 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:21:01 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=TUiaUobZ5rU&eurl=
やっぱりJ−10はカッコいい・
日本のF-Xにも採用されるべきだよ( ・ω・)

274 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:27:10 ID:???
    ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200803/t20080319_749581.html
    ロシアが中国のJ-11Bを調査、告訴も

275 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:29:54 ID:???
F-117の量産初号機って、ジャイロの配線をヨーとピッチで間違えて落ちたらしいぜ

276 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:33:58 ID:???
>272
日本でやるなら、しゅみゅれーたがきちんと動いてるか、実機飛ばして検証しなきゃいかんだろ。


277 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:54:45 ID:???
>>272
> 今はFBWとシミュレーターで飛ばさなくても機体が作れる時代だよね
> イキナリ量産してもおkなのにワザワザ実機を飛ばして無駄金を使ってる
> とはウチの教授談

そういう馬鹿っぽい発言は控えていただきたいものだな。
ますます大学は象牙の塔と誤解されそうだ(´・ω・`)

278 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:56:04 ID:???
>>274
> ロシアが中国のJ-11Bを調査、告訴も

無駄な悪あがきアル( `ハ´)

279 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:00:21 ID:???
>>272
シミュレーションで設計できるのはあくまで概算までだと思った方が良いぞ。
で、その性能が概算通りになっているか。実際に人間が扱う場合に問題はないか。
実際の現場に置いた場合に不都合がないか。基本的な部分として組み立てられるか。
あと現場配備のための運用整備マニュアル作成とか。
等はモックアップなり試作機なりを作ってみないと解らない。
言っては何だけどその教授は理論屋さんですか?

280 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:09:04 ID:???
>>272
F/A-18E/FやF-35がこの世に誕生した経緯がなんとなく理解できた

281 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:10:17 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:12:27 ID:???
>>277
一体何学科の教授なのか聞きたいな

工学系の教授だったら絶対に言わないと思うが

283 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:20:24 ID:???
>>277
文系の教授だなw

284 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:43:44 ID:???
NASAのシミュレーションでは、「スパホは抵抗が改善された」事になってるんだぜ?
隠蔽改竄じゃなく、データ的にw

285 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:53:22 ID:???
Mach0.8まででだろ?w

286 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:55:46 ID:???
スパホと言えば、やたらと衝撃波wが上がるので有名だ
だから、「スパホはエアショーでしょっちゅう音速超えているじゃないか!」
と反論した人もいる

機体周りの空気と機体との相対速度は、どこでも等しい訳ではない
普通は上面の方が速い。だからこそ揚力が発生する

機体速度がMach0.7付近で、もう機体上面で音速を超える部分が出来始めると言う

287 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:00:29 ID:???
衝撃波に対する中学生向けのモデルがあった

平らな道に、ほんの少しだけ盛り上がった部分がある
そして自動車が密に前後に何台も並んで走っている

スピードが遅い時は、盛り上がったところをスムーズに乗り越えていく
多少の減速があってもまあ何とかなる

だが、スピードが速い場合ちょっとの減速で後ろの車に追いつかれ
ガシャンガシャンと次々に衝突する。ついに、後ろからぶつかった車が
宙に舞い上がるほどになる、とw

アメリカの教科書からの抜粋らしい

288 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:05:52 ID:???
機体上面、あるいは翼上面で音速を超える部分が速度の上昇に対し分散して現れるなら
1箇所が音速を超えて衝撃波が立ちはだかっても、気流は他の部分に逃げて行ける

だが、Mach0.8までギリギリそんなものが現れず、Mach0.8ちょっとで
いきなり翼上面全体でこれが発生する航空機を作ったとしたら
そりゃあ、翼上面全体が抵抗になってしまうだろう

・・・結局、もっと後退角増やした方がいいんでない?って言うこった
翼端に、上面が別の速度で音速超える部分作るとか
だがその形状は、艦載機としてふさわしくないものになるであろう

オージーはSu-22を見習って、スパホを外側のみ可変翼へと改造するべきだw
これなら重量増も最低限で済むwwwww

289 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:07:50 ID:???
「醜さ」増は最低限で済まない

290 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:29:44 ID:???
だからハンペンとアーンにすれば…

291 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:58:43 ID:???
頑張ればすぐにF-35が完成するさ

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080331004447.jpg

292 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 21:10:15 ID:???
blogでF-18は一種のダブルデルタというネタがあったが、

ストレーキをそのまま大型化させれば
F-16XLのようなクランクドアロー翼。

293 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 22:23:08 ID:???
引退した某もっさりな人が昔どっかのスレでLEXとダブルデルタの空力特性が
如何に異なるか書いてた記憶があるが、詳細は忘却の彼方

294 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 22:51:20 ID:???
最近ステルスの話題が続くと思ったら退役が近いんだね、知らんかったよ

295 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 23:26:05 ID:???
F-35という垂直離着陸機能を除いてF-117の飛行特性を引き継ぐ後継機が現れたから
こころおきなく引退できることだろう。

296 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 00:39:11 ID:???
ラプターでガチって言ってたTFRや信者は何処へ行ったんだ?w

297 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 00:41:35 ID:???
>>296
引退しました。

298 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 01:46:32 ID:???
ラプターでガチだからしようが無いだろう

299 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 05:30:04 ID:???
ラプターはガチホモ。

300 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 05:41:00 ID:???
ステルスに対する対処法が確立されない限り
たとえ同盟国でもステルス機は売らないだろう

最近になってF-35Dなんてものをぶちあげたのも
ステルスを渡さないためだし

301 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 07:03:57 ID:???
日本側としてはラプターでガチの「積もり」だったのは間違いないだろ
未練がましくもラプターのために1年延期したし。結局ダメっぽいが。

禁輸は予想外だったと。

302 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 07:33:29 ID:???
予想外?TFRが根拠も無く「来年にはラプター解輸」って言ってただけだろ
…まあ、ゲルのお陰で予算自体がラプターどころでは無くなったしな

303 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 07:55:09 ID:???
ラプターは今後5年以上、ほとんどマンガじみた格差をもつ
世界最強の戦闘機であり続けるんだから、そりゃ売らんわな

304 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 10:44:36 ID:???
パクファはラプターに迫れるかね
最低でも、スカイロケットを凌駕してくれないと困る

305 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 11:24:44 ID:???
>>301
イスラエル オーストラリアに許可されれば日本にもくる罠 この2国は当然買う気満々

こういうと、すぐイスラエルとオーストラリアは違うという奴がでるが
イスラエルの軍事技術の中共への洩れっぷりは半端ではない
中華AWACSがいい例だ 

2005年に一応兵器輸出は不可になったが、個体で駄目になっただけで
個体じゃなければOK状態で洩れまくり 米が警戒してるという話(4日位前の読売朝刊

許可がオーストラリア’だけ’なんて事にはならないだろう 当然イスラエルが許可されれば自動的にだよ
買えないかもしれないからゲルも心が揺れるだけし 買えるとなったら、陸自が詰め腹切らされるだけだ

306 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 11:32:54 ID:???
アメリカが売るといっても日本がイラネっていうかもな。
解禁になるころには民主党政権かもしれんからな。

307 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 11:37:14 ID:???
他国からラプターに匹敵する機体が出た時点で解禁だと日本にはいらなくなりそう

308 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 12:04:01 ID:???
情報漏洩
イスラエル、オージ>>>>>>宇宙100光年の壁>>>>>>>>>>日本

普通のIQあれば日本だけには決して売らない
で、脱走した海自のスパイは捕まったの?w

309 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 12:14:03 ID:???
日本:野党が支那のスパイ
オージー:与党が支那のスパイ

日本もオージーも無理。


310 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 12:18:14 ID:???
橋本を意図的に除くのは>>309がシナの工作員だから

311 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:09:08 ID:???
>>305
> こういうと、すぐイスラエルとオーストラリアは違うという奴がでるが
> イスラエルの軍事技術の中共への洩れっぷりは半端ではない

だいぶ前からそうだったが、新政権発足でオージーは昔以上に
中共べったりの政権になったぞ

312 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:15:34 ID:???
米も中べったりですが何か

313 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:25:12 ID:???
>>308
機密’漏洩’ではない 売ってるんだから>イスラエル

314 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:30:14 ID:???
今時中国脅威論とか日本しか言ってない。
みんな中国での国益が大きすぎて叩けるような状況に無い。
アメリカが国債を中国に大量に売ってるのに、本気で脅威だと思っているわけがない。

315 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:34:04 ID:???
つーか、今の防衛費でラプターなんて揃えられる訳が無いじゃん常考

316 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:37:34 ID:???
>>268 亀だが、ハブブルーの実機は飛行特性をテストするための機体
RCSは実機サイズの模型で計測してる


317 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:52:52 ID:???
>>313
国ぐるみでやってるんだから始末におえん。

318 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:04:18 ID:???
>>314
中国脅威論というよりチベットに絡んで中国バッシングが盛んだよなw
どこかのチンパンとテロ支援予備国家だけが中国を支援しているらしいがw

319 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:11:11 ID:???
>>318

欧米も中国叩きにはおよびごし、中国には誰も逆らえないんだよ。

320 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:12:21 ID:???
>>313
情報漏洩の安全性 とフルで書かなきゃわからんか

321 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:22:18 ID:???
>>313
アメリカが転売許可を出してない技術まで売れば立派な漏洩。

322 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:24:19 ID:???
>319
いくら人口が出かかろうが、資源が多かろうが、商売できない相手に遠慮する奴はいない。
ロシアと裁判沙汰になった以上、フランカー系は張子の虎になっちまったな・・・。

323 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:25:34 ID:???
>>318
CNNが
「福田は日米安保を最優先して来た前任者達とは異質な、対中重視主義者」
って流したらしいなw
日本へラプターなんて論外って意見が更に強まるだろ

324 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:50:19 ID:???
漏洩って言うより機密の公開って感じだろ

325 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:13:07 ID:???
>>314
じゃあ何で米中同盟組まないの?

326 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:14:08 ID:???
つか徐々に中国包囲網が出来上がってるじゃんw

327 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:21:34 ID:???
日米豪、露印、米韓
この中で裏切りそうな国がいます。

さあ、どこでしょう。

328 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:33:22 ID:???
豪、と見せかけて、韓だな。
豪はすでに裏切ってるし(w

329 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:38:46 ID:???
なんていうか、アメリカもナメられまくってるな最近
イラクで温いことやってるから
そろそろ切れそうで怖い

330 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:41:24 ID:???
財布の都合があるんだろ。
都合さえなんとかなりゃ、アフマディネジャドをしばき倒してるさ。


331 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 17:07:19 ID:???
>>328
昭博が米国を裏切る理由が無い、経済的に

332 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 17:19:26 ID:???
韓国は月山になって対米関係は改善に向かうだろ。
そのなかで一番やばいのが実は日本。
自民は媚中派が息を吹き返したし民主は元々中国の傀儡だしな。
自民の媚中派が民主と組んだら終わる。

333 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 17:23:13 ID:???
被害担当艦へどうぞ

334 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 17:41:35 ID:???
>>323
いつだよw
福田の話題なんてCNNで出ることなんて無いぞw
訪米のときか?

335 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 18:09:36 ID:???
2008/04/01 15:12 <北朝鮮>米・日との結託を強化と、韓国の新大統領を批判

336 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 18:11:48 ID:???
J-12は日中共同開発ですよフフン

337 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 18:17:05 ID:???
J-10ベースなら許す

338 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 18:38:11 ID:???
中華技術みたいなこと言わないでよ

339 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 21:19:01 ID:???
>>336
漏れならやんない。
口アーンされても、困る。

340 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 01:53:27 ID:???
なあ、FXはどーなるのよ・・・

341 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 02:08:03 ID:???
米国の最大の敵ベスト3

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200804010026.html

342 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 04:26:40 ID:???
>>340
純減かF-15FXのどちらか

343 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 07:15:49 ID:???
台風だろ?

344 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 07:27:23 ID:???
>>341

あんな程度で北朝鮮を敵視しなくなるなら中国敵視もあっという間に消えるな。

345 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 07:33:45 ID:???
>>341
http://www.gallup.com/poll/105835/North-Korea-Drops-Top-Three-US-Enemies.aspx

ここの一番最後の表見ると分かるんだけど、0.5ポイント以下ながら日本も敵として登場してる。

346 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 08:06:50 ID:???
基本的にアメリカ人は本土とイスラエル以外に興味が薄い

347 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 11:20:19 ID:???
中国のバブルもボチボチ終わりだよ、コントロールに失敗したし
崩壊して中国が愚行に出るのも時間の問題

実際、中国の市場なんて1億人分程度の規模しかない
10億人いる中国の人口のほとんどは今のバブルどころか近代生活とは関係無い

348 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 11:40:11 ID:???
ガン無視のロシアカワイソス

349 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 11:44:28 ID:???
シナは機知外国家だから怖いんだろ。
露助は旧ソ連時代から見ても無謀な事はしないからな。

350 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 11:50:28 ID:???
test

351 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 13:10:40 ID:???
>>349
>機知外
既知の外、が正しい用語。
機知の外は、扱いやすい。

352 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 13:29:47 ID:???
気違い国家

353 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 14:37:15 ID:???
F-15E+導入するぐらいならF-2にF100-232あたりつんだほうが安上がりだろう?

354 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 14:54:23 ID:???
確かに安上がりだが…予算は出るのか?
AAM-4は?

355 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 15:04:33 ID:???
>>354
研究中だし。順次改修されるんでないか?

356 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 15:30:39 ID:???
>>351
目からウロコ

357 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:19:20 ID:???
俺たちはまだF-2に搭載しているようなエンジンすら作れないんだよな(´・ω・`)

358 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:26:13 ID:???
>>357
国産厨はそれを認められないんです( ・ω・)

359 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:36:49 ID:???
自演終了

360 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:40:18 ID:???
トヨタが作れば解決する。総理大臣が頼んで開発させるべきだ。
技術力は既に全ての企業を凌駕している。F1で勝たないのはEU圏への配慮
中国、南北朝鮮が本当に狙ってるのはトヨタの資本力と技術力なのに気付け

361 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:41:26 ID:???
脳障害

362 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:47:49 ID:???
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200804020016.html

自動車戦争勃発。

363 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 02:05:39 ID:???
トヨタが作ったら自動的にその技術が厨獄に流れるだろw
あそこは米露以上に征服(覇権)欲が強いし
ユダヤ民族以上に結束が強い
世界のどこに暮らしていても祖国(金儲け)のためなら手段を選ばない
世界の国を内部から厨獄化するのに今も奔走してる

364 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 04:58:36 ID:???
>ユダヤ民族以上に結束が強い

クマー

中国人の結束が強いのは血族の間だけだよ

365 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 08:28:35 ID:???
機動車事件とヤマハの一件があるから、幾ら技術があっても任せられんだろ

366 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 15:39:56 ID:???
そこいらで普通に買えるもんに機密もへったくれもないけどな

367 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 16:18:01 ID:???
FHIヤバス

368 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 17:25:39 ID:???
>>366
機動車は「民需転用しません」って事前説明だったんだよ

369 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:06:19 ID:???
乗り心地は悪いらしいが>高機動車

370 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:25:24 ID:???
ランクルじゃねえんだから…

371 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:06:12 ID:???
元シャシーは豪雪地や泥濘地向け小型4駆トラックなんだが…

372 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:29:21 ID:???
つか民生用設定は空自と海自が買う為だったとオモ
陸自分の生産が遅れるから後回しとか言われて作った別枠がメガクル
ノーマルだとエアコンも何にも付かない仕様だったハズ

373 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 11:18:51 ID:???
ロシア、来年、第5世代ステルス戦闘機のテスト飛行開始
ttp://www.aviationnews.jp/2008/04/5_b7f2.html

374 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 11:20:42 ID:???
つーか高機動車ディーラーに逝けば普通に買えるし

375 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 12:56:02 ID:???
>>373
昔と違って試作段階からお姿拝見出来るのかな?

376 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:24:43 ID:???
>>374
当時は買えたね(1千万もするクルマを買うのは普通?)
でも大分と前に一般の受注を終了して今は大口?のみの受注

377 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:13:03 ID:???
JAFなんかが災害用に使ってるよね

378 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 21:21:15 ID:???
で、F-35はいつ開発終わるんだ?せめてAくらい実戦投入出来る
段階に入ったんか?

379 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:06:20 ID:???
【軍事】中国の国産軍用車、「米国製ハンビーのパクリ?」と非難の声[4/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207317417/

380 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:40:47 ID:???
>>379
日本も米製兵器をよくぱくります。

381 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:51:00 ID:???
日本の自動車メーカーもよくこの手を使います、特に国内専用モデル

382 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:08:14 ID:???
>>381
外国のメーカーが日本車のデザインをパクるのもあるけど。
まぁ、大元のデザイナーが日本のメーカーを舐めててネタの使い回しをしてるのか。

メガクルは角目がカコワルイ…ジャンビーと同じにしてくれれば良かったのに…(買える訳では無いがw)。


え?……FXスレ?

383 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 02:20:37 ID:???
>>379
ってか兵器だからパクリ云々はどうでもいいんだが、本当にこの価格でこの性能はかなり怪しいなw





・・・・あれ?ここF−Xスレだよな?

384 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 02:32:02 ID:???
民間向けは¥1,170万(80万人民元)とあるからメガクルより高いが…



そうです次期F-Xスレです。 あれ?

385 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 04:10:32 ID:???
見た目は真似できても中身はこんなもんだろ

ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=541968

386 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 06:55:23 ID:???
中国に技術供与されてるのは10年前の技術だからね
日本の小型車も衝突規制前はこんな感じだったよ
技術供与したり合弁してる側は当然知ってるんだよ、酷いね
衝突規制の無い国だから仕方が無いか(ロシアも)勿論日本には輸入できませんw

で、俺の趣味グルマは20年前のホンダCR-Xだったりする。

387 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 15:24:35 ID:???
こうなったらRF-4BR化で今回は見送りで…

388 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 15:42:59 ID:???
>>386
> で、俺の趣味グルマは20年前のホンダCR-Xだったりする。

バラードスポーツ付く?(しかもセミリトならネ申)


F-X?   FXで良いよ。
俺は死ぬまで日の丸いーぐるを見ていたい!

389 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:14:31 ID:???
流れぶった切って質問スマソ。
もしF-22が導入できたとして、時間的に考えて大丈夫なのでしょうか?
調達予算って年1200〜300億ですよね?F-22、一機200億として、
C-Xやら何やらの導入も考えれば精々年3機前後が限度だと思うのですが。
このペースだとまともな数を揃えられないのもさることながら
先にアメリカのラインが先にしまってしまいそうな悪寒が。。

390 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:53:55 ID:???
>>389
リースだから問題ない
保守・点検はもちろんアメリカがやってくれます

391 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 21:28:43 ID:fLN4R8fh
F-4の後継とF-15preMSIPの後継にタイフーン×80ライセンス生産とラプタン×40を段階的に米軍からリース
んで10年後に購入!!

これで決まりね(・∀・) 

392 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 21:34:27 ID:???
10年後に購入?
リース物件の引き上げの間違いではないのかw

393 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 22:01:43 ID:???
>>389
ぶっちゃけていうと現在の防衛予算は、最大値よりも年5000億以上も低い
つまりそういうことだ。

394 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:05:38 ID:???
ステルス爆撃機をイメージしたPCケースが登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080405/etc_b2stealth.html

395 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:27:20 ID:???
毎年10億ドル以上の予算を使ってて足りないつーのは、使い方がおかしいからだ。


396 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:36:23 ID:???
アパッチとか装輪とかな

397 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:20:31 ID:???
>>395
十分少ないだろう。

398 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:46:20 ID:???
本当に隊員の人件費や装備品、消耗品の購入、メンテナンスなどに使われてるのって
総予算の何割くらいなんだろうな…
何だかよく分からない特殊法人やら随意契約のボッタクリ天引き丸投げやらで
消えていく予算が相当ありそうだけど…

399 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:47:44 ID:???
↑それだけで正面装備余分に買えそうなくらいは確実に減ってそうだけど

400 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:52:55 ID:???
400

401 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 02:18:42 ID:???
>>398
それを言ったら日本のあらゆる省庁や自治体の予算がそうジャマイカ?
医療費とか生活保護とか本当に困ってる人何百人何千人分も
あっさり「濡れ手で粟」の人が星の数ほどいると思うが

402 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 02:40:46 ID:???
「思いやり予算」は年額\2000億強。

403 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 05:19:55 ID:???
天下りって政府からの補助金等から役員報酬を年間1500万ほど得ている人間が1000人以上いる

中央官庁の地方出先機関は一般の国家公務員の6割を占めるが、大半は都道府県と機能重複で存在自体がムダ

404 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 05:34:41 ID:???
防衛省は機密漏洩とか、不正賄賂とかで騒がれたが
厚生省や国交省に比べたらマシな方だよな
それで国防の予算が削られるのは本末転倒だ

405 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 10:47:15 ID:???
防衛予算は4兆円で道路予算は53兆円。
ハマコーがキレるのもわかる

406 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 10:59:40 ID:???
>404

厚生省や国交省は自前の財源もってますからねぇ・・・・(ガソリン税とか年金とか)

あれ、405さんの言ってる53兆ってそれすら抜いた額でしたっけ?

407 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:40:57 ID:656iP/Ux
F3ができるまで、F4改を中古で北に売って
その金でタイフーンを数機購入
それで数年耐えまくる



408 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:05:46 ID:???
福祉なんてのはどんだけ税金投入しても決して満足されないブラックホールなんだよ
どっかできらないとダメだ


もっとも切ったら間違いなく民主党政権誕生で防衛費5000億円削減コースだが


409 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:17:35 ID:???
>医療費とか生活保護とか本当に困ってる人
そんな予算は401みたいな考えの人が寄付でまかなえばいいと思ってる
生活保護受けてる奴は、年金払わず若い頃好き勝手にやった奴が多い

410 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:01:08 ID:???
歳相応のいい仕事といえば学童保育かな

411 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:58:10 ID:X7Z5sWsv
福祉には金が回ってないのは事実 福祉関係に携わってるとわかる わかるけれど
それ以外の場所に無駄金があるんだから、そっちから行って欲しい
防衛費はさすがにもう無理でしょ…もっと事故起こさせたいのか

412 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:33:25 ID:???
増税しなきゃ福祉に金をせないって言ってるけど
実は既得権益からまわしたくないだけなんだよな

413 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 15:10:57 ID:???
年金だって不明の3000万件だったか?あれ、職員が
そのままパクってたりするのあるだろ・・・

414 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 16:12:15 ID:???
JAXAにももう少し予算を回してやってやってくれと思う

415 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 18:15:58 ID:???
>>413
年金は、「会社で年金の分上前撥ねたけど実際は払ってない」とか、
「求人の年齢制限を偽るために偽の成年月日で応募、いざ何十年かして年金記録が合わない!」


って例も結構ある模様

416 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 22:22:47 ID:???
>>415

>「求人の年齢制限を偽るために偽の成年月日で応募、いざ何十年かして年金記録が合わない!」


こんな馬鹿居るの・・・?って雇う方も全く調べてないのか・・・保険とかどうしてたんだ?

417 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:04:23 ID:???
宝くじの商品すれば良いと思うよ

418 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:05:06 ID:???
>>416
そもそも名前だって読みが違うとか適当な漢字当ててあるとかそういうのあるんだぜ?
どう見ても民間以下だよ

道路は他の国に比べて金かけすぎ、国土も狭いのに
その割に戦車1台通れないってどんだけ手抜き工事でピンハネしてるんだよ・・・
技術者は低給料のデスマが普通だし、国として色々おかしい日本

文系vs理系の対立があるのも分かるわ
負けるのは確実に理系という現実

419 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:10:03 ID:???
>その割に戦車1台通れないってどんだけ

ここでネタと判断した

420 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:11:13 ID:???
ttp://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/gallery/tyosa/chikyu.html

ガキンチョの夢とかロマンとかに
結びつければ良いのかな

421 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:28:46 ID:???
>>419
TK-Xの記事で90の輸送は道路の強度(特に橋梁)がネックとあったが

422 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:30:50 ID:???
パンツァーじゃないよね?

423 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:33:46 ID:???
パンツァーでなく、キヨの記事でも無いのであれば詳しく聞きたいな


424 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:42:00 ID:???
「既存の輸送インフラに対する妥協」程度の記事なら見たが
「戦車1台通れない」って明記されたのは見た事無いな

それこそパンツでも

425 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:57:37 ID:???
ここも立派な被害担当スレと化したかw

426 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 00:24:35 ID:???
まぁ、出自が被害担当艦の派生スレですし

427 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 00:29:45 ID:???
戦車+トレーラーで71tだそうだから、車間を規制して数珠繋ぎだけ注意すれば良い
過積真っ盛りの頃はダンプで総重量100tてのも稀によくあったらしいし

428 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 01:03:34 ID:???
>>404
つか本来任務が拡大しているのに人員も予算も増えない所か
削りますというのは正気の沙汰じゃないだろう

429 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 10:10:49 ID:???
産経でも読んだんじゃねーか?

430 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:01:05 ID:???
>>416
うちの会社で以前、年齢詐称していたおっさんが居たんだよ。
結局定年間際に発覚したんだが、勤続年数が永いって事で解雇するわけにもいかず
かといって何の処分も下さないわけにいかないから自己都合退職させたな。

早期優遇退職制度を使わせないために、1日出勤停止処分させたりしていたな。

こんな馬鹿会社もあるんだぜ世の中には。1部上場企業なのになw

431 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:16:11 ID:???
馬鹿みたい

432 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:29:53 ID:???
>>427
稀なのかよくあったのかわからない

433 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:38:03 ID:???
そういや深底ダンプ見なくなったな。
一時期過積載が横行して問題になったのはホント。100tあったかはしらね。

434 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:39:02 ID:???
>>430
意味の無い年齢制限をして居たって事だろうな
制限外れていてもしっかり仕事できたって事なんだろうし

435 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:40:23 ID:???
うちは100番台国道の交差点の近くだが当時は本当に轍が酷かった。
半年に一度は削って舗装し直さないと走行不能状態になった。
特に停止線前が酷い、車高の低い車は底を擦り、近所の婆さんはカートを倒し
雨の日は原チャがハイドロで滑ってく、県道だと一時通行止めになった道も

特大型運搬車は4軸だから多分その辺は大丈夫だろうね

436 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 18:09:22 ID:???
稀によくあった

437 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 18:13:01 ID:???
鉄板なら100tはスグだよ、重い砂利で1立米が2tぐらい

>>436
ネタにマジ(ry

438 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 19:10:16 ID:???
ブロントさんを知らないとは軍板田舎だなさすが田舎

439 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 19:31:35 ID:???
軍板がどうやって過疎板だって証拠だよ

440 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 21:21:58 ID:???
バカが一杯釣れたw

441 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 23:41:23 ID:???
ワロタ

442 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:16:08 ID:???
ホント腹痛いくらい釣れるよなw

443 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 02:15:55 ID:???
春休みもそろそろ終わりですよ?

444 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 08:28:19 ID:???
そうなると釣れなくなっちゃうから寂しいよねw

>>432
餌が悪いよwww

445 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:55:58 ID:???
>>432は「稀なのかよくあったのかハッキリしろ!」だったら完璧

446 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 20:26:54 ID:???
なんだこいつ?何が完璧だよwww

447 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:44:28 ID:???
被害担当艦へ帰ってくれ

448 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 00:39:32 ID:???
燃料がないからな〜 FXオワタかもな・・・

449 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 00:48:10 ID:???
そうか?

450 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 10:19:35 ID:???
例えF-4後継が純減でも、F‐15の後継はしっかりF‐35が確保されるから
未来は明るい ライトニング2

451 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 10:23:39 ID:???
>>450
私は♪こんな悲惨なレスを♪見た事が無い♪

452 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 15:01:23 ID:???
>>450
純減すなわちパイロット削減なわけだが、その後で機体確保してどうすんの?
また一からパイロット養成?お先真っ暗ジャン。

453 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 15:05:14 ID:???
T-4で最低LVは確保するだろう?
というか。T-4ですら足りてないらしいからパイロット候補生だけで最低でも200人以上いるらしいが。

454 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 18:35:10 ID:???
>>448
夏まで待ってろ。

455 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 20:00:50 ID:???
今年中に民主/社民/共産の連立政権ができるな
当然アメリカとは敵対するからFXは台風かロシア機になる

456 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 20:01:48 ID:???
>>455
そうなったら勿論純減だろ

457 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 21:07:04 ID:???
>>455-456
>>447

458 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 21:15:10 ID:???
民主党の中で、クーデタが起こって、
前原誠司氏を代表にした親米保守政権が、
できれば、次期主力戦闘機のアメリカ製戦闘機選定は、
可能性としては高いといわざるを得ない。

459 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 21:49:09 ID:???
>>447

460 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:26:15 ID:???
つまりキャンパスの張っていない防盾のところには
複合装甲は入っていないと

461 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:32:29 ID:???
F−2ってまだ作ってたニカ
Lockheed Martin Awarded 12th Contract for F-2 Component Work
ttp://www.deagel.com/news/Lockheed-Martin-Awarded-12th-Contract-for-F-2-Component-Work_n000003993.aspx

462 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:35:48 ID:???
そらぁ。最終受けたし予定は確か2009年以降のはずだぞ。

463 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:42:49 ID:???
もう時代遅れの機体なのになw>F2

464 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:56:38 ID:???
もう調達終了するのに時代の完全最先端の方が怖いわ。
ってもこれより新鋭といえる実機はF-22だけか。

465 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:00:32 ID:???
>>463
F-22以外に時代遅れじゃない機体があるのなら教えて欲しい

466 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:28:32 ID:???
黄金週間前にRFPが発出されたりせんかな〜。
夏までgdgd確定じゃツマラン。

…ラプ解禁じゃなかったらそれ以降もしばらくgdgdなんだろうが。

467 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:30:33 ID:???
まじめにX-32に金をつぎ込んでF-32にした方がいい気もしてくるけどねぇ。

468 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:35:37 ID:???
F-4の代替なのだから
F-15改良型でも御の字でしょ

469 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:42:25 ID:???
>>468
だから事故ると一気に作戦機が(以下略)

まじめにいうとリスク面からですら選択可能な機体がF-22しかないんだよなぁ。

次点でF-2空戦型(F100-229搭載型)ぐらいしか・・・・・。

470 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 02:02:01 ID:???
今から調達する機種は30年後くらいまでは使うって事を解ってない
お客さんがまたお見えですか。

471 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 04:28:37 ID:???
しかし私は、どちらかにしてほしいのだ。
航空機が撃ち落したいなら、せめてひたすらそれだけを撃墜する。
地上/水上目標が破壊したいのなら、真剣に地上/水上目標だけを破壊することだ、と思う。
それが軍用機の生きる道だろう。
二つを一度に、というのはすべて浅ましく卑しい。
人間の精神は、時々刻々、選択という操作をしているわけで、
その一番くだらないものは、昼ご飯に何を食べようか、ということなのだが、
もっと複雑な内面のことまで、時には苦しい選択を迫られるものなのである。
選択は、人間の精神の証である。
だから、バナナとあんぱんを両手に握りしめて食べているのが子供ならいいけれど、大人だったらうんざりする。

472 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 08:48:30 ID:???
どこのコピペだ

473 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 09:25:00 ID:???
あれですか、ラプター寄越さないならパクファ頼むぞってオージーみたく揺さぶり掛けるんですか?
まあ、スカイロケットよりはマシかも知れませんが

474 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:00:46 ID:???
露はパクファをすぐには売らないだろう
ラプターのように出し惜しみするはず

475 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:01:06 ID:???
F-22を捕捉出来る対ステルスレーダーの開発に成功すれば売ってくれるだろ。
売らないとこれを他国に売るぞって言えば良い。

476 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:26:28 ID:???
仮にそんな物作れたら素直にアメリカと交渉した方が余程(ry

477 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:32:03 ID:???
心神がそれなりに低RCSに仕上がったら
これを用いて様々なステルス対策を
練れるようになる

しかし現在の多用途小型無人機でも様々な事が出来るはずなのだが

478 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:36:00 ID:???
>>476
そういうシステムは作れるよ

479 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:40:58 ID:???
>>475
どうせアメリカと敵対しているような国は日本とも非友好的なので売れない。
「勝手に売れば?」といわれればそれで手詰まり。

その手の脅迫をやって「反米国家」と認定されれば困るのは日本。

480 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:51:02 ID:???
>>475
F−22のステルスなんてとっくに丸裸ですよ
公表していないだけで。

481 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:51:52 ID:???
脅すように迫るのでは、ダメだ

まずは日本で心神を飛ばして
多用途小型無人機も含めてその侵入をキャッチできるシステムを作った後、

F-22を空自と米軍のDACTに去年のように招待して、
空自機そのものはF-22に完敗するシチュを作ってから然る後に

「わが国でも色々研究したお陰で、まあお宅のF-22を発見できましたよ」

とデータを見せるわけだ

だが、その頃にはF-22のラインなど閉じているだろうw

482 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:54:42 ID:???
FPS-5とかを大量に並べなくてはw

Cバンドは反射体上で拡散しないが正面にはまず戻ってこないw
その代わり複数の送受信機で捉えるならこっちが良い

Xバンドは反射体上で拡散するから物凄く強ければ正面でも捉えられる
しかし他のゴミも大量に探知できる

483 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:54:54 ID:???
>>480
それは目出度い!日本に売ってくれなくても問題無い訳だ!(棒読み)

484 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 16:59:04 ID:???
去年、AWACSでは捉えられた?みたいな事を言ってたような

だが戦闘機にその情報を的確に伝えられていない

485 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 17:27:31 ID:???
そう言えば、「グロホ回してやるから」でUAV開発を強制停止させられましたな我が国は
イスラエルや韓国すらUAV持っているご時世に、売る売る詐欺で現物すら無い日本!
マジで台風にすべきですよ、ラプなんて来る訳が無いんだから

486 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 17:32:24 ID:???
>「グロホ回してやるから」でUAV開発を強制停止させられましたな我が国は

止まってない筈だが?

487 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 18:04:46 ID:???
グロホと被るようなUAVなんて開発してたっけ?
グロホって国内で使うのには向いてないとか聞いた覚えが・・・。

488 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 18:17:34 ID:???
高度24000mを低速哨戒する場合
ターボプロップよりレシプロの方が熱が少なくて済む

とやらで、国産の高高度・低速・長航続無人偵察機を開発するのだとか

489 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 18:23:30 ID:???
成層圏なら日本の領空ですよ

490 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 18:32:19 ID:???
「ギネスブックのジェット機最高高度記録は30000m台だ!
どうせならその高度を哨戒しろ!」

なぞとヤケクソで喚きたくなるが
ジェットやレシプロで
その高度を巡航できるのかどうかは分からんw

491 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 18:54:53 ID:???
F−4EJ改のように、長きに渡って、現役バリバリで活躍できる戦闘機とは、到底思えないです>F−22A

492 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 19:02:40 ID:???
そりゃあ色々な意味で箱入りだからな
定数の中で長く弄り倒せるのは、台風しかあるまい

493 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 19:08:41 ID:???
ユーロファイタータイフーンを日本がライセンス生産して日本製の武器を装備してジユウニカスタマイズできるのなら本家の欧州諸国の空軍よりすばらしいパフォーマンスを発揮するだろうと言われているね

494 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 19:09:28 ID:???
>>493
どこで言われてるん?

495 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 19:10:34 ID:???
>>494
専門家の間で

496 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 19:27:51 ID:???
しかし、F-35があの体たらくではMSIPまで台風で繋ぐのも止むを得ないのでは無いだろうか…

497 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:04:30 ID:???
preまでなら台風での置き換えもやぶさかではないかもな

498 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:06:29 ID:???
タイフーンは要求にかなりマッチしてると思うんだけどねえ
あの機体に日の丸は絶望的に似合わない気がするけど

499 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:22:49 ID:???
>>497
今回を台風にして、preならF-35とかあり得ないだろ時間的に…
ラプターもスカイロケットも来ない、F-2もLMが売らないなら台風が純減よりマシ

500 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:23:17 ID:???
向こう10年間で戦闘機生産3,300機超。F-35『ライトニングV』型機導入本格化
ttp://www.aviationnews.jp/2008/04/103300f35_6a3d.html


いいよなぁ決まってる国は

501 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:25:14 ID:???
>>498
オートクレープで焼き直せば問題ないだろ
他国転用も出来なくなるし

502 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:26:01 ID:???
>>500
…ライトニングUは?

503 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 21:27:18 ID:???
なぜ、ライトニングIIIなのか、少しは考えろ(w


504 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 21:41:12 ID:???
かっこいい!F‐35に置き換わるのが今から楽しみですな!1!1!

505 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 22:07:45 ID:???
>>502
2が飛ぶ暗い地縁するということかいな・・。

506 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 03:48:07 ID:???
「運動飛行制御システム(その6)」の完成審査を実施技本、今年度末に研究完了/先進実証機に反映期待
ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_080f.html

防衛省技術研究本部は、平成17年度契約の「高運動飛行制御システムの研究試作(その6)」の
完成審査を三菱重工業名古屋航空宇宙システム製作所大江工場で去る3月25日に実施した。
当日の審査には、技術研究本部技術開発官(航空機担当)の石渡幹生空将他が出席し、
試作されたレーダーブロッカーに対して「妥当」との評価を下した。これにより、20年度から、
エンジン前面のステルス性維持に必須なレーダーブロッカーを用いてRCS(Rader Cross Section)の計測試験を実施し、
同年度末に、「高運動飛行制御システムの研究試作」事業を完了するとともに、
その成果を平成20年度からの「高運動ステルス機技術のシステム・インテグレーションの研究」へ反映させるとしている。

507 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 05:51:35 ID:???
UがまだなのにVって・・・

508 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 06:17:51 ID:???
IVまで出てその次はUAVと戦う予定です。

509 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 13:11:43 ID:???
いえ、第五世代のWは開発中止され第六世代のWになります
ファイナル・ファイターとして]Uまで続く予定です

510 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 17:21:40 ID:???
スクエニ製か!

511 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 18:35:40 ID:???
おまんこなめなめ

512 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 19:03:47 ID:???

最低

513 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 19:10:01 ID:???
アホか、そこはSu-37も加わって三つ巴だろw
って誰も知らねえか…

514 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 00:08:59 ID:???
ベルクートきぼんぬ

515 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 00:10:55 ID:???
F-35タン ハァハァ 早くうんこF‐15を追い出して!

516 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 00:25:48 ID:???
さっきフジでイギリス空軍のトーネード見たけどカッコよかった

517 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:32:23 ID:???
ふーん だから?

518 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:38:30 ID:???
被害担当スレがたたない
だれか たてろ

519 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:42:02 ID:???
イラネ

520 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:42:13 ID:???
もう止めれば良いじゃん、漂流してるだけだし

521 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:46:43 ID:???
よし あばれる

522 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:47:20 ID:???
被害担当艦というより基地外養殖放流スレにしか見えない

523 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:48:57 ID:???
今ロシアでは日本がブームになってるとテレビでやってた
思わずにやけてしまった俺様

いいじゃんスホーイで〜
美しいし〜
艦載機もあるよ〜

524 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:49:40 ID:???
ミコヤン買おうぜ!

525 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:57:33 ID:???
ソ連崩壊時に設計局ごと買っとけば良かったのにな。
中国はあのドサクサでかなりうまくやったよ。
日本もアレくらい巧妙に立ち回らないと。

526 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:58:58 ID:???
MiG-35ラ国しようぜ!

527 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:59:20 ID:U3iQqi9j
>>518
http://jbbs.livedoor.jp/travel/4324/

528 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:11:03 ID:???
久し振りに来たけど、
いい加減次期F-XじゃなくてF-Xに変えろよ
話してる内容はどうみても、F-Xのことだろww

529 :日中韓共同開発ステルス戦闘機 ◆irxhsNxeIo :2008/04/12(土) 20:27:01 ID:???
このスレは日中韓共同開発ステルス戦闘機を語るスレとするぞwwwwwwwwwwwww
なぁそこの糞ウヨwwwwwwwwwwwwwwww

530 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:27:56 ID:???
スホーイは美しいがSU-50が美しくなるとは限らない。


531 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:29:05 ID:???
草を生やすのは100%基地外。

532 :部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE :2008/04/12(土) 20:29:40 ID:???
>>529
このスレでやるのは迷惑だからあさみんが立てたスレを再利用しようか

【次期主力戦闘機】ライセンスしばり考えると国産
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193488198/

533 :日中韓共同開発ステルス戦闘機 ◆irxhsNxeIo :2008/04/12(土) 20:58:43 ID:???
>>532
行く気ねーなwwwwww

つーか働けよ、ニート鳥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

534 :部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE :2008/04/12(土) 21:04:00 ID:???
>>533
じゃあもう新スレたったから帰ろうぜ

空自次期主力戦闘機考察スレ439
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207999758/

535 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:07:32 ID:???
>>533
基地外は巣に戻りなさい

536 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:11:45 ID:???
>>524
ミコヤンは美しくな〜い

537 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:14:26 ID:???
あはははww

538 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:30:47 ID:???
>>536
スホーイのゴテゴテよりは

539 :日中韓共同開発ステルス戦闘機 ◆irxhsNxeIo :2008/04/12(土) 21:38:31 ID:???
>>534
スレ立てがおせーから行く気なくしたわ
さっさとスレ立てろって言ってんだろ、糞ニートが
まぁいいや。ココは俺のセカンドスレにするわ

>>535
基地害はテメーだろ、糞ウヨ

540 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:07:12 ID:???
露日韓で共同開発だろ
中は露にとっても今後は仮想敵

ソヴィエト崩壊後、目先のカネ欲しさに
中と組んだが今になって後悔しつつあるじゃん
「中と組むと何もかも盗まれる」と

541 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:14:08 ID:???
まだ。米日印とくんだほうがましだな。

542 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:24:22 ID:???
余計なのを混ぜるな、F-50作れよ

543 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:31:36 ID:???
フェラーリかよ

544 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:37:22 ID:???
T/A-50の戦闘機版も夢想してるんだよ、あっち

545 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 23:48:47 ID:???
>>544
価格が25億円程度ならF-5後継として東南アジア諸国家から需要はありそうなんだがなぁ

546 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:03:24 ID:???
F-16かMig-29を買います

547 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:07:54 ID:???
>>545
無理!F-16を更に弄り倒して超音速練習機にしたのを戦闘機にするんだよ?ドンガラとエンジン以外をケチっても50億が良いとこ

548 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:09:04 ID:???
>>546
29買う位なら21-2000だろ、安上がりだし

549 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:50:57 ID:???
>>546
今時型落ち用廃間近の中古ならともかく25億ぽっちでF-16なんぞ買えねーよ


550 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:51:29 ID:???
>>548
MiG-21の新造機は中国でしか生産して無いのが悩ましい

551 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:56:39 ID:???
じゃあランサーC

552 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 00:57:01 ID:???
F110エンジンのFMSでの調達価格は、それだけで10億以上しなかったか?


553 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 05:09:46 ID:???
つか、現状の候補機
F−15FX,F/A−18、F−22,タイフーンはラ国したら金どんぐらいかかるかが結構気になる
日本の政治家はいい意味でも悪い意味でも
1+1=2以外が出来ないからあの当時でも設計局を買おうなんてことはせんな
(1+1=0若しくはマイナスなりやりそうだが)

554 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 05:20:21 ID:???
F-15Eを購入する場合。エンジンをF110とかていをして*2 約25億
レーダーをV3仮定して40億

25億+40億=65億
F-15KのFMS価格を前提にしてラ国で1.5倍にした場合を考えて本体だけで120億と仮定をする

185億か・・・・・・・・。>F-15E

555 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 06:27:32 ID:???
そんな金だしてF-15買う馬鹿いるかよ・・・

556 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 06:41:39 ID:???
>>540
参詣の糞記事に騙されてるよ

557 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 06:43:00 ID:???
露と戦略的協力とか頭沸いてるのかねぇ

558 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 06:44:00 ID:???
25億で買える戦闘機って、ホーク200ぐらい?


559 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 09:03:14 ID:???
>>558
HAWKは練習機としてはいいね

560 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 09:29:42 ID:???
ミグ29なら1円入札

561 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 11:02:14 ID:???
ミグ29の最安値は中古で1ユーロじゃないか?

562 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:36:36 ID:???
妄想を語りたい人は被害担当艦へ

563 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:57:21 ID:???
被害担当艦はここだろ?

564 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:36:14 ID:???
185億
とてつもなく損してるって感じだな
これが90−110億ならまだ納得できるけどね
しかし、F−15だと国産AAMで固めそうだな
F−22が解禁されたら逆にAIM−120を買わされるのは目に見えてるがな

565 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:46:30 ID:???
>>564
お前池袋北口だろ

566 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:06:22 ID:???
>>558
IAR-99なら相当安いらしいからもしかして25億でも買えるような気がする。
軽攻撃機だけど。

567 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:09:49 ID:???
Fー4にカナード着ければ、安上がりじゃね?

568 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:00:28 ID:???
さすが被害担当艦ww

569 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:06:58 ID:???
>>567
これか・・・!
http://www.airbornegrafix.com/HistoricAircraft/Prototypes/XFV12.htm

570 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:10:51 ID:???
>>563>>568
あっち逝け

空自次期主力戦闘機考察スレ439
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207999758/

571 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 22:31:34 ID:???
>>569こんな物もあるのかw

572 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 01:35:44 ID:???
>>571
こいつさえまとも完成してたら今のJSFのゴタゴタは無かったかもしれんw

573 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 02:39:55 ID:???
元がF-4だがナー

574 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 08:27:42 ID:???
不況にも関わらず、政治家・官僚の腐敗の尻拭いで貴重な税金を
無駄にして、必要な物を削らなくてはならなくなる・・・

FX構想を返せ・・・


575 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 09:16:11 ID:???
正直、エンジンがダメダメでもFS-X自作すべきだったかもなあ
MSIPまでも怪しいだろ、現状のタイムスケジュールだと

576 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 10:49:00 ID:???
>>575
「404 not found!!指定のエンジンが見つかりません あはは…困りましたね」
まあ「タイフーンやラファールに比肩する能力」が達成出来ていたかどうか(ry

577 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 11:51:45 ID:???
値段だけF-15並で性能はF-4以下の箸にも棒にもならない
どうしようもないゴミクズしか完成しなかったと思うぞ…

578 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 12:41:42 ID:???
>>577
同意。F-1以上F-2以下のものにしかならなかっただろうな。
でも何かを得られた可能性はあるが。

579 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 12:52:54 ID:???
>>578
自分達だけで一から作れば得られる経験値も大きいのは確かだからナー。
まあ、死んだ子の歳を数えても(ry

580 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 13:18:46 ID:???
そんで

時期尚早に過ぎる事は明々白々だったにも関わらず
防衛官僚の面子を優先して出来上がった駄作機。
そもそも「F-2は技術習得を目的とする面が強く、今回の開発で得られた物は大きい」と
強弁するが、技術を得るというのであれば、アメリカ機をベースとして
共同開発するという名目であっても日本側はエンジンさえ得られれば
改設計を行うに際して、本F-2機開発で得られた技術に相当する経験は得られたのである。
また開発期間の遅延や度重なった不具合も大幅に抑えられたのは疑いなく、
結果的に共同開発FS-Xであれば取得コストも相当低減されていただろう。
低コスト化が進んでいたのなら、機体配備もより順調に進んだ事は間違いなく
理想的とも思われた共同開発案を蹴り、単独開発という愚挙に出たF-2は
防衛省(当時防衛庁)の腐敗を象徴する一件であったと言えるだろう。

という定説が世間では一般化し、「幻の共同開発案F-2」が人気を博していると。

581 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 13:59:52 ID:???
振り返ればF-2はよかったよ。
フェーズトアレイレーダーも自作できたし
フライバイワイヤもなんだかんだいって一から自作する経験が積めたし。

「あとは必要なのはエンジンとステルスだけ」という今日の状況を作り出せた
のはまぎれもなくF-2の経験があってこそだと思う。

582 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 14:05:30 ID:???
>>581
>フェーズトアレイレーダーも自作できたし

致命的な不具合があったけどな

583 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 14:07:30 ID:???
>>576
あ。ネタなのかまじなのかでちょい悩むF404搭載計画

404だと皮肉にしか聞こえないんだが。(苦笑)
>>582
あったか?
初期ロットの不具合でしかなかったはずだが?

584 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 14:13:47 ID:???
ここにもレーダー欠陥説を信じている人が一人・・・。
あれは欠陥の症状がレーダーに出ただけで原因はレーダー以外。
レーダー使用に必要な電圧が得られなかったとかレドームが妙な緩衝を起こした
とか言われている。
そもそも性能の確認もしないで量産機に乗せたと思ってるの?

585 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 14:16:34 ID:???
>>584
じゃあ 何で一時期アラートからおろされたの??

>あれは欠陥の症状がレーダーに出ただけで原因はレーダー以外。
>レーダー使用に必要な電圧が得られなかったとかレドームが妙な緩衝を起こした
>とか言われている。

原因がレーダー以外にあってもレーダーに不具合がでちゃ一緒だろ

586 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 14:28:25 ID:???
アラート云々は知らないがレーダー不調の原因と改修範囲が予定より広いんで
(改修予算が取れなかった)今はレーダーの調整で誤魔化してるそうな。
だから今度の改修でレドームと発電器を改設計すると言われてる。

587 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 15:01:13 ID:???
>>582
そもそも失敗が許されないなら進歩はないぞ。

技術の進歩の歴史を振り返れば進歩と失敗はきっても切り離せない関係にある。

588 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 15:18:45 ID:???
どうせF-35買うから必要の無い技術だが

589 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 15:29:23 ID:???
別の機体に搭載したテストでは能力がきちんとでてたもんな>APG1

590 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 15:49:10 ID:???
>>588
モンキーモデルをか?w

591 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 18:07:30 ID:???
>>590
諸外国向けF-35Dと呼べw

>>589
C-1だったかで試験やってたときは不具合出なかったし、
レドームの担当メーカーが変わったりとかで色々あったみたいだな

まぁ、それを言うならF-4やF-14だって初期のレーダーはアレだったが

592 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 18:08:54 ID:???
レーダーそのものは大丈夫な時点でそれらよか軽症

593 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:51:06 ID:???
>空自F−X、平成21年度概算要求の公算高まる                
>機種選定はF−22Aの調査待ち並行して実施へ

だそうです。
詳細は日刊航空通信のblogをどうぞ。

594 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:59:39 ID:???
無駄な足掻きを…
つか研究予算はどうした

595 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:06:46 ID:???
>>593

調査待ちw
いつまでも待ちぼうけ日本カワイソス

596 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:07:11 ID:???
家康みたい

597 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:08:21 ID:???
>>593

読んだけどほぼF-35に決まりだろ。

598 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:09:54 ID:???
マジか

599 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:17:57 ID:???
調査待ちって正直昔は「今は駄目でもやっぱり雨さんは解禁してくれるでしょ」
って気持ちがあったが
今は「もうどうにでもなれ」って諦め感が強くなったな
負けインがなってGOサイン出してくれればな
そしたら一部のF−15も入れ替えますから全力で

600 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:21:04 ID:???
要は大統領選が終わるまで決めないって事だべ

601 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:23:54 ID:???
>>584
> あれは欠陥の症状がレーダーに出ただけで原因はレーダー以外。

それをレーダーの欠陥と言うんだよ
自分で
>欠陥の症状がレーダーに出た
って言ってるじゃん

602 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:34:34 ID:???
>>601
>>592

603 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:35:25 ID:???
>>601
じゃあ「発電器の欠陥でレーダーが所定の性能を出せなくなりました」で良い?

604 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:36:45 ID:???
>>593
> F−22Aの調査待ち

むなしい響きだなw

605 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:38:11 ID:???
「発電器とレドームの欠陥でレーダーが所定の性能を出せなくなりました」だな。

606 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:42:20 ID:???
>>597
どう考えてもF-35は間に合わんだろ。

607 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:42:35 ID:???
オーストラリアと協力してなんとしても

608 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:47:34 ID:???
>>601
見かけの欠陥がレーダーにあるように見えるという説明が何でそう言う解釈になるかな?

609 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:51:40 ID:???
>>597
F-35が回ってくる前にF-4が死ぬw

610 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:54:06 ID:???
割り込んでも今回は無理だろw

611 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:07:14 ID:???
>>603
所定の性能が出せないレーダーは欠陥じゃないの?

612 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:14:18 ID:???
>>611
上にも出てるけどまともな環境なら所定の性能が出るのは確認済みだよ。
君の理屈は弱い電流で普通の明るさが出ない電球は欠陥と言っているようなもんだ。

613 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:19:09 ID:???
>>612
まともな環境が用意できない時点で(ry

明るい光源が必要な時に
結果的に弱い光しか出せない電球は照明器具としては欠陥だよね

614 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:21:36 ID:???
>>607
そしてオーストラリアだけ解禁とかな

615 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:25:54 ID:???
>まともな環境が用意できない時点で(ry
だからレーダー以外の欠陥なんじゃん。
>結果的に弱い光しか出せない電球は照明器具としては欠陥だよね
必要な電力があるならな。必要な電力がないのに100%の性能が出る方が変だぞ。
ちなみに蛍光灯は電力が弱いと光りすらしないんだが・・・。

616 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:31:15 ID:???
>>615
電球自体に欠陥はないけど
物を照らすという役目の照明器具としては欠陥がある


つまり物という概念のレーダー自体に欠陥はないけど
相手を探す役目のシステムとしてのレーダーに欠陥があると言いたいんだが

617 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:31:41 ID:???
ちうかさっきからレーダーの欠陥にしたいのか電気機械的な知識がないのか?
パソコンとか組んだことが有れば電源の重要性は常識だろうに・・・。

618 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:33:58 ID:???
>>617
せんせー!電源はパソコンに入らないんですか?

619 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:35:27 ID:???
>>616
最初からそう言えw
ただレーダーの欠陥という言い方には同意しかねるな。
むしろレーダーを含めた電気系の欠陥じゃね?

620 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:37:03 ID:???
>>618
電源は電源という部品です。ワット数によってお店で数千円から数万円です。

621 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:37:22 ID:???
>>619
> ただレーダーの欠陥という言い方には同意しかねるな。
> むしろレーダーを含めた電気系の欠陥じゃね?

まあそうだな


622 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:39:24 ID:???
>>620
せんせー!パソコンっていろんな部品から出来てますよね!
じゃあそれってパソコンって言えないんじゃないですか?

623 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:41:05 ID:???
これが【ゆとり】クオリティか・・・

624 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:43:38 ID:???
せんせー!安易なゆとり認定はゆとりがすることだっておじいちゃんが言ってました!

625 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:46:38 ID:???
>>622
パソコンを組む上で一番見落としやすいと思われるのが電源です。
電源が弱いと強力なグラフィックボードが正常動作しないことがあります。

626 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:47:03 ID:???
電源を用意出来ないPCはただの粗大ゴミだろ

627 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:52:00 ID:???
PCで例えると

壊れてない正常なPCでも電源を用意出来なければ
いくら高スペックでも情報端末としてはゴミだと

PCは欠陥じゃないけどPCとして欠陥と言うニホンゴ ヤヤコシイネ

628 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 21:53:53 ID:???
>>625
せんせー!まともな電源を用意出来なければ
パソコンを自作する計画としては失敗だと思います!

629 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:00:07 ID:???
>>628
はい、そのとおりです。
ところが自作のトラブル報告では古い電源を使い回した事による動作不良が以外と有ります。
詳しくは玄人志向のHELP ME! BBSをご覧下さい。

630 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:02:43 ID:???
>>629
せんせー!やっぱりよく考えて計画を建てるのは大切なんですね!
とっても分かりやすかったです!

631 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:06:32 ID:???
ワロタw

と言う訳でFXもきちんと購入計画を立てよう

632 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:10:15 ID:???
自演にしか見えない

633 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:25:15 ID:???
自演だろ
被害担当艦なら珍しくもないw

634 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:28:59 ID:???
>>627
まあ、重要なのはOSとソフトなわけだが。

635 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:32:50 ID:???
>第1次契約分7機の必要経費を今夏の21年度予算概算要求に計上するスケジュールとしているが、
>現在のところ、F−Xの機種を決定しないまま概算要求を行い、並行して選定作業を行う公算が高まりつつある。

機種を選定しないでどうやって必要経費を計算するつもりかね?
適当に算出した経費予想を財務省が認めるわけがない
アパッチのように一切認めないと言われたら笑う

636 :せんせー:2008/04/14(月) 22:35:27 ID:???
ところがどっこい別人だったり。
引っ張られたらどうしようかと思った。

637 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:45:46 ID:???
つーか単年度の航空機調達予算が精々1100〜1200億円程度の空自でF-22を有意な数調達できんだろどのみち


638 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:56:10 ID:???
>>637
まぁ。一応枠の中からだいぶ削ってあるから。調達予算はひねり出せそうではあるが。

F-15Jの改修もきちんとやってくれというか。調達予算だけで最低でも5000億は欲しいところだよなぁ。まじめな話として

639 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 22:57:59 ID:???
もうF-15の改修は放置して、新型機に入りかえでよくね

640 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:02:23 ID:???
国産機が出来てからな

641 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:12:55 ID:???
>>639
諦めた分予算純減されんのが今の自衛隊だぜ

642 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:16:40 ID:???
>>639
改修放置しても構わない程迅速且つ大量に新型機を導入出来るという
有り得ない事が実現出来るなら何ら問題が無いんだろうけどナー。

643 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:17:54 ID:???
>>610
「列の最後尾にお並びください」

644 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:20:10 ID:???
割り込む気の並ぶ気も無ぇよ!

645 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:30:44 ID:???
参加国分が掃けた後は涙目で売り込みに来るだろうけどな

646 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:32:45 ID:???
F-35なんていらんやろww

647 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:49:03 ID:???
概算要求までにF-22以外にRFPが出されるのかどうかが気になる。

648 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:32:09 ID:???
F-2もクラスター爆弾落とせるんだな

http://jp.youtube.com/watch?v=RZnBaht-GUs&feature=related

649 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:55:51 ID:???
>>378

さりげなくAがやばい。

レーダー未完。空対空ソフト未完。マッハ越えられず。アムラーム2発

650 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 00:55:54 ID:???
F-2以前からクラスター爆弾は持ってたはず


651 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 01:07:20 ID:???
というかクラスター爆弾なんてのは大層な物じゃなくて
極端な話、巨大な爆竹(束)を放り込んでくるだけの代物なんだから
積めるなら落とせるだろ、そりゃあ。

652 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 01:26:34 ID:???
>>649
X-32をベースにもう完成しているのをぶち込むだけぶち込んでとりあえず。動く戦闘機をでっち上げた方がいい気がしてくるのは私だけか?
>>651
ぶっちゃけていうとF-86ですらできるよなぁ。

653 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 01:49:45 ID:???
>>648

航過にあわせて地上で爆発させているだけじゃなかった?>展示

654 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 02:07:07 ID:???
>>653
その通り 爆弾を搭載した状態での演習場までの飛行が駄目とかそういう理由

655 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 03:08:58 ID:???
一度でいいから観客の目の前に2000lb爆弾(実弾)を落としてあげてほしい。
みんな喜ぶと思うぞ。

656 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 03:15:07 ID:???
KDX-3に対艦ミサイルを(まて)

657 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 03:17:04 ID:???
アメのエアショーでも実弾は使って無いだろ

658 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 08:36:16 ID:???
F−2の爆撃訓練って結局グアムまで行って訓練したんだっけ
その時、航続距離の長さとか運動性の高さとかを褒められたらしいけど。

659 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 09:58:19 ID:???
まあ、対艦攻撃機ですからねえ…

660 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:23:27 ID:???
重荷で距離飛べるつくりだしな 空荷ならそりゃ遠距離までいける

661 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:30:30 ID:???
これでAAM-4さえあればねえ…
気休めとは言え、ファントム爺さんよりは

662 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:32:53 ID:???
どうしてファントムを役立たずであるかのごとくけなすの?

663 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:34:57 ID:???
「役立たずでは無かった」よ確かに。ただ、もう隠居すべき時が来た、と。

664 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:38:58 ID:???
墜落する最期の瞬間まで酷使するのは更に問題が増えるだろ
昔、住宅地にファントムが墜ちた時は退役騒ぎになったんだよ

665 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:39:08 ID:???
むしろファントムの時代がキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!と思うのは俺だけ?

666 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:43:30 ID:???
技研でAAM-4搭載型のF-2があった気がするんだが。

667 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:46:08 ID:???
どうせ日本政府はチキンで何もできないから
日本の周辺で武力紛争が起こっても空自の
戦闘機が中国空軍の戦闘機とバトルをするなんて
夢想だと思う

668 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 11:51:39 ID:???
RF-4にもAAM-4積もうぜ!

669 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:23:36 ID:???
>>668
退役するおじいさんに積んでどうする。Rf-15につめよ。

670 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:25:07 ID:kZyykeRm
F−4EJ改を【お爺ちゃん】よばわりすんな!!

671 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:28:13 ID:???
>>670
では、お爺さま

672 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:30:24 ID:???
年寄りは猫でも抱いて、日向ぼっこでもしておればよいものを…

673 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:33:35 ID:???
年寄りイジメが流行ってるのか?この国では

674 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 13:28:51 ID:???
空自[F-4]ファントムの後継機に[F-35]が浮上
ttp://www.aviationnews.jp/2008/04/f4f35_f658.html

675 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 13:35:44 ID:???
>>674
突っ込みどころが満載の記事だなとおもったらAviationでしたかw

676 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 14:18:07 ID:???
>>675

妥当な記事だと思うが?

677 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 14:20:06 ID:???
>>674
> [タイフーン]は対艦ミサイル携行能力を備えていない。

ああ、こういうデマを平気で書くw

678 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 14:21:26 ID:???
>>675
ソースとしての信憑性はテクノバーンといい勝負だからな

679 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 14:25:18 ID:???
どの道
F-18JとF-35Jになるから喜べ

680 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 14:26:48 ID:???
だいたいいまからF-35に並んで引渡しはいつになるんだよw

681 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 14:42:56 ID:???
>>679
F-2かEF-2000に発注かけるはポケ

682 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:02:14 ID:???
>>674
>空自の小松基地や新田原基地から北朝鮮全域をカバーするには
1,100km程度の戦闘行動半径が必要

なにげにすごいこと書いてるな。
いっそB−2も必要だとはっきり書いちゃえ。

683 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:08:00 ID:???
>>681
チュウゴクの方ですか?

684 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:12:48 ID:???
>>674
メタボになっていまだ音速を突破できずに苦労していることは軽くスルーされてるなw

それに記事で対地攻撃や対艦攻撃をメインに取り上げているのは肝心の空対空
戦闘能力が少なくとも2015年までは確保できないことを隠蔽するためですか?
空自が求めているのは対艦攻撃機や対地攻撃機ではなく制空戦闘機ですからw

685 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:12:56 ID:???
>>683
鈍短高の三拍子そろってたからつい。
あれよりもF-2とEF-2000の方がましでしょう。

686 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:14:02 ID:???
そもそもF-18なんて機体名は最初から存在しねえよ

687 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:14:23 ID:???
>>676

688 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:15:32 ID:???
F-35のような
欠陥品を買う
くらいならF-2
でいいよ

689 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:15:35 ID:???
>>685
まー、F-35はともかく蜂は手遅れと言うか戦闘機はオマケだし…
ファーストデイ・ストライクする相手は誰なんだと

690 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:15:56 ID:???
>>686
最初は存在した。
今は無いけど。

691 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:19:09 ID:???
>>674
> ところで米国内ではこのところ[F-22]ラプターの継続生産を望む声は急速に弱まり
> つつある。(中略)空軍の関心は[F-35]に集中、[F-22]は忘れられようとしている。

ここまで堂々と嘘をつかれると不思議とかえってすがすがしい気持ちになってくるから不思議だw

692 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:20:36 ID:???
F/A-18E/Fでもいいような気になってきたね

693 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:22:12 ID:???
>>692
そんな気になってこないけど

694 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:26:22 ID:???
>>692、あなた疲れてるのよ。

695 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:35:24 ID:???
今からF-35の列に並んでも2015年きっかりに買えるとは限らないんだが。
続々とF-4が退役するならいったい何年まで待ち続ける気だ?

696 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:37:04 ID:???
F-35は順番ぬかししない限り無理っぽいね

697 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:44:31 ID:???
>>695
待って待って待ったあげくに渡された機体がモンキーモデルのD型だったらもう笑うしかないなw

698 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:47:49 ID:???
>>686
フィンランド辺りの蜂は防空用途オンリーだからF-18だぜ
最近になって対地攻撃可能なように近代改修することが決定したが

カナダはCF-188だっけ?

699 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 15:59:13 ID:???
蜂で防空してる国って一方向に対してだろ、カナダもオージーも
日本のように無駄に防空圏が広い国だとイーグルみたいな機体で無いと

700 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:00:36 ID:???
F/A-18E(F)をベースにして,航空自衛隊の要求する機能を,カスタマイズすることは,不可能なのでしょうか?

701 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:02:28 ID:???
>>700
財務・防衛・技元・三菱から死ねっていわれると思うよ。

702 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:12:14 ID:???
自前で戦闘機をつくるしかないという選択肢しか残ってないね

703 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:23:16 ID:???
心神を今年からバンバン飛ばしても15年は掛かる、今回は論外

704 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:31:07 ID:???
F-2の後釜のマルチロール機を4.5世代でつくっておけばねぇ。

705 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:32:42 ID:???
そんな開発予算が何処に有る

706 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:32:53 ID:???
FSXを最初からF/A-18ベースにしてスパホを共同開発。
これなら米海軍も採用ってことで大幅コストダウンだったのにな・・・



707 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:33:16 ID:???
米の10分の1以下の開発予算の現状から言えばむしろ驚異的な開発スピードだ

708 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:33:49 ID:???
>>706
HAHAHAナイスジョーク

709 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:34:38 ID:???
なさけない国だな

710 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:38:41 ID:???
>>708
マジレスだよ。当然、炭素繊維の一体整形翼とか日本設計の
エアインテークとかw


711 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:43:15 ID:???
エンジンが駄目を承知でも、勉強費として作ったら20年はギャップが縮んでたんだろうなあ
大クンニ死ね、今すぐヨーダやポマードの所へ行け

712 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:43:52 ID:???
>>710
蜂ベースという時点でナイスジョークだろう?


713 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:44:36 ID:???
>>710
「F/A-18ベースにする」というの最強クラスのジョークだろうが


714 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:45:43 ID:???
NASAでも解明不能の空気抵抗どうすんだよw

715 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:46:01 ID:???
どの道ラプターは無理だろうJSFもかなり無理っぽい。
いっそのこと国産機開発に資源を集中的に投入して
本気出すしかないな。

716 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:46:28 ID:???
>>713
ハリアー2をベースにといっても普通にジョークだろうが。
蜂ベースはねぇーよ。

717 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:47:15 ID:???
ファントムUの耐用年数も考えろ。

718 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:47:20 ID:???
F-4の代替は。とりあえずF-2 AAM-4/5搭載改修機を増産するでOK?


719 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:47:33 ID:???
F/A-18とかマジで使えねぇからな

720 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:50:17 ID:???
ある意味では、こういう事態を予想していたからこそ、FSXでF/A18を選定しなかったのかもなぁ。

721 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:52:29 ID:???
>>720
それいぜんに蜂ベースはない

722 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:52:30 ID:???
>>714
その辺も三菱にいる天才君が解決。

723 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:53:29 ID:???
>>722
それ開発費が1兆円突破してもおどろかねぇぞ俺

724 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 16:54:37 ID:???
未だに初飛行して無さそうだな

725 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:00:29 ID:???
共同開発するなら米軍使用が前提でないとな。
なら、米海軍とスパホを共同開発しかなかった・・・


726 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:02:57 ID:???
>>723
甘いぞ。10兆突破しても驚かないぞ。

727 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:03:11 ID:???
>>725
当時はライノなんて影も形もありませんよ。
米海軍はA-12に御執心の頃だ。

728 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:06:49 ID:???
じゃあ、日本はA-12でいいじゃない。
対空ミサイルも打てるし。
羽が折りたためるから場所もとらないぞ。

729 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:09:05 ID:???
>>728
燃え盛る松明を日本に投げ込むな!

730 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:09:31 ID:???
>>728
ちょうどGDだしな
で、ステルス技術の無い日本は金を取られるだけ取られてモンキーモデルを掴まされると

731 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:10:06 ID:???
>>730
いや、史実どおり開発中止だろ…あるいは日本の資産の分もうちょっと頑張っちゃうかも知れんが

732 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:10:56 ID:???
高みの見物をきめこんでいる中国が高笑いしてるだろうね

733 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:12:06 ID:???
今日本がF-35を笑ってるようにか

734 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:13:13 ID:???
中国は複製とはいえ国産に成功しているからな

735 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:13:45 ID:???
>>731
日本の金で強度不足を再設計だろ。
GDが固定価格契約の自社負担分が増えすぎて投げ出したんだし、日本という金づるがあれば完成出来る。

736 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:14:44 ID:???
マクドネル・ダグラス版のスパホに三菱スパホが勝って
米海軍採用だな。


737 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:14:44 ID:???
アベンジャーU。かっこいいよ、アベンジャーU。

http://www.habu2.net/a12/images/a12_c1a.jpg
http://www.habu2.net/a12/images/a12_c1b.jpg
http://www.collectaire.com/modelpages/a12a/a12a05.jpg
http://www.collectaire.com/modelpages/a12a/a12a04.jpg

738 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:15:02 ID:???
>>735
初めからやり直しかよw

739 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:15:24 ID:???
はんぺん嫌い

740 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:17:35 ID:???
オイルショック直後に純国産戦闘機の開発に着手するべきでした

741 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:02:04 ID:???
いやいや、F-1以降は国産路線にすべきだった

742 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:02:27 ID:???
>>740
本気でそう思ってるのならいまのうちからF-2の後継機の開発初めておけよ。

743 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:03:36 ID:???
日本は何をやってもだめだね

744 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:08:29 ID:???
T-4を魔改造 武装化する

745 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:31:05 ID:lw0gZ9+0
F3はホーネットをベースに開発汁!とか言われないだろうなw

746 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:36:05 ID:???
ホーネットはマジで辞めてくれww

747 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:37:29 ID:???
X-29をベースに

748 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:38:17 ID:???
超短足機の出来上がり

749 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:41:59 ID:???
負け組みボーイングと組んでX-32をベースに・・・


750 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:47:48 ID:???
そもそも心神ってどんな戦闘機を作るために開発してるんだ?

F-15の後継か?それともF-2の後継か?
いかんせん目的がはっきりしないわけだが。

751 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:48:01 ID:???
>>749
アゴが気にいらん!

752 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:50:26 ID:???
>>750
ステルス戦闘機を開発できるかさぐってる・・・まあ、まだ試行錯誤の段階だな。
「どんな戦闘機」ってそんなはっきりしたのはないかと・・・。

753 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:54:20 ID:???
開発そのものがステルス

754 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:55:06 ID:???
>>750
ハイ・ローのローの方のステルス戦闘機じゃないの?

755 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:56:54 ID:???
アメリカが激怒したらしいね>実証機心神プロジェクト

756 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 18:58:36 ID:???
将来はステルスでマルチロールのハイ・ローミックスなんだから
せめてローの方くらいは国産化しないとな・・・


757 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:00:39 ID:???
心神なんかに激怒する程度で、中露印の開発ペースに対抗できないだろw
F-35でどんだけ手抜きしてるんだよ

758 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:02:04 ID:???
>>756
ロー・ステルスってどんな機体ですか?
ミサイルを2本しか積めない位に小型な機体?

759 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:03:29 ID:???
アメリカは日本にF35を買わせたいのよ

760 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:03:50 ID:???
>>758
F-35へのあてつけかww

761 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:05:53 ID:???
双発機じゃないからF-35Aは眼中にないでしょ

762 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:06:06 ID:???
>>758
ユーロファイター・スパホクラス?


763 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:07:16 ID:???
でも一応ステルス機だし、この際妥協してみては?

764 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:08:37 ID:???
763は761へ

765 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:08:41 ID:???
>>763
蜂病がなおったらなぁ

766 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:09:03 ID:???
Dは非ステルス機だぞ

767 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:12:22 ID:???
日本製ステルスがやるとしたら、
ユーロファイターとかスパホみたいな
小型エンジンの双発機?


768 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:16:12 ID:???
>>766
Dは海外向けってこと位しか知らないんだが一体どんなの?
(ググってもろくなんでないし)

769 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:20:04 ID:???
>>768
ステルスオミットタイプでなおかつ高額


770 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:20:49 ID:???
マンキー仕様

771 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:21:13 ID:???
>>769
サンクス・・・てかいるかそんなの

772 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:23:00 ID:???
>>770
やっぱモンキー化は避けられんかな

773 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:23:53 ID:???
>>771
少なくとも米軍が議会に予算申請する位に本気
つか、非ステルスならF-15E買うだろ…

774 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:24:23 ID:???
F−35Aが日産GTRだとすれば
F−35Dは日産スカイライン

775 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:32:32 ID:???
>>774
ふざけんな、F-35Aはフーガだろ

776 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:37:20 ID:???
>>773
確かに非ステルスのモンキーF-35とるならば、他の4.5世代でも十分だな

777 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:51:23 ID:???
>>776
維持費的にかれた技術のF-15Eを取るだろうねぇ。まともな国なら

778 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:53:48 ID:???
参加してない国がF-35Dを買う理由が無いと思うのだが…

779 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:59:29 ID:???
>>755

激怒どころかゴミ過ぎて完全無視ですよw

780 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:05:56 ID:???
>>779
逆にアレに目くじらを立てるようになったら、アメリカは終わりだろ…
つか、F-35Dなんてゴミで同盟国の戦力を低下させるのがJSFの目的なのか?
本気で疑いたくなるわ

781 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:10:52 ID:???
>>780
戦力低下というより開発製造能力低下は狙ってるな。

782 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:18:46 ID:???
>>780
だがF-35に失敗すれば一気にアメリカの兵器輸出国としての信頼は地に落ちることに
なるんだが・・・

この期に及んでモンキーモデルとかいいだすアメリカには正直危機感が欠如している
としか思えん。

783 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:20:23 ID:???
今時ステルスとか時代遅れだっての

784 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:21:26 ID:???
>>782
危機感があったらラプターのライン終了なんて事にはならんだろ…
マジでラプター不可なら台風を考えるべき時期なんじゃないの?
MDで貢いだ代価がこれだと言うなら

785 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:25:14 ID:???
∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ      >>783
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


786 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:12:13 ID:???
こうなったら、
F-2支援戦闘機を改造して
制空戦闘機にする案しかないな

787 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:41:30 ID:???
>>786
とりあえず。LINK-16の対応とAAM-4の対応だけでいいやって思ってしまう。
あとは変えるとしたらエンジンをF100系列に変更ぐらいか?

788 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:50:22 ID:???
確かに導入当時のF−4、F−15に比べると
仮にF−35なら買わされ損って感じだもんな(ステルス以外長所ていえる長所ないから余計に)
F−22ならノックダウンでも旨みを感じるけど

789 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 21:58:53 ID:???
>>788
上げんなhage


790 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 22:34:19 ID:???
今回のF-X分の予算を使って国産戦闘機開発+
開発出来るまで純減が唯一の道

791 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:06:21 ID:???
ベストシナリオ

・F-4とF-15 preMSIPの後継機をF-22のライセンス生産
・F-15 MSIPの後継機を国産ステルス

792 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:06:36 ID:???
【軍事】航空自衛隊F-4ファントムの後継機としてF-35ライトニングIIが浮上[4/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208257085/-100

793 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:11:04 ID:???
>>792
ソースが(笑)
…実際、テクノバーンとどっちがソースとしてはマシなんだろうか

794 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:14:56 ID:???
>>792
目新しい事実は何一つないのに記者の妄想でかかれた記事をソースにスレたてですか(苦笑)

795 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:15:22 ID:???
春ですね

796 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:17:21 ID:???
上官の命令に逆らって反逆罪で裁かれるのと、
上官の命令に従って戦犯として裁かれるのと、
>>793は一体どちらを選ぶ?

797 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:22:46 ID:???
>>796
・・・・私は貝になりたい


798 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:25:48 ID:???
>>797
…お前は…貝だ!

799 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:27:40 ID:???
私はそびえ立つクソだ!

800 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:28:13 ID:???
わたしの貝はジュンとしてきました><

801 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:32:14 ID:???
私が貝であったなら、私が貝であったなら〜!!

802 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:33:41 ID:???
しかし空時がよく単発機なんかを候補にいれたな。
次期F-XにF−2が入ってないのは単発機だからだと思ってたんだが。

住宅地が隣接する空港で離陸時にエンジンストールすれば
それこそ防衛大臣の首は確実にはねられるぞ。

803 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:38:44 ID:???
ステルス機ってのが候補の理由だろ 第五世代にしか空自は興味がない

804 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:42:50 ID:???
F-15preMSIPみたいに20年後には確実に不良債権と化しているものを
また空時はまとまった数導入するのか?

805 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:51:01 ID:???
>>803
その割に台風がどうとかとも言っておりましたが

>>804
20年持てば充分かと
第四世代の賞味期限の長さが異常だったわけで

806 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 23:53:53 ID:???
イタリアなんて、つい最近まで、F-104を運用していたんだぜww

807 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 00:11:26 ID:???
F-35か…('A`)

808 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 00:38:17 ID:???
>>805
空自はいってないぞ>タイフーン

809 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 01:12:49 ID:???
F-4更新がどうしてもうまくいかないようなら、他の方法で補うしかないな
C-XにレーダーとAAM4搭載
カーゴ内にAAM4を20発ほど詰め込んで、BVRでマクロスミサイル
これで国産戦闘機完成までつなごうか


810 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 01:23:01 ID:???
JANが良くソースとしているワシントンのデービッド・ハルスタムってそもそも何者?

811 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 01:32:39 ID:???
アメリカの自宅警備員

812 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 01:48:30 ID:???
ロッキードの提灯記事臭いな

813 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 01:53:17 ID:???
>>810
きっとニクソンをだな(ry

814 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:01:15 ID:???
JANって日本航空と関係あるのか?

815 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:16:51 ID:???
この馬鹿記者は2015年きっかりに日本がF-35を入手できるとでも思ってるんだろうか?

816 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:43:06 ID:???
そうじゃね?w

817 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 03:05:41 ID:???
こないだ空自が義理でロッキードにF-35の資料を請求したけど
それを真に受けてF-35が機種選定に浮上したなんて記事に
しちゃったんだろうな。物事を冷静に考えられる頭があれば
次期FXにF-35が選ばれる可能性は0ではないにせよ皆無な
ことぐらいわかるだろう・・・

818 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 03:20:46 ID:???
>>814
航空評論家
小河 正義 [Masayoshi Ogo]

慶応大学 卒業
1970年8月1日運輸省航空局を経て日経に入社。
日経時代にはロシアへ60回以上取材旅行。また、1991年勃発した旧ソ連8月クーデターの最中ロシアに3か月間滞在。特ダネ記事を連発した。
ルフトハンザ航空主催国際航空ジャーナリストセミナー3回受講修了。国内有数の世界に通用する航空ジャーナリスト

英語が堪能
趣味はクラシック音楽鑑賞

電波ってほどの職歴じゃないな。
一応航空機関係の役人だったわけで。

819 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 03:30:24 ID:???
> 国内有数の世界に通用する航空ジャーナリスト

笑うところかw

820 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 07:34:37 ID:???
>>817
選ばれたとしても、日本に届くのは25年とかになってそうだし

821 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 09:23:11 ID:???
恐ろしい事に防衛省は日本を人質にF−22獲得交渉をするわけですよ

822 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 10:01:44 ID:???
財務省に勝てない分際で何を背伸びしてるんだよ…

823 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 12:10:26 ID:???
何処の国に財務に勝てる他省庁があるんだよ……

824 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 12:15:13 ID:???
つ 北朝鮮

825 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 12:23:51 ID:???
まあF-4代替分についてはF-2でお茶を濁すしかあるまい。
F-35は間に合わないしF-22は売ってくれそうも無い。
他機種を入れると数が半端で高くつく。
F-22解禁を陳情しながらF-2を細々と作り続けてどうしてもダメならF-15preからF-35に切り替えだろ。
運よくF-22が解禁になれば余ったF-2は教導隊に回せば良い。
国産F-3?
F-2代替までに完成できればいいね。

826 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 13:20:30 ID:???
高等練習機をT-50にすれば全てが解決するだろうに

827 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 13:25:09 ID:???
[防    衛]
F−15用偵察システムJ/USD−1を東芝と契約  装本、機体改修設計(その2)は三菱重工に発注

F−35向けF136エンジンの最終設計審査を完了  ロールスロイス、08年第1四半期は15億ドル受注

828 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 13:28:25 ID:???
空自に全く必要無い機種を導入しても何の解決にもならんが>楽天号

829 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 15:29:22 ID:???
>>826
日本にはすでに高等練習機なんて物はありません。

830 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 15:58:12 ID:???
1機120億円の戦闘機で練習しようが
1機50億円の練習機で練習しようが効果は同じ

なら安いほうがいい

831 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:03:58 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

832 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:13:23 ID:???
なんか最近あちこちのスレで機種転換期の替わりにキムチT-50って
物を知らん書き込みを見るんだが、全部同一の阿呆が書いとるんか?

833 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:31:23 ID:???
>>825
F-2は分担分の制限で1ラインに8機しか載らず、各ロールアウトまで4年かかるそうだ。
しかも部品の一部ラインはもう閉じてるので仮に再来年再開できたとしても
2014年にやっと8機。60機つくるとしたら2022年までかかる。

F-4の退役予定はいつだ?


834 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:40:47 ID:???
>>832
一昨年くらいから見かけるな
IDが出ないから、幾ら喚いても逃げられると思ってる奴がいるんじゃない?

835 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:42:37 ID:???
>>833
国産機にはFSもこなせないとならんだろうな
MSIPとF-2が重なるとか、普通にありそうだし…

836 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:49:47 ID:???
しかし本当に何になるのかな・・・・。
F-22はほとんど駄目っぽいし・・・。
しかしF-35は回ってくるのがいつになる事やら・・・・。

これはもう不本意だがF-15だなorz

837 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:53:58 ID:???
わたしの推測では,F-15Eの改良型である,F-15FXか,あるいは,F/A-18E(またはF/A-18F)でしょう。

838 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:55:27 ID:???
消極的消去法なら台風かF-15だろ
ラプやF-35が日本に回された所で、揃える予算がありゃしないんだから

839 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:56:40 ID:???
航空機調達予算枠の壁があるんで、F-2の生産ペースは率速パラメータにならん罠。
寧ろ下手にwラプ解禁された方が調達ペースはry

840 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:57:10 ID:???
EF-2000は,まずないでしょうね。

841 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:57:46 ID:???
>>837
オージーすら嫌がってるドン蜂が、日本本土に配備可能とか本気で思ってたら病院へ行くべきだ
大体、今ですら訴訟の種になってる機体をどこに配備するんだ?

842 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 16:58:39 ID:???
>>836
純減じゃなきゃ、F-15FXに決まってるじゃんw
F-22をにらみつつ、F-15FXを少数導入するなんていう案もあったくらだし
空自がF-15FXを他機より高く評価してるのは確実。

843 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:00:07 ID:???
>>841
それが連中、今じゃF/A-18Fを追加購入しようとか言ってますよ。

844 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:00:50 ID:???
>>841
豪州と我が国と同じ土俵で考える事がナンセンスですよw

845 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:02:26 ID:???
F/A-18E/Fをライセンス生産できるならアリでしょ

846 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:05:21 ID:???
ライセンスだろうと何だろうと「ダメなものはダメ(土○た□子)」

847 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:05:22 ID:???
>>845
ラ国も無理って去年の段階では言われて無かったか?
…むしろ、アレをラ国する位ならFMSで良いってマジ

848 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:07:56 ID:???
ラ国は至上命題だろ、常考

849 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:09:26 ID:???
将来的に国産戦闘機をめざすならラ国は譲れないよね

850 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:09:43 ID:???
ラ国するなら100機作れ!
少数ラ国はアパッチの二の舞になるぞ

851 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:11:37 ID:???
ロシア機のコピーを堂々とやる中国を見習え!

852 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:13:11 ID:???
稼働率の問題もあるけど、F-4代替の機数のみだとラ国は反って高くつくとか。
ラ国ならF-15・Pre-MSIP代替まで同じ機体でやらないと(ry

853 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:13:28 ID:???
pre更新も同一機種で賄うくらいの自棄鉢捨て鉢な覚悟が無けりゃ
4世代機のラ国なんてできません><

854 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:16:36 ID:???
市谷の本庁舎を売却して
その金で国産戦闘機開発をやってほしいよ

855 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:18:11 ID:???
台風かF-15ならともかく、今から蜂はあり得ねえよ。どこのインディア空軍だ

856 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:19:36 ID:???
ありえないなんて軽々しく言えるよね
ラプターがだめになったのにさ
あはははww

857 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:20:59 ID:???
あはははww

858 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:21:47 ID:???
あはははww

859 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:23:14 ID:???
F-35を一機だけ購入→バラして解析

とかでいいんじゃないかもう?
コピーすんなら日本の方が中国より数段いい物を作れるだろ
米に怒られるけどな

860 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:24:39 ID:???
あはははww

861 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:24:54 ID:???
円高だし今はアメ製が買いだろ
ボーインクに恩を売る意味でも
KC-767+F-15Eを大人買いしてもいいくらいだ

862 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:28:41 ID:???
>>842
> 空自がF-15FXを他機より高く評価してるのは確実。

ここはおまえの妄想をぶちまけるスレじゃねぇ。
被害担当鑑で好きなだけ暴れてこい↓

空自次期主力戦闘機考察スレ439
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207999758/

863 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:28:44 ID:???
KCを買えるならF-15E大歓迎だが、財源は(ry

864 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:29:21 ID:???
これでも見て考えろw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1952380

865 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:31:19 ID:???
実際問題、ユーロ高になっちゃった現状だと台風は後退してるよな
…つか、F-15E以外が不確定だったり致命的欠点を抱え過ぎなだけだ

866 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:34:57 ID:???
>>865
ユーロ高はだいぶおさまった。

867 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:37:33 ID:???
ユーロファイターを航空自衛隊が選定するなんて夢想ですよww

868 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:38:41 ID:???
理想

   後継 
F-4  F-22orF-35
F-15 国産

まあ、別に今はF-15の事考える必要ないんだがな・・・。
国産は今じゃなく次の機会っていみで

869 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:45:07 ID:???
アメリカ空軍の買ったF−35を20億円ぐらいプラスして
買うのかな。

870 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:45:31 ID:???
国産開発しとかないと、いずれF-35しか無くなっちゃうじゃん!
改良が進んだとしても、鈍足だけは不治の病だろうし

871 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:45:39 ID:???
>>868
どう逆立ちしてもF-15の後継に国産は間に合わない。
百歩譲ってアメリカとの共同開発がごくわずかな可能性あるくらい。

872 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:46:45 ID:???
>>870
> 鈍足だけは不治の病だろうし

うむ、スパホで鈍足を直せなかった国がF-35の鈍足を直せるとはとても思えん。

873 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:46:48 ID:???
近視眼的な書きこみばかりですね

874 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:47:11 ID:???
>>871
うへぇ・・・F-15の後継にも間に合わないのか・・・・。

875 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:47:52 ID:???
あはははww

876 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:48:34 ID:???
>>874
もっとも望ましい経路を経てもF-2の後継を国産にできれば御の字という程度だろ。

877 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:49:09 ID:???
F-35の順番が回ってくるのっていつよ。
へたすりゃ米空軍より先にしてもらわないと間に合わないだろ。

878 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:49:55 ID:???
>>877
いや、だから理想だって

879 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:51:11 ID:???
心神での実証が2010年代半ば頃迄。それから直ぐに開発着手してトラブル無く
順調に進んだベストケースで、量産開始は10年後の2020年代半ば頃から<純国産機

880 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:51:13 ID:???
あはははww

881 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:52:41 ID:???
もうあれだな。
空自が試験して三菱が改修してデータすべて渡すから今すぐ真っ先に売ってくれというしかないな。

882 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 17:56:22 ID:???
>>879
しかしもっと予算を回して欲しいもんだ

883 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:04:06 ID:???
やはり現実的にみてF-15FXで妥協するしかないかな・・・・・・・・

884 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:17:40 ID:???
なんで今さらイーグルなんだよ

885 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:23:24 ID:???
推奨NGワード:「F-15FX」

886 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:24:29 ID:???
データ盗んで勝手にF-22量産してしまおう
んでもって米空軍にも売りつけるんだ

なーにちょっと外見と中身が瓜二つなだけだよ

887 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:24:29 ID:???
>>884
じゃ、スパホで行くか?それも勘弁して欲しいが

888 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:26:42 ID:???
理想いうと、やっぱ第5世代なんだが問題が多いからな

889 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:26:58 ID:???
公式に候補機とされてる機種がNG推奨とは是如何?

890 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:30:27 ID:???
今更と言われても、空自はF-15FXを他機よりは高く評価してるみたいだが?

891 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:32:16 ID:???
確かにステスル機を抜きにして考えると一番マシだろうな

892 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:32:38 ID:???
>>890
ソースplz

893 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:33:36 ID:???
F-22以外では一番無難だからな>F-15FX
でも不具合があったらF-15系全機飛行停止という諸刃の剣。

894 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:34:26 ID:???
>>892
俺の脳の中のソースをどう提示しろと?w

895 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:34:42 ID:???
だからといって欧州機もなぁ・・・・

896 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:34:38 ID:???
>>892
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://brothersauce.com/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
ttp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm(社)日本ソース工業会
ttp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
ttp://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

897 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:35:50 ID:???
>>893
> F-22以外では一番無難だからな>F-15FX

まるで日本がF-15FXを採用してくれないと困るような物言いだなw

898 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:36:45 ID:???
未だにラプ厨が生存しているとは・・・・
さすが被害担当艦w

899 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:38:21 ID:???
>>892
「F22、15FXの二段構え 防衛省、次期主力戦闘機」
ttp://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042101000645.html

現在の主力戦闘機F15の改良型で1機約100億円と比較的安く、
整備や運用面でノウハウのあるF15FXを先行取得。解禁を待って
F22Aを導入、2機種の組み合わせで「質と量」を兼ねる案が浮上

900 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:39:27 ID:???
ハイローミックスか

901 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:42:00 ID:???
>>897
他の機種はどれもこれも一長一短冒険的なところがありまくりじゃん。
その点F-15FXは安牌と言うかキープ君というか…

902 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:42:31 ID:???
その記事も去年のものだろうが

903 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:43:30 ID:???
今年でトランシェ2の開発終了して、トランシェ3に移行するらしいな。
現状で最も順調なんじゃね、欧州戦死?

904 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:47:44 ID:???
>>901
逆に欧州製ヘリコプターは良くて、戦闘機だけは米国製じゃなきゃダメって理屈がアメリカのエゴにしか聞こえないのだが
アパッチやMDやFS-Xで日本が受けた所行と、F-1の開発が順調だった前例を考えたらユーロファイターで何が不満なんだと
どーせ、アメリカは日本から技術と金しか吸い上げやしねえよ

905 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:48:25 ID:???
>>902
去年の記事だと、なにか問題でも?
今年の記事で「F-15FXを先行取得」という案を撤回したという
記事があるなら別だが。ソースplz

906 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:49:40 ID:???
空自[F-4]ファントムの後継機に[F-35]が浮上
http://www.aviationnews.jp/2008/04/f4f35_f658.html

やっぱF-22は半分諦めてると思うけど

907 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:53:57 ID:???
F−15EJの後継機でしょ>F−22A

908 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 18:55:04 ID:???
>>907
すまん

909 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:01:58 ID:???
F-15E・AESA搭載型と、F-2のAAM-4運用型を比較し

明らかにF-15E・AESA搭載型が上回る点を上げてくれ

910 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:05:07 ID:???
推力重量比

911 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:06:16 ID:???
対地攻撃能力

912 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:06:56 ID:???
>>909
低速運動性を除いたら全てでF-15E
つか、研究開発予算が降りないって事はF-2にも性能向上が無いって事だし


913 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:13:19 ID:???
てかF-15導入しててF-15Eがないのは日本ぐらいなんだが

914 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:16:33 ID:???
対地攻撃機なんて買えない事になっていますので、恐らく今の日本国が存続する限り

915 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:20:39 ID:???
>>904
陸自もアパッチで痛い目にあったばかりだしな。

916 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:21:56 ID:???
>>914
   |     
   |  ('A`)    日本ってマンドクセ
  / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄



917 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:21:59 ID:???
>>913
文句は公明党にどうぞ

918 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:23:45 ID:???
>>905
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080327/plc0803270907002-n2.htm

>防衛省のシンクタンク「防衛研究所」は26日、
>年次報告書「東アジア戦略概観2008」を公表した。

 【中略】

>次期主力戦闘機選定について、南西諸島・先島諸島方面の広い海域をカバーできる
>巡航速度と敵レーダーに映りにくいステルス性を重視し、
>F22Aやユーロファイター・タイフーンなどが有力候補となるとの見解を示した。

919 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:24:50 ID:???
その差が十分に出るのかなあ?

>研究開発予算が降りないって事は

何の予算だ?
F-2のAAM-4運用試験なら今やってる真っ最中だが

更に、F-15Eは40年も寿命があって居座る事になるんだが
F-2系なら25年で寿命だ

920 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:26:24 ID:???
F-15Eは、旋回能力に関してはF-15Cよりは明らかに落ちているだろう
同じ翼面積で機体重量が大きいのだから当然だ

921 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:28:46 ID:???
某防衛庁長官もタイフーン推薦だっけ?
たしかに「速い」っていうのは単純に有利だよな
wikiより
>空虚重量でマッハ1.5、全備重量でマッハ1.3を発揮できる。

922 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:29:41 ID:???
アメリカ本国でもF-15Eをアラートに使っている部隊はある

アメリカとしては、日本に北朝鮮か中国が非核の弾道ミサイルをぶち込んで
911と同レベルの死者を出し、一気に憲法改正へと動けばいいな、というのが
正直なところだろう

923 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:30:49 ID:???
しかしタイフーンはその分値段高めなのだorz

924 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:32:02 ID:???
>>922
あながち間違ってなさそうだから怖い

925 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:31:57 ID:???
F-15Eに日本製レーダーの搭載も認めさせる契約、ならどうだ!

そんな契約はボーイングが突っぱねる可能性が大だが

926 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:32:07 ID:???
亜音速で爆弾を落とすのが主目的の機体が紛れ込んでいる訳ですが…
どこを空爆するつもりだ、軍靴の足音が

927 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:33:47 ID:???
>>924
そのつもりなら、KC到着を遅延させたりしないと思うんだが…

928 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:33:50 ID:???
アメリカ本国は「急激な周辺国との力関係の変化を起こさないよう
日本の憲法が現状維持であることを望む」というコメントを
出したこともある

だが、長期的には日本を海外で自由に使うためにも憲法改正を望むであろう

929 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:34:44 ID:???
>>922
現状で調達可能なのがF-15Eしか無いからしゃあないだろ

930 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:35:56 ID:???
ではF-15Eのエンジンをより燃料バカ食いの強力エンジンに換装し
スパクル可能にして、代わりに行動半径をAMRAAM×6発、増槽1つで900kmになるように
制限しよう

この分だとMach2.2オーバーのスパクル可能なエンジンになるw

931 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:40:55 ID:???
>>929
>>918

932 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:43:09 ID:???
>>923
調達する前から陳腐化してるものに投資して金をどぶに捨てるよりマシだろ。

問題は事実上F-35一択しか残されていないF-15MSIPの後継機種選定の方だ。

933 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:46:28 ID:???
>F-15MSIPの後継機種選定の方だ。
これは台風トランシェ3でよくね。どうせ大部分はポンコツのAPG-63のままアップデートされない(できない)だろうし。

934 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 19:58:13 ID:???
だから能力の比較対照は更新すべき旧機種では無く、更新時期における
新鋭仮想敵機の性能だと何度ry

935 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:08:05 ID:???
>更新時期における新鋭仮想敵機の性能だと何度ry

・J-10
・J-11
・Su-27SM
・MiG-31M?

問題なくね?
Su-27やMiG-31とは世代が違うし>台風

936 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:13:23 ID:???
>>935
F-22AとF-35Aだろw

937 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:14:25 ID:???
MSIPの更新時期だとPakFaの輸出が視野に入って来るだろ℃阿呆

938 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:14:59 ID:???
>F-15MSIPの後継機種選定

それは2023年になるか?2025年になるか?

939 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:19:28 ID:???
Pak faが中止だとしても
小型のLFSは作られるだろうからなあ

Pak fa、あるいはMFIと
LFSについては、
それが同じものなのか違うものなのかで混乱があったらしい

インドは、小型ステルス機ほしいなあとLFSに投資している心算だったのだ
それでインドが資金提供、という話になっていたのに

ロシア側の
・ロシアが作りたいステルス機は大型と小型の2機種
・ロシアが作りたいのは中型の1機種
・ロシアが作りたいのは大型の1機種

という猫の目報道にブチ切れた

つまり、ロシアはインドを、自国が作りたい大型ステルス戦闘機の開発指揮を拠出させるために
ぶん回しただけだったのだw
そしてインドが切れそうになったから、「じゃあPak fa中止しまーす」と新たな観測気球を打ち上げた

940 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:22:39 ID:???
F-35以上に眉唾なPakFaが仮想敵なら
韓国のF-50も仮想敵に入るのか?

941 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:23:49 ID:???
>>937
PakFAに期待するほうがアホだろw
ステルス戦闘機の経験が無いわけだから、どうせ開発でも運用でもトラブル続発でgdgd、
実際にモックアップの公開すら延期されて、2015年までかかるだのなんだの言われてるし。
そもそも品質や管理能力が怪しいロシアでステルス性を維持できるのか?w

942 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:23:59 ID:???
正直F-22以外のどれが「まし」だ合戦になってるよなぁ。
個人的にはF-2だと思うが。
EF-2000もなんだかんだいってF-16級の機体だしねぇ。

943 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:27:44 ID:???
タイフーンはデルタ翼だから全長が短いだけで
機体そのものはF-16やF-2よりがっしりしている
当然機種も太く、搭載レーダーも同じ作りなら直径大きめで
性能が良くなる

現在のキャプターレーダーがシーザーレーダーになるだけで
性能が遥かに良くなるであろう

944 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:28:35 ID:???
今から開発始めても配備可能になる将来について、現状以上のものが
何も無いと想像するって、それなんてお花畑?

945 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:30:50 ID:???
>>940
MSIPで十分です

946 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:38:45 ID:???
>>945
F-104で十分だろう。もうないけど。

947 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:50:46 ID:???
最近ここを被害担当艦だと勘違いしている輩が居るようだが、被害担当艦は↓だ

空自次期主力戦闘機考察スレ439
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207999758/

妄想はそっちでやってね

948 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 20:57:43 ID:???
被害担当艦思想自体が基地外の発想
台所の隅に生ごみの山を作っとけば流しには
ゴキブリが来ないとか言う妄想と同じような物
実際は効果が無いどころか全体の環境が悪化する

949 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:03:25 ID:???
3年前の俺達に言ってやってくれ

950 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:03:44 ID:???
次期主力戦闘機はやはりF-15FXか・・・。
面白くも何ともないな。

951 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:04:54 ID:???
>>950
次スレよろ

952 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:07:03 ID:???
去年まではアレがあった方がマシだと思って騒いでたが、今はアレを撃ち落とす必要があると思う
つか、妄想はF/A-3でやれ

953 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:11:19 ID:???
つかこのスレはその被害担当艦の重複スレが偶々削除を免れたのを
良い事に居座り続けてただけのスレが発端と記憶してるがw

954 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:16:05 ID:???
被害担当艦の隔離スレ扱いをされていたな

955 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:19:01 ID:???
>>950
頼んだぞ

956 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:24:01 ID:???
今では被害担当艦の避難所扱いだが、何れにせよ公式(形式的)には向こうが
本スレでこっちはその寄生スレって立場は弁えるべきだな。

957 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:25:58 ID:???
次スレ

次期F-Xについて考えるスレ 15機目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1208348668/

958 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:26:17 ID:???
    (#`д´)<重複スレだろ!削除要請してこい!

             初代スレの最初の頃はよく言われました…>(・ω;`)

    流れの速い本スレについていけなかったり、
    F-22(ラプたん)以外を推す人でもそんなに肩身が狭くないように…
    といったスレです。

    詳しくは初代スレを参照してください。

959 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:34:11 ID:???
こっちが避難所として機能していた時期もあったような

960 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:34:47 ID:???
向こうは息止められる時間競ってる始末だがw
インテークからの通気量の問題からな

961 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:57:49 ID:???
向こうは軍事の話すらしなくなったな・・・
もはや軍板にあるスレではない

962 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:07:14 ID:???
新ネタがないうえに軍事の話をすると中華技術が馬鹿馬鹿しいレスをつけてきて萎えるからな

963 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:08:44 ID:???
しかし、いろいろ意見を見てて思うのだが

調達費はある程度比較できるにせよ、運用や訓練等のコストまで
含めるとどれが一番安いということになるのだろうか?

F-15E系は確かに他に比べてその辺ましなような気もするが
あと国産AAMつむ場合も他より既に搭載機(F15C系ではあるが)
があることを考えれば他より安く上がるような気も?

964 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:14:18 ID:???
簡単には分からんかも
例えばF-22は、運用コストがF-15系より抑えられて高稼働率を実現できる
(とメーカーは主張している)

965 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:17:35 ID:???
F-2以外ならF-15Eになる可能性は・・・・・・・・・・
あれってAAM-4の送信機ねじ込むスペースあるのかしら?

966 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:18:42 ID:???
>>965
それこそ後席潰して積めばいいんじゃね?

967 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:20:56 ID:???
>>963
この間の飛行停止処分のように、一気に全滅しかねない 
この点だけでF-15系はありえない

KやSGのようにエンジンを別にしても、機体で来たら結果は変わらないし
原因が特定されない初期には、どのみち全滅してしまう

968 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:22:24 ID:???
>964
ソースがWikiなんで信憑性はいまいちですが、こちらでは逆にF-15の倍近いとあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22

あと、傍証ですがF117はステルス性維持のための整備コストが高くついたので
退役したという話も聞いたことあります。

>965

F-15Jに乗るんだから少なくともアンテナの取り付け位置はあるかと
また他の候補にしても機体サイズはF-15より小さいですから
やはり取り付け位置に悩むことにはなるかも。

そういう意味では将来F-35なんて導入してもその辺取り付けるスペースなんてなさそうだよなぁ

969 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:25:20 ID:???
飛行停止が怖くてF/A-18にすることこそ本末転倒じゃね?

970 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:27:17 ID:???
>>967

前は神経質に飛行停止しただけで、
別に物理的に飛べなくなる訳ではないので
単一の機体でもまったく問題ない。

971 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:33:09 ID:???
一時的にでも穴が空く事には違いはない
F-15Eにしたら、この穴はさらにでかくなる

穴が空くこと自体が問題なのに、それが大穴なのは
問題ないどころか問題外だ 

972 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:34:01 ID:???
>>965
改をとりつけるF-2では一応どうにかなったけどねぇ。

973 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:35:51 ID:???
突然物理的に飛べなくなるとか無いんだから
べつに穴が開く事は無いって。

974 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:42:37 ID:???
>>973
物理的に飛べても飛行停止処分はくる F-2の配線間違いですらF-2は飛行停止になった

975 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:43:49 ID:???
穴とか屁理屈捏ねてないで、F-15系はボクちゃん見飽きたからヤダヤダ!と
正直に言えばいいのに。

976 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:46:48 ID:???
>>974

別に飛行しなくても問題無い状態だから飛行停止にしただけで、
飛行がどうしても必要なら飛ばしていたよ。

977 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:47:55 ID:???
>>975
素直にいえよ。「どうか日本はF-15Eを採用してください」ってw

978 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:52:20 ID:???
タイフーンでもいいんだが、ユーロ高いしな
給油方式がフライングブーム方式でないのは痛い

979 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:55:37 ID:???
ボーイング的にはKとSGが終わったらライン閉じて他機種用に廻しても
構わんF-15よりスパホを売り付けた方が美味しいと思うが。

980 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:57:18 ID:???
正直、F-35のラ国はすごいぼったくり価格になるような気がする。
かといって国産AAM捨てるわけにはいかんので、改造できる余地を残すためにはラ国しないといかんし。

981 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:58:16 ID:???
給油方式にこだわると米空軍機しか採用できなくなるぞw

982 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 22:58:14 ID:???
そもそも
魔改造上等!技術開示しまっせデヘヘ
がBAEの売り口上だったはず。給油方式なんてどうとでも。

983 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:02:39 ID:???
>>982
BAEと条件を交渉してたらしいが、続報あったのか?

984 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:05:50 ID:???
ない、改造OKも誤報というかそんなことは一言も言ってない。

985 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:08:22 ID:???
給油方式はたいした問題ではないが、余計な金がかかる
そして今自衛隊には金がない・・・

986 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 23:51:42 ID:???
F-35はラ国じゃなきゃ意味ないよ。
F-35のラ国蹴られるなら
F-22しか買わねって方針を貫くしかないな・・・

F-22のFMSかF-35のラ国。



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