5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【X-32、F-32】JSF総合スレ13機目【X-35、F-35】

1 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 00:52:37 ID:???
ここは、JSF(ジョイントストライクファイター)の総合スレッドです。

X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングU、その他JSF関連の
話題なら何でもOKです。
では、X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングU、JSFについて
語って行きましょう。


前スレ
【X-32、F-32】JSF総合スレ12機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203967210/

2 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 00:57:44 ID:???
2 終了

3 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 04:35:04 ID:???
3

4 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 08:34:53 ID:???
「…F/A-32Jアーンに護衛されるP-1が見たいな」

5 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 10:16:14 ID:???
スレ建ての父、>>1に敬礼!

6 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 11:11:44 ID:???
それが>>4のおじいさまの最期の言葉だったという・・・・・



7 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 13:23:25 ID:???
640 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 13:11:01 ID:???
F-35は総予算が計画開始の20兆円から40兆円になったあげく
27ヶ月の計画遅延が決定しなおかつ、それでも全5000回の試験飛行が4300回に減らされています
対地攻撃用ソフトウェアの完成は2011年以降、対空攻撃用ソフトウェアの完成は2016年以降
音速が出ないまま開発終了し強引に配備される可能性さえあります

653 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 13:20:57 ID:???
>>647
F-35は統合実証機AA-1を1機
SDDつまりシステム開発実証機をAF、BF、CFの全部で15機作って
それらで合計5000回の飛行をして量産するつもりでした
SDD機はBF1が完成し、6機分がライン上で完成間近です

しかしー、SDD機が完成もしないうちに
LRIP(低率初期生量産機)の2機の生産が決定してしまいました orz
本当はSDD機が全部完成してテストの大半が終了して
問題点がわかった上でそれを反映した量産機を作るはずだったのですが
SDDと同じ仕様で生産し2008会計年度内に空軍に納入されるそうです

8 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 14:30:49 ID:???
F-35の炎上ぶりを見ててふと思ったのですが

アメリカの戦闘機開発で最初から複数の軍、複数の用途を目的とした機体で
「成功した」のって逆にありましたっけ?

F-4はもともと艦上戦闘機を空軍で使うようになったし
F-15E、F-16は最初は制空戦闘機として開発したのを戦闘爆撃機に改装したのですし。
F-18はもともと制空戦闘機を艦上戦闘攻撃機に仕立てたものだし。

まあ、タイフーンを見れば分かるようにアメリカに限ったことではないのかもしれませんが。

9 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 14:33:24 ID:???
F-111>F/A-18

湾岸での活躍度

10 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 14:45:25 ID:???
>9
F-111はオーストラリアでは戦略ドクトリンにはぴたり会ってましたし
「爆撃機」としてはいい機体だと思いますが。

あれは、開発当初は陸・海共通の「戦闘機」だったはずでしたからねぇ。

かんがえてみりゃあれを開発したのも現LMでしたっけ。



11 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 14:50:20 ID:???
空軍ではF-105の後継だから攻撃機としての色合いが強いのはおかしいことじゃないんだけどね・・・

12 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:22:16 ID:???
>>10
元GDね

13 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:52:13 ID:???
開発に失敗したらF-117の後継機でA-35として納入されるよ。
RCS「だけ」は小さくできてんでしょ?ならば先制攻撃「だけ」には使える。
重くなるからアフターバーナーも外しちゃえ。

あ、Aナンバーはパイロットに不人気だからFは残すかも。F-117みたいに。

14 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:55:19 ID:???
アフターバーナーってそんなに重量がかさむ機構なのだろうか。

15 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:28:00 ID:???
統合を止めればどうにかなるだろうよ

コンセプト全否定だけど

16 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:12:44 ID:???
F-117の後継機として考えた場合、ステルス性がいまいちだし
A-10の後継機として考えた場合、火力と装甲が物足りない、
F-15A/B/C/Dの後継機として考えた場合、速度と機動性が大きく落ちるし
F-16の後継機として考えると値段が高すぎる

17 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:34:18 ID:???
A-10の後継機としてはバカ高過ぎ。
B-2の如く夜しか飛ばせないだろう

18 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:16:33 ID:???
F-117の後継機として考えた場合、機動性でまさり
A-10の後継機として考えた場合、速度でまさり
F-15A/B/C/Dの後継機として考えた場合、ステルス性でまさり
F-16の後継機として考えると価格でまさる。

こうですか><

19 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:27:34 ID:???
>>18
>F-16の後継機として考えると価格でまさる。

勝っちゃらめえええ

20 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:31:00 ID:???
開発費5兆円として
現状の総予算33兆円から5兆円を引いた28兆円を
調達機数2460機で割るとどうやっても100億円超えちゃうな

F-22がフルレート量産すると120億円ぐらいらしいから
F-22の量産をした方がましなのではないか?

21 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:32:55 ID:???
>>7
> しかしー、SDD機が完成もしないうちに
> LRIP(低率初期生量産機)の2機の生産が決定してしまいました orz

何が何でも、2008年度中に「配備」だけはしたいってことですか。夏休みの宿題を
やっつける小学生のような…。IOC獲得はいつになるやら。

>>18 >>19
F-15A/B/C/Dは後継のF-35と比較して考えた場合、RCSの大きさでまさり

ってのもアリですか?

22 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:50:33 ID:???
>>21
「試作機を実戦配備」と言うガンダム並に格好良い事に成りますよ?(棒

23 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:04:57 ID:???
>>22
いい意味の試作でなく整備性が悪いだけだったりしてな

24 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:12:12 ID:???
輸出用にF22のモンキーモデルと
海軍用にF22をコンベア XFV-1みたく垂直離陸させる直立カタパルトと
自動で垂直着陸するためのCCVソフトを書いたほうが(ry

25 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:22:22 ID:???
>>22
試作機だけ性能がいいってのはJSFで言えば
量産型GMであるF-35が全く音速も出ない中
急遽引っ張り出したX-32Aだけが超音速出るような感じですよ
X-32にAMRAAMを2本だけ搭載出来るウェポンベイだけつけて
量産しちゃえ!→ガンダム量産型

26 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:10:55 ID:???
>X-32にAMRAAMを2本だけ搭載出来るウェポンベイだけつけて
量産しちゃえ!→ガンダム量産型

何故かX-32にポスターサーベル2本と読んでしまった

27 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:11:03 ID:???
そもそもステルス状態でアムラーム2本 合計4本の空対空ミサイルって
頭大丈夫かと
要するに今年何が何でも量産化して後から改修工事やって性能アップしていこうぜって話だな


28 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:12:10 ID:???
と言うかそもそもレーダー無いぞX-35

29 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:25:03 ID:???
レーダーが無ければフォースを使えばいいじゃない

30 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:28:31 ID:???
ジェダイナイトきたー

31 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:30:16 ID:???
>>28
確かにF-35用のAPG-81は入らないけど
ttp://i146.photobucket.com/albums/r279/sampaix/Earlyconfiguration.jpg
左がX-35、右がF-35で機首の直径はX-35の方が小さい

F-16用に小型のやつを作ったばかりだと思う

32 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:43:08 ID:???
こんなにインテークの前端を後にずらしちゃってええんか!?

33 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:52:16 ID:???
>32

これだけずらしたってことは、元の位置にもなんか問題があったということかな?

で、ずらした結果音速を超えられなくなった・・・というのもひどい話だが

34 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 22:27:35 ID:???
F-35は地球を見限ってスカイロケットで宇宙へ向かった。

35 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 23:19:53 ID:???
>7
>対地攻撃用ソフトウェアの完成は2011年以降、対空攻撃用ソフトウェアの完成は2016年以降

で、対艦用ソフトウェアは・・

F-4の後継なら対空、対艦機能は必須でしょうから仮に日本が導入することになっても
2016年以降じゃなきゃまともに使えなということか・・・・。

36 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 23:36:22 ID:???
>>35
勘違いしてると思うけど
F-1の飛行隊が1個早期退役して
その代替としてFCSをAPG-66に換装したF-4EJ改に
ASM-1/2用の運用能力を与えて戦力化したものもあっただけで
(F-16と同じAPG-66の対地攻撃用のレーダー部分を対艦攻撃用に流用した)
F-Xで更新する対象であるFIのF-4EJ改には
ASMの運用能力はありません

37 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 23:46:18 ID:???
>36
>勘違いしてると思うけど

ありゃ、すみません、勘違いしてました。

そういう意味ではF-4後継のF-Xの要件って、対空、対地のみなのかな?


38 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 23:56:56 ID:???
>>37
要撃のみです
なのでF-15EやF/A-18Eの対地攻撃兵装は不要で
むしろそんな能力は余剰ウエイトなのです

対地攻撃はF-2にJDAMかGCS-2を装備して行う予定です
F-2は三沢の第3と第8、築城の第6に配備されてます
対地、対艦攻撃目標は十分に遅いので、三沢や築城から、
那覇や千歳に前方展開しても十分に間に合います

39 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:04:08 ID:???
>38

ありがとうございます。
しかし、要撃のみとするとステルス状態でAAMは2発しかもAAM-4はサイズ的に乗らない
F-35をF-4後継はおろかF-15の後継としても導入する意味あるんでしょうか?

そういう意味でもF-Xを先送りしてF-15の近代化を進めた空自の判断は正解だと思いますね。

40 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:05:29 ID:???
>>32
重量軽減とRCSを小さくするための処置の聞いているけども。
でも個人的に意味わからんのはインテークの始まりを、内側に向けちゃってるところ。
一見抵抗が減るようにも見えるが、インテークは空洞なのだから、
斜めで空気を押し返してる分、(始まりが直線な場合より)空気抵抗は増えし空気吸えないような。
これもRCS対策なのだろうか?

41 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:06:26 ID:???
尚のこと今回F15Eやスパホなんか買えないわけだな
むろんF35なんか以ての外と

42 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:07:22 ID:???
>>40
DSIだからだろ?

43 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:09:14 ID:???
>>40
RCSはX-32と比べて相当悪かったみたいで
一応F-22並としている手前、優先的に改善しなければならない項目だったらしい

44 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:15:38 ID:???
>39,41

日本の場合、最優先が制空戦闘能力で
対地、対艦はまだ他でも対応できますからね。

そういう意味でもF-86→F-104→F-4→F-15という
空自の主力機選定はちゃんと一貫してますね

で、今なら最も空自のドクトリンに合致してるのがF-22というのは間違いないわけで

45 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:18:25 ID:???
>>39
F-35Dを配るのは参加国優先でしょ?
2016年までF-35は要撃機の更新候補になりえないと言う意味で、日本にはほぼ関係ない。
それまでにはフィンの小さなミサイルだって開発完了してるかもしれないし、
そもそもそれまでには、F-35用のAAM用4発ラックだって完成しているだろう。
だが、F-35Dに国産ミサイル積ませないって運びになったら、
結局、米のAMRAAMcだか(良くてミーティア)をライセンスするしかない。

つまりF-15JpreMISP(だったっけ?)の更新にF-35Dが適しているかは、
2016年以降にまた考えればいいじゃない。それまではpreの機体寿命も持つだろう。多分。

46 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:22:10 ID:???
F-35Dは、F-35A/B/Cではウェポンベイのある所に燃料タンクを積み
AMRAAMやJDAMは翼下にぶら下げる方式です

航続距離の長さが自慢

47 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:29:28 ID:???
ていうかF-35って現状AAM4発で6発ラックを開発中じゃなかったっけか

48 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:31:45 ID:???
ラックをどうにかするだけで6発入るようなキャパシティもってるのか?マジで

49 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:33:12 ID:???
片側に 500lbのAIM-120Cと、2000lbのJDAMを1発づつ積める事になってるんだから
重量的には片側にAIM-120Cを5発は積められる
実際は空間的な制限から、1発のJDAMを2発のAIM-120Cに置き換えて
片側3発が限界だと思う

50 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:43:29 ID:???
>47
聞こえてくる情報では

各ウェポンベイには2000ポンドJDAMとAIM-120C1つずつ

搭載方法見るとそれぞれ専用の搭載になっていて
F-22のようにラック変えれば良いという感じではなさそう

2000ポンドJDAM乗るならAAM乗りそうな気もしますが
内部に埋め込むような形に搭載してたのでフィンの扱いがめんどくさそう

(ソースは軍事研究2007年6月号の記事)

51 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:45:07 ID:???
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/F-35_weapons_bay.jpeg/800px-F-35_weapons_bay.jpeg
ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/f35/f35-bay.jpg

ttp://www.adbr.com.au/download/2510.pdf
Charles Davis 米空軍准将の声明 23ページ
Davis revealed
the F-35A’s internal carriage weapons bays
have volume to carry more than four missiles,
with studies underway to develop a new rack
to carry additional weapons.


52 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:55:43 ID:???
>>51
そのウェポンベイはただのモックで
AA-1でさえ1度もミサイルの発射テストはしてないんだよなぁ
大丈夫だろうか?
本当に発射出来るのか?

ちなみにX-32Aはちゃんとテストした
http://jp.youtube.com/watch?v=w4YA2Yi81wI
ただし発射はしてない&費用節約の為に片側だけ。反対側は計測機器が入れてあった。

53 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 01:00:16 ID:???
>>52

軍事研究2007年6月号の記事ではちゃんと実機(らしい)のベイに
AIM-120CとJDAM積んでました。

ただ、>>51さんのソース見るとJDAM投下する際にAIM-120の
フィンに引っかからないか不安ですね。
旋回しながら投下なんぞしようものならフィンかウェポンベイの
ドアに引っかかりそう

54 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 01:07:17 ID:???
>52

こういうの見ると、「アーンにしておけば、今頃は」
という台詞が出てきても仕方ないような気がする。

55 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 01:12:59 ID:???
このアーンはすごい
http://jp.youtube.com/watch?v=YGjRz9H6_5w

尾翼がついてて、空母からカタパルトで発進し、JDAMを投下し、空母に着艦してる

56 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 01:13:06 ID:???
ttp://img227.imageshack.us/img227/384/baypicew4.jpg

57 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 02:43:50 ID:???
F-32はやっぱりかっこ悪いな。
こんなデブは要らん。

58 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 03:45:45 ID:???
>>45
Preは大体2020年退役と俺は見ている。その頃は当然F15EもスパホもF22Aも
ラインは閉鎖しており、F35か国産かという話になってるさ


59 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 09:09:45 ID:???
>>57
インチキLM関係者、乙!
X-35だってかなりデブだったじゃん

60 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 10:59:12 ID:???
>>55
それCG

61 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:01:25 ID:???
[防    衛]
空幕、F−35対象に第2次F−X海外調査を実施  初のステルス機/シミュレーターで性能・特性確認

さすがにF-22は諦めたろ。

62 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:05:25 ID:???
>>61
F-35のどこがどうダメなのか詳細な資料を作るためにやってる可能性は?

63 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:19:55 ID:???
時期的に間に合わないと思うが
F-22も無理そうだから実質F-15FXかライノしかない

64 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:20:20 ID:???
タイフーンにしてくれないかな。現場のことも考えてくれ。

65 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:34:52 ID:???
現場の声「欧州機の整備なんざ御免こうむる!」

66 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:40:16 ID:???
TOとかの様式とかベロリンチョって変わるんだろうか。
だがちょっと待って欲しい。NATO加盟国のTOなら、米軍と似たような様式であろう。
であれば、あとは慣れだ。日本人の器用さなら、欧州機の整備へも瞬時にして適応してしまうであろう。

67 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 14:32:18 ID:???
ジャギュアにそっくりな三菱F-1と同じように、タイフーンに
そっくりなF-3を作っちゃえばいいのさ。

68 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 14:38:48 ID:???
X-32の悪口を言えばLMの関係者にしてくれるんですかね。

69 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:00:45 ID:???
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1205929602/last-1206016277/Weighing+the+F-35
Weighing the F-35

F-35の重量
F-35の目標重量(Target Weight)の変遷
F-35A
2002年度 26,500lb(12.0t)
2003年度 27,100lb(12.3t)
2006年度 29,036lb(13.2t)※AA-1が完成する前。たぶんAA-1は「これ」より30%超過
F-35B
2002年度 29,735lb(13.5t)
2003年度 30,500lb(13.8t)
2006年度 32,161lb(14.6t)※あくまでこの時点の目標なのでBF1はこれより重い
F-35C
2002年度 30,049lb(13.6t)
2003年度 30,700lb(13.9t)
2006年度 32,072lb(14.5t)※Wikipedia(en)記述のF-22のEmpty Weightは14.4t

70 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:05:54 ID:???
こんなに重いのにスーパークルーズ出来たり
垂直離着陸出来るんだからF135は凄い

71 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:13:31 ID:???
ロッキードが第五世代戦闘機の要件から
超音速巡航能力外してるの見て吹いた。

72 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:23:39 ID:???
>>71
確か、ステルスを除けばAESAレーダー搭載とか、ネットワーク・セントリック・オペレーション
能力とか、後付けのアビオニクス改修でできそうなことばっかりだった気が。

73 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:25:37 ID:???
毎回思うんだけど、どうしてそう簡単に1tオーバなんていうとんでもない事態に
なるの?
>>61
F35の性能を知っておけば最低限の性能が分かるだろ。F35より上の性能が可能であれば
国産開発にGOサイン出る。今度こそアメリカの圧力は受けない

74 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:26:58 ID:???
目標重量は超える為にある

75 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:42:23 ID:???
突っ込みどころのある記事だぜ!
ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/f35.html

76 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:46:51 ID:???
>>55
アーンは水平尾翼なしの方が可愛い

77 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:47:28 ID:???
あの口さえ無ければA-12っぽくていいんだがな。

78 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:49:00 ID:???
結局エアフレームとしてはステルスだけが売りなのか・・・

子供の頃思い描いた21世紀ってこんなショボイもんじゃ無かったんだがなぁ。

79 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:50:14 ID:???
>>78
思い描いた通りならもう空飛ぶ車が一般化してるわ、テレビ電話が一般的に使われてるわ、
イルカが攻めてくるわでカオスさ。

80 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:55:03 ID:???
>>69
スパホは14tだから、その程度の重量は有りかと(ただし目標重量内におさまった場合)

81 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 16:04:45 ID:???
>>79
思いっきりスレチだけど、テレビ電話って今やほとんどの人が(ケータイとして)持ってるのに、
使ってる人ってほとんどいないね。

82 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 16:05:49 ID:???
>>81
さらにスレチだけど、この場合のテレビ電話は据え置き式。
テレビ会議が一般化するかなーとちょっと思ってた。

83 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 16:15:05 ID:???
ttp://cruel.org/other/dolphin.jpg

84 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 16:46:02 ID:???
>>82
テレビ会議は普通にあるぞ
このまえも大画面モニターに映った社長に部長が平謝り・・・

こんな時代イヤだ

85 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:36:49 ID:???
重いのと音速出ないのは無関係だよな
だから別に重くたっていいじゃねーか

86 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:40:15 ID:???
主因かどうかは別として、無関係は言いすぎ。

87 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:43:45 ID:???
F-35Bは軽くしてその重さか…

88 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:58:41 ID:???
>>83
うはwwwwwwテラスレチwwwwwwwww

89 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 19:00:38 ID:???
>>85
重すぎるとVLできません!

90 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 19:09:06 ID:???
マジでハリアーの後継どうすんの?


91 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 19:13:23 ID:???
>90
強襲揚陸艦に巨大なパチンコ付けて、A-10bisを
打ち出したり捕まえたりするのさ。決まってるだろ。

92 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 19:18:04 ID:???
揚陸艦にリフトファンつければいいじゃん

93 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 19:45:28 ID:???
VL出来ないJSFに何の意味があるのだろうか

94 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 19:58:32 ID:???
>>90
Yak-141「俺の出番か!?[壁]◇`)」

95 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 20:42:00 ID:???
しかし、わからない。
X-35BがF-35Bになるために足りない物を追加しただけで重量が3割超過って、どういう計算なんだ。

追加する物ってたいしてなかったはずだろ?
何をどう間違えたんだ。

96 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 20:52:02 ID:???
>>95
X-35は兵装関係がそっくり無いからな。
追加するものは結構ある。

97 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 21:01:07 ID:???
>>95
Xだと金に物言わせてチタン装甲とか使用してて先行量産だとスチール使用したから重量が上がったって噂だが

98 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 21:11:48 ID:???
LMが最速ラップ仕様で、ルール違反スレスレの詐欺まがいをやった
あれが許されるなら、ボーイングも作り込んで出しただろう

99 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 21:13:07 ID:???
今更言っても遅いんだけどね。

100 :95:2008/03/21(金) 21:20:37 ID:???
>>96-99
なんだ、そういう事か。

なら、ずるした分使い込む羽目になった開発費をまるまるLMに押しつける!
これしかない。つーか、マジやるかも知れんなぁ。
トライアルに関わった連中全員首にするの前提だけど。

101 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 21:22:17 ID:???
なんかこの人は心神を戦闘機にしたい人に近い気がするな。

102 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 21:32:35 ID:???
>>100
つか、ワンオフ(一品もの)なら作れるけど、量産はできない(そこまで考えてなかった)
ってことなんじゃない?
誰かが何とかしてくれる、とでも思っていたとかね。

103 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 21:33:49 ID:???
>>100
それやるとメーカーが「作れませんっ!」って投げ出す。
かつてGDがATAを適正価格の半額で落札してソレやったからな。

104 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 22:05:46 ID:???
なぁあとどれくらいの期間と金があれば当初の予定通りのスペックで完成するのかね?

105 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 22:14:25 ID:???
値段を気にするならよほどの化け物じみたエンジンでも用意しないと完成すらしない。
と思うんだけどどうかな。


106 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 22:48:00 ID:???
>>105
いくら「化け物じみたエンジン」でも、空気がなければただのタービンだと思います><

107 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 22:59:01 ID:???
ロシア軍機2機が沖縄に出現 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080321/crm0803212209030-n1.htm
防衛省によると、露沿海州から飛来したTU142は
千島列島択捉島の北部を通過して太平洋に入り、
北海道東部で防空識別圏(ADIZ)に接近、その後南下を続け、
伊豆諸島を越え、沖縄東方海上でUターンして戻ったという。

F-35で大丈夫なんか?

108 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:04:09 ID:???
行動範囲がどんどん広がっているなあ

109 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:07:57 ID:???
引継ぎ
対潜哨戒機が何をしに・・・中国原潜でもいたのか

110 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:11:17 ID:???
アメか海自の潜水艦じゃないかえ

111 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:12:33 ID:???
ロシアはロシアで中国嫌っててそれでいて勝手な行動してるからなぁ〜
ロシアと中国がケンカしてくれるのが一番助かるのだが・・・
ロシアも日本みたいな小さな国より大きい中国に武力持ち出していいぞー
日本+アメリカ相手にするよりずっとつぶしやすいし、中国攻めはあまり非難
されないと思うぞー。

112 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:14:15 ID:???
何ですかこの人。

113 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:15:33 ID:???
中露戦争なんて起きたらとばっちりが凄そうでイヤン
放射能汚染された黄砂とか重金属鉄粉満載の黄砂とか

114 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:16:35 ID:???
俺今この記事を読むまで防空識別圏はAIDZだと思ってた

115 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:17:58 ID:???
>>113
鉄粉は重金属じゃないし、重金属は飛散しにくい。

116 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:21:26 ID:???
お前こそ誰だよ

117 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:26:25 ID:???
>>115
撃破された装甲車両をいじり回したりでもしなければ大丈夫なのね>重金属被害
サンクス

118 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 23:42:08 ID:???
今のところ一年遅れでよかったかね>F-35

119 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 01:26:03 ID:???
>>97
> Xだと金に物言わせてチタン装甲とか使用してて先行量産だとスチール使用したから重量が上がったって噂だが

ということは、金に物言わせてチタンやカーボンを潤沢に使えば、F-3はF-35を超えられる!
(深夜の妄想)

120 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 01:34:46 ID:???
X-35は
・ウェポンベイが無い
・機関砲も無い
・レーダーもFCSも無い
・各種センサーも無い
・燃料タンクも小さい

なんだから軽いのが当たり前
軽いのが当たり前なのに、JSFの試作機の目標重量がA型で10トンだったのに
X-35Aでは12トンだったんだけどな…
X-32Aはウェポンベイ有りで10トンで済んでたが。キャノピーがAV-8Bそのままとか軽量化もしてなかったけど。

121 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 01:46:33 ID:???
と言っても何も始らん。

122 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 02:33:32 ID:???
終わりの始まり

123 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 03:46:52 ID:???
B型用F135は第1タービン(高圧タービン)で圧縮器を駆動し
第2タービン(低圧タービン)でファンを廻し
(F-35Aではバイパスして推力になるが、F-35Bではバイパス分はロール制御用の左右のダクト噴射に使われる)
第3タービン(第2低圧タービン)でリフトファンを駆動する。

リフト時のF135のパワー配分は
リフトジェット18,000 lbf (80 kN)
リフトファン20,000 lbf (89 kN)
ロールポスト1,950 lbf (8.7 kN)

ロールポストはリフト推力には関与しないので
リフトジェットとリフトファンの合計169kN=169/9.8=17.24トン
が最大リフト推力

実際の機体が出せる推力はこの9割程度。つまり15.52トン
また、VLのホバリング時にはその時の重量の1.1倍の推力が必要なので(1倍だと浮かない)
支えられる重量は15.52/1.1=14.11トン

これぐらいの重さ(自重+燃料+各種フルード+武装+中の人)ならVL出来る。

124 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 03:51:54 ID:???
X-35Bの垂直離陸試験では、

ロールポスト推力も含めてOK、という試験内容だったという
まあF-35Bでは垂直離陸は要求されていない

だが、イギリスがハリアーの代わりに使いたいから
VTO可能にしてくれと騒いでいた、
のは、もう2年も前の話だw

125 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 04:03:46 ID:???
ロールポストの噴射は1トンしか無いから
リフトに寄与しようがしまいがあまり関係無いという話も…

126 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 04:22:04 ID:???
いやF-35orX-35にとってその数値は死活問題だw

127 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 05:20:15 ID:???
ロールポストって必要なの?
リフトファンの蓋を斜めにして風当てて、コントロールすればいいんじゃないの?

128 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 05:37:52 ID:???
F-35 JSF Simulator in operation
ttp://www.youtube.com/results?search_query=F-35+JSF+Simulator+in+operation+&search_type=

129 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 07:58:48 ID:???
>>64
ユーロ高が止まらないんで為替リスク考えると怖くて買えない


130 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 08:05:57 ID:???
日本をJSFに引き込みたいのは
主翼をCFRPで安く作りたいからなんだろうな

主翼の一体形成はMHIぐらいしかやってないし
フォートワース(旧GD)のF-2の左主翼用のCFRP成形機も
MHIが持ち込んだものでGDの中の人は使ってるだけだから

131 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 08:49:33 ID:???
>>130
F-2の技術は全部持ってるはずだからMHIに頼まなくてもやる気になれば出来るだろ。

132 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 09:14:49 ID:???
>>130
AA-1はF-2の主翼の一体成型技術使ってるよ。
コストや整備性の問題でBF-1以降は3分割になってる



133 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 10:01:25 ID:???
F-35は所詮は妥協の中で無理やり作られた、それこそ軍用機としては最低最悪の素性のモンだ。
だが、JSFの副産物の中で最高のエンジンが生まれた。それがF136だ。
「制式採用はF135じゃありませんでした?」
あれは、離陸させる為だけのブースターだ。エンジンなんて呼べるもんじゃない。
だが、このF136なら…F-2に積んでも文句は来ない。
「それで、空は満足なんですか?」
邪道と言えばコレ以上の邪道は無い。だが、コレ以上の選択肢も無い。


134 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 10:13:51 ID:???
>>130
金蔓。他に何があると?

135 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 10:37:17 ID:???
いくら金を出させても文句を言わないからな。

136 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 10:39:47 ID:???
そもそもアメリカ以外に売る機体の開発に参加する法案を
野党が認めるとは思えない、つーかケチつける絶好の機会だw

そしてまた参院で弾かれ衆院かw

137 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:40:00 ID:???
つかF35見ても結局トータル的に国産化した方が安いんじゃね?と
国によって事情が違うから仕様で揉めるし。
他国との共同開発ではなく海外販売可能な形にしてくれればそれでいい。

138 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 14:54:34 ID:???
スカイロケットよりは台風だろ

139 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 15:54:00 ID:???
ユーロはドルの1.6倍

タイフーンはドル:円とユーロ:円が同じだとしても
F-15Eより多少高いのではと言われていなかったか?
その1.6倍になるぞ

140 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:03:02 ID:???
台風はアビオが・・・
F15Eより上か?っつーと微妙

141 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:19:48 ID:???
虎3は空対空解禁されたF-35と渡り合えるか?
これは非常に興味深い

142 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:24:01 ID:???
>>141
韓国相手ってことか?
モンキーF35なら相手になるんじゃね?

143 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 16:38:18 ID:???
F-35のRCSが0.01m^2未満であれば難しいだろうな

144 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 18:02:14 ID:???
空対空ソフトが入ってないF-35なんて…

145 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 18:31:28 ID:???
わが国が真に必要としているのは攻撃機だから、空対空戦闘ソフトは当面いらんよ

146 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 18:33:23 ID:???
違うだろ。真に必要なのは稼動機数の増加だよ。

147 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 18:59:44 ID:???
いやまずは金が必要だ

148 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 19:09:54 ID:???
あ・・・

149 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 19:14:51 ID:???
>>147
今回は削減してMISP改修なんて…でも…悔しい…ビクンビクン

150 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 19:18:30 ID:???
在日米軍にカバーして貰うしか無いべ…
当然、居て貰う分の思いやり予算を払って

151 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 21:13:10 ID:???
このまま、音速が出ず、VLも出来ないまま
フルレートの量産が開始されたら
なかなかめんどうな事になるね

152 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 21:49:25 ID:???
>>151
ステルス亜音速STOL戦闘・攻撃機かw

153 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 21:54:37 ID:???
戦闘は出来ないので、STOL攻撃機です

154 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 21:55:53 ID:???
将来対空レーダー積めるんだから、F-117よりマシ

155 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:00:59 ID:???
だが、JSFの目的としては

156 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:02:30 ID:???
空対空戦闘ができないって…
発射後AMRAAMシーカーロックとかじゃなく、普通にAMRAAM運用できないのかな。
じゃぁあのAMRAAM専用みたいな形してるウェポンベイは(ry
あそこにSDBでも積むのだろうか…?

157 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:03:57 ID:???
統合戦闘攻撃機。
うん対空戦闘も出来るし爆弾も搭載できるから攻撃できからJSFの目的としては問題ない。

戦闘の能力が低いかもしれないけどな。

158 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:11:24 ID:???
>>156
初期ロットにソフトが入らないだけで、後から追加されるらしい…

159 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:21:00 ID:???
>>157
どっちも完璧にこなせとは言ってないもんなw
なんとかできればいいと。

160 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:22:36 ID:???
>>159
ドジっ子の萌えっ子に見えるけど、F-2みたいに愛されないのが不憫だ。

161 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:38:25 ID:???
F-22のパイロットは
「超音速巡航はステルス機になくてはならないものです」
と言い切ってる

162 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:41:39 ID:???
B-2もF-117も否定しますか。

163 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:42:03 ID:???
亜音速だってわかってたら集音マイクで探知されそう

164 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:43:12 ID:???
超音速巡航のステルスがデータリンクって、なんか無敵っぽいですよね

165 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:43:41 ID:???
>>156
APG-81が完成してないんだよ
公開してるのはモック

それとAPG-81は心神とかXF-3に搭載される
多機能RFセンサーと同じように、
広域レーダー、(AAM誘導用)イルミネータ、ESM(パッシブレーダー)、ECM、無線、SIF
が統合されたもので完全に新規開発なんだよ

これらの機能が働くのを実証しかつ、共同交戦能力なんかを付加すると
それを処理するプログラムはとんでもなく巨大になる

大丈夫なんでしょうか

166 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:46:57 ID:???
>>162
B-2もF-117も敵機と交戦はしないでしょう

しかしF-22とF-35は敵機と交戦しなければならない
ステルスと言っても近づけば相手のレーダーに映ってしまう
なので、高速に相手に近づき攻撃し、高速で逃げなければいけない
十分に速ければ相手のレーダー探知範囲からすぐに抜けられる
亜音速では相手に追いつかれてあぼん

167 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:48:32 ID:???
>>166
しかしB-2もF-117もステルス機であることには違いない。
ステルス機をステルス戦闘機と入れ替えれば納得するけどさ。

168 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:58:40 ID:???
>>166
っていうか、後ろから行けば相手のレーダーに映らないんだから、
やっぱり超音速巡航は大事ですねぇ。

169 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 23:13:12 ID:???
>>165
JSFアップデートで自動更新

170 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 23:15:59 ID:???
>>168
パクファはスパクル出来るのかね?
出来たなら、F-35は七面落としされて米軍はドッグファイトの重要性を再認識した第六世代ステルス機をすぐに作るだろう

171 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 23:17:44 ID:???
空母艦載機ミグ29K『フルクラムD』処女飛行に成功
ttp://www.aviationnews.jp/2008/03/29kd_8329.html

中国に行くと厄介だな。

172 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 23:24:04 ID:???
艦載機ではスパホが抜かされる危険が現実味を帯びて来たな
だからNATFかハンペンのどちらかを保険にしておけと…

173 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 00:13:43 ID:???
>>161
超音速巡航中にAAMを発射すると、初速の関係で同じミサイルでも射程が1.5倍くらい
に伸びるってオマケもあるらしい。

>>165
例のB737ベースのフライングテストベンチで、必死に開発中なんでしょうね。

>>166
世傑Special Editionによると、F-117は一応ウェポンベイにAIM-9Lを積めるらしい。
実際に積んでいるかは不明だが、「積んでいるかも知れない」と思わせるのが大切とか。

F-22Aといえども、後方象限のステルス性はかなり劣るという話もあるので、常に正面か
ら切り込み、確実に墜とすってことなんでしょうね。敵に後ろを見せるなと…。

174 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 03:48:54 ID:???
>>170 スーパークルーズにはスーパークルーズで対抗するのが普通は筋だ

マルチセンサーでステルス機がいる気配を探知したら
一部の機体が横から回り込み、目視できるか、
あるいは目標敵機の出すレーダー波を頼りに出来た場合、
自分のAAMを撃ち、敵を倒す

そんな訳で、敵機のいる空域をなるだけ避けて大回りする必要がある
だから、ステルス同士の戦いでもスーパークルーズが要るのだ

本当に単純に「レーダー使えない!じゃあ格闘戦だ!」というのでは
ガンダムになってしまうw

175 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 10:00:07 ID:???
>>171
中国のコピー製造にアレだけ尖った反応していて
またぞろ新型売り渡したらただの馬鹿だよ

176 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 11:06:48 ID:???
>>160
F-35を見ると、十得ナイフを思い浮かべるのは俺だけかな。
見かけは何でもできるようで実のところ・・・・・・という意味で。

逆にF-2は刺身包丁な感じ。
魚を捌くには絶大な威力を発揮するけど、
それ以外はちょっと・・・・・・という意味で。

177 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 11:43:23 ID:???
>>176
言い得て妙ですね。
切れ味のよい刺身包丁は、実際には魚以外のものも切れるんだろうけど、それは
本来の使い方ではありませんよと。

JSFは規模の大きさがガンですね。上で出ていた素材の話でも、生産規模が小さ
ければ素直にチタンやカーボンを投入したほうが安上がりになりそうだけど、これ
だけの数を作るとなると、プロジェクト総額に与える影響が大きすぎるんでしょうね。
規模が大きすぎるから、計画の中止も路線変更もできない。

F-35は例えれば、安くて顧客満足度の高いカローラを作ろうとしてレクサス以上の
開発費を投入したものの、まだモノが出来てこない状態?
もっとも、大衆車でも基幹車種には多額の開発費をかけるのは常識らしいですが。

178 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 11:57:22 ID:???
劣化ものは売り付けるんだろうな
あと今回の騒ぎで欧州は中国に武器を売るに売れなくなったんじゃね?
反発買うぞ

179 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 12:41:36 ID:???
21世紀のパンシャンドラム

180 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 12:43:08 ID:???
パンパン
ジャンジャン
ドラ
ムンムン

181 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 12:59:46 ID:???
パンツ
シャンズリ
ドラチオ
ムクムク

182 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 20:03:05 ID:???
>>173
米空軍の将軍にも物理が苦手な奴がいただけって話だよ、それ

183 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 14:02:56 ID:???
F-35が炎上した原因は、どう考えてもアメリカ軍部と議会にある。

ロッキード・マーティンは悪くない。



184 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 14:13:12 ID:???
まぁ、ロッキードの口八丁に乗せられちまってロッキード案を採用したわけだからな…。

185 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 15:02:56 ID:???
正直、B型の重量超過が隔壁をカーボンにするだけで克服できるなら、
量産効果による単価の低下を見込んでそれを採用しないものかとも思う。
隔壁だけなら2億円かからんだろう。

186 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 15:50:13 ID:???
>>183
甘い見通しで「こういうものをこのお値段で作れます」と言った側に責任がないって?

187 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 16:04:02 ID:???
>>185
そんな事してたらエアフレーム再設計にならないかな?
F-15とF-15Eみたく外見一緒だけど中身別モノといった感じの。
開発期間と費用は更に上昇だろうけど。

188 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 17:06:06 ID:???
カーボンにすると接合の方法が変わるので、検証し直し、FCSも変わってくる

189 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 17:26:09 ID:???
現時点で120億越
日本が買うとしたらいくらになるんだろうね〜
今回選定対象にしたからアメも乗り気になるんだろうね

190 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 17:28:52 ID:???
>>189
× 選定対象
○ 選定候補

過去に欧州機にやったみたいにF-22の当て馬にするためにボロクソに貶すかもよ。

191 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 17:40:32 ID:???
当て馬にしたって若過ぎるよナー。まだヨチヨチ歩きの赤ん坊じゃねえか。

192 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 17:45:06 ID:???
>>191
> 過去に欧州機にやったみたいにF-22の当て馬にするためにボロクソに貶すかもよ。

それやってると、そのうち相手にされなくなるからなぁ…。
スレ違いだけど、本音を言えば今回はタイフーン買って欲しい。難しいと思うけど。
技術習得はもとより、日本の兵器分野のバイイングパワー向上や、欧州との関係強化の
ためにもなる。
「日本が非米国機を主力戦闘機に選定するはずがない」と思われている現状では選択肢
も減るし、米国としては「売れればどれでも良い」となり、魅力的な機種を提示しなくなる。
それに欧州の大口顧客になれば、例えば欧州が中国など日本の敵対国に兵器を売りたい
という誘惑を弱めるのにも役立つと思う。

193 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 17:49:34 ID:???
>>それに欧州の大口顧客になれば、例えば欧州が中国など日本の敵対国に兵器を売りたい
>>という誘惑を弱めるのにも役立つと思う。
ないない(AAry
売る時は互いに敵対する両方の勢力に売りつけたりもするのが(ry

194 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 17:50:36 ID:???
だって雨はこのデブ機売る気マンマンだぜ?候補にしたら押しつけられちまう

195 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 18:05:32 ID:???
2016年まで空対空戦闘が無理なのにF-X(笑)
さすがに無理だろ

196 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 18:11:01 ID:???
>>192
為替の関係で今欧州機に決めるのは無理だろうな
高くつきすぎる、逆にアメ製は今は安いし

タイフーン購入の見返りとして
アメが移転してくれないような部分(エンジンとか)の技術移転があるなら
今後の国産に向けての選択肢としては十分にアリだと思う
ただ、整備の事を考えると一箇所の国から購入した方が効率はいいんだよね・・・


197 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 18:25:33 ID:???
HDDVDを推していた連中と同じ論理だな

198 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 18:51:55 ID:???
F-22のときは無難な選択したのに、
こっちはリフトファンやら怪しい技術満載のF-35を採用したのは何故?
こっちも無難なX-32の方にすべきだったのでは?

199 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 18:58:13 ID:???
X-32はデザインが無難じゃない。


200 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 19:04:49 ID:???
空中給油機みたいに妄想の固まりで未だ未完成な機体と
すでに技術も確立して今すぐ作れますよ的な機体とどっちが有利か明白だな


201 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 19:20:56 ID:???
宮中空輸機

202 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 19:27:29 ID:???
次期戦闘機の調査対象機に関する海外調査の実施について


1 目的
次期戦闘機の調査対象機種のうち、現時点で調査可能な機種について、今後の検討に必要な情報を収集する。

2 期間
平成20年3月24日(月)〜30日(日)


3 出張者
防衛部次期戦闘機企画室長 空将補 宮川 正 以下10名

4 調査先(国)
アメリカ合衆国

5 今回調査の対象とする機種
ロッキード・マーチンF−35
※ シュミュレータを用いた性能・特性に関する調査等を実施

6 その他
(1)  平成18年2月〜3月にユーロファイター・タイフーン、ボーイングF−15FX、ボーイングF/A−18E/Fの3機種の海外調査を実施した。  
(2)  前回及び今回調査対象としていない機種についても、相手国との調整状況等を踏まえ、今後、必要に応じ海外調査を実施することとする。

http://www.mod.go.jp/asdf/info/houdou/0803/0319.htm
ハイ、ハイ、F-35、F-35

203 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 20:00:38 ID:???
JSF参加主要国にX-35が行き渡ったタイミングで

技研「アンチステルスレーダーを発明したよ♪」

とか言ったらどうなるんだろうか・・・

204 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 20:30:47 ID:???
まず技研とやらを作るところから始めないとな。

205 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 20:42:36 ID:???
本田技研?まさか大日本技研とか言い出さないよな?

206 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 20:46:01 ID:???
技研といえば本田技研だろ。

207 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 21:20:08 ID:???
心神プロジェクトはステルス機に対する対策も練られてます
だが技術的に戦闘機一機だけでステルスを破れるものではない
地上対策から船舶まで含めたシステムになるだろう

208 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 21:45:11 ID:???
F-35は音速を超えられないので、空中聴音機の復活ですよ。

209 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 22:15:56 ID:???
http://www.aviationnews.jp/2008/03/f15c_5db6.html
今度は空軍の人に訴えられるのですか。。
空中給油機も遅れたし、B787も遅れてる。
大幅な遅延が当たり前になってるアメリカの状況を見るにF15FXもF35とどっちが先に
出来上がるか分からんね。単にF15Eの対地攻撃をはずしただけってのならすぐ出来るだろうけど、
再設計とか書いている時点で怪しい。


210 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 22:34:33 ID:???
F-15FX

211 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 22:37:26 ID:???
そうだ!日米の技術を結集してF-15FXを作れば良いんだよ!
F-15FJはラ国で完全国産化、F-15FはアメリカがF-15C/Dの後継にすれば万事解決

212 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 22:55:56 ID:???
>202
F-35をF-Xに採用したとしてだ・・・

亜音速で飛ぶベアの“東京急行”を捕捉出来るんかいなw

213 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:04:51 ID:???
プロペラ機に追いつけない迎撃機w

214 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:09:08 ID:???
捕捉しても機銃で威嚇射撃しか出来ないけどなw
国内の媚露派はバカ騒ぎするだろうが

215 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:10:14 ID:???
           +
      +         +     +
  +
.      ∧_∧  +.  ∧_∧オイツイテ  +
マッテクレヨー( ´∀`)    (´∀` )テゴランナサイ
     ⊂ F-35 つ  ⊂ Tu-95 つ
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)

216 :名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:46:58 ID:???
で?半年もストップしているらしいがいつになったら試験続行するのかね?

217 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 03:15:37 ID:???
「警告射撃」は、本当に撃つ直前、従わなければ必ず危害射撃して、
警告射撃されたら次は撃たれるって、緊張感を持たせないとダメだよな。

自衛隊は基地警備とか対領空侵犯措置とかでホイホイ気軽に警告射撃するけど…
それって、自衛官を余計に危険に晒してるだけだ。

218 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 03:17:33 ID:???
そんなに言うほど警告射撃してる記憶が無いんだが・・・。

219 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 04:46:01 ID:???
いっそ機銃弾がペイント弾オンリーの機体と
実弾装備の機体上がらせて
ペイント弾ぶち込めばどうよ。どのベアが領空侵犯したかとか情報開示を要求できるぞ。
まぁ、ペイント弾打った側もキャノピーに飛沫が掛かると危険なんだけどな…。
いずれにせよ安易な発砲は政治的に無理なんだよな、判ってる判ってる。

220 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 05:19:09 ID:???
ここ数年してないはず


221 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 07:34:26 ID:???
つーか警告射撃なんてほとんど無いんだが

222 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 07:37:01 ID:???
警官が一発撃っただけで大騒ぎする国で戦闘機がバンバン撃てるわけないだろ。

223 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 07:38:00 ID:???
…AAMを撃てるようにするのは後からで良いとか考えてないよな

224 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 09:11:08 ID:???
何か後から文句言われても爆撃されてからじゃ遅いんだよ
撃ち落とせとまでは言わないけど、警告射撃程度くらいやるべきだろう。
(もちろん領地に完全に入って何分か警告してダメなら撃ち落としてもいいけど)
マスコミの報道なんかいちいち気にしてたらキリがないぜ?

225 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 10:04:53 ID:???
>>209
> 米空軍は戦闘機でも経年劣化による機体の安全性が脅かされているとして
> 新造機への早期更新を求めている。

これを奇貨としてF-22増産を要求すればいいとおもうよ。
F-35はF-22並に価格が高騰しそうだし。

226 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 10:05:40 ID:???
LHA-Rはワスプ級に比べて以下を変えるそうです
・ウェルドックを廃止
・全長を25m延長する(全長282m)※ミッドウェイCV41が296m
・全幅をパナマ運河を通れない幅(32m超)まで広げる※ミッドウェイCV41が34.4m
これでは正規空母です


227 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 10:50:11 ID:???
断言すると、もはやF35の価格はラプと変わらない
調達数も間違いなく減るだろうから尚更ね

228 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 10:55:45 ID:???
>>225
既に要求しているわけだが・・・

229 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 11:13:55 ID:???
>>227
いや、A型なら既に逆転してるだろ

230 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 11:48:20 ID:???
>>227
恐ろしい事に、現時点の「目標」重量も
F-35C=F-22A

もちろんF-35Cのユニットコストは
F-22Aのフルレート量産時(今は低率量産)のユニットコスト1億2600万ドルを
上回る可能性大


231 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 11:55:58 ID:???
で、今すぐ量産可能かどうか言えばNOと。

各国(特にイギリス)がよくキレないな。

232 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 12:23:55 ID:???
辛抱はジョンブルの美徳

まぁ開発途中で性能も価格も確定していないし、
天秤に量ってすぐに乗り換えられる代替策がある訳でもない。
失敗を前提とするなら時間がもったいないが
今は及第点の代物ができるのを待つのがいちおう最善かと

233 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 12:32:08 ID:Ip5cp6if

レーザー光線で敵の弾道ミサイルを迎撃する無人ステルス戦闘機
「X‐47B」が、来年11月に初めて航空母艦で離着艦飛行を行う、と
米国の航空・軍事専門誌「アビエーションウイーク」が21日付で報じた。

 同誌によると、米ノースロップ・グラマン社が開発しているX‐47Bは、
操縦士抜きで空母からの発艦・空母への着艦が可能、連続飛行可能時間は50から100時間、
レーザー光線と高出力マイクロ波(HPM)で敵のミサイルや通信施設を破壊することができるという。

 米海軍が導入を予定しているX‐47Bは、ボーイング社が開発しているX‐45Bとともに、
米軍の「無人戦闘機」第1世代に属する。X‐47Bは2011年に開発が完了する予定。

 X‐47Bの最大の特徴は、発射段階にある敵の弾道ミサイルをレーザーで迎撃する機能だ。
弾道ミサイルを大気圏外で迎撃するミサイル防衛(MD)システムとは異なり、
敵のミサイル発射基地までも一挙に破壊することができる。レーザー光線だけでなく
空対空ミサイル(搭載重量最大2045キロ)も装備、多様な方法で敵のミサイルを迎撃することができる、とアビエーションウイーク誌は報じた。

 ノースロップ・グラマン社のスコット・ウィンシップ副社長は、
「360度どの方向からレーダー照射を受けても捕捉されない次世代ステルス機能や、
先端電子戦機能も併せ持っている」と語った。
http://www.chosunonline.com/article/20080325000030

234 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 12:39:58 ID:???
F/A-18のときは、部隊配備開始と称して試験飛行を続けてたな。

「実戦部隊配備開始」が1980年11月(VFA-125)で、最初の「作戦能力のあるホーネット」の受領が
1983年の暮れ(VA-113とVA-25)、IOC獲得は1985年だったか1986年だったかな?
その直後にF/A-18C/Dの引渡しが開始されたのは覚えているんだが。







235 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 12:41:10 ID:???
>>213
亀だが、わが三菱F-1は200回近くベアの迎撃に上がっていて、視認距離まで近づけたのは1回しかない
巡航速度以上で追い掛けると燃料切れで墜落しちゃうからなんだけどね…

236 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 12:44:25 ID:???
>>234
それって普通のことだぜ
たいていの機は退役直前まで各種テスト飛行を続ける

237 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 12:49:35 ID:???
>236
普通の飛行機は、飛行実験部隊がテスト飛行を担当するんだよ。
各務ヶ原への引渡しを「実戦部隊配備」とは言わないよね?

238 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 12:58:16 ID:???
>>237
VFA-125は機種転換訓練部隊だろ。
そういう意味では「実戦部隊」では無いぞ。
それにVFA-125で試験飛行をしてたわけでもあるまい。

F/A-18E/Fの時もVFA-122が受領した機体はLot.22でいろいろと装備が付いてない「作戦能力の無い」機体。

239 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 13:40:22 ID:???
>238
> それにVFA-125で試験飛行をしてたわけでもあるまい。
えー。

まぁいいや、興味ない人みたいだから。

240 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 13:58:30 ID:???
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'


| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ
|―u' 旦 <コトッ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


| ミ  ピャッ!
|    旦


241 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 14:34:21 ID:???
>>230
つーか、ふた周りも小さいのに同重量目指してるのかよ

242 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 14:56:34 ID:???
>>241
ttp://www.f-16.net/news_article2784.html
2006会計年度の目標重量(target weight)
F-35A 29,036 lb=13.17t
F-35B 32,161 lb=14.59t
F-35C 32,072 lb=14.55t

一方、
Wikipedia(en) F-22
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor
Empty weight: 31,700 lb (14,379 kg)=14.38t

2006会計年度という事は、F-35AA1の重量超過が発覚する前のまだ楽観的な予測値

243 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:25:35 ID:???
F-22の空虚重量も18t説の方が最近は強い

しかしそれだと、AB推力が15.8t×2、ミリタリー推力が9.8t×2とする当初の説では
機内燃料75%プラス空戦全武装でMach1.72のスーパークルーズが
不可能になってしまうのだ

それで、F119はAB推力17.6t、ミリタリー推力11.5tとする説が強まったりしている
しかし真相は闇の中w

244 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:27:24 ID:???
とにかく、

F-22は空虚重量14.3tなどと言われていたのが18tとか20tとか言われるようになり、
F-35Aは空虚重量12.3tとか当初言われていた筈がAA-1で16tオーバーだったみたいだなとw

この調子だと、F-35Cは何tになるんでしょうか

245 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:36:04 ID:???
Wikipediaに久々にいったら18tなってる( ̄□ ̄;)!!なんぞこれ?

246 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:37:10 ID:???
>>243
何の根拠もないから信じようにも…
ただその後半の部分であればF35も推力あげれば
なんとかなるんじゃね?って話か

247 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:50:27 ID:???
いや、F-35に関しては燃やすための空気を取り入れられないからダメ

もう熱核融合炉でも積みやがれ

248 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 15:50:49 ID:???
空軍の公式サイトを見たらF-22の重量が…

Weight: 19,700 pounds (8,935 kilograms)

軽すぎだろ、おい。

249 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:01:19 ID:???
世界のWikipediaの中でF-22の空虚重量18t説を取ってるのは日本のだけだな

250 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:17:21 ID:???
>>249
ジェイ・ミラーの「最強戦闘機 F-22ラプター」では空虚重量14,365kg、機内燃料9,979kg、
最大離陸重量30,125kgになっている。
しかし航フ2007/7では最大離陸重量35t以上、推力重量比は「クリーン状態のF-15Cを
わずかに下回る」とされているところを見ると、空虚重量18t説も信憑性を帯びてくるね。

251 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:18:02 ID:???
だれか消しとけ
どっから抜き出してきた情報だよ

252 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:18:28 ID:???
ライトニングが後から出て来たペガサスに主役を奪われるのか…
フェニックスにしておけば良かったのに

253 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:24:53 ID:???
反日、反共和党の在米華僑のToanというのが
ネットワーク54掲示板によく投稿している

彼は洞察が鋭くて注目されているのだが、「実は18〜21tじゃないか?」
説をぶち上げたのだ
実際af.milで空虚重量40000lbクラスとなっていた時期もあった

一時期、「F-22のウェポンベイには最大3.5t入る」と言われていた
空虚14.3tを仮定するなら、これを全部入れたらそれに近いだろう

だが、AIM-120×6、AIM-9×2ではせいぜい1.1tにしかならない

254 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:29:51 ID:???
華僑ネットワークにぶん回される日本ってかw

ネットワーク54は、中共の世界戦略の一環だと言う人もいる
パキスタンエアフォースとかいう掲示板もその類だとか

F-35が音速超えていない、という話も、青木は「8回目で超えた」と言っているのだが。
しかし、越えたソースはネット内に一切、見当たらない。

だが抵抗過大のソースもない。唯一、DSIからの渦を調べたら尾翼に当たっていた、
という画像だけは存在する

とにかく、各国各種の掲示板情報は参考に留めて、公式情報を第一にするべきだろう

255 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:33:35 ID:???
日本人でそれ系の人間がブログや掲示板に書いたのもソースになっちまうからな
TFRしかりMissiles & Armsの御仁しかり 信憑性を考えた事はないのかと

256 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 16:54:41 ID:???
・F-22が14.3tというのはアメポチのデマ!真実は一時期af.milにあった40000lb!
・いや40000lbは運用重量等と間違えたミス!真実の空虚重量は14t台でOK!

・F-35Aは8回目に音速超えてる!試験も問題ない!音速出ないというのは中共ロシアのデマ!
・いやF-35Aは音速超えないままアビオ試験ばっかりやってる!これをアメリカは隠蔽してる!

この辺がごっちゃになってる、と考えているw
政治的な問題は無視するとしても、まあどの組み合わせが真実なのかは
現時点では判断出来ない

257 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:18:56 ID:???
F-22の14.3tはさすがに無いと思うけどな。
あの図体のでかさと太さを考えると。

258 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:24:35 ID:???
F-35AA1が音速超えたらどっかにその超えた日がいつなのか見付かるはず。

259 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:25:59 ID:???
BF-1は順調みたいですね

260 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:34:40 ID:HNg1JK5A
アメリカ軍ホワイトサンズ空軍基地にF-35の垂直離着陸が可能でステルス機

にして最大時速マッハ2(Nationalジオグラフィックチャンネルかなんかで)

で兵器搭載量もF-22よりも多いとか紹介されている!!

261 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:36:00 ID:???
増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

262 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:36:12 ID:???
日本語でおk

263 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:38:51 ID:???
順調といえばP-X
戦闘機ではないとは言えあの順調さは素晴らしい
>>256
でもさ、ラプの重量がなんにしろマッハ1.7の超音速を誇り、搭載兵器も
通常戦闘機同等・(ステルス無視すりゃ14発の空対空ミサイル)
そして2次元ノズルの超機動性は間違いなく世界第一位の戦闘機だよ

目標以上の能力を誇る戦闘機として完成してしまっているモノに対して重量がどうのこうの
揉めたところで意味のないこと。ただその18tというソースが一体どこからきたものなのか
詳しく調べる必要がある。ソースがないならwikiは元に戻しておいたほうがいい。

wikiをソースにしっちゃべくるバカコメンテータが出ないとも限らないんでね。
疑わしいソースは消しておくに限る。wikiなんて一般大衆がソースとするケースもあるし・・・

264 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:48:19 ID:???
オレ軍事初心者なんだけど
F35って役に立ちそうなの?
友達は搭載量がべらぼーに少ないから、ステルス無視して機体の外に武器を付けたら役に立つかもな
みたいな事言ってたけど

265 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 17:58:27 ID:???
たたない
日本では

266 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 18:07:57 ID:???
世界中でも役に立つのはイスラエルとか韓国とかサウジアラビアとかじゃないか?
あ、そんだけ売れれば在庫オーダーは処分できるか

267 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 18:17:16 ID:???
>>266
ありがd
最新の機体なのに、金もったいないなあ
ハリアーを改造したほうが役に立つんじゃないかな?

268 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 18:27:29 ID:???
フライトシムとかでJSF使うと搭載量の少なさに嫌気がさす。

269 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 18:38:22 ID:???
会敵するような条件でステルス機だとはいえ
亜音速機が超音速機に勝てるの?

270 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 18:47:51 ID:???
つ〔ユーゴ軍に落とされた夜鷹〕

ケチった分、落とされるのも夜鷹より早いだろうな

271 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 19:00:02 ID:???
>>269
1機vs1機ならF-35が先に落とせばそれで終わりだけど
相手が1機以上ならF-35は発射位置がばれて追撃を受ける事になる
F-35以外のほとんどの要撃機は超音速機なのでF-35はあっという間に追いつかれる
AIM-9Xなら真後ろにも撃てるが、
追撃してる方が先に短距離AAMを撃ち込んでくるだろうからF-35に勝ち目は無い

272 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 19:05:12 ID:???
つまり、パクファに極東の七面鳥落としされる歴史は繰り返す訳だな
これだからジョンブルは困る…。ステルス同士なら旋回上昇性能が優れてる方が勝つに決まってるだろう、常考

273 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 20:58:28 ID:???
実際ステルス同士なら戦闘を避けると思うな
格闘戦が起こるのは不意にバッタリ出会ってしまったときかw

274 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 21:06:53 ID:???
短距離レーザー兵器をF-35に将来搭載されるらしいあるCS番組で紹介されてる!!

275 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 21:29:08 ID:???
>>274
何度も開発中って話はでてるじゃん。

276 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 21:43:30 ID:???
双発機ならともかく単発機のパワーで

・スーパークルーズ
・垂直離着陸
・レーザー砲

の同時運用は無理じゃまいか

277 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 21:58:31 ID:???
>>269
謝れ!フォークランドでダガーに勝ったハリアーに謝れ(w

278 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 22:18:31 ID:???
湾岸でレガホが勝ったのは何だったっけ
まあ、スパホにはそんな器用な芸当は無理だろうが

279 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 22:24:41 ID:???
>>278
2000lb爆弾4発抱えて撃墜したヤツか?
相手はMig-21だ。

280 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 22:47:34 ID:???
>>276
F-35って発電量にも問題抱えてなかったっけ?
そんなんでレーザー砲なんて、ペイロードが許しても電気がなけりゃただの死重。

281 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 22:54:43 ID:???
>>280
軽量化で回路まで削ったからな…

282 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 23:17:07 ID:???
レーザー砲用に発電機を積めばイインジャネ?

そんな場所がどこにあるのかは別として・・・

283 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 23:25:07 ID:???
というか化学レーザーでは

284 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 23:28:02 ID:???
>>283
化学レーザーではなかった筈

たしかコックピット背後に発電機積む計画だったような・・・

285 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 23:28:10 ID:???
SDIで開発したX線レーザーで良いじゃん。
1回しか撃てないが。

286 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 23:47:18 ID:???
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080325/edc0803252239004-n1.htm

wikiで思い出したがテキストに載せるって…
いやまぁいいんだけど、合ってるかどうかよくチェックしてくれよ

287 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 00:12:04 ID:???
レーザー砲用発電機は、B型のリフトファンの所に積めば
F135の第3タービンの軸出力で駆動する事により発電出来るで
たぶん問題ないのだと思います

288 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 00:31:10 ID:???
>252

獅子宮・・・?

ペガサスvsレオ・・・

289 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 00:34:09 ID:???
>>287
ちょ、ソレはないだろw、と思ったけど…
実際にレーザー発射中は対した機動ができないことを考えると、
ターボシャフトにしてしまって、リフトファン部に乗せた発電機を
駆動するのもありかも。
ただ、出力3MWのレーザーを駆動できるのか?とか、口径50インチの
レーザー砲をどこに載せるのか?までは考えられないw

290 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 02:45:40 ID:???
レーザー・ターレットはニムロッドAEW式に前後に積むのが最強だろうな。

291 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 02:58:15 ID:???
言われてみると、B型のリフトファンを収めるスペースって
いろいろと応用が利きそうな気がしてきた

後部座席を押し込んで複座にしたり
追加の電子装備をつっこんだり・・・

292 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 03:12:43 ID:???
サンダーバード2号みたいな

293 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 04:00:17 ID:???
>>291
A/Cでは普通に燃料タンクだが

294 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 04:57:19 ID:???
アーンの直噴式リフトジェットはただのパイプみたいなもんだから
リフトファン破壊時のパイロットの安全性とか関係ないんだな…

もう今から直噴式に変えちゃえ。
リフトファンはモーター駆動の低速ファンに変えて
ジェット噴射に外気を混ぜて温度を下げるだけのものにしちゃえ。

295 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 07:47:43 ID:???
リフトファンの羽は、電池の扇風機みたいな柔らかい材質にして、
安全性と軽量化を両立だ。

296 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 10:21:55 ID:???
いや機体全部をその材質で作れば軽量化達成だ。

297 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 10:23:42 ID:???
>296
そしてそのまま飛行船になってしまうJSF。

298 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 11:52:16 ID:???
つかハリアー後継もあって遅れたんだしイギリスにも責任あるぞ

299 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 11:56:48 ID:???
>>298


300 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 12:18:43 ID:???
速度も飛行船並に

301 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 12:20:49 ID:???
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/Contests/001-100/001-010/006/Funny_F-18's/images/bug12.jpg

302 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 12:36:57 ID:???
F136の高高度テストが終ったそうです
ttp://www.f-16.net/news_article2793.html
40,000lbか18.14トン…

303 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 12:56:08 ID:???
どっちの終わったなんだろうな

304 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 14:28:27 ID:???
>>298


305 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 14:37:10 ID:???
おまんこなめなめ

306 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:22:18 ID:???
そもそもなしてX-32をアーンって呼ぶ?
米軍が愛称つけたっけ?

307 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:26:25 ID:???
ttp://www.tradingmarkets.com/.site/news/BREAKING%20NEWS/1250068/
Pentagon To Review Lockheed Martin's F-35 Aircraft, Says WSJ - Update


最新戦闘機の開発経費の高騰が懸念されるために、水曜日に米国防総省官僚によって
チェックされると、ウォールストリートジャーナルは火曜日に伝えていました。
当局は、空軍、海軍と海兵隊のためにF-35戦闘機2,458台の購入を続行すべきか
どうか考えます。
その戦闘機の調達にはこれから数十年に1兆ドルもかかることが予期されます。
ペンタゴンは、最近米国の経済に対する懸念のために、そしてイラク戦争の
莫大な予算の為に経費をおさえる必要に迫られるようになりました。
WSJ報道によると、GAO は今月始め、JSFプログラムの戦闘機の購入が2006年12月に
おける政府データよりも3000億ドル多くかかる点に注目しました。
GAOはその戦闘機の開発費を含んだ平均コストが1億2200万ドルになると言いました。

WSJ報道には、ペンタゴンが4月にプログラムのコストの最新版をリリースする
ことになっていると報道しました。新しい数字は、費用超過が契約を危うくするのでは
ないかという懸念のため、密接に精細に調べられます。
GAOは、それ自身の見積りが新しいデータとともに上がることができると言いました。


---------------
予算は有限で調達数も決まっているプログラムにおいて
価格のコントロールは非常に重要って話だな。
つまりF-35の予想価格が高いままだと、JSFプログラムそのものがあぼん。

308 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:27:16 ID:???
F/A-32Cとインテークが口を「あーん」と開けているように見える事からの引っ掛け。

309 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:28:40 ID:???
つまりゲームですね。

310 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:30:29 ID:???
>>306
「お口開けて、あーん」

311 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:33:29 ID:???
魚っぽい口だから魚類っぽい名前でいいと思うよ。

312 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:55:12 ID:???
こういう計画って、メッサ頭のいいオッサン達が集まって、
いろいろ議論を重ねながら進めていくわけでしょ?
なんでこんなことになるんだ?w

313 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 16:59:17 ID:???
ある意味で言えば馬鹿じゃなかったからこうなった。

314 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 17:09:07 ID:???
>312
頭のいい人が「3機種統合すれば安上がり」と気づいて命じた。
頭のいい人たちが「それは無理です」と回答せずに、成立しそうな設計案を思いついた。
頭のいい人たちが「この設計案は成立しない」といわずに、設計案を改訂して開発を続けた。
頭のいい人たちが「この実験機をベースにしては成立しない」といわずに、なんとか成立する方法を思いついた。
頭のいい人たちが「この試作機は駄目だ」といわずに

315 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 17:32:50 ID:???
オージーは待ちきれずにラプターを要求する模様

Reliable government sources told The Australian yesterday
the RAAF might be able to buy the F-22 "off the shelf"
under a congressional waiver, or a modified version
stripped of some secretive technology.

Labor wants US to sell secret F-22 fighter
http://www.news.com.au/mercury/story/0,22884,23425940-421,00.html?from=public_rss


316 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 17:50:22 ID:???
>>311
つ[ハコフグ]

317 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 17:56:51 ID:???
>>316
F-117も一部でハコフグって呼ばれてなかったか。

318 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 17:59:44 ID:???
もうラプター売ってやれよ。
たとえば世の中にF35だけが純粋のステルス機だからF35の開発に難航している
ってのならまだ諦めもつく。
けれどF35以上の性能を持つF22Aがそれより安いユニットコストだとしたら相当
ぶったたかれる。

もういいからアビオを抑えたラプ売ってやりな。それで自国内の戦闘機はF16は改修・F22Aを1000機増
そのかわり今すぐ第五世代機を圧倒する第6世代機の開発を進めたほうがいいよ。
今年禁輸とかなかった場合、アメリカは自分の首を絞めることになる

319 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 17:59:46 ID:???
ハコフグ類も、種類によって前から見たときに
三角形っぽいものや六角形っぽいものがいる

F-117は三角形っぽい。ハマフグという種類に似ている
六角形ならイトマキフグ

320 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 19:49:52 ID:???
アーンはシャチでどうだろうか

321 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 19:57:59 ID:???
口がブワっと飛び出る魚だろやっぱ。

322 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 20:48:16 ID:???
サンシャイン水族館で会えそうな形だな>x-32

323 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 20:57:38 ID:???
>>320
どっちかとゆうとエイだな>X-35

324 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 20:58:20 ID:???
>>323
訂正>X-32

325 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:00:34 ID:???
平坦な口じゃないからエイでもないぞ。

326 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:03:44 ID:???
>>306
ぺりかん

327 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:03:55 ID:???
>>325
マンタがでっかい口開けた時とか

328 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:24:14 ID:???
こっちはウォールストリートジャーナルの記事
ttp://online.wsj.com/article/SB120649122676464141.html
Lockheed Plane To Be Reviewed By The Pentagon
ロッキードの飛行機はペンタゴンによって調査されます

国防省の職員が今後数十年に発渡って1兆ドルもの大金がかかる航空機を続けるべきかどうか
考えるために、ロッキード・マーチンの最新の戦闘機は調査にに入るでしょう。
ペンタゴンの上級武器調達官は、連邦議会に高まっている懸念の中で、
空軍、海軍および海兵隊のためにF-35ライトニングII航空機のうちの
2,458を購入する計画について熟慮するために水曜日に会合する予定です

329 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 21:50:56 ID:???
コレで計画キャンセルになったら、どうなるんだろうw

330 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:01:07 ID:???
イソギンチャク?

331 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:08:38 ID:???
>>329

お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの国家なので問題無い。
何か?で済ませるのがアメリカ流。

332 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:10:27 ID:???
>>328
絶対中止はされないと思う。
さすがに数カ国は準備にはいってるのに、いまさらやめようが無い。

333 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:20:27 ID:???
ところがぎっちょんちょん


>有用院のとこから
>ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=40459
>こういう背景で米議会を中心にF-35プロジェクトの縮小を推進する動きが現在進行中です。
> 完全取り消し
> 米空軍数量半分縮小
> 海軍型取り消し
> 米空軍半分-海軍型取り消し
>など多様な方案が論争中です
>勿論どうに決まるかはまだ分からないです。
>しかしこのまま行かないという点は明らかです。

>空母型は、空母から飛行できる距離が短すぎて
>使い物にならないみたいな結論らしい。

334 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:28:15 ID:???
JSF中止してもF-16改良型、スパホ改良型を再生産すればええだけなので
誰も困らない

335 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:30:22 ID:???
>>332
イギリス軍が7.62mmはダメって言ったのに強引に採用して、でもやっぱりイマイチなんで
その後NATOに5.56mm仮採用させたんだけど、5.56だけどちょっと違うSS109正式採用
にして大顰蹙かったアメリカですよ?
備蓄した銃弾だけじゃなくて銃身とかも変えなきゃなんない。
アメリカは金有り余ってるけど、ヨーロッパはそうはいかないから。

336 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:31:47 ID:???
雨「キャンセルします。参加出資国には、特別にこのF-16デラックスを特別にあげます。」

337 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:35:41 ID:???
>>333
ソース元がそれじゃあなぁ・・・

338 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:36:35 ID:???
>>特別にあげます
「特別にお安くしときますぜ旦那」って所だろ(ry

339 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:39:07 ID:???
>>334
LMが新型F-16を補填した程度で、国際的に許されるとは思えないけどな
FS-Xで日本にした詐欺を、自国も含めた殆どの西側軍にしでかした訳だから…
ラプター解禁までは譲歩しないと、米軍すら擁護してくれないよ。

340 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:41:01 ID:???
>>336
「F-16でF-15C代替が務まるかっ…!
いい加減にラプターを寄越さないと、俺達はスホーイを買うっ…!」

341 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:42:58 ID:???
ロシアとつながってる国は良いけど、日本なんていまさらF-35視察だぜ・・ 最悪のタイミング。

342 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:44:30 ID:???
F-135はFー16に搭載できるのかね?


343 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:52:13 ID:???
F-35が潰れて、イスラエルやオージーがF-22解禁しろってゴネる→日本もウマー

344 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:53:57 ID:???
>>341
JSF参加する位なら純減の方がマシだ

345 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:54:44 ID:???
>>337

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局、F-35のネガティブ情報の決め手?みたいなのが
いっつもどっかの掲示板になっちまうのはどういうこったw

346 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:56:17 ID:???
計画中止はないだろうけど、
特にC型はなくなっても他国に影響ないからまずこいつが消されると思う
素直にスパホ発注になるんじゃないか。

参加国涙目wとかそういうレベルじゃないな。

347 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 22:58:21 ID:???
Aが作られるならほとんどの国は問題無いな。

348 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 23:03:45 ID:???
Bが無いと困る某変態紳士の国は一体どうすれバインダー!

349 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 23:08:22 ID:???
>>348
自分達でF136搭載のハリアーVを作れば良いだけだよw
奴等はフランス人より腰抜けで口先だけだな、いっそドイツかイタリアをT参加国に引き上げるか?

350 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 23:24:42 ID:???
ラファールをVTOL可能に…
出来りゃ苦労しないかw

351 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 23:38:56 ID:???
素朴な疑問なんですが、海兵隊とか英海軍は、
どうしてSTOVLにこだわるんでしょ?
離陸時は滑走が必要で、着陸時のみ、ホバリングが
必要なんですよね?

フックで着艦できるように、空母側を整備しちゃえばいいと思うんですが…

352 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 23:38:58 ID:???
なんでこんな板のこんなスレまで来て「変態紳士」とかって単語をみなあかんね…ん?この場合はいいのか?

353 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 00:06:20 ID:???
>>333

そんな需要情報そこの住人が知ってるわけないし、どこぞから出てきた情報を切り貼りしただけの情報に信憑性は無い。

354 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 02:10:04 ID:???
>>348
提案済みのシータイフーンにGoが出るだけでしょ。

355 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 02:29:12 ID:???
だからもう海兵隊は空母使えよ。
それで万事解決。

356 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 03:01:04 ID:???
>>354
スレチだが、スキージャンプ式の甲板にカタパルトって装備できるの?
斜めに張り出しつくって、そこにカタパルト装備なら出来そうだが、
片方だけカタパルトって言うのもな。
QE級は原則的にカタパルト装備しないみたいにwikiに書いてあるけど…。
シータイフーンなんて運用できるのだろうか。
F-35Bがコケてから艤装変えるのかね。

357 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 03:08:56 ID:???
リニアなのがどうこうって話になってたような>QE
蒸気タービンじゃなくてガスタービンだから蒸気使えないし

つか同じ船体使うフランスはジャンプスキーない
あれでラファールMを運用する

358 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 06:24:08 ID:???
>>338
「F-16改良型売ってやるから開発費よこしな」
ぐらいはやってのけるのがアメリカw

>>343
イスラエルには売るが日本はダメ、なら普通にありうる
オージーはどうだろう・・・

359 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 08:54:39 ID:???
オージーや日本なんてスパイ国家に最新技術が来る訳が無いだろ

360 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 08:56:18 ID:???
>358
今の政権なら無理じゃね?>豪州


361 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 09:17:14 ID:???
>>351
垂直着陸機に拘るのは確か
どっかの上陸作戦で待ち伏せにあってヘリじゃまにあわねー
戦闘機じゃ滞空攻撃できないとかで上陸組が全滅したから

とかだった気がする、どっかでみたんだが相当うろ覚えなので全然違うかもしれんw

>>360
それは日本も一緒じゃね?

362 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 09:23:52 ID:???
>>351
STOBARにしろってこと?
CTOL機をスキージャンプ発艦させるのは外的要因に左右されやすいので運用性に劣る。
かといって専用STOL機を作ったんじゃSTOVLを作っても対して変わらん。

363 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 09:35:05 ID:???
>>351
あのサイズでSTOBARだとアングルドデッキを装備する改造しなきゃ危険だぞ

364 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 10:57:50 ID:???
で、計画キャンセルはいつ頃の予定なんだい?

365 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 11:14:13 ID:???
F-35Bはファンを垂直でなく斜めにしてダクトで下方向に整流。

366 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 11:24:11 ID:???
>>364
日本時間の今日ペンタゴンで当面の方針が決まる

JSFの規模を縮小して安価な代替機も同時に開発するかとか
退役間際の機体の延長改修をどうするかとか
JSF本体は温存の形で話が進むんじゃないかと思われる

367 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 11:34:08 ID:???
常識で考えていまさら止められないだろ。

常識で考えたら計画自体に無理が

368 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 11:42:29 ID:???
>>364
>>314を読めばわかろるだろ、今までは頭のいい人たちの妄想で
計画などではない。従って計画キャンセルなどありえない。いつか
目が覚める日が来るかもしれんが。

369 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 12:09:03 ID:???
コンコルドの決断を下せた人達は立派だったなあ
コンコルド効果は肯定的に使われるべき、21世紀はJSF効果

370 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 12:39:43 ID:???
>>367
同意。進むも地獄、引くも地獄だぁな。

371 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:21:32 ID:???
…その地獄に入りたいと言い出してる我が国は?

372 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:24:55 ID:???
F-35Aだけなら何とかなるかもしんない。


373 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:45:18 ID:???
>>371
断る口実を探しにいく視察だから大丈夫だよ





で、アメリカはいよいよ中国を引き込みにかかるんだろうな

374 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:48:09 ID:???
例えば

海軍はYF-32の試作機に予算を出す
条件
 STOVL型のみとして汎用性は求めない
 開発費を除いたユニットコストは高くても5000万ドル程度
 当初予定していた非デルタ型は止め、飛行実証済みのデルタ型のみとする 
 自重は10トン以内とする
 1000lb JDAM x 2 かAMRAAM x 2 とAIM-9X x 2程度のペイロードとする

空軍はYF-24の開発を指示
条件
 ベースはX-35Aとし、STOVLや空母着艦は考慮しない
 これに伴いX-35に対して大幅な軽量化を行なう
 ウェポンベイはAMRAAMとJDAMの排他使用としペイロードは大幅に縮小
 試作機は2系統作りDSI有り無しの比較も出来るようにする

この程度でいいと思う。海軍はスパホやX-47もあるので今回は見送り

375 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 13:54:33 ID:???
>>374
JSFとは条件が違うので最初からメーカーを指名するのは公正な競争にならないとしてGAOからクレームが付くぞ。

376 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 14:11:25 ID:???
実績に基づく判断、だから言い訳はとおろうよw

377 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 15:12:41 ID:???
>>376
ボーイングの最近の実績をみたら、X-32の実用機化は必ず失敗する、と判定されるさ
とくにP-8な


378 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 15:14:38 ID:???
>>376
ボーイングってMDの遺産を売ってるだけで超音速戦闘機の実績なんか一つも無いじゃん。

379 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 15:58:29 ID:???
>>378
ボーイングはJSFのデザインコンぺに落ちたマクダネルダグラスを合併したので
X-32の実機デザインはマクダネルダグラス系(F-15,F/A-18,AV-8B)だと思うよ
(デザインコンぺ時はボーイング単独)


380 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 16:01:54 ID:???
>>379
根拠なんか一つも無い思い込みだろ。
しかも>>374はその修正デザインを使うなと書いてあるんだが。

381 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 17:47:46 ID:???
結果はまだ出ないかな〜?
ラプ増産の話も出るかもしれないからいろんな意味で楽しみ

382 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 18:38:29 ID:???
春休みか
俺にもそんな時代があったな・・・

383 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 19:36:34 ID:???
玉音放送はまだでしょうか

384 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:15:13 ID:???
らぷたーより価格が上だったら面白いのに

385 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:18:58 ID:???
ラプターより高いJSF・・・。
それって、死刑宣告だな・・・。


386 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:20:06 ID:???
価格はハイハイミックス 性能はハイローミックス

387 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:26:09 ID:???
・F-X小話

F-104Jは5億円

F-4Eは現地価格1800万ドル(1ドル360円)で65億円
ラ国価格は20億円

F-15Jは現地価格4000万ドル(1ドル280円)で112億円
ラ国価格は100億円

調達したときの価格はラ国の方がむしろ安かった

今は円高だからなあ

388 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:46:32 ID:???
まるで今までがローな価格だったような言い方ではないか
だから、タイガーシャークは残して置くべきだったんだよ

389 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 20:55:50 ID:???
>>387
前の機種よりも値段が4〜5倍になっても調達してたんですね
どこでインフレになったのでしょう?

390 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 21:08:15 ID:???
昭和40年代が1ドル300円、バブルの時に110円
あとは事故の少なさなどを考慮するとF-15は高くないかも

391 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 21:11:18 ID:???
オーストラリアがF-35の開発の遅れとコスト増加を受けて
対策を検討中とのこと。

各国F-Xスレより転載
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1204292264/128

オーストラリア空軍、F-35に替わってF/A-18E/Fの追加購入を検討
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601081&sid=aOCp1xMLXDYA&refer=australia

F-35の計画の遅れと経費の増大を受けて、F-35用の予算の一部をを転用
してF/A-18E/Fを追加購入することで、160億オーストラリアドル(150億ドル)
を節約することを検討しているとのこと。これが実現するとF/A-18E/Fの機数
は現在確定している24機から48機に増えることになる。

また、国防相はF-22についても輸出を求め続けていくと新聞が報じた。

392 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 21:19:55 ID:???
100億円くらいでF-22のモンキーモデル売ったら世界中でヒットしそう
レーダー投影面積100倍、ベクタードノズル無し、
スーパークルーズM1.2ぐらいで

393 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 21:25:50 ID:???
そんな値段で作れたら苦労しない

394 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 21:37:33 ID:???
開発費用が上乗せされるから
下手すると今のより高くなるんじゃないか

395 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 21:49:15 ID:???
>>392
100億もしたら買える国は限られるだろう

396 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 21:56:49 ID:???
モンキーと言うよりフェイクだべ

397 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 23:14:48 ID:???
>>387
設備投資とライセンス料の支払いがかさんで、ラ国のほうが高くつくとばかり思ってた。
金銭的なメリットではなく、日本航空産業の技術蓄積や雇用のためにラ国を選んだの
かと…。勉強になりました。

ただ、ラ国の経済的メリットは縮小傾向ですね。将来日本がどの機種を選定しても、ラ
国だから安いってことはもうないかも。

398 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 23:26:22 ID:DyZ71RW/
うそに決まってんだろ
ラ国のが高いって

399 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 23:28:08 ID:???
なぜかID晒しで来る辺りが

400 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 23:41:17 ID:???
>>397
ヒント:冷戦

401 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 23:51:03 ID:???
スレちだが。
台風はユーロ高を悪用すればラ国した方が安いとか、
…無いな、うん。

402 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 02:30:04 ID:???
まず田宮に1/1のF-22を作らせます

表向きはコアなモデラー向けです
兵器ではないのでガンガン輸出します


使い方は簡単
精巧なディティールのF-22を空軍基地に置くだけ

お値段が気になるようでしたら、青島、長谷川製をお買い求めください

403 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 02:45:49 ID:???
F-35Cの電力不足って、
具体的には、低速時に、離着艦用機材の電力がまかなえないって事?
CTOLと比べて何が大幅に電力食うのだろう。

404 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 03:08:56 ID:???
>>403
単純ミスで必要な量発電できるジェネレーターじゃなかったとかいう話。
ちゃんとしたヤツに交換で解決。

逆に言うと、そんな簡単なことでトラブル出してて大丈夫なのかと。

405 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 07:59:27 ID:???
そりゃ組み立てたら重量が30%オーバーするわけだよな

406 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 08:31:42 ID:???
量産効果でどこまで安くなるかな

407 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 09:20:32 ID:???
「米中で太平洋を二分して管理してはどうか」
中国軍幹部が米軍にこんな提案をしていたことが、キーティング米太平洋軍司令官の米議会証言で明らかにされた。
昨年5月に訪中した際の話で、中国が航空母艦を保有してハワイ以西の太平洋をとり、ハワイ以東は米国がとるという構想だ。
同司令官は「冗談としても、人民解放軍の戦略構想を示すものだ」との解釈を示している。
日本にとっても、冗談ですませられる内容ではない。

太平洋の分割支配構想は、戦略用語で「コンドミニアム(共同管理)」体制とも呼ばれ、少なくとも1990年代末以降、中国側が折に触れて米国側に持ちかけていたという。
太平洋の秩序を米中で分割支配し、覇権を共有する戦略的狙いが根底にある。
今回の提案はその海軍版ともいえそうだ。

今回の「ハワイ以西をとる」という線引きには、中国の従来の防衛圏とみられてきた沖縄以西を大きく踏み出そうとする野心もみてとれる。
そうなれば台湾有事など周辺事態への対応も含めて、日本自身の安全保障にもかかわる重要な問題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080314/plc0803140248001-n1.htm

408 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 09:26:38 ID:???
ロシアや欧州に立ち向かえる力がない以前に国内のゴタゴタを抑えられない国が出来るワケがない


409 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 10:17:50 ID:???
>>389
おまえ、学校でベトナム戦争って習わなかったのか?
あの時代、アメリカは年率10%前後物価が上がったんだ
しかも「インフレ下の不況」なんて古典経済学の範疇を越える現象が初めて発生し
スタグフレーションという言葉が生まれた




しかし、日本の教育はどうなってるんだ、まったく

410 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 10:22:34 ID:???
>>397
えーとね、そのうちのF-4の価格は最終ブロック付近の予算額を発注機数で割った額で
同じ基準で算定すると初期20機ほどは120億円、平均単価は60億円ほどになる
きみ、脳が単純に出来てるな

411 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 10:22:44 ID:???
ゆとり教育の成果の皆様がF-Xスレで毎晩コンテストしてますが何か

412 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 10:27:44 ID:???
>>409
中高の世界史の授業じゃWW2以降はほとんど教えんぞ
さらっと触れるくらい

413 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 10:37:51 ID:???
WW2以降はつまんない

414 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 10:50:22 ID:???
高校の世界史の授業で第四次中東戦争の奇襲攻撃とかイラクのクウェート侵攻の経緯とか教え始めたら素敵やん?

415 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 11:30:48 ID:???
しかし時代が進むに連れて歴史覚える量が増えるから大変だよなぁ
ぶっちゃけ今まで起きた日本および国外の戦争の経緯を重点的に勉強していったほうが
面白い。高校時代軍オタの先生だったから楽しかったw
で話戻すと、F35は飛行試験してるのかね?

416 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 11:49:24 ID:???
>>412
日教組の皆様に都合が悪いから、ってのもあるんじゃないかな
プラハの春、大躍進、文革、クメールルージュ等々。

417 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:14:34 ID:???
つうか必修のはずの世界史を受験に要らないからって教えてなかった世代も……

418 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:15:24 ID:???
勉強とは受験のことであり
受験に関係ないものは遊びであり
そんなことをしている暇があったら受験勉強してろ

419 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:33:07 ID:???
極端すぎだ

420 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 12:35:27 ID:???
>>419
マジでそういう教育だったんだよ……
だから別の学校に行ったけどな。

421 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 13:39:33 ID:???
マジでそういう教育「だった」というよりも現在進行中だろw
理系なんか「実験しない方がテストの点取れるから実験は時間の無駄」とか言われてるんだぞ

テスト偏重主義が悪いのかテストの内容が悪いのか・・・
ゆとり教育の弊害は確実に時間だけじゃなく内容にも問題がある

422 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:19:03 ID:???
北朝鮮が短距離ミサイル撃ちやがったな。

423 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 14:49:45 ID:???
報復するしかないな


424 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:11:21 ID:???
水曜日にペンタゴンで行なわれたミーテイングによるとJSF計画はそのままらしい
ttp://www.star-telegram.com/business/story/548542.html

どのあたりに勝算があるのだろうか??


それとトルコが向こう10年内に100機のF-35を購入する事を決めたらしい
ttp://english.sabah.com.tr/61C4141293094895B1BDF9FA24DC6A6B.html


425 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:13:27 ID:???
>>423

対艦ミサイルだけどね>>833

426 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:14:22 ID:???
>>424
順調とはいえないだろうが計画は着々とすすんでるんだよ。

427 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:15:10 ID:???
>424
開発費を取れるだけとって、生産しないのが一番面倒が無くて儲かるんじゃなうか?


428 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:23:16 ID:???
LMを儲けさせるのが目的であり
国防計画なんてのはどうでもいいのだよ

429 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:36:13 ID:???
>>424
なんだ、つまらん。
縮小されるかとwktkしたのに。

430 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:44:03 ID:???
>>424
でも議事録見るときっと
誰か彼か後から「オレは懐疑的だったんだ」
と言えるよう発言をしている予感

431 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:44:11 ID:???
>429
このままデスマーチが続くのが、一 番 面 白 い ジャマイカ?


432 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:54:23 ID:???
ラプのラインが閉じるのが目に見えてきたな
無理矢理にでも造る気マンマンだな 技術的に出来ました。
けど高騰して大量に量産出来ませんでしたってのがアメリカのよくあるパターン

433 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:54:45 ID:???
>>430佐藤藍子?

434 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:55:02 ID:???
海兵隊のEFVも一輌22億円突破っぽいしな

435 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 15:55:49 ID:???
>>434
TK-Xが3輌買えるお…

436 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:01:46 ID:???
>>434
あんな豪勢な揚陸戦闘車が必要なのかね?
アメリカが敵前に強襲揚陸しなきゃいけない事態ってのが想像できないが…。

437 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:02:58 ID:???
あいつら金が無尽蔵だからな

438 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:03:10 ID:???
>>436
洋上20ノット出すために変形するからなアレ
馬鹿デカい巨大エンジン搭載するし
海兵隊の中の人からも「要らなくね?」って言われてたが未だに開発進んでたらしい


本来の計画では去年から量産始まってたハズだが…あれ?どっかで聞いた事有るような流れだな


439 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:13:43 ID:???
>>432
とにかく量産さえしてしまえば、F-22Aの単価より大幅に安くなる’筈’と思ってるんだろ
そしてこれで空軍も黙る筈だと

まー 量産完成品ができても、これが飛べなくて、手直ししてやっと飛んだなんてのは、アメリカの航空機の歴史じゃ過去もあったし
作った奴をさらに手直しで、なんとかまともな性能にする考えてるんじゃないの? 

440 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:14:45 ID:???
http://www.efv.usmc.mil/

船から船が出てきてしかもそれが陸も走ってやがるw

昔から水陸両用車両は多数作られてきたけど
水中20ノットオーバーで陸も走れるのはやり過ぎw
しかも17名も乗れる

この分だと次世代では120mm砲になって
中から3台の無人砲塔車が出てくる仕様になるな

441 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:20:28 ID:???
>>440
でもAAV7の21人から4人も減ってるし、
車のド真ん中に鎮座する巨大エンジンの性ですみっこに押し込められる形になってんだよねぇ
レイアウト見ると馬鹿じゃねぇのと思うぞ

ついでにランプドアが小さくて一度に一人しか飛び出せないと

442 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:20:43 ID:???
>>440
後のヤッターワンである。

443 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:26:54 ID:???
>>441
そうなんだよね。
どう考えても必要性の無さそうな水上能力のために価格と居住性が犠牲になってる。
アメリカが使うんだから陸上能力や居住性を重視して水上能力なんてオマケ程度でいいと思うんだがな。

444 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:30:30 ID:???
>>443
ついでに装甲性能もちょっと危険で変形機構装備で価格22億円


445 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:58:38 ID:???
最近の米軍の傾向かな…

446 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 16:58:54 ID:???
こいつの初陣が
与那国島奪回作戦だったら複雑だな

447 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 17:24:18 ID:???
F-35BとEFVが揚陸艦から発進




スゲー格好良い光景になるか
スゲーシュールな光景になるか


448 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 18:19:50 ID:???
電磁波バリアーを作ってるアメリカの軍事技術は世界一!

449 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 18:21:07 ID:???
>>446

そのころは米中でアジア共同管理中なんで特に意味はありません。

450 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 18:35:52 ID:???
離陸できず発熱で揚陸艦の甲板を溶かして沈んでいくF-35B
EFVから出ようとしたら一人ずつねらい撃ち

ドリフ海兵隊

451 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 18:39:05 ID:???
まずは揚陸艦の甲板を厚くするか

452 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 19:37:14 ID:???
X-32はフライマンタだ。

453 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 20:26:06 ID:???
ステルス戦闘機に対抗可能な世界最速迎撃機ミグMIG-31『フォックスハウンド』ミサイル発射訓練
ttp://www.aviationnews.jp/2008/03/mig31_a55a.html

ステルスなんて目じゃないぜ!

454 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 20:55:17 ID:???
推力変更ノズルなんて付いてたっけ?

455 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 20:57:59 ID:???
200kmでステルス機を探知って何使うんだ

456 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 21:20:39 ID:???
ステルス機のRCSは小さすぎて
ミサイルに搭載されてるようなレーダーじゃ当たらないんだぜ

457 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 21:21:29 ID:???
>>351
フックを使った着艦訓練が面倒とか言う理由じゃ?
離艦なら速度が出てれば上がれるけどフックを使った着艦は十分訓練しないとまずいだろ。

その点、VLならハリアーの時はともかく今だとある程度ホバリングを自動化できるんだから
運用を考えると楽じゃね?

458 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 21:34:37 ID:???
>>457
最大着陸重量が下がるぞそれだと 

459 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 21:38:23 ID:???
X-32Bを熟成した方がいいんじゃまいか

460 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 21:48:12 ID:???
>>458
実弾フル装備で訓練飛行なんてしないから問題ないんじゃない?
離陸限界重量でそのまま着陸しようとする奴は居ないだろうし。

すっぴんとは言わなくても機銃弾とAAM二〜四発でVLできれば十分じゃないのかな。

461 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 21:53:21 ID:???
>>453
バカらしい 
レーダで探知できないのにミサイルの射程だけ延ばしてどーすんだ

462 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:26:23 ID:???
200キロ先の鳥すら探知できる、凄いレーダーを完成させた
のかもしれないじゃないか(w

でも、初めて速力を見たときは、誰もが誤植を疑うシクヴァル
を作った国なんだから、あっと驚く方法でどうにかしちゃった
りしてるのかも。

463 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:30:06 ID:???
MiG-31て地上レーダーとかの防空網とデータリンクしてたと思う

464 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:45:53 ID:???
Mig-31同士でもデータリンクで共有できるだろ 三角観測やらせるつもりなんじゃないのか
そしてセミアクティブレーダーで中間は母機で誘導と 近づけばステルスもただの飛行機だしな

465 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:46:41 ID:???
アメリカ人は金にものを言わせてステルス戦闘機を開発し、
ロシア人は赤外線センサで三角測量してステルス機を発見した。

466 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:52:26 ID:???
>>463
地上のバイスタティックレーダーからの座標情報を、母機を通じてミサイルに転送
し続けるとか。ARHできる距離まで誘導できるとしたら凄い。

467 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:52:29 ID:???
そもそもRCSの計算方法を確立させたのがソビエトなんで
天才が現れたのかと期待したい

468 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:56:55 ID:???
ミグ31が推力変更ノズルって時点でちょっと…
もし本当だったらさらにF−35の価値が(ry

469 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 22:59:15 ID:???
>>455
小さい物体でも一定速度以上で動いて居たらそれを
航空機と見なして攻撃するんじゃね?

470 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 23:03:18 ID:???
ステルスを発見できる
超能力者を後席に載せてるんだろ

ソ連人の発想がわかってない奴らだな

471 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 23:11:36 ID:???
シベリヤの奥地で、すげぇ目の良い民族を発見したのかもしれん。

472 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 23:12:30 ID:???
>>469
通常はノイズに埋もれる
そもそもフィルタを甘くしたら、スズメの群れが大編隊になっちまうぞ


そういえば、渡り鳥の群れを攻撃だと勘違いした国があったような・・・・・

473 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 23:34:07 ID:???
>>472
469は「速度でふるいにかける」と書いてるのをあえて無視して鳥とか言ってるの?

474 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 23:38:39 ID:???
某所にまとめてある某引退したもさもささんの話によると、
小鳥サイズだろうが、まっすぐ飛んでたら速度でふるいにかけるから意味がない。
「すてるすだかられーだーにうつらないさいきょうまんせー」は大ウソとのこと。
ちゃんとステルスを生かせるような環境を作らないと意味がないと

475 :名無し三等兵:2008/03/28(金) 23:50:47 ID:???
B型でホバリングしながらゆっくり進んで、本当の小鳥だと
思わせる作戦を遂行だ。

476 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 00:14:14 ID:???
>>472
雀の群れが時速900キロとかで移動していたら流石に異常だと思うんじゃないか?w

477 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 00:45:34 ID:???
ロックオンされたらデコイとしてロケットモーターつきの雀を射出すればいい

478 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 00:53:24 ID:???
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は1にも2にもクソ度胸だ
 横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
  F-35を作る為だ!!
何のためにF-35を作るのだ!?
  給料をもらうためだ!!
F-35は何故開発するのだ!?
  国防予算を使う為だ!!
お前がペンタゴンにすべき事は何だ!?
  スケジュール遅延の言い訳!!!
スケジュールは何故遅延するのだ!?
  X-32のアクビ野郎が高性能だからだ!!
スケジュールとは何だ!?
  納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う!!
F-35とは何だ!?
  A-10よりヤワで!AV-8Bより飛べず!F-18より積めず!どれよりも高価い!
F-35開発部隊がが飲むものは!?
  20年ものの熟成ワイン!!
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ!?
  バージョン過多のF-16!!お手軽改良で顧客をだます!!
お前の親父は誰だ!?
  万能機のF-111!炎上させれば気合いが違うッ!!

我等LM開発部隊!炎上上等!キャンセル上等!GAOが怖くて開発できるか!!(×3回)

479 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 01:09:36 ID:???
まぁ速度判定で補足はあるかもしれんが、そうなると抜本的にレーダ作り直さないとな

技術的には難しくないと思うが・・・

480 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 01:38:28 ID:???
>>477
スパローのことかー

481 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 03:48:01 ID:???
搭載できないのが玉に瑕だ。

482 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 07:01:36 ID:???
>>478
このver初めて見たわw

483 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 07:28:08 ID:???
俺もだ

484 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 11:58:13 ID:???
>>421
ゆとり教育の問題は 「ゆとり」 を教育してないことじゃないか?w
思いっきり管理詰め込みじゃないか。

>>424
結局そのままか

485 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 12:00:59 ID:???
>>473
戦闘機のレーダーは視野が狭いんで、目標がどこにあるか教えてもらわないと「見えない」んだよ
F-14がB-52クラスのターゲットを自力で捜す場合、全天スイープに30分かかったそうだから
ビーム4、5本使える今のレーダーでも「雀」大のターゲットを自力で見つけるのに
どんだけかかるか
もさのいってることはまさに机上の空論の典型なのさ


486 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 12:12:19 ID:???
>>485
>>全天スイープに30分かかった
なにをどうやったら30分もかかるのか教えてくれ…。

487 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 12:33:05 ID:???
円軌道で360度全部走査したんだろ。
E-2Cの支援なしのBARCAP中だってそんなことしないけどな。

488 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 16:55:13 ID:???
>>484
あなたは重大な勘違いをしている。

ゆとり教育の『ゆとり』とは、教師、なかんずく日教組組員にとってのゆとりである。
児童生徒は、巻き添えで教育を合法的にサボタージュされたに過ぎない。

ゆとり(略)では、総合学習が強化され、教師はきわめて自由度の高い授業が出来る様になったが、
これは日教組の思想教育の為であり、大半の教師は何をすればいいのか最後まで判らなかった。
つきあわされた児童生徒こそ悲惨だ。

489 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:01:35 ID:???
被害担当艦でやれ

490 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:03:33 ID:???
ノイズの中から一定以上の速度で移動するノイズをピックアップするのは
難しいんだろうな
たとえばノイズの中から同じ音量のうめき音を聞き分けるとかそんな感じ?



491 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:11:29 ID:???
フーリエ変換しなきゃーな。

492 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:36:41 ID:???
フーリエがとまらん

493 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:40:59 ID:???
フーリエと言えばセンチメンタル

494 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:53:22 ID:???
>>478
ワロタwwwwA-10学校と違って後ろ向きなふいんき(←なぜかryの漂う学校だなww

495 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 18:25:06 ID:???
>486
>487

距離もモードも書いてない書き込みは無価値だよ。

496 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 18:56:29 ID:???
>485
ひょっとして、モサのステルス探知の説明を噴飯物と評してた人?

それはさておきレーダーに詳しいみたいだから解説してちょ。


497 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 19:05:56 ID:???
噴飯物
噴コーヒー物
噴緑茶物
噴コーラ物
噴ドクターペッパー物
噴牛乳物
噴スクランブルエッグ物
噴カレー物

498 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 19:15:32 ID:???
そういえばTFRの言ってた空中に発生するノイズって何なんだろう?
雷の元になる空気中の静電気?暖かい空気と冷たい空気の境界?

499 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 19:19:12 ID:???
プラズマです。AA略

500 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 19:32:55 ID:???
>>484
あの原子番号の数にはびびった

501 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 21:29:04 ID:???
スレ違いの話を延々と続ける人はゆとり?

502 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 21:31:19 ID:???
ゆとりのある生活

503 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 12:28:17 ID:???
>>498
大気の中を物体が高速で動くと音響的電気的ノイズが発生するんだ
プラズマっても間違いではないような(正しくもない)


504 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 12:32:53 ID:???
>>487
全天スイープっていうのは、F-14の場合なら正面120゚が対象
ぐるっと回ったりしないよ
120゚を1゚とかせいぜい2゚の幅のビームで、上下90゚塗り潰していくわけだ


505 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 13:54:21 ID:???
>>504
>>487が言ってるのは、機体の向きを変えて全方向スイープしたってことだろ

506 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 14:14:23 ID:???
全天スイープは>>485が言い出したことだから
>>487の想像したスイープの定義はもう関係ないだろ

507 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 14:18:35 ID:???
>504
さて、仮にビーム幅が1度だとしようか。

>485氏の発言をどうよめば良いのかちと悩んでみたが、
> F-14がB-52クラスのターゲットを自力で捜す場合、全天スイープに30分かかったそうだから
> ビーム4、5本使える今のレーダーでも「雀」大のターゲットを自力で見つけるのに
> どんだけかかるか
「視野に占める大きさ(見かけの大きさ)が大きいものは、小さいものよりも短時間のスイープで見つかる」
と主張しているとしか思えない。

もちろん、そんな話はターゲットが視野に占める幅がビーム走査ピッチおよびビーム幅より
大きい場合にしか成り立たない。
翼幅56mのB−52の場合、距離3200m離れるとビーム幅より小さくなる。

508 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 14:23:33 ID:???
心神のスマートスキンセンサに期待ってわけか・・

509 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 15:18:56 ID:???
戦闘機もシンクライアント化しようぜ

510 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 20:09:04 ID:???
>>509
F-106みたいなもんかな?

511 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 20:18:30 ID:???
>>509
自機はレーダーやセンサー類を搭載せずに、AWACSや他機からのデータをもらって
戦闘を遂行するってやつですな。話だけはあったような…。

ある意味、AH-64のロングボウレーダー無し版とかは、ちょっとこれっぽいかも。

512 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 20:43:24 ID:???
UCASがF-35Cをお払い箱にしちまうんじゃないか?
ファーストデイ・ストライクなら十分って事で

513 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 21:29:25 ID:???
冗談抜きでこのプロジェクトヤバいと思うんすけど?
どうやったら兆単位の差が出るんです?見積もりが甘いとかそういうレベルじゃないぜ。
額が大きすぎて理解できないわ・・・

514 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 21:32:19 ID:???
4兆円超過ってだけで目玉飛び出るわ

515 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 21:37:22 ID:???
ぎゃくに言えば、4兆円儲けてるってことか?>LM


516 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 21:50:30 ID:???
他の国に八つ裂きにされそうだな

517 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 21:52:35 ID:???
海外での心神の評判
ttp://www.defencetalk.com/forums/archive/index.php/t-7256.html

518 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:06:59 ID:???
>>515
F-16でも儲けるから+αだな
…マジで訴えて潰した方が良いな、F-2の設計図と権利だけ取り返せれば御の字だから

519 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:07:08 ID:???
ラプより良いって・・・言いすぎでは

520 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:12:30 ID:???
>>518
今の時代単独でつぶれるとかありえないから。
別の会社に飲み込まれて、F-2の権利は別会社に移るだけだ。日本が入る幕は無い。

521 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:15:32 ID:huudUmlr
このままいくと
F-16の生産年数は100年越えそうだな
型番もZまで使い切っちまうんじゃね

522 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:16:11 ID:???
なんで近頃上げる子が出現したのか。

523 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:19:41 ID:???
>>517
英語が読めないぜ

524 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:20:11 ID:???
春休みだからなんじゃなかろうか

525 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:21:00 ID:???
>>520
三菱が吸収すればいいんじゃね?

526 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:22:00 ID:???
簡単に言いますね。

527 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:24:21 ID:???
>>519
英語読めるのテラスゴス

528 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:27:22 ID:???
>>523
海外軍事板はけっこう面白いから、慣れれば読めるようになるよ。

ハングルと中文は翻訳機にかけるしかないけど。

529 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:39:07 ID:???
中学生レベルの英語である程度わかるからおk。
わからない単語を適当にネット辞書で検索して、フィーリングから適当に脳内補完だ

530 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:39:35 ID:???
>>525
三菱+サーブ連合で、西側の第三極になるんですよ!
つか、米国が舐めた提案しか出さないならBAE側に付くのも仕方ないだろ
「本当に」欧州機の整備が難しいなら、ヘリはとっくに落ちてるだろうしF-1だってバカスカ落ちた筈だ。
本当は米国機なんて日本の地勢には合わないんだよ

531 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:43:14 ID:???
>>530
いや、整備が難しくて飛行できないから、結果的に墜落しないんだ

532 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:49:03 ID:???
だって当時のEU(当時はECだったか?)機ってウンコーしかなかったんだから仕方ないじゃん!って言われても返す言葉も無かろう。
タイフーン・ラフィールで中国側の軍勢に対して大幅に優位に立てるならさっさと決まってるはずだしな。

533 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:50:25 ID:???
だいたい戦闘機先進国が死ぬ気で作ったF-22と、まともに戦闘機エンジンさえ作れない、
戦闘機後進国日本のしかもたんなる技術試験機を比べること自体ナンセンスだろ。

534 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:56:44 ID:???
>>517
早い話が「アメリカが日本助けてやったんだ。この心神は
ロッキードマーチンが深く関与してるぜ!
個人的見解からいってF22Aより優れてると思う」
ってだけ。

読むに値しないから読まなくていい 時間の浪費だ
そして>>533のような時代遅れのバカは消えてくれ

535 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:01:55 ID:???
バカは言い過ぎ。

536 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:05:03 ID:???
国粋主義者は日本の技術力を過大評価しすぎてまともな判断など出来ない。

537 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:10:06 ID:???
>>532
FS-XをトーネードJにしておけば、エンジンで苦労する事も無かった。
LMが
「共同開発ウマー、ジャップだけでこんな儲かるなら西側を巻き込めばもっと儲かる」
なんて増徴もせずに済んだ。

538 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:10:18 ID:???
整備が難しいんじゃなくて、金がかかる、が正しいんじゃね>欧州機
規格が違うからなあ

539 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:12:06 ID:???
>>537
トーネードでASM4発の要求が達成できたかどうかって疑問もあるけどなー。

540 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:12:36 ID:???
局所的には、ラプより優れたところはあるだろ。小ささとかw

541 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:13:05 ID:???
>>536
米国至上主義者は、米国機に非ずんば軍用機に非ずと過信しすぎだ
日本のなけなしの技術力も、JSFに飲み込まれたら再起不能にされるのが目に見えている

542 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:15:46 ID:???
>>539
ペーパープランだけは送られたらしいが、データは闇の中…
しかし、トーネードよりJSFが悪化したって事はイギリスのせいだけでなくLMと米議会の傲慢も責任重大じゃないのか?

543 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:18:15 ID:???
>>542
JSFはプランに問題が有りすぎた。そしてJSF問題にトーネードは関係ない。
イギリスはちょっと足引っ張ってる感も否めないから責任が無いとは言えんw

544 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 23:18:23 ID:???
米軍も夢が膨らみすぎて現実がおいつかなくなってるな
冷戦時の「この○○の開発が失敗したら東に大きく遅れをとる」という緊張下で
活きていた先進性と実現可能性のバランスが崩れて、
ぼくのかんがえたさいきょうのへいきを実現しようとして尽く失敗している

545 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:09:44 ID:???
JSFは非常に複雑なんだよ。じゃあ、どれぐらい複雑化か?

ハリアー後継
Advanced Short Take-Off/Vertical Landing (ASTOVL) 1983-1994
   ↓
STOVL Strike Fighter(SSF) 1987-1994

F-16後継
Common Affordable Lightweight Fighter (CALF) 1993-1994
   ↓ この時点でA-10後継を混ぜた
Multi-Role Fighter (MRF) 1990-1993

A-6後継のA-12計画   
Advanced Tactical Aircraft (ATA) 1983-1991

F-14の後継で、F-22の海軍版
Naval Advanced Tactical Fighter (NATF) 1990-1991

F/A-18Cの後継
Advanced-Attack/Advanced/Fighter-Attack (A-X/A/F-X) 1992-1993

全部同時に開発するリソースなんか無い、困った/(^o^)\
  ↓
全部くっつけちゃえ!
Joint Advanced Strike Technology (JAST) 1996-

でもアメリカだけでは予算が無い、困った/(^o^)\
  ↓
国際共同開発だ!
JSF

なんて合理的!F-22も生産中止で、F-15後継もJSFに統合される事になってしまったしな

546 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:12:58 ID:???
>>544
JSF以外でも海軍と海兵隊の兵器は価格高騰しまくりんぐだからなぁ色々


547 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:15:57 ID:???
自分なら
ハリアー後継:英国と国際共同開発
F-16、A-10後継:単独で開発
A-6、F-14、F/A-18後継:単独で開発

ぐらいにまとめるが・・・。


548 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:35:59 ID:???
そしてJSFじゃないのはスパホとラプターだけになりましたとさ(アメリカ軍が)おしまい

549 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:37:29 ID:???
>>545
財務屋の発想。
「3種の作戦を1機種でこなせるならば、開発予算は1機種だけ、つまり1/3になる!」
開発の現実。
「1機種に3種の機能を組み込むため、三重投資する羽目になったんスけど…。
 この機種コケたら全部おじゃんになるんスけど…。」

ペンタゴンは「敵は分散させ、各個撃破せよ」という用兵の基本すら適用しなくなった。
だいたい、スパイラル開発とか言って、勝手に将来の技術発展を見込んで開発計画を
立てるって、楽観的妄想の温床以外の何者でもないのだが…。

550 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:46:54 ID:???
>>545
つまりはこういうことこか?
  ↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080331004447.jpg


551 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:59:53 ID:???
>>550
どんだけ纏めてるんだよ

552 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 01:04:57 ID:???
ようはF-15以外全部ってことだに

553 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 01:16:02 ID:???
機能を詰め込むのは大きさと量産価格に制限がかかる程開発費は鰻上りなはずなんだがなぁ

554 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 01:29:26 ID:???
これ、潰れたときのヤバさがわかるわー…

555 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 01:33:41 ID:???
メドは立ってるんだろうな・・・

556 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 03:04:23 ID:???
>539
トーネードは、ASM-1でもASM-2でも重量面や
ハードポイントの面はクリアしてる。

英:シーイーグル胴体2発+翼下2発=最大4発
独:コルモラン胴体2発+翼下2発=最大4発

シーイーグル 約580kg
コルモラン 約600kg
ASM-1 約600kg
ASM-2 約530kg

問題は作戦行動半径かな。燃料をどうするか。
機体を延長して機内搭載量を増やすか、増槽
で対応できるからヨシとするか。

ところで、F-35はB型がロールアウトしたというが、
初飛行とか進行式はいつなのだろうか。

オーバーヒート恐れて飛ばせないなんてことは(ry

557 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 09:57:56 ID:???
>>550
これはひどい……

558 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 11:00:46 ID:???
>>556
確か当初は5月辺りを予定してたはずだが、
この前のブレードのクラックでどうなることやら

>>557
あらためてまとめるととんでもないなー
A-6はF/A-18E/Fで代替したとしても

559 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 11:37:49 ID:???
…今からF136積み替えとか

560 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 12:18:33 ID:???
エンジン積み替えで済む話でもなさそうだが・・・

561 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 12:24:30 ID:???
>>556
四発搭載時にパイロン全部埋まっちまうから、胴体延長くらいしか方法がないが
胴体延長で増槽分は入らないだろう 結局再設計な罠になる

562 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 12:29:01 ID:???
>>557
その内、電子戦用機、偵察機、哨戒機とか空中給油機の任務も入ってくるんじゃないの?

563 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 12:31:05 ID:???
>>562
空軍は専用電子戦機は作らずにAPG-81の電磁波攻撃で代替予定。

564 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 12:52:56 ID:???
>>563
オーロラが宇宙人に電磁波攻撃するのか!

565 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 13:28:57 ID:???
>>550
誰も止めなかったのかこれ。

566 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 13:29:05 ID:???
ついでだから、陸軍も巻き込んでアパッチや偵察ヘリも代替してしまえ!

567 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 13:30:34 ID:???
F-35の用途

制空戦闘(F-15,F-16の任務)
ステルス迎撃(F-22,NATFの任務)
ステルス攻撃(F-117の任務)
対地支援攻撃(CAS, A-10,A-6の任務)
対艦攻撃(CAS, F/A-18の任務)
STOVL対地支援攻撃(STOVL-CAS, AV-8Bの任務)
STOV空中警戒機(STOVL-CAP)
SEAD機(F-16,F/A-18のSEAD機の任務)
レーザーミサイルディフェンス

もう万能戦闘機


568 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 14:10:51 ID:???
>>561
迎撃型ベースにすれば要求を満たすって試算があったのよ
ただ、当時は開発にかかったところで、資金不足の英の陰謀って話と思われていた


569 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 14:21:15 ID:???
>>567
とりあえず、機体を全翼円盤型にしよう
んで、愛称はハウニヴーに

570 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 15:30:39 ID:???
主砲はなんでしょ?

571 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 16:56:27 ID:???
ズムウォルトの57mmCIGSあたり流用しよう

572 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 17:27:55 ID:???
何が恐ろしいかっていうと仮に開発が順調に進んだとしても
この前のイーグルのロンジロンクラックみたいなことが起きたら
三軍の戦闘機、攻撃機、全部飛べなくなるんだよな


573 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:41:44 ID:???
ファントムって何であんな頑丈だったんだ?
それとも、SVTOL諦めれば何とかなる?

574 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:53:12 ID:???
>>573
元が艦上戦闘機

575 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:06:44 ID:???
構造が肉厚だからさ。

576 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:24:29 ID:???
>>572
平気じゃないの?
工作精度にムラがありすぎて、規定の半分〜-5%程度まで色々あって、
いったん全機飛行停止になったけど、酷いヤツ以外は解除されたし。

577 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:36:35 ID:???
ああ見えて最初からフレームを丹念に削って計算してる、角度とか

578 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:37:21 ID:???
原因が解るまで全部飛行停止処分を食らうことに違いはない

原因が仮に特定されたとして、その原因がA〜C共通部分だった日には
米戦闘機の大半が機能停止になっちまう 空軍のF-15の穴でもかなりでかかったのに
三軍全部同時になたら洒落にならない規模の穴が空くぞ 

579 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:41:20 ID:???
米はF-16もスパホも生き残るしまぁ大丈夫だろう。

580 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:43:36 ID:???
米以外は死ぬけどな

581 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 19:52:13 ID:???
>>545,550を元に、globalsecurityとか参考にして時系列でまとめてみた
間違ってたら指摘よろ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080331194921.png

A-X/A/F-Xとか、変なのは計画と予算が先行してついてたりしてるから。

582 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:05:55 ID:???
件のF-15は、脱出装置作動させた時にコンソールに足ぶつけない様に引き込む
ワイヤーが、片方動かなかったらしい。

583 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:11:01 ID:???
>>549
>勝手に将来の技術発展を見込んで開発計画を
>立てるって、楽観的妄想の温床以外の何者でもないのだが…。

サブプライムローン問題を思い出した。アメリカらしいと言えばらしい、のか?

通りすがりの市況1住人でした。

584 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:13:49 ID:???
どうせならばC-130の後継も統合してしまえば

585 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:15:45 ID:???
>>584
アレはアレでgdgdだぞ

586 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:17:31 ID:???
C-2売り付けようぜー

587 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:30:52 ID:???
>>584
最初は、米英仏独伊共同で双発ジェットの戦術輸送機を開発しようとして
アメリカが抜け、ジェットよりもプロップだという事になって出来たのがA400Mですよ。出来てませんが
アメリカは独自でC-130以上C-17未満の輸送機を開発しようとしましたが
結局はLMが独自開発していたC-130Jを採用する事になりました
今からでもA400Mを採用すればいいと思うのですがねー

588 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:32:41 ID:???
C-Xが守屋ショックに会わなければ…

589 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 21:34:59 ID:???
>>588
機体そのものの開発遅延は変わらないので、それこそ欠陥機扱いの袋だたきだったでしょうね。
最悪、マスゴミ扇動で川重株の狼狽売りにまで至って、資金的に開発頓挫とか、
禿に買い叩かれて、IBMのように開発部門まるごと中狂に献上とか。

守屋は良いスケープゴートでした。

590 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 21:52:31 ID:???
そうね。守屋がヘマしたおかげでGEエンジンが遅れたと思い込んでくれてる
からね。
もっとも防衛省は改修を急がせたからC-Xは先になったわけだけど
今年の夏飛行なら良いほうじゃない?また遅れた原因は米国輸入のリベットの
強度不足から来てるから攻められる言われもないけど


591 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 23:30:58 ID:???
>>590
商法上、納入したら遅滞なく検品しなきゃいかん義務(526条)がある。
見つけられなかったほうも悪いとされるんだよ。

592 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 00:27:34 ID:???
?日本側で検品したら強度不足発見して、それで遅延する自体になると賠償が日本側にも発生するの?
よくしらんけど

593 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 00:46:55 ID:???
>>592
メーカーの過失が認められて国に対して賠償義務が発生するんだよ。現にC-Xは請求されそうでしょ。
リベットで遅れなければ、設計変更で遅れても賠償請求まではされなかったかもね。

594 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 00:50:39 ID:???
なるほど
とばっちり受けるわけか
でも幸い納入がまだ先だから良かったんでは

595 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 01:20:15 ID:???
不良リベットP-Xの問題で解決ずみじゃなかったか
C-Xの遅延は主脚の強度不足じゃなかったっけ

C-XとP-XはF-35と違って兄弟機というより部品共用機だから
一方が炎上しても隣に飛び火するというのはあんまりないが

596 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 01:22:24 ID:???
C-Xは胴体の強度不足で夏まで飛べません
AA-1以上の欠陥です

597 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 03:10:22 ID:???
>596
そういえばC−XスレのC−17導入論者は、今も元気なのかな。

598 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 05:26:59 ID:???
C-Xは予算がつかなかったから、もともと延期しても問題はないな。

599 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 09:03:44 ID:???
今朝AA-1が試験飛行やってようやく音速突破したらしい
ひとまず最大の懸念は解決だな

600 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 09:09:55 ID:???
4月1日にですかーーーーー。

601 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 09:31:31 ID:???
つか、あみりかはまだ4月1日じゃないし

602 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 09:34:36 ID:???
2ch上は四月だぜ

603 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 10:22:07 ID:???
>>597
そんな奴居たのか
そもそもC-XとC-17じゃ役割が違うだろう・・・

604 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 10:45:04 ID:???
>>603
かつてP/C-Xスレで猛威を振るったことで結構有名だぞ

605 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 10:46:10 ID:???
空軍が四発化したA-35の採用を決めたらしいな

606 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 11:46:01 ID:???
JSFの計画に目処が立ったって

607 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 12:35:36 ID:???
>>605
それ、ロボに変形できる?

608 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 12:42:57 ID:???
>>607
いや、三体合体らしい

609 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:00:42 ID:???
だれか599が事実かどうか確認してくれ
さくっとググってみたところでは41臭いが


610 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:03:20 ID:???
メル欄

611 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:06:53 ID:???
>>599のメル欄見れば一発解決>ソース

612 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:28:44 ID:???
>>599
死ね。マジで死んでしまえ

613 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:39:21 ID:???
中国内陸部まで往復爆撃可能なF-35Eのプランが提出されたってよ
双発化で音速も出るらしい

614 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:51:09 ID:???
これって本当なのか?www
ttp://www.gizmodo.jp/2007/11/post_2589.html

615 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:51:36 ID:???
どうせなら、JSFがキャンセルされて、F-135双発で新型戦闘機開発することになった
とでも書きゃいいのに。


616 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 13:52:31 ID:???
燃料搭載量からいって30m級だなw
だれかなんのヒネリもなく長いだけのストレッチモデルコラでもつくれ
ついでにリフトファンも2個でw

617 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 14:31:36 ID:???
>>615
F-119で

618 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:09:30 ID:???
>>614
投影した映像の光が目の方向に集中するからね
これは撮影用で、たぶん普段はここまで明るくしないんだろうけど

619 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:07:20 ID:???
エンジン形式ってハイフン使ったかな

620 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 17:07:14 ID:???
ttp://www.navytimes.com/news/2008/03/defense_ergm_032408/
Navy ends ERGM funding


5インチ版ERGMが開発中止
12年の歳月をかけたあげく開発予算の配分が停止
これでMk-45 mod4にERGMが付く事は無くなりました

DD(X)に搭載する6インチ(155 mm)版は大丈夫か?


621 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 17:35:26 ID:???
>>620

普通にトマホークでええやんと思ってたがw
価格も下がってくるだろうし。

622 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 19:00:19 ID:???
>>620
やっぱ誘導装置が衝撃でぶっ壊れるんだろうか


623 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 19:04:12 ID:???
6インチ版も完成せずに終わるに1ペリカ

米軍兵器暗黒の時代は続くのでありました

624 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 20:11:20 ID:???
これじゃあレールガンも役に立たないか。

625 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 20:26:57 ID:???
イタリアの類似品はどうなるのよ

626 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 20:26:57 ID:???
事態は最悪な局面を迎えたと

627 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 20:56:35 ID:???
942 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/04/01(火) 20:42:29 ID:???
>>897
JSFさえ無ければ、今頃航空ファンは
「ジェネラルダイナミックA-12が初飛行」
「ノースロップのF-16後継機F-24が三沢に配備」
「F/A-18後継の艦上戦闘攻撃機マクダネルダグラスF-26がいよいよ初飛行」
「ASTOVLのボーイングAV-28の量産初号機が海兵隊に引き渡されました」
「A-10のコンセプトを引き継いだアメリカ空軍のA-30攻撃機がいよいよ実戦投入」
とかのニュースが踊っていたはず

628 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 21:00:20 ID:???
>「ジェネラルダイナミックA-12が初飛行」

これは無い


629 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 21:07:02 ID:???
>「ノースロップのF-16後継機F-24が三沢に配備」

これも無い

630 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 22:28:16 ID:???
>>614
網膜投影ディスプレイか、いつ実用モデルが発売されるんだろうねぇ。

631 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 22:31:08 ID:???
「スタバティF-36軽攻撃機が初飛行」

632 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 04:17:16 ID:???
>>627
ハリアー後継ならAV-14とかじゃね?A-12の次、13は欠番で。

633 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 08:14:10 ID:???
JSFさえ無ければ、今頃航空ファンは
「ジェネラルダイナミックA-12が開発中止、F/A-18E/F寿命延長で代替へ」
「ノースロップのF-16後継機F-24は1機1.5億ドルに高騰か」
「F/A-18後継の艦上戦闘攻撃機マクダネルダグラスF-26、開発期間を延長」
「幻のASTOVL」
「A-10のコンセプトを引き継いだアメリカ空軍のA-30攻撃機がイラク戦費でキャンセル」
とかのニュースが踊っていたはず

634 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 08:24:38 ID:???
F-22とかF-117の運命も変わっていたと思うのだけどな。

635 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 08:37:25 ID:???
次いつ飛ぶのよ


636 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 09:13:47 ID:???
>>630
 バーチャル・レティナル・ディスプレイは目にガンが出来るかも知れないと聞いたことがあるな。


637 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 09:18:57 ID:???
>>632
ハリアーそのものが「AV-14」となるはずだったが語呂でAV-8になったんだお

ttp://marvellouswings.com/Aircraft/VSTOL/VSTOL.html
こんな感じで23以下は既に使われてるんだな

638 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 09:43:39 ID:???
>>632
FV-2ヴァルキリーまだぁぁぁああああああああああああああああ!!!?


639 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 12:01:08 ID:???
>637
Vは任務記号ではなくヴィークル記号。

AV-8は8番目の攻撃機が(たまたま)VTOLだということを示す。8番目のVTOLではない。

640 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 13:47:04 ID:???
>>630
視力検査の機械がそんな感じだな。

641 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 13:58:04 ID:???
>>636
昔はポリゴンを見ると癌になるとか言われてた

642 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 15:04:13 ID:???
今日、F-35AA1の第37回目のフライトが無事終ったようです
でも
ttp://www.fencecheck.com/forums/index.php/topic,689.msg183417.html#msg183417
F-16Dは離陸直後にはギアを引き上げてるのに対して
F-35AA1はギアをずっと下げたままで15分でフライトを終えたとか

前の第36回目のフライトは2週間前の3月21日でした
そんなに期間を開けたあげくギアも引き上げられないような状態で
15分でフライトを終えちゃうなんてゼーレ…もといGAOが黙っているでしょうか…

643 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 15:26:49 ID:???
やはりイエーガー将軍に超音速まで飛ばして貰わないと

644 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 15:51:31 ID:???
超音速にしようとすると、機体が異常振動を起こして命がけなんですね。
分かります!

645 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 15:55:15 ID:???
>>642
もう少しいい餌用意しろ

646 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 19:23:59 ID:???
またどっかのフォーラムか

647 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:55:15 ID:???
>>633
冷戦が終結してなければ、今頃
Su-37フラウンダーとかSu-47ファーキンとかMiG-39フラットパックが飛んでるの見れてたんだ。

というか、こんなソビエト末期の未成機にも(その内世傑の別冊とかでやってほしいな)NATOがコードネームつけてた
(それが彼らのお仕事だが)のを初めて知った。

648 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:58:03 ID:???
>>647
ゴルビーが暗殺されてればなあ…

649 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:32:43 ID:???
ゴルビーが居なかったらもっとソ連の破産が早くなってたかもだ。
そしてそれに付き合ってたレーガンもじゃんじゃん無駄金を使い……
本当にジャパン・アズ・ナンバーワンになってたかもね。

650 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:58:50 ID:???
どこかでユダヤがそれを食い止めていただろう

スーパー305条のようなものを、世界中の国家が持っていただろう

651 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:54:06 ID:???
バブル崩壊してなかったら袋叩き。

本当にこの飛行機今年中に量産始まるのか?

652 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 23:55:21 ID:???
それにしても、最近の米軍の兵器開発は大丈夫なのかな?
そろいもそろって、「僕の考えた最強○○」な感じだよな・・・。

653 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 01:06:09 ID:???
>>651
意地でも量産することに「なっている」


654 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 01:17:06 ID:???
>>652
雑誌の完成予想CGでワクワクしてた頃が懐かしい・・・

絵 に 描 い た 餅 は も う た く さ ん だ !!

655 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 01:18:17 ID:???
>>652
最近開発中止多いよなぁ…それこそソ連崩壊直後のロシア並に

656 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 01:33:49 ID:???
F-35Dが本当に出来るとしたら、

米国本土防衛でF-22の穴埋めは
ステルス性に不満があるが最高速度が超音速のF-35Dが
行う事になるのだろうw

あるいは、F-15Eを追加生産するとも言う

657 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 03:23:47 ID:???
MOLLEシステムもフレーム壊れるとか、ポーチが多すぎてわけわからんって事で
海兵隊はやめるみたいだな。

658 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 08:21:04 ID:???
>>656
米国にはDは配備されないよ
それ以外の参加国全てにバラまくもんだからw
…参加してなければ、F-15Eの方が良いな

659 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 08:31:55 ID:???
>>655
要求多すぎて高額化が毎度おきてるからねえ

660 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 09:03:48 ID:???
>>651
総量規制が無ければ「地価狂乱」で済んだのにな。

661 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 09:43:39 ID:???
シンガポールは後悔してそうだな…

662 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 09:57:54 ID:???
まあいざとなったらF-15SGを「エンジンF100-PW-229A、
レーダーの対地機能制限解除で追加注文!」だろ

663 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 10:22:16 ID:???
>>639
あんた、馬鹿なの?
VはVSTOL機を表す機種記号で、接頭のAは任務(変更)記号
だからAV-8は「8番目のVSTOL機で、攻撃任務に割り当てた」って意味
例えば、逆にF/A-18に垂直離着陸能力を持たせたらVF/A-18てな具合にVが頭につく

664 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 10:49:56 ID:???
>>663
AV-7って何?

665 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 11:11:09 ID:???
>>664
そんなの存在しないだろ。
A-7ならコルセアII、V-7なら>>637のBuffaloってやつか。

でもそれならA-8はどうしたんだ?
AV-8と紛らわしいからスキップしちまったのかな?

666 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 11:13:15 ID:???
>>663
命名規則読み直して来い。

667 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 11:13:29 ID:???
というか最後の一行が全然繋がってない
釣りか日本語できない子かどちらか

668 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 11:14:56 ID:???
>665

AV−8だよ。A−8がVTOLであることを示してAV−8なのさ。


>663
任務記号とヴィークルコードを混同するなよ。

669 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 12:43:07 ID:???
>>666
おまえがな
RFとか、どう説明する気だ?
RF-4は偵察機の4番目で、戦闘機であることを示すのか?


>>665
米軍ては番号のスキップや再使用はわりに普通にあるのさ
それを知らんアホどもが668みたいなことを平気でいう


670 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 12:49:04 ID:???
>>669
命名規則を読み直して来い。

671 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 12:57:38 ID:???
>669

何度も言われているが、
http://www.personal.psu.edu/users/d/o/dob104/aviation/us/system.html
のTri-Service Aircraft Designation Systemの項目を熟読すること。

RF−4はBasic Mission Fの4番目の機体を元にModified Mission Rを与えた機体を示す。

読めば判るとおり、Basic MissionにはVは無い。

念のために書いておくがModified Missionの方にあるVはこの話題に関係ないぞ。



672 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:11:05 ID:???
人員輸送にF/A-18を使うと考えるとそれはそれで笑える

673 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:14:13 ID:???
そもそもAV-8は「8番目のVSTOL機」ではないしな。
8番目はRyan XV-8。

674 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:20:31 ID:???
>>671
坊や、きみの主張通りならAVじゃなくてVAにならんとあかんのではないかね?

675 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:23:26 ID:???
>674
脳に障害でもあるのか?
Vは任務記号では無いと何回言わせれば気が済む?

676 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:23:52 ID:???
>>674
ならねーよ。
命名規則読み直せって言ってんだろ馬鹿。

677 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:24:17 ID:???
英語読めないならとりあえずwikiでも読めば?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%91%BD%E5%90%8D%E8%A6%8F%E5%89%87_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD)

678 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:25:40 ID:???
>674

こう言いたいのか?

「ヴィークルコードVを追加するならAの後ろでは無く前に入るはずだ」と。

Vehicle Typeの記述のどこに"Prefix"とあるのか言ってみろ、カス。

679 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:28:54 ID:???
>677

AV-8ハリアーの正式名称の任務記号は正しいが、シリーズ記号は正しいとは言えない。A-であればA-8でよかったが、
V記号を用いる場合にはライアンXV-8Aフリープ (Fleep) がすでに存在したためAV-14でなければならなかった。

なんて記述があって、そのページの中でも矛盾を生じている。

680 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:28:58 ID:???
AV-8の「A」はあくまで基本任務記号であり任務変更記号では無いが、この
基本任務記号の後にH:ヘリ、V:V/STOL、Q:無人機等、標準機体と異なる
事を示す機体種別記号を持つ機種は、各々標準機体の基本任務記号毎連番
とは別の連番を持つ。
つまり、AV-8は8番目の攻撃機がVTOLであるのでは無く、8番目のVTOLが
攻撃機である事を指す。本来AV-14とされるべきだったのは既出の通り。

#ヘリやUAVだって固定翼機とは別系統の連番だ罠。

681 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:36:33 ID:???
>>678
AV-8のVはMV-22やCV-22のVと同じだ
AV-8のAはMVやCVのMやCと同じで任務(変更)を表す記号だ
だからAV-8は「(A-6やA-7に続く)攻撃機の8番目」ではない


682 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:38:23 ID:???
そろそろ派生議論でやってくれまいか 

683 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:44:01 ID:???
V/STOLとしては14番目で本来AV-14であったのに
なんで攻撃機の8番目の番号なんですか

684 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:59:37 ID:???
>683
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/dod/412015l.pdf

685 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 14:10:53 ID:???
オスプリの例でわかるとおり、AV-8を「8番目の攻撃機」と考えることがそもそも間違い


686 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 14:35:19 ID:???
と同時に8番目のVSTOL機というのも間違い。
単に命名規則の例外というだけ。

687 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 16:34:17 ID:???
もうハリアーでいいじゃん

688 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:22:12 ID:???
それを言い出すとSR-71の説明が出来ない罠
SはS-3と同じくStrikeだろ?
S-71に、Reconnaissanceを付けた機体じゃないのか?

689 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:24:41 ID:???
Xナンバーは異なる作戦機と重複してるじゃん(JSFを除く)

X-15とF-15は同じ機体か?

690 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:28:15 ID:???
>>688
wikiったら

RS-71(RS:Reconnaissance Strike)
 ↓
SR-71(SR:Strategic Reconnaissance)

なんだと
詳しくは知らん

691 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:45:03 ID:???
U+VでハリアーXにしようぜ!
winampだって、それで成功したんだ

692 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:46:45 ID:???
ファイナルハリアW

693 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:48:28 ID:???
>>690
もうGTR-71で

694 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:49:36 ID:???
先祖帰りでケストレルにしよう

695 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 18:54:49 ID:???
>>689
所謂Xナンバー機(X-xx)のXは基本任務記号なので他の基本任務記号
A-xx、F-xx等とは独立した連番が振られる。XF-xx等の場合はFが基本
任務記号でXは現状接頭記号なのでF-xxと共通の連番。、

696 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:02:06 ID:???
センチュリーシリーズから100引いたのが今の番号と聞いた事あるよ

F-110   F-4
F-111   F-111
F-114   F-14
F-115   F-15
F-116   F-16
F-117   YF-17
F-118   F/A-18
F-119   F-117
F-122   F-22

697 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:02:37 ID:???
つーか付帯記号が基本記号の前に付く場合も後に付く場合もあって、
それにより基本記号の位置は変動するって基本が解ってない奴大杉だろ。
その辺のルールは>>677のWikipedia項目にも書いてあるのに。

698 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:05:56 ID:???
だからJSFと間接的にも関係しないほど突っ込んだ命名規則関連は
派生へ逝けって。

699 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:47:54 ID:???
派生へ行け厨ウゼェ

700 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:57:58 ID:???
>>690
RS-70ってバルキリーの偵察型なんだぜ

701 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:00:57 ID:???
某所で、A型の低率初期量産機の組み立てが始まった、と聞いたのですが…

この状態で量産開始、ってなにかの間違いじゃないか、と思うのですが…

702 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:13:24 ID:???
意地でも今年から量産開始しますから


703 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:28:26 ID:???
>>690
 当時の大統領が言い間違えたためにムリヤリ名称を言い間違えた方に変更した、と聞いたことがある。ウソかホントかは知らん。


704 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:49:07 ID:???
文書の改訂に結構な額の予算が組まれたと言われるほど有名な話だな。

705 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 21:52:43 ID:???
JSFってジャパン・セルフディフェンス・ファイターの略だよね

706 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:03:17 ID:???
 ヨジフ・スターリン・ファイターかもしれん。


707 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:21:26 ID:???
>>701
2008会計年度(2008/09-2009/08)末までに
Low Rate Initial Production (LRIP)、低率初期量産で
2機をアメリカ空軍に納入する必要があり

SDD機と全く同じ仕様で納入されます、が
AN/APG-81が完成してませんので未装着… orz..
兵装テストも済んでませんのでJDAMどころかバルカンも使えません… orz..
音速?もちろん出ません

708 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:28:52 ID:???
>>707
SDD機(量産試作機)が1機も飛行しておらず
改修項目さえわからない状態で量産を開始すると、
納入された不完全機の改修に多額の費用がかかったり
不完全機用作られた生産ラインや部品が無駄になったりして
多額の経済的損失が出るので、GAOはやめれと言ってるそうです。

709 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:51:26 ID:???
>>701
>>米 Northrop Grumman 社は、CTOL (conventional take-off and landing) 型 F-35A の量産初号機
>>(AF-6) で使用する中央部胴体の組み立てを、3/24 に Palmdale Manufacturing Center で開始し
>>たと発表した。最初に複合材料製の空気取入口を治具に設置、主要工程だけで 18 ステップある組
>>み立て作業を経て完成させる。同社は F-35 各型の中央部胴体製造を担当しているが、SDD >>(System Development and Demonstration) 機については 19 機のうち 8 機分を Lockheed Martin 社
>>(Fort Worth, TX) にデリバリー済み (うち F-35A が 5 機、残りが F-35B/C)。残る 11 機分につい
>>ては製造中で、さらに低率初期生産 (LRIP : Low Rate Initial Production) 分の初号機として、今回
>>の AF-6 の作業を開始したところ。

710 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:53:32 ID:???
>AN/APG-81が完成してませんので未装着
>兵装テストも済んでません
これじゃなんのために生まれたかわからんな。

711 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:03:07 ID:???
>>710
>>478のためだろw。

712 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:30:50 ID:???
なんでそんな未完成のものを意地でも量産開始しようとするんだが俺には分からない。
そりゃね?兵器っての少しずつ改良していくもんだけど、こりゃ度が過ぎてるだろ?
レーダは未完成、武装はひとつとして使えない、音速できない。
金が後どれだけ必要なのかも全くわからない。

まさか中身が分からないことを良いことに量産開始してとりあえず「順調ですよ」って他国に言い張る気か?

713 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:37:41 ID:???
TRDIの多機能RFセンサーと同じく
レーダー、イルミネータ、ESM、ECM、無線機、SIF
が統合された新規開発のレーダーが予定通り出来るわけがない
おまけに技術的な要求項目が自衛隊とは桁違いなんだろうな

714 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:37:44 ID:???
>>712
開発中止になりたくないからじゃね?


715 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:43:46 ID:???
>>713
しかもF-22や心神みたいに制空専用じゃなくて
対地攻撃、対艦攻撃もしないといけないから
対地レーダー、対艦レーダー、合成開口レーダーとか
対地攻撃兵装との統合とかIRSTとの統合とかも必要かもだ

716 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 23:52:33 ID:???
>>712
あまりにも遅れが酷いのをどうにか誤魔化すためだしな。
みんながんばったからこうなってしまった

717 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 00:03:12 ID:???
>>715
A-10の後継機でもあるのだから、地上攻撃にレーダーは使いま
せんって事なのかも(w

718 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 00:09:51 ID:???
F-35A としてF-16の後継機を新しく設計しなおして、
F-35B としてAV-8の後継機を新しく設計しなおして、
F-35C としてF/A-18の後継機を新しく設計しなおして、
F-35D としてA-10の後継機を新しく設計しなおせばいいんだよ。

719 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 01:10:08 ID:???
俺はしらねーぞ・・・どうなっても。
各国から非難続出だろうな

720 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 06:40:29 ID:???
一方ロシアは平和憲法を制定した。
一方チャイナは泥沼の内乱を開始した。

721 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 07:27:58 ID:???
>>712
旅客機と同じで国際事業だからさ…


722 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 10:44:27 ID:???
>>719
いやそこまで行ったら四の五の言う前にJSFプロジェクトから避難するだろ。

723 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 10:46:51 ID:???
もうさ、いっぺんプロジェクトを一時停止してGAOに洗いざらい査定させた方が良くないか?

724 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 11:43:07 ID:???
>>723
それだけで雇用に響きそうだが

725 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 13:28:34 ID:???
>>697
「基本記号」の位置は変動したりしない
ウィキは間違いだらけでそこの記述も間違い
671にあるように、VはヘリコプターのHと同じ位置付けだ
だからAVは「V/STOL機で攻撃任務に割り当てたもの」という意味になる
VAなら「既存攻撃機改造のV/STOL機」だ

726 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 13:31:17 ID:???
既存攻撃機改造の要人輸送機にしか見えないんだけど

727 :725:2008/04/04(金) 13:33:29 ID:???
あ、本当だ。最後の一行は削除するorz

728 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 13:35:31 ID:???
ついでながら、突然60年代にケストレル改造要人輸送機って構想があったのを思い出した
VV-6Aとかいう名前になったのかな

729 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 13:50:15 ID:???
じゃあF/A-18は…

730 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 13:57:42 ID:???
それは単にマルチロール強調してF/Aという特殊な基本任務記号にしただけだべ

731 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 14:01:32 ID:???
じゃなくてF-18とA-18を作る予定だったのが単一モデルで達成出来そうなのでF/Aにした。

732 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 14:03:20 ID:???
F/A-18は元来、同一原型から戦闘機型F-18と攻撃機型A-18を作る予定で、F/A-18ってのは両者の開発計画名だったのよ
で、いろいろあってタイプ分けをやめることになって、ついでに計画名を制式名にしちゃったという、これぞ命名規則の例外


733 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 14:17:32 ID:???
F-22AのAはF/A-22のAが後ろに移動した訳じゃなくてやはりシリーズ番号なのか?

734 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 14:18:06 ID:???
>>706
それだと設計陣はみな粛清済みだな。

735 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 14:35:38 ID:???
粛正しちゃった方が上手く行くんじゃね

736 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 14:51:28 ID:???
>>733
F-22AのAはデルタ翼無尾翼の爆撃特化F-22Bを作る予定があったのが
キャンセルされちゃったからA型のみが残ったと

737 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 14:52:41 ID:???
>>733
F-22AのAはデルタ翼無尾翼の爆撃特化F-22Bを作る予定があったのが
キャンセルされちゃったからA型のみが残ったと

738 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 15:02:38 ID:???
>>736
そりゃFB-22だ。
F-22Bは普通の複座型だが予算削減のために製造しないことになった。

739 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 15:05:31 ID:???
んなわけない

740 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 15:24:25 ID:???
F-22BのBはBOMBERのBと申すのか?

741 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:00:06 ID:???
>>739
F-16BもF-15Bもただの複座。
F-22B複座が予算の関係で削除された事になっているのは本当。
あまり適当なことを言うな。ていうか根拠なく否定する前に本読むかググれ。

742 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:18:59 ID:c+rt6Ucx
F-22Cはいつできるんだい?

743 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:20:38 ID:???
増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

744 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:35:48 ID:VW7uJoSk
なんで土建屋のために増税せなならんのじゃ死ね

745 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:50:52 ID:???
航空自衛隊、スクランブルで捉えたロシア戦略偵察機の写真を公表
ttp://www.aviationnews.jp/2008/04/post_be9e.html

ロスケは元気です。

746 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:55:23 ID:???
クマー

747 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:55:35 ID:???
日露の制服組トップがモスクワで軍事交流
ttp://www.aviationnews.jp/2008/04/post_de12.html

領空侵犯してくる国と相互理解ね・・・

748 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:57:43 ID:???
正気な人は減税して個人消費を拡大して景気対策を行おうと考える
なにしろ個人消費はGDPの55%だからね
次が民間設備投資の15%
で、公共投資はたったの7%
やっても無駄無駄

自分で言っといてなんだが、スレ違いどころか板違い

749 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 16:58:29 ID:???
仲の良くないから、仲良くしようと努力してるんじゃね?
役に立つかは、また別の問題なんだろうな。


750 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:03:48 ID:???
君は何を言ってるんだ。

751 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:08:47 ID:???
>>747
軍隊ってのは本質的に「強大すぎない敵」を必要とすんのよ
その意味でロシア軍の復活は大歓迎なのさ

冷戦崩壊後の米軍の苦労をみてみろ
イラクはダメダメで、アフガンはあっという間に倒れ、リビアやシラクは事実上降伏したんで
北を大切に育てるしかなかった
ロシア復活なら日米とももう「敵」を探す必要はないし、北を思う存分叩き潰せる

752 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:09:55 ID:???
お互いに何をやって自分たちの必要性をアピールするか打ち合わせしているのさ
日露軍共通の敵、財務省を撃破する作戦だね

次はお前の番だぞ、とロシアに言われてるかも

753 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:21:17 ID:???
日露戦争の前に秋山好古がロシアのコサック騎兵の連中と
酒を飲んで意気投合したとかもあるしな。
そこはそれ、軍人同士の何かがあるんだろうな。

754 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:23:28 ID:???
商品の単価が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


これが最善の消費税率。

755 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:25:56 ID:???
お互い、宇宙人を相手にしているわけじゃなし、
顔を見せ合っとけば、ギリギリの場面で思いとどまったり、
妥協できたり出来るんじゃないの?
すくなくとも偵察機に領空侵犯されただけで、
すわ、戦争だっ、なんて事にはならなくて済むって感じで

756 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:31:02 ID:???
それは日本の道理であって、ロシアに通用するかわからんのが怖いなw
冷戦中とは言え民間機ですら撃ち落した国と、警告射撃までしかしたこと無い国なんだから。

757 :755:2008/04/04(金) 17:36:51 ID:???
>>756
まぁ、独裁者が権力握ってる国だしな
心配っちゃ、心配やね

758 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:40:40 ID:???
複座型の計画は最初から無い
あってもATFでF-22が選定される前の話

759 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:43:56 ID:???
たしかにJSFでは複座型の話が一切でてこなかった

760 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:45:07 ID:???
>>758
知らん奴は黙っとれ

761 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:48:08 ID:???
>>748
政治家や官僚にとっては
自分の利権が絡む業界の景気が良くなれば
それでいいのです

762 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:01:24 ID:???
>>747
日露首脳会談とかの日は、北空大忙しだぞ。軍部は日露友好に大反対。
そういう日が日勤の時は、ウンザリしたものさ。コンソールに貼り付けで飯もなかなかくえねぇ。

763 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:19:26 ID:???
余所でやれ。

764 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:23:34 ID:???
コンソールアプリケーションは
全てDOS窓から打ち込んで作る場合
既存の部品を貼り付けられなくて辛かった

765 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:39:21 ID:???
しかしいくらなんでもレーダーが出来てないなんて事は無いんじゃね?
AESAはAPG-77とかAPG-79とか既に作られてるわけでしょう
F-35の大きさにカットして入れれば一件落着じゃん

766 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:46:19 ID:???
>>765
そんなに楽ならJ/APG-1のマッチングに苦労しねぇっての

767 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 18:48:07 ID:???
レーダーとかねじ込んだ結果が、空対空ソフトの後回しなんじゃないか

768 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 19:42:21 ID:???
これから先の兵器開発は、ソフトウェアの開発費をいかに圧縮するかが
課題になるんだろうな・・・。
ソースがテクノバーンで申し訳ないけど、一説には、F-35開発予算の
4割はソフトウェア関連とも言われているらしい。

まあ、パソコンと違って作戦中にフリーズされたらたまったものじゃないが。

769 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:07:35 ID:???
>ソフトウェアの開発費をいかに圧縮

かわいそうな ぷろぐらま

770 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:11:16 ID:???
つまり人経費ということか

771 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:16:55 ID:???
ここにいる連中は在日米軍の事を忘れすぎなんだよな
航空自衛隊の戦力にしか目がいってないじゃないの?

在日米軍の戦力を考えて発言したほうがいいよ^^;



772 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:18:16 ID:???
↑スレ間違えた


773 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:22:29 ID:???
中国人がソフトウェアを開発する時代が

774 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:24:40 ID:???
そしてバグだらけで結局モノにならず金だけ損することになるわけだな

775 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:27:01 ID:???
関数が全部値受け引数になっていた

776 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 21:06:51 ID:???
ソフトはインドだな

777 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 07:32:49 ID:???
>>774
金なら、あまりに酷けりゃ契約不履行で取り返す事もできるだろう。

だが、時間は戻って来ない。

778 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 09:36:04 ID:???
>>735
日本の町工場の人達のほうが技術レベルは上だからな

779 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 15:21:45 ID:???
ソースコードが参加国に提供されないのは、英語版しか出来てないからじゃないだろうか…

780 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 16:14:41 ID:???
また超漢字とか言いたい訳か

781 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 16:25:44 ID:???
真面目な話、仕様がgdgdな現状でソースコードは完成されてるのか?
空対空ソフトは追加アップデートって段階で、かなり怪しいもんだが…

782 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 16:32:51 ID:???
アレだな
ブラック企業でデスマってるSE

783 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 16:36:12 ID:???
納期「だけ」固定とかな…

784 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 18:37:25 ID:???
特売のペプシ・コーラをチビチビ飲みながら
JSFのソースコードをラップトップでビッグ・マクシマム・メイキングしつつ
つかの間の睡眠をエターナル貪る勤勉でかっこいい
オレサマの
イメージ図
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080405183441.jpg


785 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 18:44:58 ID:???
ヴァカな指揮官に限って、先を考えずに部下をコキ使うからな。

786 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:36:13 ID:???
AN/APG-81はA型用、B型用、C型用で別々に開発するわけではなく
Multifunction Integrated RF System (MIRFS)
つまり多機能統合RFシステムとして開発され

include the AN/APG-77's air-to-air modes          F-22のAPG-77と互換の空対空モード
advanced air-to-ground mode                  先進空対地モード
high resolution mapping mode                  高解像度マッピングモード
multiple ground moving target detection and trackmode  多地上移動ターゲット検出&トラックモード
combat identification                        敵味方識別システム
electronic warfare                          ESMやECMなどの電子戦システム
ultra high bandwidth communications              超広帯域な通信システム

という、陸海空どんな任務にも対応出来る
最先端の技術を用いたセンサーを目指して開発されてるので、
成功は約束されてるようなものだと思う。

787 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:47:20 ID:???
SE涙目だな

788 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 19:53:53 ID:???
ドリフモード搭載の悪寒

789 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 20:30:48 ID:???
アメリカ軍はレーダー大杉なので統合する意味はあると思う

APG-63 F-15用
APG-65 F/A-18用
APG-66 F-16用
APG-68 F-16用
APG-70(APG-63改)
APG-71 F-14用
APG-73(APG-65改)
APG-76 F-16用
APG-77 F-22用AESA
APG-78 AH-64D用
APG-79 F/A-18用AESA
APG-80 F-16用AESA

790 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 20:41:47 ID:???
>>781
とりあえず量産第1号機は空を自由に飛べることを優先したのだよ。
レーダ・ソフトウェア・音速突破は後回し

ていうかロクに試験飛行しないで量産1号作って飛ばしてその後どうするか
考えてるんだろうか?

791 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 20:47:51 ID:???
レーダー未装備のF-35Dが世界に提供されます
A-10やハリアーの代替なんだから構わないだろ

792 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 20:50:05 ID:???
インド向けのF-16に装着されるAPG-80はAPG-81から余計な機能を省いたものらしい

793 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 20:58:36 ID:???
ダウングレードの間違いじゃないの?w

794 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 22:34:13 ID:???
>791

スカイホークたんも、電測やら電探ナシで作戦でき、
安価で扱いやすいとか言われながら、再末期には
いろいろと積めるだけ装備していたような。

スカイホークたんはそこそこの装備増加に耐えられる
キャパシティがあったが、F-35には・・・

装備や機器の小型化による問題解決もあるだろうが、
伝わる情報を考えるに、それが無さそうだ。

本当にこのまま惰性で開発続けて良いものだろうか。

795 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:03:26 ID:???
Yak-141のドキュメント番組だけど、F-32やF-35、Yak-38も登場する。
http://www.aviapedia.com/videos/fighters/Yak-141/Yak-141_1-Smotr.wmv
ノズルの偏向の仕組みが面白い。

796 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:34:42 ID:???
>>794
軽量化で回路削減した結果が、去年のエンスト騒ぎだろ
まー、どこから見ても設計変更しか解決策が無いって結論に

797 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:53:07 ID:???
共有8割を、4割に減らそうという動きが

798 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:54:59 ID:???
>>794
元々「必要な分を装備してもそれでも余裕のある設計」に後からどんどん追加してったF-16やA-4と違って、
「ハナからギリギリのパンパンでこれいじょう詰め込みようのない設計」だとどうにもならんだろう


M1→M1A2とK1→K1A1の違いみたいな

別にK1馬鹿にしてるわけじゃないから念のため

799 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 23:58:58 ID:???
>>797
KWSK

800 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:01:45 ID:???
>>796
アレだ

着用者の寸法ギリギリを見極めた仕立て服と
ちょっと太ったくらいじゃ普通に切れる既製服

まぁ仕立て服も仕立て直しゃある程度着続けられるんだが



801 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:07:14 ID:???
>>797
元から8割も共通性ないし
ttp://www.jsf.mil/images/f35/f35_technology_commonality.jpg

802 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:10:13 ID:???
いずれにしても一機あたりの価格が200億円突破も夢ではなくなってきたな
誰が買えるんだろ?

803 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:16:22 ID:???
>>802
極東に世界第2位の経済力を有する島国があってだな(ry

804 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:18:04 ID:???
>>803
もうすぐ他のアジアの国に次々と抜かれるけどね。

805 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:24:16 ID:???
>>803
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)
  

806 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:29:49 ID:???
>>803
「真水」防衛費でなら、トップ5にも入らんだろ…
MDにしても、アメリカ分の開発費を「日本が他国より多く引き受けてる」んだから日本の防衛費とは言えない。

807 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:32:51 ID:???
>>804
韓国がF-35を引き受けてくれると言うことでつね
がんばって

808 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:51:53 ID:???
中国、固定基地型核弾道ミサイル「DF-31A」の実戦配備を完了
http://www.technobahn.com/news/2008/200804042022.html

今回、地理的に米国寄りの中国東部にDF-31Aが実戦配備されたことを受けて、
中国は米国の中西部域まで核弾道ミサイルの射程圏内に納めたことになる。

北朝鮮と同じで宥和政策になるんだよ、アメリカは。

809 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:22:58 ID:???
既存のCSS-4が米本土を狙えなかったかのような書き方だな
知らんかった

810 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:24:24 ID:???
>>801
一番数の出るAで、commonとcousin足すと八割って話じゃね?

811 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:32:49 ID:???
<GDP>ブラジル、50年までに日本を抜く…監査法人予想
4月5日22時8分配信 毎日新聞

【ロンドン藤好陽太郎】2050年までに日本経済はブラジルに抜かれる−−。
監査法人の英米プライスウォーターハウスクーパース(PwC)が公表した50年の世界の実質国内総生産(GDP)予想で、
新興国の躍進と日本の後退が鮮明となった。「途上国は急成長し、先進国も輸出増で潤う」とするが、世界の急激な構造変化は不安定要因との見方が強い。 

PwCは経済成長率が高い中国、インド、ブラジル、ロシア、メキシコ、インドネシア、トルコの7カ国(E7)を中心に分析。
E7諸国全体のGDPは07年、米国の約6割に過ぎないが、50年には米国の3倍超に達する。筆頭の中国は25年ごろに米国を追い抜き、50年には米国の1.3倍となる。

日本は現在、米国GDPの32%を占め、世界2位。しかし、50年には世界最大の中国に次いで、
インドが米国の約9割に迫り、ブラジルが同26%となる。日本は同19%で5位にとどまる。
ロシア、メキシコ、インドネシアもそれぞれ17%と日本逆転が視野に入る。E7諸国には膨大な中産階級が形成される一方で、中国がハイテク国家に脱皮する見通しだ。

GDPの伸び率では、E7諸国が年6.4%増のハイペースとなる一方で、日米など主要7カ国は同2%増にとどまる。伸び率が最も高いのはベトナムで、年約10%と予想している。

日本涙目www

812 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:35:38 ID:???
抜きたければ存分に抜きさって結構。
日本は1000年と200年前から個性的オタロード邁進しとるわ!

813 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 01:48:01 ID:???
突っ込みどころ満載な記事だこと
どこの三流記者がかいた?

814 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 02:14:07 ID:???
>>806
>「真水」防衛費でなら、トップ5にも入らんだろ…

何を「真水」と言っているのかしらんが・・・
自衛隊は確かに現役の人件費(給与)や割高になりがちな装備品の話はあるが、
他国軍は防衛予算に退役軍人の年金(恩給)が入っている事が多いから、
連中は連中で、ある意味人件費では自衛隊以上に苦しめられてるわな。
(自衛隊の場合、厚労省管理の共済年金だし)

815 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 02:53:28 ID:???
>786
>成功は約束されてるようなものだと思う。

それ・・ネタで言ってます?
単純に考えても別々になってた場合と比較して、
機能が追加されれば他の機能との相互関連の確認等が必要になるから
開発量で増えた分、テストで二乗分(つまり倍なら4倍)必要になるし・・

肥大化したWindowsが未だにバグが取りきれていないこととか考えるとこれほどの
機能を突っ込んだシステムってのは悪夢でしかないような気が・・・




816 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 04:22:55 ID:???
>>801
その図は以前にも出たけど、説明の意味がわからんって話だったが…

817 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 04:44:41 ID:???
>>815

ネタだろうね・・・。

まあ、それ以前に、「安価な戦闘機を開発する計画」の中に
ラプターも真っ青な超多機能&超高性能レーダーが入ってる時点で・・・

818 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 04:56:25 ID:???
>>801
そのうち共通はメーカーとシートだけになるな

819 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 06:10:58 ID:???
>>811
2050年とか随分先だな
しかもその時点で5位とか、最近の予測の中では超楽観的な部類に入りそう。

820 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 08:31:19 ID:???
>>815
予算をぶんどることに関しては間違いなく成功する

821 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 08:47:34 ID:???
>>818
A型とA輸出型の8割が共通ってことだろ

822 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 08:49:47 ID:???
P-X、C-X式の「個別の最適化された構造から共通点を絞り込む」方式なら皆幸せだったのにな、JSFも。

823 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 08:52:13 ID:???
ちなみにC-Xの共用部分は15パーセント、P-Xの共用部分は30パーセント。

824 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 09:15:48 ID:???
>>822
コクピットとレーダー、エンジンの共通程度ならなんとかなったろうか?

825 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 10:24:17 ID:???
>824
空対空機能が2016年までずれ込む理由がアビオニクス系らしいですから
暫定版のレーダーを載せるような形(タイフーンと同じですな)に
する必要はあったかもしれませんが。

あ、でもコックピットもソフトの開発が大変そうなやつだし・・・

826 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 10:39:22 ID:???
8割共用って金額ベースなんじゃないの?

827 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:09:20 ID:???
レーダーを先に完成させてそれに合わせて機体を作ればよかったのにな。

828 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:19:33 ID:???
>>825
欲張らずにF-22と似た感じのコクピットでいいやんなぁ…

今になって思うが廉価な戦闘機なはずなのに新機軸盛り込みすぎ
大量生産でなんとかなるのだと思ったんだろうけど

829 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:29:22 ID:???
大量生産によるコスト低下以前に、
1.輸出考慮の軽量安価な並ステルス機→複合材や高ステルス禁止
2.新機軸ツユダク大盛ギョクの3軍統合機→F-117を代替しF-22を補完する、海軍&海兵悲願の高性能ステルス
これを1機種でやろうというのが間違いだと思う。

830 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:31:51 ID:???
いや方向性は間違ってないと思う
ただ着手が200年早すぎただけだと思う

831 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:49:41 ID:???
いや、
200年後に戦闘機があるのかどうか・・・

832 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:51:28 ID:???
200年はないだろう
精々40年くらいでは?

833 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 11:52:59 ID:???
>>830
 200年後にはもう宇宙戦艦ヤマトが地球に帰還してる。


834 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:21:50 ID:???
マケインって海兵隊上がりでしたっけ?
海軍上がりでしたっけ?

大統領になったらどうするだろう。

835 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:22:46 ID:???
マケインは海軍のA-4海苔だったかと

836 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:26:17 ID:???
A-4の500ポンドでJSFに引導渡してくれる事を期待

837 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:37:21 ID:???
マケインってベトナム帰りと言ってもマリーンの飛行機乗りか
源田に陸軍兵・陸戦隊の苦労がわからんように
マケインに陸軍・海兵隊員の苦労がわかるだろうか?

838 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:38:34 ID:???
マリーンじゃなくてネイビーじゃねぇか?

839 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 12:44:01 ID:sNbhml9e
マリーンって海兵隊のことだよな

840 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:01:52 ID:???
>>825
…なぁ。ってことは何か?
F35は2016年まで空対空攻撃が出来ないと?

841 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:02:27 ID:???
>>825
…なぁ。ってことは何か?
F35は2016年まで空対空攻撃が出来ないと?

842 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:03:47 ID:???
>>840-841
2回言うな



Exactly(そのとおりでございます)

843 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:04:51 ID:???
ベトナム戦争

その頃までに少佐となっていたマケインは、1967年7月29日に起きた出来事で危うく死ぬところであった。
その日、クルー達が発射の準備をしていたところ、F-4から一発のズーニー・ロケット弾が誤って発射されてしまった。
出発準備を整えていたマケインの A-4にロケット弾が直撃し[26][27]、燃料タンクの破裂を引き起こした。
事が起こってから90秒後に彼の機の下についていた爆弾が爆発したが、彼はその前に間一髪で機から逃げ出すことが出来た。
彼は爆弾の金属片で足や胸に怪我を負ったが、この事故で132名が死亡、62名が負傷、少なくとも20の航空機が破壊され、
事態が沈静化するまでに 24時間を要するという大惨事となった。

844 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:06:42 ID:???
ハノイの火力発電所の攻撃

1967年10月26日、マケインはハノイの火力発電所の攻撃に参加した[31][32]。マケインの乗ったA-4はS-75によって撃ち落とされた。
マケインは両腕を骨折し、飛行機から脱出の際に足にも怪我を負った[33]。パラシュートで脱出したものの、Truc Bach Lake に落ち、あやうく溺れるところであった。
マケインが意識を取り戻してみると、彼の周りには暴徒が集まっており、彼を叩いたり蹴ったり、服を引きちぎったりしてい。
またライフルの台尻で肩を砕かれたり、銃剣で左足や腹部を突かれるなどした。マケインはその後、ハノイの刑務所に搬送され。
重傷を負っていたにも関わらず北ベトナム側は彼を病院に連れて行かず、いずれにしろすぐに死ぬだろうと考えていた。

北ベトナム側はマケインを殴打し尋問したが、彼は自分の名前、階級、認識番号、生年月日しか明かさなかった。
その後北ベトナム側はマケインの父親が海軍大将であることを知り、彼に医療処置を施し[34]、マケイン捕縛を公表した。

845 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:11:13 ID:???
スレ違いで不謹慎な話だけど
マケイン当選しても任期半ばでお亡くなりになりそうじゃない?

846 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:11:20 ID:???
オバマやヒラリーや小沢よりまともな事はわかった

847 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:14:01 ID:???
海兵隊は新しいおもちゃ大好きだな。
JSFもマリーンの要求さえなければ今でも実現できそうなのに

848 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:21:15 ID:???
レーダも未完だから偵察機にもなりゃしねーじゃねーか
あと音速突破もう諦めたほうがいいんじゃね・・・

849 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:35:35 ID:???
>>847
いや、そもそも海兵隊単独のハリアー後継機計画に
海軍や空軍が無理矢理要求ねじ込んだ結果今があるわけだが…


海兵隊単独のままだったらそろそろ部隊配備始まってたんじゃないのか…?

850 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 13:36:28 ID:???
>>847
ここで弾き出されるってどんだけ涙目なんだよ海兵隊

851 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:39:34 ID:???
今更、音速出ても事態は何ら改善しない悪寒
ヘタに音速が出るよりは計画自体を潰した方がいいんじゃないかな

852 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 15:14:01 ID:???
>>550
遅レスだかこれは酷いなあ。普通に考えて絶対に無理な計画だったんだな。
とは言え1年前まではそんなに無理にも思えなかったんだが…。
今でもBを分離したら、なんとかカッコはつくだろうと思うけど、頑として鰤天が譲らないからな。

853 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 16:48:14 ID:???
ステルス性をあきらめれば、いろんな意味で楽になるんじゃないかな。
海軍が抜けて、C型開発が不要になるし、海兵隊も英やその他の軽空母保有国もステルス攻撃機なんて
そんなにいるもんでもないでしょ。

無意味な妄想だけどさ。

854 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 17:06:05 ID:???
音速諦めた上にステルスまで諦めたら何が残る?

855 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 17:08:36 ID:???
1機1億ドルの亜音速攻撃機。


856 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 17:13:29 ID:???
>>854
ステルスあきらめれば音速なんて簡単でしょ。空力的に洗練させられるんだから。

857 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 17:38:40 ID:???
>>843
マケインってフォレスタルの生き残りだったんだ。
っていうか、発火点かよ。

858 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 18:58:25 ID:???
ステルス諦めるなら既存機で十分だし

859 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 19:50:29 ID:???
まだ1時間以上もあるの?

860 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 20:37:48 ID:???
>>856
今から設計し直していくらかかるかなぁ?

861 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:16:34 ID:???
>>854
A-10が残ります

862 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:21:15 ID:???
最悪だな

863 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:23:17 ID:???
>>861
納得してしまった私はおかしいのでしょうか?

864 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:24:56 ID:???
現状ではAMRAAMを装備したF-117後継でしかないからなあ

865 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:28:28 ID:???
そんなに空気抵抗あるのか?
F135って、推力20t弱あるんだろ?


866 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:30:48 ID:???
>>861
A-10は重装甲でアベンジャーもあるし、なによりコストが全然違うのですが

867 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:34:06 ID:???
>>865
地上試験ではF135は19.3tの推力を出す

だが、F-35のインテークは低速ならまあ吸気十分なのだが
Mach0.7あたりから、吸気効率が極度に下がってしまうのだという
それでMach0.85までしか出ないのだと

ソースは、その辺のネット掲示板w

8回目の試験飛行で音速突破したという話を、青木よしともが書いている。
だが、公式発表では音速突破などとは、どこにも書いていないのだ!

868 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:36:54 ID:???
…マジで?
ステルス捨てるす?


869 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 21:56:55 ID:???
>>868
寒いな・・・。 暖めようか? F135のA/B MAXで

870 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 22:21:13 ID:???
豪快な暖め方だな

871 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 22:23:58 ID:???
野次馬は豪快に温めればいいが、中の人は大変だろうなあ…。
ステルス捨てたら、F-16Eに勝てるのか?


872 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:49:25 ID:???
音速出ないのはインテークの設計ミスってホントかね
飛ばしてみるまで判らないもんなのか?

873 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 23:55:20 ID:???
>>872
説は大きく分けると4つ
・インテイク付近で大きな抵抗が発生してる
・インテイクのDSIが機能せずエンジンが吸気出来ずなおかつ冷えない
・X-35の時は考慮してあったエリアルールを完全無視
・単発機にしては重すぎる

たぶん全部複合して悪さをした結果が現状の様な気がする

874 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 00:00:15 ID:???
初めての自作PCで複合的要因でOSが立ち上がらなくて
一個ずつチェックしているが一向に原因が解決されないのと似てるな

875 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 01:15:43 ID:???
>>833
なら戦闘機の存在は安泰ではないか

ただし、戦艦のレーザー砲でも歯が立たない敵艦を
機銃弾で撃沈出来る戦闘機であればだけど。

876 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 01:17:32 ID:???
>>873
最終的にパイロットの体重制限まで来そうだなーおいw

877 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 01:41:32 ID:???
そして女性パイロットが大量にうまれますよっと

878 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 01:43:01 ID:???
女性でも大木のようなのがいっぱい居るだろう。

879 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 02:05:12 ID:???
約束された勝利の戦闘機
F - 3 5 ラ イ ト ニ ン グ II

880 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 02:40:22 ID:???
勝利すべき黄金の鷹
F-117 ナイトホーク

881 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 06:53:32 ID:???
だれかABC別々に作ったほうが安くなるって言ってやれよ

882 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 08:52:48 ID:???
車は急に止まれないんだよ

883 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 09:36:32 ID:???
>>881
統合前の議会に教えてやってくれ

>>882
プロジェクトの慣性力ですねわかります

884 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 09:40:53 ID:???
1ヶ月ぶりぐらいにこのスレ見に来たけど
これといった進展はなさそうだな

885 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 10:22:55 ID:???
まぁ開発費が4兆円高騰したくらいだな

886 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 11:27:21 ID:???
つくづく日本が計画に金出してなくてよかったと思いました

887 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 11:29:55 ID:???
10年後、なぜか日本が金出さないせいで頓挫したと叩かれるに1億ウォン

888 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 13:58:54 ID:???
>>887
たった800万かよw

889 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 14:07:36 ID:???
以前も提案したが、パイロットを乙武化すればいい
操縦は音声と視線に頼る
手足がない分、人間側の耐G性能が大幅に上がり、15G機動も夢ではない

890 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 15:14:01 ID:???
隗より始めよって事で>>889が手本を見せてくれ。

891 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 15:17:43 ID:???
>>890
航空宇宙軍史に脳味噌だけをパイロットとして宇宙戦艦に乗せる、というメカがあったなあ

892 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 15:45:24 ID:???
ttp://www.unionleader.com/article.aspx?headline=F-22+set+for+legislative+showdown&articleId=3212757a-83e8-442e-9146-649d065ef2c0

F-22は立法上の決着のためにセットしました。

F-22ラプターは現役で最高の空対空戦闘機ですが、そんなラプターの最もあなどり
がたい相手は国防予算を握る連邦議会です。
2008年会計年度が始まる10月までに、連邦議会はF-22の生産数を現行の183機から
2011年までに381機に変更するかどうか検討しています。
BAEのプログラム・マネージャは、取得数変更は「国防に絶対に必要である」と
言いました。
F-22は、その特別なコーティングと角度によるステルス性により敵戦闘機の
レーダーに映ることなく、さらにアフターバーナーの使わずに
マッハ1.5の巡航速度が出せます。
しかし軍事評論家は、現在生産が開始されているF-35 JSFも同じ事が出来て
価格も4900万ドルから6500万ドルと非常に安い価格であるといいます。

ローレンス・コルプ(レーガン政権の国防次官補)は、より安いF-35がある現状で
政府がF-22のの増産を決めるべきではないと言いました。
「私は、空軍が両方の飛行機を必要としないと思います」
「JSFは彼らが現在持っているF-22ものより良く、そして決して高価でない」
と、コルプは言いました。

893 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 15:55:43 ID:???
>しかし軍事評論家は、現在生産が開始されているF-35 JSFも同じ事が出来て
>価格も4900万ドルから6500万ドルと非常に安い価格であるといいます。

( ゚Д゚)



( ゚д゚ )

894 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 15:59:37 ID:???
>>891
最初の頃の巡航ミサイルの計画なんてコンピューターが鳩だぞ

895 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:00:07 ID:???
>さらにアフターバーナーの使わずに
>マッハ1.5の巡航速度が出せます。
>現 在 生 産 が 開 始 されているF-35 JSFも 同 じ 事 が出来て

( ゚Д゚)



( ゚д゚ )

896 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:00:44 ID:???
>>892
並行世界からの書き込みだーッ

897 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:05:46 ID:???
>>895
まあ。テストの結果を待たずにLRIPが始まったようだからその部分に関しては…まぁなんだ、その

898 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 16:31:22 ID:???
>>893
初期の価格と、初期の材料費高騰を考慮した値上がった価格だな

899 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:18:31 ID:???
ほう、

>さらにアフターバーナーの使わずに
>マッハ1.5の巡航速度が出せます。
>現 在 生 産 が 開 始 されているF-35 JSFも 同 じ 事 が出来て

今まで、スパクルどころかAB音速突破も無理、となっていたよな?
それがスパクル可能、と言い出したんか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

これって

>特別なコーティングと角度によるステルス性により敵戦闘機のレーダーに映ることなく、・・・@
>さらにアフターバーナーを使わずにマッハ1.5の巡航速度が出せます。    ・・・・・A

のうち、
@だけが
>現在生産が開始されているF-35 JSFも同じ事が出来て
に、掛かるんだよな?(そもそも生産始まってたか???)

更に、

>価格も4900万ドルから6500万ドルと非常に安い価格であると

まあ、古い情報や都合のいい話だけを上層部や委員会に伝え続けて
上層部がそれを掻き集めて性能設定して下方に伝えて、を続けたら、
F-35の現在の惨状になるんだろうが、
それが委員会にも、同じように伝わったようだなw

900 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:23:39 ID:???
だが、あえて他の人と違う見方もしてみよう

F-35が音速出せないというネットの情報は大嘘であって、
スパクルに成功していたのではないか?とw

そして、F-22のライン存続が可能かも知れない状況で
一応スパクル可能である事がバレてしまうと、F-22生産の継続が
100%無理になってしまうのでネットの一部にネガキャンを張っていたのではと

そして、こりゃ議会がF-22は何が何でもダメ?という態度を崩さないと分かってきたので、
いよいよF-35の素性を暴露しますか!と動いているのでは、となw




・・・・・・・まあなんつーか、F-35の試験飛行開始以降は謎だらけだよ本当にさぁwwwww

901 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:43:54 ID:???
まぁ

 「音速突破していないのは確かだが、
   それはまだテスト項目がそこまで進んで無いだけ」

って可能性も十分にある









それはそれでまぁ、なんだ、うん

902 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:44:33 ID:???
というかJSFのステルスがF−22クラスなんてのは
どこから出てきたんだよ?w

903 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 17:53:49 ID:???
蓋をあけたらビックリ・・・
あら不思議、空対空攻撃出来ずレーダができてませーん。音速突破も出来ません〜
しかしこれでラプの生産拡大は消え失せたわけだ、日本用に造らない限り


904 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 18:11:37 ID:???
イスラエル用はつくるかもよ。
あと、もしかしたらオージー用とか。


905 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 18:15:34 ID:???
日本はアメリカ本国価格で提供とかの利点が無ければ購入するメリット少ないよな。
防衛省はともかくMHIはラ国に拘るだろうし。

906 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 18:19:26 ID:???
ステルス時の搭載ミサイル数もなんとかならんのかね・・

907 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 18:19:42 ID:???
米本国価格でもあまりお得感を感じないのはなぜだろう

908 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 18:20:10 ID:???
MHIって、ラ国する余裕あるのか?
旅客機つくるんで手一杯とか?


909 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 19:04:11 ID:???
>>906
F-15もAIM-120を4〜6発しか積めないが

910 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 19:04:48 ID:???
民間とは部門別なんじゃね
いや、しらんけど

911 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 19:59:43 ID:???
組織は別でも、MRJの為に、F-2の生産ラインのスペース潰すんだから
無関係でもあるめぇ

912 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 20:20:01 ID:???
“超”楽観主義というか、破綻しても自らの責任を認めない
アングロサクソン式の駄目な部分がモロに出ているような。

まあ、イヤでもそのうち結果は出るから、傍観者である日本
は生暖かくJSFの行く末を見守ろう。

913 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 21:48:49 ID:???
>>908
俺もそう思う787の件もあるしMRJがこけたらあれだが

914 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 22:58:59 ID:???
>>902
(販売文句用の)公称ではそうなってるよw

915 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 23:26:11 ID:???
787は今急ピッチだしMRJもこれから大忙しだな


916 :名無し三等兵:2008/04/07(月) 23:39:22 ID:???
正面に限ってならF-22に近いんじゃないか?
輸出前提だからあまりRCS下げるわけにもいかんのだろうけど

あと機体が小さい方がステルス設計にしにくいんだっけか


917 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:01:42 ID:???
>>916
輸出仕様はステルス無しにしようか、って話もあるんだが。

918 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:05:03 ID:???
Dの仕様は明らかにされてないだろう
ただ資金調達のためのでっち上げ企画のような気がする

919 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:05:30 ID:???
ステルスを無しにすると形状及び素材の変更をしなきゃいかんなー。
形状の変更で空力特性が変わり、素材が変わって重心が変化して、
それがどう影響が出るかまた試験のやり直しだね。

920 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:06:47 ID:???
>>916
むしろ、それを目指したから空力に影響が出ているのかも。
とっととステルス機をあっさり発見できるレーダー一式が出てくれればいいのに。


921 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:25:13 ID:???
ますますF−35が涙目になってしまう。

922 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:36:27 ID:???
腹の中に計8発収める化けものがいるのに
なんで半分しかつめない機体をラプ以上に金を出して買わなきゃならんのか・・・

923 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:38:24 ID:???
あれじゃないか、一機の制空機よりも三機の多目的機っていうことじゃないの。
一機の制空機より高くなりそうだけど。

924 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 00:40:21 ID:???
>>922
「だって2000ポンドが積めるんだもん!」


925 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 07:18:26 ID:???
ステルスなしなら、
ダイバータの位置を戻してウェポンベイは無しにして、
ようするにX-35と同じ形にしてやれば、
吸気もちゃんとしてエンジンがスペック通りに動いて
普通に高性能な戦闘機になるかもしれないな。

926 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 07:46:47 ID:???
>>924
攻撃機の意味合いが強いよな


927 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 08:50:00 ID:???
>>926
海軍も海兵隊も欲しいのは攻撃機であって戦闘機じゃないからな。
空軍も元はF-16の後釜の攻撃機で制空能力は二の次。

攻撃機で困るのは輸入するその他の国。
作ってる国は困らない。

928 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:04:48 ID:???
しかし、より大型のF-22が1000lbなのに
JSFに2000lb搭載する余裕あるのか?

929 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:10:58 ID:???
F-22はAAMしか搭載を考えないで浅くて横に広いウェポンベイにしちまったからな。
後から爆弾を押し込もうったってそりゃ入らん。

930 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:10:59 ID:???
F-22はAMRAAMの搭載数を重視して横広のウェポンベイ
F-35は2000lb誘導弾の搭載を考慮して深さもあるウェポンベイ

931 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:12:07 ID:???
米空軍は、朝鮮、ベトナムで攻撃食の強い戦闘機(F-80、F-105)で戦争に突入し
空戦能力の高い敵機(Mig-15、Mig-21)に手を焼き
空戦応力の高い戦闘機(F-86、F-4)でどうにかしのいでいる
で、制空権を獲得するとまたぞろ攻撃機が増え、次の戦争ではこげ聞き主体になっている
WWUでは制空P-51、攻撃P-47の感じ
これにこりてベトナム戦争後制空能力の高いF-15、F-16を採用したが
F-16はいつのまにか・・・

932 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:12:25 ID:???
しかし、

F-22のAMRAAMの片ウェポンベイの総重量は470kg
あれ一杯一杯の、直方体の爆弾を上手く作れば2000lb行くかもなw

933 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:37:41 ID:???
>>932
2000lb爆弾搭載したいなら、F-35作るよりラプター用の新型爆弾作った方が安くね?

934 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 09:54:58 ID:???
主に使いたいのは2000lbの貫通爆弾だろ。
F-22にあわせて直方体とかじゃ貫通能力が落ちる。

弾殻を劣化ウランあたりで作った高比重爆弾なら1000lbクラスのサイズで2000lbになるかも、
と思ったが弾殻が頑丈すぎて爆発しそうにないな。

あとF-35は翼下に4700lbのBLU-113が搭載できる。
F-15Eが退役したらコレを使える戦闘機はF-35だけ。
まぁ、爆撃機を使えばいいんだけどさ…。

935 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 12:14:43 ID:???
>>934
ペレトレーターを三節棍みたいなのにして、折り曲げてウェポン
ベイに入れて、落下中に一本棒に変形すれば良いんだよ。

936 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 13:02:26 ID:???
>>934
けどF-15Eはまだライン生きてるんだよな

937 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 13:16:09 ID:???
>>936
そもそもJSFの現状では怖くてライン閉鎖なんか(ry

938 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:10:54 ID:???
まだ生産してるんだから当たり前だろ

939 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:11:43 ID:???
今頃F−15欲しがるなんて・・・

940 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:17:54 ID:???
F-35Dの予想

・ウェポンベイが拡張燃料タンクで兵装は入れられない
・兵装は全て翼下か翼端に取り付ける
・レーダーFCSはF-16用に新規開発したAESAのAN/APG-80

941 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:21:11 ID:???
D型なんてネタを飛ばしている奴が未だ居るのかよ

942 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:26:22 ID:???
>>934
F-22Aのウエポンベイにこだわらず、外部パイロン使えば解決だが
今度はステルス性がた落ちだもんな 

F-22Aのパイロンと爆弾のステルス化と、F-35Aの戦力化のどっちが
最終的にお徳かと言われると・・・ 今ならF-22Aのほうか?

943 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:30:59 ID:???
ただでさえ数が少ないF-22をそんなことに使いたくないだろう

944 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:38:33 ID:???
頭数がこれが理由で400機近くまで増えれば、空軍は文句ないだろ 
そしてF-22Eへ発展 ムリダナ

945 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:46:32 ID:???
>>942
F-22は翼下の許容重量が大きくないからBLU-113は搭載できないんだよ。
だから解決しない。

946 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:51:39 ID:???
>>941空軍が公式発言しているようだが

947 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 14:54:15 ID:???
ステルス形状のAMRAAM/JDAMを作ってF-35の翼下ぶら下げ→「ステルス性を確保しました。」
じゃだめかな?

948 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 15:29:46 ID:???
ダメダメw

949 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 21:38:48 ID:???
今更D型作って150億とかいったら台風かF15E買ったほうがマシな
気がするんですが?

950 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 21:41:37 ID:???
まともに完成するって前提ならDを買ったほうがいい。
絶対に完成しないなら別のを買ったほうがいい。

951 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 21:44:07 ID:???
F-117はビスが数ミリ浮いただけでRCSが激増したらしいからF-35の非ステルス化も楽勝だと思う

952 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 22:30:27 ID:???
米海軍、F/A-18E/Fの追加調達かF-35の調達繰上げを検討
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3466832&c=FEA&s=CVS
(要約)
F/A-18C/Dの退役により、2016年から2025年にかけて海軍の攻撃機が
不足する「攻撃機ギャップ」に対応するため、アメリカ海軍はF/A-18E/F
の追加調達(50〜282機規模)かF-35の調達ペ−ス繰上げを検討してい
る。また、費用面の問題からホーネットの近代化も考えられている。

しかし、海軍がF-35の調達機数を減らした場合、機体コストの増加を引
き起こすであろう。

イギリス海軍もアメリカ海軍がどのような選択を行うのか注視している。
イギリス国防省はこの夏にクイーンエリザベス級空母にカタパルトとアレ
スティングギアを搭載するかどうかを決定する。F-35の価格が高騰した
場合イギリス海軍はF/A-18E/Fもしくはラファール、タイフーン海軍型を
採用する事を強いるかもしれない。

しかし、アメリカ海軍にとって「開戦日当日の攻撃」能力を有するF-35無し
では、現在保有しているだけの多数の空母戦力を維持することを正当化
することが困難になる可能性が生じる

953 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 22:38:02 ID:???
ならF/A-18E追加調達しかないだろ>海軍

954 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 22:42:45 ID:???
しかしF/A-18Eの現状タイプには開戦当日の攻撃能力は無い

結局ボーイングの営業が調子よくポイポイ言っていたが
日本から金を引き出させたい意図もあったんだろうなあ

・加速足りない?なら日本の金で翼改良したタイプ作ってください
・ステルス維持のウェポンベイ?日本の金で追加します

(しめしめこれでどうも難航中のF-35C開発の鼻をあかしてやれる)

何しろ日本はF-16を3200億円掛けて「改造」と称する、
アメリカから見たらどこが改善しているのか分からん自己作業をやっていた国だ
日本に足りない性能のものを渡せば、ポイポイ金出すと見込んでいたのだw

コブラP-530の子孫に、そんな金くれてやる余裕なんか、ねえよ!

955 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:21:57 ID:???
バブルの頃の妄想だな。日本の金なんてどこにあるんだ?
確かに予算総額は世界でトップレベルだが、かなりの部分は借金返済にあてられとる。
しかも毎年、借金返済額より多くの新たな借金を増やしとる。
借金地獄で自己破産する人間と同レベル。まずは元本を減らさないと未来はない。

956 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:36:08 ID:???
>>951
B-2もよく磨かないとだめだって言うから、ステルスは大変だなぁ。
これはいっそ、ステルス以外の道を歩んだ方が、良いんじゃな
いのかな。

957 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:38:01 ID:???
>>956
つ ストラマ

958 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:54:10 ID:???
なんかの条約で世界中のレーダーを全部捨てさせよう。

959 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 23:56:54 ID:???
>>954
自虐妄想乙w

960 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 01:15:25 ID:???
日本が武器禁輸の条約(?)を守っている以上金を出すことはない。
もしその条約が撤廃されるとしたらF35が完成するであろう2016年以降と
思われる。

961 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 01:35:11 ID:???
条約?

962 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 01:37:09 ID:???
まぁ暗黙のルールみたいなもん

963 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 01:55:42 ID:???
SM3Block IIは日米共同開発だが、アメリカが他国に輸出する場合はどうなるのだろう?
日本開発部品は除くのだろうか? 同等の部品をアメリカも開発してると聞いているが・・・

964 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 05:41:44 ID:???
>>952
追加調達するスパホは4.75世代(スパホは4.5世代らしい)で、
現行のスパホとは形状も多少異なるらしい

965 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 07:40:36 ID:???
どうせまた鈍足抵抗過大なんだろ。

966 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 07:56:33 ID:???
>>964
>現行のスパホとは形状も多少異なるらしい
クランクドアローデルタ翼になったりしないかな。

967 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 09:35:15 ID:???
>>963
研究に携わる以前にその辺の話は付いてるだろ
ただどこまでの輸出を許容するかの線引してるかってことかな

968 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 12:00:10 ID:???
>>963
 第三国に輸出する場合は日本の許諾が射るという契約を結んだっつー話しをネットヌースで見た気がする。ソースレスだが。


969 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 12:10:29 ID:???
>>952
海軍の尻も燻り始めたか

970 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 13:38:03 ID:???
\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /     >>969
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

971 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 18:07:49 ID:???
多分そのとおりになるね

972 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 20:33:33 ID:???
>>954
>開戦当日の攻撃能力

巡航ミサイルで我慢汁

973 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 21:10:14 ID:???
ステルストマホーク作った方が早そうだよな

974 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 21:20:22 ID:???
やめて空母の存在価値下がっちゃう!

975 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 21:22:37 ID:???
空母のスチームカタパルトからトマホークを離陸させればいいよ。

976 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 21:50:32 ID:???
開戦日当日の攻撃なんて空軍にやらせればいいじゃん

977 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:06:05 ID:???
いっそドーリットル爆撃隊の方法で、ラプターを運用すれば
良いんじゃないかな。

978 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:07:04 ID:???
>>976
それで良い気もするけどな。
どうせステルス機なんつったって電子戦機の支援無しで投入するわけに行かないんだし、
その電子戦機は海軍・海兵隊しか持ってない。
お互い持ちつ持たれつでいいんじゃないか。

979 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:20:10 ID:???
海軍の見せ場作ってやらないと予算減・および人手減になるから嫌だってさ

980 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:22:44 ID:???
>976
空軍は数年前、
「打撃は空軍の重爆が、偵察と電子戦を空母艦載機が分担するのが一番コスト/破壊力比率に優れる」
と提案したことがあった。

981 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 22:48:48 ID:???
というか潜水艦からのトマホークじゃダメなのか。

982 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:13:54 ID:???
トマホークも完璧じゃないからなー 途中で迷子になったりするし
何より貫通力に問題が・・・


983 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:27:56 ID:???
終末弾道飛行モードとかつけりゃいいのにねー。

984 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:42:40 ID:???
「VLSから一発撃ったらそれで終わりなトマホークより、
 格納庫にいっぱい積んだ爆弾を繰り返す落とせる空母のが良いんです!
 だからステルス攻撃機ください!」



985 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:47:48 ID:???
sage

986 :名無し三等兵:2008/04/09(水) 23:50:05 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=sqxsgjUZXjQ

太平洋戦争中、日本人もこのようにされたんだろうか?
いや女はもっと酷い扱いだっただろうな。

987 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:01:23 ID:???
F-35の平均価格が27%上がったよ。
http://www.flightglobal.com/articles/2008/04/08/222849/average-cost-for-f-35-fighter-jumps-27.html

1機あたりのコストが$50.2から$69.3にまでJump upしたんだってさ。

988 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:03:06 ID:???
>>987
GAOのレポートの(総予算÷生産予定数)との差額は何処に吸収されるんだろう
アレだと100億円越えてる気がするんだが

989 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:04:22 ID:???
国民の税金がそこにつぎ込まれた、という事にするんだってさw

990 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:21:50 ID:???
ロッキード・マーチン、F-35の開発経費が10億ドル削減と発表
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.35614816.1207752096.srP4PX8AAAEAACEO9foAAAAA&manuel_call_prod=93078&manuel_call_mod=release&modele=jdc_inter
F-35計画の経費が2006年から2007年にかけて10億ドル削減されたことが
アメリカ国防省の報告で明らかになった。

30年間の総経費が2998億ドルから2989億ドルと、9億8100万ドル(0.3%)削減
されたと推測できる。これは素材費の低減によるところが大きい。ロッキード
副社長でF-35計画のゼネラルマネージャーであるダン・クローリーは「F-35
計画はアフォーダビリティ(適当な価格での調達取得性)を最重視しており、
政府と企業の努力が成果を挙げていることを証明している」と述べた。

C・R・デービスF-35計画事務局長は「F-35開発陣はアフォーダビリティを守る
ことを約束する」「世界で最先端のマルチロールファイターを製作する中で、
開発陣はコストマネージメントに最も高い優先度を置いている」と述べた。
(以下略)

991 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:24:04 ID:???
>990
「アメリカ政府の報告がF-35のコスト低減を示す」
にタイトル変更。

992 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 01:59:52 ID:???
>>988
日本や韓国・台湾などの非参加国にはアジア地域に合わせて700機を
一機あたり200億円近い価格で押し売り、参加国には80億円で提供
>>990
そうかそうかそりゃ良かった。でも残念ながら未だ音速突破・レーダ・
ソフトウェアが完了していないのでさらに開発費がうわのせられますね

993 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 02:01:37 ID:???
日本に押し売ろうとしても、陸自のアパッチのごとく、導入失敗!で片付ける気がするがw

994 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 02:03:22 ID:???
>>987
でもF-35が$69.3で買えるなら俺も買おうかな
でも、置く所無いな俺の部屋

995 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 02:04:39 ID:???
US$とはかぎらないわな

996 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 02:37:25 ID:???
ボケなのか何なのかわかりにくい

997 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 03:39:53 ID:???
私はアイ$

998 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 04:32:24 ID:???
なんてったってアイ$

999 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 08:26:26 ID:???
次スレは?

1000 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 08:35:23 ID:???
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207784090/
次スレ

終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

220 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)