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中国軍内で“クーデター”「台湾と開戦すべし」

1 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 16:31:44 ID:???
中国の人民解放軍内で“クーデター”と呼ぶべき事態が発生していたことが6日、
中国政府内部の証言で分かった。「台湾とただちに開戦すべし」と書いた血判書を北京、
南京両軍区の若手軍人らが相次いで提出したのだ。互いに連携したとは考えにくく、
党中央は相当高位の黒幕が背後で糸を引いたと判断、犯人捜しに乗り出した。
五輪に向け、経済政策に突き進む胡錦濤政権だが、国防という足元の火薬庫から火の手が
上がった。

人民解放軍は地域ごとに7軍区に分かれているが、政府当局者によると、
首都を守る北京、海峡を挟んで台湾と対峙(たいじ)する南京という最重要軍区で
2月中旬、若手軍人らが「台湾とただちに開戦すべし」と自分たちの血で書いた
実名の連判状を上層部に提出、軍の早急な決起を促した。

党を最も慌てさせたのが、示し合わせたかのように離れた軍区の若手が同時に同じ上奏を
したことだ。軍が権力を握ることがないよう軍区間の連携は固く禁じられており、
これを飛び越すほどの有力者の暗躍をうかがわせた。

「台湾独立阻止のためなら武力行使を辞さず」との主張は党の方針であり、若手が勝手に
暴走したといって不用意に処罰できず、中央は沈静化に頭を抱えている。
(以下ry

そーす
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030610_all.html

2 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 16:35:27 ID:???
(ryのぶん

「若手軍人がこのような暴挙に出たのには2つの土壌がある」と、ジャーナリストの
富坂聰氏は分析する。
表面化していないが、海軍の潜水艦や空軍の戦闘機は台湾軍とニアミスを繰り返しており、
実戦さながらの緊張関係にあった。「現場は、『いま戦えば勝てる』という相当の自信が
あるのだろう」(富坂氏)

海空軍を中心に台湾優位と言われてきたが、中国は江沢民政権時代から「台湾問題」を
軍政策の柱に、弾道ミサイルやF15に匹敵する新型戦闘機を大量配備するなど急速な増強に
努めてきた。
胡政権でも対台湾作戦を経験した将校を軍首脳に大挙登用しており、米国防総省が年次報告で
「中台軍事バランスは中国優位に傾いた」と指摘したほどだ。
にもかかわらず、五輪を前に胡政権は外国世論を刺激する動きを控えるなか、台湾の陳水扁政権は
今月末の総統選に合わせ、台湾名での国連加盟を問う住民投票を進めるなど独立の動きを加速。
現場の軍人のいらだちがピークに達していた。

もう1つは、軍人の地位の急速な低下だ。毛沢東が「銃口から政権が生まれる」と言ったように
軍は党の力の象徴だったが、経済優先の風潮と兵器の近代化に伴う大規模なリストラのなか、
職にあぶれた退役軍人らが座り込みを行うまでになっていた。暴発は実際に起きており、
公安省などの統計では、銀行強盗など凶悪事件で有罪となった退役軍人は年間8500人にも上った。
中国の今年の国防予算は6兆円を超え、20年連続2けた伸びとなったが、報道官が装備の
ハイテク化とともに使途に挙げた「兵士の待遇改善のための人件費」はあながちただのいい訳
とはいえないほど、軍人の置かれた立場は切迫している。
富坂氏は「党が最も恐れるのが軍人の不満が政治に向かうことで、胡政権は一歩も扱いを誤れない
難題を突き付けられている」と指摘している。

いじょ

3 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 16:43:37 ID:???
朝食を食う→トイレで出す

食う出たー→クーデター

4 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 16:48:21 ID:???
中越紛争から29年か。
喉元過ぎて熱さを忘れちゃった訳だw

5 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 16:57:56 ID:???
靖国参拝で軍靴の足音が
聞こえてくるアルヨー!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧     ウリナラにも聞こえるニダ! ノ       ゚.ノヽ  , /}
  / 支\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄,,イ`"      、-'   `;_' ' ヒィー、スミマセンスミマセン!!!
 ( `ハ´)        ,-、  ∧_∧          (,(~ヽ'~∧ ∧
 ( ~__))__~)     )'~  レ 、<丶`∀´>.         i`'}  (@Д@-),,  ノ ))
 | | |      ~つ  /  ∧_∧          | i'  (( l|lll|lll| (⌒,)
 (__)_)     /   "ゝ<丶`∀´>      。/   ! と(   とノレ
           /     {   }         /},-'' ,,ノ   ∨ ∨ Σ ガンガンガン…
   ./.|  ./.|   ./.|  ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/    i
   /核/  /核/  /核/   .   <,,-==、   ,,-,/     / ̄ ̄``\l|l|l|l|l|l|l|l/
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 .◎丶i  ◎.丶i .◎丶i      '' .        |テ〉 'テテ` |.〈ッ   u 二. !? て  グ っ は  二
   ./.|  ./.|   ./.|                |.〈ッ  u  | `ニ''   二    る  で. と     二
   /核/  /核/  /核/               | ゙ニ''′  ノ `r--‐''_, 二         し     二
_ / /_ / / _ / /                 `r--‐''__, ┘ ̄´   二.          て    二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ               ,.-┘ ̄´ /   0     /l|l|l|l|l|l|l|\
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i


6 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:00:07 ID:???
婉曲に脅してるだけだろ。
住民投票なんか止めなさい、次の台湾省知事は馬にしなさい、と。

7 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:00:36 ID:???
>>2
70年前のどこかの国みたいだな

8 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:08:58 ID:???
>>7
70年前のどこかの国は、もっと直情バカじゃね?
田舎のド百姓が水争いでカッとなって、スッ飛んでって胸倉つかみ合うみたいな。

9 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:10:55 ID:qmMID24v
>>8
それはお前が無知だからそう感じるだけじゃね?
あるいは、アカ教師によって歪曲された「史実」しか知らないとか

10 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:26:37 ID:???
中共側には台湾に対する全面侵攻の為の揚陸能力がない
台湾側には中京の航空攻撃・ミサイル攻撃・海上封鎖に対抗する耐久力がない
(全面攻撃受けると兵器損耗と弾薬量からどう頑張っても5日しかもたない)

結果として、中共と台湾だけでやり合った場合は、台湾が焦土になって終了
台湾が降伏するか停戦するかは不明だが、実質的に台湾に勝ち目はない

で、米軍が介入する場合はどこまで戦域が拡大するかによる
どちらもABC兵器は使わない前提だと、米軍が本格介入した時点で中共は大ダメージを受けて、
遠距離からのミサイル攻撃以外に攻撃手段を失う
また、中共には周辺の米軍基地に対して嫌がらせ以上の攻撃をしかける能力がないので
基本的に米軍介入=停戦となる
しかし、米軍本体の部隊移動には最低48時間はかかる見込みで、2日あれば台湾は焼け野原になっている

戦火が拡大する可能性としては、米空母が撃沈された場合
可能性としては低いが、なりふり構わなければ中共には米空母を仕留める能力が一応あるので
空母が沈められた場合、米軍は引けなくなり大陸に対する大規模空爆になる可能性がある
そうなると中共からの対日宣戦布告もあり得る

しかし、双方が意図しない偶発戦を除き、どういうシナリオを描いても台湾が黒コゲになる事はさけられず
それは台湾もよく理解しているので、台湾が挑発に乗る可能性は実質ゼロ
中共側も、台湾に対する揚陸能力に今一つ欠けているという認識はあり、
経済的・外交的には損失しか出さない台湾侵攻を決意するほどには狂ってない

よって、台湾有事が発生するのは、最低でも中共側の揚陸能力が侵攻可能レベルに到達する15年から20年先の話し
その頃の中共が今と同程度の内政の矛盾を抱え込んでいると、戦争で色々と清算を図る可能性がある

11 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:34:58 ID:???

     *      *
  *  アサヒはスルー +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* @∀@)E)
      Y     Y    *


12 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:42:19 ID:???
揚陸能力がない?
よし、人海戦術アル!

13 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:42:22 ID:???
>>10
>中共側には台湾に対する全面侵攻の為の揚陸能力がない
絶賛拡大中だけどね。15年はかからんだろ。

>結果として、中共と台湾だけでやり合った場合は、台湾が焦土になって終了
>どういうシナリオを描いても台湾が黒コゲになる事はさけられず
まだそこまで制空能力の差は開いてないよ。通常弾頭だけの弾道ミサイルや
巡航ミサイルが1000発程度じゃ、黒コゲってのは無理だな。せいぜい都市に
撃ち込んで嫌がらせってところか。
米軍のトマホークと同程度の命中精度なんて、到底期待できないからな。

14 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:47:04 ID:???
>>5

15 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:51:29 ID:???
マジレスすると、
金門島占領作戦で中国海軍壊滅

16 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:52:14 ID:???
>>12
こんなこともあろうかと思って解放軍には水練の達者揃いを選りすぐっておいたアル

17 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 18:00:30 ID:???
続報無いな、ガセか・・・・・・

18 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 18:07:13 ID:???
When Dragons Fight | BoardGameGeek
http://www.boardgamegeek.com/game/9133

19 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 19:05:36 ID:???
ZAKZAK記事でスレ立てんな池沼
ニュー即に帰れニートが

20 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 19:10:05 ID:???
ZAKZAKな時点で信用できないが
別に起こってても不思議は無い事件ではあるよな

21 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 19:10:35 ID:???
  ⊂二 ̄⌒\  ∧∧        ノ)               
     )\   ( / 支\       / \
   /__   ) `ハ´)    / /^\)  我のスレにようこそ!
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\      | ̄
/ / / (/     \    \___ 
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /  
           /  /   / /   .       
         / /   (  /         
        / /     ) /              
      / /      し′             
    (  /                       
     ) /       ...::::::..:::...:...:..  ........      ...:::::::::::....: 
     し′   .....:::::::::::::::::::::::::::.::::::  
     ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'

22 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 20:19:19 ID:???
こういうのはクーデターと言うのか?

23 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 20:55:25 ID:???
>党を最も慌てさせたのが、示し合わせたかのように離れた軍区の若手が同時に同じ上奏を
>したことだ。軍が権力を握ることがないよう軍区間の連携は固く禁じられており、

の辺りでは

24 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 21:05:47 ID:???
ttp://www.dezh.de/imghosting/e445dc5ed031d5ddf82d5ea6a175c709.jpg

海を渡るアル

25 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:00:39 ID:???
会戦したら、パソコンパーツの値段が上がるのでやめてほしい

26 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 22:46:37 ID:???
たまたま報道されただけで釣られるんじゃないわよ!

どーなってもいーじゃん

あんな国

27 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 22:55:13 ID:???
どーなってもいいんだが、とばっちりが・・・

28 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 11:58:26 ID:???
どーなってもいいわけないだろ。
台湾を中共に取られたら、日本向け石油タンカーを容易に止められるようになるぞ。

29 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 12:25:21 ID:???
>>13中華GPSや露GPS計画が軌道に乗り始めてる時代に何を言ってるんだお前は

今のトマホークは無理でもコソボ紛争程度なら期待できるぞ存分に
JDAMも中華トマホークが量産されたらセットで実用化

30 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 13:29:14 ID:???
若いもんは何かしら不満のはけ口を欲しがるってはなしだねぇ

31 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 15:20:09 ID:???
>>29
>中華GPSや露GPS計画が軌道に乗り始めてる時代に何を言ってるんだお前は

だから「まだ」って書いてるだろ。文盲かお前は。稼動してから出直してこい。

32 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 19:15:19 ID:???
>>27
中国はシナ海通行の艦船には法外な安全補償費を課すという話もあるぞ。
これってめちゃくちゃえらいことだってのを判ってないな。
日本は石油でもってる国だからな・・・
経済を牛耳れるってことだ。

33 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 20:20:06 ID:???
海洋法に関する条約を批准してる国が、それ以前にある国際条約なしで、
そんな事を急に出来る訳ないじゃん。
それで困ってるマラッカ海峡なんか・・・

34 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 21:33:45 ID:???
台湾は貴重な極東での親日国だし。中国を牽制する絶妙の位置にあるし。
どうなってもいいとはいえんな、脳みそあれば。

35 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 21:41:47 ID:???
>>33
中国ロシアにそれは通用せんような

36 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 21:50:33 ID:???
>>35
ロシアは海峡問題だろ?
普通に無害航行権を主張出来るところで、そんな事やったら
中国発や中国寄港のフネの積荷に報復関税かけられる罠。

37 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 23:44:49 ID:7mIwzvmg
台湾に中国が侵攻したとしたら、かなりの長期戦になると思う。仮に日本が見てみぬふりでも。いずれにせよ、中国は国力に壊滅的なダメージ。

ただ、台湾の次は南西諸島、沖縄だと思うが。


38 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 00:57:56 ID:7MkNsHKI
台湾単独が相手でもよっぽどの幸運が無いと勝てない
日米が介入すれば中国に万に一つも勝ち目は無い。 この辺の事情が分かってない青年将校を上層部が抑えられる間は戦争にはならないだろう

39 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 01:12:52 ID:???
>>31ロシアも中国も既に試験機打ち上げて運用テストしてるぞ
GPSをアメリカだけで独占できると思い込んでるのが痛杉

>>38GPS誘導の巡航ミサイルが何百発も飛んできた後で
台湾軍が十二分に反撃できるなら負けるだろうなそら

あと十年前のボロ艦艇と旧式機だけの中国軍と今の中国軍は全然違う

未だに台湾最強妄想に浸る奴が多いのは何故?


40 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 01:46:33 ID:???
通常弾頭の経空兵器だけじゃ殲滅は難しかろう。
いや、核だって難しい。
問題はそこから先な訳だが、台湾制圧に必要な装備と
兵力を中国海軍が揚陸して維持出来るのかだけど。
もちろん、日米の介入なしでの場合でも、現状はちと
難しくないか?
もっとも年月が経てば台湾は不利になる一方だけど。

41 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 01:49:41 ID:???
人民解放軍、戦前の帝国軍部みたいだねー。
まあ、開戦しても海峡を押し渡るのはかなり困難だとは思いますがね。
中国軍部の脳内妄想は短期決戦で勝利だろうがまず不可能。












42 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 01:55:32 ID:???
また今の政治状況が続く保障もない。
中国の周辺国への極端な武力での脅しが続けば、中国に不利な動きも現れるだろう。
日本の憲法改正もその流れだろ。

43 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 02:27:46 ID:7MkNsHKI
>>39
そんなに巡航ミサイルは過信するもんじゃないよ
なんだかんだいってレーダーも航空機も一定数生き残る。一手目で完全撃滅など不可能
海峡を渡るには虎の子の新鋭機を割いて台湾海軍を無力化し、その上で航空優勢を維持し続けなければならん。
西側の機体で武装してる台湾空軍を相手に、中国空軍は完全に制空権を取れるのか?


44 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 02:37:08 ID:su2EVke6
台湾と開戦したら、また東西で世界大戦か?まあ昨今では西側がめちゃ有利だがな。

45 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 07:01:14 ID:???
>>10
中国の製造業のために、ライバルに成る台湾と日本をつぶしておこう、
って判断がこない、って可能性は無い

その場合日本は核攻撃うけるかもしれんがね

46 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 07:01:24 ID:???
>>40空挺部隊と激烈な交戦になってる時点で台湾は詰んどるぞ

>>43一定数ならフランカー中国生産仕様とFC-1とJ10で飽和攻撃すりゃコソボ紛争と同じだろ
西側の機体だからってのはイラクやユーゴがMig29を装備してたからってのと変わらん

>海峡を渡るには虎の子の新鋭機を割いて台湾海軍を無力化し、その上で航空優勢を維持し続けなければならん。
中華イージスも地味に竣工して訓練してますね。98年ぐらいのオンボロ海軍だった時代と勘違いしてるようで何だけど




47 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 10:53:58 ID:???
政治が止められないのだから軍の実力行使は時間の問題だね


48 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 11:02:09 ID:???
>>47台湾で中国陸軍と台湾陸軍が戦闘中に停戦ってのが一番ありうるわな
海と空は時間の問題で抜かれるだろうが本土決戦なら国連の停戦決議までは持つかもしんない

49 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 11:16:36 ID:???
西ベルリンを封鎖されたときは輸送機で食料など運んだそうだが
台湾は西ベルリンに比べて大きすぎるので輸送機ではとてもまかないきれない


50 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 11:41:16 ID:???
>>45
亀レスしてまで自分のアホさらすな


51 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 00:39:55 ID:???
>>46
空挺部隊で制圧なんて、第二次大戦で答えが出てるじゃん。
それともなにか、中国は「遠すぎた海峡」でもやるんかい?

52 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 00:50:03 ID:???
>>51空挺が全滅したって中国軍的にはどうでも良いんじゃないか
陸軍が上陸するまで後方撹乱するのが任務だし

一般市民を大混乱に引きずり込んでパニック起こせりゃそれで任務達成
友軍が来るまで生きてたら運が良いねチャオ状態だから時間稼ぎまっしぐら

53 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 08:17:07 ID:???
いくらあの中国でも全滅はマズいだろw

54 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 13:32:10 ID:CNed9lsG

一々政府首脳に具申しないで五輪まえに青年将校がやっちまったらどうなんでしょうかね。


55 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 13:45:35 ID:???
今さら毒ギョーザはもう古いだろ

56 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 13:53:20 ID:???
青年将校が青年じゃなくなったころが危ない。

57 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 14:15:16 ID:???
>>53ニ、三割は生きてるだろ。台湾に空挺降下して部隊が無事で済むとは到底思えん



58 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 14:47:31 ID:???
二、三割って、そりゃ文字通り全滅やんw

59 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 15:24:49 ID:???
二、三割も生存してるならば、さらに同規模の空挺をやるさ
繰り返せばどんな国でも悲鳴を上げる

だって中国だぜ?w

60 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 15:29:03 ID:???
( ゚д゚)

61 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 19:35:42 ID:CNed9lsG
落下傘なしでどんどん空挺団を投下するわけね

62 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 19:44:32 ID:z2EOugKA
空挺運ぶ飛行機が台湾上空までどれだけ無事にたどり着けるかだな

63 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 00:43:50 ID:nvBOp06n
正面装備に中国は力を入れてきたが
後方・兵站・練度はどうだろうか?

台湾のレーダー網の密度・C4I等後方の充実を考えると
10年前に比べて中国が軍拡をしてきたからといってそう易々と
制空・制海権を握れると思えないのだが

質に関しては台湾も力を入れてきたし。

64 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 01:12:21 ID:???
台湾防衛の要

・早期警戒機
台湾E-2T(K)×6機 中国4機(開発途上)
#運用実績から言って台湾の方が上と思われる

・キッド級×4
#SM-2、同時対処能力4〜6

・雄風2E(亜音速) 射程1000km
 雄風3(M3)射程300km

こう見ると制空でやや有利、制海でかなり有利なのじゃないだろうか?

65 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 01:19:42 ID:nvBOp06n
台湾の最大の有利は山だと思われ。
台湾は新高山があるように富士山よりも高い山があり
他にも2千メートル級が余裕である。この高さはレーダー
にとって好都合で、早期警戒機が無くても台湾海峡の対空
対艦目標を補足できる。一方で中国の沿岸部には高い山は無い。

また山岳部はミサイルや移動式レーダーを隠蔽するにも好都合。
山岳地帯に潜む陸上型SSMは中国軍にとって相当な脅威だと思われ。

66 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 01:45:11 ID:???
オリンピック後が大変だな

67 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 01:53:59 ID:???
バブルは既に弾け始めているけどね
鉄鋼の需要さえ落ち始めている。



68 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 02:33:01 ID:???
確か漢級の事件の時は台湾が対潜網で探知早くから探知していたよな?

もしかすると台湾の情報収集(諜報と言う意味ではない)能力は
中国とむしろ差をつけているのでは?

69 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 03:20:19 ID:???
>>63蘭州級イージス艦まで建造してるシナ相手に何言ってるんだ?
10年前の中国軍と今の新型兵器で強化されまくりの中国軍は違う

70 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 04:36:44 ID:???
カマボコイージスねぇ
イージスと呼ぶにはどうかと思うが
10年前10年前と強調したいようだけどw


71 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 04:46:52 ID:???
一定の同時処理防空能力はあるだろうけど
イージスの最大の特徴である総合的システムになっているかと言うと
なってない可能性が高い。

72 :名無し三等兵 :2008/03/11(火) 05:16:56 ID:???
どちらにせよ、戦争という手段は政治から来る物だし、事おこすまえに経済制裁と封鎖くらいそうだな


73 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 06:03:47 ID:???
>>70-71
未成艦の米イージス原子力重巡洋艦とキーロフ級みたいなもんだしな
雰囲気こそ似てるが方向性はポケット戦艦とアトランタ級ほどに違うまがい物

74 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 06:28:47 ID:???
中国でここ10年間軍拡を進めてきたと言うが全ての分野ではない。
主に制空戦闘機・弾道ミサイル・大型戦闘艦艇。
それぞれを見ると

・制空戦闘機
ここ10年で一番力を入れてきた分野。これらの戦力を十分に活用
出来るのなら制空権は握れるかも知れない。しかし、稼働率と整備性
練度の弱点は存在する。台湾も一応近代化を進めてきた。中国ではまだ
開発段階の早期警戒機を多数運用してきたし、地上からの防空システム
の密度も高い。

・弾道ミサイル
中国側が圧倒的な分野。しかしピンポイント爆撃にはほど遠い。都市部や
空軍基地への攻撃が主となるが、台湾側が対抗手段として巡航ミサイルを
配備し始めたため簡単に使えるモノではなくなってきた。また台湾側も
戦力の流動・分散化で対弾道ミサイル攻撃に対応するように進めている。

・大型戦闘艦艇
10年前に比べるとかなり近代化に力を入れてきた。しかし、質で
優位に立てているとは考えにくい。それより、台湾はここ10年SSMに
力を入れてきた。たとえ中華イージスがそれなりの戦力を持って
いたとしてもそれらの攻撃に耐えれる質・数にはほど遠い。



75 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 06:40:54 ID:???
一方台湾側は正面装備の近代化は後れを取っているが
スマート兵器での分野には相当力を入れている。

・SSM
雄風II 射程150km 赤外線+レーダー誘導
雄風IIE 射程1000km(推定) 巡航ミサイル
雄風III 射程300km ラムジェット

・SAM
天弓2型 200km アクティブ/レーダー誘導
天弓3型 台湾版アロー?

これらをSSMを航空機や艦船だけでなく、地上に地下サイロ・分散方式で
配備している。SAMも同様。

「守り」分野では台湾側も相当強化してきたと言える。

76 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 07:57:35 ID:???
なんという関東軍

77 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 08:00:30 ID:???
中国中心の世界秩序構築目指す「ネオコム」勢力台頭
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3545885/

78 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 10:50:28 ID:???
台湾、フランスと兵器輸入に関して秘密交渉
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200803/t20080310_745136.html

ラファール戦闘機やラファイエット級のアップグレード(他の報道による
とアスターSAMの搭載等の内容)、掃海艇などが含まれる。これは「戦
時緊急需要」の名目で、2009年度国防予算で討議されるだろう。これら
の予算規模は1500台湾ドルになる見込み。

このほか台湾はフランスに対して、SCALP-EG巡航ミサイルなどの遠距
離攻撃兵器の供給を求めたとのこと。

ただし、国防部長官は、台湾とフランスの軍事交流は「康定級」フリゲイト
(ラファイエット級)とミラージュ2000の補修維持、操作訓練、飛行安全の
事項に限られたと強調した。

ただし、両国の間ではラファイエットの輸入をめぐる疑獄事件があり、これ
は今なお解決していない。

79 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 10:56:53 ID:???
>78 訂正

1500台湾ドル→1500億台湾ドル

80 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 12:26:18 ID:???
>>74その何の根拠も無い台湾海軍最強理論はどっから来るんだ?
細々とした性能差などランチェスターの法則の世界だろうに
ステルスミサイル艇まで建造してるシナ相手になんじゃそら

関東軍かよ

81 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 12:32:15 ID:???
>ステルスミサイル艇
・・・・・・

82 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 12:39:07 ID:???
第二法則の前提である同時対処が中国軍に台湾軍に比べて
同等かそれ以上かというとその可能性は低い。


83 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 12:44:47 ID:???
中国にシーシャドウがあるときいてやってきますた

84 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 14:25:26 ID:???
>>78
台湾に行けば疾風が見られるわけじゃないのね

85 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 15:21:50 ID:???
>>81実際はどうだか知らんけどステルス機能があるとの事
とりあえず日本のと違って形状が独特で面白い

でも乗組員が後部甲板で洗濯物干してタバコ吸って釣りしてる様子が撮影されてる現実
ttp://www.rakuten.co.jp/northport/1783404/1783479/1790145/

>>84ステルス駆逐艦もじき建造するんじゃないか。シナだし


86 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 15:30:34 ID:???
>>82激しく同意。
台湾軍は地上に地下サイロ・分散方式で
配備しているミサイル群と陸軍は大したもんだが
空軍と海軍は国力からしてたかが知れてる。

スイスみたいに空軍基地の一部もも山を掘削して秘密基地化してるってんなら
台湾空軍最強論は実にその通りだと思うがそんな話は聞かないな

ユーゴスラビア連邦と同じで飽和攻撃されたら持たんて



87 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 17:46:59 ID:???
問題は飽和攻撃の後が続かない事でしょ・・・

88 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 20:19:57 ID:???
>>87むしろ続かないと言う根拠が何処にあるんだ
90年代のデータなら無理だが今は装備更新で陸海空軍全部強化されてるんだが

毎年二割ずつ増加していく膨大な軍事費を湯水の如く投入してるから
ステルスミサイル艇なんて斜め上を行く兵器まで建造したワケだし

89 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 21:46:08 ID:???
ん?中国側からしてみれば、ミサイルの飽和攻撃での殲滅が目的ではなくて、
あくまで台湾の恭順か占領でしょ?
そんな程度で屈服するなら、イギリスは第一次、第二次の両大戦で降伏してる罠。
台湾サイズの揚陸占領って、沖縄くらいしか先例がないしねぇ・・・
だいたいハードウエアが揃っても、揚陸作戦って後が大変なのはわかってんのかね?

90 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 21:53:19 ID:???
>>89必ず上陸作戦は阻止されるって前提が変だぞ


98年のデータを前提にすりゃ絶対無理だけどさ

91 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 22:59:11 ID:???
ん?上陸は出来るでしょう。
問題はそこから先。
ノルマンディの連合軍だって、安定した港湾の確保に
初期で失敗して、結局アントワープ確保までエライ事
になっとるしねぇ

92 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 23:46:01 ID:???
少なくとも公称SSMを500発以上地上に分散配備しているから
制海権を中国が易々と握るのは無理でしょう。

ランチェスターの法則に従っても台湾が一点集中「SAM・SSMの強化」
をしていてそれも動いているし。

93 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 00:26:11 ID:???
アメリカはいかなる状況であれ直接軍事支援は出来なくても
情報提供はするだろう。そうなると台湾側が一気に有利になることも
ある。

94 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 00:31:23 ID:???
どちらかというと中国側は積極的に攻撃するのではなく
封鎖して、脅すという方法だろうな。



95 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 00:32:20 ID:???
>86
台湾東部の花蓮市近郊の航空基地は中央山脈をくりぬいた巨大な
地下格納庫が存在する。

中国軍の第一激に備えた航空基地の防御力・修理技術強化や
分散・退避の研究も進んでいるとの事。

また、台湾空軍は空対空戦闘による迎撃から、できるだけ航空戦力を
消耗しない方針に戦術を切り替えており、緒戦の中国空軍の攻撃は
可能な限り対空ミサイルによる迎撃を中心に行うことを意図している
とのこと。

96 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 00:35:13 ID:???
天弓はアメリカでも一時期共同開発と言うことにして
自分たちも配備できないか考えたほどの性能だからね。
そんなのを地下サイロ方式で多数配備していると中国も
なかなか難しいだろうね。

やっぱり島は一定の防御手段があるなら守りに姿勢を変えると
強いな。

97 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 00:42:35 ID:???
モサ氏の発言によれば中国の巡航ミサイル・弾道ミサイルは
まだピンポイント爆撃とはほど遠いとのこと。

こんなので多数攻撃したら無差別爆撃も同じだわな。
んでそんな惨状を報道されたら国際関係上一気に大陸は苦しくなる。

98 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 00:53:23 ID:???
台湾有事の際に中国のネックとなるであろう問題に関する興味深い記事。
著者は漢和防務評論誌の主筆である平可夫氏。中国やロシア軍に関する
記事には定評がある。

石油備蓄
ttp://www.upiasiaonline.com/Security/2007/12/21/chinas_strategic_fuel_oil_reserves/4703/
現在、中国は700万トンの石油備蓄を行っているが、これは平時の20日分
の燃料に過ぎず、しかも軍需を考慮に入れていない数字。

現在中国は4箇所の戦略石油基地を建設中であるが、これらは海上輸送
に便利な地点に建設されているため、うち3箇所が台湾軍の攻撃範囲内に
入っている。

中国軍はこの問題を軽視しているわけではなく、2003年以降石油備蓄に努
力はしている。

700万トンの燃料で台湾との戦争を開始した場合の試算
ttp://www.upiasiaonline.com/Security/2007/12/28/fuel_needs_limit_chinas_combat_ability/6628/
約15日の戦闘が限界との結論を導き出している。

武器弾薬の補充・損耗について
ttp://www.upiasiaonline.com/Security/2008/01/04/chinas_ability_to_sustain_warfare/2118/
主要な航空装備の多くを外国に依存している状況においては、
2〜3週間の戦闘しか維持し得ないとの結論に達している。

上記の条件から、台湾有事の際には中国は短期決着しか選択
肢が無い(実際にはそれすら難しい)と結論付けている。

99 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 01:00:48 ID:???
福建省に全土から軍を移動するだけで
燃料は相当食うだろうね。


100 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 01:09:55 ID:???
ロシアからの協力の可能性が激変したからね。
これでは中国は数日以上は大規模な航空作戦を行えないわけで・・

101 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 01:12:40 ID:???
>100
ロシアは現在も中国に多数のコンポーネントの輸出を継続しており
中国の「国産兵器」の根幹部分を握っている状況は継続している。

102 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 01:41:46 ID:???
根本を握っている分、いつでも供給を止めればアウトだけどね
東側の兵器は消耗が特に激しいし

103 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 01:47:12 ID:???
中国が台湾に向かってABC兵器を使った場合
台湾は山峡ダムを元とした大型ダムを攻撃するとしている。
こうなると中国は戦術核もおちおち使えないわけで

確か山峡一つ壊しただけで上海・南京など長江デルタ
周辺はアウトなはず。

104 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 01:51:32 ID:???
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-03-11/0810489501.html

2007年10月までの中国の兵器輸入額は1億5千万ドルで、2006年の
合計1億ドルよりも増えている.

その最大の貿易相手先はロシア。大型物件の取引は少なくなってい
る(2007年は大型物件の成約はほとんど無かった)も拘らず貿易総
額が大きく伸びた原因は、これまでの兵器単体の取引から、ライセ
ンス権、先進技術供与、共同設計などでの支払い、そして中国の航
空宇宙産業を支えるための物資供給に貿易形態がシフトしたため。

かって関係の深かったイスラエルはアメリカの圧力により、中国との
軍事貿易を事実上停止させられるにいたり、EUも禁輸解除の方向は
見えない。

以下は省略するが、中国は合法、非合法の両方の手段での軍用民用
技術導入を図ること、それに対するアメリカの対応、2015年までは国産
空母の実用化は不可能であろうという見積もり、など興味深い記事内
容となっている。

105 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 02:31:16 ID:???
>>103
もう中台の間では軍事・経済共に相互確証破壊に近いものが
成り立っていると思われ。あとは軍事や経済を担保にした外交
というわけで。

まぁ中国としてはコソボ独立を世界があっさりと認めたからあせっている
のでしょう。

106 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 02:56:05 ID:???
>>88
ミサイル艇はステルスであったとしても攻めの兵器ではない。
あくまで沿岸に隠れて機会を狙って発射するという一撃離脱戦法
が普通。
それに中国のミサイル艇を見る限りではRCS対策はしているものの
シーシャドウやヴィスビュー級には遠く及ばない。

B-2やF-117のような攻めの担い手にはならない。

107 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 05:54:50 ID:u+qfSQH1
>>89
>台湾サイズの揚陸占領って、沖縄くらいしか先例がないしねぇ

ちょ、フィリピンやインドネシア、あとフォークランドを忘れないでくださいな


108 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 05:55:18 ID:???
sage忘れた

109 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 06:07:08 ID:???
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

110 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 06:25:04 ID:???
>>107
前の2つはでかすぎ、フォークランドは絶海だす・・・

111 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 07:54:01 ID:???
フィリピン、インドネシアと一口にいってもいろんな島があるっすよ

112 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 09:38:56 ID:???
まさかのチャイニーズパンジャンドラム

113 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 09:40:13 ID:Ayi3E0KJ
一発だけなら誤射かも

     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* @∀@)E)
      Y     Y    *



114 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 15:04:00 ID:enqdU3SE
太平洋戦争とかノルマンディーとかのWW2での上陸先例の作戦学習は
やってるだろうがソ連で学んだ共産主義マンセー解説だから中国は
台湾攻略失敗すると思うよ。軍部も軍閥のレベルみたいだし。

115 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 15:38:21 ID:???
中共って渡河の経験はあるだろうけど、揚陸作戦なんて経験あったっけ?

116 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 16:34:06 ID:???
元寇

117 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 17:00:53 ID:???
元寇キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

118 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 18:44:52 ID:???
周辺事態発言 山崎氏らが注意

この中で、防衛省の高見沢防衛政策局長は「仮に中国と台湾の間で何かが起きれば、
わが国としてたいへんな事態であり、周辺事態とするかどうかの前に、自衛隊の体制から言えば当然、
警戒や監視を高めるなどの対応をしなければならない」と述べました。
そのうえで、高見沢局長は「中国の関係者から『周辺事態はどうするのか』と聞かれ、
『日本は当然する。日本の安全保障上の問題だ』と言った」などと述べました。
これに対し、出席した山崎前副総裁と加藤元幹事長は会合のあと、高見沢局長に対し
「『周辺事態』は具体的な地域を想定した概念ではなく、誤解を招きかねない発言だ」
として注意しました。政府は、いわゆる「周辺事態」について、地理的な概念ではなく、
どのような場合があたるかは事態の性質に着目すると説明しています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/03/13/d20080313000084.html

「台湾有事は日本の問題」=防衛省局長が見解
3月13日13時2分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000075-jij-pol

「台湾有事は日本の問題」防衛政策局長、自民調査会で発言
3月13日14時43分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000026-yom-pol

119 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 19:19:40 ID:HNmhU6+R
支那と台湾がドンパチ始めたら、日本は台湾を東海岸から突いてみるのも面白いかも知れんな。

120 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 20:21:09 ID:???
そして再び台湾は我が日本国に併合されるのであった

121 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 20:53:57 ID:???
日本に媚売りまくってた独立派の台湾文化人涙目www

122 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 21:07:08 ID:???
>>119-120
WWUならいざ知らず、現代で台湾確保してもシーレーンが伸びるだけだ…
かといって北方領土もイマイチ魅力に欠くしなあ。

123 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 21:23:41 ID:???
>>119-120
あり得ない話だけど北部は中国、南部と周辺の海域は
日本が押さえるとかしたら台湾人には100年後まで恨まれそうだし
世界中から非難浴びそうだな。

124 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 21:46:34 ID:???
朝鮮なんぞに色気出したりしないで、台湾経営だけに勤しんでいればなぁ

あんちゃん、わしゃ大亜細亜主義が憎いよ ララララ

125 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 22:33:31 ID:???
石橋湛山の言葉を思い出せ!
本土より生産性の低い外地なんぞイランのだ!

126 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 22:44:21 ID:???
台湾占拠する前に本土の生産性を上げようよ…

127 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 00:34:06 ID:???
どう贔屓目にみてもその質はともかく数の優位を生かしても・・中国は
台湾を自力で軍事占領はできない・・・。なにが自分たちに襲い掛かってくるか
ぐらいの想像力は彼らにもあろう。
ミサイルと政治で併合をやはり狙うだろう。

128 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 05:57:04 ID:???
>>118
周辺事態発言 防衛省局長陳謝
ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/03/14/d20080314000019.html

台湾有事巡る発言、防衛政策局長「言葉足らず」と釈明
3月14日1時8分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000002-yom-pol

台湾有事は日本の問題 防衛政策局長が自民会合で発言
3月13日21時22分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000974-san-pol

<台湾有事>周辺事態? 自民調査会で議論
3月13日21時11分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000151-mai-pol

129 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 06:56:48 ID:???
>>115
海南島とか舟山列島とか(対国民党)

130 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 19:53:39 ID:???
>>95あるんだ本当に。

なら精強だろうな。普通はそんなもん作らないで最新鋭機を沢山買うから

>>97そら湾岸戦争レベルじゃ当然
誘導装置の不良率が恐ろしく高くて誤射というより殆ど無差別攻撃

>>106何か勘違いしてるようだが中国海軍は被害妄想に駆られたように
凄まじい勢いで普通の艦隊型駆逐艦も怒涛の如く建造してるぞ


131 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 20:19:42 ID:???
消耗戦にもちこみたい中国と
消耗戦にもちこまれないようにする台湾か。

台湾ガンバレ!

132 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 21:10:38 ID:???
>>1のネタ元しかソースがないんだけど、これってガセ?w

133 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 22:22:15 ID:???
>>132
俺も香港系や台湾系の探してるけど出てこない

134 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 22:39:13 ID:???
>>130
>凄まじい勢いで普通の艦隊型駆逐艦も怒涛の如く建造してるぞ
何級のことを「普通の艦隊型駆逐艦」と言っているんだ?
それこそ何か勘違いしてるとしか思えないんだが。

135 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 04:54:50 ID:???
>>134色んな型を乱雑に生産してるからどれがどれと言われても困るんだが
中華イージスすら艦隊型駆逐艦シリーズの派生型だし

136 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 05:43:50 ID:???
放って置けば今年の総統選挙で国民党が政権復帰なんで、いまさら武力統一でもなかろうに。

2chの国際情勢認識は5年くらい遅れてるんじゃないの?w

137 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 06:01:01 ID:???
2chだからな

138 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 06:28:57 ID:???
>>136軍部が最近やたら軽視されている気がするから
軍管区同士で協議して抗議してみたって話だろうな

139 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 07:05:08 ID:???
15年くらい前の全人代で、西南軍区代表の若い軍人が対日賠償請求の再提起を行った事があったが、今回の“血書”はどこからの情報なんだろうね?

4・1はまだ先だけど、zakzakがノリでのっけた記事ってのが濃厚なんだが...

140 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 16:27:18 ID:???
【中国】中國打倒俄羅斯在世界稱霸【ロシア侵攻】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1205151461/

在俄羅斯稱霸的中國,在核心地帶稱霸
在核心地帶稱霸的中國,在世界島稱霸
在世界島稱霸的中國,在世界稱霸

ロシアを制する中国はハートランド(中核地帯)を制し、
ハートランド(中核地帯)を制する中国は世界島を制し、
世界島を制する中国は世界を制す

If China can occupy Russia, China can occupy the heartland.
If China can occupy the heartland, China can occupy World Island.
If China can occupy World Island, China can occupy the Pacific and the Atlantic and the Indian Ocean.
China may occupy the United States of America, too.

141 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 00:06:03 ID:???
台湾総統選まであと1週間...
民進党の最後屁で2chが祭りに? もならなかったねw

142 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 16:07:52 ID:???
台湾は何故チベットやウィグルの武器援助しないんだろ?

143 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 16:38:57 ID:???
>>142
チベットだって中華民国の一部だと思ってるからだろ?

144 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 16:51:25 ID:???
インドがすればいい
っていうかCIAの仕事?

145 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 16:51:58 ID:???
湾岸戦争やイラク戦争でイランが米軍やイラクを支援しなかったのと同じ

では無いな。

146 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 18:15:03 ID:???
米国もチベットやウィグルが中国のものと思ってるからだよw

147 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 18:36:04 ID:???
直接支援したらしたで直接中国と対立することとなるため今は避けたいところ。
極秘支援だとしても独立が達成してしまったら中国を攻撃する材料を失うこととなる。
アメにとってチベット問題など政治的カード以上の価値はない。

148 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 00:20:47 ID:???
チベットの坊さんは銀行強盗や商店襲撃までやるのかw
いやはや末法の世ですな...
http://jp.youtube.com/watch?v=D9AGr0A_i18

149 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 00:56:22 ID:???
アフガンゲリラを支援→ソ連撤退→タリバン政権樹立→911
というウルトラC級の災難に見舞われたアメリカとしては
非キリスト教で宗教色の強い国とは
あまり関わりたくないんじゃないかね

150 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 01:09:21 ID:???
今更、軍事援助しようにも無理でしょw
アフガンゲリラの支援にはパキスタンという後背地の協力があったけど、チベットの後背地であるネパール・インドはどっちも親中だからね...
最近ではインドの人民党政権が亡命チベット人のインド国内での政治活動を規制してるし、ネパールはチベット難民の受け入れ&通過を拒否して強制送還してる。

米国は1960〜1971の間、チベットゲリラへの支援を行っていたけど、英国・インドの両方から協力を拒否されてる。
肝心の米国自体も対中国交正常化と同時に支援を打ち切ってるし...


151 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 06:06:15 ID:???
海がないってのはつらいのうww


152 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 12:12:41 ID:???
ロシア「ではチベットまで運河を掘ろう
     なーにこの核爆弾を使えばどうということはry)

153 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 12:19:32 ID:???
19世紀には南部から迫る英国の圧力に対抗するため、チベットはロシアに接近してたんだよね。
当時の新疆・蒙古・満洲は、丸ごとロシアに分捕られそうな勢いだった...

154 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 14:46:01 ID:???
>>148
春眠暁を覚えず

155 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 06:07:43 ID:???
満州からチベットまでぐるりとロシアになってたら面白かったのに

156 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 07:51:01 ID:???
チベット人にはどっちにしても厳しいな。

157 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 08:04:56 ID:???
中国人の大好きなアヘンを作ればいいと思うよ

158 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 16:53:41 ID:???
東(台湾)を討つと見せかけて西(チベット)を討つ、司馬懿仲達の言った事を実戦しとるな。


159 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 18:03:02 ID:???
正直な話あの時代の戦術や兵法って今でも通用するもんなの?

160 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 18:13:40 ID:???
>>159 今日の技術的要素を追加すれば、現代でも充分通用する。
と言うか、現代の軍事戦略も、元ネタを辿れば古代中国の戦略に辿り着くものが殆ど...

161 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:39:12 ID:???
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1206002072687.jpg

162 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:41:48 ID:???
>>161
どう見ても戦車じゃ(ry

163 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:19:10 ID:???
↑一般人から見たら立派な戦車なんだろうなw

脱出した日本人観光客の発言によれば、

1. 女性も含めてチベット人がみんなナイフを持ってて、私もデモに参加しろと強制された。
2. チベタンはみんな武器なんか持ってなかった、彼らが持ってたのはナイフだけで、それで商店のシャッターを壊してた。

どの途、“平和的なデモ”に参加していた暴徒達が刃物で武装してたのは確実なようだ。

仮に、アキバの路上で「俺達は2級人種として差別されてる!」と叫びながら無許可のデモを始めた多数のキモヲタが、周囲の商店にナイフを持って襲い掛かり、店員を刺したり放火してたら、
現在のけん銃使用規定に従って 日本の警官でも普通に発砲して解散させ、場合によっては射殺してでも制圧するけどねw

尚、フジTVの映像引用では、商店や銀行を襲う暴徒に指示してるチベット僧の画像が常にカットされてるんだが、これって明白な情報操作だよね?

164 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:04:44 ID:???
>脱出した日本人観光客の発言によれば、

現状その発言が全くもって信用ならないので何ともかんとも。

165 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:41:19 ID:???
>>164 それは、1.2.の発言がフジTVとTBSで紹介されたからですか?

ちなみに、1.2. の発言のどちらが、どちらの局で紹介されたと思います?w

166 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 21:49:29 ID:???
自分の考えに都合の良い情報しか信じないタイプなんだろ?
自分の目で見ても「やらせ」とか言い出しそうだし

167 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 23:18:30 ID:???
>>166 それは>>164の事ですか?w

168 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 04:04:14 ID:???
>>164-167の流れが「人は見たいものを見る」という事実を証明してるな

169 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 04:38:59 ID:???
↑っメディアリテラシーw

「人は見たいものを見る」と言う傾向、その典型がこのネタかな?w
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080316-OYT1T00024.htm

チベット人が伝聞で聞いた噂話を電話口で聞いたのでしかないレベルだが、チベットの坊さんに指揮された群集が銀行を襲い、
商店を焼き討ちしている様子がはっきりと映像に残されているのに対して、印象操作に必死の向きに多用されているネタのようだが、ソースとしては全く信用に値しない。
(当の読売自身は後々誤報判明した際のために、あくまで伝聞と明示してる)

強盗・放火行為への自身の責任を問われるのを恐れたダライラマ自身が、今回のような対決姿勢が強いデモ行為への自粛を呼びかけているので、マトモなチベット人は大人しくなったようだ。

170 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 02:47:45 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
「人は見たいものを見る」その典型


171 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 02:55:57 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
        必死杉にワロタw

当初チベット人達が主張していた“非暴力的デモ”がウソだとバレたから、そんなに必死になってるのか?

それとも、チベット騒乱が台湾総統選にも五輪開催にも影響なしに収まりそうなんで、そんなに必死なのか?

教えて、韓国カルトさんww

172 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 03:40:47 ID:???
ttp://www.asianews.it/index.php?l=en&art=11805&size%3C/a

まったく中共はひどい事をしますね

173 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 04:37:57 ID:???
中共が酷い連中なのは常識wだが、僧侶が群集を扇動して徒党を組んで商店を焼き、銀行を襲うチベット人の姿に、幻滅を覚えた人は多いだろうね。

チベットは、台湾民進党が撒いた小金に目が眩んだ一部のハネ上がり達の暴挙によって、国際的同情を一挙に失ってしまったな...

174 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 04:58:24 ID:???
アカの手先のおフェラ豚が今朝も元気なこって。

175 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 06:26:47 ID:???
まぁそう言っておけば自分を慰める事くらいは出来るな。
愛国が壮大なオナニーに過ぎなくなってしまったのは
いつから何だろうか。

176 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 06:48:39 ID:???
>>173
中共の手下が煽ってデモさせたんだと、それを軍の鎮圧部隊が攻撃するシナリオが最初から出来てたんだよ。
でも、まさか速攻で世界に映像が流れるとは思ってなかったんだよ、支那人は馬鹿だから。

177 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 07:01:52 ID:???
五輪を控えたこの時期にそんな馬鹿なことするとはさすがに思えない

軍の暴走とかはあるかもしれないが、動機としてはやはり反中の側じゃないか

178 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 10:31:54 ID:???
今回の一件はチベット人の反中が原因なんだろうけど、中共の株はがた落ちだろうね。
何せ中共は他所の不興を随分買ってるからな。中国人が何を言おうと、中国が人権を抑圧
ないしは軽視していると見なされてるのは、今に始まったことじゃないし。
チベットは世界中で同情されるだろうなあ。ところによってはは明日のわが身か。

それにしても、台湾の総統選はどうなってしまうんだろう…?

179 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 12:06:51 ID:???
>>178
そうなると良いね(^_^)

180 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 15:29:35 ID:???
>>176 出ましたw 都合が悪くなると“中国が扇動したんだ”ww

今回の騒動を起したのは、「チベット青年会議」というハネ上がり分子。
ダライラマの非独立・高度自治要求に反対していて、北京五輪阻止を公言し 中国政府への対決姿勢を示威してダライラマのコントロール外での勝手な活動を活発化させていた。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200803130012.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080317-OYT1T00487.htm
http://www.excite.co.jp/News/world/20080317130200/20080317E30.059.html
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080315/amr0803150900002-n1.htm

チベット現地で騒動に参加したチベット人はダライラマを指導者と仰いでおり、「チベット青年会議」の支持者ではないが、ダライラマへの信頼を利用してチベット僧が民衆を煽って今回の騒動を起した。
おかげで騒動に参加した連中は、騙されただけなので、あっという間に自首して来ているw

また、当然ながら総統選で劣勢だった台湾民進党の関与にも疑惑の目が向けられるが、これを裏付けられる記述が、当の「チベット青年会議」活動報告中で確認できる。
http://www.tibethouse.jp/news_release/2004/040503_hanger.html


>>178 台湾では馬氏が総統選で勝つのを見越して、中国関連株が上がってますよ。
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=d4&id=AS3L2104D%2021032008

181 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 15:39:46 ID:???
>>180
>また、当然ながら総統選で劣勢だった〜
 以下は勉強になった

182 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 19:47:42 ID:???
>>177
中共と人民解放軍が一体であればあり得ないが
人民解放軍が、自分の意見を通したいがためにわざと中共のメンツを潰しにかかったと考えれば・・・。

これは仮定に過ぎないので、チベット擁護の根拠にはならないけどね。

183 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 20:31:41 ID:???
>>182 中共(党)と軍にチベットへの対処に温度差があるのは事実。

中共は、親中でダライラマとの和解を望むチベット人と、反中のダライラマ支持層の違いを認識・利用しているが、軍にとってはどっちも同じ“分裂分子リーダー”であるダライラマ支持者。
しかし、ダライラマは“分裂分子”ではない(実際、チベット独立要求を取り下げた)と、中共が認定すれば軍がチベット人と敵対する要素は無くなる。

今回の騒動はダライラマにとっても、中共・軍にとっても望ましくない形で発生した。
このため、相互に非難しながらも収束へ向かって動いている方向性は共通している訳で、五輪前に米国あたりが仲介に立って相互和解に向けた交渉が再開されるかもしれない。

これだと面白くないのが、「チベット青年会議」のようなハネ上がり分子=過激派と、これを支援する欧州の所謂“プロ市民”達。
(欧州の“プロ市民”達にとって、中国の経済発展とともに、チベット問題は重要なメシの種になっているw)

こいつらが、交渉開始と同時にダライラマ暗殺を計画するかもね...

184 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 20:45:33 ID:???
武器商人のフランスが中国への武器輸出解除を言わなくなればよいのだが

185 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 21:23:31 ID:???
フランス製の兵器がどの程度役に立つのか? という問題もあるがねw

現実にはロシアが大規模に武器を売り込んでいるから、禁輸は実効をなしてないというフランスの主張も正しい。

186 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:16:12 ID:???
99式とかよりルクレールの方が嫌だ

187 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 22:19:51 ID:???
でも、輸出用のモンキー級だぜw

チャド軍はモンキー級フランス製兵器で、モンキー級ソ連製兵器で武装したリビア軍を撃退したけどなww

188 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 01:44:01 ID:???
っていうかこの際中国を叩ければ何でもよくね
ttp://military.club.china.com/data/thread/1011/145/47/34/4_1.html

189 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 03:10:22 ID:???
これはワラタwww

190 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 05:29:50 ID:???
重い

191 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 14:56:03 ID:???
中国語は良く分からないんだが警察or軍の車に投石している
チベット人をCNNは映さなかったって事?

192 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 15:27:21 ID:???
そうね。中国人から見ればチベット人の方が暴力的なのに、それをCNNが隠して報道してるって思うよね。



193 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 01:58:11 ID:???
結局、>>1はガセネタ。 という結論でOK?

194 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 05:26:51 ID:???
分からん
研究者交流みたいなのではそんなことあるわけない的に一笑に付されるけど、
あっちの論叢読んでると原理原則主義で固まった学者や軍人が時々いるんだ
潜在的支持者がどの程度いるのか、くまなく回らないと感覚がつかめん

何かアメリカのブルーステートとレッドステートのギャップにちょっと似てる
日本は普段中国の青州=リベラル、新自由主義者としか付き合ってないから

195 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 06:55:02 ID:???
>>193
だから「東を討つと見せかけて西を討つ」をリアルでやってるだけだろ。

196 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 10:48:48 ID:???
中国の原理原則主義で固まった学者や軍人が、本当に存在するのは漏れも知ってる。
しかし、そういう連中が台湾攻撃を“いますぐ”行うべきと直訴した、というのはちょっと信じ難い。
そんな事すれば自身の経歴に傷を付けるだけだし、下手すりゃ解任→再教育ってのは彼らが一番良く知ってる。

なんで、>>1はガセネタと考えて良いだろうねw

197 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 18:49:17 ID:???
世界中でザクザクだけの独占スクープ!

198 :名無し三等兵:2008/03/27(木) 02:25:30 ID:???
>>197 ワロタw

199 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:47:43 ID:???
おっ!と思ってソース見た時点でアレだったけど、共産党上層部が軍部をどの程度コントロールできてるかわかんないし、ありそうな話で怖いな。

200 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 18:07:15 ID:???
SFや火葬戦記ネタとして読めば面白いw

201 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 22:43:24 ID:???
アサヒだと捏造
ザクザクならシャレ

202 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 00:01:59 ID:???
なんてダブスタなんだw

203 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:56:36 ID:???
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

ここで中共を擁護してる奴等はこの画像を見てもまだそんな寝言を吐けるのか?

204 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:18:38 ID:???
そりゃ…吐くだろ。

205 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:32:08 ID:???
>>203
中共を擁護している → ×
ザクザクが怪しいと思っている → ○

だって、ザクザクしか報道してないんだもん
ザクザクに疑問を唱えると中共の擁護なのか?
お前はザクザク原理主義者か!

206 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 22:53:46 ID:???
>>204
胃液と消化しかけの食べ物をか?

207 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 01:29:48 ID:???
>>203 殺人犯 陸金鳳さんの処刑ですが、何か?w

なんでも近所の人達を農薬で毒殺した、和歌山カレーおばはんみたいな事件を起したとか...

208 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 08:54:16 ID:???
>>203
自分は大丈夫って思ってるんだろ、愚かだから。

209 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 12:11:58 ID:???
>>207
マジ?
他だと中国のチベット弾圧の代表例みたいな扱いなんだが。

210 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 13:04:25 ID:???
>>209 マジw 2ch発の捏造話として有名。

211 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 14:55:24 ID:???
つかあの顔のどこをどう見たらチベット族に見えるんだよww

212 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 15:17:12 ID:???
2chで悲劇の少女扱いされてると知ったら、地獄にいる陸金鳳さんもさぞ喜ぶ事でしょうw

来世では絶対、“日 本 人 に 生 ま れ 変 わ っ て 来 る” だろうねww

213 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 19:08:48 ID:???
森三中が処刑されたのかとオモタ

214 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 22:30:14 ID:???
世界中でザクザクだけの大独占スクープ!w

215 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 05:46:48 ID:???
>>209-210
いつの間にかそんなことになってたのかw

216 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 17:36:17 ID:???
>>215 2chにはこんなヒキヲタニートがうようよしてますからw

脳内支那で妄想が妄想を呼んだだけの事てつねww

    /:::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::憂●國:::\
  |:::::::::::|_|_|_|_|_|
  |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
  |   <  ∵   3 ∵>
/\ └    ___ ノ
.\\U   ___ノ\
  \\__)  ヽ
代々木アニメーション学院
アニメ科3年「新しい歴史教科書」会員

小林本「戦争論」で醜い中国人を知る
脳内支那に毎時間トリップしている
中国語はおろか日本語も満足にしゃべれない
生まれてこの方「友人」というものを持たない 
小中高の12年間、一貫していじめられパシリ奴隷となる
いじめ・パシリ・奴隷 といった言葉に過剰反応する
典型的な“ゆとり脳”で読解力皆無だが本人は無自覚
落ちこぼれたため、学校教育や教師に異常な敵意を示す
ヒキコモリのためコンビニ店員以外の中国人をみたことはない
脳内支那人に生活基盤を破壊される妄想に始終おびえている
所得自体は中国人に負け、海外に行った経験もない

217 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:07:31 ID:???
━ ネット市民活動家の特徴 ━

    ネット市民活動家があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ?
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 落ちる時は自分の都合を
  根拠の無いことをわめく   ┃  告げる
    ∧_∧.....             ┃    │     |   │彡
   <#`Д´>Oこいつはヒキi .┃    │   .i|○ │彡<バイトが
    Oー、 //|ただのneet! . ┃    │     |   │    あるから
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃    │     └― ┘ 
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜか右翼の話しをする  i.┃D 理屈で反論できなくなり
   从_从人_从_从人_       ┃  レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ウヨの妄言ウザい !/,   ┃     ∧_∧ <コノヤロォー!!
ウヨクタバレ∧__∧  从_从人__....  ┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>気違いダマレ! ┃     /    . | i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし  .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
     ((((( ))))))         ┃ +   ∧_∧   .. ' ,:'.
       | |           .┃  ,:'.<  `∀´>   ,:'     
       ∧__∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ     +  
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    + 
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

なるほどピッタリだなw

218 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:32:36 ID:???
わざわざ醜いAA貼ってご苦労さんw

よほど>>216が琴線に触れちゃったんだねww

219 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:36:42 ID:???
>>218
図星かw



220 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:39:13 ID:???
>>217にとっての>>216がねw

っ、>>217のAAってネトウヨ&酷使様に良く当てはまると思うんだがw

221 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:40:28 ID:???
>>220
えっ
>>216っておまえの自画像なんだろ?


222 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:45:33 ID:5Bpg8KuK
自画像ってこれですか?w

━ 統一教会ネトウヨ活動家の特徴 ━

    統一教会ネトウヨ活動家があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ?
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 落ちる時は自分の都合を
  根拠の無いことをわめく   ┃  告げる
    ∧_∧.....             ┃    │     |   │彡
   <#`Д´>O工作員乙    ┃    │   .i|○ │彡<バイトが
    Oー、 //|半島に帰れ  ┃    │     |   │    あるから
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃    │     └― ┘ 
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜか半島の話しをする  ┃D 理屈で反論できなくなり
   从_从人_从_从人_       ┃  レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ チョソの妄言ウザい !/,  ┃     ∧_∧ <コノヤロォー!!
チョソバレ∧__∧  从_从人__....   ┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>気違いダマレ! ┃     /    . | i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし  .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
     ((((( ))))))         ┃ +   ∧_∧   .. ' ,:'.
       | |            ┃  ,:'.<  `∀´>   ,:'     
       ∧__∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ     +  
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    + 
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

なるほどピッタリだなw

223 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:55:59 ID:???
>>222
統一教会w
そんなカルトいねぇだろwww
現実見ようぜw

224 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:02:46 ID:???
↑カルトの特徴のひとつ

外部に対して正体を隠す傾向がある

マジワロタw

225 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:04:44 ID:???
アホだw
脳内のカルトと戦ってやがるw
スゲー

226 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:10:17 ID:???
↑正体がバレたからといって恥ずかしがる事はないよw

もっとも、脳内工作員と格闘してるアホもいっぱいいるけどなww

227 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:12:48 ID:???
話題そらしてザクザクの失態を隠そうと言うのか?
ザクザク原理主義者め

228 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:17:31 ID:???
>>226
じゃあ>>223が統一教会信者って事証明できるよなぁ?
頑張ってやって見せてくれw

229 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:18:38 ID:???
>>1 世界中でザクザクだけの大独占スクープ!w

一般社会ではこれを“ガセネタ”と呼ぶww

230 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:20:55 ID:???
zakzakの記事信じる奴などこの板にはおらんw

231 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:25:28 ID:???
11 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/03/06(木) 17:34:58 ID:???

     *      *
  *  アサヒはスルー +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* @∀@)E)
      Y     Y    *


      ↑
最初の頃は続報が出てくると思ってこんなに元気良かったのにね・・・


232 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 00:31:24 ID:???
信じる者は救われず、徹底的に騙されるのがネットのデフォw

233 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 09:56:26 ID:???
中華サイトでもこの記事を見かけたことあるよ。
つーか、中国の軍板は台湾会戦スレ多いし、攻めたくてしょうがないんだろ。

234 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 10:28:13 ID:???
“この記事を見かけたことあるよ”

だったらリンク貼れよw

235 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 11:00:55 ID:???
>>233
日本の2chでも朝鮮滅ぼせみたいなスレ多いけど
日本は戦争したくてたまらないんですか?

236 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 11:50:34 ID:???
>>235
在日共を人知れず抹殺したいだけですよ^^v

237 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 13:49:26 ID:???
民族浄化宣言てつ、国連に通報しますた!

238 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 15:27:59 ID:???
台湾のYAHOOに張ったやつがいるw。

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!5Z.wQpCBGBa0ce6EWJugstlp4w--/article?mid=1053

239 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 16:48:14 ID:???
日本発の情報は信用できないという典型てつねw

240 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 17:00:26 ID:???
>>238
良くこんなの見つけたな・・・乙
このブログ結構マジでやってるのに
こんなガセ載せたら却って悪い影響出そう
記事の信用度を上げようと「産経デジタル」なんて注釈まで入れてるし

241 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 17:52:26 ID:???
台湾人は正露丸でもニュースでも、日本発のものが良いと思ってるからなw

242 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 20:41:03 ID:???
>>237
やだなぁ
原因不明の病気になったり、
駅のホームから落ちたり、
横断歩道から飛び出したり、
一酸化炭素中毒事故が起きたり、
夜中にマスク被った5〜6人のファンに鉄パイプをプレゼントされたりするだけだよ。

243 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 00:04:19 ID:???
↑テロ宣言てつ、警察に通報しますた!

244 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 03:08:53 ID:???
正露丸、仁丹がいいと思っている奴は香港にも旧満州にも大陸にも
大勢いらしゃいますよ

245 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 04:07:14 ID:XKp47wmu
>>244 正露丸は台湾でも日本と全く同じものが正規に販売されているのに、日本に来た台湾人が わざわざ日本で売ってる正露丸を土産にしている点を記したんだがねw


246 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 04:48:46 ID:???
人民解放軍強硬派、劉の動きに留意を要する

247 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 05:26:54 ID:???
ああ、劉備ね。

248 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:06:56 ID:???
≫247
それ三國志だろ!
(゜o゜)\(-_-)

249 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 03:08:21 ID:FLwxecEd
今回のチベット騒動で、誰が得をしたか? しなかったか?

1. 今回の騒動を仕組んだ“独立派”と欧米プロ市民にとっての誤算はダライラマの離反。
“独立派”と欧米プロ市民はチベット内の人間なんて、何の関係もない連中だからいくら犠牲に
なっても、それで中国の残虐性がアピールできれば構わなかった(騒ぎが起せればそれで良い)
が、ダライラマはそうした無責任さとは明確な距離を置いた。

その背景には、紅・黄の宗派対立に起因する、旧ガンテンポタン(ダライラマ政権)の内部対立があり、
ダライラマの離反でチベット本土と東部の温度差は決定的となってしまった。

2. この機会に乗じて、“善意の仲介者”となる事を目論んだ欧米諸国の目算違い。
中国を交渉のテーブルに着かせるなら、中国の面子を潰したらダメな事くらい常識だけどね。

3. 中国内部でダライラマとの対話を支持していたグループにとっては、逆に水面下で活動し易く
なったので、今後はダライラマ個人との接触(亡命政府を省いて)方法を模索する事になるだろう。

この目的のために適任なのは、最近すっかりやる気をなくしてるブッシュなんだがね...w
しかし、コストの割にはメリットの少ない仕事なので、どこも引き受け手がいないんだよねww

4. チベットを高圧的に支配してきた成都軍区にとっては、暴動鎮圧の実績で発言力は増した。

最悪、北京五輪が片肺開催になったとしても、中国の内政では問題ないし、逆に言えば五輪
が終われば誰も気にしなくなる、という賞味期限付きの問題でもある。

結局、中国はダライラマが死ぬまで待っていれば良いだけなので、解決する必要もない。
ダライラマも次代は選挙で選ぶよう希望しており、死んだ後は転生しないつもりのようだしね。

250 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 03:51:46 ID:6drdl+L+
↑追記: 部外者が心配するまでもなく、ダライラマと中国の直接交渉は現在進行中のようだ。

ダライ・ラマ代理人が中国側と非公式対話
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080414-348323.html
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2004347031_dalailama14m.html
この記事(英文だが)の中で、ダライラマは

自らを中間派と位置づけ(独立派との距離を何気に認めた)て語り、
He said he still believes his "middle way" is a good solution.
The Dalai Lama is seeking what he has called genuine autonomy for Tibet to govern its own internal affairs, rather than full independence.
And he has said he is open to talks with the Chinese government.

反対意見の存在について語り、
(あえて“若者”と表現しているので、チベット青年会議メンバーを指すと見て良いだろう)、
But he acknowledged some Tibetans have criticized him for his approach.
Some Tibetans especially younger ones have said his stance is too conciliatory and has not reaped results.

非公式の中国との対話について語っている。
("I don't want any speculation.=憶測不要”とは何を指すのか、イマイチ分からん)
He also disclosed that some of his representatives are engaged in "some efforts" through "private channels" with the Chinese.
He said he himself had had no direct contact and declined to give details, saying "I don't want any speculation."

251 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 06:06:41 ID:jrp1I1BO
コピペ乙!

252 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:19:42 ID:YUz6nTkF
世界を巻き込んだチベット内部分裂抗争は、ダライラマと中国の勝利に終わったようだw

米国務次官、ダライ・ラマと21日会談
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080415/amr0804151001003-n1.htm

“非公式接触の状況についてダライ・ラマから直接説明を受けたうえ、直接対話の実現が
 チベット問題解決の前進を図り、聖火リレーの妨害など障害に直面している北京五輪の
 円滑な開催につながるとのメッセージを発信する見通しだ。”

いずれにせよ、ダライラマ本人から交渉が復活・進展中であるとの言葉が示されたので、列国政府の中国への希望項目は満たされた事になる。

中国にとって重要なのは亡命政府ではなくダライラマ個人だから、これだけ妥協してるダライラマとの交渉にさしたる障害はなかった。
しかし、亡命政府の連中にとっては“独立”以外に戻れる可能性はないため、ダライラマによる地方首長の任命権限という 中共が絶対に呑まない条件を引っ込めず交渉は進展しなかった。

253 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:35:55 ID:BqMNUOFc
zakzak=産経の別動部隊

つまり、産経が流したシャレ

254 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 12:38:58 ID:ollARjIH

朝鮮総連を日本の法律で裁くべきではない!




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1208202047/l50




255 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 17:08:56 ID:???
>>254
破防法適用マダー?

256 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 19:59:08 ID:???
第三次帰国事業マダー?

257 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:11:14 ID:b7j07eT9
台湾関係スレで、朝鮮人の話を始める藻前は、やっぱりアホなのか?w

258 :名無し三等兵:2008/04/15(火) 20:24:08 ID:???
自作自演だから。たぶん。

259 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 03:37:21 ID:???
>人民解放軍強硬派の劉
って、劉姓の軍人大勢いるけど誰?
劉亜州(空軍)?八老の李先念の女婿だけど実際、文筆以外に影響力あるの?
それに台湾問題は平和的解決の人なんでしょ

260 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 04:09:41 ID:i54bFet4
開会式欠席は「責任逃れ」=米補佐官が批判−北京五輪
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008041400016

ハドリー米大統領補佐官(国家安全保障担当)は13日、ABCテレビなどの番組で、
欧州の複数の首脳が中国当局によるチベット暴動弾圧を受けて北京五輪開会式へ
の欠席を表明したことについて、「責任逃れだ。ジェスチャーではなく、静かな外交に
よって中国に圧力を掛けるべきだ」と批判した。

始まりましたよ、米国の西欧叩きw
マッチポンプとはこの事を言うのでせうww

261 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 04:38:11 ID:???
サピオとか10数年前から中国は広東軍管区が北京から離反して動乱が…とか妄想記事を掲載してたが
妄想好きはサピオに留まらずか

262 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 05:10:50 ID:NuR6FxT1
22歳、ビンゴでゆとり世代でしたw

福岡の女性殺害事件、無職22歳の男を強殺容疑などで逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080415-OYT1T00856.htm?from=main1

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