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ヴォー・グエン・ザップについて語るスレ

1 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 10:08:42 ID:5BnvPTBz
おそらく世界史上屈指の名将だと思う。
ディエンビエンフーの戦いで最新式装備のフランス軍をフルボッコ。
超大国アメリカを撃退、サイゴン陥落。
現在94歳で存命中。


2 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 10:10:34 ID:???
2


3 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 10:19:56 ID:???
でも、ドラ●もんに負けたんだよな。

4 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 10:30:58 ID:5BnvPTBz
らしいね。孫がドラちゃんにハマって相手してくれなくなったらしいお。

5 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 11:07:07 ID:???
ヴォースゲー

6 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 11:15:11 ID:Z+nuQGz4
96歳だよ

7 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 12:25:31 ID:???
>ディエンビエンフーの戦いで

銃を支給されたのは最前列だけ
「2人に1挺」も裸足で逃げる

8 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 20:20:30 ID:???
それフランス側の話?

9 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 02:08:10 ID:???
当事者でベトミン以外のどこが?

傭兵といえども、プロゆえに雇われたがそんなムチャを受け容れるはずが無いだろう

10 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 13:29:50 ID:???
日本語でおk

11 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 13:51:20 ID:???
兵士が粘り強かっただけ

12 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 15:01:20 ID:???
>ディエンビエンフーの戦い

あれの戦いで降伏したフランス軍将兵の多くは捕虜収容所で
死亡したとか聞いたけど、フランス軍と言っても将校を除くと
その殆どは外人部隊や現地召集のインドシナ兵だったんだっけ?

13 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 19:34:21 ID:???
戦後はともかく、正規の軍事教育をロクに受けないまま
軍事指導者としての責務を全うしたんだよな
この教師あがりのジイちゃんは

ナポレオン時代の戦争のお話が大好きで、教師時代に生徒にせがまれると
すぐに授業うっちゃってソッチの話に夢中になってたそうな
恐るべし素人、生兵法で大成功ってか

14 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 18:56:38 ID:MPZmjuMZ
素人だけに、兵士の命は顧みなかった。サンド・ハーストの教官いわく、
「あれだけ兵士を殺していいのなら、わが士官学校の卒業生の半分は、ボー
・愚エン・ザップと同等かそれ以上の「メイ将」になれる」と。

15 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 18:59:08 ID:M30XiJnv
てか、まだご存命かよ。
将校クラスでは最年長じゃないの?

16 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 19:09:54 ID:???
>>12
そりゃ、元ナチとかだしw

17 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:23:23 ID:???
>>14
硬直した指揮を批判される事も多いけど、士気ばかり高くて錬度の低い兵隊どもを率いて
他にどういった作戦が立てられるんだよって意見もあるな

18 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 11:55:26 ID:???
某プリティ柘植もWW2のソ連の戦術全般あたりまで引き合いに出し
一緒くたに>>14みたいなことを言ってるけど、
将棋やチェス、碁みたく双方の手駒の数や
動員のルールが決まってる訳じゃ無し、
国を潰さない限り要は勝てれば良いんであって、
逆に言えばその「数頼みのヘボ戦術使いの迷将」にすら負けた連中は
一体何なんだとw

19 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 18:17:14 ID:???
中堅将校の層が薄いため戦術に柔軟性を求める事が難しく、
多少予想外の事態が起きても強引に前動続行するしかなく、
それで一杯兵士が死ぬ事になったんだと思うな


20 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 10:44:34 ID:???
たしかに最新兵器と制空権までありながらいわく素人戦術に負けるやつは何だという話だ

21 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 12:01:45 ID:HbQVwczu
じゃあ当時のアメリカは弱かったの?
ちがうだろ?当時のアメリカは間違いなく歴史上最強の国家だよ。
金保有率から言っても間違いない。
そんな国を錬度がひくい兵士を使ってよく撃退できたなと。

アメリカの弱体化が始まったのはベトナム戦争の戦費がかさんだからだろ。

22 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 12:37:53 ID:???
>>20
今時何言ってんだ?
政治形態の完成した近現代戦はそんな単純比較で勝ち負けを決められないんだよ。
アメリカがもう少し本腰いれたら瞬殺で間違いなくハノイも占領しただろうが、それを世論や国際社会が許すわけない。
とマジレス

23 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 16:22:34 ID:???
>>22
戦術しか考えない>>20の言い分もどうかと思うが、国際関係や政治状況をうまく利用したり作ったりして
小国が大国を相手に自らの戦略目標を達成したら、それは小国の勝利と言い切っていいと思うよ。
そして、大国がその図体故に一つの戦争に全力を挙げられない事は古来よりよくあることであり、
歴史は戦略目標を達成したほうを勝利者としているだろ。

24 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 16:31:22 ID:???
日露戦争とかがまさにそれだなw

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