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【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド 9【FS】

1 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 23:45:11 ID:???
前スレ
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド 8【FS】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194532266/

・過去スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094570333/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104938239/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108694638/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118336990/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1147707075/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167358313/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1182867097/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194532266/


2 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 00:03:18 ID:???
全スレの終了間際にまだ悔しくて引きずってた痛い奴がいたw

3 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 00:04:45 ID:???
低脳なくせにプライドだけは高いこの人
  ↓

886 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/01/24(木) 21:40:30 ID:???
F-2の後継にA-10とか正気の沙汰とは思えん・・・。

4 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 00:12:25 ID:???
>>2-3
新スレに引きずりたくて仕方なくて自分で餌まいてりゃ、しょうがない。

5 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 00:16:54 ID:???
>>4
くやしいのう、くやしいのう

6 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 00:20:59 ID:???
>>4
構うな。

7 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 00:21:27 ID:???
自演キター

8 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 00:23:30 ID:evb4k4o1
ID出して話そうか。

9 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 03:24:44 ID:???
もう支援戦闘機を開発するのはやめて、
戦闘攻撃機を開発しろよ。

10 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 03:33:28 ID:???
支援戦闘機ってのは日本固有の変名で、もともとは戦闘攻撃機です。

11 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 03:41:24 ID:???
敵地攻撃力に乏しく、対艦攻撃力が異様に強化されている戦闘攻撃機のことだろ>支援戦闘機

12 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 03:43:18 ID:???
空自初代の支援戦闘機は、対艦訓練は機銃射撃しかしてなかったが。

13 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 03:49:10 ID:???
>>12
あれは支援戦闘機として開発された機体ではなく、
FS任務の間に合わせで用意された型落ちの戦闘機だからね。
あれは支援戦闘機とは言わない。

14 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 04:22:53 ID:???
>>12
初代=F-86Fだよな?
ロケット弾とか通常爆弾のスキップボミングとかもやってたんじゃなかったっけ?

15 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 11:25:01 ID:???
>>13 本人(自衛隊)が支援戦闘機と言ってんだからしかたない。

16 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 11:33:32 ID:???
んじゃF-4EJ改は支援戦闘機なのか? って話になると思うが。
そもそも支援戦闘機ってF-104が配備されて余ったF-86Fをどうするか?
って話でできたんじゃなかったっけ?

17 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 11:49:34 ID:???
>>16
FS部隊に配備されたF-4EJ改は支援戦闘機だろ(自衛隊がそう扱ってる)
ハチロクのくだりはそのとおりでしょ。

18 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 15:11:27 ID:???
物事の起こりと、現状が異なるなんてよくあること。

19 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 22:33:32 ID:???
>>16
F-4E→戦闘爆撃機

F-4EJ→要撃戦闘機

F-4EJ改→支援戦闘機

20 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 22:37:53 ID:???
それは違うかと。。。
要するに、支援戦闘機=支援部隊に所属する戦闘機 じゃね?

21 :名無し三等兵:2008/01/26(土) 16:41:53 ID:???
空自が使った純粋な邀撃機ってマルヨンくらいじゃね

22 :名無し三等兵:2008/01/26(土) 16:54:49 ID:???
F-86Dも迎撃専門

23 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 05:55:36 ID:???
>>21
マルヨンは元々戦闘機だろ?





24 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 05:59:09 ID:???
ドイツでは攻撃機に使われた

25 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 06:12:23 ID:???
ちょ、ドイツ、何考えてんだ。


26 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 06:41:38 ID:???
ウィドウメーカー・・・

27 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 06:52:23 ID:???
>>24
イタ・台湾でもな。すぐ止めたけど。

ドイツが購入したF-104は、1/3程度しか退役まで生き残れなかった。
確か150機くらい購入して、50機も残って無かったんじゃなかったっけ?

28 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 06:57:22 ID:???
Wikipediaには
> 916機中292機が失われた
ってあるな。

要出典にすべきか?

29 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 07:05:06 ID:???
英語版でも同じだな。

英語版にはパイロット115名が犠牲になったとある・・・合掌。

30 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 07:15:24 ID:???
>>28
勘違い。と言うか俺が逆転して覚えていたのかも。
全保有機の約1/3が『喪失』したって所を。
1/3『しか生き残らない』と覚えていたようだ。

31 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 08:28:35 ID:???
300機近く墜落して、115名ものパイロットが殉職するって、どんだけ過酷な訓練なんだよ。


32 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 09:17:15 ID:???
低空侵攻・・・。
樹上スレスレ飛ぼうとしたり・・・。

マルヨンで・・・。

33 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 10:24:17 ID:???
高翼面荷重の矩形翼は確かにガストにはメチャ強いが…

34 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 11:04:57 ID:???
>>32
マルヨンでドッグファイトやろうとしていた自衛隊に米軍軍は
唖然としていたそうだが

本当に実現していた事に目玉が飛び出るほど驚いて

例のロックによるDACTでのF-15撃墜判定で卒倒したくなったらしい。

35 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 12:17:58 ID:???
F-1の設計思想ってマルヨンに近いんだっけ
結果的にジャギュアに似たけど実際はマルヨンやMiG-21の小さい主翼に
ファントムのインテイク周りを組み合わせたって感じだったはず

36 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 12:40:58 ID:???
英語版のWikipediaには、ジャギュアを導入するための調査をした人達が設計したから、なんて書いてある

37 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 12:49:46 ID:???
英語だろうが何だろうが所詮Wikipedia

38 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 16:08:36 ID:???
されどWikipedia

39 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 16:25:55 ID:???
所詮Wikipedia =内容
されどWikipedia =影響力

40 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 16:37:32 ID:???
間違っているのであれば、正しい情報で訂正すりゃいいじゃん。
ちゃんと一次情報もってるなら、な。

41 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 16:42:46 ID:???
むかしは「所詮Google」と言われてた
いつの時代でも言い訳する人はいるのね

42 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 21:09:06 ID:???
>>35
世界の傑作機だと、ファントムは尾翼部分の設計も取り入れてるみたいだが。

しかしジャキュアと同じエンジン積むよう設計したんだから、似るのは仕方ないよなぁ。
F-1の方がこなれてない感じだけど。

43 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 16:41:04 ID:???
つまり、F-2もトーネードにしてればラプターとDACT出来る傑作機になったと…

44 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 16:54:05 ID:???
トーネードJも実は提案自体はあったんだよな。ADVに対鑑能力を追加したのが

45 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 19:27:26 ID:???
>>44
それで出来上がった同型を北欧の某国にも売り込もうとか思っていたに違いない

46 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 21:20:51 ID:???
トーネードは邀撃型もあるから
今回のF-Xも悩まなくてすんだのにな

47 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 21:26:05 ID:4ysdasBd
それはどうかと。

48 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 21:26:28 ID:???
上げてしまってた。

49 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 21:31:27 ID:???
>>43から続くネタレスの流れの中、あえてマジレスを入れる貴官に敬礼!

50 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 17:00:58 ID:ZrJ5aTlu
↑見事なスレッドストッパーに敬礼!

51 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 17:43:43 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=1so1ZMgpg2w
炭素繊維複合材を利用した義足の威力
400mで、ラスト100mを8.7秒で駆け抜ける

性能が良過ぎてペキン五輪出場停止となったという

52 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 21:20:42 ID:???
>>51
やっぱこうなるよなwwwwww
そのうちサイボーグは出場禁止の規定とかできそうだw

53 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 22:41:09 ID:???
>>51の義足では直線では速いのだが、
カーブがあると途端に遅くなってしまう
義足で跳ねる方向を1歩ずつコントロールするのは大変だ

また100mの記録も11秒台。動画を見ると初期加速が良くない。
ダッシュで使うにはしなりが強過ぎる。その代わりスピードに乗ると速い

カーブでコースアウトしてしまった事もあったらしい

軍用には、これだけでは使えない。でこぼこの荒地では
より細かいコントロールの出来る足が欲しい

そこまで出来た場合、膝下だけ飛ばす対人地雷を無力化した事になるのか?

54 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 23:32:53 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1201684055/8-30

55 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 00:11:16 ID:???
>>53
ひざ下を飛ばす対人地雷への対策は、竹馬。

56 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 00:12:21 ID:???
健常者が速く走る場合は、ドクター中松のジャンピングシューズのようなものを靴に取りつければいいのではないか。

57 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 00:14:08 ID:???
>>55
戦争が終わった後に残された地雷への対策にはいいかもしれんが、戦争中は恰好の標的になるぞ。

58 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 00:46:35 ID:???
>>55
踏んじゃえば逝くし、Sマインみたいなものもあるからちょっと恐いね。

59 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 01:00:04 ID:???
厚さ5cmくらいある鉄板を地面に敷き詰めたらいいんじゃね?
対人地雷が下で爆発したってビクともしないだろう。

60 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 01:19:36 ID:???
たかが歩くだけでとんでもない労力を必要としそうだな。

61 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 04:20:10 ID:???
>>59
それだと対戦車地雷が反応するぞ。

62 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 04:24:53 ID:???
>>52
攻殻機動隊じゃパラリンピックはサイボーグばっかりらしいなw

63 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 10:07:31 ID:???
>>61
対戦車地雷が爆発しても鉄板が吹っ飛ぶだけだ。
なあに鉄は変形しても価値を失わないって。

64 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 13:01:33 ID:???
「誰が猫に首輪をかけるのか」を思い出したのは俺だけではないはずだ

65 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 23:44:49 ID:???
>>62
というか生身の人間を捜す方が難しいかとw

66 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 02:02:27 ID:???
ペキン五輪で自慢の炭素繊維複合素材義足が

67 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 02:11:55 ID:???
俺の50kgの体重と筋力じゃ竹馬と変わらんな、カッチカチでw

68 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 08:09:25 ID:???
地雷原って基本的に機動を阻害するものだから鉄板敷くのに時間掛かってちゃ意味ないんじゃね
それに通常は対戦車地雷がメインで対人地雷は対戦車地雷の処理を邪魔するためのものだ

地雷原処理車か砲撃で派手にやろうぜ

69 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 09:08:23 ID:???
対人地雷が批判されているのは、
戦後に残るって、民間人の足を吹き飛ばすから。
クラスター爆弾も同様。

戦後に残ってしまう、「現状の」対人地雷や「現状の」クラスター爆弾が悪いのであって、
対人地雷やクラスター爆弾そのものが悪いというわけではない。

戦後に残らない対人地雷が実現できれば、
不発弾の発生率を十分に低くしたクラスター爆弾を実現できれば、
それらを使うなという話はなくなると思うよ。

馬鹿な人達は、どんなに改良してもダメなものはダメとか言うだろうが。

70 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 09:27:31 ID:???
どうせ時間稼ぎ用なのだから時限式で自爆にすりゃおk(ただし時間は長短混合ね)
拡散子弾系は後々批判されんのは目に見えてるから、以前より使用も限定的なハズ
だから戦後は立ち入り禁止にして、地味に不発弾処理すれば良い
内戦のように国内で敵同士がやり合わない限り、アフリカやインドシナの様な事はない。

つかまず最初に、内輪揉めでただの殺し合いしてる連中に、武器輸出してる国をなんとかしろ
流石に長引きすぎてお前ら自業自得とも言ってられんわ

>>68
戦後の為、燃料気化爆弾を配備しようか

71 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 09:39:26 ID:???
太平洋戦争で日米が使った機雷の除去に、
かなりの年数と「戦死者」を要したことは、
一般にはあまり知られてないよね。

日本は片付ける国です。

72 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 09:40:07 ID:???
いや、いまだに漁船の網に機雷がかかって爆発なんていう事故はあるぞ。

それに、アメリカだって不発弾の責任とってないだろ?

73 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 15:10:13 ID:???
空自はなんでAGM-65マーベリックを導入しなかったのか

74 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 15:12:25 ID:???
必要性を感じかなったからだろう。

75 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 06:23:32 ID:???
最近までJDAMもなかったのにマーヴェリックなんて・・・

76 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 18:26:52 ID:???
Mk82クラスでJDAMってもったいなくない?
Mk83以上じゃないと

77 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 18:47:07 ID:???
そうなるとSDBがもったいない兵器になってしまうが。

78 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 19:12:04 ID:???
いっぱいつめば いいじゃない>SDB

79 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 19:18:03 ID:???
大型だろうが小型だろうが実用的な効果があがるなら十分使い物になる。

先のイラク戦争に用いた爆弾で前期は大型爆弾が役に立ってたけど
後期には小型爆弾のほうが多かった希ガス。(大型のは投弾しないで帰還したりとか)

80 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 19:26:38 ID:???
Mk.82でも危害半径そうとう広いからなぁ

81 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 19:45:07 ID:???
最近のトレンドは炸薬なしの運動エネルギー弾だからな。
周囲への被害は最小限に抑え、直撃すれば致命傷を負う↓

【国際】 米海軍、史上最強の「電磁レールガン」実験に成功…砲弾を“雨あられのように浴びせられる”(動画あり)★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202112210/

82 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 20:03:40 ID:???
運動エネルギー弾つっても極超音速の弾丸が発生させる衝撃波はすごいと思う

83 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 21:07:30 ID:???
>>81
戦艦の復活ですか。

84 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 21:13:29 ID:???
>>83
そういえば最近戦艦が新規に就航したところって見たこと無いよな。戦艦の定義ってなんだっけ?

85 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 21:27:43 ID:???
戦艦(Battleship):
海上戦闘において、主力となる艦艇。
強力な砲、頑丈な装甲が特長です。

M級潜水艦は主力になれないから戦艦じゃないのだよ、きっと。
そして、主力になる艦がイージス艦である以上は戦艦と定義するべきものは今後生まれないのだよ、きっと。

86 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 21:37:58 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%89%A6
> 大砲を主要兵器とする軍艦のうち、最大最強のものを指す。

砲が、主役の座をミサイルに取って代わられたから、戦艦が消えたわけで、
レールガンによって砲が主役の座に返り咲けば、戦艦が登場するわけですよ。

定義からすれば、ね。

87 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 21:42:25 ID:???
自砲に抗堪するってのは戦艦の定義じゃなかったっけ?
第三世代MBTとごっちゃになってる?

88 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 21:55:34 ID:???
>>87
> 自砲に抗堪するってのは戦艦の定義じゃなかったっけ?

それが戦艦の定義だとしたらいくら砲を主要兵器にしても戦艦とは呼べなくなるな。
マッハ5で直上から落下してくる鉄鋼弾を跳ね返す装甲版なんてこの世に存在せんw

89 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 21:55:41 ID:???
ついにキーロフが本来の装備を載せる時が・・・

90 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 22:01:31 ID:???
定義ではなく、戦艦を設計する際に用いられる基準のひとつだろう。
一定の砲戦距離において自己の主砲に耐えるというのは。
準拠して無くても保有国が戦艦に分類すれば戦艦だし

91 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 22:07:00 ID:???
なるほど、定義でなくて基準か。納得。

92 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 22:12:52 ID:???
巡洋戦艦なら定義的にOKだろ

93 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 22:27:05 ID:???
巡洋戦艦インコンペアブルと戦艦大和の違い

艦名        全長  排水量  主砲     速力
インコンペアブル 308m  48,000t  50cm砲6  35kt
大和         263m  64,000t   46cm砲9  27kt

インコンペアブルさいきょーーーーーー。

94 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 22:47:17 ID:???
コンペアブル

コンペラブル

どっちでもいいやw

95 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 22:51:52 ID:???
ミサイル戦艦

96 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 23:09:07 ID:???
>>94
コンパラブル

97 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 23:12:22 ID:???
>>94
インポヤバスギル

98 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 23:58:18 ID:???
ここは戦艦を語るスレに変わりました。

99 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 00:01:46 ID:???
戦艦のドテッパラにASMをブチ込む機体を語るスレの間違いだろ。

100 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 00:04:39 ID:???
これから作るなら重航空巡洋艦だろ、常考。

101 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 00:24:07 ID:???
水上戦闘艦全般を語るスレだな

102 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 04:20:39 ID:UwzkAEsE
空自の戦闘機パイロットにとって、FI部隊からFS部隊への転属は左遷人事なの?

103 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 04:22:22 ID:???
海軍の船乗りにとって、戦艦から駆逐艦への転属は左遷人事だな

104 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 05:28:22 ID:???
>>102
でもぶっちゃけ出世コースでは?
イーグルドライバーは出世しにくい。

105 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 06:52:41 ID:???
出世はしやすくなるけど、パイロット心理としちゃ微妙ってとこか。

106 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 07:07:41 ID:???
>>102 なぜ左遷と考えるのか。FSはFIに劣っているとでも思っているのか?
またよく分からない勘違いだな。お前は空対空が一番格好いいと考えているかもしれないが、
FSもFIもどちらが上なんてことはない。
むしろFSのパイロットは空対空、空対艦、空対地と3つも訓練しなければならず、大変だ。

107 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 07:21:17 ID:???
実際は訓練してな(ry

108 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 09:10:41 ID:???
みんな貧乏が悪いんや・・・

109 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 10:19:29 ID:???
>>106
FSとFIではパイロットに求められる身体的能力が同じではない

110 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 10:25:55 ID:???
>>109 もっと詳しく説明してくれ。

111 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 11:16:32 ID:???
>>110
お断りします
    お断りします
      ハ,,ハ ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )゚ω゚ )  お断りします
    /    \  \    お断りします
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  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J


112 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 13:28:11 ID:???
アメリカじゃイーグルライダーがB-2のパイロットに抜擢されて「誇りに思います」と
コメントしているというのにおまいらときたら・・・

113 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 14:05:28 ID:???
そりゃB-2は戦略爆撃機だし、核攻撃のミッションもありうるし、
なんといっても、目が飛び出るほど高価で機密いっぱいの機体。
そりゃ誇りに思うに決まってるだろう。

ていうか、どんな機種に乗ることになっても、誇りに思うだろ?

114 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 14:17:02 ID:???
外野のオタクが階級分けして騒いでるだけだな。
実際どう思うかなんて本人次第なんだし。

115 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 16:59:13 ID:???
B2は何十時間にもおよぶミッションをさせられるから、人気が無いって聞いた。

116 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 19:22:35 ID:???
内部でもヒエラルキーありそうな気もするけどな
戦闘機パイロットは輸送機のパイロットを見下してるみたいな

117 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:11:51 ID:???
>112
>アメリカじゃイーグルライダーがB-2のパイロットに抜擢されて「誇りに思います」と
>コメントしている

何のコメントか知らないけど
「はあぁ?爆撃機ぃぃ〜?
なんでこんなイケメンイーグルドライバーの俺様があんなドン臭い乗り物運転しなきゃいけないのよ?」
とは言えないだろw

でも、アメリカじゃ爆撃機上がりの人間の方が人数多いから
爆撃機上がりの連中の方が権力握ってるとかじゃなかったけ?

118 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:13:56 ID:???
インタヴュワー「あなたにとってB-2パイロットとはどういうものでしょう?」
パイロット「誉れであります」

119 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:20:07 ID:???
誇りに思う、名誉に思う

それ以外、言えないだろ。

120 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:21:32 ID:???
戦闘機の戦果って目に見えないからな。
それに比べ、
爆撃機の戦果はダイレクトに勝利をもたらすから。

乗員数が多いってのも、多数派になる素地だな。

121 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:24:22 ID:???
アメリカ空軍や海軍では、戦闘機・艦載機乗りは、下っ端の兵隊。
ほとんどの人にとっては、出世するための足がかりでしかない。
しかも、自衛隊よりもずっと短期間の訓練でパイロットになれる。

システムの違いだと思うよ。

122 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:31:55 ID:???
>>121
出世するとどうなるんだ?

123 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:41:21 ID:???
給料が上がります。

妻子を養っていくためには、重要なことよ。

124 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:41:50 ID:???
下っ端って・・・士官だぜ・・・?

125 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:42:01 ID:???
階級と権力も上がるな

126 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:44:31 ID:???
>>124
士官の入り口の少尉がどんだけのものじゃい。

127 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:44:36 ID:???
>122
将軍になって政界進出→最終的には大統領!とかじゃないの?

128 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 20:59:04 ID:???
中尉とか大尉とか少佐とか中佐でもパイロットいるじゃん。

129 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 21:10:12 ID:???
大佐になると戦闘機にツノ付けて赤く塗っちゃえばいいよ。

130 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 21:23:00 ID:???
>>116
空自だと、戦闘機部隊から救難隊なんかに転属することを「F転」と言って嫌ってる。
と言うのが『兵士を見よ』か『兵士に聞け』に、書いてあった気がする。

>>118
インタビューアー「あなたにとってB-2パイロットとはどういうものでしょう?」
パイロット「はい閣下。光栄であります」

とやって欲しい気がするのは俺だけか?

131 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 21:26:42 ID:???
それなんてフェアリィ空軍?

132 :名無し三等兵:2008/02/06(水) 00:35:20 ID:???
>>129
三倍のスピードで飛べる様になるなw

133 :名無し三等兵:2008/02/06(水) 00:35:59 ID:???
あまり早く飛ぶと宇宙まで行っちゃいますよ

134 :名無し三等兵:2008/02/06(水) 08:55:56 ID:???
>>111 詳しく説明してくれよ。
FIにはFSよりもGに強いパイロットが選ばれるとか言ったら、笑ってやるところだったのに。

135 :名無し三等兵:2008/02/06(水) 21:55:31 ID:???
>FSのパイロットは空対空、空対艦、空対地と3つも…

顔が3面、腕が3対6本あるんじゃね?

136 :名無し三等兵:2008/02/06(水) 23:08:06 ID:???
>>134
それ、詳しく説明してくれよ。

137 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 01:22:10 ID:???
>>135
かーっかっかっかーって笑う超人か?

138 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 08:40:04 ID:???
>>136
 お断りします
    お断りします
      ハ,,ハ ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )゚ω゚ )  お断りします
    /    \  \    お断りします
  ((⊂  )   ノ\つノ\つ))
     (_⌒ヽ ⌒ヽ
      ヽ ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J


139 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 08:49:55 ID:???
>>116
戦闘機乗りを希望して戦闘機乗りになったパイロットが、救難に転向させられたら、不本意だが、
戦闘機乗りが輸送機や救難機のパイロットを見下しているわけがないだろう。
常識がないのかお前は?それとも社会で働いたことがないのか?

140 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 10:12:34 ID:???
いや、花形職業が裏方職業を見下してても不思議はないと思うが…
実際にはどうなのかね

141 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 10:40:17 ID:???
人を見下すのってチョンくらいだろ。
新幹線運転士が、韓国鉄道を見学しに行った時の話。

ソウルに到着した我々は駅の中をウロウロとパクに通訳を頼んで駅長室を探しました
やはり鉄道員としては表敬訪問したかったし(笑)
程なくしてパクが駅員と交渉したらしく、偉そうなおじさんを連れてきたので話をしようと思ったら
いきなり駅員室に拉致連行(笑)されて質問責めに有ってしまった・・・・アハハ・・・・(汗)

やはり彼らも興味があるのは日本の鉄道の定時運行性らしく、一番必要な物は何か?と言う漠然とした問いに苦しむ
もっぱら在来線を担当する友人は地上スタッフ、運行スタッフ、誘導スタッフの連携と回答し、今度は彼らが困っていた

そしてそこで明らかになったのは同じ職場内における明らかな差別意識だったのです


142 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 11:03:17 ID:???
韓国の戦闘機整備不良も同じような原因だよなぁ。

143 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 11:07:39 ID:???
嫌韓は
 臭い臭いと
  キムチこね

144 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 12:18:45 ID:???
あちら側の日米合同演習の取材レポートで、
リメイク版のギャラクティカのシャロン・バレリーに似た美人のポニーテールの整備員の凛々しい姿といったら、もう。

空自すごいよ。

145 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 13:47:32 ID:???
>>140
ねーだろwwwwww
根性の捻じ曲がったやつだけだそんなのは
清掃のアルバイトしてるおじさんたちを見下したりするか?
大変そうだし、正直言って自分ではやりたくない仕事だが、それをもって
そういった職業の方たちを侮辱する見方はしないだろ?

146 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 13:48:17 ID:???
>>144
その整備員うp

147 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 15:24:45 ID:???
>>146
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ckryKdCvUA8
0分53秒付近

別のビデオでは、もっと長時間うつってたような気がするが、
いまは一瞬しか映らないのしか残っていないようだ。

148 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 15:34:20 ID:???
>>145電通はそんな社会を望んでいるらしいw

149 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 18:35:33 ID:???
(なんか香ばしいのが混じっちゃったなぁ・・・)

150 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 21:26:05 ID:???
ソノブイとアスロックも搭載しないと

151 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 23:10:08 ID:???
61 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/02/03(日) 22:42:24 ???
そのわりにF-2はしょもないレーダーのままですね。

62 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/02/03(日) 22:50:34 ???
>>61
まあ再来年度にでる事後評価を待っておれ

94 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/02/04(月) 19:44:38 ???
>>62
ほぼ全否定に近い中身になるみたいよ


これ本当なんだろうか。。。。。。。。

152 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 23:20:16 ID:???
>>151
ヒント:自作自演

153 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 23:22:29 ID:???
全否定って、何も改善できなかったってこと?

154 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 23:37:59 ID:???
アラート実施してる事やAIM-7Mを積んでる写真が存在する事から考えれば良いんじゃね?
ADTWによる改善効果確認試験自体はH18年度で終了してるみたいだけどね

155 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 23:39:42 ID:???
全否定ワロタw

156 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 00:16:12 ID:???
>>147

おおっ。
まさに、もえ〜だ。

157 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 00:19:51 ID:???
すごい姿勢がいいね。
さすが自衛官。

158 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 00:31:12 ID:???
F-2のパイロットの喋る英語が・・・・orz

三佐でこれは、やばくね?


159 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 00:40:12 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=USbIp0bwv9Y
こっちの二佐は、ちゃんと喋れてるぞ。

160 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 06:16:23 ID:???
むしろネイティブでないイントネーションの方が
相手が丁寧に1単語ずつ区切ってくれるので
分かりやすいとされている

161 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 08:59:23 ID:???
>>158 カメラが向けられたら、緊張もするだろ。
それに、パイロットだからってみんな英語が堪能というわけではないだろう。

162 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 09:03:57 ID:???
まだF2のレーダーを欠陥扱いしている馬鹿がいるのか?
どんな機械も試行錯誤して完成していくものだろ。

163 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 11:52:53 ID:???
マイクロソフトだって毎月更新だぜ

164 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 12:04:22 ID:???
未完のまま終わったMeの立場は?

165 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 12:33:05 ID:???
俺はF‐2の整備じゃないんだけど、F‐2の整備員と話す機会があって、その時聞いた話だと「実用的に問題ないレベル」だそうだ>レーダー

166 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 15:21:50 ID:???
つまり使えないと・・・

167 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 15:22:17 ID:???
どのレベルなら使えるんだ?

168 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 16:26:02 ID:???
>>167
カタログデータ通りと言う意味だろう

169 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 16:26:32 ID:???
使えないも何もすでに使ってますね。

170 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 16:40:40 ID:???
F-16の新型レーダーAN/APG-80がどうみてもF-2のJ/APG-1のパクリな件。

171 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 16:41:20 ID:???
F-2のレドームの改修ってやっぱりピトー管を無くすんだろうか
F-16はピトー管なくなってないよな

172 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 18:15:53 ID:???
>>161
カメラを向けられて緊張するような玉の持ち主なら向いてないって。
緊張を隠して背筋を伸ばして何食わぬ顔で受け答えするのが、
佐官以上の軍人のあるべき姿でしょうに。

173 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 18:49:50 ID:???
×軍人
○自衛官

174 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 18:51:28 ID:???
自衛隊だけでなくアメリカ軍でも同じだと思うが。

175 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 19:05:06 ID:???
話が変わってしまった。

176 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 21:20:48 ID:???
話を元に戻すとして
実際海外展開してDACTもして好成績(どっかで見たがスパホにも勝ったらしい)何も問題ないんじゃね?

177 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 21:42:42 ID:???
>>171
F-16でもEとFは無くなってない?

178 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 21:50:23 ID:???
ピトー管なしでどうやって飛ぶつもりなのか>>171には全力で語ってもらいたい。

179 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 21:51:15 ID:???
>>176
スパローでアムラーム携えた敵に勝てるならわざわざAAM-4対応改修する必要もなさそうだなw

180 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:04:16 ID:???
>>158
アメリカ人に言わせれば、べつに発音は悪くても問題ないと
もっとひどくてもべつにいいらしい
それよりも口ごもって何を伝えたいかはっきりしないのが一番困ると

181 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:04:52 ID:???
>>178
ライノやイーグルはピトー管をレドームにくっつけてないんだが

182 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:07:56 ID:???
ブルーリッジとジョージワシントンを撃沈できる機体が欲しい?

183 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:15:40 ID:???
F-2でいいじゃんw

184 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:16:39 ID:???
>>178
F-22は統合エアデータセンサーがあるだけでピトー管は無いな。

185 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:18:05 ID:???
>>180
問題のビデオでは、もごもごしてるぞ。

186 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:27:33 ID:???
>179
勝てるなら改修する必要ないって考えじゃあらゆる予算が無駄になるだろ

187 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:28:14 ID:???
>>182
いや、ベイブリッジを攻撃できる機体が欲しい。

188 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:35:38 ID:???
>>172>>185 まあ、あの3佐がどれくらい英語が上手いかはお前ら知らないからな。数秒の映像だけネタにして、勝手に言っていろ。

189 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:45:00 ID:???
ピトー管6本のB-1B最強説

190 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:53:44 ID:???
なんでそんなに?
巡航速度と失速速度が近いのか?

191 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:00:07 ID:???
最大速度と失速速度の差が18km/hしかないU-2なんてのもあるぞ。

空気が薄すぎる高々度で失速しないだけでもマシってな話だが。


192 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:11:41 ID:???
ヒゲを動かす3重のFBWシステムそれぞれに両側1本ずつだったハズ

193 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:12:21 ID:???
>>186
旦那、少なくと財務相は>>179みたいな物の見方をしまっせ?

194 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:17:14 ID:???
>>193
F-2が勝ったのは敵機のFCSについて詳細な機械的データを得ていたからだし

195 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:22:56 ID:???
西側にしか勝てないなんて・・・空自は東側なのか?

196 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:27:14 ID:???
F-2の現有機数だけでF/A-18を全期撃墜したうえでブルーリッジとジョージワシントンを撃沈することは可能ですか?
出来ないのだならJ-10対艦攻撃改造機を導入しないと駄目だな。
キティーホーク程度なら赤子の手を捻るようにいけるけどジョージワシントンは難しいかな。

197 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:47:55 ID:???
空母くらいになると撃沈は無理だろ。

スクリューを破壊して航行不能にするとか、
蒸気カタパルトを破壊して離陸不能にするとか、
そういったことくらいしか。


198 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:48:51 ID:???
相手が原子力空母なら、冷却水の取水口を塞いでしまえばいい。
クラゲの大量発生とか、中国のお得意の妨害手段でしょう。

199 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 23:52:54 ID:???
>>197
F-2 10機でハープーンが百発百中として40発命中するからさすがに撃沈できるんじゃないか。
酸素魚雷を8本積んでJ-11護衛戦闘機の加護の元で雷撃すればいいんだろうけどF-2に酸素魚雷がつめるかは不明。

200 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 00:04:15 ID:???
今時酸素魚雷はないんでは。

201 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 00:05:37 ID:???
>>197
船底に巨大な真空空間を作り出す新型魚雷相手となるとさすがの空母も厳しいと思われ。
この手の魚雷は船の排水量が大きくなるほど効果的なわけだし。

202 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 08:13:33 ID:???
迎撃や妨害は無い想定なの?
空母の位置は初めからわかってるの?

203 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 08:26:26 ID:???
>>202
偵察と護衛のために戦闘機がいるんだろ。
何処の世界に飛行機相手に勝てる艦艇がいるんだ。

204 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 13:05:55 ID:???
それを言っちゃうと空母部隊もAEWあるし戦闘機もめっさ居る。

205 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 14:25:01 ID:???
戦闘機はいないよ。
戦闘攻撃機というのろまデブはいるけど。

206 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 15:00:48 ID:???
艦上のライノは普通に嫌な存在だと思うけどね。

207 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 15:09:22 ID:???
1隻くらいじゃ対して戦力にならんだろ。

208 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 15:10:57 ID:???
空自のFS全部vs空母1隻と随伴艦程度なら被害を蒙るけど空自が勝てるとは思う。
その後どうなるかは押して知るべしだが。

209 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 15:48:19 ID:???
普通、空母にはイージス艦が付いてるだろ。

ミサイルがじゃんじゃか飛んでくる中を、どうやって空母に対艦ミサイルを撃ち込めるというのかね。

210 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 15:50:08 ID:???
むしろ、イージス艦がいたら空母いらないんじゃね?

211 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 16:04:22 ID:???
>>209
SM6が出てくるまでは防空艦による対空攻撃よりも航空機での対艦攻撃のほうが有利。(艦の位置がわかってるなら)
なぜならミサイルをじゃんじゃん発射できない位置から対艦ミサイルを撃てるから。

212 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 16:15:27 ID:???
ソ連の最新鋭の対艦ミサイルの飽和攻撃に対処できる性能はあるんじゃね?

対艦ミサイルはデカいのでSM2で迎撃可能だって話だと思うぞ。

213 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 16:24:50 ID:???
空母なんて飾りです。エロい人にはそれが分からんのですよ

214 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 16:26:14 ID:???
使える飾りなら使えばいい

215 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 16:29:19 ID:???
>>212
仮にCIWSで迎撃に成功してもマッハ5で降り注ぐ破片で鑑定の広範囲に被害が分散
するという旧ソ連の対艦ミサイルのことかw

216 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 20:16:16 ID:???
船から飛行機落とせるわけがないから天山と同じ急降下雷撃が一番なんだよ。
えらい人にはそれがわからんのだろな。
ハープーンの搭載やめてF-2に酸素魚雷と急降下雷撃の訓練をつまないとやばいよ。

217 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 21:08:17 ID:???
飛行甲板に爆弾、これだけで空母はしばらく鉄の固まりになる。

218 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 21:09:13 ID:???
F-2は雷撃機ですか?

219 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 21:14:30 ID:???
雷撃機です
副次的に対地攻撃、または機能拡張で制空戦闘にも対応させる予定ですが、
本質的には雷撃機です

220 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 21:15:45 ID:???
急降下雷撃を主軸にした作戦は最近ないのかな?

221 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 21:22:54 ID:???
近づいたらミサイルで迎撃されるに決まっとる。

222 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 21:58:07 ID:???
急降下雷撃ってのは急降下爆撃と雷撃どちらも可能な機体って事だよね。
急降下して雷撃したら魚雷が着水の衝撃でぶち壊れると思うんだが。
それとも制動フィンでも付けてアウトレンジから投下…あれっ?

223 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 22:16:19 ID:???
FHI案P-Xの誕生であった

224 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 22:27:53 ID:???
雷撃→魚雷ぶっこむ
爆撃→爆弾ぶっこむ
攻撃→ゆっくり爆弾ぶっこむ

225 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 22:44:33 ID:???
明日でもブルーリッジとキティーホークを雷撃しないと
2隻ともなくなれば第七艦隊はただの鉄の集団

226 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 22:44:57 ID:???
第7艦隊なぞ第3飛行隊、第6飛行隊の敵ではない。
5分でブルーリッジとキティーホークを失うのは確実なんだよ。
もうじきジョージワシントン来るらしいけど結果は同じだな。

227 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 23:03:07 ID:???
F‐2はまだ戦競に参加していないけどこれは8SQが機種転換完了してからかな

228 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 23:42:10 ID:???
なかなか格好いいな
ttp://images2.sina.com/cnnews/jczs/2008/0208/1202532486_TpQYFI.jpg

229 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 23:45:22 ID:???
>>228
コラ?

230 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 23:48:06 ID:???
CGだろ

231 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 23:59:14 ID:???
この人の作るモデルは綺麗だよな

232 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 00:15:34 ID:???
新零戰:日本F-2支援戰鬥機發展史?秘
ttp://chinanews.sina.com/jczs/2008/0208/20482537644.html
中国のニュースサイトに載ってた

233 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 00:23:19 ID:???
>>232
日本語で頼む

234 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 14:58:41 ID:???
>>232
個人の妄想CGが何で取り上げられてるんだ?

235 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 17:37:31 ID:???
>>232
そのF-2は個人の妄想サイトで発表されているもので
有名な架空戦闘機です。
最近、F-3A、Bも発表されておられます。

236 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 17:57:56 ID:???
カナードは無意味だとあれほど・・・

237 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:05:14 ID:???
カナードなんて飾りですよ。エロイ人にはそれが分からんのです。

238 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:48:31 ID:???
カナードより水平尾翼をつけてくれ。

239 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 23:48:42 ID:???
F-2改はまだ
ハープーン6発と酸素魚雷6本を搭載できたらなんでもいい。
ブルーリッジとジョージワシントンを沈める性能があればそれでいい。

240 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 23:52:58 ID:???
シルクワーム搭載機能を追加したJ-11とJ-10はどない

241 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 03:46:05 ID:???
>>239
酸素魚雷なんて現存しないんだがw

242 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 07:27:59 ID:???
あちこちで書いてるようだがつまらんからやめろ酸素魚雷ネタ

243 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 07:49:38 ID:???
今時酸素とか馬鹿じゃねぇ?

洗濯洗剤の主流は酵素だぜ

244 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 09:56:59 ID:???
F2 in Guam
ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics-23.html

245 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 15:56:47 ID:???
>>244
ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/gazou/070615-133456.jpg

この写真で和んだ。

246 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 17:22:53 ID:???
酸素無でどうやって航跡なしで推進するの?新技術か

247 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 17:26:58 ID:???
ガミラスの技術を導入してだな・・・

248 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 17:32:54 ID:???
>>246
燃料電池を使った電気推進。

249 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 18:47:23 ID:???
それは嘘でーす

250 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 20:42:05 ID:???
ガミラスの燃料電池だなわかったよ。ありがとう

251 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 21:59:31 ID:???
>>245
このヘルメット正規品じゃないな。

252 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 23:53:34 ID:???
>>244
グアム暑そうだな


253 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 09:44:31 ID:???
>>244の上から7段目、右の写真に写っている細長い島がそのまま射爆撃場になっている。
ここに500lbsを落とした。日本も無人島たくさんあるから、一つをこういう射爆撃場にできないものか。

254 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 13:35:37 ID:???
F-2は駄作機

255 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 16:46:05 ID:???
>>244
壁紙にしたいくらいの写真がイパイイーパイ

256 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 16:58:34 ID:???
>>254
ウリナラがLMに頼んで作ってもらったT/A-50と比べてあんまりいかしてるんで嫉妬してるんだなw


257 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 19:02:54 ID:???
F-2マンセー厨の頭の悪さは異常

258 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 19:10:55 ID:???
反応してもらえない者の粘着度合いは異常

反応しちゃった^^

259 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 19:13:16 ID:???
オーマイガー。翔鶴の飛び火がここまで。

260 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 21:17:23 ID:???
>>255
いいのう・・・でかいサイズで欲しいよな。

261 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 21:27:35 ID:???
>>260
ですよねー

虫眼鏡で楽しむしかないじゃん

262 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 22:15:23 ID:???
支援戦闘機ならC-130改でいいんじゃない。
ハープーン無限につめるよ。護衛戦闘機にF-2を使えばいいんだよ。

263 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 06:22:06 ID:???
>>253
出来たとしても頻繁に実弾演習する予算がないから
地代だけが嵩む

264 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 06:25:59 ID:???
無人島で土地所有者が国だから使用料免除とかできんのかえ。

265 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 07:03:25 ID:???
空対空は自衛隊の訓練空域(空)で、空対艦は対水射場(海)で訓練できるが、空対地は陸地に射場設備が必要。
しかし、狭い日本には射場がない。20ミリを撃てるのはわずか数箇所しかない。
三沢にFSを2個配置しているのは、すぐ北に天ヶ森射場(米軍のもの)があるから。
築城のFSもわざわざ三沢に来て訓練している。しかし、ここでは本物の爆弾を落とせない。
空自は将来FIとFSの区分を無くすといっているが、すべての飛行隊が空対地訓練できるほど、射場がない。
どうすんの?

266 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 12:24:23 ID:???
>>265
在日米軍はどこで射爆訓練してるんだ?

267 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 14:36:58 ID:???
>>266
米軍のF16やF18は三沢のすぐ北にある天ヶ森射爆撃場で訓練をしている。
この天ヶ森は空軍の管轄だ。ただしここは20ミリは撃てるものの、爆弾は模擬弾しか落とせない。
本物の爆弾を落とせる射爆撃場は、沖縄には何箇所もあるが、現在は鳥島射爆撃場(空軍)と沖大東島射爆撃場(海軍)だけだ。
これらは島は本来は当然、日本の島だが、空自は射爆撃場として使えない。
よって、空自はわざわざグアムの射爆撃場まで行って爆弾を落としているわけだ。
おかしくね?

268 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 14:38:19 ID:???
今は性能のいいシミュレーターがあるから(ry

269 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 14:45:21 ID:???
>>268
実際に飛ばしてみないと訓練にならない。
本物の爆弾を扱うことは、パイロットだけではなく、武装/武器弾薬員の訓練でもあるからだ。

270 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 14:59:10 ID:???
空中給油訓練もかねて空自の実弾射撃訓練はグアムでやればいいんじゃない?

271 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 15:14:07 ID:???
どこでか解らないけど、国内で出来るでしょ。 F-2開発の時の投下試験とかもしてるはずだし。
炸薬のない訓練弾を使うとか、海上でだって投下するだけなら同じだし。

272 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 15:54:01 ID:???
>>267
戦に負けるということは、そういうことだ

273 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 18:13:13 ID:???
>>271 >>267は本物の爆弾を落とす場所がない、という意味だ。

274 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 20:59:30 ID:???
艦船相手だからハープーンが撃てれば何でもいいだろ。

275 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 21:03:16 ID:???
駄目だろ。ASMシリーズも撃てなきゃ。

276 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 21:27:22 ID:???
>>273
どうして本物を落とす必要があるの?
爆発しなくても訓練できるでしょ
重量や寸法が一緒の訓練弾で十分

277 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 21:39:55 ID:???
>>276
>>269

278 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 21:47:09 ID:???
イナート弾の訓練だから本物の爆弾と違う訓練になると?

279 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 21:51:53 ID:???
だからそうだつってんじゃん

280 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 21:58:11 ID:???
じゃイナートの訓練意味なくね?

281 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:04:32 ID:???
やっぱ実戦で使わないと意味ないよな、幾ら訓練だけしてもw

282 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:06:30 ID:???
実弾でなければ出来ない訓練がある。
イナート弾で出来る訓練もある。

なんでそうAll or Nothingで考えるんだ?

283 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:06:46 ID:???
どこがどう違うのか聞きたい機もするな。
爆発しないから緊張感が無いとかそんなん?

284 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:13:25 ID:???
射爆訓練での爆撃効果の評価が出来る言う意味ではパイロットで実弾訓練は大いに意味はあるけど、
整備員とかの訓練に影響するのは予想できんかったな。

285 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:15:21 ID:???
爆発し、飛散する破片と機との間隔とか、パイロットと弾薬員との連携とか雑誌に載っていた。

286 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:16:40 ID:???
>>285
前者はわかるけど後者は別にイナートでもいいんじゃなかろうか。

287 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:22:42 ID:???
人が居るのを確認してから躊躇無く攻撃できるようでないとイカン
やはり、自衛隊をPKFに派遣し人殺しを学ばせるべき、訓練など甘いw

288 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:23:26 ID:???
>>286 グアムで米軍から500lbsの、パイロットと武器弾薬員との連携要領の上手いやりかたとか
教えてもらったって雑誌に載っていた。

289 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:25:01 ID:???
>>288
だからそれが実弾である必要があるのかどうかと。

290 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:29:01 ID:???
>>289 今まで模擬弾と書いてきたが、普段実際に天ヶ森で落としているのは25lbs訓練弾。
500lbsを実戦で使っている米軍が、経験をもとに得た上手いやりかたを空自は教えてもらったらしい。

291 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:31:11 ID:???
いや・・・。通じてないならいいや。

292 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:34:25 ID:???
>>291 それは米軍と実際に協同訓練をしたから得られたものであって、日本で模擬弾をいじっていてもわざわざ米軍は教えにきてはくれない。

293 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:40:19 ID:???
うんそうですね

294 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:46:42 ID:???
>>293 結局お前は何を言いたいんだ?

295 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:50:05 ID:???
だから実戦を経験しないと米軍の様な戦訓は得られんよ

296 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:52:30 ID:???
>>295 実戦を経験しろ、ということは戦争をしろ、ということか?どこかへ行って空爆しろ、ということか?
それがどういうことか分かっているのか?

297 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:54:34 ID:???
ニューヨーク、ワシントン、ロス、シカゴで対地攻撃で訓練しよう。
対艦訓練はブルーリッジとキティーホークでいいかな。

298 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:55:38 ID:???
>>297 お前頭いいな。

299 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:57:00 ID:???
今ならニミッツで訓練できるな。もうじき敵国が同型艦を配備するからほんとの実戦経験だな。

300 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:58:21 ID:???
>>296
PKFで国際社会に貢献し名を上げれば良い、これこそ真の抑止力

301 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:59:26 ID:???
世界平和のためにアメリカを潰せばいいんだな。
戦争原因の9割以上はアメリカが作ってるもんな。

302 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:59:52 ID:???
>>300 もうそれは自衛隊ぢぁないネ…

303 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 23:00:36 ID:???
国連平和維持活動なら
日、中、独の3大国とその他先進国で英米を消せばいいんだね。

304 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 23:01:16 ID:???
>>301
中国もロシアも朝鮮半島も全部潰せ。

305 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 23:04:39 ID:???
軍備を有している国家は廃止。

これはコス(ry

306 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 23:08:26 ID:???
先生!何と言っても人間ほど残虐な生き物は存在しないから
皆○しが良いと思います!

307 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 23:47:56 ID:???
皆愛しい

308 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 07:08:37 ID:???
>>300
いっそ『国際救助隊』とかって名前にすればいいのに。とか思ってしまう俺は駄目人間?
自衛も満足にできないのなら、そっちの方が看板として合ってるような……。

309 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 15:21:03 ID:???
駄目人間というより頭のおかしい人だと思うが

310 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 15:54:53 ID:UnopEMSx
>>308
平和の国コスタリカに行って駅前とかに居るショットガン構えたテロリストにしか見えん私服警察の人にちょっかいでも出して撃たれてきな

311 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 21:58:36 ID:???
F-2のF-1塗装も見てみたいな。

312 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 21:59:58 ID:???
XF-2のペイントが好きだった。

313 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 23:39:24 ID:???
F-2はハープーン4発か4隻しか沈められないんだ。
第7艦隊を一網打尽にするにはハープーン20発積める支援戦闘機、1個飛行隊が必要だな。

314 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 00:07:25 ID:???
>>311
似たような塗装のF-1(と言うかF-2の塗装の原型)なら世界の傑作機に載ってるよ。
…物凄い効果を発揮してたw

315 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 00:09:41 ID:???
海上自衛隊って毎晩ブルーリッジ撃破する作戦を練ってるのかな?
支援戦闘機ってなんで海上自衛隊に移管しないんだろ?

316 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 00:32:11 ID:???
また凄い馬鹿が

317 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 06:33:49 ID:???
あちこちにいるし新手の構ってちゃんかな

318 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 06:47:51 ID:???
つF-2(陸上迷彩)
http://l.pic.to/qxyd4

319 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 07:10:43 ID:???
今時鼻黒はダサいのがわかった

320 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 15:32:11 ID:???
かーわいーなんて そんなーこと いーいっちゃだーめですっ

321 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 16:36:36 ID:???
うっせーちばさえことかわすみさんのくせにかわいこぶってんじゃねー

322 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 22:32:20 ID:l7Y6vE2K
以前GUNという雑誌でアラスカでハンターやっている日本人が、F-2は貧弱な武装しかできないとか
戦闘機として劣るから支援戦闘機というんだとか、600億円でF-25機買うよりインド洋の給油活動
に使ったほうが役に立つとか痛いことばかり書いてあった。こういう人には1からコツコツ説明するか、
完全スルーしたほうがいいのかどちらがいいのだろうか?

323 :翡翠(星砂) ◆6.ZE8NIG3A :2008/02/15(金) 22:37:20 ID:10twoQEn
彼のコラムが大好きなら、髭が震えるような小声でソット囁くべし・・・。

324 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 22:53:24 ID:???
AAM-5用のHMDはこれでいいんでね?

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/15/news099.html

325 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 00:28:45 ID:???
全然スカウター似てねぇ

326 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 00:53:47 ID:???
>>322
熊やアザラシ相手にしてる自然の中のハンターが語るハイテク話なんぞ相手にするな

327 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 06:37:25 ID:???
似てないにも程があるな

328 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 07:43:37 ID:???
しかしそっくりに作ってしまった場合エロイものを電車で見ようもんならタイーホされてしまうぞ?

329 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 09:58:00 ID:???
F2批判は大抵無知
ttp://obiekt.seesaa.net/category/3581002-1.html

330 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 12:50:35 ID:???
無知以前、結論ありきだし、1でなければ0で話を進めとる。

狭いフライトエンブローブの中で最大限に機体を操るのは本来はパイの仕事
それをFBWのソフトでやるんだからいい事じゃないか、F-4なんかアドバースヨーだぜw

331 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 15:56:58 ID:???
F1は3個飛行隊だったのに対し、F2は4個飛行隊も配備されている。
削減されたのは不要な予備や、ブルーインパルスとアグレッサーだ。
生産を途中で打ち切ったわけではない。限られた予算内で不要な分を減らしただけだ。

332 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 16:07:23 ID:???
F-2って4個あったっけ?

333 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 16:15:03 ID:???
みさわ
こまつ
にゅーたばる
ついき


334 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 16:53:31 ID:???
>>333
三沢 3sq 8sq
松島 21sq
築城 6sq


335 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 16:54:17 ID:???
ああ、松島の訓練飛行隊ね

336 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 17:43:05 ID:???
松島のF−2Bは、有事の際には三沢や築城に展開することになるだろう。

337 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 22:52:24 ID:???
>>308
そんな名前にしたら可倒式の椰子の木をすべての基地に植えなくてはならんし、
超音速の可変翼ロケット機や前進翼+リフティングボディのコンテナ式大型戦術
輸送機も開発せにゃならんな。ガンガレTRDI!

338 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 22:58:38 ID:???
>>336
B型ってA型に搭載されるべきアヴィオニクスを簡略化してんだろ?

339 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 23:01:03 ID:???
>>338
自衛用ECMが外付けになって機内タンクが若干割り食ってる

340 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 23:04:41 ID:???
>>339
やっぱドーサルスパインを搭載すべきだな

341 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 23:15:52 ID:???
単座/複座の両方がある戦闘機は大概後席と電子機器の一部がトレードオフだろ

342 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:31:06 ID:???
対艦戦なのに単座があるから不思議だ。
下みながら操縦してハープーン撃つのか。
大変だな。

343 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:32:38 ID:???
ハープーンを撃つのか?

344 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:36:01 ID:???
調査捕鯨ですか?

345 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:37:25 ID:???
>>343
ハープーンを撃たないって
F-2って雷撃、爆撃、機銃掃射の3種類の攻撃しか出来ないの?

346 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:38:20 ID:???
本当のこのスレそしてこの板の住人なのだろうか。

347 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:39:15 ID:???
>>346
最近住み着き始めた阿呆っぽいからスルーが吉

348 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:41:06 ID:???
F-2のハープーン4発命中すればブルーリッジやキティーホークも沈むのかな?

349 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:42:48 ID:???
>>345
ハープーンやシルクワームって対艦ミサイルの代名詞だろ。
西側がハープーン、東側がシルクワーム是常識

350 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:45:13 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29#.E5.85.B5.E8.A3.85
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE#ASM-1
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/93%E5%BC%8F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE


351 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:46:20 ID:???
ハープーンが代名詞?
言いたいことはわかるが>>342のような表現は使わないだろ

352 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:53:30 ID:???
F2に関しては、国産双発で作るのはアメリカがエンジンの作り方を教えてくれることが前提だったし、
母体を米軍機から選ぶなら、予算をF15以下に抑えるためにはF16しか選択がなかった。
仮に国産であれ、協同開発であれ、双発ならもっとコストが上昇していたはずだ。
結局はなるべくしてなった結果がF2であるが、国産技術も向上できたし、傾斜座席や
(結局は国産になったせいで)FBWというF16の技術も手に入ったし、よかったんじゃね?
あとはAAM−4だな…

353 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 02:25:57 ID:???
>>352
F-16のFBWは日本への技術提供が米議会で禁止されたため、完全国産

354 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 03:16:10 ID:???
>>353
今になって思えばいい経験積めたよな

355 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 04:13:59 ID:???
F-2自体も悪い飛行機じゃないし

356 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 05:10:50 ID:???
結局は心神(や将来のF-3)のようにエンジンまで国産するために、F-1/T-2やT-2CCV、F-2という段階を踏んでいったんだよなぁ

357 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 05:15:37 ID:???
>>356
後から見ればそう見えるかも知れないけど、結果論と言っても間違いではないな
国産wktkだが

358 :356:2008/02/17(日) 05:37:57 ID:???
もちろん結果論だよ
とはいえ当時の技術・予算・政治的&時代的背景を考えれば、確かに国産wktkは出来ないけど、悪くもない選択を常にしてると思う(ベストとは言わないが)

少なくともそれらのステップが確実に結実してることが、現在ようやく実感できるようになってきたわけで…
ま、やっぱり結論は国産wktkなわけだがw

359 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 13:13:18 ID:???
あの三菱の双発カナード案、モックアップだけでも作って欲しかった。

360 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 14:23:49 ID:GpVx7B0k
以前SAPIOという雑誌で、佐藤守がF-2はF-16もどきの戦闘機だとか書いていた。
これに限らずいろいろな所でF-2は欠陥機と言っていて、現場の声を代弁している
と言っているが、F-2パイロットにとって彼の評判はどんなものなのだろうか?


361 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 14:25:27 ID:???
あの人はゲルみたいに
中途半端に知識があってそれなりの地位があるからタチが悪い

362 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 14:32:11 ID:???
あの元空将は根っからのFIのファントムライダーだからFSを語らせる方が間違いだろう
世傑のF‐1見てもファントムの感覚でF‐1飛ばしてるようだし

363 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 14:44:37 ID:???
F16は緊急燃料としてヒドラジンを使用している。これは人体に大変有害で整備性が悪い。
しかし、F2は通常の燃料と同じJP4を使用しているので安心。
かと思いきや、F2の炭素繊維複合材は燃焼すると微細な炭素繊維が飛散し、人体に大変有害。
結局どっちもどっちww

364 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:06:22 ID:???
>>359
小さなMiG-1.44作って楽しいか?

MiGに頼んで、日本のFS-X想定図の形のものを作ってくださいと
抜かす富豪がいたら出来るかもしれないなw

Al-21双発で、800km/h出れば良いから作ってくれという暇人はいないもんかねw
最低限の航法装置だけあれば1機300億円くらいだろうかな

365 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:10:01 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/Lyulka_AL-21
長さ5.3m、直径1m、推力111t、圧縮比14程度の古いターボジェット

F-14に搭載すればその場だけのパワーは出るかも知れんが燃費が絶望的だw
F-15だとケツから飛び出してダメw

366 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:29:39 ID:???
直径1mて推力111tってどんなバケモノエンジンだよ。

367 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:44:21 ID:???
>>360
あの人F−2が配備される前に退役してたような。

368 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 16:25:05 ID:???
OBとして現場にシャアシャア出てきてるんじゃない?

369 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 23:47:58 ID:???
対艦船をやるだけならP-3Cにハープン積めばいいんじゃないの?
ターボプロップで低空飛行すれば艦艇からは見つけられんし、潜水艦も対応できて一石二鳥

370 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 00:00:34 ID:???
>>369
釣りか?釣られてやる。
敵FIはどうする?艦船を敵前に進出させるなら
エアカバーが付いて当然だろ?
たとえエスコートでF-15が付いたとしても
敵機に捕捉されたら、P-3Cなんて鴨なんだが。


371 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 00:12:46 ID:???
>>370
キティーホークや数年後のジョージワシントンから発艦する前にハープーンで撃沈すればいいんだろ。
ターボプロップの低空飛行だとまずみつからないから大丈夫。
ブルーリッジさえ沈めれたら後は雑魚ばっかだし。

372 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 00:13:20 ID:???
もう構ってやるな。

373 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 01:50:46 ID:???
スルー力が試されるスレだな、ここはw

374 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 04:25:25 ID:???
スツーカに見えた

375 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 12:16:24 ID:???
>>374

「人がゴミのようだ」…に見えた

376 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 13:26:41 ID:???
>>375
みえねーよw
>>374の後でよくそんなツマランネタ披露出来るな。
芸人の風上にも置けん。

377 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 13:51:41 ID:???
バロスw

378 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 19:32:14 ID:???
ターボプロップって新技術ですか?

379 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 20:15:57 ID:???
ぐぐれ

380 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 20:21:11 ID:???
Tu-95がターボジェットにしようかターボプロップにしようか迷った上で
採用したくらいには新技術

381 :380:2008/02/18(月) 20:22:18 ID:???
そしてA400Mが以下同文

382 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 20:24:37 ID:???
>>379
pai3du4のほうがいいよ。

383 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:07:00 ID:???
ターボプロップで超音速飛行は難しいのかな?
静かで低燃費だから知らないうちに目の前にいて墜されるんだろな。

384 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:13:31 ID:???
おまいらスルーカが試される試練だぞ。

385 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:15:57 ID:???
阿呆は死ねばいいんじゃない?

386 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:17:32 ID:???
するーか? 電気自動車の?

387 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:18:42 ID:???
ターボプロップの戦闘機って実用化したことないんじゃないか。
レシプロの次いきなりターボジェットになった気がする。
ターボジェット音でかいからすぐにみつかるのに不思議だ。
T-7を少し大きくしてターボプロップ8発にすればマッハ2で軽快に飛べるな。

388 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:22:45 ID:???
現役世界最速のターボプロップはTu-95だっけ。

389 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:25:12 ID:???
>>388
900km/h程度だろ。マッハのターボプロップはないんだ。
俺には戦闘機というより爆撃機に見えるのは気のせいか?

390 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:27:57 ID:???
ネタなのかマジなのかわからんから触るに触れん。

391 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 22:49:18 ID:???
まあ、「最高に頭の悪そうな発言をして下さい in 軍事板」スレが
残ってれば誘導も出来たんだけどナー。本当に惜しいスレを(ry

392 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 23:09:17 ID:???
ターボプロップのプロペラの周りに、カウリングをつければ
音速突破可能かもしれないな

と、一生懸命頑張っている人たちもいる

どう見てもギアードターボファンですw

393 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 23:21:23 ID:???
つかターボジェットの低速域での経済性向上の為に開発されたのが
ターボプロップなんだから、高速性重視なら素直にターボジェット
(ターボファン)使えよなって話。

394 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 23:44:19 ID:???
イギリスがターボファンエンジンを作った時、

「最初数段の圧縮機による空気の一部を最後まで
外側に流してやったら、エンジンが冷却されていい感じじゃない?」

という意味で作ったのに、

この出来たエンジンが何故か亜音速で燃費も良く、
それで計算し直して、亜音速で通常のターボジェットより
効率が良いものだ、と分かったのだと言うw

ターボファンはそんないい加減な起源らしいw

だが、この情報は欧米で出回ったがわが国には十分に入らなかった。
これが、YS-11がターボプロップになってしまった要因だ、と
書いてある書籍をこの前見たw

395 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 00:08:22 ID:???
なんか眉唾だなあ
噴進とプロペラ推進の効率とか、ギヤボックスの強度や重量とか、
ターボファンとじゃ随分と違うと思うんだが

396 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 00:33:39 ID:???
ターボプロップにカウルつけても超音速は出ないでしょ。

397 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 20:41:23 ID:???
ターボプロップの利点
音が静かで低空飛行ならばれない。
熱量が少ないのでサイドワインダーやスティンガーで迎撃不能。
航続距離が長いといいこと尽くめだよ。

398 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 20:42:30 ID:???
>熱量が少ないのでサイドワインダーやスティンガーで迎撃不能。
これは無い。

399 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 20:46:18 ID:???
サイドワインダーやスティンガーをはじめとした最新鋭対空ミサイルって
熱源に向かって飛ぶんだろ。ターボプロップなら熱源小さいから探知できないし
フレアや太陽に向かって飛べば容易に回避できるよ。

400 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 20:46:41 ID:???
いつの時代の人間だよ。

401 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 20:58:18 ID:???
熱源追尾以外の方法ってあるの?
だから最終的に機銃が役に立ったんじゃないか。
ミサイルが役立たずで機銃が一番て
F-4対Mig-17、19、21で実証済み

402 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:00:14 ID:???
どうやら1970年代からの回線が繋がっているようだ。
70年代にパソコンなんてあったっけ?

403 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:01:53 ID:???
なんか進歩したのか?
F-15を撃墜したのは空自のサイドワインダーだけなのも事実。

404 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:02:33 ID:???
AIM-9Bなら追尾できないかも

405 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:03:30 ID:???
>>399
アホか
今の熱線追尾式ミサイルはすべて画像誘導方式だ
太陽やフレアじゃいくら熱を出したって騙すことはできんよ
盛大にバラ撒いて視界を塞いでやれば、標的を見失ったミサイルを自爆させることはできるかもしれん

406 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:09:36 ID:???
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4g4_jzqBJnA&feature=related
2番目のF-15Cから発射されたものはノズルではなくF-4の胴体中心に向かっている。
熱源ではなく画像誘導である証拠。

407 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:14:07 ID:???
昔は熱源追尾だったから走行中のトラックをサイドワインダーで「撃墜」した記録もあったけどな
最近のじゃ精度のかわりにそういう芸当は出来なくなってるだろうな

408 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:20:19 ID:???
空対空ミサイルの代名詞はサイドワインダー
地対空ミサイルの代名詞はスティンガー
地対艦ミサイルの代名詞はシルクワーム
空対艦及び艦対艦ミサイルの代名詞はハープーン
と考えて間違いないですか?

409 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:23:00 ID:???
>>405
発展途上国でやってるMig-29同志の戦闘や
形の似てるMig-29とSu-27なら同士討ちもありえるのかな。

410 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:23:16 ID:???
>地対艦ミサイルの代名詞はシルクワーム

これは違うだろ・・・
第一線を退いた兵器だえお

411 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:24:58 ID:???
>>410
北の将軍様が演習でよく撃ってるのはなんで

412 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:26:18 ID:???
>>409
形が似てるとかいう問題じゃなくてさ
欺瞞装置やノイズではないと判断された標的に飛んでくのよ
従来のIRミサイルは赤外線をより多く放出するものを標的と判断してた
I-IRってのは赤外線の量ではなく質で標的かそうでないかを判定する

それにそもそも味方に対してはFCSがロックオンしないと思うが・・・

413 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:26:39 ID:???
>空対艦及び艦対艦ミサイルの代名詞
にはエクゾセもあるんじゃなかろうか。

414 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:29:46 ID:???
91式携帯地対空誘導弾はテストで鳥に向かって飛んでった話もあるしね。

415 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:31:38 ID:???
>>411
世界にある国家の代名詞は北朝鮮なんだな。

416 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:32:57 ID:???
ペンギンは隣にも居たんだな

417 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:35:37 ID:???
フォークランドのハリアーは9Lを正面から撃って当てたとかってのは嘘?

418 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:41:06 ID:???
>>414
それスティンガーと別物ですか?

419 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:42:00 ID:???
最低限の知識はぐぐれ。

420 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:43:43 ID:???
だからbai3du4nほうがいいって。
googleなんてアングロサクソンのものだしね。
bai3du4は中華技術

421 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:44:36 ID:???
>>419
知ってたら教えてやれよ。

422 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:44:58 ID:???
>>420
俺も百度のほうが軽いから好き

423 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:45:14 ID:???
ヤフーでググレ

424 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:46:48 ID:???
>>420
お前は草の根ネットでもやってろ

425 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:47:21 ID:???
>>424
草の根ネットって何?

426 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:49:04 ID:???
ブリタニカでググレ

427 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 21:50:36 ID:???
bai3du4が最高是間違いなし。
ピンインもわからないボンクラにはわからないだろうが。

428 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 22:16:01 ID:???
gooならば,グーれか?


429 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 22:18:17 ID:???
どちらの方が知りませんが,軍板で百度の宣伝活動はむだですから,
止めてください。

430 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 22:50:01 ID:???
>>418 スティンガーはアメリカが開発した個人携帯型地対空ミサイルのことで、
91式はそれを参考にして、日本が開発したものだ。
自衛隊が持っているスティンガーは旧式で、91式の方が性能がいい。
この2つは基本的に同じ構造のであるため、まとめてスティンガーと呼ぶ奴がいるが、別物。

431 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 22:54:41 ID:???
そろそろミサイルスレ行くかスルー汁

432 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 22:55:47 ID:???
>>417
Lは翼の摩擦熱なんかにも向かってく構造じゃなかったっけ?
だから正面から撃とうが、背後から撃とうが相手を捉えることは出来るはず。

433 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:03:11 ID:???
ターボプロップの低速をもってすれば摩擦熱などを心配することはない

434 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:03:48 ID:???
このスレに何の関連があるのか。

435 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:07:45 ID:???
>>408=>>199だろ。放置が吉。

436 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:10:12 ID:???
>>396 まあ、それで出してやると頑張っている人がいるわけだしw

437 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:16:15 ID:???
>>436
ターボプロップだけの状態よりは流速が高められるかもしれないが、
結局空気の圧縮性の壁にぶち当たって亜音速どまりな機ガス。

そしてこのスレには関係ない話だからそろそろ終わろうぜ。

438 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 08:21:10 ID:???
>>402
TK-80なら70年代の終わりだな。TCP/IPスタック載せたTK-80カコ(・∀・)イイ!!

439 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 11:33:00 ID:???
>>430
91式の方が性能がいいかどうかは分からない

440 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 11:56:01 ID:???
摩擦熱とか言ってるアフォが居るスレはここですか?

441 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 12:29:55 ID:???
はいはい圧縮

442 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 12:49:03 ID:???
摩擦なら俺に任せておけ。

443 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 14:52:37 ID:???
ターボプロップが静かってのも間違いだな。
小型機によく用いられるから、そう感じているのかもしれんが
ターボプロップの大型機は、かなり五月蠅いぞ。
プロペラ機特有の「ブォ〜ン」って音はかなり音圧が有る。
C-1とC-130聞き比べてみな。


444 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 17:40:44 ID:???
ちょっと知ってる人いたら教えてくれ。現行のF−2Aと空自のファントムって
ミサイル当てるためのレーダーレンジってどっちが長い?

あとF−2ってKC767で空中給油できるよね?こんなの↓
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080220/plc0802201204007-n1.htm

445 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 17:51:03 ID:???
>>444
防衛機密

446 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 18:13:54 ID:???
どっちも?
いや、給油は一応できるはずだよね?

447 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 18:48:33 ID:???
F-4は受油装置は無いはず。
F-2とF-15向けだろうて。

448 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 19:56:03 ID:???
さんくすこ
F−2もできるのか。

449 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 21:48:51 ID:???
>>447
EJ改にしたときに復活させたと聞いた事があるけど。。

450 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 21:51:59 ID:???
何で誰も>>430につっこまないんだ?

IR誘導SAMを参考にしてなんでCCDカメラを用いた画像誘導式SAM
ができるんだよ。

451 :450:2008/02/20(水) 21:52:54 ID:???
×IR誘導SAMを参考にしてなんでCCDカメラを用いた画像誘導式SAM
ができるんだよ。

○何でIR誘導SAMを参考にしてなんでCCDカメラを用いた画像誘導式SAM
ができるんだよ。

452 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 22:12:33 ID:???
つ 臭いものを触るのはスカトロマニア

453 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 22:42:07 ID:???
空中給油便利だね。
燃料空でハープーン8発積んで離陸してすぐに満タンて使い方するのかな?
宿敵、ブルーリッジとジョージワシントンも簡単に撃沈できるね。

454 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 22:49:22 ID:???
対艦戦なら何でもいいよ。
C-130につめるだけハープーン積むのが理想かな。
護衛戦闘機の性能が大事だね。
J-11くらいがいいかな。
F/A-18を全機撃墜した後、艦隊にハープーン撃てばいいんだしね。


455 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 22:54:45 ID:???
F-2、2機編隊対はるな、あたご、みょうこうで模擬戦して欲しいな。
はるな沈めたら、あたごも みょうこうもただの箱かな。

456 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:02:27 ID:???
何でハープーン好きな変な子がいついてるん?

457 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:03:19 ID:???
鯨肉が食いたいんだろ。

458 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:03:35 ID:???
さわるな危険

459 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:04:51 ID:???
ハープーンが嫌いな人このスレにいるの?

460 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:05:47 ID:???
>>455
船が飛行機に勝てるわけないだろ
1940年代に決着済

461 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:11:08 ID:???
空自はハープーンを運用して無いだろう。

462 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:15:01 ID:???
93式空対艦誘導弾も含めて対艦ミサイルの総称がハープーンだろ。
クローラとキャタピラ、ヘッドフォンステレオとウォークマン、バックホウとユンボの関係だよ

463 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:17:38 ID:???
違います。

464 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:20:52 ID:???
ASMの総称はハープーン(笑)
携行SAMの総称はスティンガー(笑)
MRAAMの総称はスパロー(笑)
SRAAMの総称はサイドワインダー(笑)

465 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:22:29 ID:???
そもそも総称の使い方が間違ってる。
そういいたいなら一般名称だろう。

466 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:34:10 ID:???
日本製兵器が愛称つけないのが問題なんだな。
銛や矢みたいなのつければいいのにね。

467 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:35:56 ID:???
>>464
スパローも含めて空対空ミサイルはサイドワインダーだろ普通。

468 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:37:02 ID:???
サイドワインダーを含めてファルコンだろ

469 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:37:48 ID:???
ということでF-16の中古購入でいいね。

470 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:39:01 ID:???
それはファイティングファルコンだろ。
ファイティングファルコンを含めてライトフライヤーだよな。

471 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:41:21 ID:???
ハープーンといえば全対艦ミサイルの総称であることに間違いないんだね。

472 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:42:05 ID:???
間違いです。

473 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:42:45 ID:???
>>472
対艦ミサイルについて詳しく説明してやれ

474 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:44:36 ID:???
つ ググレ

中華マンセーレス↓

475 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 23:57:25 ID:???
百度(bai3du4)だろ

476 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 00:02:51 ID:???
第7艦隊壊滅させるのにF-2何機必要なの?
10機もあれば十分かな?

477 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 00:08:38 ID:???
このスレも終わってしまったな。

478 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 00:15:48 ID:???
ハープーン太郎はコテ付けるか発言本文中に必ず「ハープーン」を入れるように

479 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 00:18:48 ID:???
操縦士搭載型ハープーンがあればいいよ

480 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 00:22:18 ID:OGpWmD31
>>478
ハープーン太郎ってコテ名乗れるほどになったの?

481 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 00:22:57 ID:???
ほんと名乗って欲しいよ。名乗ってくれたら尊敬するよ。

482 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 00:25:32 ID:???
対艦ミサイルのことをハープーンと呼ぶこれ常識

483 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 00:40:02 ID:???
トリもつけるともう最高

484 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 05:17:05 ID:???
>>467-469
F-2がまだAAM-5を運用できないからといっても、
F-16をF-2の翼端に取り付けてミサイル代わりにしろとは…

485 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 08:54:01 ID:???
>>439 具体的にどの点が?
>>451 91式もIRだぞ。

486 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 08:55:58 ID:???
スレ違いに構ってやるなよ。

487 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 10:03:08 ID:???
空対地攻撃の訓練をやる場所がないって?

硫黄島はどうよ。

488 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 10:24:25 ID:???
英霊の眠る島に爆弾は落とせません。

489 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 11:28:46 ID:???
>>485

すまん。
言葉が足りなかったな。

91式SAMはCCDによる画像誘導とバックアップのIR誘導と
二種類の誘導方式が併用されている。



490 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 11:55:47 ID:???
>>488
何を言う。

遺骨の上に作られた滑走路を使いつづけてるくせに。

491 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 17:26:52 ID:???
AAM-4の搭載試験は始まったというな

実際に撃ったかどうかは分からん。

ただ、1年半ほど前の
8基調達したJ/ARG-1

は、多分F-2に搭載する
新AAM-4指令誘導装置作成のため
使われた事だろう

492 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 17:31:51 ID:???
AMRAAMみたいにレーダーに指令信号を充填するモードも採用すれば
こんな面倒なことせずにすんだのに>AAM-4

493 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 17:41:32 ID:???
しかし他機のデータを使いつつ指令送信出来るようになれば
別の点で威力を発揮するという

アメリカの顔色伺い無しに、データリンクされたAAMを使えるようになる
強みを得られるのである。

494 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 17:46:48 ID:???
そこでアメリカは専用指令送信装置を作るなどということをせずに手っ取り早くミサイルをLink16に接続した。

495 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 17:48:52 ID:???
まぁレーダー送信モードがあれば既存の機体へのAAM-4対応改修は
比べものにならないほど早かったかもしれないな。

ただその結果AAM-4の値段がどうなるのかはわからんが。

496 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 18:32:02 ID:???
護衛戦闘機つければ対空ミサイルいらんだろ。
対艦戦に特化した戦闘機を作ったほうが効率的。

497 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 18:34:39 ID:???
そこでハープーンも運用できるP−3Cを対潜哨戒機兼支援戦闘機にすれば解決する。

498 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 18:49:43 ID:???
FSでも対空戦能力は普通に要求されますが何か?

499 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 18:55:04 ID:???
>>498
なんで今ならF-15、将来的にはJ-11が護衛に付くから問題ないだろ。
F/A-18を全期撃墜した後にハープーンや魚雷を撃つのが支援戦闘機。

500 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 18:55:48 ID:???
>>498
零戦と天山の関係を勉強すればいいのに

501 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:03:03 ID:???
攻撃機は兵装が重いからはなから戦闘機を相手に出来るはずがない。
戦闘機は空戦専用だから出来るだけ軽いことが望まれる。
相反する性能が要求されるんだから、護衛戦闘機と攻撃機の編隊が理想なのは言うまでもない。

502 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:03:51 ID:???
ハープーンに続き魚雷w

503 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:04:43 ID:???
>>502
P-3Cは魚雷とハープーンが標準兵装だろ。

504 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:08:23 ID:???
>ハープーンや魚雷を撃つのが支援戦闘機。
何時からP-3Cが支援戦闘機になったのやら

505 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:20:28 ID:???
だってP-51とか戦闘機ジャン

506 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:26:22 ID:???
ただのアホウに相手するアホウ。
同じアホウなら後者の方がアホゥ。

507 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:32:02 ID:???
F-2って対艦兵装外せばかなり機動性たかいだろね。
要撃機に変更してP-3Cを支援戦闘機兼対潜哨戒機にすればいいのに。

508 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:34:44 ID:???
>>506
ネタにマジレス

509 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:36:58 ID:???
海自におけるP-3Cの分類は導入当初対潜哨戒機だったが、現在はただの哨戒機になっている

510 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:44:30 ID:OGpWmD31
>>509
なんで哨戒するだけなので魚雷とハープーン積んでるの?それって攻撃機といわないのかな。
哨戒機ならソノブイとレーダーで敵艦船を見つけて護衛艦に知らせるだけのものとしか思えない。

511 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:45:11 ID:???
すでに終わってるスレがさらに終わってしまうじゃないか。

512 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:47:52 ID:???
もうダメだこのスレ
オワタ

513 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:48:21 ID:???
オタワ

514 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:57:32 ID:???
                   l l , r 、__'、ヽ、   /⌒ヾ    l    __       l
                      ', ', ' '、_ ・_7 r'´゙く_’,ノ   j |   / ヽ   /
                      { ,'    ̄ノ {          |    ∨) |   /  
                  i`ー-'´/    l   、        ノ     }  /,/ト、
                 ,>、  l      (_, -‐‐'ヽ、    ー=´    レ'‐< __,ノ\
             l´l> } l     (__,.. --─'      ー=、   ノ,-'"´    \
           _/ _,.-'´ヽl     (-─ '"´ ̄`ヽ、      ,>'´
      _,.-‐'"´//´     ヽ     ヽ   ,-‐-、_ ) ,.-、'"´
          //        ヽ、 l´┴‐‐'-----'´ {   ヽ   ぜ、全滅ぅ? 9スレ目まで育った支援戦闘機スレが全滅? 一週間も経たずにか?
      ‐/ <         ,r‐‐〈   ⌒ ー-  ,/´}ヽ   ヽ   ハープーン太郎一人に支援戦闘機スレが8スレ半も・・



515 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 19:59:54 ID:???
\(^o^)/カナダの首都

516 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 20:03:21 ID:???
コンスコンのパクリか。
ハープーン太郎ってニュータイプ?

517 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 20:04:29 ID:???
俺は凄いのか。
万能ミサイルハープーンがつめれば何でもいいといてるだけなのに。

518 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 20:11:13 ID:???
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   がっかりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


519 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 20:26:29 ID:???
万能ミサイルってADATSくらいしか浮かばん

520 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 20:34:06 ID:???
ICBMは?

521 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 20:46:33 ID:???
>>520
それはネタで言ってるの?
それともただのバカなの?

522 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 20:50:56 ID:???
ハープーンなら艦船はもちろん対地攻撃も完璧だよ。

523 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 20:51:25 ID:???
>>522
トリつけたらかっこいいよ。

524 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 20:52:24 ID:???
航空優勢が明らかにあるなら対艦攻撃はP-3Cでも十分。
明らかにないならFSも防空に駆り出してなんとか取りにいかにゃいかん。
FIだけでなんとか航空優勢とれているかな? 微妙? P-3C出すのは怖い? なときにだけ、FSが対艦攻撃という選択肢が生まれる?
中途半端だなあ、おい。

525 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 20:58:31 ID:???
航空優勢って発艦する前にキティーホーク、近い将来はジョージワシントンを撃沈すれば済むことだろ。
あとは飛行機の援護を受けないブルーリッジやエセックスやアーバーレイク級をハープーンで料理するだけ。

526 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 21:00:50 ID:???
あうあうあー

527 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 21:06:17 ID:???
ハープーン4発しかつめないのがF-2の欠点かな。
1個飛行隊でキティーホーク撃沈後すぐにコンバットビッチでハープーン4発と給油して
第7艦隊本体を相手にしないといけないんだな。
F-2なら換装して再戦闘するまで2分程かかるだろうし。

528 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 21:07:34 ID:???
あ・・・? あう?あうあうあー

529 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:10:00 ID:???
>>524
航空優勢が明らかとか明らかじゃないとか、
そんな明確に区分できるのはゲームの中だけだよ

530 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 21:11:33 ID:???
もうほっといて・・・。

531 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 21:23:47 ID:???
誰かが間違ってP-Xに書いてた。
P-3Cにサイドワインダーと20mm機関砲もつめば常に航空優勢だろ

532 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:30:22 ID:???
哨戒機が担当するのは対艦攻撃と言うよりは対艦船攻撃
海自ははっきりと言うわけはないが、相手側にすれば通商破壊に使われるのが一番いや
全部の船舶に対空護衛をつけるわけには行かない

533 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:50:58 ID:???
ハープーンの威力ってどんなもの?
調べても速力と重量くらいしかでてこない。
一撃必殺百発百中といった超兵器かどうかわからんね。
ブルーリッジ、ジョージワシントン、エセックスあたりを1発で撃沈できるのかな?

534 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 21:51:24 ID:???
撃沈は無理

535 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:53:03 ID:???
>>534
撃沈できないの?
役に立たないじゃないか。
装薬量増やすか、喫水付近に命中させることは無理なの?
帝国海軍の酸素魚雷以下の性能だね。

536 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:56:27 ID:???
ハープーンの弾頭重量:は九三式酸素魚雷1型(艦艇用)の約1/2.

537 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:57:56 ID:???
装薬量を増やす→重量が重くなり同サイズなら射程が落ちる。
サイズをでかくする→搭載出来る数や搭載機そのものを選ぶことになる。
              空気抵抗が悪化して速度低下・RCSの増大
エンジンを強力にする→価格が馬鹿高くなって数が揃えられなくなる。

そもそも対艦ミサイルは撃沈するための物じゃなく戦闘行動を不能にさせる使い方をする。
ついでに沈んでくれれば儲け物だ。

538 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:58:28 ID:???
>>536
なら天山の航空雷撃のほうが確実に撃沈できるんだね。
F-2も航空雷撃できる装備がいるな。

539 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:00:29 ID:???
>>537
それなら支援戦闘機には先頭不能間を拿捕する艦艇が必要なんだね。
イギリス空母が航空甲板被災後2時間で復旧したらしいから撃沈しない限り脅威に変わりないね。

540 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:01:19 ID:???
魚雷の射程はたかが知れてるから雷撃できるポイントまで近づくのは無理。
さぁどうする?

541 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:02:29 ID:???
>>539
普通は艦橋付近に当たるように命中するよう設定するはずなんだがな。

542 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:02:53 ID:???
>>540
艦船が雷撃機を撃墜するのは不可能だろ。

543 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:03:39 ID:???
>>541
ハープーンで喫水を狙うのは難しいのかな。

544 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:04:50 ID:???
とりあえず、対潜哨戒機スレと掛け持ちでコテ付けたり外したりして
自作自演連発してる様な輩に餌やる必要は無いと思うんだ、うん。

545 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:04:52 ID:???
>>542
なんで不可能?

546 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:07:56 ID:???
撃沈には意味がない。

戦闘不能にし、要救助者を大量発生させたほうが、相手側の被害は大きいよ。
ただし、こっちが救助しなくてはいけない状況になるくらいなら、逆効果だが。

547 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:08:01 ID:???
>>545
高角砲なんて飾りだろ。
あんなものが飛行機に命中するはずがないだろ。

548 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:08:57 ID:???
>>546
有事なら普通に見捨てるんじゃないか。

549 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:09:26 ID:???
>>547
いつの時代の人間だよ。

550 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:09:31 ID:???
>>543
軍用艦だから、船体に大穴が1つや2つ空いたくらいでは、沈まないぞ。
訓練通りにダメコンすれば、だが。


551 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:10:42 ID:???
>>550
魚雷と一緒で真空状態にして船体を真っ二つにするのが喫水攻撃のメリットじゃない。

552 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:12:22 ID:???
>>547
第二次大戦の時点でVT信管によって命中は必要なくなった。
そして、いまではFCSが命中させてくれるのでVT信管すら必要なくなった。

553 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:13:53 ID:???
>>552
それカタログスペックだろ。
大和の三式弾で米軍の雷撃機落としてないし。
実際魚雷7本で沈められてるし。

554 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:14:49 ID:???
>>548
たとえ見捨てたとしても、戦力としてはゼロに等しいから、撃沈と同じだな。


555 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:15:56 ID:???
>>553
え?

VT信管を導入して大戦果を挙げたのは、アメリカ側ですよ?
装甲がないに等しい日本軍の航空機はバタバタと落された。

556 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 22:20:42 ID:???
海自の護衛艦が民間漁船と衝突した事故、
自衛隊だから1度や2度でも大騒ぎだが、
民間漁船の衝突事故なんて頻繁に発生
しているのになぁ。

日本が軍事アレルギーでなければ、海自をちゃんと活用して、
100機のP-3Cを使って海上を行き交う船の管制を行うことも、
できると思うんだがなぁ。

空なら、自衛隊が民間機を管制している地域もあるのに・・・。

557 :ハープーン太郎:2008/02/21(木) 23:24:03 ID:???
今日も俺の一人勝ちか

558 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 23:32:11 ID:???
>100機のP-3Cを使って海上を行き交う船の管制を行うことも、
>できると思うんだがなぁ。

100機ばかりじゃ無理だろ。
各哨戒エリアを一日一回見回るのが精一杯なのに。


559 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 23:54:18 ID:???
ハープーンで空母を一撃で沈めることは可能だ。
一撃必殺百発百中超兵器を作ってハープーンと名づければいい。

560 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 01:24:29 ID:???
>>556
いまどきのテクノロジーをちゃんと使おうぜ。

レーダーなんかに頼るからいけない。

漁船を含む全ての船舶に、
GPSを受信して自船の位置を1分おきに衛星通信で国連のどっかののサーバに登録し、
操船についてサーバからのチェックを受けるようにすりゃいいのよ。

これだけで全世界の船の衝突防止が得られる。


561 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 01:55:23 ID:???
どんだけ処理能力いるんですかね

562 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 02:07:10 ID:???
昔の巡航ミサイル太郎だなまるっきりw

563 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 02:47:08 ID:???
海域ごとに分散処理できるから、システムとしては簡単だな。

すでに日本各地の湾や海峡では、船舶用の管制システムが運用されてる。
レーダーで船を捉えてコンピュータで自動処理してたと思うよ。

564 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 03:03:24 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=AB4IEa7jTJw

F-4カワイソス

565 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 06:57:05 ID:???
金の問題だな
貧乏国にどれだけODAせねばならないやら

566 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 07:38:30 ID:???
先進国の領海内を航行する船舶と、
外洋を航海する船舶だけでも、
十分じゃね?

GPSと衛星通信機すら装備できないなら、
外洋になんて出れないから。

567 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 09:49:35 ID:???
>>566
途上国の沿岸を通ったらアウト
排他的経済水域は領海より広いんだし。

568 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 09:51:18 ID:???
カバーされてないエリアでは従来通りの航行すりゃいいだけの話。

東京湾で管制されてるのとか知らんの?


569 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 09:59:12 ID:???
いまどき天測なんかではなくGPS使ってるだろ。
いまどき衛星携帯くらい使ってるだろ。

それらを積んでない船は、レーダーすらも持ってないだろうよ。

570 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 10:02:43 ID:???
なにも全世界に自分の位置を知らせる必要はない。
周囲数十キロに伝われば十分。
つまり、無線ビーコンを積め、と。

571 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 10:04:58 ID:???
>>568
従来通りの航行では駄目だから、
新しいシステムを積むんだろ?

572 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 10:52:47 ID:???
新しいシステムが必要なのは、漁船の群れの中を大型船が突っ切るようなところ。
船外機の船を使っているような場所じゃないんだよ。

573 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 22:41:31 ID:???
>>564

いつかF-15やF-2もどろ〜んになるんだろうな。

ちょっとアンニュイ。

574 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 23:26:41 ID:???
標的に使われるくらいならまだマシだぜ
ttp://www.atlas-web.com/topic-colum/daikeien/PICT0365.jpg

575 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 00:59:16 ID:???
F-2が使う予定の無い亜音速ASMの話題が出た日が

何かが起きていた日なのかも知れないなあ

576 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 08:53:13 ID:???
有事の際はGPSなんて役に立たない。
戦闘機も複座にして六分儀使わないときついな。

577 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 09:42:06 ID:???
ロシア製主力戦闘機 中国、一貫生産に成功 ロシア警戒、第三国へ輸出の可能性
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802230004a.nwc

578 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 13:47:39 ID:???
とりあえず岐阜のF-2がAAM-4の搭載試験を始めたようだな

579 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:09:37 ID:???
しかし現時点では、積んで飛んで行って積んだまま帰って来ただけ
つまり、機体搭載時の機動での影響とか
関連する周辺の新装備(J/ARG-1)の配線が飛行時に外れたりしないかとかを
チェックしている段階かな?

これが、行きにAAM-4搭載で、帰りに積んでなかったという事態になれば良いのだ

(だが、実際には外れない試験をしているだけなのに行きに積んでいて
帰りに無かった、という事態だと、勿論ダメだw)

なお、AAM-4運用試験機が最初に観察された1/18の数日後に
この前大笑いになった操縦桿外れ事故が起こった。偶然であろうか?????
即対応がすんだお陰で、1/31にAAM-4搭載での2回目の試験飛行が行われたという。
この時も搭載したまま着陸した

580 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:21:40 ID:???
試射はH20年度に行うことが決まっているのに撃っちゃマズイだろw
AAM-4だって安くはないんだぞ

581 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:23:04 ID:???
>>576
ああ、問題ない。

582 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:24:27 ID:???
>>576
GPSは元々軍用なんだが。

といっても民間向けのGPSは、軍用とは別に運用されてるが。

583 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:26:54 ID:???
>>579
三菱重工の工場でF-4EJの配線が切断されるというサボタージュが行われてるくらいだぞ。
F-2の件だって、サボタージュの可能性が心配されてるくらいだ。

イージス艦が漁船と衝突したのだって、タイミング的に、工作の臭いがする。

584 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:30:04 ID:???
行方不明なのは、死んで海に沈んだからではなく、
衝突前に脱出して姿を消したから、という可能性もあるな。

もともと日本国籍がない人なら、
死んだことになっても困らないだろ。

通名を変えて居住地を変えればバレない

585 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:33:38 ID:???
逆に、

石破降ろしとF-2・AAM-4運用試験を絡めた
ガセを仕立てたい輩もいるぞw

586 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:41:44 ID:???
>>577
自業自得だろ>ロシア

587 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:45:23 ID:???
>>586
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

588 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 14:51:07 ID:???
>>585
就任して何年も経ってない大臣に、どんな責任があるんだろうな。
しかも20年に1度の事故だよ?

辞任しろとか言ってる人達こそ、
短期間で辞任する被害担当大臣を供出すべきだろ。

589 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 15:00:41 ID:???
>>586
だから、この数年はインドには最新スペックで出しても、中国にはモンキーどころか
渡さない事も増えてるがな

590 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 16:32:49 ID:???
>>577
自分で売っておいて警戒もないわw
で、売ったこのフランカー確かSu-27の中でも特に初期Verのだっけか

591 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 17:19:35 ID:???
F-2の耐用時間って公表されてる?

592 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 17:29:39 ID:???
>耐用命数は累計飛行時間6,000時間以上、着陸回数は6,600回以上
>(複座型は12,000回以上)である

M&Aより抜粋

593 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 20:49:52 ID:???
>>582
GPSの衛星は日本の所有物じゃないだろ。
当面の敵第七艦隊と戦うときには使えないから六分儀で位置だししないと。


594 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 20:52:09 ID:???
どうしてメリケンと戦いたがるのか。

595 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:02:25 ID:???
>>594
63年前の借りを返さないと。
同じ肌の色の中国人なら許せるけどアングロサクソンに負けたのは汚点

596 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:06:11 ID:???
小学生は「幼稚園児」と罵り
中学生は「小学生」と罵り
大学生は「高卒」と罵る
要するに自分より一つ低い階級が蔑む対象になるわけです

さてここで「ニート」と罵ってる東証一部上場企業社員クンがいます

597 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:06:26 ID:???
諦めろ。勝てないんだよ。

598 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:07:40 ID:???
ゴバーク

599 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:10:59 ID:???
>>597
やってみないとわからんんだろ。
とりあえず横須賀と佐世保をF-2編隊で奇襲すればうまいこといく

600 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:12:57 ID:???
第七艦隊を遣った後どうすん?
戦術的に勝っても戦略的に勝てなきゃ結局は負け戦。
相手は戦略作戦に長けていて、こっちはそうではない。

勝てるはず無いだろ。

601 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:13:51 ID:???
>>600
第七艦隊が米軍最強部隊だろ。
あとは雑魚軍団を仕留めるだけだから楽勝だよ。

602 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:13:56 ID:???
日本に巨大油田が発見されるとかじゃないと厳しいな

603 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:17:34 ID:???
攻撃力が最強と言う意味では空軍宇宙軍団だろうね。

604 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:24:05 ID:???
第七艦隊はウルトラマンAと同等
F-2は鉄腕アトムと同等

605 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:26:10 ID:???
大和も10万馬力だったな。

606 :ハープーン太郎:2008/02/23(土) 21:36:11 ID:???
ジョージワシントンやブルーリッジを一撃で沈めるハープーンの開発がいるな。

607 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:40:55 ID:???
いっその事白い家と五角堂に核爆弾落とした方が早いよw

608 :ハープーン太郎:2008/02/23(土) 21:42:26 ID:???
>>607
それいいな。
ハープーンで艦砲射撃みたいなことやればいいんだ。
F-2と護衛艦隊に任せれば完璧だな。

609 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:42:55 ID:???
それは言えるが、空自にも海自にもその能力が無いw

610 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:43:13 ID:???
>>606
ブルーリッジには大した装甲はないだろ
旗艦なら最強だと思ってる無知な人ですか?

611 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:48:20 ID:???
巨大な空間装甲を無視するとはかんしゃく

612 :ハープーン太郎:2008/02/23(土) 21:53:35 ID:???
>>610
ブルーリッジって第七艦隊指令をはじめ高級士官乗るから装甲厚いんじゃないの?

613 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:54:38 ID:???
>>612
とりあえずトリップつけてくれ。

614 :ハープーン太郎:2008/02/23(土) 21:56:46 ID:???
>>613
つけ方教えてくれ。

615 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 21:58:04 ID:???
ハープーン太郎#好きな文字列

616 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:00:48 ID:???
62 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 21:54:00 ID:???
要求性能は
敵国の主力のジョージワシントンとブルーリッジを撃沈することだからな。
それはF-2に任せて艦載機F/A-18からの護衛用にJ-10かJ-11が必要だね。

85 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 23:42:58 ID:???
艦船で艦載機を落とせるわけがないだろ。
艦載機を落とせるのは艦載機だけど日本に空母がない。
ジョージワシントンを沈めるには航続距離の長いF-2でF/A-18の発艦前にハープーンを使う意外に道はないな。
半数でも発刊されればハープーン4発搭載の兵装では厳しいから護衛の戦闘機がいるな。
F/A-18を叩きのめせて航続距離の長いものといえばJ-11かな。
ブルーリッジはF-2で簡単に撃沈できるからいいけどね。

90 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 23:55:47 ID:???
ブルーリッジとジョージワシントンを撃沈すれば第7艦隊は壊滅
第7艦隊は米艦隊最強部隊だから事実上米軍の無力化
中日の未来の為にもJ-11、J-10を購入して第7艦隊を撃破しよう。

897 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/14(木) 23:37:42 ID:???
戦闘機買うよりシルクワーム買えばキティーホークやブルーリッジを一撃で沈められるよ。
空母と旗艦を沈めれば敵国の戦闘機が来ないから要撃機いらないし
ハープーンより遥かに高性能のシルクワームを10発買えば安心。

617 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:01:36 ID:???
182 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 22:07:56 ID:???
ブルーリッジとジョージワシントンを撃沈できる機体が欲しい?

196 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 23:27:14 ID:???
F-2の現有機数だけでF/A-18を全期撃墜したうえでブルーリッジとジョージワシントンを撃沈することは可能ですか?
出来ないのだならJ-10対艦攻撃改造機を導入しないと駄目だな。
キティーホーク程度なら赤子の手を捻るようにいけるけどジョージワシントンは難しいかな。

225 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/09(土) 22:44:33 ID:???
明日でもブルーリッジとキティーホークを雷撃しないと
2隻ともなくなれば第七艦隊はただの鉄の集団

226 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/09(土) 22:44:57 ID:???
第7艦隊なぞ第3飛行隊、第6飛行隊の敵ではない。
5分でブルーリッジとキティーホークを失うのは確実なんだよ。
もうじきジョージワシントン来るらしいけど結果は同じだな。

239 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 23:48:42 ID:???
F-2改はまだ
ハープーン6発と酸素魚雷6本を搭載できたらなんでもいい。
ブルーリッジとジョージワシントンを沈める性能があればそれでいい。

297 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/13(水) 22:54:34 ID:???
ニューヨーク、ワシントン、ロス、シカゴで対地攻撃で訓練しよう。
対艦訓練はブルーリッジとキティーホークでいいかな。

315 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 00:09:41 ID:???
海上自衛隊って毎晩ブルーリッジ撃破する作戦を練ってるのかな?
支援戦闘機ってなんで海上自衛隊に移管しないんだろ?

348 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/17(日) 00:41:06 ID:???
F-2のハープーン4発命中すればブルーリッジやキティーホークも沈むのかな?

618 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/23(土) 22:02:06 ID:???
これでいいのか。

619 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:02:10 ID:???
371 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 00:12:46 ID:???
>>370
キティーホークや数年後のジョージワシントンから発艦する前にハープーンで撃沈すればいいんだろ。
ターボプロップの低空飛行だとまずみつからないから大丈夫。
ブルーリッジさえ沈めれたら後は雑魚ばっかだし。

453 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 22:42:07 ID:???
空中給油便利だね。
燃料空でハープーン8発積んで離陸してすぐに満タンて使い方するのかな?
宿敵、ブルーリッジとジョージワシントンも簡単に撃沈できるね。

525 名前:ハープーン太郎[sage] 投稿日:2008/02/21(木) 20:58:31 ID:???
航空優勢って発艦する前にキティーホーク、近い将来はジョージワシントンを撃沈すれば済むことだろ。
あとは飛行機の援護を受けないブルーリッジやエセックスやアーバーレイク級をハープーンで料理するだけ。

533 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/02/21(木) 21:50:58 ID:???
ハープーンの威力ってどんなもの?
調べても速力と重量くらいしかでてこない。
一撃必殺百発百中といった超兵器かどうかわからんね。
ブルーリッジ、ジョージワシントン、エセックスあたりを1発で撃沈できるのかな?

606 名前:ハープーン太郎[sage] 投稿日:2008/02/23(土) 21:36:11 ID:???
ジョージワシントンやブルーリッジを一撃で沈めるハープーンの開発がいるな。

612 名前:ハープーン太郎[sage] 投稿日:2008/02/23(土) 21:53:35 ID:???
>>610
ブルーリッジって第七艦隊指令をはじめ高級士官乗るから装甲厚いんじゃないの?

620 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/23(土) 22:04:02 ID:???
>>609
その程度の能力はあるだろ。
全機帰投できるか問題だけど。
はるなを旗艦にすれば必ず成功するよ。

621 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:05:14 ID:???
ないない。
白い家と五角形が陸・海・空の保有するどのミサイルを使っても届かない位置にある。
何より核弾頭を保有していないw

622 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:06:04 ID:???
最近になって米海軍第7艦隊旗艦ブルーリッジの存在を知って
馬鹿の一つ覚えのように「ブルーリッジを沈めれば」と言いまくってる
そんな初心者厨が張り付いてるわけです

623 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/23(土) 22:11:05 ID:???
>>622
日本で言えば、はるなや ひえいが沈められるようなもんだよ。
はなるがいなければ あたごも みょうこうも ただのポンツーんだからね。

624 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:14:21 ID:???
ハープーン、ハープーン言ってるがF2はハープーンつめんのか?
ASM1とASM2だけだろ?

625 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:15:07 ID:???
どうやら2月8日にブルーリッジを知ったようですw

626 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/23(土) 22:16:21 ID:???
>>625
あまいな。
イラク戦争のときに知ったよ。
あの船を沈めればアメリカも終いということが。

627 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:17:05 ID:???
ブルーリッジ厨が粘着を始めたのは今月の8日から

628 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:18:05 ID:???
>>624
たぶん搭載互換はあると思われる。

629 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:18:38 ID:???
>>626
一隻の指揮艦が沈んだだけで大国アメリカが終焉するのか
おまえどんだけw

630 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/23(土) 22:19:54 ID:???
>>629
有能な士官がいなくなるからね。
指令のいない第七艦隊はポンツーン集団。
第七艦隊のいない米海軍は雑魚軍団。

631 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:20:24 ID:???
>>628
そうか、知らん買った。

運用試験とかやんのかな

632 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:23:39 ID:???
>>631
動作がアムラームと全く異なるAAM4は互換性は無い(と言ってもコネクターは同じだが)だし、
短距離AAMは基本的にサイドワインダー類と搭載互換があるところから妄想するに、だけどね。

あくまで想像であって実際はわからないよ。

633 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:27:25 ID:???
エアワールドの信憑性どれぐらい?
あの雑誌だけ毛色が違う記事がたまに載るんだが

634 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:28:22 ID:???
>>630
米海軍にはブルーリッジにしか有能な士官がいない発想ですか

635 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:30:10 ID:???
糞コテに餌付けしてる奴、ちゃんと責任持って保健所に連れて逝けよ。

636 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:50:01 ID:???
>>595
> 同じ肌の色の中国人なら許せるけどアングロサクソンに負けたのは汚点

キモイ

637 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:09:07 ID:???
>>595
オマイ心広いなw

638 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/23(土) 23:24:30 ID:???
>>637
そうか中国人は朋友。
悪い人はほとんどいないからね。
アングロサクソン駆除のために共闘しないと。

639 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:27:43 ID:???
日本が核弾頭を手に入れたとして、
それをホワイトハウスとペンタゴンに撃ち込んだとして、
さらに、第七艦隊を無力化できたとして。

戦略原潜から飛来する報復のミサイルには、
どーやって対処すんの?

640 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:41:25 ID:???
63年前の借りを返せれば後はどうなってもいいんじゃないのかw

641 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:42:42 ID:???
そんな事考えて無いに決まってるだろ、議論するだけ無駄

642 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:45:27 ID:???
悪い人が居る居ないの問題じゃなく同盟か同盟じゃないかで考えないとな。
同盟国を非同盟国と共謀して攻撃ってどんな図だよ。

643 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:57:22 ID:???
ま、当面は

増槽3つ
XASM-3×2
AAM-4×2
AAM-5×2

で試験飛行するF-2が見られりゃ満足かなw

何の試験なのかはシラネ

644 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:59:49 ID:???
>>643
搭載時に飛行性能の悪化がどれほどなのかの計測から始まり
実射試験で終わるんじゃないだろうか。

645 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 01:00:42 ID:???
ゴミクズ風情相手にしてやるなよ…

646 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 01:04:05 ID:???
有能な人材が第七艦隊にしかいないというアホ発見。
シーレーンを封鎖されて日本はあっという間に干上がるぞ。

647 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 01:24:54 ID:???
日米同盟がご破算になって両国が戦争状態になった
というだけで、日本の経済はズタズタだよ。

資源の輸入が実際にストップしなくても、
ストップするだろうという予想のもとに、
先物価格は下落しまくりで、
たいへんなことになるだろう。


648 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 02:18:06 ID:???
>>643って
「F-2はマルチロールできないでやんのプギャーヒョヒョヒャヒャヒャ」
な連中が一番ブチ切れる搭載形態だなあw

649 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 03:21:39 ID:???
>>628
無いよ。
ハープーン運用能力のあるP-3CはASM-1/2を運用出来ないし、
ハープーンと運用互換性のあるASM-1CはF-2で運用出来ない。

650 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 05:28:26 ID:???
旧軍の弾薬の話みたいだな

651 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 05:31:20 ID:???
ないなら無いで弾薬確保をちゃんとやってくれとしか言いようが無いな

652 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 05:45:59 ID:???
>>648
だなw て言われても、現実に見れてないわけだし

653 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 08:16:49 ID:???
>>638
キメエww

654 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 10:14:08 ID:???
>>646
そんな事せんでも、東京に水爆でもポンと落とせばおしまいだろ。
アメリカ様に逆らって、勝てた国はねぇよ。

655 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 10:18:57 ID:???
>>654
北ベトナム

656 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 10:27:51 ID:???
>>655
ありゃベトナムが勝ったと言うか、アメリカが相手しなくなっただけだしなぁ……。
戦いに勝って、勝負に(国内の馬鹿どものせいで)負けたって所だな。

元々低強度戦争だし、勝っても負けても米国そのものには、経済以外の打撃は無いわな。

657 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 10:43:55 ID:???
経済以外の打撃が無いって、
あれで政治方面でもメタメタになって立ち直るのにえらい時間かかってるがな

658 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 13:02:37 ID:???
ネット内にF-2のAAM-4搭載試験の画像がうpられないなあ

659 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/24(日) 21:13:08 ID:???
GDP2位の中国と3位の日本、4位のドイツが協力すればアメリカに天誅下せるんだけど。
東南アジアNo.1ベトナムも、イスラエル以外の中東もついてきてくれるだろうね。

660 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 21:15:22 ID:???
ん?なんだこのあぼーんは?

661 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 21:16:26 ID:???
>>660
構うな馬鹿。

662 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 21:18:58 ID:???
きめえw

663 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:20:56 ID:???
折角F-2のAAM-4運用試験が始まったんだから

・F-15JpreMSIPとF-2・AAM-4運用型で
2対2のDACTを行った場合どのような結果になる場合が多いか
(F-15JpreMSIPの方が、上昇力を生かして活路を見出す方法はあるか)

・国境近くの日本の離島に敵軍艦3隻が
侵略の意図を持って接近し
更に上空をSu-30MKが飛んでいて敵がAEWも使っていた場合

:F-2・AAM-4運用型にASM-2×2、AAM-4×2、AAM-5×2搭載で飛んで行って
上空をF-15JpreMSIPがエスコート、後方でAWACSが監視するのと、

:F-2・AAM-4運用型にASM-2×4、AAM-5×2搭載で飛んで行って
上空をF-15JpreMSIPがエスコート、後方でAWACSが監視するのと、

どっちが有利になるか?

について、まともに論じられないものかなあ?
これでも、まだまだ条件が足りないっぽいが

664 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:22:28 ID:???
外野でシロウトが知ったかぶり議論しても無意味だろ。

665 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/24(日) 23:24:03 ID:???
>>663
馬鹿だな。
F-15Jみたいな旧式機は役にたたんだろ。
ハープーン4発積んだF-2とサイドワインダー8発積んだF-2を1個飛行隊ずつ出すのがいいんだよ。
って第七艦隊は離島じゃなくて佐世保と横須賀だろ。

666 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:31:54 ID:???
>・F-15JpreMSIPとF-2・AAM-4運用型で
2対2のDACTを行った場合

少なくとも有視界戦で低空なら
現在のF-2でF-15JpreMSIPは圧倒している

F-15JpreMSIPでは、AAM-5をLOALで運用する事は難しいと思われる
この優位だけは揺るぎ無いであろう

>・国境近くの日本の離島に敵軍艦3隻
>:F-2・AAM-4運用型にASM-2×2、AAM-4×2、AAM-5×2搭載

F-2が1機だけとしたらASMの本数が足りないぞ!

AAM-4を搭載する場合、超音速のASM-3が実用化されていたら
・F-2・AAM-4運用型にASM-3×2、AAM-4×2、AAM-5×2搭載
・F-2・AAM-4運用型にASM-2×4、AAM-5×2搭載
この2形態それぞれ2機ずつで行くべきでないのか?
それプラスF-15JpreMSIP上空エスコート

敵がAEWを持って使いこなせている、なんて条件があるのであれば
F-2のASM-3をマルチセンサー&対空目標攻撃可能として
パッシブ誘導で300km飛ばしてAEWを狙う、というKs-172戦法すら要求されるのだ

667 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:34:15 ID:???
空自ではパッシブ誘導を研究はしているが
せいぜい対SAMレーダーのSEADくらいでしか使えないものだ

これには、AAM-4の改造型が使われるだろう

668 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:38:02 ID:???
F-2でシナのJ-10や台湾のF-16
韓国のKF-16を圧倒できればそれでいい

669 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/24(日) 23:41:46 ID:???
>>668
友軍の戦闘機となんで対戦するの?
F-22、F/A-18、F-15 、F-16を圧倒するの間違いだろ。
それに台湾の主力は経国、中国はJ-11、韓国はF-15Kだよ。

670 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:42:02 ID:???
F-2・AAM-4運用型にASM-3×2、AAM-4×2、AAM-5×2搭載  は
最強のマルチロール形態であるw

しかし、ASM-3はASM-2より明らかに重くなる
ASM-2はAGM-84より60kgほど軽いのだが、
F-2はアメリカで開発したAGM-84を4発搭載して飛ぶのは
幾らなんでも無理であろう

F-2はASM-3の4発搭載も無理であろうと考えられるw

だが、ASM-3が670kgくらいまでなら、それを2つ、更にAAM-4を2発搭載しても
ASM-2×4より軽いのである

F-2の低空侵攻能力は、ASM-2×4搭載で翼面荷重が増している事に依存する部分が多い
よって、AAM-4を混載した場合、やや高いところを飛ぶ必要が出来てしまう可能性があるのだが

しかしASM-3はミサイル自体の速度は速いのだが、射程が延びていないという
困った問題がある。機体を危険に晒す事になる

671 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/24(日) 23:43:22 ID:???
>>670
空中空輸すればペイロードなんぼでも増やせるよ。

672 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:46:27 ID:???
AAM-4運用試験が成功し
ASM-3も開発に成功、F-2での運用も成功

ここまで行けば、日本は他国に頼らず
周辺国からの艦船+航空機による侵略をブロックする事が
可能になるのだろうか?
核使ったらwとかは政治的問題もあり非現実的ゆえとりあえず除くw

673 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:50:38 ID:???
で、アメリカとやれねえか?
の問題をちょっと触れたいんだが、

F/A-18Eblock2のソフトキルレーダーにどう対処しようかねえ?
相手が奥に構えていた場合攻めようが無いんだけどw

ステルス機で攻め込むか、大目の機数で敵のF/A-18Eに手間取らせて
残りで敵の空母に打撃を与える、とかの戦術しか
戦闘攻撃機を使った戦術では難しいなあ

射程500kmでMach2〜3のラムジェットASMとか
100kmを900km/hで潜行する超音速バブル魚雷とか使うしかない

674 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/24(日) 23:52:54 ID:???
>>673
発艦する前にジョージワシントンを撃沈すればいいだろ。
発艦させなければただの錘だよ。

675 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:55:07 ID:???
ここらで離島防衛の哲学と政治学と軍事学を、
日本国憲法を盲衛?している連中の追及をかわしつつ
展開する必要がある

日本は、海上保安庁が不審船を撃沈したように
相手が明らかに敵意を持っていたら、現場判断はまあ認められるだろう
しかし、一度そこに陣取ってにらみ合いになった場合、そこを奪還できるかどうかが
問題になる

離島を占拠して陣取り、政治的声明まで敵国が出した場合
野党が売国党の面目躍如にこれを擁護してくるだろう
奪還行動が許されるかどうか??

とにかく、攻め込んでいる段階で敵を撃退しないとダメなのである

676 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 23:56:51 ID:???
スパホは空母を落とすとなると、実に強敵になると分かった
しかし、そこから行動半径500km以上離れてピンポンダッシュする敵機を
迎撃するために使うとなると
てんでダメだw

677 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:00:20 ID:???
>>670
マルチロールっていうのは、そういう意味なの?

678 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:00:46 ID:???
Su-33が同様にソフトキル機能の付いたレーダーを搭載した場合にも
手強い相手になるであろう

ただ、Su-33の取り回しは決して容易ではない。
狭いロシア製空母の甲板を、異常な速度で離着陸する。西側基準を大きく上回る

これを次々に飛ばして、空母を護衛するのはかなり熟練を要するであろう

中国がフランカー系列をどうにか国産出来るようになった事で
無許可の輸出を警戒、という間抜けなニュースがあるw
つまり、今後中国がロシアから技術を得ることは暫くは敷居が高くなるので
空母でのSu-33運用に影響する可能性も出て来た

679 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:09:09 ID:???
>>677
日本で実現しうる最強のマルチロール。
F-2はすでにマルチロールだよ。短距離AAMとスパローしか使えないから中距離戦闘は苦手だけど。

680 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:17:29 ID:???
和製シュクバルを開発しよう
そして宮崎の新田原に配備する

命名:ヒガシシュクバル

681 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:18:54 ID:???
>>680帰れこのハゲ!

682 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:35:31 ID:???
>>679
マルチロールというのは、
兵装と乗員と装置の一部を転換することで複数の用途に対応できる
ということでしょう。

離陸した後に何でもこなせる、というのは違うでしょう。

683 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:40:44 ID:???
WW2の頃から
戦闘機に爆弾を搭載して出撃し、目標に落としてから
上がってくる敵機と更に空中戦を交える、なんてのは
一応やっていた

684 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:42:49 ID:???
搭載兵器&装備を基地で取り替えるたびに
別のミッションに使える、というのを
スイングロールファイターと呼んだりしている

そして2目的しか使えないのをデュアルロールファイターと呼ぶ

685 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:44:11 ID:???
>>682
あー失礼。
爆装や対艦装備しつつ対空戦闘をやらせても、ちゃんとこなせるとかそんなんではないね。

686 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:44:15 ID:???
例えば、

今のF-2でもASM-2×2、AIM-7F×2で出撃して
敵艦攻撃の後、襲い掛かる敵機をAIM-7Fで迎撃する事は
不可能ではない
これは立派なマルチロールだ

687 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:45:45 ID:???
>>686
まぁ、基本的に艦載機や戦闘機は守りたい艦の周囲に居るからなかなか難しいシチュエーションではあるけどね。

688 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:49:25 ID:???
それで、

F-2・AAM-4運用型に
ASM-3×2、AAM-4×2、AAM-5×2、増槽3つで出撃すると
確かに「同時に敵機も敵艦もぶち落としたるで〜〜〜」は出来るようになるw

だが、
F-2はASM-2×4、AAM-3×2、増槽3つで出撃する事で
最大近い翼面荷重となり、低空を安定して飛べるようになるのである
十分な翼面荷重を得られていない状態でもうちょっと高いところを飛び
ASM-3を撃ってから敵機とAAM-4で交戦する、というのは確かに格好よいが、

対空・対艦両方で十分な性能を発揮できず、中途半端な事になってしまう

そんな訳で、空自はこの形態での運用はしないし、訓練もしないだろう
航空祭でこの形態で飛んで見せたら盛り上がりはするだろうがw

689 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:52:32 ID:???
そんな訳で、もっと長射程のASMを開発しようとするが
日本では野党がみんなうるさくて開発させてくれない

海外からスラマー等を購入しようとしても、交渉がうまく行くとは限らない
(ボーイングと米国防省の偉い人100人とその家族に
守屋クラスの接待してやれば可能かも知れん。議会にバレなきゃw)

となると、やっぱり低空をASM-2×4で飛ぶのが一番安全で
余計な法改正とか賄賂とかも無しで出来てお得な訳だw

690 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:58:36 ID:???
低空を飛ぶ → 墜落事故 → 低空飛行禁止

日本なら、ありそうな話

ドッグファイトするとなると、増槽も対艦ミサイルも捨てないと無理だろ。

691 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:58:55 ID:???
>>686
それは強力な機体であるとは言えるかも知れんが、マルチロールでもなんでもない。
きちんと制空ミッションを行う/攻撃ミッションを行うと言う事と、攻撃に行った際迎撃機を返り討ちにしたと言う事を混同している。

692 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:02:50 ID:???
マルチロール=複数の役割だからな。
同じ機がいろんな場面で使えるようならマルチトール

693 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:05:38 ID:???
では、敵機をどの段階で叩くか?という事になるな

敵艦の周辺100km以内を敵機が4機飛んでいて
こちらがASMとAAMを積んで飛んできたのに敵機が気付いて

敵機がこっちに向かってきたとして、
即中射程アクティブAAM発射で対応すべきか?
その後でASMを発射する

ここで、アクティブAAMでなくセミアクティブAAMであると
敵機を照射し続ける必要があり、機動を要求される
すると、重石であるASMを捨てる必要が出来てしまう

694 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:06:37 ID:???
だいたい対艦装備で中距離AAMを携行しないから。

695 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:07:18 ID:???
何か枝葉末節な面でマルチロールか否かが決まってないか?

ASMを撃つのだって、敵機に探知されなければいいんだよなあ
じゃあ低空で、という事になるw

696 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:08:09 ID:???
>>694他国は、それをやろうとしている
そしてそれに意味を持たせようとしている

意味あるかはともかくw

697 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:10:12 ID:???
敵機叩くのは護衛FIの仕事だべ

698 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:10:28 ID:???
で、翼面荷重が小さくなるAAM-4、ASM-2搭載形態では
十分な低空侵攻性能が得られないから
もうちょっと高く飛んで、わざわざ探知され易い格好になって、

わざわざ敵戦闘機に気付かれた後、こっちのAAM-4を撃つ

という事になるんだよな?w
そしてその後でASM-2を撃つと

699 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:11:27 ID:???
>>696
メリケンの場合は護身用のAIM-9を携行するより護身用のAIM-120を持たせたほうが安心だ!
みたいな考え方だから自衛用の域を出ていないと言う話はある。

700 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:11:34 ID:???
なるべく海面スレスレの低空を飛んだほうが発見されにくい

ならば

海中を進んだほうがいいんじゃね?

ということで

潜水艦から攻撃すりゃいい

701 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:12:29 ID:???
>>700
対空警戒が出来なくなると言う罠が待っている。

702 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:13:14 ID:???
そうなると、

敵国本土を叩く必要が無く、せいぜい対艦任務までが要求される
専守防衛の国家にとって
中射程アクティブAAMとASMを同時搭載する意義って何だ?

自国の領土(離島など)を奪われた後奪還作戦をする時に
対地兵器と中射程AAMが必要だ、というのは分かる

703 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:14:21 ID:???
>>702
>中射程アクティブAAMとASMを同時搭載する意義って何だ?
無い。FSだけで行動するってこともたぶん無い。

704 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:26:29 ID:???
坂井三郎を墜としたドントレスはマルチロール?
攻撃機のミグキラーも稀に出てたよねw

705 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:27:36 ID:???
>F-2・AAM-4運用型にASM-2×4、AAM-5×2搭載で飛んで行って
上空をF-15JpreMSIPがエスコート、後方でAWACSが監視

これは現在の方針だが、
敵機がSu-30MKなどになって強力だから、
F-S機にAAM-4も積んでお茶を濁そう、というのが
最初の方針であったが

やっぱFS機に積めるセミアクティブAAMをアクティブAAMに換えるだけでは
あまり効果が無いなあ?という事になる

これなら、

>F-2・AAM-4運用型にASM-2×4、AAM-5×2搭載で飛んで行って
上空をF-15JpreMSIP1機とF-2・AAM-4運用型(もちろんAAM-4搭載)の1機がエスコート、
後方でAWACSが監視

という方針の方がマシという事になる

706 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:32:49 ID:???
では、この上空エスコート任務に、
今から3年以内に日本が購入できそうな機体を当てるとして、

F-2・AAM-4運用型にAAM-4×2、AAM-5×2としたものを使うべきか、
F-15E(FX)を使うべきか、F/A-18Eblock2を使うべきか、タイフーンを使うべきか、
買えるならF-22を使うべきか、

と考えれば、少しは頭を整理し易くなるわけだ

これだとスパホが即脱落だ
下を飛ぶASM-2×4搭載のF-2に、スパホが追いつけない事態すら考慮する必要があるぞw

707 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:34:42 ID:???
>>706
>下を飛ぶASM-2×4搭載のF-2に、スパホが追いつけない事態すら考慮する必要があるぞw

さすがに無いだろうw

708 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:36:42 ID:???
肩入れしてる機体にはどうしても過大評価をしがち
良く言えば希望的観測
悪く言えば誇大妄想

709 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:37:26 ID:???
そして、残りのうちF-22は得られればベストだが政治的判断が大き過ぎるし、
F-15FXは敷居は低いが飛行停止に巻き込まれる恐れが若干あり、
タイフーンは非アメリカ製という障害があり、

F-2・AAM-4運用型は
・まず試験は始まったばかり
・空自は、高空でのF-2の性能を考えFIに使うのに完全に満足していない
・アメリカのラインが閉じる可能性がある
・100%ライセンス生産が認められるかどうかも分からない
・MHIもMRJとB787主翼とC-XやP-Xの部品生産に駆り出されF-2ライン維持は容易でない

などの問題がある

710 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:38:42 ID:???
自衛隊が戦闘する事態になったら、
AWACSなんて悠長に飛んでられないって。

長射程の空対空ミサイルに食われるし、
地上や海上からは歩兵携行型の対空ミサイルが飛んでくるぞ。

それだけ日本は国内に敵がいるってこと。

711 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:45:10 ID:???
そのゲリラ戦まで話を広げると切りがなくなるなw

キヨタニでないが歩兵戦闘車だとか装輪装甲車とか考え出す必要があるwww

712 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:47:01 ID:???
そして、40t台に小型化したTK-Xの出番になり
地域暴動鎮圧の一端を担う訳ですよw

713 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:50:21 ID:???
イラクのテロリストが武器の隠し方聞きに来るだろうなw

714 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 02:51:51 ID:???
>>666
有視界ならば高度がかなりあってもF-2はF-15を凌駕しうるよ
ただしAAM-5を使えることが条件になるけど
推力が小さいハンデがあるが、ドッグファイトなら負けない

715 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 02:52:51 ID:???
そうだねドッグファイトなら負けないね

716 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 03:10:20 ID:???
そして、

AAM-4運用改修では、レーダーの改修も含まれる、という話ではあるなあ

717 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 03:22:56 ID:???
>>713
普通に民家の地下とか。

阪神大震災で、けっこうな量の武器が発見された
っていう話が有名じゃないか。

718 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 11:25:46 ID:???
噂に尾ひれがつきまくっただけ

719 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 13:49:30 ID:???
>>718
読売がとある国会議員から情報として記事にしていた

720 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 14:54:27 ID:???
読売(笑)

721 :720:2008/02/25(月) 15:06:09 ID:???
読売ソースとか笑える(笑)
日本でクオリティペーパーと呼べるのは朝日か毎日ぐらいなのに(笑)

722 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 15:20:45 ID:???
やくざの家から拳銃が見つかったとかそんな話だろ

723 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 15:38:27 ID:???
>>721
>>720は俺が書いたんだが?
さらっと流せよ

724 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 15:46:16 ID:???
>>720


725 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 20:47:45 ID:???
そういえば、F-2がF-16の飛行停止に巻き込まれたという話は
今まで出ていないんだよなあ

共通設計部がある以上、可能性はあるのかな?

726 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 21:04:49 ID:???
>725
期間は短いけど韓国のF-16の事故だかで少なくとも一度飛行停止になってる。
完全に同じ部品ってのはほとんどないけど構造が近いし同じシリーズの部品だったりするんでF-16が飛行停止になると巻き込まれる。

727 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/25(月) 22:03:44 ID:???
>>725
共通設計は垂直尾翼だけじゃないの?
残りはたまたまF-16に似ただけで三菱の再設計。

728 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 22:05:59 ID:???
神は何処まで我々を試される のでしょか?

729 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 01:25:06 ID:???
>>721
偏向報道激しい朝日が一流紙だって? ふざけんな。

730 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 04:14:01 ID:???
偏向以前に記事の正確性ってレベルで低水準で信用出来ないのが産経と毎日と共同通信、時事通信
韓国の新聞はさらに正確性が低いが・・・

731 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/26(火) 21:27:57 ID:???
>>729
朝日新聞だけが真実を書きます。
特に読売、産経は大スポ同様がせネタしか書きません。

732 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 22:12:59 ID:3s0jDi/9
だってジャーナリスト宣言したんだもぅん('@∀@`)

733 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 23:12:23 ID:???
朝日新聞って信頼度3位に低下してるよ。日経、読売以下。
ttp://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20071228-02-00-facta.html

734 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 00:02:10 ID:???
まぁ確かに軍事記事に関してはサンケイもアサヒも同レベルだが
サンケイなんて未だにF-2欠陥厨だし。



どっちも価値が無いとな。


735 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 05:23:40 ID:???
産経は経ってついてるくせに経済も頓珍漢だからな・・・

736 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 15:36:46 ID:???
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=129536

F-2開発の経緯をちゃんと理解してる外人が居てびっくらこいた…

737 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/27(水) 22:22:50 ID:???
そもそも支援戦闘機って不要じゃないか?
哨戒機兼練習機で護衛艦からハープーンのほうが安上がり。

738 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 23:01:45 ID:UiHFtcCj
当時の防衛庁がF-2を性能不足としたのは、当時のゲル長官の独断専行だったのだろうか?
最近でもゲル長官はP-Xが初飛行する段階になっても未だ実機ができていないP-8を
ごり押しで採用しょうとしていたりしているので、F-2のときにも同じ事をやったのかと思ったので。

739 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 23:14:18 ID:???
政府専用機兼空中給油機兼AWACSが最強、ANAとJALにも積もうぜ
護衛艦は普段はフェリーや漁船として活動すれば自前で調達費を稼げる。
やっぱ時代はマルチロールだねw

740 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 00:50:04 ID:???
>>738
飛行隊の定数という、本当に調達しないといけないところにまでは踏み込まれてないだろ。
予備やBI、教導隊向けといった、できたら調達しようかというところまで予定通り調達してたら
F-15の近代化がさらに遅れるわ

741 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 01:58:57 ID:???
J翼見たら、ノーズの形がちょっと変わったように
見えなくも無かったな

アンテナなどは分からなかった

742 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 10:02:29 ID:???
その大きくなったノーズ内のレーダーで得た情報を
搭載したAAM-4に送るところまで試験しているかどうか?

あの写真が撮られてから更に1ヶ月ほど経過か
搭載して離陸、着陸時に未搭載の機体があれば終わりと

743 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 12:21:10 ID:???
そこでお買い得なグリペンをひとつご贔屓に


744 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 12:22:07 ID:???
小さいだけが取り得のグリちゃんはまず大型化からはじめないと使い物にならないな。

745 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 12:35:55 ID:???
ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI

こいつキチガイだな。それとも在日かな。
 中国はアメリカに感謝してるのに。

746 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 13:57:11 ID:???
そこでファミリー向け
ちょっと余裕の新エンジン搭載の
スーパーグリペンもございます

747 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:15:42 ID:???
>>742
レドームはべつに大きくなるとは限らないだろ
J/APG-1との相性が良くないのを改修するってだけなんだから
それにAAM-4の中間誘導を行うのは機外装備したJ/ARG-1

748 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 20:01:54 ID:???
>>747
機外搭載と明示した資料なんか無いだろ

749 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/02/28(木) 21:37:06 ID:???
>>745
表向きだろ。
心底アメリカが好きな国など存在しない。

750 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 22:04:09 ID:???
>>745はかさぶたを剥いちゃうタイプ

751 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 01:29:08 ID:???
>>749
中国人は日本よりもアメリカの方が全然好き。
 ちなみに日本に来る中国人は韓国朝鮮が大嫌い。

752 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 02:04:36 ID:???
>>749
おいおい。

中国にとってアメリカは、
日本による満州占領から解放してくれた恩人ですよ?

753 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 02:53:15 ID:???
>>748
J/ARG-1は機外装備だよ
少なくとも指令送信機は機外

754 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 03:49:03 ID:???
「少なくとも」とかじゃなく、J/ARG-1=指令送信装置なんだが。
何かと勘違いしてる?
電波を発信するアンテナならば、AIFFを使用するから外見上の変化は無いぞ。

755 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 04:05:40 ID:???
J/ARG-1では無くJ/APG-1を機外に(違

756 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 05:32:49 ID:???
対地赤外線探知装置(AFLIRと言ったか?)をF-2に取り付けているが
あれが機体のインテーク傍の左側だったかだから
右にJ/ARG-1改を付けるのではないか?という
ヲタ予測があったらしい


・フリアかアフリアか忘れてしまった
・対地だよな?対空はIRSTと称されるものだよな?
・この対地赤外線センサーのF-2の取り付け位置は、
上から見て左側だったよな?右じゃないよな?


うろ覚え過ぎで擁護にすらならねえwwwwworz

757 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 15:18:09 ID:???
少なくともJ翼に掲載された写真には
何も機外装備はされていなかった

しいて言うならキャノピー後方のアンテナがV型2本になっていたが(量産型が1本)
これはF-2試作機には共通した特徴だしな・・・

758 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 23:56:25 ID:???
>>751
それにしても不思議だな
なぜシナはチョンを嫌うのだろう?
どっちも反日国家だし、敵の敵は味方って訳にはいかんのかね

759 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 00:07:04 ID:???
>>758
韓国は中国が起源の端午の節句や中秋を韓国の伝統文化として世界遺産に申請している
特に中秋(正しくは別の呼び方、忘れた)は中国人にとって大切な伝統行事
Xmasをウリナラの伝統文化と言ってる様な物
それに北朝鮮は遅れているくせにふんだくるばかりで態度のでかい奴、と言うイメージもある
なによりもかっての高麗がどちらの国かは深刻な問題
なにしろ、高麗の南北中間線が中朝国境線だからね

760 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 01:55:40 ID:???
誰であろうと、チョンは知れば知るほど嫌われる存在


761 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 02:24:23 ID:???
>>758
なにをいっている。
敵の敵は敵だろう。
利用こそすれど味方などなるはずがない。
日本人は甘いな。

762 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 02:37:24 ID:???
チョンは結局、逆恨みの私怨だけで生きてるからなぁ
支那畜はそれにソロバン勘定が加わる

763 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 04:20:54 ID:???
>>756
確かに擁護になってねえ。
しかし>>754のアンテナをAIFFと共用するってのも、2CH以外でソースあるのだろうか?

764 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 06:23:54 ID:???
>>747

F-2はノーズコーンの形を変えたためインテークの形も変えているのだが、

もしAAM-4運用改修でノーズコーンの形状を変える必要があるのであれば
インテークに追加パーツでも付ける必要があるのではないか?と
言った人もいる

そう言えば、F110-GE-129のIHIによるライセンス生産品も
製造工程をちょっと換える、なんて話があった。
部品の寿命を延ばすというのだが、果たして???

765 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 06:27:35 ID:???
そしてF-2アンチが

「F-2はポンコツレーダーの性能出すためノーズコーン改造する
そしたらインテークと相性悪くなるからインテークの改造もする
そしたら機体全体重くなって推力重量比ますます落ちる

そしたら絶対制空任務なんか向かねえぜ
そして改修箇所が増えるほど改修費鰻昇りでF-15J改形態2の65億だって
余裕で突破してF-15J改を優先するからF-2改修なんか1機も出来なくて

結局日本は戦闘機開発能力無くてF-3の予算も降りないんだぜ〜〜〜!!!

ざまーみろプギャー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

とか、どっかに書いていたなw
ご都合主義丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

766 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 09:50:19 ID:???
現状でも重すぎることは事実だからな

767 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 09:52:36 ID:???
根拠がない断定でた。

768 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 14:51:39 ID:???
>>763
ソースもなにもAAM-4がそういうミサイルだから
AAM-4改になってそこら辺が変わる可能性も0じゃないけど
F-15Jにも搭載するだろうから、そこら辺の変更は無いと思われ。

769 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 04:06:33 ID:???
>>768
F-15のプレーナーアレイ上のIFFイントロゲーターのダイポール・アンテナと、F-2のAIFFのアレイアンテナでは
送信機も同じ物じゃすまない。
可能かと言えば俺は出来るんじゃないかと思ってるが、
ソースもなく断言できる事じゃないと思う。

770 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 04:11:00 ID:???
IFFは大ポールアンテナでいいとおもうがな

771 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 09:46:45 ID:???
ダイ ってのは、大きいという意味ではなく、di つまり 2 のことなのだが。

772 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 09:53:30 ID:???
ただの変換ミスな希ガス

773 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/03(月) 22:54:15 ID:???
F-2のハープーンを対空兼用にすれば最強。
ジャベリンってハープーン以上の性能があるの?

774 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 23:38:25 ID:???
↑バカ

775 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 23:45:42 ID:???
ASM-2があるのに何故にハープーン?

776 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 23:49:05 ID:???
ハープーンしか知らないんじゃね

777 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 23:55:05 ID:???
ジャベリンは投擲型地対空兵器です。攻撃空母ガウも一撃で落としました。
また、モビルアーマー アッザムの様な重装甲も貫通でき、内部にダメージを与える事が可能です。

778 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 00:04:25 ID:???
ビームジャベリンとか素人向けだろう
わかってる奴はガンダムハンマー使う
これ最強

779 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 00:16:38 ID:???
レールガンとか高々度から加速して着弾するミサイル、爆弾とかを考えると間違いじゃない。
だからと言ってロボットが投げる必要があるかは疑問だが…

780 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 07:48:19 ID:???
ガンダムハンマーってあれか、キル・ビルで栗山千秋がぶんまわしてたやつ。

781 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 15:37:28 ID:???
ハイパーハンマー使えばいいのに

782 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/04(火) 22:27:24 ID:???
>>775
ハープーンは対艦ミサイルの一般名詞だろ。
そんな当たり前がわからないのか。

783 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 22:48:05 ID:???
軽飛行機をセスナと言うレベルの初心者か

784 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/04(火) 22:49:26 ID:???
>>783
ヘッドフォンステレオをウォークマンというレベルの極めて一般的なものだけど。

785 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 22:56:20 ID:???
>>782
エグゾセも忘れないでやってください。

786 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 23:05:27 ID:???
日本で空対艦ミサイルと言われて
真っ先に出てくるのは

ASM-2かASM-1だろうなあ

日本人じゃ無いんだろうな
あるいはゲームのやり過ぎw

787 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 23:13:34 ID:???
ヘッドフォンステレオをウォークマンと言うのは充分初心者だろ
米軍機を全部グラマンと言うおじいちゃん並だ

788 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 23:27:29 ID:???
普通の人が軽飛行機をセスナと言っても別に構わん。
ヘッドフォンステレオをウォークマンと言うのも普通にアリだろ。
けどハープーンを対艦ミサイルの代名詞として使う一般人も軍オタもいない。
そんな事言うのは逸般人だけだ。

789 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 23:29:12 ID:???
>>788
というか、ハープーンって捕鯨用の銛の事だよな……。たしか。

790 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/04(火) 23:44:47 ID:???
>>789
銛そのものじゃなくて捕鯨銃のことだよ。
ASMより発音が容易なハープーンを使うのは当たり前。

791 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 00:28:57 ID:???
当たり前って言う時は大抵は当たり前じゃないのが常識

792 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 00:44:31 ID:???
オマエらアラシにかまうなよ

793 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 06:03:22 ID:???
俺はASMだと最初にエグゾセを思い浮かべる
次がモスキート

794 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 10:34:30 ID:???
無限ループだなこれじゃ。
放置しとけばいいのに。自演なら仕方ないがねw

795 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 19:16:24 ID:???
韓国新聞が必死に海自艦隊の脅威をどう対処するかつらつら書いてるが
築城のF-2部隊が完全に忘れられてる件について
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204760734/

796 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 19:23:21 ID:???
>>795
っ イージス艦

797 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/06(木) 21:11:17 ID:???
海自なんて所詮飾りだということに気付かんものかな。
築城のF-2、1個飛行隊があれば、あたご、みょうこう、こんごう、ちょうかい、きりしまが束になって
かかってきても5分程度で5隻撃沈だろな。飛行隊はもちろん無傷で。

798 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 21:20:05 ID:???
ハープーンなんて時代遅れもいいとこ。
ジャベリンなら歩兵だけで第7艦隊を殲滅できる。

799 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/06(木) 21:23:13 ID:???
>>798
対艦ミサイルベストセラーのハープーンが時代遅れなのか?
ジャベリンって携帯兵器だろ。最近の携帯兵器は第七艦隊相手に戦闘が出来るのか。

800 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 21:33:48 ID:???
       射程距離
ジャベリン  約2.5km
ハープーン 約120km

801 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/06(木) 21:41:45 ID:???
>>800
威力はどうなの?
射程2.5kmでも伏兵できる歩兵なら気付かれずに攻撃できるからな。

802 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 21:49:16 ID:???
       弾頭重量
ジャベリン  約8.4kg
ハープーン 約222kg

803 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/06(木) 22:14:22 ID:???
>>802
ジャベリンの薬料ってそんなものか。
喫水に命中しないと撃沈は無理だな。
戦車程度なら一撃なんだろうけど。
やっぱ対艦はハープーンに限る。

804 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:24:07 ID:???
ASM-2のほうが射程も速力も上だがな。

805 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:28:57 ID:???
命中精度も上だな。
あまりにも的の真ん中に当たりすぎて、
近接信管の試験にてこずったという逸話があるくらいだしなw

806 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:29:29 ID:???
それ何の話だよw

807 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:30:39 ID:???
AAM-4の改変みたいにも見えるがそうなのかと思ってしまう凄みもある。

808 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/06(木) 22:31:35 ID:???
>>804
艦船あいてに速力は必要ないだろ。
>>800
ハープーンって射程120kmもあるの45cm砲より長いとは
さすがハープーン。

809 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:34:50 ID:???
>>808
なんで速力必要ない?理由を具体的に言ってみ。反論してあげるから。

810 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/06(木) 22:39:14 ID:???
>>809
最大速力30ノット、巡航速力25ノット程度の艦船が相手だからある程度の速力があれば回避不能。

811 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:42:01 ID:???
迎撃のし易さ、し辛さが頭に入ってない所が流石糞コテは違うナー。

812 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:44:25 ID:???
>>810
操船での回避は出来ないことは疑いようは無いのは事実だ。
だがほぼ全ての大型艦船に動的防御手段があるんだが、速力がある場合と無い場合どっちが撃墜され易いかな?

813 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/06(木) 22:46:08 ID:???
>>811
>>812
速射砲でおとせるハープーンではないわ。
海上低空で飛ぶハープーンはレーダーで補足できんから迎撃手段は速射砲のみ。


814 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 22:51:04 ID:???
今時の対艦ミサイルと言う名のハープーンならどんなんでもシースキミング可能だからレーダー補足は困難。
だが、アメリカ製ハープーンより日本製ハープーンのほうが速度が速いから撃墜は困難だろう?


これでいいのか?通じるのかこれで?w

815 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 23:16:47 ID:/Sxv9jFn
以前産経でF-2飛ばし記事があったが、その記事の企画責任者のプログに飛ばし記事を
書いた記者の弁明が出ていたんで見てみたら、ASM4発積んで振動が生じる問題が残っている
としていた部分が、2004年度に問題が解消されていると変更されていた。でも新兵器を搭載
するにあたり試験をしなくてはならないから欠陥機だと断言していた。またF-2は支援戦闘機として
開発されたが、配備時に対空、対地、対艦任務が与えられたとかまともに取材していたら書けない
箇所が多く、記者の無知が現れていただけだった。先日この記事が単行本化されたというんで確認すると
チェックする人がいないと思ったのか、問題の振動についての部分は変更されず以前の記事がそのまま乗っていた。
こういうガセ記事は航空ファンなどの専門誌で検証記事として取り上げないのだろうか?

816 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 23:18:23 ID:???
以前日経だかでほとんど同じ記事書いてたヤツだな

817 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 01:46:43 ID:???
>>815
もう少し要点を簡潔に書け

818 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 02:23:57 ID:u1Ijr/vH
フランスや日本が対艦ミサイルの高速化を目指してるのに速度が必要無い?
もう糞コテには消えてもらいたいね(´・ω・`)

819 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 02:33:17 ID:ODwYqHTS
振動などいうもんはとっくに改良されている、だからどこの記事も雑誌も取り上げない

820 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 03:00:04 ID:???
寂しくて長々と自演するようになったなw 死期もそう遠くないだろう

821 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 05:15:58 ID:???
>>813
いくらシースキミングでこっそり近づいても最終段階では敵の目の前に出る。
敵の搭載するCIWSの対処しきれない速度で飛び込まなくては迎撃されてしまう。

822 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 07:04:23 ID:???
鑑定側のレーダー視程(水平線見通し距離)が20〜30km程度として、音速内外で
飛来する対艦ミサイルへの対処時間は一分内外ある。
まあ対艦ミサイルによる艦艇撃破の例も艦艇側の迎撃の例も過去に数例しか無い
(迎撃は実験のみだった鴨)ので実際のところは神の味噌汁。

823 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 07:25:40 ID:???
実戦配備されている兵器が、その開発過程で、有効性をテストで確認していないとでも?

要素ごとに分解して個別に評価していてシステムとしてはシミュレーションしかしてなくても、
そのシミュレーションが頼りになるというのは別個に評価済みのはずだよ。

対艦ミサイルが同じ加速度ベクトルのまま、一直線に飛び込んでくれば、迎撃可能だろう。
だが実際には、搭載燃料と舵を最大限に使って、迎撃を回避する機動を取るので、迎撃は難しくなる。

スタンダードミサイル、シースパロー、砲、CIWS、そしてチャフやフレア
このように多段で備えているのは、それらのコストと射程が違うだけではなく、
対艦ミサイルが厄介な代物であるということだよ。

824 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 08:11:09 ID:???
ファランクスではロシアの対艦ミサイルを頑張って2発まで仕留めても3発目が来たらお手上げ。
それでアメリカはRAMに切り換え中。

それくらいロシアの対艦ミサイルは脅威。

825 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 08:33:19 ID:???
ちなみに、2発仕留めるのも現実的には無理っぽいそうだ。
迎撃可能な範囲は1秒くらいと狭い上に、飽和攻撃が予想されてるから。

ロシアはマッハ2.5で回避行動を取りつつ飽和攻撃を行う対艦ミサイルを持ってる。
多数のミサイルを同時に対象(群)に発射し、その後は、完全に自律制御で、
ミサイル間のデータリンクによって、レーダー&被迎撃担当ミサイルと攻撃担当
ミサイルで作業分担する上に、迎撃されると担当を自動的に交代するように
なっており、重要度の最も高い対象を見つけ出して集中攻撃するモードと、
艦隊全体を手分けして一斉に攻撃するモードを持っているとか何とか。


すでにロシアは80年台には、F-2がASMを何発積めるのかとか、
相手側の防空圏に侵入して対空戦をやった後にASMを発射するだとか、
そんな次元の話の次のことを実現してたってことだな。

826 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 08:38:25 ID:???
ちなみに、その対艦ミサイル。

アメリカの原子力空母を沈めるために開発されたものだが、
複数の潜水艦から同時に36発を発射するそうだ。

そのサイズの大きさから、もはやミサイルというよりは、
無人化されたジェット機が特攻してくるという様相で、
かなり遠くからも容易に発見されて艦載機に
迎撃されるが、それを見越しての36発。

日本にそういうのを開発して配備する力もなければ、
政治的にも許されないだろうなぁ。

827 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 09:18:09 ID:???
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080306/erp0803062253006-n1.htm

 武器輸出の4分の1を占めるインドとの間では、2005年に受注したディーゼル潜水艦の
近代化改修が問題となった。搭載された対艦ミサイルが6発の試射で1度も命中せず、
インドは1月までに製品の受領を拒否した。

これ、ロシアのミサイルの話ね

828 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 09:29:42 ID:???
>>827
それは没落後のロシアの話ね。

冷静の最中に開発・製造されて実戦配備された対艦ミサイルは、
いまも、どこの国にも輸出されずに、ロシアが保有・運用してるよ。

829 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 10:21:05 ID:???
>>828
とっくに賞味期限切れ

830 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 10:26:56 ID:???
じゃぁ何でアメリカはCIWSからRAMに切り換えてるのさ。

831 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 10:49:13 ID:???
RAMはCIWSじゃねぇの?

832 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 11:56:34 ID:???
>>830
CIWSってファランクスのこと?
一時の過ちさ
悔い改めてまた元に戻してるし

833 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 11:58:20 ID:???
RAMはRAMで欠点あるからな。

834 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 13:18:37 ID:???
欠点とは?

835 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 13:24:26 ID:???
ググレカス

836 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 13:24:43 ID:???
>>834
自動に設定していた場合、最初に発射したRAMに反応してそのRAMを目標に2発目のRAMを発射してしまうらしい。
で、当然2発目のRAMに反応して3発目…と弾切れまで撃ち続ける。
そうでなくても赤外線シーカが前方のRAMをロックしてしまうとか。

RAMにIFFを仕込んで解決したとかいう話も聞いたがホントかどうかは知らない。

837 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 14:10:31 ID:???
高速で自艦から遠ざかっていく目標は無視するようにすればいいだけでは?

838 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 14:14:39 ID:???
>>837
そしたら、そういうふうに見せかける虚像を見せるECMを積まれてしまう。

839 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 14:16:00 ID:???
HUDに偽のターゲットシンボルを表示させるECMもあるんだってな
てっきりゲームの中だけの話かと

840 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 14:24:50 ID:???
>>837
ゴールキーパーとかファランクスの代替品だからそこまでインテリジェントな弾頭
にするとコストオーバーで採用できなくなるんだよ。

841 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 14:36:31 ID:???
そろそろスレタイを(ry

842 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 14:56:13 ID:vzCPO1qW
まぁアクテイブ防御も支援戦闘機の前に立ちはだかる壁だから良いのでは?(・∀・;)

843 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 15:29:02 ID:???
いいわけねぇだろボケ。
そもそも攻撃機がCIWSの射程まで接近するかよ。

844 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 15:33:28 ID:???
だがCIWS抜きに語るわけにはいかない
CIWSだけでも駄目だが

845 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 15:38:24 ID:???
いや、CIWS抜きで構わない。
つーか、消えろやお前。

846 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 15:41:01 ID:???
ESSMとクロタルの比較について語れと申すか

847 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 15:50:17 ID:???
CIWS射程内に近づくかはわからんが、最後の撃破は誘導爆弾で行うって戦術をするのが空自である。

848 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 15:59:34 ID:???
ゲゲゲの鬼太郎の塗装をするのが空自である

849 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 17:00:11 ID:???
>>843
おいおい。

支援戦闘機が発射したASMがCIWSに迎撃されるっつー話だ。

850 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 18:26:37 ID:???
三菱重社員3人を書類送検=誤配線、業過傷害容疑などで−F2機炎上・愛知県警
3月7日12時2分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000064-jij-soci

851 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 18:36:46 ID:???
このスレが急に伸びる時は

ニュース板にスレが立った時が大半だったろうが
今年からは「F-2がAAM-4を搭載して試験していた日」らしい

こう考えると、順調なのであろうw
ただ、AAM-4搭載が初観測された2日後に
操縦桿付け根が壊れたって
どういうことよ?????

852 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 18:41:19 ID:???
サボタージュじゃね?

先月上旬にロシアの爆撃機が領空侵犯したとか、
NHKの取材ヘリが撮影のために自衛隊の航空管制を無視して、
空自のレスキューのヘリの飛行を妨害したとか、
なんか、NHKみて朝日新聞読んでると、知らされない重大事件が多いな。

853 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 18:44:51 ID:???
世の中の事象は全て何者かの陰謀に違いない!
…そう考えていた時期が(AAry

854 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 19:57:11 ID:???
>>849
スレタイ見ろ、ボケ。
文句があるなら、とっととミサイルスレに消えろクズ。

855 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 20:12:58 ID:???
>>853陰謀の可能性を考えて、あれこれ繋げてみると
ニヤリと楽しむ事も出来る

それ以上は深入りしない

856 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/07(金) 20:33:37 ID:???
F-2なら目視できる距離からハープーンだろ。
艦隊は対空防御は貧弱だから好き勝手に攻撃できる。
あいてが、あたご級やこんごう級でも例外ではない。

857 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 22:15:10 ID:???
今日NGワードに項目が増えた

858 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/07(金) 22:18:49 ID:???
>>857
なに

859 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 22:24:12 ID:???
今後はAGM-84と書こうぜ

860 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 22:24:28 ID:???
ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI=中華技術 ◆BxtJQeQrI6と自白
*中華技術 ◆BxtJQeQrI6:空自FXの糞コテ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183124734/190-191
190 名前:中華技術 ◆BxtJQeQrI6 [sage] 投稿日:2008/03/07(金) 22:15:57 ID:RlynmsBM0
エアチャイナ最高

191 名前:ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI [sage] 投稿日:2008/03/07(金) 22:16:29 ID:RlynmsBM0
エアチャイナ最高


861 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/07(金) 22:24:44 ID:???
>>859
それ何、新型?

862 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/07(金) 22:25:42 ID:???
>>860
>>860
自白って北野武とビートたけしと同様の使い分けだよ。

863 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 22:28:46 ID:???
逆に中身が使い分けできてないじゃん

864 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 22:40:10 ID:???
これまでも色んな太郎がいたけど
ここまで最低な太郎は初めてだなあ

水雷太郎とか筋は通ってたぞ

865 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/07(金) 22:41:44 ID:???
>>864
少し前に命名されただけなんだけどな。

866 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 23:12:42 ID:???
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   トリのつけ方はわしが教えた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

867 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 23:15:42 ID:???
>>861
新型が出てきてもハープーンで通すつもりなのか?

868 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/07(金) 23:22:42 ID:???
>>867
当たり前だろ。
新型のハープーン、国産のハープーンみたいな感じで
対艦ミサイルの代名詞と何度言えばわかるんだ。

869 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 23:35:09 ID:???
突っ込み所を残しとかんと誰も構ってくれなくなるじゃんかw

870 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 01:08:20 ID:???
実戦で船を沈めたことがあるのは旧ソ連のスティクスと仏のエグゾセ
だけだっけ、ハープーンは実戦で船を沈めたことがあるの?

871 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 03:11:56 ID:???
それじゃ湾岸で撃沈されたイラク艦艇は何にやられたんだ?

872 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 05:16:17 ID:???
アイオワ級の16インチ主砲弾

873 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 06:39:49 ID:???
海兵隊のヘリにやられました

874 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 07:02:51 ID:???
相手の戦力ににっちもさっちも行かなくなって降伏、自沈を選択

875 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 08:45:09 ID:???
ファランクスのことを高性能20mm機関砲って名称にしてるのは、どういうこと?
それだけではなく、変な正式名称を付けるのは、メンドクサイだけじゃん。

中身が大幅に変っても、書類上は変ってないことになるので便利
っていうのは、制度の欠陥であって、そんなのを何十年も放置するな、と。

陸自の73式小型トラックなんて、
96年あたりから、ジープからパジェロに切り替わって、
そこらのご婦人に見比べさせても、まるで別物、
と言うくらい外観が違うのに、「73式」小型トラックのままだ。

しかも、73式ってのが制式ではなく、正式には1/2tトラックと言うのだから・・・もうね。

876 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 08:54:44 ID:???
しかも陸自が国内で使っているものは防弾処理されてないが、
イラク派遣で使ったものは防弾処理されていたというのだから。

市販車をそのまま使ったらいいんじゃないの? なんて思うよ。

877 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 10:09:37 ID:???
ヘッドホンステレオの事を一般人がウォークマンと呼ぶのはまあいいが、ポータブルAV板
辺りでそんなこと言ってたら、バカにされて相手されない。

まぁ、それだけのことだ。

878 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 10:23:42 ID:???
73式小型トラックと言う「車輌の仕様」に適合するモノを調達していると言う見解らしい
気の所為か仕様自体も変更になってる様に思えるけど

879 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 13:06:26 ID:???
「ガンタンク」「ハヤテ」「ライトアーマー」みたいな愛称をもっと付ければいいのに

880 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 13:32:55 ID:???
>>879
ライトタイガーとか、バディとかいろいろ付けてますよ<愛称

ほとんど使われてないが。

881 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 15:20:04 ID:???
マルチ

882 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 15:25:05 ID:???
>>875
某地方私鉄では新型車両導入しても車籍はそのままで、書類上は明治時代からずっと現役なんてのもあるw

883 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 16:56:52 ID:???
鉄ヲタきもい

884 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 18:16:34 ID:???
軍ヲタきもい

885 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 18:22:47 ID:???
なら軍板くるなよ
臭い鉄ヲタくん

886 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 18:25:36 ID:???
>>885きもい

887 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 18:45:27 ID:???
空気も読まず得意の鉄道ネタを披露して失笑を買った鉄道厨が、
くやしまぎれに鸚鵡返しに終始してまつw

888 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 18:46:47 ID:???
888

889 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 19:09:36 ID:???
物品管理なんてこんなもんかと

890 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/09(日) 02:04:11 ID:???
>>870
ハープーン持ってると相手がビビッて交戦しないから実戦で使えないだけだよ。

891 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 02:14:21 ID:???
>>890
帰れ

892 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 15:19:14 ID:???
最近仕事なくしたんだろほっといてやんな

893 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 15:55:32 ID:???
被害担当艦で糞コテに迎撃されて逃亡wwwwww

894 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/10(月) 19:41:37 ID:???
対艦戦闘なら早期警戒機にハープーン搭載するのが一番だな。

895 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 20:12:10 ID:???
莫迦さ加減ならハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI のレスが一番だな。

896 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 21:38:35 ID:???
ECMならハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JIを電子戦機にぶら下げて強い電波出させるのが一番だな。

897 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 21:45:07 ID:???
味方にも被害が出そうです

898 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 22:13:59 ID:???
死人にクチナシ

899 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 15:47:50 ID:???
山梨

900 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 15:49:48 ID:???
山なし 落ちなし 意味なし

901 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 18:39:07 ID:???
ハァハァ(*´д`*)ハァハァ

902 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 19:06:37 ID:???
アッー!

903 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 23:08:32 ID:???
前間本

F-2の悪口煮しめたような内容だったなあw

904 :名無し三等兵:2008/03/13(木) 23:09:04 ID:???
そして中国礼賛文多数
前間さん盛られたなw

905 :ハープーン太郎 ◆AE9PLWo2JI :2008/03/14(金) 23:04:24 ID:???
こっちは進んでないんだな。
ハープーンを積めば相手が避ける。
この真実で論破できたんだな。

906 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 00:35:14 ID:???
愚昧を敵にしては

    神々自身の

        戦いも空しい

907 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 21:47:03 ID:???
>>903
あれ、最近本出したの?

908 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 01:42:34 ID:???
なぜ、日本は50年間も旅客機をつくれなかったのか (だいわ文庫 H 35-2)

2002年に書かれた本が加筆されて文庫で再出版
F-2を思い切り悪意まみれで書いてある
そして「旅客機開発分野での中国の追い上げが激しい」と


909 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 02:32:28 ID:???
まぁ悪い本じゃないでしょ

910 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 03:11:10 ID:???
インチキくさいだけだな

911 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 19:17:52 ID:???
信用できるのはいさくだけ

912 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 22:16:01 ID:???
ガンダムでも見てろよ

913 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 09:30:28 ID:???
俺がガンダムだ

914 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 09:54:18 ID:???
いさくは軍事知識があるから訳者としては優秀、監修不要だ。
ただ仏文科卒であの篠沢教授の教え子の所為か
自筆の記事のチャプター毎に変な題を付けるのが嫌
シェイクスピアとか引用されてもサッパリワカランw

915 :名無し三等兵:2008/03/17(月) 12:50:42 ID:???
清谷様

916 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 21:37:58 ID:???
うろ覚え地元ニュース
各務原基地のF-2が能登半島沖の訓練飛行から帰還後、
尾翼ラダーの補強板一枚が脱落していることが判明。
飛行ルートの自治体に連絡して注意を呼びかけている。

ちょっくら裏山探してくる

917 :名無し三等兵:2008/03/18(火) 23:41:45 ID:???
>>914
いさくは良い意味でGoing my wayな人だからなwwwwwwwwwwwwwww

918 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 01:30:38 ID:???
補強板?なんじゃそれ

919 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 01:45:46 ID:???
飛実なにやってんの

920 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 02:29:35 ID:???
初期の数機(10機未満)のF-2では尾翼の一部部品の強度が足りずに
補強版を当てていた筈だ

それが、何故か知らんが脱落した訳だ
半分剥がしてそ知らぬ振りした奴がいたか、
それともチェック不足か

AAM-4運用研究は初期型でやっていた筈だからそれだろう
まあ、偶然にしてはryという事だな

921 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 02:31:09 ID:???
>>920
でも今回の件は三菱重工は関係無いんだろ?

922 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 02:41:49 ID:???
補強追加なんだから誰か当てた奴が居る筈、誰だ?

923 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 07:17:46 ID:???
>>916
ソース
【国防】空自、F2支援戦闘機部品の一部、飛行中落下か 岐阜基地
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205860215/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000005-mai-soci

924 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 15:59:26 ID:???
> 垂直尾翼の部品の一部がなくなり、飛行中に落とした可能性が高いと発表した。

どんだけボロww

925 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 16:11:09 ID:???
>>923
また 空自か!w

926 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 17:24:59 ID:???
そういやケーブルの廃線ミスで離陸に失敗した事件はいったいどうなった?
三菱は誤配線ができない仕組みになっていたと説明していたが
実際に誤配線が起きたと言うことは現場の整備が意図的に誤配線したか
会社側が嘘をついていたかのどちらかだろ。

で、どっちだったんだ?

927 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 17:32:06 ID:???
過去ログ読め

928 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 17:37:23 ID:???
>>926
うやむやのうちに整備に責任押しつけて強引に解決した
まぁこれ以上は言わずもがなだろ

929 :名無し三等兵:2008/03/19(水) 17:41:10 ID:???
>>926
整備員がタイーホされたよヽ(´ー`)ノ

930 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 00:56:50 ID:???
嘘つけ。 書類送検だろ

931 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 14:49:56 ID:???
整備員の背後関係は調べたのか?


932 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:08:48 ID:???
>>931
背後関係もなにも、スケープゴートだろ。

933 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 15:52:10 ID:???
陰謀スレ逝きなよ

934 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 16:28:17 ID:???
ロシアは持て余していたMiG-1.44の技術も
ある程度J-10につぎ込んでしまったかな?

所詮は単発機だが

935 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:05:21 ID:???
>>933
なら真相をどうぞ

936 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:13:46 ID:???
公式に発表された情報以外は確実な情報が出てきてないんだから真相もクソも無いわけで。
だから他の原因だと思うなら陰謀スレ逝きなよ。

937 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:16:45 ID:???
話題転換

A-10Cのような航空機は、なぜ自衛隊にはないのか?

938 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:18:55 ID:???
三菱は誤配線できないようにしてあったと主張しているんだから
誤配線がおきたということは整備員が工作活動したとしか考えられん。

939 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:21:41 ID:???
>>937
フェアチャイルドが無いから。

>>938
じゃおまいさんの結論はそれでいいでないか。これにてこの話題は終了。

940 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:40:22 ID:???
>>936
確かにな。JSFスレでやられても迷惑。

941 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:27:51 ID:???
>>939
国産で開発しなくても、出来合いを買ってくればいいじゃないか。

942 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:31:58 ID:???
>>941
そもそもA-10自体、所詮は後継機も出ない徒花だし。

943 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:47:47 ID:???
所詮COIN機の拡大増強版だからな。
余分に定数が設けられるなら欲しいけど、余裕はなかろうて。

944 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:50:40 ID:???
回転翼の定数内にカウントできないのか?

945 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:52:29 ID:???
陸自が保有してる固定翼機って連絡機くらいしかなくなかったか。
攻撃機を持つと空自が文句言ってきそうな希ガス。

946 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:54:16 ID:???
>>945
対戦車ヘリの延長つーことでどうかひとつ。

947 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:55:49 ID:???
攻撃ヘリが文句言われてないんだから、大丈夫だべ。

948 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 18:57:08 ID:???
ファランクス導入のときと同じように、
A-10Cのアヴェンジャー専用の弾を開発することになるぞ。

949 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:00:08 ID:???
>>947
広義において同じような用途のはずの地対空ミサイルと防空ミサイルの縄張り争いを見てると大丈夫とは思えんw

950 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:15:14 ID:???
>>949
陸自と空自で二重の防空網を構築していると思うんですよ( ´∀`)b

951 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:17:06 ID:???
陸自の発射したミサイルを、空自のミサイルが撃墜してしまう、そんな気がする。

952 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:31:21 ID:???
予算の少ない陸自では高射特課ってけっこう金食い虫だよな
いっそ広域防空は空自に丸投げして、近接防空(近SAMや短SAM)を充実させたほうが良い

953 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 19:36:06 ID:???
高射と対地専用攻撃機をバーターすれば、ちょうどいいな。

縄張り争いが、そっちがやってくれないと困るという押し付け合いなら、あれだが。

954 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:20:22 ID:???
>>952
発想が逆だ。 高い装備が必要だから予算が増える。
だから縄張り争いが起きる。

955 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 20:29:39 ID:???
増えてね〜yo

956 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:15:12 ID:???
>>954
ヘリもっとよこせよ

957 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:38:48 ID:???
アパッチ・ロングボウなんて高級機はいいから、もっと数を調達できるものにしてくれ。
どうせアップデートしないですぐに旧式化するんだから、最新鋭を入れる必要はない。

958 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 02:03:33 ID:???
最初から旧式一歩手前や旧式じゃ
即効使い物にならなくなるだけだ

959 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 02:51:26 ID:???
しかし実際に最新鋭を維持できない以上、
旧式を使って何とかする方向でやらないと。

事実、いまだにF-4EJを使っているでしょ?

960 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 03:01:59 ID:???
F-4EJを今でも使っているのは飛行開発実験団の1機のみ
他はF-4EJ改とRF-4E/EJです

961 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 03:44:23 ID:???
で、F-4EJ改は最新鋭機と同等にまでアップデートされてるの?

962 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 04:17:37 ID:???
"アップデートしないですぐに旧式化する"に対する反論に
現在最新鋭機と同等である必要は無い

963 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:19:20 ID:???
>>961
F-4EJ改の時点で、F-4としては最新モデル。
というより、ベースモデルではEまでしかなく、それを日本が魔改造したかたちとなる。
当然、最新鋭の機種とは張り合えない。元々要撃機としては不向きだしね。

F-4における問題は、性能云々よりも、「機体寿命」が尽きつつある点だよ。

964 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 13:56:05 ID:???
もともとMig-21とタメを張るための爆撃機兼戦闘機だったからな

965 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 14:19:30 ID:???
新鋭機とはその機種のもっとも先端に当たる機種を言う。
つまりオリジナルから派生したF-4EJ改は改々でも出なければ新鋭も新鋭なのである。

966 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 14:54:25 ID:???
機体寿命だけが問題なら、F-4EJ改を新造すりゃいいじゃない。
パイロットや整備の、機種転換訓練とか必要ないし。

967 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 14:55:43 ID:???
新造するにもライン構築をやらなければならない→どうせならもっと能力の高い新機種の方が良いではないか。

968 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:16:25 ID:???
性能的にはF-4EJ改=F-16Aってところだな
それでも新造するかい?

969 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:34:39 ID:???
F-4EJ改 はとりあえず既存のF-15Jと交代しておいて、F-X で更新でしょ?

もしF-22Aになったら、
どうせならもっと能力の高い新機種のほうがよい
という程度では済まないくらい機体の単価が高いぞ。

陸自のアパッチ・ロングボウが恐ろしく高価で、
ハイローミックスというよりは試験導入なみに調達数が少ないのだ。

970 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:37:17 ID:???
>>968
新造するかい?って疑問は同意するけど、

>F-4EJ改=F-16A
これは無いな。明らかに前者の方が強力だ。

971 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 15:38:05 ID:???
>>969
既存のF-15Jでは対艦ミサイル積むのが辛い希ガス。

972 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 16:12:41 ID:???
FSのF-4は既にF-2で更新済み
忙しい那覇のF-4(FI)と暇な百里のF-15(FI)の交換なので対艦ミサイル積む必要なし
そしてスレ違い

973 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 16:51:35 ID:???
すでに最新鋭ではないF-2で更新って、おかしくね?
計画が遅れた次点で、どんなに開発費を突っ込んでいようと、その時点の最新鋭を導入すべきじゃね?

974 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:10:23 ID:???
計画が遅れてもF-2は最新鋭の支援戦闘機なので問題ありません。

975 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:13:31 ID:???
>>965
じゃぁA-10Cも最新鋭だね。

976 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:27:26 ID:???
>>973
元々F-2で更新する予定だったが間に合わなかったので
余ってたF-4で一時しのぎしてただけ。
経緯もロクに知らない無知は黙ってなさい

977 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:36:20 ID:???
間に合わなかったのだから、F-2はやめて、他の機種で更新すべきだった。

978 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:41:19 ID:???
>>977
他の機種なんか待ってたらF-4が落ちるって。

979 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:41:42 ID:???
>>977
徐々に支離滅裂になってきたぞw

980 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:50:52 ID:???
>>975
その通りでございます

981 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:53:17 ID:???
>>978
F-1の更新にF-2が間に合わなければ、
F-4EJ改で間繋ぎせずに即座にF-15Eで更新すればいいだろ。

982 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:55:39 ID:???
その間、稼動機の数が減少することになるな。
財務省に必要ないと言う言い訳を与えてしまうことになるからそっから数が元に戻すのは骨だ。

983 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 17:58:55 ID:???
>>981
「即座に」って、機種選定作業から制式化まで何年かかると思ってんの?

984 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:02:38 ID:???
名前書き忘れてんじゃね?
F-15Eならハープーン撃てるもんな

985 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:04:56 ID:???
>>983
3年から5年くらいか。

つまり、F-1の退役の3〜5年前の時点で、F-2が完成していなければ、
F-2を諦めて、他の機種の選定作業を始めるべきだったんだよ。

986 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:10:37 ID:???
他の機の選定して速やかに導入が決まり改良も滞りなく成功して問題なく生産が出来る保障はどこに。

987 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:13:03 ID:???
>>985

なんでそんなにF-2を毛嫌いするの?

988 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:15:27 ID:???
いまも残っているF-4EJ改をF-2で更新せずに、F-15EJで更新しようという話があるしな。

989 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:16:40 ID:???
どこに。

990 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:18:40 ID:???
>>986
こういうのは十分な余裕を見込んで早めに判断していくことが重要だろう。

それにF-2にも、
開発が滞りなく成功して問題なく生産ができる保障なんか、なかった。




991 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:20:35 ID:???
同じく保証がないならF-2で問題なかったということですな

992 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:26:49 ID:???
すでに遅れが発生していたF-2は、更に遅れる可能性が高い。

993 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:31:03 ID:???
F-4EJを改修して穴塞いでもたせたんだからいいじゃん。

それに開発の遅延程度で開発中止とかやってたら現役の戦闘機は殆ど飛んでないことになる。

994 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:34:23 ID:???
他のを選ぶ→遅れる可能性がある
さらに他のを選ぶ→遅れる可能性がある
       ・
       ・
       ・
何巡目のループの後、他のを選ぶ→遅れないが時すでに遅し

995 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:36:35 ID:???
>>993
同じ方法で、F-15Eの日本向けをライセンス生産して納品するだけの時間も稼げたな。

> それに開発の遅延程度で開発中止とかやってたら現役の戦闘機は殆ど飛んでないことになる。

開発を中止せずに続行し、完成した時点で次期FS-X候補として選択肢の1つにすればいい。
そこで採用されなかったとしても、別に構わないではないか。

開発したが採用されなかった機体とコンペしなかった戦闘機のほうが珍しいぞ。

996 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:39:10 ID:???
そんなインド的柔軟な運用が出来るならな。

997 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:39:29 ID:???
>>995
そんな贅沢米くらいしかできんぞ。
しかも予算はF-2開発費+F-15E改修費+どっちかの調達予算100機近くと
もっとかかる。

なんでF-2じゃ不満なの?

998 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:40:17 ID:???
YF-23を安く買って完成させたらよかったのに。

999 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:40:47 ID:???
>>998
水子はとっとと成仏しとけ

1000 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:41:08 ID:???
> F-15E改修費

F-15Eを改修せず、F-15FXをそのまま採用すりゃいい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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