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中国空軍と航空自衛隊、どっちが強い??

1 :軍人マニア:2008/01/14(月) 02:14:27 ID:EKgL8SFF
中国空軍は、40万人程の空軍兵、戦闘機の量から質への大転換へ。
それにくらべ、航空自衛隊では、F−4が日本の空を守っている時期
があった。まだ、質的にも技術的にも、航空自衛隊が上だと思うけど、
このまま放っておけば、中国軍に追い抜かれる可能性は少なからずあ
ると思う。

2 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 02:20:33 ID:???
ぬるぽスレ2ゲット

3 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 02:47:00 ID:???
○アメリカ海軍空母打撃群

            予想される脅威
                ↓
F/A-18(CAP機)     >>1      F/A-18(CAP機)
             
             早期警戒機
              (E-2D)

             イージス巡洋艦

 イージス駆逐艦               イージス駆逐艦


           ニミッツ級原子力空母               フリゲート艦
          (水面下に原子力潜水艦)


 イージス駆逐艦               イージス駆逐艦      

              イージス巡洋艦

4 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 02:57:17 ID:???
とりあえず軍板的に「フリゲート艦」はやめようぜ?

5 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 02:59:28 ID:???
趣味板だからいいじゃん

6 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 03:26:06 ID:???
>>1
中共が日本国に侵攻しようという気にならない限り、
(日本が侵攻させない程の軍事力を保有している限り)
保有機数や個々の機種の戦闘力で、
空自が中共軍に追い抜かれても問題ないんじゃないかと思う。

7 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 09:07:27 ID:???
中国空軍の先を航空自衛隊は走っています。これは数十年では追いつかれないでしょう。
ただし、防衛予算を減らして福祉に回そうなどという阿呆な意見が聞こえる日本では、いつか追い越されるかもしれません。
と、いうわけで有志のみなさんからお金を集めて、航空自衛隊に戦闘機を献納しましょう。現代の報国号です。

8 :軍人マニア:2008/01/14(月) 09:39:46 ID:TGA/urfc
確かに予算の問題は大きいですよね。予算が少ないから開発に中々乗り出せないし。
それに、そろそろF-4退役するというのに、まだ後継機決まってませんしね。

9 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 09:48:08 ID:LemZcrnn
馬鹿な意見だが、いっその事中国戦闘機に領空侵犯させよう。九州や四国でそうすれば、テポドヲショックみたいにミサイル防衛な開発が出来るかもな。

10 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 10:03:27 ID:???
>>7
何そのウリナラ発想w


11 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/01/14(月) 10:26:42 ID:dAISYAwU
来年度予算でF15近代改修20機分認められたことだし
毎年この調子で改修すればまだ日本の防空は大丈夫でしょ

12 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 10:56:26 ID:UsBe8+GC
ロシアの最新鋭機を購入されて、あとは中国軍の兵隊数を考えると… 自衛隊って大丈夫かなぁ?
心神の開発が楽しみ。

政治家の判断で動く軍隊は日本の政治家で負けてると思う。責任云々でミサイルも発射できないでしょ?
中国は階級で統制されてるからどうなんだろうね

13 :軍人マニア:2008/01/14(月) 11:40:10 ID:TGA/urfc
誰か中国軍の情報知っている人いないですかね。開発中の戦闘機とか

14 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 12:51:15 ID:???
ミグ17,19、初期型の21が退役する頃にはどのくらいの戦力に収まってるだろね?
FC-1とかJH-7とかも出来栄えは怪しい。

15 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 14:17:57 ID:???
単発質問は初心者スレでやれよ厨房


16 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 16:09:16 ID:???
>>10 とりあえず軍板の戦闘機ヲタ一人一人から1万円づつ集めましょう。
F2の対地GUN訓練一回分のお金くらいは集まるのではないでしょうか。

17 :軍人マニア:2008/01/14(月) 17:25:23 ID:1Y32ihsT
FC-1てステルス戦闘機て聞いたことあるんですけど、そうなんでしょうか??
一応アメリカの技術支援は受けていたらしいんですが・・・。あまりいい機体に
は見えませんよね。

18 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 17:51:44 ID:0EX7++D7
空自基地の防衛大丈夫なんかい?
正面からの戦闘する前に使用不可能になったりして。

19 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 18:10:38 ID:???
>>18 現在は「警備」を実質的な「空自の普通科」に変化させているところです。
しかし、対象の規模にもよりますが、陸自に協力を願うのは変わらないでしょう。

20 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 18:25:29 ID:???
ラーメンとうどんはどっちが旨いの??

21 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 19:15:28 ID:0EX7++D7
人が地上から攻撃する際は良いかもしんないが、弾道弾や巡行ミサイル等の攻撃があったらヤバそう。
自衛隊って基地一ヶ所使用不能で戦力激減じゃね?


22 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 19:20:14 ID:???
>>20
今の時期は両方マイぅ〜ですよ

23 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 19:25:14 ID:???
国境紛争でガス田上で戦うとして・・・・
多分互角、今の段階では。

法的規制の多すぎる日本の方が、行動に制約があるので不利かな。
でも、将来的には日本は中国に圧倒されるはず。
軍事バランスにおいて。

24 :軍人マニア:2008/01/14(月) 19:45:04 ID:1Y32ihsT
基本的に専守防衛ですからね。でも、行動に制約があると守るものも守れなくなりますよね。


25 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 19:49:05 ID:???
>>9
それ良いな

26 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 19:54:59 ID:???
ただし、F15、203機だっけ。
半分旧式としても、恐ろしすぎる数ではあるね。
しかも、F2も戦闘機として有能だろう。

潰しても潰しても、新手の自衛隊機がやってくるわけで、
しかも、戦闘が続けば、法的規制は撤廃されてしまう。

27 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 20:20:27 ID:???
傾国はステルスじゃないけど対艦味噌を4発積めたはず

別に戦闘機だけで迎撃するわけじゃないんだし…
沖縄に03式とか置いたら中華涙目ww

28 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 20:24:30 ID:???
航空自衛隊のF-15はかなり酷い状況だぞ。
日本にはAAM-4を撃てるF-15は30機弱しか存在しない。
→F-15全体の15%以下
→残りの85%の機体はスパローとAAM-3しか撃てません orz
→AA-11(R-73)、AA-12(R-77)装備のフランカー、MiG-29、MiG-31に勝てません。
→AMRAAM装備のF-16、F/A-18に勝てません。

・約200機の半数はポンコツアナログのPreMSIP機
 →改修費用に金がかかりすぎる為、放置状態
・残り100機の内、AAM-4を撃てるように改修したF-15は30機弱
・AAM-5を撃てるように改修した機体はそれ以下
・j-MSIPと呼ばれるレーダー等も含めた近代化済みの機体は
10機未満

29 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 20:49:13 ID:NnkflMr7
平和主義の腐れヒッピーどもを全員粛正すれば、そいつら全部近代化出来るのにな。

30 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 20:51:29 ID:tZUWz7CE
>>29
人手が足りないから腐れヒッピーでも兵隊にしなきゃ日本負けそうw

31 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 20:57:33 ID:KYeLq3DO
>>28
いつ頃のデータ?

32 :軍人マニア:2008/01/14(月) 21:23:32 ID:unkanBIp
mailto:sage知識をひけらかすのはいいけど、あまり自衛隊の情報を出すのはよくないのでは。


33 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 21:27:20 ID:???
>>31
現時点でのデータだろ。

34 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 21:29:37 ID:???
中国はR-77を撃てるフランカー系列その他が200機近く配備されてる。
既に那覇のF-4は空飛ぶ鉄屑の状態。
会戦すれば、相手の姿を見る事もなく空に散る事が約束されている。

35 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 21:43:17 ID:/NvUGQPY
フランカー200機ってマジか…日本終わったな
潜水艦もそうだけど奇数制限て何の意味があるんだよ

つーかもうこんだけ質でも量でも追い抜かれたら核武装がコストパフォーマンス的にいい気がしてきた

36 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 21:49:36 ID:???
南西諸島方面は軍民共用で混雑している那覇基地しか航空基地がないから
このあいだの中華航空の事故みたいなことがあるとまずいことになるね。

37 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 21:59:38 ID:???
>>35
つってもその大多数は台湾に向けて配備されてるし、まあ今後フランカーの数が増えたり
台湾が中国の下に収まるような時は・・・だが。

あと主力戦闘機の数だけで比較してないで、AWACSのように後方支援がしっかりしてるかどうかも
ちゃんと考慮に入れろよ。

38 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:37:29 ID:???
自衛隊機と中国軍機の数遊びですか?
中国が大多数を日本に向ける訳ないだろ?


39 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:40:33 ID:???
中華フランカーが200機全部日本に向いてる訳じゃないし、稼働率だって高くは無い

中国にとってベトナムやインドも仮想敵国なんだから

40 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:42:05 ID:???
まあ日本の戦闘機だって中国に向いてるのは那覇のF-4だけなんだけどねww
キャノピー落ちたりする程度の稼働率だけどww

41 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:46:35 ID:???
ここまでの結論。
中国空軍>>航空自衛隊

42 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:52:14 ID:V6pvlV4g
R77はほとんど不良品だとおもわれ
m/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsukhoi.masdf.com%2Fr77.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%EF%BC%B2%EF%BC%97%EF%BC%97


43 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:53:20 ID:???
てか、中華フランカーってのは劣化輸出モデルだろ?
稼働率も怪しいし、カタログスペック道理に動くとはどう考えても思えない

44 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:56:26 ID:???
あとOR率とか考えてないで数だけ比較しても意味なし。
西側兵器>>>>>ロシア性兵器

45 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:58:55 ID:???
まーそれ行ったら日本も以下略

まー今は良くて互角、5年後はミンチでおk
もう俺は中国のフランカーの次の次くらいのステルス国産戦闘機を楽しみにワクテカしてる

46 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 01:48:33 ID:e8U0O0BK
退役空将の話しによると、逆転されるのは2015年。

47 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 03:24:00 ID:???
>>37
去年の春ごろそんな話をしたら
「台湾独立は既定路線。売国国民党なんて永久野党だ」
とか必死に噛み付かれたのを思い出した

AWACSは数の上なら空自と南京軍区は同数でしょ
性能は分からないけど、(当初導入予定だった)ファルコンとほぼ同等とか言われてる

>>39
そりゃ台湾併合の助攻とかならね
中国は焦土作戦やるつもりなのか辺境にはロクな戦力を置いてないけど、首都は守らないといけないしね

でもそれは日本もあんま変わらんぞ
空自の全保有機を南西に回せるわけじゃない。

48 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 04:21:54 ID:???
>>47
ただ中華製AWACSがちゃんとカタログスペックどうりの性能を発揮できるかどうかは怪しいわけで。
まあイスラエルの技術が入ってるから結構な物に仕上がってるとは思うけど、じっさいあちらさんは
運用経験も乏しいしね。

まぁ、どのみち日本はラプターが手に入らないと航空優勢保てなくなるのは目に見えてるが・・・

49 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 06:56:01 ID:h+E9puBG
来年度計画だと沖縄のF4部隊と百里のF15部隊入れ替えるだろ

50 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 08:01:43 ID:Ou0nIADU
米軍F−22ラプター1機にFー15が翻弄。性能差がありすぎるとな
領空侵犯でスクランブル発進してる現役Fー4可哀想w

51 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 11:53:02 ID:e8U0O0BK
F−4って、一番新しい機体ですら、工場から出されて30年近く
経っているはずだろ(うろ覚え)?幾ら、整備や修理を念入りにやっても
その内空中分解するんじゃないか?

52 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 12:28:40 ID:???
次期衆院選次第ではファントム後継は無し、兵力純減の可能性もあり、
万が一ラプターを導入出来てもカネがないのでイーグルの近代化改修は中止。
ラプターを導入できなければ、スパホを無理やり買わされる公算大。
F-35ライセンス生産は武器輸出三原則に抵触すると野党が大騒ぎして
マスゴミも大騒ぎしてアボン。
八方ふさがりとはこの事ですね。

53 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 12:45:37 ID:???
スパホに日本の防空任せるのか?


中朝韓プゲラ

54 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 14:35:34 ID:LURrlln7
もうスホイ47の魔改造でいいじゃん

55 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 15:04:04 ID:???
F4を体当たり専用機に改造して、いざとなれば中朝韓に大和魂を見せつけてやればよい。
余ったF4をスクラップにしたって中国に買われるだけだし。

56 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 15:05:08 ID:YXj8vKd2
単純にどちらが強いかと言っても意味無いでしょ。
具体的シチュエーションでどちらが目的達成できるか。
対中で考えれば
1、尖閣諸島防衛・東シナ海制海権
2、先島諸島防衛
3、沖縄本島防衛

沖縄に大量の米軍が駐留する限り、中が対米戦覚悟しなければ、米軍参戦しなくとも
日本優位、沖縄本島基地が聖域化されるからね。
米軍がいなくなれば、数年後には3パターンとも中国優位、戦闘機能力だけではなく
運用可能基地数や敵地攻撃能力も重要。


57 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 15:16:15 ID:OC1t72Hm
日本と戦うのはムリ。5分で中国軍全滅。


58 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 20:57:23 ID:???
中国軍の能力については「スペック通り発揮できるのか?」と軽視。
自軍の能力については120%信頼。
日本人の欠陥なのか?これじゃ負けるな次もww

59 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 21:43:20 ID:???
それよりも、中国ってこれからも軍事予算が増え続け、兵器の更新が出来るのかどうか疑問なんだが・・・

60 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 21:52:55 ID:???
中共は旧ソ連と違って国際経済に完全に組み込まれているから、日米EU共に
連中に辛く当たる事は出来ない。ヘタにクラッシュされたら、そのとばっちり
は大変な規模になるから。
よって中共がヘタを打ち始めても見殺しには出来ず、連中の現在の経済成長率を
支えていく以外に手立てがない。
従って今後も中共の軍事予算は増え続けるし、軍備の質的向上、更新は
高いレベルで続くものとして我が国は戦略を立てねばならない。

61 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 22:21:25 ID:???
だけど経済が成長すると中国人の平均収入も増える訳で
軍事費の中で人件費の割合は段々高くなるハズ。
物価も上がるだろうから兵器を国産するのにかかる費用も上がるし
今みたいには上手くいかなくなるんじゃないかな?

62 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 23:17:26 ID:???
>>58
今度は朝鮮人も板公もいないのですが。。。。。。

63 :軍人マニア:2008/01/16(水) 01:02:41 ID:QxXRQ/3j
やっぱり、抑止力としてF-22みたいな対地攻撃が可能なステルス戦闘機ほしいですよね。


64 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 01:06:53 ID:RJsKhnOn
中国のロビー活動が勢いあるからな。民主党政権になれば
ラプターは絶望だろう。

65 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 03:44:00 ID:8kFzwakr
軍オタ連中ってやっぱ所詮は家電好きみたいなのの延長の兵器オタでしかないな
質がどうのこうの言っても圧倒的物量には勝てないのがわからないみたいだ
戦争では物量がモノをいうんだよ

66 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 05:13:29 ID:???
>>52
F-35だけは手を出さないほうがいいよ…

>>65
スペックヲタは相変わらず多いね
ローテーションとかパイロットの休養とかすぐ無視する
日本人の癖かもしれんが・・・

67 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 06:43:05 ID:???
中国で内戦が起こって勝手に消耗すれば日本の不戦勝だな。

68 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 06:47:02 ID:???
年々強大になる中国を過小評価しないと精神の安定が保てません><

69 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 07:26:26 ID:???
>>66
中国が大好きな露製航空機はパイロットの生命維持そのものを無視してますけどねw
中華フランカーって十年の間で25機使用不能になったんだろ?
途上国の癖に装備だけ先進国並みにしようとするのが間違い
一流国家になりたきゃまず旧西側と水準をあわせないと無理
こんなの台湾なんかとっくに克服してるぞ

70 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 07:48:31 ID:???
訓練体系や整備体制が確立されていなかった導入初期にはバンバン墜落したが、もう過去の話。

71 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 07:49:28 ID:???
中国を過小評価してる奴らは左翼のような気がしてきた
今世界中どこの国でも軍事面で中国を一番脅威と見てるのに
中国共が本気で動いたら北朝鮮やイラクとは話にならん。確実に世界大戦に発展する
兵数も物量も桁違いなのにガチでやってどうやったら日本が勝つんだ
中国側が整備不良で勝手に自滅してくれるってどんだけ呑気な希望的観測だよ
こんな事だから日本は平和ボケって言われるの

72 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 07:51:28 ID:???
ていうか中国過小評価厨は基本的に情報が古いんだよ
AWACSが無いとか給油機が無いとか大型揚陸艦が無いとか・・・
中国兵器スレが賑わってた頃に広まった、2004年ぐらいの情報で止まってる

73 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 07:52:28 ID:???
空自はどちらにしろ時間稼ぎの軍隊に過ぎない
反撃は米軍
米軍が来なかったらオワタ

74 :69:2008/01/16(水) 07:53:29 ID:???
>>71
世界大戦になったらまた日本が荒廃するだろうから
自爆用と中国破壊用の核兵器を作ればいいと思うよ

75 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 07:54:30 ID:???
まぁ兵器は導入してすぐ使えるわけではない

逆に言えば暫くすれば完全に使いこなしてくるとも言える

76 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 07:56:36 ID:???
冷戦末期に国会答弁で自爆核兵器が話題になったことがある
専守防衛で持てる核兵器というやつだ
西ドイツにあった核地雷と一緒で、日本を犠牲にしてソ連軍の「漸減」をするわけだが
あまりに危険な話題だからかその後トンと聞かないな

77 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 11:21:42 ID:jHdYYdDU
支那+印度=世界の破滅

78 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 16:13:06 ID:???
>>69
意外とそうでもない。
ロシア戦闘機は、旧ソ連時代から、パイロットが空間識失調に陥った時
ボタン一つで水平飛行状態を回復できる装置が付いていた。

西側機が同種の装置を装備したのは、ソ連が崩壊した後だったっけ?

79 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 18:49:24 ID:???
ロシアはSTOVL(VTOL?)機を開発を通して
パイロットの脱出装置の技術を向上させたくらいだしな

80 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 20:49:01 ID:???
中国の経済成長ペース,軍備拡張ペースは、日本的常識を超えている。


81 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 21:33:54 ID:???
中国軍は数が酷く多い、恐らく現状全力で投入したら台湾の制空権を握る事も可能

日本有事の際に米軍が支援に加われば日本の被害は多少抑える事は出来るかもしれないが…

米軍が利益の為に中国に転がれば日本は中国の植民地…虐殺焦土作戦決定

自衛隊の軍事力はまだまだ足りないのが現状…その足を引っ張る売国奴達に苦しんでいる

82 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 21:46:24 ID:7mfd+7iF
サブプライムの後は中国バブル崩壊→内戦→分裂で日本株はガタガタになるな


83 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 22:02:17 ID:???
そのちょっとした利益のために、60年来の同盟国を見捨てた背信行為が、
他の同盟諸国にどう写るのかが見物ですね。

84 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 22:30:40 ID:???
どうとも映らねぇよw
自意識過剰も甚だしいな。

歴史を見てみろ。
第3国が「背信行為だ」とか言ってフォローしてくれた例が一つでもあんのか。


85 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 04:47:46 ID:???
どっちかといえば他の戦争をしているときで救援が遅れるとかいうパターンが怖いな
現代戦じゃ半年も経つ前に決着ついちまう。


86 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 16:40:23 ID:hRjVLCCi
>>84

南ベトナムも見捨てたしね。一番大事なのは、わが身だから、背信行為に
ついてとやかくいわれないよ。
国家には永遠の友も敵もないのだから。

87 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 18:11:20 ID:???
たぶん日本有事になったらアメリカはまずは様子見だろうね
それから介入するかしないかを決めるだろうね

88 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 19:17:01 ID:???
でも、日本の持つ最大の抑止力が日米同盟というのも事実。

89 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 20:13:50 ID:???
アメリカが日本のために戦う理由はない
アメリカは自国のために戦うだけなのだ

90 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 20:19:13 ID:???
日本の変わりにアメリカが攻撃してくれると
勘違いしているやつ多いよな。

日本が先導に立って攻撃をするなら米軍は支援するというわけで
それに、アメリカ軍基地が攻撃を受けた時は、
自国が攻撃を受けたと看做され自衛行動をするが、
駐留国の防衛まで行う規定はない。

そもそも、アメリカが何とかしてくれると頼ってい自体おかしい

91 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 22:09:12 ID:???
昔、日本を甘くみて太平洋の向こうをほぼスルーした結果が太平洋戦争
極東に橋頭堡を確保しておかなければならないってのは奴ら自身がその身をもって理解している
当然韓国やASEANに駐留してる兵力だけじゃ足りないし、艦隊を常駐させておける規模の
基地や港も必要なはず
中国国内での米軍の駐留なんて認めるはずもない

そもそも中国が日本に航空戦力を傾けたら露やインドへ向ける数はどうなる

92 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 22:15:07 ID:???
>>90

何を言っているんだお前は?

93 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 22:20:10 ID:???
中共空軍は凄いよな、航空機開発にて、ロシアの技術支援を受けながら独自にAWACSや空中給油機(両方Y-8ベース)を製造してしまうのだから。
しかも、独学で運用してんだろ?

空自はアメ公から買うしかないからな。運用もアメ公から学んだんだろ?

94 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 22:28:06 ID:???
>>93
寿命の短いエンジンのせいでロシアに集られてるけどな
中国マンセーして日本を無血開城させようなんて考えが甘いんだよ
日本が中国に滅ぼされる時は道連れになるのを覚悟すべき

95 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 23:33:55 ID:???
戦争アレルギーの団塊世代があと5〜6年もすればみんな引退するから、
そうなれば残るのは健全な世代だからあと数年の辛抱だ。

96 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 23:36:40 ID:???
ドラえもん:アメリカ
のび太:日本
スネ夫:半島
ジャイアン:中国
ジャイアンの母:ロシア

さて、リアルではドラえもんはポケット使うかな?

97 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 23:43:07 ID:???
地球破壊爆弾

98 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 01:01:58 ID:???
>>95
戦争を嫌がらない国民こそ戦後の平和によって培われたものだろ。
平和ボケなんだよクソウヨが。

99 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 05:44:44 ID:???
世論調査などでは若い人ほど左な結果が出ることが多いよ
団塊のほうが意外と右だったりする

とりあえず2chがスタンダードなんて間違っても思ってはいけない

100 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 10:56:32 ID:???
アカは粛清

101 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 14:02:16 ID:IMScUgOl
TU-22Mが配備されはじめたら大変なことになる。


102 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 14:24:04 ID:???
二十歳までに共産主義にならない者は情熱が足りない
二十歳を過ぎて共産主義である者は知能が足りない

イギリス元首相 チャーチル

103 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 14:53:56 ID:???

ここは一つ 空自が質と実際有効な戦力で優位を保っている今のうちにだな
印度と手を結んでついで戦術核配備で核クラブ入り

あと、台湾を認めさせんとか靖国参拝にいちゃもんつけたりとか
シナが内政干渉してきたら国連の舞台でチベットカード発動。

ガス田には空と海から不幸な事故に備える


104 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 15:24:47 ID:???
>>96
半島の北も南も中国を信頼してないんだが…
特に北なんて中国からの援助で生き延びながらアメリカを第一の交渉相手にして「韓国以上に親密な関係になろう」なんて言ってるじゃん。朝鮮戦争の当事国から中国を外そうとしたりね。
((ミ゚o゚ミ))で例えるのが間違いなんだよ。

105 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 15:39:35 ID:???
>>102
共産主義ではなく、社会主義でしょ。

106 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 15:46:02 ID:???
韓国と中国は携帯と野菜の関税の掛け合いで揉めて、
韓国が負けたことがあったぞ。

107 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 17:55:00 ID:???
Patriotism is a virtue of the vicious, according to Oscar Wilde.

108 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 18:14:36 ID:N7WVKi9t
>>93
> 中共空軍は凄いよな、AWACSや空中給油機(両方Y-8ベース)を製造してしまうのだから。
墜落してますが


109 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 18:16:58 ID:???
>>93
> ロシアの技術支援を受けながら
その時点でロシア以下

110 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 18:38:56 ID:???
しかし北京オリンピック終わった後からは怖いよな…。
中国が台湾侵攻したら、台湾守る米軍に協力させられるのは確定で
補給しているだけですなんて言い訳通じるわけ無いし
確実に中国との戦争になる。
台湾問題で巻き込まれるのはごめんだし
おだやかに解決できないもんかねえ。

111 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 18:47:36 ID:???
まだ万博もある
台湾問題は中立でいればいい。



112 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 19:29:58 ID:71Lfglxa
中国内戦で万博はないよ。
経済ガタガタ→台湾侵攻→内戦勃発になりますぞ。

113 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 20:05:56 ID:Kh+v3MF5


安寧の中腐敗した 中央集権 前漢時代より、
緊張感の三国時代のほうが民衆の生活は
楽だったそうな。



114 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 20:37:35 ID:???
>ここは一つ 空自が質と実際有効な戦力で優位を保っている今のうちにだな
>印度と手を結んでついで戦術核配備で核クラブ入り

印度も抜け目無いからな
経済・政治ともガタガタの日本より
支那と組む方に廻った

115 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:04:30 ID:???
中印の急速な接近も知らんのか・・・
上の方でも誰か言ってたけど、ホントにもっと最新の情報を収集しろよ。


116 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:16:25 ID:???
なーに、日本に主力を向けても自宅警備のJ-10やFC-1が本国を守るから関係ないな。

117 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:27:47 ID:6Nuw7eD3
おいジジイ共戦争なんかぜってえ起んねぇって
毎日楽しくやろうぜ

118 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:49:22 ID:???
>>114
政治は粛正を繰り返せばどうにかなる
金は在日どもを売り飛ばせばいい

119 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:50:48 ID:???
ロシア製と思うんだけど、中国産と言い張る・・・

120 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:59:16 ID:???
有人宇宙飛行を日本がやろうと思えば10年以上掛かる。
あまり中国の技術を舐めないほうが良い。
人工衛星の撃墜も日本の技術じゃまだ出来ない。

121 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 23:41:10 ID:???
>>120
宇宙開拓時代にならなければ実質的に無意味
それとも今時人工衛星から核兵器でも撃つ気?
シナチョンは粛清される前にさっさと日本から出てけ

122 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 00:13:48 ID:???
>>121
 >120の言っている重大な意味が理解できていないようだね
もっと、クールに行こうや

123 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 01:06:51 ID:???
ロシアの兵器ってそんなにいい加減なのか?
日本よりは遥かに兵器開発のノウハウはありそうなんだけど・・・

そういえば、アメリカの国債を日本の次に持っている国が中国だったような。
日本は売ったら一緒に共倒れだが、中国は売る気になれば売れるんだよな。
なんであんな紙切れ買ってんだろ日本は・・・

場違いか・・・

124 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 01:19:21 ID:???
>>123
ロシアは「日本よりは」あるでしょう。

せっかく買った国債を売れば売るほど紙切れになるんだから
中国だって世界第二位の被害者にはなりたくないだろう・・・
売り抜けが上手く行くとは思えないし。
相当な損を覚悟で売る気になるか?

125 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 01:42:28 ID:???
30年以上一人っ子政策を続けた中国は、人民解放軍の兵士が軒並み全員、一人っ子になってしまっている。
日本と違って老齢年金制度の無い中国では、貧しい農民達は一人息子が死んでしまったら、誰も老後を養ってくれない。
だから、戦争になったら脱走兵が続出するだろうって、宝島の『アブナイ中国』って本に書いてあった。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796655662/ref=pd_ecc_rvi_3/503-9861415-2803148

126 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 01:49:52 ID:???
俺の知っている中国人は6人兄弟だって言っていたぞ・・・

127 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 02:02:00 ID:???
>>124
売る前にアメから妨害を受けるだけ

>>126
一部の金持ち
日本に来ている時点で察せ

128 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 02:47:22 ID:???
中国で一人っ子以上子供を生むにはなんか金払わないとダメなんじゃなかったっけ

129 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 03:51:31 ID:???
世界に誇れる独自の技術も持たないくせに
核兵器をちらつかせて世界を脅し、人海戦術で金を稼ぎ軍備増強
こんなならず者国家がいつまでもつと思ってんだろうか

130 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 04:23:02 ID:???
>>123
日本は金持ち国ではなく紙持ち国だから
中国もヤバイが日本はもう出るに出られない状態だろうな。

131 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 05:06:35 ID:???
>>102>>105
どっちも間違いだ
チャーチルはそもそもそんな発言をしたことはない
元ネタはディズレーリ

132 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 05:18:21 ID:???
米国債が積み上がる理由は簡単


円高になると輸出産業が困る

巨額の円売りドル買いで円安誘導

こんなにドル持ってどうしよう

とりあえず安全で利率がいいものに投資する

米国債なら安全だろう。どうせ米国が潰れるときは世界経済も潰れるさ。

以上のプロセスを数回繰り返す

しまった買いすぎた。これ売ったら暴落の引き金をひいちまうから売れない・・・

とりあえず利子がガッポリ。でも円に換えたら輸出産業が(ry

じゃーまた米国債でも

エンドレス


133 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 10:43:49 ID:???
>>125
さすが宝島と言うほか無いな


134 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 11:35:14 ID:???
>>93
押し売り的な面もある。敢えて言い切りはしないが・・・

F-22、F-15、F-2
買いたいものは売ってくれなかったり、売ってくれても
ブラックボックス化されてたり中身を抜かれてたりする。
“高いライセンス料を払ってるにもかかわらずだ。”
日本の航空機産業にとってWWII後のあの空白は致命的だったな。

中国が露から買ってる装備がモンキーモデルかどうかは奴らの問題だからどうでもよい。
ロシア人も抜目ないだろうけどな

135 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 11:44:37 ID:???
>>126
少数民族なのでは? あるいは華僑か

>>127
日本に来ている中国人とは何処にも書いてないが・・・ >>126は、どうなんだろう?
地域によって違うが20代なら都市部でも結構兄弟いるよ

136 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 11:46:42 ID:???
>>134
自分の所じゃ採用しない物を売りつけてくるしな・・・

137 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 12:38:17 ID:???
>>136
量産効果で単価が下がるというメリットを失わないように
アメが使ってるのと同じものを売るだろ普通

138 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 12:53:53 ID:???
>>137

つ「マルヨン」

139 :軍人マニア:2008/01/19(土) 16:29:51 ID:kjCI+LuA
F-4の後継機が決まらないとなると、単純に航空機の機数が減らされるんでしょうか。
そうなると、戦力が下がるばかりかパイロットと整備員が溢れてしまうだろうな。こ
のまま、アメリカに頼っていくしかなくなるのかな。てか最近次期戦闘機
のニュースがないような。


140 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 17:26:51 ID:???
F-22が無理なら定数を増やすしかないな。
今回はF-15Eでも購入してお茶を濁して次回は国産開発に全力。
アメは信用できない国って感じになるね。
対地ミサイルも必要になってくるだろうな。
技術的には潜水艦海中発射に拘るというのも面白い。

141 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 19:13:42 ID:???
アメリカは信用できない国ではなくて、日本の不祥事で日本が信用できないんだろ。
スパイ関連の法整備もできない国にF-22なんて売れるわけないだろ。
アメリカの議会は中国よりになってきているし、
日本独自で兵器が作れるようにならんと、もしもって時は危ないだろうな。

142 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 19:16:41 ID:???
つかF22って秘密にするような価値がまだあるのか?
ステルスっつてもすでに15年前の技術だろ

143 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 19:21:09 ID:JVAb1HnO
昔は、左巻きの椰子どもが只管、支那の軍隊とか兵器を持ち上げてたけど
今は、支那の軍隊や兵器を過小評価してるほうが左巻きに思えてきたわ
日本の防衛をお留守にしょうと言う流れに持って行きたく見える。

奴らの充実振りは10年前の比ではない
宿敵だった筈の印度が急接近する筈だ・・・

144 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 19:31:30 ID:???
接近て胃っても温暖化交渉とかくらいで
インドも軌道に乗ってきたら露日インで対中包囲網ができるはず

145 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 19:36:50 ID:???
日本だけザルだな

146 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 19:44:23 ID:???
中国と対立するより協調した方が有益。
日本以外はな。

147 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 20:11:21 ID:???
>>84に呼応して>>86なら無学も甚だしい
南ベトナムに対してアメリカは10年近く支援していたのを知らないのか


148 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 20:40:40 ID:znX/YWgf
数で一撃飽和攻撃やられたら質っていってられないだろうな。

149 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 20:56:39 ID:???
>>148
そうするだけの備蓄がないんだよ。
「圧倒的な物量」の中身はポンコツじゃないか。
新鋭兵器の配備数は「圧倒的な物量」とはいえないよ

150 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 21:06:19 ID:???
まあ日本もF-4みたいな鉄屑が空守ってる状況だけどww

151 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 21:11:34 ID:???
ポンコツイーグルも一応守るらしいが・・・

152 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 21:20:20 ID:???
向こうは海軍もSu-30を持ってるし。
負けだよ負け。


153 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 21:58:02 ID:???
F-15の大半がスパロー方やR-77が装備できるフランカー・・・
E-767があるのが救いだな。

154 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 23:52:26 ID:???
シナチョン詩ね

155 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 23:53:46 ID:???
>>152
>>153
先制核攻撃を仕掛けるとか
日本の核保有を妨害するシナチョンと売国奴を排除しないと不可能だけどね

156 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 00:01:09 ID:???
>>147
米軍は南ベトナムから、なんだかんだ言って、
援軍全軍引き上げちゃったの知らないのか?
北の攻勢が続いている中。

さらに、援助も減額しまくり、ついには南は75年に前線崩壊して
北に蹂躙されちゃった。

157 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 00:50:12 ID:???
>>156
>>84に呼応して」って書いてあるじゃん
よく読まないで骨髄反射で書き込みすると恥の上塗りになるよ
義務教育は受けたよな?

158 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 01:26:36 ID:???
>>157
相手の顔も自分の顔も見えないんだから
彼らは言ったモン勝ちなんだよ。恥ずかしくもなんとも無い。


159 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 04:25:19 ID:???
>>142
その15年前の技術ですらアメリカ以外は持っていないわけでして

160 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 04:28:00 ID:???
フランカーシリーズだけで300機弱あるし、
J-10も既に100機、FC-1は予定200機とされる。
全部日本に向けられるわけじゃないが、それなりに圧倒的じゃないか?

最初の予定ではフランカーシリーズは700機予定だったようだがさすがに無理っぽいな
J-10やFC-1、ステルスもどきなんかも合わせて700〜800機となるのだろうか?

161 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 05:29:30 ID:???
海軍力も増強中で今はそんなに脅威になっていないだろうけど
日中戦争になった場合、イージス艦4隻は弾道ミサイル巡航ミサイルの
本土防衛にまわされるだろうし、そうなるとシーレーンがどうとか言っていられない。
核ミサイルがある時点で勝敗はついているか。
そもそも日中戦争にアメリカが参戦してくれるのかも最近、疑問に感じてきた。
安保で守られているけど、アメは自国の国益に反するようなことはしないような。
まぁ、ありえないと思うけど・・・

32発のSM-3が装備できたとしてもどれだけ防げるのか・・・


162 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 07:13:12 ID:???
中国が崩壊するとか以前に日本が崩壊しそうですね。

163 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 08:54:28 ID:???
ここら辺りで「戦争なんか起こる訳無い」なんて言いながら
支那兵器三流・支那軍三流説を開陳する奴は
非武装論者のブサヨ君でして。

164 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 09:25:04 ID:+RjEMhvk
中国にとって日本は外洋に出るのに邪魔な存在だもんなぁ・・・


165 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 11:27:56 ID:???
つか本気で中国と戦争の危機があれば核持つよ。
このスレは空軍戦力でどうかというスレではなかろうか

166 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 13:04:47 ID:???
西太后と春日局を喧嘩させてみたい。

167 :名無し三等兵:2008/01/20(日) 21:13:23 ID:???
戦争するってもフォークランドみたいな限定戦争だろうけど
尖閣紛争みたいな

168 :軍人マニア:2008/01/20(日) 23:27:09 ID:G1HRNpsA
下地島て、中国軍が、航空優勢を獲得するために戦略目標としそうな感じが
しますよね。いくら、多くの航空機を持っているといっても、日本まで、届
かなければ意味がないので。

169 :軍人マニア:2008/01/20(日) 23:42:34 ID:G1HRNpsA
時代とともに兵器は変わっていき、それに伴い戦術、戦略も変わってきた。
旧日本軍は、情報収集を怠り、過去の戦績から、アメリカ軍を過小評価しすぎて
いた。そのため、日本は技術の発達、戦術等に遅れをとり、敗戦したんだと思う。
中国軍の予算は、日本の防衛予算を超えたと聞くし、2度と同じ過ちを繰り替えさ
ないように、政府に対策をとってほしい。後、中国軍を過小評価するのは危険だと
思う。


170 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 01:41:10 ID:???
F-15の近代化改修なんて全然進んでいないし、
AAM-4を装備できる機体は何機くらいになったんだろう?
いくら優秀なパイロットが揃っていても現状ではどうしようもないだろうな。
予算は減る一方で、追い討ちをかけるように防衛庁時代の不祥事が発覚でますます苦しいことに・・・
外交は八方美人でボロボロ、政治や経済もガタガタになりつつある。
悲観的に考えていてもどうしようもないか。

171 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 01:43:38 ID:3PiWf0H3
AAM-4が撃てる機体がロクにないんじゃ問題点なんかも発見されずに改良版、あるいは後継版のミサイルもいいもん出てきそうにないね

172 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 02:09:27 ID:???
防衛利権は国を滅ぼす

173 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 07:04:09 ID:dqkWb6ZP
だから先制核攻撃しかないって
核保有に反対する奴はシナチョンかその手先の売国奴ね
経済がガタガタになるとか言う奴もいるだろうが、日本が中国に支配されるよりはマシだ

174 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 08:18:13 ID:???
ニュー速に帰れ

175 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 20:08:24 ID:dqkWb6ZP
黙れシナチク

176 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 23:04:29 ID:0pY7WbNn
J-10とF-2は互角、J-11がでたら手も足もでんな。

177 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 23:28:33 ID:???
まぁ主力の大半はレトロイーグルだからなぁ。

178 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 23:33:39 ID:0pY7WbNn
F-15Jって要撃機だけどF-2に対空戦能力劣るだろ。

179 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 12:58:06 ID:???
安心しろ。米軍機が日本中にある時点で日本国民は人質なんだから。
おまけに共産国から核を向けられているのだから、門戸開放を唱えていた
アメリカより馬鹿にされてるだろうな。

180 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 18:58:45 ID:???
>>178
全くその通りだが、F-15ヲタは決して認めないんだよね。
あー、スパホでAAM-4を6発搭載した空自機を見てみたいな。

181 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 20:38:45 ID:FZ5Rcp7E
>>180
わざわざスパホ買うくらいならF-15改修してくれ
空母もないのにスパホ買ったって費用対効果悪すぎだろ
日本を弱体化させたいシナチョンは死ね

182 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:03:52 ID:KuE8o0Un
>>181
F-15改修よりF-2の追加配備のほうがいいんじゃないか。
できればJ-11が欲しいけど。

183 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:28:17 ID:???
J-11(笑)

184 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:30:45 ID:???
加速力上昇力、高空運動性、全てにおいてF-15を下回るF-2。
所詮低空を這い回るだけが能のゴキブリ戦闘機だよ。
第一、ガチで高空を飛ぶ戦略爆撃機の迎撃が出来ない。
上昇限度が低すぎる。

185 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:40:17 ID:???
>>182
露から直接買えよw
値段は高いだろうけど中国の猿製品とはレベルが違うはずだ

186 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:40:24 ID:???
F-2は腐ってもF16のパクリのパクリより高性能だが
費用対効果でみると2機分の値段でラプター買えるってのが痛い

187 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:40:56 ID:KuE8o0Un
J-11で何で(笑)なのかがわからない。
Su-27に中華技術を注ぎ込み大幅な性能向上をさせた機体だよ。

188 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:42:37 ID:???
>>187
中華技術(笑)


高い火力でチャーハンもパラパラですか?

189 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 21:52:15 ID:???
民生品でたとえるなら
正式に技術供与受けてつくったライセンス生産VWゴルフがJ11で
製品分解してガワだけそれっぽく作った現地メーカー製パチもん
メルセデスAクラスモドキがJ10という位違う。


190 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 22:00:29 ID:???
しっかしチャイナの整備で稼働率どれくらいなんだろ?
せいぜい2割ってとこか?
稼働率の悪さを数で補おうとするから整備不足でいよいよ稼働率が下がると・・・
悪循環だな。
マンホールに落ちたくても、マンホールまで移動もできないってとこか。

191 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 22:17:10 ID:???
中華技術よりガラクタイーグルを笑うべき。

192 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 22:32:34 ID:???
ネタにマジレスつまんね

193 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 22:42:55 ID:???
>>181
実は空母信濃は沈まずに呉までたどり着いていて、
現在でもモスボールされています

194 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 23:07:00 ID:???
>>192
だから近代改修すれば使えるって


195 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 23:18:07 ID:???
>>194
近代改修したらチャーハンはパラパラになりますか?

196 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 23:20:43 ID:KuE8o0Un
>>189
J-10がぱっとみラビに似てるからってパクリと感じるのか。
GDPで日本が抜かれたことも知らないのかな。2013年にはアメリカ抜いてGDP1位になる国を馬鹿にしすぎだよ。

197 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 23:34:22 ID:???
>>196

13億人で作ったGDPで1億3千万人弱の日本を抜いたからって自慢されてもなぁ(笑
言い換えれば一人あたりの生産は日本の1/10ってことだろ?

都市生活者はそれなりに豊かになってきてるけど、地方の貧困は半端じゃないでしょ?
オリンピックまでは強権で持つだろうけど、地方の暴動は凄い数でしょ。

上海万博までには国が割れるんじゃないか?って心配してるんだが。
軍備どころじゃなくなりそうだけど大丈夫か?

198 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 23:36:04 ID:JotExWOl
まずは核武装からだな。

199 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 23:45:31 ID:???
>>196を受けて
特亜を馬鹿にしなきゃ生きていけない人や
特亜の脅威を煽らないと死んでしまう人が増えた感じだが
軍板的には正確に考察するのが良いと思う


200 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 23:51:28 ID:???
匿名掲示板で何かっこつけてんの?

201 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 00:02:32 ID:3KSsyNea
>>196
そう、そうなんだが…
肝心なのはその後だ、そこで初めてあの国の実力が問われる。だから今のうちから無駄に投資とかしないほうがいいんだよ

202 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 00:09:50 ID:???
わざわざID出すなんて


「俺串使ってますよ〜」



と言ってる様なもの

203 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 00:14:16 ID:???
>>202
単純にsage忘れただけだ、気にしないでくれorz

204 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 00:15:49 ID:???
なんという

205 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 00:31:24 ID:???
>>199
所詮は他国の支援がなければ主力兵器を作れない有様
今でも核をちらつかせればみんな従うと本気で信じてるからなw

206 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 06:03:39 ID:???
あぁ、日本も米国の支援がないと戦闘機もDDGもつくれないね

207 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 06:29:02 ID:???
貧民がいくら暴れても、軍隊が同調しなければ革命にはならない。
中国の格差は確かに酷いのだが、ブラジルやメキシコと比べれば大したことはない。
中南米諸国は軒並み中国の2〜5倍程度の格差がある。
幾つかの国は冷戦期に内戦か革命となったが、多くの国は軍政による弾圧で乗り切った。
中国は強権的な国なので体制転覆の可能性は低い。
貧民を支援するソ連・キューバ的存在も見当たらない。

対照的にインドは、貧民と低カースト層の武装集団ナクサライトが毛沢東主義者と合流し、活動地域が急拡大している。


ただし、中国のバブルはいつか確実に弾ける。バブルだから。
問題はソフトランディングかハードランディングか、
それとバブル後に中国経済が立ち直るかどうか。
米国や日本の対中投資の膨大さを考えると、
両国は必死でソフトに誘導しようとするだろうし、巨額の「買い支え」も行うだろう。(その時その余力があれば、だが)
立ち直りはそれまでのインドの工業化の進展具合にもよると思われる。
どちらにしろ、脆弱な日本経済は悲惨なことになりそうなのが頭の痛い所か
国債が売れなくなったら日本オワタ

208 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 06:31:45 ID:???
と長々と書いたが、中国経済やら格差やらは正直スレ違い

そもそもあからさまな希望的観測で軍事を語るのは良くない。


多分あっちの掲示板では日本は財政破綻してIMFの指導で自衛隊9割減とか言ってるだろうなw

209 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 15:00:08 ID:???
どっちにしてもJ-10 、J-11には手も足もでんということだよ。

210 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 15:39:48 ID:???
J10(笑)<<<<<<<JAS38

J11(笑)<<<<<<<<F-22



いくら中華技術(笑)だろうが世代が違う旧式機を改造しただけじゃん(笑)

211 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 16:37:20 ID:???
JAS39やF-22は日本にはないんだが・・・

212 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 17:20:54 ID:???
J10やJ11ってhk31対艦ミサイルを積めるよね?
これってイージス艦にとっては脅威になるのかね?

213 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 20:25:21 ID:???
防空そのものをイージスが担うとなると厳しい

214 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 21:26:28 ID:IGSctVQ2
中華が攻めてくるとしたら、J10に対艦用でJ11は対空になるのかな?

215 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 21:37:34 ID:???
>>208
>多分あっちの掲示板では日本は財政破綻してIMFの指導で自衛隊9割減とか言ってるだろうなw
それ何て南鮮よwww

ところで中華AWACSは本当に実践で使えるのであろうか・・・

216 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 21:52:37 ID:???
>214
中国では主に海軍航空隊が洋上での戦闘と対艦攻撃任務を担当
している。

対艦攻撃任務には主にJH-7/JH-7A、Su-30MK2が、制空任務は
J-8U〜F、Su-30MK2が担当することになっている。現在の所海軍
航空隊にJ-10が配備されたとの情報は無い。

空軍機が使用されるとすると、J-8U〜F、J-10、Su-27SK=J-11が
制空任務、Su-30MKKとJH-7Aが対艦攻撃に当ると見られている。
しかし、空軍は1990年代まで洋上飛行訓練はほとんど実施しておら
ず、ここ10年ほどでようやく洋上飛行や長距離支援任務に関するノ
ウハウの構築を行いつつあるため、本格的な戦力化はしばらく時間を
要すると思われる(陸地に近い台湾海峡に関しては別)。

洋上支援は空軍だけでなく、各軍の密接な連携が不可欠であり、中国
では装備の近代化とあわせて軍の情報化を進めることでこの問題に対
処しようとしている。現在配備にむけた運用試験をおこなっているKJ-20
00やY-8 AEWは、航空隊と艦隊のデータリンクを行う機能を有しており
情報化の核となるとの事。

情報化に関する中国語記事。AWACSについても記述がある。
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-01-23/0728482430.html

長距離支援に不可欠な空中給油機については、国産のH-6改造型では
能力不足のためロシアからIL-78を輸入する予定であったがロシアが納
入時期の大幅な遅れとインフレに伴う代金の値上げを求めたため、ここ
一年以上暗礁に乗り上げたままである。

217 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 21:54:05 ID:???
>>215
韓国経済が破綻寸前とか言ってる方々みたいだな

218 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 00:44:01 ID:???
>>216
ロシアが何でもかんでもホイホイ売るわけがない
結局中国はロシアに飼われてる虎に過ぎないんだ

219 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 04:42:40 ID:???
ロシアはインドとも納期や代金でモメてるからな
突然一方的に契約内容変更を迫ってくるのがロシア流

220 :名無し三等兵:2008/01/26(土) 22:35:35 ID:fpBzsDgC
日本軍がステルス機を開発していますが
このステルス機があれば戦争を中国・韓国と戦争になっても有利に進められる?

221 :名無し三等兵:2008/01/26(土) 23:19:52 ID:???
それぐらいググって自分で検討してみたらどうだ?

222 :名無し上等兵:2008/01/26(土) 23:21:34 ID:Bk0VyN7A
日本にステルス戦闘機など不要。輸送機、早期警戒機などを作るべし!

223 :名無し三等兵:2008/01/26(土) 23:33:45 ID:???
>>190
重慶に整備工場作って、フランカーシリーズは全て国内で整備できるようになった。

それによって稼働率は90%程度まであがったと大本営発表があったけど、実際には
70%程度だと思う

224 :名無し三等兵:2008/01/26(土) 23:36:33 ID:???
整備技術者はロシアからの出稼ぎだろ

225 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 01:46:35 ID:MC7hXUS5
ロシアから購入した機材は、実質ロシアが整備管理してます。
劣化スホーイも、劣化ウダロイもね。


226 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 04:08:24 ID:???
アフリカの国と勘違いしてないか
確かに最初は整備の度にロシアの工場に送り返していたが

中国の航空製造・整備技術は、先進国のエアラインの重整備を請け負ったり、ボーイングなど欧米メーカーの機体の一部を生産したりすることで飛躍的に上昇している。

227 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 04:42:31 ID:???
ミリタリーバランスってのがあってね
武器を売る側は基本的に自分達の住んでる(武器を売る会社の本社がある国)以外には
一世代前か重要な技術はブラックボックス化してから売ります
だから中国が技術的に真似してるだけだと
絶対に欧米に追い付けません
日本はアメリカと軍事的な同盟関係を結んでるから中国より遥かに優れた技術を提供してもらえる
中国と軍事同盟結んでる国って
どこよ?
最先端の技術を持ってる国と軍事同盟結んでるか?



228 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 06:15:07 ID:???
盗用。
最新型のICBMも潜水艦も中華イージスも、アメリカの研究機関から何十年も情報を流してたスパイ達のおかげ。
ロスアラモスにすらいたからな技術スパイが。
最新型トマホークを丸ごと密輸しようとした奴もいた。

それとイスラエルのユダ公どもがおしげもなく最新技術を売ってしまう
それが回り回って自軍の戦車やステルスコルベットを破壊したw

229 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 07:27:52 ID:???
ミサイル迎撃網に新型レーダー・長距離弾…防衛庁方針
1月27日3時9分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080127-00000002-yom-pol
>  政府はこれまで、北朝鮮からの脅威を念頭に、弾道ミサイル防衛(MD)の開発・配備に力を入れてきた。
巡航ミサイルについては、「大きな脅威とは認識してこなかった」(自衛隊幹部)ため、迎撃体制は不十分だった。
しかし、中国は近年、射程1000キロ以上の国産巡航ミサイルを戦闘機や潜水艦に配備している。
米軍のトマホーク並みの射程3000キロの新ミサイルの開発にも取り組み始めた。

 台湾の2006年の国家安全報告は「中国の巡航ミサイルは、
すでに敵の重要な指標やインフラを効率よく攻撃できるレベルにある」と警告。
米政府高官も、巡航ミサイルの増強に懸念を示している。

 防衛省も昨年末、中国空軍が昨年後半から、戦闘機を日本に向けて飛行させ、
搭載している巡航ミサイルの射程内まで近寄った地点で引き返す活動を繰り返していることを把握し、
対応を急ぐべきだとする内部分析資料をまとめた。

 自衛隊幹部は「中国の動きは情報収集などとは違う。
巡航ミサイルによる日本攻撃を想定した訓練だと見られる」と指摘する。

 巡航ミサイルは狙った施設だけを爆撃できるため、大量破壊兵器の弾道ミサイルよりも使いやすく、
米軍がイラク戦争やアフガニスタン戦争で使用した。自衛隊幹部は、
「弾道ミサイルよりも使われる可能性が高く、中枢機能を破壊できるため、効果も十分にある」と懸念を示す。

 新たな対応として、防衛省は、大型の高性能レーダーをPXなどに取り付けることや、
現在4機を保有するAWACSを増やす方向で検討する。また、迎撃を確実にするため、
すでに研究に取り組んでいる長距離型の先進SAMの開発も急ぐ予定だ。巡航ミサイルを探知した段階で、
航空機などから電子的に信号を送り、墜落させることが可能かどうかも研究する。

 中国の巡航ミサイル開発の狙いについて、自衛隊幹部は
「米本土や在日米軍基地を攻撃する能力を持つことで、
台湾紛争の際に米軍の関与を抑止しようという戦略だろう」と分析する。

230 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 13:25:24 ID:???
誘導します。
以後、軍板の中国総合スレをご利用ください。


中国軍総合スレpart8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200825617/
中国軍総合スレpart7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185791691/

>>1
中国スレ乱立はご遠慮願います。


231 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 16:15:57 ID:???
>>230
我儘も体外にしなさい

232 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 21:00:34 ID:???
中国空軍を侮る気は更々無いのだが、
中華フランカー最大勢力のSu-27/J-11の多くが、アクティブホーミング(R-77)
非対応の旧世代であることを言わない人が多いのは何故?

76機?の直輸入のSu-27全部と、96機のうち60機前後はR-77非対応で、撃てるのは、
ラ国後期分のJ-11Aだけのはず。

ロシアのニュースで中国がSu-27のアップグレードの為の52機のエンジンを買う様な
話を流した事があるから、近代化改修をあちらさんもやる気なんだろうけど

233 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 21:03:17 ID:???
>>232 修正
96機のうち60機前後 → 96機のJ-11のうち60機前後

234 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 21:56:40 ID:???
35 :名無し三等兵 :2008/01/27(日) 13:50:06 ID:???
機体番号と公開された写真から機数の判定を行っているサイトも存在する。
ttp://cnair.top81.cn/gallery.htm

定番のChinese Defence Todayでも保有機(購入機数)について記載
している。
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp

「漢和防務評論」の2月号によるとSu-27とJ-11に対してR-77 AAMの搭載を
可能とする近代化改装が施されつつあり、これまでに70機が改装を終えたと
の記事が掲載されている。

235 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 22:45:21 ID:???
ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに=最新鋭技術の提供めぐり対立
1月29日21時0分配信 時事通信

 【モスクワ29日時事】ロシア紙・独立新聞は29日、
ロシアの中国向け兵器輸出がほぼゼロに激減していると伝えた。
この問題を協議するため、セルジュコフ国防相が5月のプーチン大統領退任までに訪中する可能性があるという。
 ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間18億〜20億ドルに上り、兵器輸出全体の約4割を占めていた。
しかし、同紙によると、ウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足から、
総額15億ドルに上る軍用機輸出契約が最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。
 また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、
中国に最新鋭兵器をどこまで提供するかをめぐり意見が統一されていないことから、
中国が求める兵器の売却やライセンス生産の権利付与に応じていない。
ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、中国側の不満が高まっているとされる。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000181-jij-int


236 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 22:58:50 ID:???
こっちだってキムチ半島みたいな役立たずの国を抱えてるんだからそれくらい当然だろ

237 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 04:45:33 ID:???
半島が中国の手に陥ちたら日本終わるぞ

238 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 21:57:02 ID:???
中華技術に勝てるわけないだろ。
中日併合条約を結んで中国共産党傘下に入るのが正しい道。
政治局序列は胡錦濤、呉邦国、温家宝、福田康夫でいいな。

239 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 22:21:53 ID:a16qOcHR
中日戦争がはじまったら、俺メンフィスベルにのって上海爆撃するんだ♪

240 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 22:27:40 ID:???
おれは寝返って人民解放軍で参戦するよ。

241 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 22:29:23 ID:agml51l8
中国産餃子を空自パイロットに喰わせば、日本の制空権確保は確実。中国軍は、汚染食を日本に送り続ける事に専念すればいい。

242 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 22:35:15 ID:zZN/r989
127 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/01/30(水) 22:23:38 ID:???
間違いなく日本のクズ農家が仕組んだことだろな。
一般人に不当に高い金で国産農作物を売りつける為に。
農産物完全自由化してクズ農家つぶさんといかんね。



243 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 08:06:40 ID:+MhADW1n
http://www.vipper.net/vip445905.jpg
メシではどっこいどっこいってとこか。

244 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 08:46:29 ID:???
中国軍はドッグフードかwwwwwwww
いくら装備を買い集めてても使う兵士の士気は底にあるんじゃ勝てるものも勝てないよ

245 :突撃兵:2008/01/31(木) 09:43:51 ID:???
消化器・神経物質に対する免疫なら中国空軍。
サリンの元になった薬物食っても中毒起こさないしな。

246 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 11:54:38 ID:???
>>243
イタリア軍のやつはないの?なんか多くておいしそうな気がするけど

247 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 16:24:01 ID:???
さつまいもウマー。
スウィーツで埼玉国軍最強だなw。

248 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 18:40:49 ID:???
>>247
川越は聖地です。
あそこで食ったサツマイモの懐石美味かったなぁ。

249 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 21:34:00 ID:???
埼玉人はサツマイモばっかり食べているからブーブー屁ばっかこいてんだよ。
公害だよ!

250 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 22:24:16 ID:???
>>249
知らないのか?あれは埼玉軍機動歩兵の歩行移動の際の補助推進力なんだぜ。

解りやすく言うとだな、つまりあれだ。アフターバーナー。

251 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 23:48:42 ID:k6MhmcUg
シナ軍の主力は複葉プロペラ機。日本空軍の相手ではない。

252 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 01:58:37 ID:???
人民空軍なんかよりもっと目の前の危機を見ろ
中国って輸出する食糧にわざと毒混ぜるというテロリスト以下の方法で世界を攻撃してっぞ

253 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 09:35:29 ID:???
>>252
前からじゃないかそんなの。

254 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 22:03:25 ID:???
>>251
それが本当ならジェット戦闘機で仕留めるのはかえって難しくないか?

255 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 07:01:08 ID:???
>それが本当なら
んなわけない
40年前ならそんなもんだったが

256 :名無し三等兵:2008/02/02(土) 11:24:13 ID:???
>252
40年前は1968年で、当時の中国空軍の主力戦闘機はJ-5(MiG-17)、J-6
(MiG-19)。J-7の生産は文化大革命で滞った状態にあった。

>251の話している複葉プロペラ機とはアントノフAn-2nの中国版であるY-5
輸送機、もしくはPo-2連絡機のことだろうか。

「中国的天空」(上巻)の時代の中国空軍の話なら納得がいくのだか。

257 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 08:30:26 ID:???
月刊チャージャー2月号
【調査】まずは疑って係!/軍事問題解説者に聞いてみました
日本の〈防衛力〉ってコレで大丈夫なの?
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/200802/contents06/theme06.php
>最近、何かと騒がしい自衛隊や防衛省。ワイロや過剰接待、機密漏洩なんて言語道断なのは当然として、
想定される脅威から国民と国土を守れなければ存在価値さえないってことになる。
はたして、今の日本の〈軍備〉は、身を守るために十分なのだろうか。
日本をけなげに支えるサラリーマンが正しく〈防衛〉を考えるためのヒントを、
軍事問題解説者の江畑謙介氏に聞いてみた。

258 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 22:43:27 ID:???
>>257 江畑の髪の毛がキモかった。

259 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 22:47:23 ID:???
江畑ってスキンヘッドにすればいいのにな。

260 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 07:44:09 ID:???


261 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 21:09:31 ID:???
>>257
なんか、この記者書き方がいかにも左翼崩れ
想定される脅威から日本を守れなければ存在価値すらない?
ふざけんな、だったら増強するために税金を納めろ、なにがけなげなサラリーマンだ、国家の防衛費をケチるようなサラリーマンに存在価値なんかねぇよ。
と思ってしまう。

262 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 23:33:12 ID:???
自衛隊を批判すれば自分が偉くなれると無意識に考え、実行している奴らが多いのです。

263 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 12:32:55 ID:???
ロシア製主力戦闘機 中国、一貫生産に成功 ロシア警戒、第三国へ輸出の可能性
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802230004a.nwc

>ロシアのメディアは22日までに、中国がロシアから購入した一線級戦闘機「スホイ−27」の
>複製製造に成功し、今後、同機を量産して第三国に輸出する可能性が出てきたと報じた。
>ロシアは、旧式装備を中心としていた中国の武器輸出が一線機にまで拡大すれば、エネルギーなどと
>並びロシアの輸出を支える防衛産業の基盤が脅かされかねないと警戒を強めている。
>露ノーボスチ通信などによると、中国は1992年にスホイ−27を76機購入。95年には、同機を
>小幅改造した単座機「殲撃−11」を中心に200機のライセンス製造で合意したが、搭載する
>電子機器やエンジンの技術移転は認められず、ロシアから直接購入していた。
>今回、エンジン製造などを含めた一貫生産に成功したという。
>≪違反確認は困難≫
>中国は2004年に「空軍の要求に合わない」としてエンジンなどの部品購入を中止。これに続いて
>ロシア製と技術、性能がほぼ同一の国産エンジンを開発しスホイ−27に搭載すると発表した。
>中国製エンジンがライセンス契約に違反していないか確認を取るのは困難とみられている。

264 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 21:22:07 ID:???
http://en.rian.ru/russia/20080221/99765686.html

China announced that the engine had been successfully tested on a modified Su-27K fighter,
but Russian experts believe it is not reliable enough to start the full-scale production of the aircraft.
(中国は、エンジンが改装済のSu-27K戦闘機でテストに成功したと発表した。しかしロシアの専門家は、
航空機の一貫的な生産を始めるという事は、十分な信頼性が無いと見ている)


265 :名無し三等兵:2008/03/20(木) 17:44:41 ID:NvklftdJ
もうF‐22ラプターしかないな!早く憲法を改正して護衛艦(軍艦) にもトマホーク搭載するべき

266 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 13:19:12 ID:???
>>265
もうそこまで予算がでないかもよ。

267 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 03:53:50 ID:Z94JPZmE
>>242
あほんだら 本当のクズはお前だ!

268 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 05:11:41 ID:???
>>267
コピペじゃん

269 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 11:48:37 ID:???
>>266
>もうそこまで予算がでないかもよ。
ここで、ガソリン暫定税を。。一般財源化して。。
(風が吹けば桶屋が儲かる式で)
マイナス5000億査定分ぐらいは、取り返せるはず。

270 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 11:53:12 ID:3Jn8X2JG
オマイラあんまり心配するな
いざとなりゃあ俺が駆虎呑狼の計をしてやるからさ

271 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 13:03:22 ID:???
知られざる超天才エースパイロットのオレもいるからな。大丈夫だろ?
必要なときはいつでも呼んでくれ。エースコンバットで鍛錬しながら待ってるぜ

272 :名無し三等兵:2008/03/29(土) 17:25:41 ID:???
>>270
誰が虎で誰が狼だよ

273 :中華技術 ◆BxtJQeQrI6 :2008/03/31(月) 20:31:11 ID:???
殲撃十型の前ではF-15Jなど赤子同然。

274 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 20:43:51 ID:???
>>273
バカ?

275 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 05:18:03 ID:???
そいつに触れるな危険

276 :中華技術 ◆BxtJQeQrI6 :2008/04/01(火) 19:29:27 ID:???
>>275
どう危険なんだ?

277 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 20:06:39 ID:???
スレに住み着く

278 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 22:31:25 ID:???
>>中華技術
F-15Jの主力は今だにスパローだしな。汚物同然。

279 :中華技術 ◆BxtJQeQrI6 :2008/04/02(水) 21:13:49 ID:???
よく考えろ朋友の人民解放軍と空戦することは万に一つもないぞ。
敵は米空軍と第七艦隊だろ現実をよくみろ。

280 :名無し三等兵:2008/04/02(水) 21:21:44 ID:???
カエレ

281 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 04:20:28 ID:???
中凶は虐殺大好きの気違いだから、どうみても中国しか敵はいないな。

282 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 07:38:40 ID:???
    中国は過去チベット人を130万人以上を拷問や虐殺した
    (今もそれは行われてる)

    中国軍の拷問後解放された女性。目がイッてる。

    (p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
    (p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
    (p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg

    15歳で逮捕され拷問を受けたチベット尼僧の証言
    http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

283 :中華技術 ◆BxtJQeQrI6 :2008/04/03(木) 20:56:34 ID:???
ここも欧米の捏造報道を信じる奴がいるな。
下の連載記事を読んで勉強しろ。
崇高な漢族はそんなことはしない。
http://www.people.ne.jp/a/cc387cfd637c471ba87b3f0e5fc9cbe5

284 :名無し三等兵:2008/04/03(木) 20:59:30 ID:???
>>283
死ね

285 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:17:12 ID:???
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
http://niconicoyoutubeseizi.blog52.fc2.com/blog-entry-54.html

1988年3月5日 チベット・ラサ 中国政府・中国軍によるチベット人大虐殺
http://niconicoyoutubeseizi.blog52.fc2.com/blog-entry-53.html

胡錦濤(こきんとう)はチベット大虐殺の張本人だった!
http://niconicoyoutubeseizi.blog52.fc2.com/blog-entry-52.html

チベット弾圧「慈悲と修羅」業田良家
http://niconicoyoutubeseizi.blog52.fc2.com/blog-entry-283.html

286 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:21:44 ID:???
情報隠しが行われているにもかかわらず、この二ヶ月の間に140人の法輪功学習者の死亡が報告されている

ニューヨーク【法輪大法情報センター】―  中国の情報源は2004年11月および12月中に、新たに140人の中国の法輪功迫害による死亡者を確認した。
前中国共産党リーダーの江沢民は、「共産党は法輪功を破らなければならない」と宣言して、1999年にこの平和的修養法に対して迫害運動を起こした。
この二ヶ月の間に、収集された140の事例は、数年にわたって殺された法輪功学習者のものである。しかし、中国の情報封鎖のために、この事実は最近やっと明らかになった。
法輪大法情報センターは、中国における法輪功への迫害によって1,290人の法輪功学習者が殺されたことを確認したが、実際の死亡総数は依然として知られていない。
中国政府の消息筋の情報によれば、死亡総数は7,000人以上に上るかもしれない、という。

2004年末二ヶ月に確認された事例は、留置所、強制労働収容所、刑務所、精神病院、薬物更正センター、洗脳クラス、地方の警察署、
そして「6-10事務局」での肉体及び精神的拷問によって殺された人のものである。
この家族(上)の四人の子供のうち三人は、法輪功を実践したために殺された。長男の陳愛忠(下左)は2001年に拷問によって死に至ったが、
末の妹の陳洪平(下右)は、18ヶ月の拷問によって両足が壊され2003年に死亡した。真ん中の息子の陳愛立は、2004年11月5日に殺された。

中国の19の地方で、不法な殺人が行われている。

287 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:22:33 ID:???
両親および姉への迫害に続いて、三人の兄弟も殺された

2004年11月5日、河北省の陳愛立の死亡は、陳さん家族の悲劇にもう一つの痛ましい章を加えた。
これは中国における法輪功禁圧の下でこの家庭が与えられた試練を垣間みせるものである。

陳愛立と彼の家族は、皆法輪功を実践している。この家族に詳しい消息筋によると、陳愛立の父と母は法輪功の実践によって、それぞれ背痛、関節炎を取り除かれた。
しかし、中国共産党が法輪功を迫害し始めた後、この家庭は破壊された。

四人兄弟の三番目の陳愛立は、拘束中の肉体的虐待によって死亡した。
彼の兄の陳愛忠は、2001年9月12日に河北強制労働収容所に連行され、わずか八日後に拷問によって死亡した。
彼らの妹の陳洪平は不当に逮捕され、刑務所当局によって殴打された。
彼女は18ヶ月にわたる拷問によって両足が壊され、2003 年3月5日に死亡した。
唯一生き残った陳淑蘭(音訳)は、今北京で違法に拘留されている。彼の娘も当局によって拘束されている。

288 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 20:25:31 ID:???
1949年〜1979年の虐殺

 中国のある情報筋によると、人民解放軍は1950年10月7日〜同月25日にかけて、東チベット各地で5,700人以上のチベット「兵」を東チベットで「根絶」し、
2,000人以上を投獄したという。

殺戮・殺人、拷問、僧院への砲撃、遊牧テントの一掃といった話は、数多く記録に残されている。その種の報告は、国際法律家委員会がまとめた、
チベットに関する1960年のリポートにも多数記載されている。

中国軍の機密資料によれば、人民解放軍は1952年〜1958年にかけて、アムドのカンロ[甘南]地区で996件の反乱を鎮圧し、10,000人以上のチベット人を殺害したという。
またアムドのゴロク[果洛]地区では、1956年に130,000あった人口が、1963年にはおよそ60,000までに減ったという。
パンチェン・ラマ10世は、この地域についてかつて次のように語ったことがある。

    「青海省での残虐行為をすべて取り収めた映画があれば、観客は大きな衝撃を受けるに違いない。
ゴロク地区では多くの人たちが殺され、死体は丘の上から濠にむけて転げ落とされた。
解放軍兵士たちは遺族に向かって、反乱が一掃されたのだからお祝いをしろと言った。あるいはむりやり死体の上で躍らせ、最後には機関銃を掃射した。」

パンチェン・ラマ10世は、演説の中でさらにこう指摘している。

    「アムドとカムにおいて、人々は筆舌に尽くしがたいほどの残酷な仕打ちを受けた。
10人ずつ、あるいは20人ずつに分けて銃殺されることもあった。(中略)こうした行為は、人々の心に深い傷を残している。」

1959年3月10日にラサで発生した民族放棄が弾圧された際には、3日間で10,000〜15,000人のチベット人が殺された。
他方、人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、1959年3月〜1960年10月までの間に、中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺されている。

289 :中華技術 ◆BxtJQeQrI6 :2008/04/04(金) 21:15:10 ID:???
>>285
捏造やめるよ。
http://j.peopledaily.com.cn/2008/04/03/jp20080403_86313.html
http://j.peopledaily.com.cn/2008/04/03/jp20080403_86327.html
人民解放軍は地上最強の軍隊。その空軍も殲撃十型、殲撃十一型と
一騎当千の戦力を数多く持ってるから勝てるはずがない。
だから欧米は工作活動に力を入れるんだろな。
中国は平和主義だから国軍持ってないしね。共産党が巨悪から人民を
解放する為だけ仕方なく持ってるだけとすばらしい国だよ。

290 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 22:49:32 ID:???
文化大革命、簡体字中国語:无???文化大革命、
無産階級文化大革命、
プロレタリア文化大革命ともいう)は、中華人民共和国で1960年代後半から1970年代前半まで続いた、
封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生しようという運動。実体は、毛沢東らが引き起こした権力闘争である。
大躍進政策の大失敗により国家主席を辞任して以降、共産党指導部内での共産主義が修正主義へと後退したと危機感を深めた毛沢東が、
国家の路線と権力を再び自らに取り戻すために仕掛けた大規模な権力奪還闘争としてとらえられることが多い。

政治・社会・思想・文化の全般に渡る改革運動のはずであったが、実際にはほとんどの中華人民共和国の人民を巻き込んだ粛清運動として展開され、
結果的に約1,000万人以上と言われる大量虐殺とそれに伴う内戦へと発展、国内は長期間にわたる混乱に陥った。

291 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 22:50:56 ID:???
文化大革命中、各地で大量の殺戮が行われ、その犠牲者の合計数は数百万人から1000万人以上とも言われている。
また極端なマルクス主義に基づいて宗教が徹底的に否定され、教会や寺院・宗教的な文化財が破壊された。

特にチベットではその影響が大きく、仏像が溶かされたり僧侶が投獄・殺害されたりした。毛沢東の1927年に述べた「革命とは食事に客を招くことではなく、
上品で温順でつつましやかなものではない。革命は暴動だ。
一階級がもう一つの階級を打ち倒す暴力なのである。」という言葉がスローガンとなって多くの人々を動かし暴力に走った。
だが、中華人民共和国政府はこの事に対する、明確な説明あるいは謝罪を行っていない。

292 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 22:55:30 ID:???
六四天安門事件

報道管制

この頃、戒厳令の布告を受けて厳しい報道管制が敷かれ、日本や西側諸国のテレビ局による生中継のための回線は中国共産党政府によって次々と遮断されていたものの、
アメリカのCNNは依然として生中継を続けていた。
しかしこれに業を煮やした中国共産党政府の上層部は、生中継を行っていた最中に現場に係官を派遣して放送を中止するよう命令した。

しかしこの際にテレビカメラが回り続けていたために、特派員のバーナード・ショーらCNNのスタッフと係員のやり取りはそのまま生中継され、
中国共産党政府による報道管制の実態が世界中に流されることとなった。
なおその後の西側メディアによる報道は、主にビデオ収録による中継と、電話や携帯電話を使用した音声による生中継によって行われることとなった。
また、民主化推進派が香港や中華民国などの国外の民主化推進派の支援者やメディアに対して、ファクスを使って北京市内や政府内部の状況を逐一報告していたと言われている。

死傷者

中国共産党政府の発表では、「事件による死者は319人」となっているが、この事件による死傷者の多寡については数百人から数万人の間で複数の説がある。
また、天安門広場から完全にデモ隊が放逐された後に、人民解放軍の手によって死体が集められ、その場で焼却されたという情報[8]があるように、
事件後に中国共産党政府によって多くの死体が隠匿されたという報道もある。

293 :名無し三等兵:2008/04/04(金) 23:00:16 ID:???
京観

古代中国において戦争で討ち取った敵兵の身体を用いて門や塚を作り、戦勝の記念碑とする風習。
時には10万人規模で兵を殺し、京観を作ったとされる。
京観には主に敵兵の首を使ったものが多く、これは戦によって討ち取った敵兵の数を誇るためだといわれている。

294 :名無し三等兵:2008/04/05(土) 06:42:49 ID:???
コピペ貼付は荒らし行為にしか見えない

295 :中華技術 ◆BxtJQeQrI6 :2008/04/08(火) 23:18:04 ID:???
胡総書記が奈良に来てくれる。
蛮国大統領は再建された金閣を選ぶ。
胡先生は本物の宝、法隆寺へ来る。
やっぱ歴史の差だな。
唐招提寺も行くみたいだけど来年もきて
修理中と修理完了後、両方見てほしいな。

296 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 15:38:44 ID:???
中凶の虐殺おそろしす。

297 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:44:34 ID:???
中国:  
陸軍現役兵力220万人 海軍現役兵力26万人 
空軍現役兵力47万人 主力戦車8000輌 装甲兵員輸送車5500輌
軽空母1隻 弾道ミサイル原潜2隻 潜水艦66隻 駆逐艦30隻
フリゲート47隻 海軍戦闘機1000機 対潜哨戒機80機 対潜ヘリコプター50機
戦闘機3400機 爆撃機420機 空中給油/輸送機10機 
輸送機600機 大型輸送ヘリコプター60機

日本:
陸軍現役兵力14万9千人 海軍現役兵力4万2千655人 
空軍現役兵力4万7千207人 主力戦車870輌 装甲兵員輸送車627輌
軽空母0隻 弾道ミサイル原潜0隻 潜水艦16隻 駆逐艦44隻
フリゲート8隻 海軍戦闘機0機 対潜哨戒機80機 対潜ヘリコプター68機
防空/制空戦闘機293機 攻撃/戦闘爆撃機70機 空中給油/輸送機4機 
輸送機43機 大型輸送ヘリコプター46機

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