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ベトナム航空戦スレッド

1 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 20:57:44 ID:PraC7M48
一部マニア以外にはまるで人気のないベトナム航空戦のスレッドを

あえて立てる!

2 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 20:58:40 ID:RkRCLPQW
F-4ファントムスレッドで語りつくしました昔

3 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 20:59:21 ID:???
おれくらいの凄腕ゲッターになると、こんな手打ちカキコしながらでも
楽々2GET!

4 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 21:00:20 ID:???
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

5 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 21:03:22 ID:???
食玩で出てる

6 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 21:23:27 ID:???
>>3
( ´_ゝ`)フーン

7 :名無し三等兵:2007/12/12(水) 19:53:08 ID:???
当然スレは伸びません。

8 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 16:19:26 ID:G4hogo/V
未来の傑作スレッドとしてあげておこう

9 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 16:23:32 ID:???
ナウなヤングにはトレンディなネだよね

10 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 16:52:58 ID:???
ベトナム出身の俺は思い出したくもないね

11 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 17:01:13 ID:???
モルヒネはありがたい

12 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 17:53:22 ID:???
ボインバッカー2

13 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 18:17:46 ID:???
個人的には好きなんだがなあ。ベトナム航空戦。米空軍と海軍が同型機
を使うのが嫌で中途半端に設計変更してるところとか。ファントムとかA7とか。

今、陸軍と海兵隊で全く同じ事をやってるよなww。これだからアメ公はwwww。

14 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 18:29:43 ID:???
 .    /ヘミミミ/  ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
  、. レ"ヾヘミミ/        ヽソノ;、ヾi
  _ヽlヾミミミン  -zュ、、     ´ ';ソ:|
  i A;ヽミミゾ   ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  | | iミミソ     ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  | ヽiミソ       ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    /i
  ゙iー:ソ           ,、-'  |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 ノソ         ` = _, |  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
.  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'
  ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ
,r'イ ',     l!、   ゙i ./   ,.'
. i |  ',      iゝヽ..ノ,イ   /
. !│ ヽ    ゝ.二 '´ /.│
. ! |   ヽ      /   !、
. | |     >‐‐ァ"     | \
 | |  ,、r'" ,、r''"      /   \


15 :名無し三等兵:2007/12/15(土) 18:48:38 ID:???
F-100にも、F-105と同様のリバースカモ仕様の機体があるらしいけど
写真を見た事ない。

16 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 07:05:29 ID:???
>>13わざわざ高い金払ってファントムの空中給油や爆撃能力を外して納品させた、どっかの国よりはマシだろうwwwww

17 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 20:40:47 ID:qzTAmrdE
>>16
それは議会からの要求だからな

18 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 20:50:30 ID:???
全くシカトされてるMig21にワロタ

19 :名無し募集中。。。:2007/12/17(月) 20:54:47 ID:qzTAmrdE
ここはアメ公のバカさを嘲笑するスレw

20 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 21:39:30 ID:???
ヤラレメカ常連のMig21が活躍した唯一の戦場だぞ

21 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 21:59:34 ID:???
「現代の航空戦」が今日届いた俺にはタイムリーなスレだな

22 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 22:33:05 ID:wX6O+3u9
>>20
中東でも活躍してるよMIG-21
迎撃戦闘なら
制空戦闘に投入しちゃったのが不味い

23 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 23:01:10 ID:K1HLj2Dc
ベトナム人パイロットの養成基地を叩けば
アメリカは爆撃機の独壇場だったのでは?
それともソ連で訓練してたの?

24 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 23:43:37 ID:???
>>23
アメが苦戦してた時期は「制約」が課せられていた頃

25 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 00:32:01 ID:???
>>23 何人が乗ってるかわからんのはちょっと悩ましかった。
東ドイツ、ソ連邦、北鮮、中共。

26 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 01:19:00 ID:grcqYDwY
反米ジジイイラネ

27 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 09:00:52 ID:???
もっとワイルドウィーゼルとかCSARとかFACとかファームゲートとか特殊戦飛行隊とか
エアキャヴとかエアロスカウトとかランチハンドとかCOIN機とか夜間攻撃ミッションとか
そういう話題で盛りあがれねえのか。

28 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 11:04:53 ID:???
当時最新鋭の第三世代機のF-4使って、第二世代機のMig-21に対するキルレートが2:1だったんだっんだよな。
原因は現場の意識の低さ、高温多湿の環境でスパローの命中率が10%程度だったこととか。
あとミサイルキャリアー化が進んで機動性が低く、F-4は機銃を標準搭載してないからミサイル撃ち尽くすと何もできない・・・だっけ?

29 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 11:55:33 ID:???
ヒュー・ミルズ大尉最高

30 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 14:02:26 ID:???
ミサイル撃ちつくすと何もできないって、燃料使い果たしたって帰るだけだし、へたくその場合は機銃弾をあっというまに撃ちつくすこと考えてくれ。

31 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 17:42:50 ID:???
結果論かもしれないが、F-8を空軍海軍両方の主力とし、F-4を補助にすれば良かったのでは?
確かにF-4でも他の空軍機よりは良かったのだろうが

32 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 18:04:14 ID:???
アホか。ナム戦の空軍戦術機の主任務は爆撃だ。F-8なんぞ役に立つかよ。

33 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 19:09:57 ID:???
F-8は論外だが、弟分のA-7Dこそ空軍がベトナムで欲しかった機体だね。
センチュリー時代の大型贅沢機と違って、安くてシンプルで役に立つ機体。
でも配備時期が遅すぎた。

34 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 21:09:21 ID:???
ノンノン、A-6
プラットフォームとして卓越した安定性があり、どんなウェポンシステムを搭載しても確実に機能するという安心感があった。

35 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 21:32:41 ID:???
雨季の悪天候や夜間の爆撃任務で海軍のA-6が大活躍しているのを見せつけられて
とてもくやしい空軍が、F-105Fを夜間用に改造したF-105Fコマンドネイルで対抗、
より本格的な全天候攻撃機を望んで、B-58やF-111のベトナム派遣を検討した結果、
F-111がベトナム送りに。しかしまだ開発途上の機種を無理に実戦運用したため、
トラブルでいきなり3機が墜落。本格的な活躍は72年の第2次派遣までおあずけに。


36 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 21:34:04 ID:???
アバンジャーとバスタブ積んだ空飛ぶ豚A-10じゃないの?

37 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 21:41:06 ID:???
もう数年開発が早かったら、
ナム戦末期に非武装地帯近辺やホーチミントレールで対地攻撃任務に励む
SEA迷彩のA-10が見られたかもしれないと思うと残念だ。

38 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 23:04:11 ID:???
使い勝手の良さならA-4じゃね
戦闘機としても使える

39 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 00:44:28 ID:???
>>35ベトナムでロストしたF-111の脱出モジュールは機能したのか。おれてきに40年越しの謎。

40 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 15:13:16 ID:???
>>24
>>35
愚問に回答ありがとう

41 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 16:58:30 ID:???
>>39
そりゃ機能してるよ。使ったケースではちゃんと生存してるし(捕虜になったのも含めて)。
ただし証言によると、着地時はひどい衝撃だったそうだけど。

42 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 19:22:54 ID:???
使ったケースじゃないケースが知りたいな

43 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 20:45:02 ID:???
ナム戦時のF-111は、具体的な標的や飛行ルートを、機体に乗る乗員だけで独自に決め、
そのうえ単機で、完全に通信封鎖してミッションを行なっていたので、
いざ機体が消息不明になると、状況の特定や機体の発見がとても難しい。
エジェクトしたかどうかは、乗員が生きて報告した場合しか確認出来ない
(または捕虜になって北側から発表があった場合など)。

後になってからはさすがに上官へのミッション計画の提出や
定時報告の通信を行なうようになったけど。

44 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 21:02:36 ID:???
何それ。ほとんど核搭載ペネトレーションの予行演習ぢゃん

45 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 22:27:02 ID:???
ベトナム戦といえばやはりB52であろうか
北爆で有名なわけだが

46 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 23:05:06 ID:???
全然知られてないB-66
VAT-21の冒頭やられ役で登場
C-123もいいよね

47 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 23:07:15 ID:???
B-52ならラインバッカー作戦の無差別爆撃とSA-2の攻防に萌える

48 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 23:19:18 ID:???
B-52がまともな北爆したのって、ラインバッカーの時の数日だけでしょ。

49 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 23:26:01 ID:???
>>46
C-123は枯葉剤とか特殊戦とかのイリーガルなイメージが強いね。
いかにもベトナム戦って感じ。

50 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 23:56:34 ID:???
コバート・ミッションの輸送機ってみんな好きだ。ライサンダー、C-46、C-123、ついでにアントノフ2

51 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 00:01:17 ID:???
>>48 北爆はね。確かに10日間くらいのものでしょ。それくらい政治的に意味が大きすぎた。
ホーチミントレールだったら大活躍だよ。

52 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 00:15:18 ID:???
撃墜されたUH-1は数知れず…

53 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 02:07:59 ID:???
>>46
>EB-66 ElectricWhale
原型のA−3も相手にされていないところを見ると、あのドン臭い形状に
問題があるとしか思えん

54 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 03:16:18 ID:???
ダグラスの造形美は2007年の厨房には通じないか

55 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 03:19:53 ID:???
>>54
戦闘機と勘違いさせるフォルムを持つA−4、A−5。攻撃機として
納得させる姿のA−6、A−7を見慣れた目には、A−3は見るに耐えない

56 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 03:56:02 ID:???
空軍の尺度だと軽爆撃機なんだろうけど、B-57を採用したりこの艦載機上がりのB-66といい、40年代空軍の計画性にかなりの問題が見える。

57 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 08:49:42 ID:???
A-3の場合、B-66とかA-5とかと違って
ベトナムではいちおう爆撃任務にも使われてるのが萌えポイント。

58 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 08:53:36 ID:???
>>50
やっぱ秘密、特殊用途機はベトナム航空戦の醍醐味だね。

59 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 19:10:31 ID:???
B-52の機銃でMig21撃墜したって勘違いだったん?

60 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 19:15:58 ID:???
F100なんて、戦術ミッションにぜってー向いてない。
あとちょっとおだて上げたらF104だって持ち込んだぜ。

61 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 19:33:24 ID:???
>>59
2機撃墜してるじゃん。
>>60
F-104はナムで防空やエスコート任務してるじゃん。

62 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 19:46:43 ID:???
そういや今はラインバッカーIIでB-52が落とされまくってた時期だな。

63 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 20:10:08 ID:???
クリスマスの日だけ空爆停止した

64 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 23:51:13 ID:???
ラインバッカーIIのせいでSA-2は在庫切れ寸前だったようだけどな

65 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 00:44:26 ID:???
ソ連の輸送船が海上封鎖されてSA-2が足止め食ってたからね

66 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 01:05:08 ID:???
ハイフォン機雷封鎖が効いたってことかな

67 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 02:04:24 ID:???
ハイフォンはラインバッカーIIと同時期だよね。66は間違いでした。

68 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 04:12:42 ID:???
ハイフォンに撒いた機雷は時限式で(起動だけが時限で、解除は設定してなかった)
東ドイツとかの船が出航勧告期限内に出てった一方で、わざわざ外交問題にしたい国が港内に留まった。

69 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 07:18:44 ID:???
ポケットマネー作戦で大量にばらまいたMK36機雷は、MK82爆弾の改造品なんで
見た目はまんまMK82スネークアイ。

70 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 15:59:10 ID:???
西山洋書の新刊にこんなのが。
http://www.nishiyama-yosho.co.jp/071220/a_00430.jpeg
テーマといい著者といい俺的ストライクだな。

71 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 16:21:33 ID:???
>>69 火薬も水中伝播を目的としたのではなくて汎用爆弾のまま?

72 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 16:24:29 ID:???
グリーンホーネッツって、この時代の人気ドラマの題名じゃん。ブルース・リーが出てた。
俺も見てた。銀色全身タイツの未来人が現れて水爆破裂させるぞーとか脅すストーリーはあまり怖くなかった。

73 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 19:48:02 ID:???
>>71
爆弾の起爆装置を機雷用のそれに変えるだけ。

74 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 23:32:56 ID:???
それだと、港湾の20m水深くらいで破裂しても船沈まないかもしれないね。

75 :名無し三等兵:2007/12/22(土) 13:54:14 ID:???
ラインバッカーってまるでリンチだな
でもイラクに比べればマシか

76 :名無し三等兵:2007/12/22(土) 21:26:58 ID:???
>>70
米空軍のヒューイって、陸軍のと違って
排気ノズルが横出しになってるよね。なぜだろう。

77 :名無し三等兵:2007/12/22(土) 23:08:42 ID:???
GEのT58エンジン使ってるからでしょ。エグゾーストが曲げられてる。

78 :名無し三等兵:2007/12/23(日) 03:24:26 ID:???
実際はMiG-21よりもMiG-19の方が格闘に向いていたんだってな

79 :名無し三等兵:2007/12/23(日) 09:54:19 ID:???
MiG-19の方が小回りは効くんじゃね
でも基本的に機関砲しか搭載してないから

80 :名無し三等兵:2007/12/24(月) 10:55:44 ID:6fu8XYJv
くそレスだと思いますが、英語圏でベトナム航空戦のデータベース表なんかのっているいいサイトないですか?

あとこれはみておいた方がいいよというサイトあったら教えてください。


81 :名無し三等兵:2007/12/24(月) 15:48:37 ID:???
関係ないけど先日、スコードロン/シグナルの
絶版のベトナム航空戦本を入手した。ドレンデルの書いた3冊組のやつ。
紀伊国屋のネット販売は、ミリタリー洋書の古本がけっこうあるので良い。
アマゾンと違って、古本も普通に代引きで買えるのがポイント。

82 :名無し三等兵:2007/12/27(木) 21:29:49 ID:???
ロビンorz

83 :名無し三等兵:2007/12/27(木) 21:47:17 ID:???
>>82がロビン・オールズに引っ掛けていると分かった人

84 :名無し三等兵:2007/12/27(木) 23:51:50 ID:???
ブローd

85 :名無し三等兵:2007/12/28(金) 17:43:54 ID:???
>>49
C-123のガンシップ(むしろボムシップ?)萌え

86 :名無し三等兵:2007/12/29(土) 00:29:13 ID:???
貨物室フルサイズのタンクにナパーム詰めて落としたのもプロバイダーだったと思う。
途中で引っかかったら死ぬだろうに。

87 :名無し三等兵:2007/12/29(土) 21:47:41 ID:???
サイゴン陥落の直前まで戦い続けた南ベのAC-119に男を見た!


88 :名無し三等兵:2007/12/29(土) 22:40:36 ID:???
AC-119とトロージャンが翼を並べてメコンのかなたに消えたのであった・・・・こんな感じの記事を週刊百科に書いたデアゴは偉いと思う。

89 :名無し三等兵:2007/12/30(日) 09:59:43 ID:???
なに根拠のない記事に興奮してんの?
実際の戦争がそんな小綺麗な終わり方するわけないだろ
バカだなあw

90 :名無し三等兵:2007/12/30(日) 10:20:10 ID:???
現場のタンソンニュットには、当時各国から山ほど報道陣が詰めかけてたからね。
目の前の出来事に感銘してみんなこぞって記事にしたんだよ。
結局AC-119はストレラで撃墜されるんだけど。
航フにはエスコートのA-1も撃墜されたとあるが。


91 :名無し三等兵:2007/12/30(日) 11:01:13 ID:???
海軍のネプチューンガンシップが通好み

92 :名無し三等兵:2007/12/30(日) 12:24:05 ID:???
ホリケンwwwww

93 :名無し三等兵:2007/12/30(日) 14:06:01 ID:???
南での対地支援に明け暮れる泥臭い海兵隊の機体が通好み。

94 :名無し三等兵:2007/12/30(日) 21:56:49 ID:???
>>90
A-1は無事タイまで逃れたらしいよ。

95 :名無し三等兵:2007/12/31(月) 09:46:38 ID:???
ベトナムの航空戦と言えばアメ側はかなり制約がひどかった
らしいけど具体的にはどんなのがあったの?

IFFが信頼できないから目視しないと攻撃できないってのと
相手の空軍基地を攻撃できなかったというのは聞いたこと
あるけど。


96 :名無し三等兵:2007/12/31(月) 11:27:03 ID:???
飛行場って攻撃してたんじゃない?そのへんは時期によってかなり違うし
当初はSAMサイトも攻撃不可だった。被害がでてから叩くようになった

97 :名無し三等兵:2007/12/31(月) 16:32:07 ID:???
そんなあなたにJ・ブロートンの「ゴーイング・ダウンタウン」がおすすめ。

98 :名無し三等兵:2007/12/31(月) 23:27:11 ID:???
PACAF司令のライアンをボロクソにけなしてるよね

99 :名無し三等兵:2008/01/04(金) 22:38:26 ID:???
100目前で失速だぞ!

100 :名無し三等兵:2008/01/04(金) 22:39:01 ID:???
ショータイム100ゲット!

101 :名無し三等兵:2008/01/08(火) 16:38:20 ID:/dALI5zt
スレ主みずから上げてつかまつる!
おまえら語りすくねえんだよ

102 :名無し三等兵:2008/01/08(火) 20:53:40 ID:???
Wikipediaで偶然Operation Boloを見つけたんで読んでみたよ。
Robin Oldsって当時40代半ばだったんだな。
にもかかわらずドッグファイトでミグ撃墜。
さすが防弾ヒゲ

103 :名無し三等兵:2008/01/08(火) 21:04:09 ID:???
ありゃ、読み間違えた。
防弾ヒゲは彼の専売特許じゃないし、彼のは反骨精神か。


104 :名無し三等兵:2008/01/08(火) 21:15:58 ID:???
だってWWIIのエースだもん。ベトナム戦時はまだWWII経験者も多いね。
388th TFWの司令だったポール・ダグラスもWWIIエースで、
自機のF-105DとF-4Eに当時のキルマーク入れてた(星じゃなくカギ十字で)。

105 :名無し三等兵:2008/01/08(火) 21:33:39 ID:???
>>101
おまえがかたれボケ

106 :名無し三等兵:2008/01/09(水) 00:00:22 ID:???
竹槍でF−4が撃墜されたってのはマジ?
いくらなんでもそりゃねえだろって思うものの、戦争は何が起こるかわからんし。

107 :名無し三等兵:2008/01/09(水) 00:10:43 ID:???
そもそもその話のソースが知りたい。
ベトナム航空戦関連の本はそれなりに持ってるつもりだが聞いたことない。

108 :名無し三等兵:2008/01/09(水) 00:33:48 ID:???
F-4 竹槍 でぐぐると一応出るよね(w
あったらしい、という話だけで具体的な情報はまったくないけど

109 :名無し三等兵:2008/01/09(水) 17:14:25 ID:???
オルズがウルフパック司令だった時期とはちょっとずれるけど、
555th TFSには有名なパピー・ボイントンの息子がいた。

110 :名無し三等兵:2008/01/09(水) 22:32:58 ID:???
>>108
共産側のプロパガンダだろ。
あちこち尾ヒレがついて半神話化された話ばかりだから(農民のババアが猟銃で50機撃墜したとか)
あまりあてにならない。

111 :名無し三等兵:2008/01/10(木) 00:11:22 ID:???
ベトナムではスカイレーダーが便器をつんで出撃した
マニアむけ情報でした!

112 :名無し三等兵:2008/01/10(木) 00:13:49 ID:???
超有名でつお

113 :名無し三等兵:2008/01/10(木) 12:31:42 ID:???
キッチンだけじゃなくてそんなものまで積んでいったのか。


114 :名無し三等兵:2008/01/10(木) 12:53:12 ID:???
F105にはヌード書いてあった。ちょっとは検索せい!!

115 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 06:28:12 ID:???
>>114
空中給油の差し込み部だよなwwww。

116 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 12:55:30 ID:???
>>108
それって確か、アメリカ軍のシェパードをニンニクで追い払ったり、
最新鋭のF-111をベトコンの機銃座が、数時間の銃撃戦の末、撃墜したりした
体験談の本に書いてなかったっけ?

小学校の図書館(1970年代後半)で見た記憶があるぞ。
何かの児童文学のセット、の一冊だと記憶しているが…

117 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 13:45:20 ID:CQXHD9Vy
三日で消されたHoney Potのこともたまには思い出してください

118 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 15:27:35 ID:Bm4Ksuca
F-105が増槽使ってミグ撃墜したって聞いた事あるけど詳細知らん?

119 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 15:37:21 ID:???
>最新鋭のF-111をベトコンの機銃座が、数時間の銃撃戦の末、撃墜したりした
それは都市伝説でもありえないだろ。
F−111は一航過の爆撃ミッションにしか投入されていないし、
北爆専門で、南での支援攻撃にも投入されてはいない。
ヴェトコンと数時間も戦うなんてありえない。
他のどんなジェット戦闘機や攻撃機でもありえないだろうが。

120 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 15:50:45 ID:???
ていうかベトコンってAAA使っての対空砲火とかもしてんの?
そういうのはNVAだけだと思ってたけど。

121 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 16:24:18 ID:uLu1rnlc
せいぜいAK47で仰向けの姿勢で、着陸態勢に入った航空機を狙う程度だろ
でもAKでC−130が撃墜されたことがあるから、ナメると痛い目にあう

122 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 16:48:29 ID:???
>>120
ベトナム戦争について書かれた資料でベトコンと北ベトナム軍は同じ意味に使われていることも多いよ。

123 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 17:28:44 ID:pqxs89yT
軍オタの限界って奴かなw

124 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 22:38:51 ID:???
70年代の出版物なんて共産主義礼賛、左翼一辺倒だったから、
インチキ臭い北のプロパガンダを疑いもせずに喜んで記事にしていたよ。

125 :名無し三等兵:2008/01/11(金) 23:59:24 ID:Vuhl+nOv
水を差すようで悪いが、解放戦線と正規軍は別というのが北側の主張だったような気がする。実際戦後に解放戦線が粛清されたと聞いてかなり驚いた記憶もある。

126 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 00:19:08 ID:???
解放戦線は共産軍の南侵略の口実に利用されただけ。

127 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 00:27:40 ID:blPHAsKL
おそらく、政治的な地下組織は存在したが、軍事力としては終始北の支配下影響下にあり、戦後に粛清されたのは政治組織の方だろうと今は思う。

128 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 01:04:40 ID:???
66年の海軍機の迷彩実戦テストは、夜間の運用に問題が多いというのが
ボツの理由になってるけど、じゃ50年代までの濃紺塗装は問題なかったのか、
って思うんだけど。

129 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 01:22:11 ID:???
スピードがちがうんじゃない

130 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 07:06:50 ID:???
と言うかこのスレ読んでF111の脱出装置が有効だってのを初めて知った
今まで過剰装備で必要ないんじゃないかなーと思ってた

131 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 08:17:31 ID:NwwpjgdO
F5タイガーが語られてないな


132 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 11:57:27 ID:???
このスレで語るならタイガーでなくフリーダムファイターだが。
E型も最末期にちょいと使われたけど。

133 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 17:24:40 ID:CXuBkGuO
地獄の黙示録でもフリーダムファイターがナパームタンクを投下してたとボケてみる。

134 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 17:34:26 ID:???
なんでボケなん

135 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 17:38:54 ID:???
F-5は、ベトナムで「スコシ・タイガー作戦」で豆乳されて、被撃墜率が最小だったとのことだけど、「フリーダムファイター」から、「タイガーU」に名前が代わったのは、このからみでしょうか?

136 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 17:56:40 ID:???
豆乳ってなに

137 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 18:00:01 ID:CXuBkGuO
豆乳・・・別名貧乳または微乳

138 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 20:28:00 ID:???
F-5よりドラゴンフライだよチミィ。

139 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 22:49:00 ID:???
ドラゴンフライはかわいいけど、兵装搭載量でいえば
前任のスカイレイダーの方がずっと上だろうね。

140 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 23:06:56 ID:???
そーいえば昔、光文社からミリタリー・イラストレイテッドなんてシリーズが出てたよね。
確かそれの一巻が「ベトナム空中戦」ってタイトルだったと思う。

誰か持ってる人いる?

141 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 23:14:10 ID:???
ミリタリー・イラストレイテッドで、ベトナム戦争に関係あるのは
1:ベトナム空中戦
7:続 ベトナム空中戦
18:F-4ファントム物語
22:戦うヘリコプター
ぐらいだな、内容は忘れた。

142 :140:2008/01/12(土) 23:17:44 ID:???
本棚探してみたら20巻の「第二次大戦・日本の陸海軍機」が出てきた。
ベトナム関係のも持ってたハズなんだけど・・

143 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 23:33:05 ID:???
ベトナム空中戦の2冊とファントム物語はブックオフで105円で買った。

144 :名無し三等兵:2008/01/12(土) 23:36:55 ID:???
あと「ジャングルの航空戦」っていう
ナム戦FACのノンフィクションが面白いよ。OV-10パイロットの自伝。

145 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 00:11:50 ID:???
この流れなら言わねばならん。ヘンリー・ジーベル「ガンシップ」
AC-130のイカれた乗員たちの愉快戦記。傑作だった。


146 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 00:31:13 ID:???
この手のナム戦ノンフィクションは面白そうなのがたくさんあるけど、
俺は英語に弱いんで翻訳物しか読めないのがつらいところ。
記録集など資料本のたぐいなら辞書で調つつなんとか読めるけど、
読み物ではさすがにきつい。

147 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 01:24:02 ID:???
ミリタリー・イラストレイテッド「1」 昭和59年9月20日 2刷発行
表紙はVF111のF-4B/Nとそのクルーのイラスト
冷戦時代には価値のあったと思われるMigのカラー写真が幾つかある。
★が5つ記入されたF-4の前でファインスタイン大尉がシャンパン片手に記念撮影。
だが記念写真なのに、お疲れで不機嫌そうな表情。

何時の間にか書棚から消えた本
『F-4Jファントム ラインバッカー作戦』
 発艦時の事故…3回、トーン大佐が登場して被撃墜…2回、SAMに撃たれて…多数
 不正をして賽の目6?を出しすぎるとトーン大佐に成敗されます。
 「貴方は一本の松明となって……貴方の戦いは終わった」
『フォックス・ツー』グリーンアロー出版社
 カニンガムがベトナム軍のトラック相手にAIM-9を撃つ描写があった。
 著作では当たった事になっているが…
『スプラッシュワン』光人社NF文庫
 オルズ大佐をモデルにした痛快娯楽航空劇。
 トーン大佐らしき人物も登場し主人公との一騎打ちで撃墜される。
 また下記の戦場美談も登場する(作中で主人公のF-4を押すのはF-105)
 ttp://www.af.mil/news/airman/1296/pardo.htm

148 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 13:29:55 ID:???
朝日ソノラマの「地獄のヘリ作戦」最高だよ。
スカウトヘリパイロットのノンフィクション。著者の経歴がすごい。

149 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 14:06:49 ID:???
捕虜になったスカイレイダーのパイロットが、脱出するまでを描いたドキュメントを読んだよ。
本を読んで泣いたのは数年ぶりだった。
当時の米軍パイロット達への畏敬の念が湧いた。

150 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 22:05:13 ID:47AUpEZ3
ブロンコとかモホークはなんでスルーなん?

151 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 22:18:33 ID:???
おまえが存分に語ればいいじゃん。だれも止めないし。

152 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 22:30:02 ID:???
やはり結局はファントムなんだよ。

153 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 22:36:10 ID:???
>>148
それ絶版じゃなかった?

154 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 22:44:05 ID:???
アメリカ第七艦隊つー写真・解説集を古本屋で入手した

ベトナム参戦中のエンプラがメインで過去所属した艦船やらの解説
73年に出版とあるから年代ものだ

155 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 22:47:09 ID:???
>>150
JOV-1Aと、武装したOV-1Aの見分け方を教えてくれ。
俺は機体シリアルでしか見分けられないが、外形的な相違でもあるのか。
モホークの事はぜんぜん知らないから。

156 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 22:51:22 ID:???
>>153
古本なら入手出来るよ。今はネットで簡単に古本の検索&注文が出来るからね。


157 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 23:01:28 ID:???
放熱リストを見て、世傑の旧版や航空雑誌連載のモノグラフの
目当ての機種が載ってる号を調べて、ネット古書屋で片っ端から買いまくった

158 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 23:27:11 ID:???
>>148 俺もあれ大好きなんだが、訳文がちょっとね。大人しすぎる。
講談社文庫の「撃墜王」の訳の方が原作のノリを伝えてないか。未読なら当たってみてくれ。

159 :名無し三等兵:2008/01/13(日) 23:34:16 ID:???
わかるよ。クーンツのでしょ。

160 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 11:35:56 ID:???
>>152
ファントムは奥が深いからね

161 :116:2008/01/14(月) 19:33:37 ID:???
>>119
>F−111は一航過の爆撃ミッションにしか投入されていないし、
>北爆専門で、南での支援攻撃にも投入されてはいない。
>ヴェトコンと数時間も戦うなんてありえない。

あ、遅レスですみませんが、確かにそれ、間違いなくありえないと思います。
ベトコンとF-111の銃撃戦、それも数時間も。
その洗脳から解けたのは、その後、ホビージャパンか何かの
F-111特集で、サブ記事の、運営方法を見て知った後です。

ただ、その後ネットで探しても見つからなかったのですが、この本が
C県の某小学校図書館に置いてあったのは事実です。

実は、それ以外のシリーズ本の中で、なぜか軍事政権化の
韓国でのある学生の体験など、およそ、小学生が読むには
場違いな内容だったように記憶しています。字も大きく、
確か偉人伝のシリーズ本(PTボートを撃沈されたケネディ大統領等)
と同じサイズだったので、児童文学であるのは間違いないのですが…。

何ていうか、本当に共産党か何かのプロパガンダ本が、当時の小学校にはありました。
そしてなぜか、最新兵器や手榴弾など、軍事ネタが載っていたりするのです。
結構、そういうネタが好きですからね、平和を研究している人たちw

162 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 21:48:16 ID:???
危うくコミュニストどもに洗脳されるとこだったな。

163 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:08:21 ID:???
>>162
軍事関係しか読まない(ベトコンと、F−111と、「軍事」政権w)
軍国少年だから、無問題w
…偉人伝も、ケネディのPTボートねた、後、大学水泳部時代に
大会前に大きなステーキ平らげて優勝!ウマー!くらいしか覚えとりませんw

まあでも、F-111も、機銃弾で落とされるアホな戦闘爆撃機、
のイメージしかなかったから、アメリカの数少ない可変翼機であるに、
あまり関心がありませんでした。

だが、リビヤの空爆で、実は結構使えるんじゃないかと少し考えを
改め、そして湾岸戦争あたりで事実を知り…orz…となった次第ですw

実は、ベトナム戦争では、たいした損害を出してないんですよね。
あの時、書いてあったのは何だったのかと、真剣に疑い始めましたわ。
ある意味、マスコミの洗脳が解けたというべきか…

そんな意味で、なぜか、わたし的には、結構重要な飛行機です、
F-111!!
…戦闘機じゃあないですがね、
当初のマクナマラの目論見とは違い。

164 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:26:47 ID:???
OH-6Aのプラモには、たいていヘリ作戦のミルズ大尉の乗機のデカールが付いてるよね。
シャークマウスが付いた16th CAVのミスクラウドIV。
あれは2度目のベトナム行きの時の機体だから本の中には出てないけど。

165 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 22:27:10 ID:???
>機銃弾で落とされるアホな戦闘爆撃機
機銃弾で落とされる機体は多いんだが。むしろSAMより多いだろ。

166 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 00:00:58 ID:5uLPpYjv
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8VVnnaf3Pn0

167 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 00:19:21 ID:???
俺的ベトナム航空戦食いつきポイント・ベスト10(2008年1月現在)

1 ワイルドウィーズルとかアイアンハンドとかA-6BとかEF-4CとかF-105Gとか
2 特殊な機体カラーリング&マーキングやパーソナルマーキング
3 新型兵器、装備の実戦テスト運用
4 ホーチミントレイルのナイトインターディクション
5 一般的でない兵装をした機体
6 SOW所属機の面々
7 RとかEの付く機体
8 UH-1B/C、AH-1G、ACH-47などのガンシップヘリ
9 72年5月10日
10 OV-1、CV-2などの陸軍固定翼機

168 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 00:21:05 ID:???
>>118
それ増槽じゃなくて兵装ラック。有名な320ね。

169 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 01:13:07 ID:???
ベトナム戦初期のB-57とかかっこいい。

170 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 07:46:56 ID:???
>>167お前の日記板じゃねえんだ。
チラシの裏にでも書いてろ、な。

171 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 07:52:18 ID:???
B29の改修機やB26もひそかに投入されてたりする

172 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 11:12:36 ID:eLMYMeb2
A26じゃまいかと

173 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 11:34:11 ID:???
ファームゲート時代はB-26だったが、タイの基地に移ってからA-26に変わった。
タイの基地で爆撃機は運用しないという協約があったため。

>>167
趣味がほとんど一緒だね。たぶんモデラーでしょ。

174 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 11:59:06 ID:???
米軍のB-57だけじゃなくてオーストラリア軍のキャンベラも活躍してたね。

175 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 12:51:24 ID:???
SEA迷彩のB47も僅かに投入された。

176 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 13:11:08 ID:???
爆撃任務にB-47が使われたの?当時もう退役してたはずだけど。
RBならわかるけど。

177 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 19:29:06 ID:???
投入されたのはRB47と電子戦型のEB47。
ばっちり迷彩も施されてる

178 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 19:52:17 ID:???
やっぱそっちの事ね。B-47って書くからびっくりした。
でも迷彩機があるのは知らなかったな。

179 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 20:24:37 ID:???
自衛官が日系アメリカ人のふりしてナム戦のFAQに参加してたって本当?。

180 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 20:53:44 ID:???
よくある質問かよ(w

181 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 21:42:49 ID:eLMYMeb2
ごめーん当たった? Rの発音悪いから誤爆しちゃった。

182 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 21:50:05 ID:???
FACって言葉は、発音からして米兵の語呂遊びのネタになったんだろうな。

183 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 22:03:20 ID:eLMYMeb2
日本人の耳に良く入って来るんだよ。ファッキン・・・ファッキン・・・と。
水兵4人かくまってたべ兵連の手記読んだら、なんでファックしか言わないこんなやつを助けるかと嫌んなったというくだりが出てくる。


184 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 22:10:01 ID:???
>>183
>水兵4人かくまってたべ兵連の手記読んだら
なんでそんなもん、読んでんだYO!

上にあるような、学校時代の経験?


185 :名無し三等兵:2008/01/15(火) 22:15:49 ID:???
>>175
SEA迷彩ってほんとのSEA迷彩なの(いわゆるTACのベトナム迷彩)?
それともB-52なんかに使われた色違いのSACスキーム?

186 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 01:32:37 ID:klSLxYhK
水兵逃亡幇助記は月刊プレイボーイに載った

187 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 01:41:55 ID:???
だからどうした?航空戦と関係あんのか

188 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 01:42:51 ID:klSLxYhK
ま事実ベトナム戦はリアルタイムだったけどね。
相模原に戦車止めに行くぞ、オーとかやってる赤ヘルに、いやあれ戦車じゃなくてM113ていうAPCで、APCは装甲兵員輸送車の略でってやったら、アフォはスルーだって顔されたのは悲しかった。
こういう風潮は2000年になるまでなくならなかった。

189 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 01:52:53 ID:???
で、航空戦とは関係あるのか?

190 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 02:11:32 ID:???
思い出話を語りたいなら
わが青春のベトナム戦スレッドでも立ててやってくだちい

191 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 11:14:25 ID:???
>>182
>>145で哨戒されている「GunShip」を読むと、遊ばれていた形跡があるね

「あの中州をFACしろ」とか、とても朗読できないw指示が幾つも書き連ねられている

192 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 15:19:08 ID:klSLxYhK
fcukって単独ではあまり使わないので、その表現はfcuk_up_じゃないかな。

193 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 16:10:26 ID:???
そういう指摘の時にスペル間違うのはなんかカッコ悪い(w

194 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 17:09:33 ID:???
>>182
>FACって言葉は、発音からして米兵の語呂遊びのネタになったんだろうな。
FACとfuckじゃ発音からして全然違う、混同しようもない言葉なんだが。そんなことも分からずに言っているのか?

195 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 17:15:00 ID:???
>194
意図的に行う語呂遊びの話をしている。

「発音が似ているから混同」なんて話はアンタ以外していない。

196 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 17:29:57 ID:???
FACは指示するだけで気楽そうだけど、じつはけっこう危険な任務らしいね

197 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 17:43:48 ID:???
てか一見して危険な任務だろう・・・

198 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 19:47:16 ID:???
ベトナム戦ってUH-1ヘリの大群がジャングルに降下して…なんてイメージがあるな。

199 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 20:24:12 ID:???
そういえば海兵隊はヘリをFACに使ったりしてた。

200 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 21:14:39 ID:???
>>196 昔の航空ファンで読んだ話だが。

O-1バードドック(民間セスナをまるっと軍で買った軽飛行機)で哨戒していたFACが、
機がついていた小隊に、北ベトナム軍1個大隊が攻撃かけそうになったんで直ちに攻撃機呼んだが、
折悪しく全部出払っててしばらく回す余裕がない。仕方ないので単独支援。
後席に積んでるM60機関銃を敵大隊にぶちこみ、本来目標指示用に使うマーカーロケットを叩き込み、
しまいにゃ超低空飛行で、本来被撃墜時に使うM16を撃ちまくってる最中に敵弾喰らって撃墜された。
この頃ようやくまともな支援が到着して爆撃ぶち込みまくって、大損害を受けた敵大隊は後退したが、
落とされたバードドックのFACは殺られてた。死後名誉勲章受勲。

FACってのはこんなのだ。

201 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 21:27:27 ID:???
男だな。

202 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 21:50:51 ID:???
ベトナム戦の航空任務においては
ワイルドウィーズルなんかと並ぶ危険な任務と言われてるからね

203 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 22:27:35 ID:???
でも最も危険な男はおれなんだけどね。触ると怪我するせお嬢ちゃんよ

204 :200:2008/01/16(水) 22:47:03 ID:???
気になってぐぐったらあっさり出た。Hilliard A. Wilbanks大尉だな。
M60は俺の記憶違い、マーカーロケットとM16だけだ…(絶句)

http://www.af.mil/history/person.asp?dec=&pid=123006530

205 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 23:01:38 ID:???
ベトナム戦の頃は、こういうFACやSARみたいな裏方のミッションでも
メダル・オブ・オナーが授けられるようになったよね。
大戦中はほとんど戦闘機パイロットと決まってたけど。

206 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 23:02:33 ID:???
>>195
>意図的に行う語呂遊びの話をしている。
>「発音が似ているから混同」なんて話はアンタ以外していない。
発音すら似ていないんじゃ語呂遊びにもならだろうが。座布団没収されるぞww

207 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 23:11:57 ID:???
まだいってんのコイツ

208 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 23:13:24 ID:???
こんな温和そうな人が何だってそんな無茶を・・アメリカのカミカゼだな。
ウィルバンクス大尉に敬礼。
>>200サンクス

209 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 23:53:13 ID:???
映画「BAT21」は、ナム戦のFACやレスキューが主題の作品(実話ベースだけど)で
ベトナム航空戦ファンには楽しめると思う。ナム戦映画は9割方が陸モノだしね。
主人公のFACパイロットの愛称が「バードドッグ」だけど、乗機はO-1でなくO-2。

210 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 00:29:40 ID:???
あっちが主役だったのかw

211 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 10:36:25 ID:???
>>185詳しくないのでわからないが、B52とは違う一般的な迷彩。所属等はわすれた。
洋書の写真で見ただけだが、RB47、EB47とキャプションにあったから間違いない。

212 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 23:47:39 ID:???
ナム戦らしい迷彩機といったら、117th ACのタイガーストライプUH-1B。

213 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 10:33:50 ID:???
映画版のBAT21はツッコミ所満載だろ。
「ファイアーフォックス」冒頭の救出シーンは短いながらよく出来てたけどね。

214 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 11:26:44 ID:???
>>212
飛行機よりも、低速低空で使うヘリの方が迷彩の有用性が高いと思うんだけど
一部の特殊機以外は採用されなかったのが不思議。

215 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 11:29:21 ID:???
>>214
ヘリの脅威はもっぱら下から撃ち上げてくる対空砲や機関銃だからじゃないか?

216 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 11:37:20 ID:???
そうなの?ベトナムでは谷や山間を飛んだり、周囲が山に囲まれてたり、
機体の背景が山になるような状況が多いと思うので、迷彩が有効だと思うんだけど。

217 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 12:02:15 ID:???
>>216
ベトナムじゃ対空砲を避けるためにヘリは低空を飛ばなかったから背景が山になることはほとんど無いと思われ

218 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 12:10:56 ID:???
ああそうなんだ。高空飛んでたんだ。
レスキューヘリとかが迷彩なのは任務上、低空を長時間飛ばざるをえないからか。

219 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 18:23:43 ID:XuMfK4PK
ベトナムの頃だったと思うけど、ヘリコプターの双発と単発の致死率が、600mを境に逆転することが判明して問題になったことがある。
600m以下だと、双発でもたもたとトランスミッションの操作をするよりも、さっさとオートローテーションに入るほうが長生きできるという意味だった。


220 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 00:05:05 ID:???
ベトナムもジャングルばっかじゃないから、OD単色のが無難じゃないの

221 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 23:35:45 ID:???
北爆の時に
空軍機はECMポッドを使ってるけど(戦争後半はほとんど標準装備って感じ)
海軍機に見かけないのはなぜだろう。内蔵してるとか?
A-6みたいに付けてるのもあるけど。

222 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 09:14:09 ID:???
>>221
F-8なら初期は機関砲弾を減らしてその部分に内蔵。
その後はちゃんとスペースを作って入れた。

223 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 10:21:50 ID:???
例によって「ヤツらと同じ装備はしないぞ」精神で
空軍式のポッドは使わなかったんじゃないの(w

224 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 20:19:59 ID:???
F-4海軍型も内蔵だな。
ECM機材でステーションを一つ潰すより内蔵したほうがいいと思うけどな。
むしろ空軍が改修費用をケチっただけじゃないかと。

225 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 21:32:25 ID:???
当時の空軍北爆機でジャマー内蔵してたのはF-105Gくらいか

226 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 23:01:29 ID:???
F-15の開発が早くて、ベトナムで実戦テストされたらどうなったろうね?

227 :名無し三等兵:2008/01/24(木) 23:08:17 ID:???
F-15と言うより、ルックダウン/シュートダウン能力というべきかもなw

228 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 01:48:09 ID:???
ベトナム迷彩のF-15ってすごい似合わなさそう。

229 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 19:30:10 ID:vUU9aAHT
航空ファンか世傑のどっかに書いてあったけど、
空軍のECMポッドはいわゆるジャマーで、力技で電波を妨害するタイプなのに対し、
海軍のは電波を欺瞞してやりすごすタイプなので、そこに差があるとか。
海軍機は空母運用などの制約上、スペースや重量のかさむ空軍タイプを使うのが難しい、
みたいなことが書いてあった。

230 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 20:54:47 ID:fj85u3G+
ベトナムでの空戦は米のワンサイドゲームだからな、
日米のブサヨ、マスゴミ、プロ市民が背後から刺さなければ、
ハノイや他の大都市を空爆できていれば、
北なんて空爆だけで無条件降伏してたというのが真実だ

231 :名無し三等兵:2008/01/25(金) 21:20:59 ID:???
F-4Jもインテイク横にDECM付いてたけど
ベトナム戦時の機体にはまだ付けられてなかったかな。

232 :名無し三等兵:2008/01/26(土) 20:21:20 ID:???
戦争期間中ずっと使われてたスカイホークが好きだな。
背中にコブが付いてないC型とか初期のE型が好き。

233 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 18:11:06 ID:???
俺はスパッドのほうが好きだがな。

234 :名無し三等兵:2008/01/27(日) 19:42:02 ID:???
主翼と胴体に足跡マークをイタズラ描きされた
VA-115のA-1がおもしろい。

235 :名無し三等兵:2008/01/28(月) 23:30:13 ID:???
落書きのセンスは昔ながら米軍の得意とするところだな。
自衛隊機の特別塗装はクソ真面目過ぎてつまらない。

236 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 03:18:19 ID:???
スパッド解決 スパッド参上

237 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 05:51:02 ID:???
>>235そんなこと言うなよ。現場の腕の見せ所じゃないか。

238 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 14:13:47 ID:???
F-105にスパッドのZAPが描かれてるのもある。

239 :名無し三等兵:2008/01/29(火) 16:17:47 ID:???
スカイレイダースレッドが過疎過疎だから支援に行け!

240 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 22:20:32 ID:???
落書きと言えば「空母パイロット」にあった母艦を間違えて
着艦すると機体に目一杯落書きされる伝統は残っているのかねえ

241 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 22:54:01 ID:???
ロービジでやってるんじゃね?

242 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 23:11:33 ID:???
海軍のZAPは空軍より容赦ないからな。

243 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 23:30:34 ID:???
そもそも現代において、間違えて着艦するほど至近距離に複数の空母が配備される事が…

244 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 11:28:33 ID:???
>243
リムパックとか同一地域に3隻ぐらいだったらありえるが
アプローチ時に間違えるとかあるかもしれないが
実際に降りるとかはありえないだろ。
但し事故とかで甲板が閉鎖されて、ビンゴ状態になっちゃった、って
時に他空母に降りる可能性はあるね。そうしたら・・・・」

245 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 11:36:17 ID:???
F-102とかF-104とか、ロクに活躍せず終わった機体も思い出してあげてね

246 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 16:46:17 ID:???
104のほうはまがりなりにも爆撃任務とかやってたけど
102は南ベの防空だもんね。そりゃ活躍の機会もないよ(笑

247 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 19:50:49 ID:???
でもそのおかげで正面に戦術機を多くまわすことができたのだから役割は果たしている。

248 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 00:00:12 ID:???
北爆で使い物にならなくても
くさらずに南の対地支援で頑張ってたF-100がけなげだよ。
エリートなのに逆境に強い。

249 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 12:49:23 ID:???
F-100がけなげというより
パイロットがけなげだったんだろう。

250 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 13:53:20 ID:???
でもワイルドウィーゼルやFACでも活躍したよ>F-100

251 :名無し三等兵:2008/02/01(金) 23:19:19 ID:???
以前>>15に書いたやつ、わかる(見た事ある)人いる?

252 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 17:27:42 ID:???
サンダーチーフのかっこわるいとこがかっこいい

253 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 21:28:25 ID:???
ベトナム、ホーチミン市でパレード・「テト攻勢」から40年
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2345623/2581655

254 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 21:32:28 ID:???
このスレッド的には、68年のトピックはテト攻勢より北爆停止だな。

255 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 21:38:37 ID:???
68年と言えばゴッド姉ちゃんのデビュー年だな。

256 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 21:28:53 ID:???
このあいだ入手した古本で、戦争末期にイラン空軍から引っ張ってきた
デザート迷彩のF-5Aのカラー写真を初めて見た。

257 :名無し三等兵:2008/02/06(水) 11:07:05 ID:???
70年代〜80年代の米軍機にはSEA迷彩が多い。
きっとベトナムから引き揚げた機体なんだろう。

258 :名無し三等兵:2008/02/06(水) 11:24:47 ID:???
いや、当時は並行して本国の機体も迷彩に塗ってた。
TDYの可能性がある部隊だけでなく、「ココはないだろう」みたいなとこまで。

259 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 05:44:20 ID:???
B52の巨体にまであのパターンの迷彩を施して意味があったのかww。
B1みたいに低空侵入するならともかく。

260 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 07:17:20 ID:???
では何も塗るなと?

261 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 23:01:15 ID:???
B-52は、初期の尾翼がとんがってるモデルがらしくていいな。

262 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 10:40:34 ID:???
地獄の黙示録で川辺に刺さってた

263 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 17:49:36 ID:???
マッドマックスでは砂漠に刺さってたな。

264 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 22:32:41 ID:???
ジゴモクのゆっくり回るイロコイ搭載のミニガンがいかす。

265 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 01:23:07 ID:???
あれは回転が速すぎてゆっくり見えるんだよ。
レイザーラモンHGの腰の動きといっしょだよ。

266 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 10:43:27 ID:???
B52大型戦略爆撃機

267 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 22:52:09 ID:???
イントルーダー怒りの翼で、A-6AとA-6Bを使いわけてるのがマニアック。

268 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 07:03:47 ID:???
aso

269 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 20:56:24 ID:DY5VSFih
ウィレム・デフォーが着てた
タイガーストライプのローカルメイドフライトスーツがかっこいい。

270 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 23:25:04 ID:???
映画はA-1のレスCAPがかっこよかったね。
原作の方がもっと面白かったけど。クーンツって実際にベトナムでA-6
飛ばしてたんだよね。

271 :名無し三等兵:2008/02/14(木) 23:55:12 ID:???
クーンツがいたのはVA-196だね。

272 :名無し三等兵:2008/02/15(金) 00:14:13 ID:???
A-1は複座のファットフェイスの方が好きなんだけどな。
後部キャビンの青窓がチャームポイント。

273 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 00:49:19 ID:???
空軍E型のキャノピーのてっぺんに付いてる
一昔前のDQN車で流行ったようなブーメラン型アンテナがかっこいい

274 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 03:55:47 ID:???
上昇

275 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 00:19:57 ID:???
カリブーとかキャンベラは米豪のどっちも使ってたんでしょ。

276 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 22:45:16 ID:???
レッドバロン計画、誰か訳出してくれないかな。

ttp://www.carrscompendiums.com/Web_RB1.html

277 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:14:27 ID:???
ハノイの軍事博物館の制服姿の姉ちゃんはフレンドリーだったなぁ
MIG21は小型だった
ハノイの空軍博物館の門番の若兵はチップとろうとしてセコかった
F-4の残骸は馬鹿デカかった

278 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:35:52 ID:???
>>276
機械翻訳で十分な内容だったよ。

279 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 19:59:57 ID:???
>>276
バイク屋?スーパーロボット?

280 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 21:35:09 ID:/A1swpK2
>>279
リヒトホーヘンじゃね?

281 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 21:53:22 ID:???
>>277
マダムキラー先生乙

282 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 03:06:35 ID:???
ベトナム戦の飛行機はA-6とF-111が好き
他の機体が飛べないような天気でも平気でミッションしてるのがチョークール

283 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 06:47:27 ID:???
F-111は確かにイケテる。なんつったってこの時代に可変翼だぜ?
引退早すぎるよ。

284 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 18:00:56 ID:???
アードバークって俺的にはナム戦のイメージ薄いんだか
ミッション数多いの?
リビアのイメージが強いんだが。

285 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 20:41:47 ID:???
F-111はロケットブースターのイメージが頭から抜けないw

286 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 22:45:55 ID:???
ベトナムでは2度の派遣を合わせても1年くらいしか働いてないけど、
72〜73年派遣時の半年間では、2個飛行隊で4,000ソーティ以上こなしている。
ミッションのほとんど全部が夜間の低空侵入攻撃。

287 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 23:53:13 ID:???
明らかに時代を先取りしすぎた機体だな。
いま見てもトムキャットやイーグルよりつくづく斬新な形だと思う。

288 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 00:09:10 ID:???
クーンツの小説で、ナム戦当時最新鋭だったEA-6Bは(撃墜、敵の回収を恐れて)
北爆ミッションには使われなかった、みたいな事が書いてあったけどそうなの?

289 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 06:06:02 ID:???
スティーヴン・クーンツって初めて見た時、冗談かと思った。
アメリカの作家だし、結構、言われただろうな。

290 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 09:36:47 ID:???
>>288
嘘。当時EA-6Bはまだ開発中で採用されてなかった。
EA-6Aはすでに実戦に投入されてたけどね。

291 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 11:58:56 ID:???
当時もう実戦部隊に配備されてたし、
ナム戦末期の72〜73年にはいくつかの部隊がベトナムクルーズに出てるよ。
クーンツがいた当時のエンタープライズにもVAQ-131のEA-6Bが載ってたし。
北爆に使われたかどうかは知らないけど。

292 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 12:32:15 ID:???
北爆に使わなきゃ意味のない機体なんだから(ジャミング機だし)
実戦配備したのなら当然使っただろう

293 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 17:26:45 ID:???
仮定、推測の域を出ず、か。

294 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 20:44:58 ID:???
A-6はかなりマイナー機だけど通はしってる

295 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 22:10:07 ID:???
ええセックス淫蕩ルーダ

296 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 01:02:35 ID:???

     ○|\ イクゾ…
   ○| ̄ヒ|_


      ○|\ ヌプッ…
アッ…○| ̄七|_

297 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 14:10:28 ID:???
A-6やF-111お得意のペネトレーションってわけだな。

298 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 22:51:52 ID:???
A-6って海兵隊も使ってたけど、海兵隊の任務を考えると
むしろA-7の方が向いてる気がする。万年貧乏な海兵隊の財布にも優しいし。

299 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 01:07:32 ID:???
A-6とA-7の開発が同時期だったら、たぶんそうなったと思う

300 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 06:59:16 ID:???
A-6オタマジャクシみたいでキモい

301 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 09:09:20 ID:???
キモかわいい。

302 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 23:43:54 ID:???
A-1スカイレーダーはプロペラで敵と殴りあう漢の機体

303 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 00:01:58 ID:???
>>297
>A-6やF-111お得意のペネトレーションってわけだな。
>>296の体勢だと中空ペネトレーションかな。
立ったままだと高空ペネトレーション、相手が寝ていると低空ペネトレーション。

304 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 15:51:26 ID:???
>>296

スマタかよ

305 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 12:40:35 ID:???
ベトナムだと低空侵攻の方が損害大きかったんじゃないの

306 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 19:17:07 ID:???
高空にいてもMiGに追い立てられ、
降下すればSAMに追い回され、
低空では対空砲で蜂の巣さ。

307 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 20:32:20 ID:???
F-111はもっぱら低空専門だったけど、
第2次派遣時の損害率はベトナム戦の米軍機中でいちばん低かった。
約4000ソーティ中、損害6機でロスレート0.15%だった。

308 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 00:09:43 ID:???
MIGの稼働率はそんなに高くはなかったよ。

309 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 14:02:53 ID:???
ベトナム戦は時期によってかなり脅威が異なるのじゃないかな?
前期はMigもかなり活発に活動していて
中期の停戦時期にSAMを大幅に増強。
後期はSAMの脅威が一番のような気が。
ラインパッカー時に大航空戦になったのは補給ルートの遮断によって
SAMが不足して、Migを出すしかなくなったからって思ってたけど。
F-111は空軍の虎の子だったので、テスト的に比較的脅威の低い拠点の
攻撃だったんじゃないかな?
全然根拠はないんだが。

310 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 15:16:46 ID:???
んなこたない。RP5や6でバリバリやってるし。まあ第1次派遣の時はアレだけど。
あと、F-111はミグの脅威とはあまり縁のないとこで仕事しているので、
脅威はもっぱらSAMとAAA。

311 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 16:04:00 ID:???
そうするとWWが活躍していたのって、後期だったのでしょうか?

312 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 17:08:00 ID:???
WWってF16がやってるだろが。

313 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 21:23:12 ID:???
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

314 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 21:43:22 ID:???
F-105だってやってるよ。F-105のワイルドウィーズルは尾翼マークがWWになってる

315 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 22:28:53 ID:???
テイルコードWWのF-105Gは、単に561st TFSの機体というだけであって、
別にそこだけが専門にワイルドウィーゼルをやってるわけではない。
ナム戦G型のテイルコードは他にMD、JB、ZBなんかがあるね。
もちろん他飛行隊のF型もワイルドウィーゼル任務を行なっている。

316 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 23:04:25 ID:???
アイアンハンドわるれるな!

317 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 11:30:08 ID:???
F-100FがワイルドウィーズルT
F-105Fのワイルドウィーズル型の試験機がワイルドウィーズルU
その実用型がF-105FワイルドウィーゼルV
それを改造してポッド式のECMを内蔵型にしたのがF-105G

318 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 13:34:33 ID:???
落ちそうだ

319 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 16:09:20 ID:???
sageでもカキコあれば落ちねえよカス。

320 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 17:12:29 ID:???
こうしてSA-2の犠牲者がまた一人

321 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 18:00:29 ID:???
あ!栄光の320をゲットされた!もう生きていけない

322 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 08:15:38 ID:???
>>319
下のスレが上がったり
新スレが立てば落ちるだろハゲ

323 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 09:23:29 ID:???
落ちねえよクズ。くだらねえカキコでいちいち上げんな。

324 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 12:26:30 ID:???
ハゲしい戦い

325 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 12:39:54 ID:???
だれがハゲやボケ!

326 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 11:35:20 ID:???
>>321
320って561stの頃、バカみたいにでかいキルマークを描いてるよね。

327 :名無し三等兵:2008/03/09(日) 14:03:31 ID:???
白地に赤のやつね

328 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 14:06:42 ID:???
し〜ろじに〜あーかーの〜

329 :名無し三等兵:2008/03/12(水) 15:46:18 ID:pZT4H8tf
電信柱あげ

330 :名無し三等兵:2008/03/16(日) 21:07:24 ID:???
公式には0.5機だけなんだよね。

331 :名無し三等兵:2008/03/21(金) 00:21:14 ID:???
非公認記録なのに
空軍博物館で堂々と3つのキルマーク付けて展示されてるのがいい。

332 :名無し三等兵:2008/03/30(日) 20:54:59 ID:???
一応告知
軍事板毎年恒例のお祭り(3/31夜-4/1)スレ が立ちました

今年の会場スレ
 ↓
赤い嵐〜世界を革命するために8〜
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206281380/

共産圏の国々についてや、共産趣味ネタに詳しいと、かなり楽しめるスレです。
(今年初参加の方でも、赤い嵐スレの1にある初代スレの過去ログを読むとついてこれるかと)


333 :名無し三等兵:2008/03/31(月) 18:56:47 ID:???
関東圏に住めないクズがこのスレにいるのが許せない。

334 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 12:31:03 ID:???
いきなり何を言ってるんだ。

335 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 15:56:46 ID:???
そこら中に誤爆してるな。

336 :名無し三等兵:2008/04/06(日) 14:50:24 ID:???
そこで新兵器の誘導爆弾だよ。

337 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 20:48:56 ID:???
うたばんでデコにCGで反射光を描き加えられる梨生奈。

338 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 21:51:17 ID:???
おまえわだと誤爆してるだろ

339 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 21:59:35 ID:???
アキ子?勉?

340 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 19:52:10 ID:???
梨生奈って、○○なら木内梨生奈とセックス出来る子か

341 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 11:19:37 ID:???
F-105のミグキラーというと、有名な63-8320が挙がるけど
同じトリプルキラーの62-4284は影が薄い。
こっちは320と違って3機全部が公認記録なのに。

342 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:26:45 ID:???
サンダーチーフは本来の設定とは違うがベトナム戦争を全力で戦い、大分部を失い
その生涯を全うしたって感じがいいな。

343 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 07:11:39 ID:???
大勢のパイロットも愛機とともに生涯を閉じた

344 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 19:44:36 ID:???
>>341
残ってる絵が少ないからでは。ベトナム時代の写真はほとんど見た事ないし。
この機体が2機撃墜した当時のタクリの機体はまだテイルコードを描いてなく、
シリアル表記も旧式で小さいので個体の区別が付けづらい。

320の方は写真もけっこう多いし、ベトナム時代だけでも4回くらい部隊が変わってて
マーキングのバリエーションも多く、機体の仕様もF型→初期G型→G型と変化があって
絵的に見映えがあり、模型趣味や機体のC&M観察的には面白い機体。

345 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 20:38:25 ID:???
F-8とMiG-21ってどっちが強いの?@ベトナム

346 :名無し三等兵:2008/04/14(月) 23:46:26 ID:???
もうすぐトランペッターから72のG型出るね

347 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 10:01:06 ID:???
>>344
確かに写真は見ないね。C&Mの「Mig Kill Markings-」に予備役時代の写真があるけど
それ以外は見たことない。

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