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F-16ファイティングファルコン総合スレBlock5

1 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 10:37:11 ID:???
まるごとF-16のスレ

前スレ
F-16ファイティングファルコン総合スレ4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172940780/

過去スレ
F-16ファイティングファルコン総合スレ3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1153661608/
F-16ファイティングファルコン総合スレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138445394/
F-16ファイティングファルコン総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113549993/

関連スレ
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド 7【FS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182867097/
【X-32、F-32】JSF総合スレッド4機目【X-35、F-35】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181467505/
F-15系列戦闘機総合スレ 12機目[イーグル]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183887093/

2 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 10:42:32 ID:???
F-2が2get
>>3おしかったな
>>4m9(^Д^)プギャー

3 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 11:02:59 ID:???
ファイティンニダルコン

4 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 11:24:54 ID:???
>>1
乙であります

5 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 12:41:53 ID:???
block>>5

>>1乙でした。

6 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 16:52:47 ID:???
キムチ関連が不具合や墜落しまくるせいで西のMiG-21とか言われてる件

7 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 17:14:17 ID:???
都市のど真ん中にある福岡空港に緊急着陸スンナ馬鹿

8 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 19:59:21 ID:???
別に世界合わせて年間10機くらいしか落ちてないだろ

9 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 20:58:16 ID:???
また九大に落ちたか思った

で、F15の国産量産型でF16打ち止めで良いよな

10 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 22:59:42 ID:???
F-2は落ちてないんだから整備する国によるんじゃね

11 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:04:04 ID:???
あれは国産だからな

12 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 01:24:49 ID:???
国産F-15なんてつくれませんので。

13 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 01:27:41 ID:???
今からF22を作るといっているのに無理なはずなじゃん

14 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 03:48:42 ID:???
陳水扁総統、アメリカにF-16C/Dの売却を要求
ttp://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2007/09/08/2003377773
陳水扁 総統は、中国の軍事力増大の脅威に対抗する防衛力強化のため
可能な限り早くF-16C/Dの売却を要請した。

関連記事 要約
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/3987490.shtml
(年内の)F-16売却はないであろう。最大の理由はブッシュと陳水扁の個人的怨
恨による。F-16の調達は来年の総統選挙後に話が動き出すと思われる。

空軍は最終的にはF-16を調達できるとして、F-CK-1C/D「経国雄鷹」に予算を使
う事には消極的だが、政府の要求により空軍は一個スコードロンの「雄鷹」を採
用しなければならなくなるだろう。

軍消息筋によると政府の規定の方針では、元々軍が消極的な「雄鷹」と配備予定
不明確だったCM32「雲豹」装甲車を大いに推進することとなる。現在の計画では
22機の「雄鷹」を生産し、47機のF-CK-1A/B「経国」を「雄鷹」にアップグレードす
る事になっている。F-16が輸出されなければ、この計画はさらに進展するだろう。

空軍のパイロットの「経国」に対する印象は極めて高いが、空軍上層部の意見は
異なっており、甚だしくは「経国」を第二線級の訓練戦闘機とする見方さえあった。
「雄鷹」にも当初は否定的な見解であったが、陳水扁総統のイニシアチブで空軍
は「雄鷹」を採用することを認めざるを得なくなった。

このほか、台湾が自主開発した八輪装甲車CM32「雲豹」(命名は陳総統)も、軍
は性能には意見があったが、600両の生産と予算配分を行う事が決定した。

15 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 04:58:11 ID:???
>>13
そんなこと言ってないんだけど

16 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 06:34:04 ID:???
F-16マンセー

17 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 12:39:08 ID:???
やっぱブロック60よね。

>台湾が自主開発した八輪装甲車CM32「雲豹」
ひとごとながらこんな物に金使ってる場合じゃねーだろと思う

18 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 15:28:25 ID:???
台湾の装甲車って一応必要だから作ったんでないかなぁ


戦闘艦と戦闘機を増やした方が良いけどさぁ

19 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 18:01:41 ID:???
F-16はいい。
基本的には双発より単発がいい

爆弾搭載量が半分だとしても二倍の数そろえればいい

20 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 19:32:53 ID:???
結局実戦で役に立つのは単発機なんだよな


21 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 19:41:48 ID:???
格納庫の中に何百機戦闘機があろうが何の役にも立たないからな。戦場の空にある戦闘機
だけが役に立つ。

22 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 20:39:26 ID:???
>>20
無知だなww
勝敗を決するのは4発以上の多発機だよ

23 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 20:43:32 ID:???
たしかに輸送機は大切だな

24 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 20:45:03 ID:???
確かに最終決定を下す首相や大統領は4発乗りだな

25 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:34:00 ID:???
でも
VC-25Aのエスコート機はF-16Cであればなぁ〜

26 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:16:49 ID:???
事故で落ちまくるくせに実戦で撃墜されることは殆どないしな

27 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:24:39 ID:???
緊張感の問題とか

28 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:29:02 ID:???
昔根性入れると持ち直す飛行機のゲームがあった

29 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:38:54 ID:???
でもカッコつけて宙返りして着陸しようとして
よく地面に激突するゲームだ

30 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 00:21:07 ID:???
でも根性入れると爆弾捨てちゃうんだよね。

31 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 02:21:19 ID:???
何のゲームのことやらサッパリ分からなくなった

32 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 04:17:45 ID:???
ポルトガルが導入中のF-16 Block52+が、
整備のトラブルにより可動機が27機中16機となり、
スペア部品に不足をきたしているとのこと
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/09/10/216697/lack-of-spares-dogs-polish-f-16s.html

33 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 06:50:06 ID:???
貧乏国専用機

34 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 11:58:10 ID:???
本当の貧乏国はMiG-17/21やレシプロ現役ですよ

35 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 23:55:40 ID:???
レシプロ馬鹿にすんな

36 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 12:42:17 ID:???
KF-16のグレー迷彩は神

37 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 18:39:48 ID:???
アメリカ以外でのF―16は、イスラエル軍のそれなら、原子炉空爆(バビロン作戦)など
話題は多いが、NATO諸国の方については、あまり話題を聞かない。
オランダやベルギーのそれは、話題が少ないのかな?

38 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 21:30:10 ID:???
F-15とF-16以外に西側で使える戦闘機ってあるのかな?
トルネードかな

39 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:06:52 ID:???
>>38
「使える」とはどういう意味?

40 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:08:41 ID:???
主力戦闘機として使えるという意味

41 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:13:06 ID:???
どこの国を想定しているか知らないが、F/A-18やラファール、タイフーン、グリペンだって十分使えるだろ。

42 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:17:06 ID:???
使ってるもんな実際

43 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:18:13 ID:???
チョット前までライトニングやらF-104あたりが普通に主力だったりするしな

44 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:22:30 ID:???
貧乏国で使われてるという話だったので世界中で売れるかが問題だった…
F-16以外じゃ高価なF-15しかないかなと。

45 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:31:48 ID:???
お前の頭の中にはアメリカしか無いのか。

46 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:35:29 ID:???
ナインダロ

47 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 23:25:05 ID:???
まF-16が低価格でも抑止力は高いので優秀。

48 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 23:41:11 ID:???
>>37
オランダといえばソロディスプレイ、つー印象しかないな…

49 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:04:37 ID:???
UAEのブロック60は一機だいたい1億$だっけ。
ハイローミックス糞喰らえ。はたして他に買う国はあるのか。

50 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:09:52 ID:???
110億ドルでF-2買う国もあったんだから、要件しだいでは

51 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:10:32 ID:???
もとい、1.1億ドルね。流石に110億は高すぎるw

52 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:11:33 ID:???
F-16に限界を求めた結果がblock60なのであって
F-15Eが買えるなら普通にそっちになってるだろ

F-35が予定の価格で予定の時期に販売されれば
この辺が購買層だったのに

53 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:13:20 ID:???
1100億円か?

54 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:15:23 ID:???
F-2なら132億円

55 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:21:45 ID:???
もっと航続距離があって兵器搭載数が増えればいい戦闘機なのに…

56 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:27:07 ID:???
F-16の対抗馬ってミラージュ2000とかいわれるけどどうなんだろうね?
意外と成功した機種だとおもうが

57 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:27:33 ID:???
距離と搭載量は今のままでも十分だから推力と視程を

58 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 01:04:22 ID:???
視程はアレイの面積依存だからどうにもならんでしょ

59 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 01:05:40 ID:???
EのAN/APG-80という実例があるんだから
J/APG-1だってもっとがんばれるはず

60 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 02:46:09 ID:???
>>58
一応擬似的に伸ばす方法があったと思った

61 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 02:57:25 ID:???
擬似的にも何もAAM-4搭載改修でレーダ視程伸張盛り込まれてるし・・・
素子の小型化とか出力アップとかいろいろあるじゃん

62 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 06:34:45 ID:???
PSPの新型の演算能力は
もうF-22のセントラルコンピュータを上回っているっぽいな

持ち運ぶものでそれだけの能力だが
PSPに9.5Gかけたらぶっ壊れちゃうからなあw
-60℃にも耐えられない

63 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 06:42:41 ID:???
軍用のコンピュータは信頼性命だから、性能はそこらのPCに大幅に劣ります

64 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 06:48:32 ID:???
F-2にAAM-4運用能力を付加するとき
レーダー性能も上げるというが
セントラルコンピュータも換えるのかどうか

65 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 06:58:33 ID:???
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/honbun/10.pdf
>その1では、システム設計、レーダーのソフトウェア改修、レドーム改修等を、
>その2ではレーダーのハードウェア改修、ミサイルの指令送信装置の改修等を、
>その3ではミサイル関連ソフトウェア、ハードウェア改修等を実施する。

うーむ…………わからん!

66 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 14:35:24 ID:???
>>53>>54
…………

67 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 18:46:42 ID:???
中国、ステルス戦闘機「殲11B」の開発完了
http://news.livedoor.com/article/detail/3306606/
>専門家は殲11Bの戦闘能力が米F16戦闘機に匹敵し、
昨年独自開発した「殲10」とともに中国空軍の主力機としての地位を占めると予想している。

68 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 07:44:38 ID:???
初期型のF−16をAMRAAM仕様にするには
レーダーや他の部品も替えなきゃいけないの?

69 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 08:01:43 ID:???
ttp://www.f-16.net/f-16_versions_article14.html
APG-66Aというレーダーに改修したらしいね

70 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 09:49:05 ID:???
ギリシア空軍のF-16Cみたいなんだがエンジンスタートまでの手順が映ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm48970

71 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 15:09:34 ID:???
追加しまつ
F-16がSAMを回避してるときにHUD映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm37898

72 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:14:02 ID:???
F-16マンセー

73 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:15:32 ID:???
あほか

74 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:27:19 ID:???
イスラエルは3日間でF-16でMIGを40機落としたんだよな
大本営臭いけど

75 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:42:50 ID:9pyETH1S
デザインがいい。

76 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:44:45 ID:???
F-16って今いくらぐらいになってるの?


77 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:58:06 ID:???
中古のA/Bは2000万ドル前後 E/Fは7000万ドルを突破

78 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 23:02:35 ID:???
日本の富裕層なら買えそうだな

79 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 23:15:55 ID:???
A/Bみたいなのでも2000万ドルもするのか

80 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 23:23:45 ID:???
これより一ドルMig買おうぜ!

81 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 23:30:49 ID:???
日本の七割の富は三割の人々が握ってる
陰謀論者の如く都合よく考えるとして、
表向きにならない金や人を考慮して、
八割の富を二割の人々が握ってるとしてみよう
リーマンが一生飲まず食わずで働いて稼げるのが二億弱とされてるから
ピラミッドの頂点にいるようなやつらなら買える

82 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 23:53:55 ID:???
中古って州軍から退役したのを保管してる機体のこと?
そんなオンボロいらねー

83 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 23:54:56 ID:???
>>82
空軍でも組織するつもりなのか?

84 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:22:03 ID:???
ちょっと我が家の私設軍隊にF-16を10機ばかり揃えようと

85 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:26:35 ID:???
ジオラマかよ

86 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:27:06 ID:???
ラジコンジェットなら有事の際に何人か殺せるかもだよ

87 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 01:03:10 ID:xgV0NHAR
F-16で最新のイスラエル仕様、かっこいいよね。
それとAタイプらしきカナード付の奴、あれもかっこいい。

88 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 01:36:41 ID:???
F-16.B60の空対空能力はどうなんだ?空自のポンコツイーグルなら倒せそうかな?

89 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 01:41:15 ID:???
倒せるかよ

90 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 01:43:22 ID:???
Jpreならいけるんじゃね?
J改は無理じゃね?

91 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 01:50:03 ID:???
AMRAAM装備してりゃ互角以上だろ。

92 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 01:58:33 ID:???
>>82
空自のF―4EJ改よか、ましだろ。

93 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 02:22:51 ID:???
パイロットと機体特性でどうにかしそうだな。

94 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 04:54:03 ID:???
日本一の金持ち(孫正義)の資産は58億ドル。数個飛行隊単位で買えるな。

米国一の金持ちの資産はその約10倍
米国には孫正義レベルの金持ちは数百人単位で転がっている

95 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 09:30:59 ID:???
米国のトップレベルの金持ちは大体が私設軍隊持ってるからな
戦闘機や武装ヘリ、なかには潜水艦まであるとか

96 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 13:38:44 ID:???
それなんて面堂家?

97 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 15:53:27 ID:???
どこと戦争する気だw

98 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 16:22:12 ID:???
>>95
金持ち中の金持ち、ビル・ゲイツはそんな野蛮な物持ってませんが、何か?

99 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 16:25:58 ID:???
ああ、ビルゲイツほどの金持ちになると自前の戦闘機開発するからな。

100 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 16:34:41 ID:???
F-14→F-15と来て
いきなり普通の形のファルコンで萎えた俺

101 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 16:38:23 ID:???
>>96
>面堂家

俺の友達で4/1生まれがいた
そいつは学年下なのに
一個上の俺らの学年に入って来た
どうもこの法律は本当らしい
4/1生まれはトクか損か?
http://arai.rumic.gr.jp/lg1/19990401.html

102 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 17:03:27 ID:???
ビル・ゲイツはテロリストや武器商人、その他マフィアやらなんやらとかとコネがあるって聞いたぞ
暗殺には困らんな

103 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 17:53:23 ID:???
ハンパじゃない金儲けは裏があって達成する
闇とお友達当たり前
綺麗な政治家が少ないのと同じだね

104 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 18:32:43 ID:???
ビル・ゲイツは軍隊どころか小さな国なら国ひとつまるごと買えるからな

105 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 20:52:52 ID:???
ビル・ゲイツはエアフォースワン級の自家用機をF-16に護衛させるからな

106 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 20:54:09 ID:???
>>104
現金化できない資産なんてあてにならねえよ

107 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 21:00:22 ID:???
ビルゲイツが本気になれば日本程度簡単に潰せる
政治家抱きこんでオワタなことにすればいい

108 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 21:17:46 ID:???
F-16はセスナの免許があれば飛ばせるとか聞いた。

109 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 22:22:23 ID:???
>>108
そんな、にわかな情報を信用すんなよw

110 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 22:28:30 ID:???
というかそういう例え話じゃないのか?>セスナの免許で

それくらい簡単ですよー ミタイナ

111 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 22:54:54 ID:???
そういえば、ドイツでレオパルド2を運転させてもらった軍事ジャーナリストが
戦車兵に「ポルシェを運転するより簡単さ」と言われたがその人は「ポルシェなど
触ったことも無い」と書いてた。

112 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 00:16:00 ID:???
>「ポルシェを運転するより簡単さ」
それは
「すげー難しい」
とも取れる。

113 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 09:45:43 ID:???
F-4あたりから機種変したパイロットからすればおもちゃみたいなモンでしょ

114 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 16:41:02 ID:???
サイドスティックに慣れるまでが大変って聞いたような

115 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 16:53:36 ID:???
最初はびくりとも動かなかったのがジンワリと動くようになったのも機種転換組からのクレームのせいだっけ?>サイドスティック

116 :80:2007/09/22(土) 17:05:11 ID:???
IBMノートの赤いボタンも慣れるまで大変だったけど
今では無しではいられません

てことでないの?

117 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 17:44:05 ID:???
赤豆はグリグリすると癖が付いてカーソルが流れて行っちゃうから好きじゃない
でもIBMばかり使ってる

118 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 18:07:05 ID:???
空自のF-2パイロットが雑誌のインタビューで言ってた
「便利なものにはすぐに慣れます」

119 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 00:16:48 ID:???
圧力を感知するすてぃっくはF-16しか使ってないの?

120 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 00:44:42 ID:???
 F−2も・・・。


121 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 02:48:00 ID:???
>>115
YF-16の時点で、スティックはほんの少し動くようになっている。

122 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 20:05:33 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news070928.html

今日の小ネタ (DefenseNews 2007/9/21)
決まりそうで決まらないモロッコへの Rafale 輸出案件だが、Nicolas Sarkozy
仏大統領が 10 月末にモロッコを訪問、受注獲得に向けてプッシュをかける。

モロッコの戦闘機調達計画では、Rafale と F-16 が競合中。アメリカは F-16
×36 機を提案しており、価格は 20 億ドルを下回る。一方、フランスは Rafale
×24 機、あるいは Rafale×12 機と Mirage 2000-5×12 機の組み合わせ を
20 億ドルで提案。以前のフランスの提案では Rafale×18 機を 23 億ドルとな
っていたので、だいぶディスカウントした。

Rafale は、他の競合機よりも技術面 で優れていたにもかかわらず、韓国とシ
ンガポールで F-15 に連敗、さらにサウジアラビアも Typhoon にさらわれている。

123 :名無し三等兵:2007/09/30(日) 18:42:29 ID:???
ラファール必死すぎて笑えるw
モロッコみたいな中小国じゃ運用できないだろ

124 :名無し三等兵:2007/09/30(日) 19:55:05 ID:???
まったく関係ないな
そんなこと

125 :名無し三等兵:2007/10/06(土) 07:32:18 ID:???
F-15Cより低価格だが、F-15Cより抑止力が高いF-16Cは優秀

126 :名無し三等兵:2007/10/06(土) 08:35:27 ID:???
優秀だと思うけど今のF-15Cより抑止力が高いかは疑問

127 :名無し三等兵:2007/10/06(土) 10:20:52 ID:???
政治家気取りのヲタに優秀認定されてもな

128 :名無し三等兵:2007/10/06(土) 12:59:57 ID:???
防衛大臣に謝れ!

129 :名無し三等兵:2007/10/06(土) 14:13:05 ID:???
普通に優秀じゃん。
(´・ω・`)

130 :名無し三等兵:2007/10/08(月) 01:26:38 ID:???
普通にそこそこ優秀だと思う。

131 :名無し三等兵:2007/10/08(月) 04:09:59 ID:???
ちゃんと作戦行動できてるし、対艦ミサイルを4発もつんで飛べる単発戦闘機なんてないし。
まあ比較対象となる戦闘機はないんだろうけど。

ちなみにロッキードでは三菱F−2をF−16ブロックなんちゃらって呼んでんのかね?

132 :名無し三等兵:2007/10/08(月) 07:32:42 ID:???
今の対空が弱いF-2ではF-16ほどの抑止力は無いかもね
対艦に専念させることが当然の前提になる

あとは知ってて訊いてるんだろうが、
ロッキードのサイトでは F-2 Defense Fighter と呼んでるようだね

133 :名無し三等兵:2007/10/08(月) 13:15:28 ID:???
スレ違いになるかもしれんが、自衛隊は未だに大艦巨砲主義だな

134 :名無し三等兵:2007/10/08(月) 14:15:04 ID:???
スレ違いですね

おわり

135 :名無し三等兵:2007/10/09(火) 03:28:34 ID:???
>>131
そう言う呼び方はしていない
Based on the design of the Lockheed Martin Aeronautics Company F-16C/D Fighting Falcon, the F-2 is
customized to the unique requirements of the Japan Defense Agency. Although capable of both air-
to-air and air-to-surface roles, the F-2 emphasizes the air-to-surface role because its primary mission
is sea-lane protection.

特注のF-16C/Dと....

136 :名無し三等兵:2007/10/09(火) 15:24:55 ID:???
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 フェイクファルコン!
  (  ⊂彡   フェイクファルコン!
   |   | 
   し ⌒J

137 :名無し三等兵:2007/10/09(火) 22:18:40 ID:???
アジャコンがF-2の基の件

今の計画では、主翼幅を19.1センチ増加し、前縁後退角を浅くする。こうすることで主翼面積が、これまでのF-16の27.9cuから34.8cuに増加する。

一方、新しい複合材料技術等を取り入れれば、重量の増加がほとんどないため、翼面荷重を下げることが可能となり、高機動性を得られる、としている。

=省略=

日本では航空自衛隊が次期支援戦闘機(FSX)として、F-16をベースにした、アメリカとの共同開発機とすることに決まった。この中に盛り込まれている要素は、主翼面積の増大(35cuにする)をはじめ、多くの共通点が見られる。

このため、アジャイル・ファルコン計画の要素のいつかが、F-16改FSXにフィートバックされることもあり得る。

ソース、航空ジャーナル 2月号臨時増刊 世界の軍用機1988 56ページ


138 :名無し三等兵:2007/10/09(火) 22:29:12 ID:???
そんな与太記事ばっか書くから永久休刊なんだろ


139 :名無し三等兵:2007/10/10(水) 00:24:12 ID:???
そもそもアイデアでしか存在しないものを何故意識する必要があるのか。

140 :名無し三等兵:2007/10/10(水) 00:32:03 ID:???
もうこのコピペ4、5回目くらいだからいちいち相手しなくていいよ

141 :名無し三等兵:2007/10/10(水) 06:55:51 ID:???
コピペって一応何か意図があるだろうがこいつは何が言いたくてやってるのかさっぱりわからん

142 :名無し三等兵:2007/10/10(水) 07:44:53 ID:???
そもそも、アジャイルファルコン云々時は生まれてもいなかったろうにな

143 :名無し三等兵:2007/10/13(土) 11:28:34 ID:???
どっちが早い? ジェット戦闘機 VS スーパーカー
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710111046
【Technobahn 2007/10/11 10:46】画像は先月29日、米ネバダ州にあるネリス空軍基地で
開催されたイベント「ネリス・オートクロス(Nellis Autocross)」のスペシャル・
イベントとして企画された「F-16ファルコン戦闘機」と「ジャガーXJR15」
によるスピード競走の模様を写したもの。

速度的にはどれぐらい行ってんだろ?

144 :名無し三等兵:2007/10/13(土) 13:50:23 ID:???
そのネタも散々やらかしているが企画している香具師は知らないんだろうかねぇ

145 :名無し三等兵:2007/10/13(土) 14:18:10 ID:???
そんなもん知ってたってやるだろ。

146 :名無し三等兵:2007/10/13(土) 14:57:00 ID:???
エンジン掛けるところからスタートすれば
スクーターでさえ圧勝の予感w

147 :名無し三等兵:2007/10/14(日) 04:44:51 ID:???
こういうのは自分たちでもやってみたくなるもんだ
楽しそうだしな

148 :名無し三等兵:2007/10/16(火) 19:48:26 ID:???
>>142
皆にそっぽ向かれたからな

そのコンセプトを踏襲する国があるなんて信じられないよな

149 :名無し三等兵:2007/10/16(火) 22:17:54 ID:???
F-2のコンセプトとどう同じなのか分からないんだが

150 :名無し三等兵:2007/10/16(火) 22:33:23 ID:???
羽根が標準型より大きいのは全部アジャイル君の親戚なんだろ

151 :名無し三等兵:2007/10/17(水) 11:14:47 ID:???
まあ、兵器搭載量の増大や、航続距離の延伸を考えれば翼面積の増大に繋がる。

しかし、F-2のようにそもそもハープンクラスの対艦ミサイルを4発も積める単発一人乗りの
超音速ジェット機って他国の需要がないだろうけどね。

なんとなくなんだけど、F-2の顛末って、英国がファントムFGI.1を導入するするときに似てる
ねぇ。国情で設計変更したら価格が高騰してシリーズで最も高くなってしまったとか。

152 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 09:56:05 ID:???
【タイ】タイ空軍のチャリット司令官は17日、スウェーデン製の戦闘機、JAS39グリペン12機を購入し、
2008年から配備を始めると発表した。購入予算は340億バーツで、16日の閣議で承認を受けた。

タイ空軍は過去30年使用してきたF5戦闘機(米ノースロップ製)の後継機種として、
米ロッキード・マーティン製のF16、ロシア製のSu―30 などを検討し、比較的低コストなグリペンを選んだ。

(newsclip.be 2007/10/17 21:40)
http://www.newsclip.be/news/20071017_015869.html

153 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 10:59:23 ID:???
高温多湿地帯で稼働率どうなるか見物である

154 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 11:06:01 ID:???
Su-27SKやSu-30MKシリーズを上回る稼働率と費用対効果を示した場合

今後東南アジア各国がグリペンだらけになる可能性があるw

155 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 14:17:06 ID:???
 1バーツ3.4円だって。340億バーツで1156億円、一機あたり約100億円か。どういう契約条件か分からん
から高いのか安いのか判断つかん・・・。


156 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 14:25:08 ID:???
エンジンとレーダー含めてなら安いんでない?

157 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 14:44:19 ID:???
整備員の教育とか枝に何をぶら下げるかで変わるよね

158 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 15:30:36 ID:???
JAS39グリペン・・・いいなぁ。
比較的整備環境が悪くても使えそうだけど。
タイの仮想敵はどこなんだろう?

そういやタイは日本とも仲良かったよね。
F-2は買ってくれなくても、T-4ぐらい買ってくれないかな?
またはC-XとかP-Xとか。

159 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 16:53:24 ID:???
グリペンって本当に現代のF-5だなぁ

160 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 17:03:00 ID:???
F-5よりやや高いポジションだと思うが

つーか途上国が2極化してやがる

161 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 18:09:12 ID:???
現代のF-5はT-50じゃね?

162 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 19:22:40 ID:???
T/A-50は戦闘機型を輸出する場合に対しては
搭載レーダーをアメリカから購入できなくなってしまった

それにも関わらず値段はグリペンの単価に近い
(ユニットで100億円突破とかにはならないと思われる)

163 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 20:09:40 ID:???
韓国はアメリカと共同開発するとぼったくられるって分からなかったのかな
隣の国がF-2で大失敗したのに見事に二の舞

164 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 20:12:22 ID:???
あれ、開発費はF-2よりかかってるらしいぞ。

165 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 20:26:57 ID:???
仕様見る限りLMは経国を単発にして終わらせたのな

166 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 20:31:57 ID:???
>>164
まじかよ

167 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 20:37:42 ID:???
F-2で5000億だっけ? 

168 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 21:01:34 ID:???
3270億

発展型開発費を入れても4000億いかないとおもう。

169 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 21:07:47 ID:???
低単価は原価ケチってるのか
数が売れる予定だからか

170 :名無し三等兵:2007/10/18(木) 21:25:08 ID:???
AAM-4運用研究費:55億円

騒いだり貶したり擁護したりした軍ヲタのエネルギー:

171 :名無し三等兵:2007/10/19(金) 06:13:29 ID:???
>>154
タイって時点で機体がなんであれ稼働率上がらないと思うんだ
別にタイに限らずあの辺の国は皆そうだけど

172 :名無し三等兵:2007/10/19(金) 08:51:10 ID:???
タイはこの地域では珍しく
自国での整備能力を高めている国だ

導入した戦闘機はF-16Aまでだが
AMRAAMを発射可能にし国内整備も充実させて
周辺国より高い稼働率を達成している

173 :名無し三等兵:2007/10/19(金) 21:12:04 ID:???
タイで成功したら、シンガポールとかインドネシアも乗っかりそうだねぇ。
F-20がどこかで実用化されていたらF-16とも競合して面白かったろうけど、
米国が無償援助しなければF-16の新規採用はないんではないかな?

せいぜい中古機が南米あたりに払い下げられるくらいかねぇ。
ミラージュVもそろそろ寿命だろうし。

174 :名無し三等兵:2007/10/20(土) 10:26:56 ID:???
タイ空軍戦闘機選択に至る過程。
http://military.china.com/zh_cn/news2/569/20071019/14403374.html

新型戦闘機導入のため用意された予算は10億ドル。
候補として検討されたのは以下の五機種、JAS-39C/D、MiG-29、
ラファール、Su-30MK、F-16C/D。

(引用者注:タクシン政権はSu-30を押していたが、クーデターにより圧力
は消滅。)

空軍幹部によると、残りの機体の内7月にはMiG-29が脱落。理由は隣国
ミャンマーとマレーシアが保有しているため。

F-16C/Dは最有力であったが、クーデターを起こした国には兵器を輸出し
ないとのアメリカの法律により脱落。最終的にグリペンが選択されたとの事。

175 :名無し三等兵:2007/10/20(土) 12:31:31 ID:???
まさかタイがグリペン入れるとは思わんかったなぁ

176 :名無し三等兵:2007/10/20(土) 13:28:16 ID:???
http://www.kojii.net/news/news071019.html
ヨルダン空軍 (RJAF : Royal Jordanian Air Force) が土 TAI (Turkish
Aerospace Industries) 社に発注していた F-16 のアップグレード改修機
が、2007/10/17 からデリバリーを開始した。2005 年 7 月に発注したも
ので、Falcon-up, Falcon Star、MLU (Mid Life Upgrade) といった改修パ
ッケージを適用する。対象は、F-16A/B-15×17 機。2005/4/27 に最初
の 2 機が TAI 社に到着して改修を始めていたもの。17 機のうち 12 機
は TAI がトルコ国内で、残り 5 機は TAI 社の技術者が監督しながら、
ヨルダン国内で改修する。(TAI)

今日の米軍調達 (Contracts 2007/10/16)
Raytheon Technical Services Co. LLC (Indianapolis, IN) は米海軍か
ら、F-16 に搭載する AN/AWW-13 ポッド×10 セットを $12,908,129 で
受注した。トルコ向け F-16 (Peace Onyx III : PO III) で SLAM-ER の
誘導に使用する。NAVAIR (Naval Air Systems Command), Patuxent
River, MD (N00019-05-G-0008)

177 :名無し三等兵:2007/10/20(土) 13:55:43 ID:???
トルコ空軍に米海軍が開発したミサイルを搭載する装備を有償軍事援助として供与するのに一旦米海軍が買うのか
ややこしいな


178 :名無し三等兵:2007/10/20(土) 14:51:27 ID:???
FMSってそんなもんじゃあねぇ?

179 :名無し三等兵:2007/10/21(日) 06:14:49 ID:???
>>173
F-15SGのあるシンガポールと
フランカーのあるインドネシアが
必要とするかな?

180 :名無し三等兵:2007/10/21(日) 15:15:37 ID:???
>>179
使い勝手がよければ、戦闘攻撃機として需要がでるんでなかろうか?
もともとマルチロールで設計されている上、前線での整備が容易で離着陸距離での制約が
少ない機体だから。で、空戦もF-15やSu-27と同等以上だとしたならお買い得だし。
(空戦能力はデータがないんで憶測です)
後はステルス性ぐらいかな?

181 :名無し三等兵:2007/10/21(日) 15:32:06 ID:???
ある程度の稼働率を維持しているマレーシア
アメリカからの絶対信頼できる援助もあるシンガポール

と違って、インドネシアはSu-27SKやSu-30Kを十分には
運用できていない
その意味で、一度慣れれば整備も容易だとされるグリペンは
確かに魅力かも知れないが、

インドネシアは多数の島嶼から成るから
グリペンじゃちょっと防空範囲が狭い気がするなあ

182 :名無し三等兵:2007/10/22(月) 02:41:05 ID:???
グリペンはスカイホークあたりの後継で

183 :名無し三等兵:2007/10/22(月) 19:10:50 ID:Nq8VtvX5
意外にグリペンは採用されてるな

184 :名無し三等兵:2007/10/22(月) 19:49:04 ID:???
>>181
そーなるとやっぱスホーイがベストかな。
数揃えられるなら整備性で中型機がいい感じなんだが残念。。。

185 :名無し三等兵:2007/10/23(火) 01:35:04 ID:???
su-27系列はそれなりに金を出せる国にとっちゃ魅力的な選択肢なのか。

186 :名無し三等兵:2007/10/23(火) 10:04:07 ID:???
しかし、JSFを見るにタイガーシャークを潰したのは勿体無かったかもと思う今日この頃

187 :名無し三等兵:2007/10/23(火) 12:49:14 ID:???
所詮高価なF-5ですけど

188 :名無し三等兵:2007/10/23(火) 23:31:33 ID:???
JSFRはそろそろABCを三つに分離するべきなんじゃ・・・・

189 :名無し三等兵:2007/10/23(火) 23:32:05 ID:???
>>188
Rは余計だったな

190 :名無し三等兵:2007/10/24(水) 00:07:38 ID:???
偵察型まで出来たのかと思った

191 :名無し三等兵:2007/10/24(水) 17:57:21 ID:???
主力戦闘機KF16、稼働率は5-6割
http://news.livedoor.com/article/detail/3357048/

192 :名無し三等兵:2007/10/24(水) 19:00:39 ID:???
朝鮮人は口先で勇ましいことを言うが、女と同じで兵器に関心ないから
実利的とでもいうのかな

戦国時代、朝鮮王は一丁の鉄砲ももってなかった。
日本では田舎大名ですら千単位でもってたのに

193 :名無し三等兵:2007/10/25(木) 08:16:34 ID:???
朝鮮御自慢の亀甲船には大砲積んでなかったの?

194 :名無し三等兵:2007/10/25(木) 19:01:45 ID:???
>>192-193
スレ違い、とっとと巣へ帰れ。

195 :名無し三等兵:2007/10/25(木) 21:54:28 ID:DLiQ8F0r
>>193
亀甲船は捏造

196 :名無し三等兵:2007/10/25(木) 22:42:00 ID:???
亀甲船は実在しない

197 :名無し三等兵:2007/10/25(木) 23:01:27 ID:???
まとめて消えてくれ。

198 :名無し三等兵:2007/10/25(木) 23:08:45 ID:???
要撃戦闘機なら安くて多少でもステルス性のある、整備に手間も費用もかからない
機体のほうがいいんだよね。F-5はまさに発展途上国向きなんだけど、F-16は中途
半端にメンテナンスが面倒だし。

FCSもブロック化して安価にし、エンジンもメンテナンスが容易な単発機の方がいい
し、攻撃機としても使えるのは、あまり保有できない中小空軍にはありがたいね。

199 :名無し三等兵:2007/10/25(木) 23:41:35 ID:???
>>198
やはりF-20を実用化していればなぁ
あれは所詮、発展型F-5Eだしな
MiG-21使ってる国にも食い込めたかも


200 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 00:07:58 ID:???
コンフォーマルタンクを付けたF16の姿には慣れないな

201 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 00:42:37 ID:???
>199
そのF-5とF-16の間ってのが微妙な所で
F-5使用国にとってはF-16みたいな高級品に見えてて
F-16が欲しい国にとってはすげーいらない戦闘機だった。
だからF-16がどうしても買えないとかじゃなければ買うにはちょっと辛いもんがあった。

202 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 01:17:49 ID:???
そのうえF-20はぽこぽこテストフライトで墜落したしね。
枯れた技術のはずだからそんなに信頼性がないのかと調達担当者は思うでしょう。
なら信頼性のあるF-5でもうちょっと頑張ってよりコストパフォーマンスのいい機体を
と思いますよ、普通なら。
ミラージュVの後継機も同じでしょう。ラファールなんて中途半端に高級な機体より、
グリペンぐらい前線での使用を考慮した頑丈でメンテナンスが楽な機体のほうがいい
ですし、F-16のようにもうロートルの部類に入る機体を新規に作ってもらうよりは長持
ちしそうですし。
そう考えれば、結果的にグリペンは上手く隙間を狙った商品ということになりますね。

203 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 01:48:37 ID:???
グリペンはESAじゃないから最近のミグやスホイにあっさりとBVRで殺られる。
グリペンは無尾翼機だから最新のミグやスホイに接近戦でも殺られる。

204 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 03:28:00 ID:???
小国の空軍なんて敵に勝つためのもではなく平時の抑止
さらに時間稼ぎで大国の介入を待つ
そのていどのものだ。

205 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 05:08:42 ID:???
まあ大国が価値を見出せない小国同士だとほったらかしになる場合もあるが。
アフリカ諸国とか。
冷戦時代ならメンツをかけて武器援助もあったろうけど、F−5やマルヨンのよう
な訳にはいくまい。メンテナンスもろくに出来ないわ、政権はすぐ潰れるわじゃあね。
長期になり、よっぽど米国が肩入れすれば、デビスモンサン空軍基地から中古機
を渡すぐらいのことはするだろうけど。

206 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 10:09:03 ID:???
>>203
ハンガリーのグリペンが最近の演習でタイフーンを殺ったらしい。
AMRAAMもAWACSの支援も無しで

207 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 10:15:37 ID:???
>>206
DACTの条件がわからん限りなんの参考にもならん。

208 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 10:38:18 ID:???
戦闘機は防空システムの一環であって単体の能力だけじゃ比較にならぬ
逆に邀撃網の充実した我が国じゃ結構使えたりしてw


209 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 12:38:25 ID:???
小さいから航続距離が…

210 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 14:32:43 ID:???
そこは魔改造で、主翼上部に増加タンクを。

もしくはコンフォーマルタンクか?

211 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 15:18:58 ID:???
燃料ならフラップに入れちゃえばいいよ 

212 :206:2007/10/26(金) 15:52:50 ID:???
一応ソース貼っとく
ttp://www.gripen.com/en/MediaRelations/SuccessStories/070918_hungary.htm

Our weapons and tactics were limited by Red Force rules, and in an
exercise like this the Red Force is always supposed to die, but even
without our AMRAAMs and data links we got eight or 10 kills, including
a Typhoon. Often we had no AWACS or radar support of any kind, just
our regular onboard sensors ? but flying like that, ‘free hunting’,
we got three kills in one afternoon. It was a pretty good experience
for our first time out.”


213 :名無し三等兵:2007/10/26(金) 18:27:30 ID:???
>>203
そうだね。
高い工作精度で作られた最新のミグやスホーイを万全に整備して
十分な訓練を受けたパイロットと高度な情報網を揃えた国があれば
やられちゃうかもしれないね。

214 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 00:56:48 ID:???
まるでベトナム戦争の北ベトナム空軍のよう。

しかしF-16は中途半端に高い上、機体設計は古いし、メンテナンスも面倒。
F−5の後継には無理だねぇ。あとはグリペンがどこまでパフォーマンスを
見せるかだが。

ちなみにf-16の最新モデルとグリペンの価格が幾らなのかな?

215 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 01:05:16 ID:???
ミグもスホイも搭乗者や環境で全く違ってしまうわけか、

216 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 01:05:57 ID:???
F-16はF-15以上に整備性を突詰めてたはずだが?

217 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 01:16:55 ID:???
グリペンは高価なF-16ってポジションだったけど気がついたらF-16が値段や方向性が変わってきて今じゃ結構違う感じだな。

218 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 01:58:53 ID:???
>>215
予算とスケジュール、一触即発の状況になければ、十分に練成できるでしょう。
迎撃を主、対地攻撃を従とすればグリペンで防衛は可能でしょう。
クウェートのようなことがなければ、安定してるだろうし。

中央アジアやインド、パキスタンには輸出しないだろうし、中東には輸出禁止だ
ろうし。アフリカ諸国や南米もお金が無いだろうしね。

219 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 03:03:30 ID:???
グリペンは維持費の安さも売りだったはず

220 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 08:34:11 ID:???
>>122
フランスではモロッコへのラファール売り込み失敗の責任を問う
声が起きている
http://africa.reuters.com/wire/news/usnL23159027.html

(大意)
政府は、TGVとフリゲート、原発の売り込みの成果を宣伝しているが
ラファール販売によって得られる利益に比べると少ない額でしかない。

批判の的になっているのは、交渉に当たっていたフランスの兵器の調
達と輸出を担当するDGA。アメリカ政府に比べて支援体制が十分でな
かったとの指摘もされている。

221 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 08:42:48 ID:???
メンテナンスフリーとまではいかないまでも、施設の粗末な前線での整備
をはなから組み込んでいるグリペンなら楽かもね。

滑走路も短くてすむし、AMRRAMも積めるところから、空戦能力もあるし、
対地/対艦能力も高い。空中給油機能もある。

アジア市場でも南アのチーター(実質ミラージュV)、ハンガリーのMIG-29
チェコのMIG-21、タイのF-5と、軽/中戦闘機の後釜に入っているねぇ。

こりゃぁF-16に勝ち目は無いかな?

222 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 09:02:47 ID:???
つーか。本体だけで100億行かないか?>F-16B60/62

223 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 09:05:47 ID:???
ルーマニアのMiG-21bisの後継として
タイフーンを売り込んでいるという

ルーマニアにそんな金があるのかどうかw
石油がちょっと出たっけ?

ここもグリペンの方が良いかとw

224 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 09:37:40 ID:???
インドではF-16とグリペンが次期多用途戦闘機の候補として名乗りを
あげているが、有力候補と目されているのはMiG-35とF/A-18E/F。
(ほかにラファールとタイフーンも参加している。)

ロッキード・マーチンは「F-16を調達したらF-35も販売出来ます」等とい
っているらしいが、逆転は難しいと見られている。

225 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 09:42:52 ID:???
素直にF-35を売れよと。

226 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 11:09:04 ID:???
敵(パキ)が持ってる戦闘機はいらないだろ
インドはMiG-35にほぼ決まってる

227 :名無し三等兵:2007/10/27(土) 20:22:16 ID:???
>>222
中古のADFがあるだろ
あとどれ位使えるか判らんがw

>>223
油田は在るけど
オイルマネーで好き勝手出来る規模じゃないようだ

228 :名無し三等兵:2007/10/28(日) 17:58:43 ID:???
台湾、F16改良機予算を凍結へ 総統退任後に米と交渉
http://www.asahi.com/international/update/1026/TKY200710260370.html
2007年10月27日10時57分

台湾が対中防衛力強化のため導入を目指す米国製戦闘機F16改良型につい
て、米国との交渉が不調のため、すでに計上した購入予算を一時凍結すること
が分かった。台湾名義での国連加盟を問う住民投票を推進する陳水扁(チェ
ン・ショイピエン)総統に不信感を持つ米国が売却に消極的なため、来年の陳
総統退任を待って改めて米国と交渉する「苦肉の策」。来月にも立法院(国会)
に決議案が提出される見通しだ。

立法院国防委員会招集人(委員長に相当)の蘇起・立法委員(国民党)が26日
明らかにした。蘇氏は「陳総統が退任すれば米国の意向が変わる可能性が高
い」と話す。凍結される予算は昨年と今年に計上した270億台湾ドル(約950億
円)。

台湾はF16初期型を約150機保持するが、ロシア製スホイ30など新鋭機を導
入する中国との対抗上、F16改良型を計66機配備する方針だ。予算は10月末
までに米国の売却同意がなければ消滅する規定だった。 消滅すれば再提案が
必要で手続きはそれだけ遅れる。立法院で多数を握る国民党も政権与党の民
進党も、来年3月の総統選に勝てば速やかに購入したい考えは同じで、いつも
対立する両党が今回は一致したという。

米国は「台湾関係法」で台湾への防御的兵器の売却を「政治状況に関係なく実
施する」と定めているが、F16のような大型案件は国防総省や国務省の意見を
もとにホワイトハウスが判断する。台湾側は今春から購入を打診。台湾側による
と、国防総省は前向きだったが、ホワイトハウスと国務省の反応が冷淡で交渉は
難航していた。

229 :名無し三等兵:2007/10/28(日) 23:21:31 ID:???
台湾は微妙だからねぇ。大陸中国への影響もあるし、米国政府としても
あまり無意味な刺激はしたくないんだろう。中古のイージス艦供与を止め
てキッド級でお茶を濁したこともあるし。

昔の英仏政府のイスラエル禁輸政策に似てきてるのでは?
ここはイスラエルが米政府に頼ったように、欧州に目を向けてタイフーン
なりラファールを採用して米政府と距離を置くのも台湾のとりうる選択肢
ではあるな。

そもそもフランカーの輸入や国産化を目している大陸中国に、いくら改良
型とはいえF-16で対抗できるのだろうか?

230 :名無し三等兵:2007/10/28(日) 23:27:52 ID:???
あとは数の問題でそれほど不利とも?

231 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 00:22:12 ID:???
>>230
台湾には申し訳ないが、大陸に侵攻できるほどの戦力は金輪際整備できないだろう。
つまり基本的には台湾領域における制空権、および隣国からの補給物資を輸送するための
シーレーン防衛に限定される。

大陸中国が頑張って航空機を台湾上空に押し寄せたとしても、まず長、中距離SAMの洗礼
をかいくぐり、台湾上空で待ち構える迎撃機と空戦、でようやく狭い範囲に点在する地上目標
への攻撃だから、数の優位は限られる。

また台湾軍の攻撃にも備えねばならないから、そこにも戦力がそがれる。攻守に戦力を振り
分けねばならない大陸中国に対し、台湾は専守防衛に徹すればいい。

しかし、大陸中国海軍の装備増強は、制海権を奪われる可能性があるから、なんらかの手段
を講じる必要があるのではなかろうか。やはりここは三菱F−2とASM−2を輸出して台湾の
防衛に寄与すべきでは?

なんてね、福田政権には無理無理w

232 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 00:25:26 ID:???
ただでT2あげるよ

233 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 00:33:40 ID:???
>>232
でも、似たような機体で経国があるし、需要は無いんじゃないかな?

234 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 00:36:01 ID:???
特攻に使えるよ

235 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 00:42:03 ID:???
88式地対艦ミサイルがあるじゃん

236 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 00:56:59 ID:???
>>234
そんなことに名機三菱T-2を浪費させるんですか?もったいない。
(台湾の人の命を考えていない、いかんなと自分を戒める)

>>235
シーレーン防衛だと、排他的経済水域(領海の基線から200海里
(370km))進出する必要があるかもしれません。88式の射程は
約150kmですから、2次防衛線には使えますが、水域間近でSO
Sがあるとそこまで行く必要がでてきます。
F−2に空中給油機でカバーする必要があると思います。

237 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 01:03:10 ID:???
台湾なんていつ中国側になびくかわからん上に日本以上に防諜体制がよろしくない。
米からすれば、そんなところに最新鋭の機材を渡したら流出が怖いので
最新鋭ではないけど対抗はできるくらいの物しか売りたくないし、
日本としてもわざわざそんなリスクを犯してまでF-2を売る価値はない

238 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 01:14:40 ID:???
そんなことしたらますますやばいだろう
日本に併合しろ

239 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 01:18:09 ID:???
F−16にそれほど技術情報的価値はないでしょう。
イスラム勢力のヨルダンにすら販売するくらいですし。

台湾が本格的に大陸中国のスパイの温床として、日本企業もそうで
すが、ハイテク産業の多くを台湾に拠点がありますよね。日本と台湾
の経済的つながりは軽視できないと思います。

それを考えれば、台湾政府には今後防諜政策を更に進めてもらって
(まあ日本もたいして誇れたものではありませんが)台湾の自主独立
には協力する価値は多分にあるのではないでしょうか?


とはいえ>>231で述べたように、現政権では技術協力も無理でしょうけ
どね。台湾製のF-2を見てみたい気もしますが。
インテークがステルス機っぽく四角になってたりw

240 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 01:21:28 ID:???
中華民国は中国の国土だと主張してるという世にも恐ろしい状況だからな。
それぞれの自治区に豊富な軍備を供与や売り込みをするようなものだ。

チベット自治区に核兵器やF-22でも大量に配備させてみたい。

241 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 01:43:09 ID:???
>>239
誰もF-16が技術情報的価値が高い物だなんて言ってないんだけど。
米としては精々そのくらいの物しか売るつもりがないと言ってるわけで。
つうかお前さんは福田がどうこう言いたいだけの厨房じゃないのか。
誰だろうと台湾なんかと組まんよ。
兵器導入の妨げになるほど予算で揉めまくる台湾に協力しても
遅々として進まない面倒な計画になるだけ

242 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:06:06 ID:???
中国は近年の経済発展に伴ってモラルや政治姿勢なども世界に通用する国家を
目指す傾向はあるが、あの巨大国家では外面しか考えてない者や官僚支配に固執する
者が多すぎるようだが、
どんなもんかな

243 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:41:28 ID:???
>>241
それほど厨じゃないよ。だがキミは台湾を軽視しすぎだね。
台湾海峡近辺を大陸中国におさえられたり、紛争でも起きて不安定な状態に
なったとき、日本の海運、ましてや経済がどれだけ打撃をうけるか考えられな
いの?

米国はいいよ。沖縄もあれば韓国もある。なんなら第七艦隊でも近海でぶら
ぶらさせれば大陸中国への圧力になる。ほっといて台湾が消滅しても構わな
い。国連で文句言うだけでも国際世論への建前はたつし、なんの影響も受け
ない。その間、日本はどうする?集団的自衛権行使になるからといって、指を
くわえて観ているだけか?なんのための外交か、政府か!

F-16供与は一例であって、艦船でもキッド級になった経緯を考えれば、米国
が大陸中国との関係を考えているか、小学生でも分かる。

だから、F-16発展型が欲しいなら、日本には立派にF-16ベースの三菱F-2が
あるってな話をしている訳だ。

244 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 04:39:55 ID:???
とりあえずヨルダンはイスラム勢力云々だからとかぬかしてる>239が居るのは判った
てかイスラム勢力ってサウジはPLO支援してる(今はわからんが)のにF-15やM1A1を売ってる
トルコだってイスラム勢力だよなぁw

それに兵器スレで
>ない。その間、日本はどうする?集団的自衛権行使になるからといって、指を
>くわえて観ているだけか?なんのための外交か、政府か!
なんて演説されても困る。
賛同者が居るであろう板へ移動してくれ

245 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 08:00:32 ID:???
F-15、AH-64、M1A2、M2A2、MLRS、ジャヴェリン、パトリオット、E-3
すべてサウジやクウェートやエジプトに売られている・・・

つーかF-2とノーマルなF-16を一緒にしないで戴きたいのだがw

246 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 08:16:26 ID:???
結論:中共内部崩壊で大勝利!

247 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 10:44:43 ID:???
極東板などの厨専門板にお帰りください。

すくなくともここはF-16のスレですから

248 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 13:36:32 ID:???
そういえば、韓国のKF-16って前期生産型でCFTとか積めないんだったけ?と美微妙に話題を振ってみる

249 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 16:21:31 ID:???
FSD 1号機はどうなったかご存知のかた、おられませんか?
どこかに展示されているのならいいなあ…。

250 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 10:53:26 ID:???
てかF-2が試験飛行中に堕ちたらしいな
これはF-2では初めての事じゃない?

251 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 12:01:16 ID:???
 おいおいF−2事故ったか?パイロット無事で何よりだが。


252 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 16:13:16 ID:???
IRAN後の飛行試験で落ちた

ならば、整備ミスか
フライバイワイヤに裏ROM仕込まれたか

253 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 16:35:48 ID:rIQenUTs
機体に欠陥無ければいいけど

254 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 16:52:29 ID:???
今迄何年も問題無く飛んでていきなり墜落するような不具合が発生する物だろうか?


255 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 16:58:45 ID:???
じゃあ整備ミス
あるいはフライバイのワイヤのラダー繋ぎ間違えw

256 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:01:22 ID:???
整備ミスかパイロットのヘタレ
二つに一つだ。

257 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:25:40 ID:???
以前、修理点検中のF-4がケーブル切断などの破壊工作をされ、
迷宮入りの事件ってあったよな。

258 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 00:28:03 ID:???
隣の国じゃ毎月のように墜落してるから

259 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 08:55:52 ID:???
お隣の国は備品購入費の横領で部品が不足して整備不良になって墜落だっけか?

260 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 14:07:49 ID:???
オマエラ盛り上がってるな。
今日は、なんだか三菱のエレベータ乗るのが怖いぜ

261 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 14:08:35 ID:???
俺なんて三菱鉛筆を使うのも怖いぜ

262 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 14:12:47 ID:???
>>261
死んだ爺ちゃんが入試には三菱鉛筆使うなと言ってた

263 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 14:33:01 ID:???
>>257
そんなわけねーだろ。捕まっちゃいないが片はついてる。
そんな奴そのまま放っておいたら気の向いた時に切り放題じゃんw
政治的判断てやつで決着だな。
これまでの事例は思想的な潜り込みか、帰化人かで100%だから。
こうした事は左翼系マスコミもスルーで手打ち。
記事にはせずがルール。
スパイ防止法制定に話が行くことを恐れてるからね。

264 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 14:36:30 ID:???
一切公表されていなことを、そんなわけねーだろ、と言い切るとは、関係者に違いないな

265 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 15:25:41 ID:???
違う違う
本人だねきっと

266 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 15:30:24 ID:???
本人キター

267 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 17:08:53 ID:???
IHIの論文pdf

何かどっかの元野球選手みたいだった人だが

268 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 20:56:08 ID:???
>>263
いくらネタがないからってそんな餌で…

269 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:12:26 ID:???
F2って見た目F16だよね?
OEM?教えてエロイ人。

270 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:23:45 ID:???
コクピットのグラスが3分割なのかF-2

271 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:25:52 ID:???
主翼後縁に前進角がついているのがF-2

272 :名無し募集中。。。:2007/11/01(木) 21:26:27 ID:mnIEchOx
垂直尾翼下のドラッグシュート収納部が出っ張って目立つのがF-2

273 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:32:08 ID:???
塗装が青いのがF-2

274 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:40:46 ID:???
水平尾翼が後ろに大きくせり出しているのがF-2

275 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:41:05 ID:???
結構違うんだな。
どのぐらい性能上がってるんだ?

276 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:44:30 ID:???
大山のぶ代のドラえもんからナントカわさびのドラえもんくらいかな

277 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:48:42 ID:???
ネズミが齧って海洋迷彩

278 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:51:07 ID:???
そんなに性能上がってるのか!!
三菱の技術力スゲー

279 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 21:55:39 ID:???
>>277
カナードをかじられて無くなって、ショックで青くなったんだよな。

280 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:05:39 ID:???
F-16の滞空時間は何時間だ?
戦闘機の強さは滞空時間で決まる。
最強戦闘機零戦に勝てるのか

281 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:10:51 ID:???
>280
その条件だと
スパホが結構有利だったりする。

282 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:11:17 ID:???
風船爆弾が最強のようだな

283 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:12:46 ID:???
滞空性能で有利なのはアスペクト比の高い機体
つまり横に細長い翼の機体

284 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:36:09 ID:???
A-10?

285 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:36:38 ID:???
U-2?

286 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:41:30 ID:???
ぐろほ

287 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:49:57 ID:???
F-16というとエリア88で砂漠空母搭載機を思い出すな...。
マンガは面白かったけどアニメはイマイチだったよね。スレチゴメン(>_<)

288 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:55:13 ID:???
F-16は作者が嫌い出ていないし>F-16



289 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:55:54 ID:???
>>287
それ蜂

290 :名無し三等兵:2007/11/01(木) 22:56:38 ID:???
B-2が最強の戦闘機

291 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 00:05:11 ID:???
みんなエースコンバット買うん?

292 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 00:27:15 ID:???
飽きた

293 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 01:24:30 ID:???
好きな機体を選べるならこんなちんちくりんじゃなくって
ラプターとか、ベルクートとか、フランカーとか、トムキャットを選びます

294 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 01:54:51 ID:???
いかにもミーハーくさいラインナップだな

295 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 07:24:48 ID:???
ここだけの話だけど、ハリアーが好きです

296 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 07:28:12 ID:???
グリペンたんがいないお・・・


オランダのF-16は可動率40%だってね
原因は整備士の民間流出とパーツ不足

297 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 08:01:38 ID:???
予算つけてやれよ。具体的に言うと人件費

298 :名無し三等兵:2007/11/02(金) 20:40:12 ID:???
http://www.usamimi.info/~stainless/image/gripen.jpg
はぁはぁ

299 :名無し三等兵:2007/11/03(土) 09:05:33 ID:???
整備士不足とパーツの民間流出


300 :名無し三等兵:2007/11/03(土) 10:50:26 ID:???
戦闘機の整備部品を何に転用する気だw

301 :名無し三等兵:2007/11/03(土) 11:04:21 ID:???
もちろん床の間に飾ります

302 :名無し三等兵:2007/11/03(土) 11:23:07 ID:???
韓国使用のF-16ってどんなタイプでどんな武装?B50でAIM-120B.9Lとか?

303 :名無し三等兵:2007/11/03(土) 11:37:49 ID:???
>>300
マッコイ爺さんに売るんだろ。

304 :名無し三等兵:2007/11/03(土) 16:57:07 ID:???
>>302
これを見るとバリエーションが豊富だね。
http://f.upup.be/pl/imageout.cgi?q=1&k=J1HJnY6IRf

305 :名無し三等兵:2007/11/04(日) 19:39:44 ID:???
ふむふむ

306 :名無し三等兵:2007/11/04(日) 21:41:09 ID:???
KF-16にアムラームがよく似合う。

307 :名無し三等兵:2007/11/06(火) 06:49:53 ID:???
サンダーバーズが同隊用Block 52の一機目を受領
ttp://www.af.mil/news/story.asp?id=123074393
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/071024-F-5544L-230.jpg

308 :名無し三等兵:2007/11/06(火) 16:11:56 ID:???
>>307
これはいい新品じゃー

309 :名無し三等兵:2007/11/07(水) 01:52:20 ID:???
初期の素F-16と何が違うんだ?

売り込みの為ならコンフォーマルタンク付けよw

310 :名無し三等兵:2007/11/07(水) 09:06:23 ID:???
>初期の素F-16と何が違うんだ?

F-16Aは全天候性能すら完全ではなかったと言われている
スパローも運用できなかった

大きなレーダーを積み、エンジン推力を高いものにし、
更に同じくらいの推力でもバイパス比の大きなF110向けに
インテークを大きくした

そしてスパローどころかAMRAAMも使えるようになった
後は内部装備ぎっちりに

311 :名無し三等兵:2007/11/07(水) 10:12:11 ID:???
ブロック○2系のF100装備機だからインテークは同じだお

312 :名無し三等兵:2007/11/07(水) 20:27:56 ID:???
>>309
尾翼だよ
いまさら何言ってんだよ

313 :名無し三等兵:2007/11/08(木) 00:50:55 ID:???
垂直な。

314 :名無し三等兵:2007/11/09(金) 09:37:09 ID:???
パキスタン向けのF-16って全部引き渡されてたっけ?

315 :名無し三等兵:2007/11/09(金) 16:50:27 ID:???
40機分は引き渡されたが
追加の71機はまだこれから

316 :名無し三等兵:2007/11/09(金) 22:20:21 ID:???
全部で111機か。

317 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 06:48:59 ID:???
>>全部で111機か。

すごい数だな、空自のF−2の数をはるかにうわまる


318 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 10:58:01 ID:???
核開発してる国に渡すのかw
イランとは大違いだな

319 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 12:52:55 ID:???
http://www.kojii.net/news/news071109.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/11/8)
米国務省の John Negroponte 副長官は議会で、George Bush 政権は昨今のパキ
スタン情勢に対して強く反対するものの、その一方で、パキスタンに対する援助を
急激に削減するのは反対である、と発言した。対テロ戦争における同盟国としての
、パキスタンの立場に配慮したもの。議会では、現在の非常事態宣言を解除して
通常の状態に戻るまで、パキスタンへの F-16 引き渡しやその他の軍事援助を凍
結すべきだとする声がある。通常なら政権側を支持している議員の中にも、パキス
タンへの不支持を表明する者がいる。なお、国防総省では非常事態宣言の発令に
ついて「現在進行中の軍事作戦には影響しないだろう」とみている。(VoA)

320 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 12:54:20 ID:???
http://www.kojii.net/news/news071109.html
こういうときにアメリカは動きが早い (AFPS 2007/11/5)
Pervez Musharraf 大統領による非常事態宣言など、昨今の緊迫化するパキスタン
情勢を受けて、Robert M. Gates 国防長官は「パキスタンに対する、すべての軍事
援助計画の見直しを図る」と発言。また、11/6-7 にかけて Eric Edelman 国防政策
担当次官が率いる代表団がパキスタンを訪問、両国間で共通する軍事関連の課
題についての年次協議を実施することになっていたが、これも先送りになった (中
止ではないとしている)。

2001 年から現在までに、アメリカがパキスタンに投じた軍事援助の総額は 96 億ド
ルほどと見積もられている。これは、年間 3 億ドルの FMF (Foreign Military
Financing)、年間 1,000 万ドル超の nonproliferation, antiterrorism, demining and
related program 関連支援、国際麻薬対策援助資金 2,550 万ドル (FY2008 には
3,200 万ドルに増額予定)、年間 200 万ドルの IMET (International Military
Education and Training) を含んだ数字。

また、当地で活動している聯合軍を支援するための支出が月間 8,000 万ドル、累
計 53 億ドルある。この経費は、対アルカイダの共同作戦や国境線沿いの監視哨
設置、部族支配地域への人道支援、阻止任務や戦闘空中哨戒といった支作戦の
経費として用いられている。

パキスタン向けの兵器輸出としては、議会が昨年に承認したばかりの F-16×36
機と P-3C がある。

321 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 17:52:36 ID:???
>>318
パキは石器時代にするぞと脅されて屈してるから

322 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 19:13:08 ID:???
カワイソス。

323 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 21:12:29 ID:???
核はアメリカじゃなくてインドが目標だしな
まぁそのアメリカがインドにF-16、FA18を提案してるんだがな

324 :名無し三等兵:2007/11/11(日) 03:13:53 ID:kTgdEqij
いきなりでなんだがF-16XLってどう思う?

325 :名無し三等兵:2007/11/11(日) 04:38:29 ID:???
プラモ的には、F-15EよりF-16XLのがよかったな。
ストライクイーグルは、元ネタと外見ほとんど変わらんし。

326 :名無し三等兵:2007/11/11(日) 19:12:59 ID:???
>>296

どれだけ酷いんだよオランダ(笑)墜落率も高いし。
韓国は部品が足りなくても77%維持してんのに。

327 :名無し三等兵:2007/11/11(日) 19:29:59 ID:???
>>325
アメリカはフロンティアスピリッツは消えうせ、無難な道しか選ばなくなったからな

328 :名無し三等兵:2007/11/11(日) 19:44:44 ID:???
フロンティアスピリッツよりティータイムジョークだぜ

329 :名無し三等兵:2007/11/11(日) 23:11:39 ID:???
>>326
韓国は「不」稼動率95%でしたねw

330 :名無し三等兵:2007/11/12(月) 00:38:54 ID:???
>>324 カッコはいいが戦闘機として2流。

331 :名無し三等兵:2007/11/12(月) 01:21:03 ID:???
戦闘攻撃機は戦闘機として2流なのは当然だろう。

332 :名無し三等兵:2007/11/12(月) 14:42:11 ID:???
ホーネットのことかー

333 :名無し三等兵:2007/11/12(月) 20:37:14 ID:???
DRFは空対空戦闘で2流を求めてる訳じゃねえ。

334 :名無し三等兵:2007/11/16(金) 00:49:59 ID:???
F-16も戦闘爆撃機になっていったが

335 :名無し三等兵:2007/11/16(金) 20:42:18 ID:???
イスラエル空軍によるシリア核施設攻撃の続報
ttp://www.aviationnews.jp/2007/11/post_3107.html

336 :名無し三等兵:2007/11/17(土) 00:27:58 ID:???
 JANある程度信用してたが、この記事ではかなりとばした憶測書いてるな。
幾つか誤認もあるし。

337 :名無し三等兵:2007/11/17(土) 02:15:09 ID:???
松尾芳郎だからじゃね?

ttp://www.aviationnews.jp/2007/11/aesa_ee41.html
も電波ゆんゆんだし

338 :名無し三等兵:2007/11/17(土) 03:17:13 ID:???
>>337
 なるほど 署名記事はちゃんと著者確認せんといかんわな。
しかし彼、言ってる事が正に2CHレベルだな。

339 :名無し三等兵:2007/11/17(土) 11:58:51 ID:???
>>337
AESAの記事のどこが電波?


340 :名無し三等兵:2007/11/17(土) 12:58:55 ID:???
松尾、まっつぉ ME-------NNNNN!!!!!

341 :名無し三等兵:2007/11/17(土) 16:11:21 ID:???
>このレーダは初期型「AESA」のため性能はパルスドップラー型にも及ばず
J/APG-1はパルスドップラーレーダーではないように読める

342 :名無し三等兵:2007/11/17(土) 16:33:53 ID:???
>>339
337じゃないが、著者はSAR、AESA、パルスドップラーレーダーの意味する処を正確には判って無い様にみえる。
AESAのAPG-77だって空対空ルックダウンではパルスドップラーモードで作動するし、APG-68V9やAPG-70だって対地マッピング用にSARモードが有るというだけ。
別に電波だとは思わんがね。

343 :名無し三等兵:2007/11/18(日) 01:13:11 ID:???
前半の文章は単なるAviation Weekの翻訳。 よって氏のコメントではない。
問題は後半。 たとえばF-15Jの文章。

>203機保有のF-15J/DJの大部分には初期型のAPG-63パルスドップラー・レーダを使用中、2008年度予算で、
>改良型のAPG-63(V)1の搭載が試験改修8機を含め40機を対象に漸く始まる。
2008年以前から改修は初めっていて、今年J改が小松に初納入されました。

>この改修で中距離空対空ミサイルAIM-120 AMRAAMや国産のAAM-4(99式空対空誘導弾)の運用が可能となり、
>レーダの性能向上と相俟って漸く巡航ミサイルの捕捉撃破の機能が備わる。
ARHAAMとレーダーの運用には直接の相関関係はありません。 現に、APG-63の母機でAAM-4やAMRAAMの試験を行っています。
また、ARHAAMがSRHAAMに比べ巡航ミサイルに対処する能力に優れているわけではありません。 ARHAAMを勘違いしてるのでは?

>しかしこのレーダもパルスドプラー型であることに変わりはなく、性能的に「AESA」とはかなりの開きがある。
AESAにもパルスドップラーモードはあります。

以上により、0点

344 :名無し三等兵:2007/11/18(日) 10:24:27 ID:???
ARHAAM

アーハーム

That' the way ARHAAM ARHAAM!
I laaaaaike It! ARHAAM! ARHAAM!

345 :名無し三等兵:2007/11/18(日) 10:33:39 ID:QrLdNM3F
パルスドップラーレーダーと機械走査式レーダーを混同してるんじゃないの>松尾芳郎氏

346 :名無し三等兵:2007/11/18(日) 11:00:39 ID:???
アイライキッ! アーハンアーハン

347 :名無し三等兵:2007/11/18(日) 11:15:18 ID:???
>>329
それは予備エンジンの話だろ。

348 :名無し三等兵:2007/11/18(日) 15:27:31 ID:???
ARHAAM=アッー!ハム!

349 :名無し三等兵:2007/11/18(日) 23:38:43 ID:???
アメリカ、クロアチアに無償でF-16を供与することを提案。
http://www.neurope.eu/articles/79996.php
クロアチア空軍の長官は、アメリカで軍当局者と会見した。その席でアメリカ
はF-16の無償供与を提案したことを明らかにした。 アメリカ軍当局者はアフ
ガニスタンでのクロアチアとアメリカの共同軍事活動に満足している、とクロ
アチアの新聞「Nacional」が報じた。

クロアチア軍の代表団は9月10日から19日までアメリカを訪問した。 バルカン
地域での安定性確保のため、クロアチアへのF-16供与は極めて重要である。
また、供与には経済的なメリットもある。もしクロアチアが新品の戦闘機を購入
するのであれば、スウェーデンのグリペンは導入価格と維持コストの面から優
れた候補であり、アメリカ機よりも優位にあることになる。

アメリカの中古のF-16は、中古ではあるが、性能は優れており、クロアチアの要
求を満たしている。

新しいインフラ投資にに加えて、クロアチアはパイロットの訓練、備品、機体の近
代化に対してアメリカに必要資金を支払わねばならない。 クロアチアの現有機は
1990年代半ばに調達した老朽化したMiG-21が12機のみである。

350 :名無し三等兵:2007/11/19(月) 07:56:40 ID:???
>>MiG-21が12機のみ

ORZ

351 :名無し三等兵:2007/11/19(月) 15:35:44 ID:???
ミルコがいるし安泰じゃね?

352 :名無し三等兵:2007/11/20(火) 03:27:22 ID:???
クロアチアにF-16を供与したらロシアも簡単に手を出せなくなる?
平和になるのか

353 :名無し三等兵:2007/11/20(火) 08:28:06 ID:???
州空軍から引退したF-16Aを無償供与するのかな?
それを近代化するとか

354 :名無し三等兵:2007/11/20(火) 08:36:13 ID:???
機体年齢が残っていそうにないなぁ。
合衆国軍のF-16C/Dを供与するんでない?


355 :名無し三等兵:2007/11/20(火) 17:40:07 ID:???
そこら辺はまだまだ米が使う

356 :名無し三等兵:2007/11/21(水) 22:00:32 ID:???
>>351
ミルコは現在連敗中
しかも、負けた相手は対戦当時格下と思われていた連中ばかり
おかげで既に過去の人になりつつある
よって君の意見には同意できない

http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=2326



357 :名無し三等兵:2007/11/21(水) 22:51:07 ID:???
↑佐竹乙wwwwww

358 :名無し三等兵:2007/11/22(木) 14:16:27 ID:???
>>351
ミルコが空を飛べればな

359 :名無し三等兵:2007/11/23(金) 19:16:51 ID:???
飛ばすんだよ

360 :名無し三等兵:2007/11/24(土) 17:23:12 ID:???
素人質問で申し訳ないんですが、前から気になっていたので何方か教えていただけませんでしょうか?

F-16って編隊灯?(機首側面や翼端にあるや黄色に下に黒線があるやつ)がないですよね?
UAEのBLOCK60とか日本のF-2にはあるみたいなんでが、何ででしょうか?
ファントム、トムキャット、イーグル、ホーネット、ラプターとかみんなついているのに
何か理由があるのでしょうか?
ご存知の方よろしくおねがします。

361 :名無し三等兵:2007/11/24(土) 21:19:01 ID:???
夜間ミッションはナイトビジョン装備するからでねえの
DVDで見た

362 :名無し三等兵:2007/11/24(土) 23:43:20 ID:???
>>361
そうなんですかね?、やっぱりスタートが昼間戦闘機だからだったのかな。
もうチョイ調べてみたんですが、WikiのA-10のページに
「NVG(暗視眼鏡)の適合化が行われ、NVG編隊灯によって区別される」
とあるのでF-16も同様の理由でそうなのでしょうか?
でもなんでF-16FとかF-2A.Bとかには編隊灯が付いているのかがまた不思議です。
うーん、よく分からんと。

363 :名無し三等兵:2007/11/29(木) 05:09:59 ID:???
ファイッチングファルコ

364 :名無し三等兵:2007/12/01(土) 00:59:19 ID:???
まいっちんぐマチコ?

365 :名無し三等兵:2007/12/01(土) 01:39:24 ID:???
ササキバラゴウの美少女うんたら論を読んだ

学生運動に破れた若者が恋愛しか身の寄せ場が無く
そこにも行き着けない若者がマンガの世界に美少女を求め

更にカリオストロのクラリスでその像が決定され
あだち作品とラムちゃんその他で80年代のヘナチョコ男が形成され

90年代前後にそこをフェミに付込まれ、日本の男女交際から完全に
男尊女卑が消え女性主導になったと

上のマンガもその類だよなあ

366 :名無し三等兵:2007/12/01(土) 02:00:40 ID:???
スレ違いも甚だしい

367 :名無し三等兵:2007/12/03(月) 18:21:09 ID:???
F−16は宮崎美子だっていいたいんだよ

書いてる俺もよく意味がわからんが
とりあえずダンコンの世代には対抗できるだろ

368 :名無し三等兵:2007/12/03(月) 23:14:15 ID:???
黒のリクルートスーツ(スカート)のOLみてるとF-16っぽい。

369 :名無し三等兵:2007/12/06(木) 13:32:31 ID:???
ポーランド空軍、最初のF-16を受け取る。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/12/03/219980/picture-polish-air-force-receives-new-batch-of-lockheed-martin-f-16-fighters.html


370 :名無し三等兵:2007/12/06(木) 14:00:27 ID:???
new batchのであって最初のじゃないだろ。
去年から配備始まってるぞ

371 :369:2007/12/06(木) 18:49:07 ID:???
>370
誤読につき申し訳ない。

372 :名無し三等兵:2007/12/06(木) 19:04:18 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news071207.html

今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/11/29)
ポーランド・Poznan-Krzesiny の 31st Air Base に、11/22 に F-16C-52
×3 機と F-16D-52×1 機が到着した。サイドナンバーは、4059、4062、
4063、4085。受領検査完了後に、3rd Tactical Air Squadron と 6th
Tactical Air Squadron に配属する。

これで、同基地に到着した F-16 は合計 31 機となった。なお、米空軍
のパイロットに混じってポーランド空軍の Cezary Wisniewski 少佐 (6th
Tactical Air Squadron の副長) も空輸を担当したが、ポーランド軍パイ
ロットの手で F-16 が大西洋を横断したのはこれが初めて。(Polish MoD)


373 :名無し三等兵:2007/12/06(木) 23:49:33 ID:???
731 :名無し三等兵 :2007/12/06(木) 22:48:42 ID:???
>>730
たぶん、これの出番になるんじゃないの。
Lockheed works to define next F-16
ttp://z14.invisionfree.com/conflict5/ar/t108.htm
>Final definition of the configuration is awaiting firm requirements, but is intended to combine "
>the best of Block 50 and Block 60, with elements from the F-22 and F-35", the Rob Weiss, vice-president business development

F-16にF-35、F-22の技術をフィードバックした次世代型が登場

70キター

374 :名無し三等兵:2007/12/07(金) 04:01:11 ID:???
16と35と22を足してBlock-73と名付けよう

375 :名無し三等兵:2007/12/08(土) 21:40:53 ID:???
明後日から10日間、F-16とF/A-18がDACTやる

ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiidec071237/

376 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 00:58:51 ID:???
F-16はエロい。

377 :名無し三等兵:2007/12/09(日) 19:29:48 ID:???


378 :名無し三等兵:2007/12/11(火) 23:04:11 ID:???
このねずみ花火みたいな兵器、超コワ((((;゜Д゜)))
ttp://www.stage6.com/All-Aviation/video/1755612/Skull-Vipers-85th-TES-(F-16C,D)

379 :名無し三等兵:2007/12/13(木) 16:20:03 ID:???
国会でも、これとF―2が引き合いに出されていた…

380 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 10:14:30 ID:???
F-16大好きー

381 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 13:18:27 ID:???
スレまで退役しそうな勢いでどうするw

382 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 14:08:58 ID:???
ルーマニアとブルガリアは次期戦闘機をどっち取るつもりかねぇ?
F-16とグリペンの争いだけど。

383 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 17:04:37 ID:7NY80i4g
アメリカにケツ(基地(駐留))貸すんならグリペン、自前で空軍力賄うならファルコンかな?

384 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 17:53:48 ID:???
F-X延長はF-16新block待ち

385 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 18:01:22 ID:???
MSIPってなに?

386 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 18:08:30 ID:???
ググれ

387 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 18:11:32 ID:???
多段階能力向上というは知ってるし、
生産途中に随時、機体を改良して製造する事だというのは知ってるが・・・
それ、通常のサブタイプと何が違うんだって感じ。

388 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 19:53:52 ID:???
というか。一応なんでこっちに?
MSIPが使われているのって基本的にF-15系の方が多い気が

389 :名無し三等兵:2007/12/16(日) 20:22:01 ID:???
>>388
MSIPはF-16が多いよ。
ブロック15〜50へのアップグレードはMSIPの結果だし。

390 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 01:17:27 ID:???
そこまで知ってて何を聞いてるんだ。
単にひけらかしたいだけの構って厨房はどこもお呼びじゃない

391 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 04:55:37 ID:???
2ヶ月前の記事だが

今度の勝者は誰だ (新華社 via Defense-Aerospace.com & DID 2007/10/22)
Eurofighter はルーマニアに対して、MiG-21 Lancer の代替用として Typhoon×24
機の輸出を提案した。機体の組み立てはルーマニア国内で行い、2010-2014 年
にかけてデリバリー、2010 年に最初の飛行隊を編成するとしている。"EXPOMIL
2007" 兵器展示会の席で明らかにされたもの。そのほか、伊 Finnmecanica 社
が Craiova にある航空機工場を、Typhoon 導入実現時のサポート・整備拠点と
して利用する件に関心を示している由。
そのルーマニアだが、以前に MiG-21 のアップグレード改修で縁があるイスラエ
ルが、同国の中古 F-16A/B を数ダースばかり、1 億 5,000 万ドルでオファーす
るという報道もある。主契約社は、納入前のアップグレードを担当する Elbit
Systems 社だと報じられている。イスラエルは F-16I×102 機の導入に伴い、旧
い F-16A/B×75 機が余剰になるため、それをアップグレードして引き渡すのは
あり得る話。ただし、アメリカ製の機体を転売する形になるため、アメリカ政府の
許可が得られるかどうかが問題。アメリカは以前に、イスラエルがベネズエラ空
軍の F-16A/B を 1 億ドルでアップグレード改修しようとしたときに、それを阻止
した前歴がある。
このほか、ルーマニアの次期戦闘機候補としては、Mirage 2000 (おそらくはフラ
ンス空軍の中古機) や JAS39 Gripen、西側仕様のアビオニクスを搭載した MiG
-29 といった機体の名前も挙がっている。価格面からして、F-35 はあり得ない。

392 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 17:39:50 ID:???
またもやスルーされるラファールwww
2000の方が人気

393 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 18:26:31 ID:???
>>390
ここまで知ってても、MSIPがなんのことやら分からないのだ。

>>392
フランス空軍の中古機と書いてあるから、新造のラファールとは競合しないべ

394 :名無し三等兵:2007/12/17(月) 18:54:59 ID:???
A/Bに相当する機体が今のアメリカにはないんだなあ

395 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 13:06:04 ID:???
>>388=>>390だろうなw

ひけらかしをひけらかしで返されて涙目

396 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 15:11:38 ID:???
ちんこひけらかしむし

397 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 17:41:24 ID:???
いずれにしろF-16のサブタイプはややこしいって事だ

398 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 17:44:50 ID:???
しかも、まだ末っ子が増えるらしいんだぜ?

399 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 19:09:20 ID:???
>>394
中古な奴が砂漠に転がってるけどな>A/B

400 :名無し三等兵:2007/12/19(水) 17:39:46 ID:???
今月のJウイングは「F-16を極める」だと。

http://secure.ikaros.jp/sales/JM.html

401 :名無し三等兵:2007/12/20(木) 02:18:36 ID:???
自信たっぷりなタイトルにするからには、本一冊分位のボリュームに纏めてくれるんだろうな

402 :名無し三等兵:2007/12/21(金) 14:37:07 ID:???
>>353
ちょっと話が違うんだが、ファロンのNSAWC(トップガン)で使っているF―16は、
パキスタン空軍に納入される筈だったのが禁輸処置になって、デイビス・モンサン
かどこかで休んでいたものを再整備して、配備したものだよね。

403 :名無し三等兵:2007/12/23(日) 02:23:47 ID:???
モロッコ、F-16C/D Block50/52を購入。
ttp://www.defencetalk.com/news/publish/airforce/Morocco_to_Buy_F-16C_D_Block_50_52_Fighter_Aircraft100014649.php

米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対し、モロッコ
向けにF-16C/D Block50/52を24機を輸出すると通告。全ての契約が実現し
た場合の総額は24億ドルになる見込み

404 :名無し三等兵:2007/12/23(日) 12:13:44 ID:???
>>403
フランスが負けたんだな
でもリビアでラファールの購入契約が成立してるから
今のところ1勝3敗ってとこかな?


405 :名無し三等兵:2007/12/24(月) 17:54:27 ID:???
アルゼンチン、アメリカとのF-16購入交渉を中止

ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2007-12-24/0936478007.html
アルゼンチン国防省は22日、アメリカ政府がアルゼンチンに対して悪意
ある讒言をしたとしてアメリカからのF-16調達をしないことを発表した。

アルゼンチンはミラージュの後継機選定作業を行っており、アメリカやフ
ランス、イスラエルが競争を行っている。アメリカはF-16を提示していた。

この騒ぎのきっかけとなったのはベネズエラ国籍のアメリカ商人がアル
ゼンチン入国の際に税関で80万ドルの現金を持ち込もうとしたのが発覚
したことである。後日、アメリカ連邦調査局は、これはベネズエラからア
ルゼンチン新大統領に対する政治献金であったと発表した。アルゼンチ
ンは、この発表に対して反発し、今回の決定に至った。

406 :名無し三等兵:2007/12/29(土) 20:16:13 ID:???
 イスラエルが競争て・・・、ナニ売るつもりなんだ?


407 :名無し三等兵:2007/12/29(土) 20:24:22 ID:???
今更お下がりクフィル

ひょっとして、ラビ?

408 :名無し三等兵:2007/12/29(土) 20:57:09 ID:???
>>407
実はF-15

というのは冗談でイスラエルでも基礎研究はやってそうだけどねぇ。いろいろと

409 :名無し三等兵:2008/01/02(水) 14:17:30 ID:???
F-16はカッコヨス

410 :名無し三等兵:2008/01/02(水) 16:02:52 ID:???
イスラエルが何売る?J-10だろ

411 :名無し三等兵:2008/01/02(水) 16:06:15 ID:???
イスラエルといえば練習機ジャベリン

412 :名無し三等兵:2008/01/02(水) 16:07:59 ID:???
http://hp.kutikomi.net/military-guide6/?n=page144

最終的にはエンジン換装でMach1.6目指すとか書いてあるぞw

413 :名無し三等兵:2008/01/02(水) 16:08:33 ID:???
サイドワインダーやスティンガーwで武装

414 :名無し三等兵:2008/01/02(水) 16:08:58 ID:???
そこでクフィル

415 :名無し三等兵:2008/01/06(日) 08:26:18 ID:???
保守

416 :名無し三等兵:2008/01/06(日) 13:03:58 ID:???
ところで、新blockの事がF-16NGとか言われてるんだが70なんだよな要は?

417 :名無し三等兵:2008/01/06(日) 18:24:26 ID:???
>416
NGはNextGeneration(次世代)の略なので
呼称がそのまま採用って事は無いと思はれ

418 :名無し三等兵:2008/01/06(日) 21:39:06 ID:???
某スレで冷戦中だったらF-16Aでは後期型Mig-23には勝てないというスレがあったけど
そんなことはないよね?

419 :名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:31:36 ID:???
スパロー積めない上に旧型のサイドワインダーは最短発射距離が長い。
ある意味本当だろう

420 :名無し三等兵:2008/01/09(水) 09:24:57 ID:???
wikによればパキスタンのF-16がソ連のMig23に撃墜されている

421 :名無し三等兵:2008/01/16(水) 19:02:00 ID:???
インド向けはAESAにスパクルまで追加した上、126機で100億ドル…
パキとUAE涙目だな。

422 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 01:38:43 ID:???
涙目なのはそんな未知の新機材を扱うインド空軍だろ。
今までの改修とはわけが違うし

423 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 11:08:57 ID:???
インドも正直いらないだろ…F-16ごときにそこまで金かけたくない

424 :名無し三等兵:2008/01/17(木) 12:33:05 ID:???
いくらハイスペックでも単発戦闘機なんてイラネ…

425 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 20:46:35 ID:???
んじゃ
F414-GE-402搭載の見た目F-CK-1っぽい双発F-16をひとつ

426 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 21:34:50 ID:???
F414クラスの双発だとF-16サイズじゃダメだ。

F-16やチンクオやT/A-50に類似の形態で、
全長17.5m前後、全幅12.5m前後の機体が
望まれるのだ

あるいは、F110-GE-132双発で
全長21m全幅16mにして、JASSMを翼下に8発搭載しての行動半径2500kmで
並列複座でコクピット後ろがバーボンハウスの機体とか

427 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 21:44:14 ID:???
F100-232双発ならほしいかなぁ。

428 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:02:59 ID:???
戦闘爆撃機として使うんだから
F110系の方が良いだろう

429 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:11:59 ID:???
>426
んじゃ控え目に
F404-GE-402搭載の見た目F-CK-1っぽい双発F-16で

430 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:31:40 ID:???
日本が作るなら後ろはスシバー

クジラ肉もあるよ!

431 :名無し三等兵:2008/01/18(金) 22:32:32 ID:???
クズィラ タイケン フゥコースデス!

432 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 01:30:42 ID:???
チンクオにF5エンジンのせたいようのせたいよう

433 :名無し三等兵:2008/01/19(土) 02:10:28 ID:???
>>431に脂肪フラグが立った

434 :名無し三等兵:2008/01/21(月) 22:08:42 ID:???
F2の操縦かんが折れたお…(´;ω;`)

435 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 01:16:45 ID:???
>434
そんなのハリウッドじゃ日常茶飯事だぜ!

436 :名無し三等兵:2008/01/22(火) 02:47:52 ID:???
>>434
そんなのドリフじゃ日常茶飯事だぜ。

437 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 01:32:56 ID:???
日本のパイロットはG掛け過ぎなんだよ。

F-2もFSなんだから、分をわきまえて大人しくしてりゃよろし。

438 :名無し三等兵:2008/01/23(水) 12:27:58 ID:???
空自のF-2支援戦闘機でまた事故、今度は訓練飛行中に操縦桿が外れる
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801212313
防衛省航空幕僚監部によると、操縦桿の内部の配線等には問題は生じていなかったため、
事故機のパイロットはそのまま、折れて外れた操縦桿のグリップ部分を元に戻し、
付け根部分を押さえながら操縦を継続。事故機はその後、無事に三沢飛行場に着陸した。

439 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 02:03:51 ID:???
モロッコへのF-16売却話の続報。

モロッコへ36機のF-16を調達へ(1月28日:マラケシュ)
http://www.afriquenligne.fr/news/daily-news/morocco-orders-36-fighter-jets-from-us-company-2008012815806/
情報筋によると、モロッコは2011年までに36機のF-16を受け取るとの事。
F-16の製造は2009年に開始される。

対立候補のラファールが18機で23億ユーロ(訳34億ドル)だったのに対して
F-16は36機で20億ドルの価格を提示した。

440 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 07:37:55 ID:???
相手が悪いよな
ミラージュ2000の近代化版を作った方が良いのでは

441 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 10:50:03 ID:???
フランスはラファール以外売りたく無いそうです
しかしF-16の最終生産数て何機になるんだろうな

442 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 12:55:47 ID:???
売りたくないってか、売れないってか。

443 :名無し三等兵:2008/01/30(水) 23:37:24 ID:???
結論:安いは正義。数がたくさん出るから、自然と金が集まって改良も進む

444 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 00:02:20 ID:???
<丶`∀´> <ウリのF-50が最強って事ニカ?

445 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 00:04:01 ID:???
安かないじゃん

446 :名無し三等兵:2008/01/31(木) 07:40:30 ID:???
ペーパーを出されてもな

447 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 08:47:56 ID:???
単発戦闘機に1機80億とか出す国って何なの

448 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 11:05:38 ID:???
どこの事だ?日本なら120億出してるぞ。

449 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 11:07:47 ID:???
あまいな、F-35はムグムググ

450 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 11:34:47 ID:???
>>448
あれは予備のエンジンも含めての価格だから双発と言えなくもない。・・・かもしれない。


451 :名無し三等兵:2008/02/03(日) 14:04:38 ID:???
>>450
苦しい言い訳するな。

452 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 10:31:28 ID:???
>>449
F-35ってF-16の後継になるんですよね!50年くらいかけて熟成させて

453 :名無し三等兵:2008/02/04(月) 23:26:53 ID:???
なんか、F-16って小さくって頑張りやさんって感じだから大好き。

454 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 00:02:16 ID:???
最近はそうでも無くなって来たw

455 :名無し三等兵:2008/02/05(火) 21:54:17 ID:???
まぁblock.52までだね。あとSFW。

456 :名無し三等兵:2008/02/07(木) 14:37:17 ID:???
フランカー迷彩のF-16かっこよすぎワロタ

457 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 00:20:41 ID:???
まF-16は美しいってこった。

458 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 01:29:03 ID:???
>>456
NSAWSのやつかな
ttp://www.flickr.com/photos/avsfan/1593688318
たしかに格好いい。


459 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 02:18:25 ID:???
うーん綺麗だなぁ。

460 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 11:30:47 ID:???
性能的には時代遅れかもしれないが、流麗なフォルムは永遠に不滅だな。
60年代のフェラーリの曲線美に通じるものがある。

461 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 11:43:15 ID:???
しかし、新型デルタには失望した

462 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 19:12:49 ID:???
F-35の代替としてパトレイバーの劇場版2に出てたようなステルスファルコン作ればいいのになー

463 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 19:29:37 ID:???
あれF-2じゃないの

464 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 21:49:07 ID:???
F-16Jだね。>パト2

465 :名無し三等兵:2008/02/08(金) 22:08:01 ID:???
ステルス翼のF−16がビデオに写ってて、このタイプのF−16を自衛隊は持っていない、っていう流れじゃなかったっけ?


466 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 14:35:06 ID:???
>>458
こっちのことじゃないの?
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/080120-F-6244S-987.jpg

467 :名無し三等兵:2008/02/09(土) 16:11:06 ID:???
上のはGATEWAY製か

468 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 08:25:19 ID:???
KF16戦闘機がエンジン火災、緊急着陸

 4日午後8時ごろ、韓国空軍の戦闘飛行団に所属するKF16戦闘機が離陸時にエンジン火災を起こし、
緊急着陸した。空軍は事故発生を受け、KF16戦闘機の飛行を一斉に中止した。
人命被害はなかったが、機体のエンジンそばに穴が開いているのが見つかった。
原因は離陸時に過熱状態となるエンジン排気口を冷やすための冷却装置が作動せず、
エンジン末端部の鉄板から火花が生じたためとみられる。

 空軍関係者は9日、調査の結果、致命的な欠陥ではないことが判明したため、
事故機以外のKF16戦闘機は冷却装置に対する安全点検が終了後、
11日から段階的に飛行を再開するとの見通しを明らかにした。

 KF16戦闘機はF16戦闘機を韓国でノックダウン生産したもので、韓国空軍に135機が配備された主力機種。
しかし、これまでに5機がエンジンの欠陥などで墜落している。
昨年2月にはエンジンの整備不良で1機が忠清南道沖の西海(黄海)に墜落し、
1カ月以上にわたり同型機の飛行が禁止されたため、空軍の戦力的空白を生んだ。

張一鉉(チャン・イルヒョン)記者

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3504341/

469 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 08:29:19 ID:???
またかよ。
エンジンが書類の上だけで整備済みになってて使用不可ってのは、本当なんだな。

470 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 10:11:29 ID:???
コレで新機種入れようとするのかキムチどもは

471 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 11:24:28 ID:???
案外、KF-16再生産で落ち着いたりして…

472 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 12:29:31 ID:???
ノックダウンでまともに作れない事が判ったのに?

473 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 16:51:31 ID:???
何でそんなに故障が多いの?

474 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 17:52:14 ID:???
部品を輸入に頼っているから。

475 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 17:52:45 ID:???
韓国はホーネット買った方が良かったな。
双発だから。

476 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 17:59:11 ID:???
ますます故障しそうじゃない?

477 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:04:11 ID:???
エンジン故障の最後に見た記事は原因不明とあったな。
あれから記事を見ないから不明のままじゃないか?

478 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:18:33 ID:???
次はF-16Kになります

479 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:22:41 ID:???
韓国はエンジンをノックダウンから輸入に変えて載せ直した方がいいんじゃね?

480 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:24:00 ID:???
補修部品がマトモに入らないのが問題なのだから状況悪化することはあっても改善しねーだろw

481 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:25:23 ID:???
ゴスホークでよいって、奴らw

482 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:30:11 ID:???
さすがに今年度は整備費用くらいは出すだろ。
燃料費はケチって節約するかもしれんが。

483 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 18:31:48 ID:???
何年も稼働率低下が続いているのに今更?

484 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 21:02:56 ID:???
F−16って事故での喪失機数多いんじゃなかったっけ。

485 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 21:03:55 ID:???
>476
飛行中にエンジンぶっ壊れると単発だと即死だが
双発なら墜落しなくても済む可能性が高いから
どうせぶっ壊れるんなら被害が少ない方がいいべ


486 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 21:07:46 ID:???
それ以前に故障が多発して飛べなくなりそう
双発ってやっぱり手がかかるんでしょ

487 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 21:12:24 ID:???
戦場で数が揃う戦闘機こそ、強い戦闘機だからな。
稼働率は戦闘機の能力の係数になる。

488 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 21:33:11 ID:???
メンテが楽で双発のタイガーが、一番向いてたのかな、あの国は。

489 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 21:40:03 ID:???
F-5復活で

490 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 21:49:36 ID:???
F414-GE-400双発5,669kgf×2
AF使用時9,979 kgf×2を誇るF-5の最終進化型ですね
愛称はスーパータイガーシャークでひとつおねがいします


491 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 22:51:36 ID:???
F-16なんて整備も楽そうな気がするんだけどな…

492 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 22:54:21 ID:???
具体的な数字は知らないが、400を越える整備窓があり、
エンジンをそっくり取り出せるように設計して整備性を追及
してると聞いたぞ。

493 :名無し三等兵:2008/02/10(日) 23:00:24 ID:???
ロシア製が一番楽かな
エンジンのオーバーホールはロシア本国送りになるけど

494 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 09:44:02 ID:???
通常の訓練空域なら、速度と高度があればエンジンが止まっても基地までたどり着ける。
戦闘機のエンジンは旅客機に比べて非常に繊細だから、整備が難しい。


495 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 13:05:22 ID:???
>>493
MiG-21Kか

496 :名無し三等兵:2008/02/11(月) 13:21:26 ID:???
>>492
そんなに沢山有ったら途中で面倒臭くなるよね...

497 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 08:50:19 ID:???
Su-30KOとか?実際売り込んでたけど

498 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 09:08:32 ID:???
Su-30SEX
F-16SEX


499 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 09:34:11 ID:???
KOってフルボッコにされそうな名前だなw

500 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 09:49:08 ID:???
ちょっとまてお前ら、なぜこのリンクがない?
http://www.f-16.net/

501 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 10:40:48 ID:???
英語なんて読めない

502 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 17:49:02 ID:???
>>500
そんなもん誰だって知ってるよ

503 :名無し三等兵:2008/02/12(火) 18:15:37 ID:???
じゃあ次から乗っけたらいいよ
でも英語読むのめんどい

504 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 08:20:52 ID:???
英語読めなくても、雰囲気が楽しめるだろ!
なんかすげぇこと書いてあるなって!

505 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 09:01:58 ID:???
エキサイト翻訳使ってもよく分からんw

506 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 12:08:18 ID:???
英語読めなくても、イタリア空軍のF16が落ちたとか、
派生型でF2の項目を開いたらジャパーニーズ・マンガの広告があるとか、
けっこー楽しめるお!!

507 :名無し三等兵:2008/02/13(水) 13:55:44 ID:???
韓国の記事が載ってない時点で…

508 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 17:45:17 ID:???
30ミリガトリングポッドが実用化されていたら面白かったのに…
これって対地攻撃用だろ?

509 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 22:04:36 ID:???
実用化されたし実戦でも使われた。
物凄い不評でその日のうちに使用しなくなったけどな。

510 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 22:58:34 ID:???
やっぱA-10のお家芸

511 :名無し三等兵:2008/02/16(土) 23:52:50 ID:???
>>509
なんだかなぁ

512 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:01:37 ID:???
A-10以外で30mmガトリングガンなんてまともに運用できる訳が無い
どうしても30mm撃ちたいなら、せいぜいチェーンガンか
リボルバーカノン程度にしておけとしか言いようが無い
まぁ威力は大分劣るがナ

513 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 03:11:26 ID:???
>>509
あのポッド実戦でも使ったの?どこで?教えてくらはい。

514 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 11:30:44 ID:???
Me262なんかは50mm砲積んでたなぁ

515 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 11:34:58 ID:???
GAU-13。
アベンジャーのデチューン版。
軽量だが発射速度が低い。
湾岸で少数が試験的に使われたが、
発射時の反動で翼がよじれたり、発射速度が遅かった為命中精度が悪く、
低空低速ではF-16が対空砲火に晒され危険だった為に使用中止。

516 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 11:44:45 ID:???
30_ガンポッド搭載仕様のF-16A運用したのってNY州兵航空隊だったはず。

517 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 14:55:07 ID:???
GEPOD30ならデチューンなんて単語が出てくる筈が無いが.....
砲身長には変化無いので初速は遜色なく、GAU-8の低速モードと同じ発射速度
機外装備型は反動吸収機構能力と取り付けの際のアライメントの関係上、どう頑張っても機内装備型より命中精度が低下する傾向に有るが、それは発射速度と直接的な因果関係は少ない


518 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:00:23 ID:???
デチューンっていうか砲身数を減らしたバージョンだろ。
7砲身→4砲身

519 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:10:20 ID:???
そう、軽量化の為に 軽量化の為に砲身を減らして砲弾搭載量も減らしてた
動力が油圧じゃなくて窒素ボトルとか色々頑張っていたのになぁ....
GAU-8派生型で成功したと言えるのはゴールキーパー位か
30mm砲弾はチェーンガンとか他にも使用例有るけど

520 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:36:35 ID:???
そこでタイガーシャーク

521 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 15:55:49 ID:???
>>514
チハ改主砲よりでけぇじゃねぇかw

522 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 17:14:49 ID:???
次の日高リポートで三沢のF16来るね

523 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 19:53:49 ID:???
>>519
GAU-8と30mmチェーンガンの砲弾は全然違う。

524 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 19:57:36 ID:???
>>523
Mk44のことだとおもわれ

525 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 20:20:55 ID:???
がうはちvsぬるはち

526 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 21:53:07 ID:???
>>523
チェーンガンってのはガストやガトリングと同じ動作の形式に過ぎぬよ
7.62mmの英国装甲歩兵戦闘車に積んだ物から、君の言うアパッチ搭載のDEFA/ADEN口径の物、ブラドリー搭載の25mmブッシュマスター、他にGAU-8と同じ口径(仕様は異なる)の物も有るの


527 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 23:08:29 ID:???
書き忘れていた
>>523
釣れてくれて有り難う

528 :名無し三等兵:2008/02/17(日) 23:55:41 ID:???
恥ずかしい奴だな

529 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 17:39:49 ID:???
恥の上塗りですよね

530 :名無し三等兵:2008/02/18(月) 23:38:44 ID:???
>>525
ガッvsぬるぽ

>>526
すれ違いですまん。ガスト式の構造を解説してるサイトどっかにあるかな?
よく分かってないので知りたいんだが、オヌヌメのサイトがあったら教えてくれくれ君。

531 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 02:42:16 ID:???
>>530
探したけど見当たらなかった
なんかポンチ絵みたいな動作イラストが有った気もするけど...
独逸人が考え露西亜人だけが使った方式だからかも
ツングースカの発射シーンを見てこれは逝かれてると思ったw


532 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 07:08:05 ID:???
インドネシア空軍、F-16の追加購入を検討
ttp://www.antara.co.id/en/arc/2008/2/17/indonesia-to-consider-buying-f-16-fighter-planes-from-us/
【抄訳】
インドネシア空軍スポークスマンによると、同国空軍はアメリカのF-16
Block52とC-130Jの売り込み申し込みを検討するとのこと。

空軍装備部の長官であるSoenaryo中将は2010年から2014年にかけ
て航空機を調達することを考えていると述べた。

F-16の調達は、空軍の旧式戦闘機を更新し、空軍で使用される機種
を減らすことで整備費用を節約することが可能。

533 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 10:32:57 ID:???
>>531
さんきゅ。なんか余計な手間かけさせちゃったようですまんね。
見つからなかったのは残念だけど、君の親切に感謝。

534 :名無し三等兵:2008/02/19(火) 23:57:39 ID:???
block 52でフランカーに勝てるのか?
レガホには勝てそうだが

535 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 17:34:38 ID:vA9y8Pad
晴れ舞台ですなぁ。

シンガポール空軍は曲技飛行隊はF−16なのかな?ググッて見よう。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000186-reu-ent.view-000

536 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 17:35:34 ID:???
さげ忘れた、スマソ。

我が国のF−2ちゃんには無理かな・・・(泣

537 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 18:15:26 ID:???
ブルーの分の調達削られたし

538 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 20:00:26 ID:???
インドネシアはSu-30に決めてたんじゃないのか

539 :名無し三等兵:2008/02/20(水) 22:27:49 ID:???
>538
今回のF-16の調達は、F-5Eなどの旧式機の更新用でSu-30の
調達とは別。

540 :名無し三等兵:2008/02/21(木) 21:13:54 ID:???
単発機で、ここまでよく格好よく造れたね。

541 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 09:18:45 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news080222.html

今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2008/2/20)
米 Northrop Grumman 社は Singapore Air Show に、過去の経験を活
かして自己資金で開発した AESA (Active Electronically Scanned
Array) レーダー、SABR (Scalable Agile Beam Radar) を出展した。

既存の F-16 にレトロフィットする目的で開発したものだが、他の機体
や任務領域にも応用可能としている。F-16 に SABR を装備する際
に、機体側の電気的・機械的インターフェイスをいじる必要はなく、既
存の電源・冷却機能で対応できるとのこと。AESA 化により、状況認
識能力の改善、高解像度 SAR (Synthetic Aperture Radar) の実
現、インターリーブによる対空・対地捜索の実現といった利点が得ら
れるとしている。

2008 年の末に、Northrop Grumman 社が保有する Sabreliner を使っ
たデモンストレーションも予定している由。この機体には F-16 用のア
ビオニクスを一式搭載してあり、過去に F-16 用レーダーの試験に使
っていた。(Northrop Grumman)

542 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 22:28:07 ID:???
T-2/F-1を作り上げてちょっと天狗になっていた日本の技術者を
奈落の底におとしめた戦闘機なんだってね

543 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 22:31:46 ID:???
T-2とは世代が違うんだが

544 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 23:27:23 ID:???
だが時代は同じ

545 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 23:28:12 ID:???
F-1とF-16の初飛行/運用開始は共に1年程度しか差が無いよ。
第三世代の軽戦闘機としてはギリギリ及第点?のモノをやっとこさ
作ったと思ったら時代は既に第4世代だったという……

546 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 23:33:21 ID:???
F-1の原型はT-2なんだが

547 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 23:38:55 ID:???
鳥養センセイがことあるごとに書いているエピソードだな


548 :名無し三等兵:2008/02/22(金) 23:47:04 ID:???
てことは心神が進空するころには欧米は次世代機ステルス機が・・・。

549 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 00:13:54 ID:???
UCAVあたりがきてるかもよ

550 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 00:29:49 ID:???
F-16より前にF-15で引き離されたぜハハハ

551 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 04:55:09 ID:???
格闘専門という触れ込みだった軽戦闘機F-16と、ASM宅配機のF-1比べるかぁ?

552 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 05:01:33 ID:???
それはともかく、新物好き(ミーハー気味)の自衛隊がF-16の技術特徴に強い関心もったのは確かだな。

CCV研究始めてるから。

553 :名無し三等兵:2008/02/23(土) 20:13:36 ID:???
自衛隊だけじゃないよ
世界中の技術者が驚嘆したはずだよ

554 :名無し三等兵:2008/02/24(日) 21:55:40 ID:???
>545
企画段階で参考にしたのがF104という話なので
まぁそれなりに一足飛びには成功している訳なんだが
なにしろホラ、他所は手がけてる数も多くて経験値で絶対差がある上に
金も人も物量も正に桁違いな体制でやってる訳で・・・
つまりはまぁなんだその、勝てっこナイスと

555 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 12:34:01 ID:???
FS-X共同開発のお陰で日本の航空産業は30年「停滞」させられました
その点では、F-16はF-15以上に凄い機体です。
LM様はJSFで燃え尽きて欲しいです

556 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 13:11:31 ID:???
開発関係者はLMを悪く言わないし、LMの技術者は開発陣をホメてるし。

557 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 22:30:42 ID:???
F−16のコンフォーマル・タンクは少しいただけない。
空戦能力に影響が極力少なくなっているんだろうけど、デザインが嫌い。

単発機はやはり軽戦として扱うべきなんだろうね。
あとメンテナンスの省力化、維持コストの低下、機体寿命の長寿化とか。
枯れた技術になりつつあるんだから、コストは低いだろうし、発展途上国
でのソ連(ロシア)製、仏製機体を駆逐していけるだろうね。

しかし地域紛争でファイティングファルコン同士の空戦が起きたりして。

558 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 22:52:02 ID:???
F-105は駄作と申したか

559 :名無し三等兵:2008/02/25(月) 22:55:59 ID:???
>>556
昔の航空ファンで開発関係者の一人がさんざん愚痴をいってたよ

560 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 01:08:25 ID:???
>556
つリップサービス

>559
まぁいろんな意味で得る物は沢山合あった罠

561 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 17:30:59 ID:???
欠陥機で無くても、値段相応だったかは疑問視すべきだろう

562 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 17:56:37 ID:???
なんとしても文句付けたいだけにしか見えない

563 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 17:57:12 ID:???
F-35の悪口を言うな!

XBOX360の悪口を言うな!

564 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 21:06:32 ID:???
>>557
すでにギリシャとトルコでごっつんこしちゃってる

565 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 22:13:49 ID:???
>>563
箱はボッタクりじゃないだろ?

566 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 22:26:37 ID:???
21世紀の木馬はF-16か

567 :名無し三等兵:2008/02/26(火) 22:32:55 ID:???
木馬は走らん罠
荷馬(ワークホース)と言いたいんだろうが

568 :名無し三等兵:2008/02/27(水) 19:34:34 ID:???
>>541
出展されたSABRの画像?
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/02/26/221716/picture-northrop-reveals-new-aesa-radar-for-f-16.html

569 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 00:11:11 ID:???
インドネシア、F-16を6機新規購入決定。
ttp://www.takungpao.com/news/08/02/25/YM-868818.htm

ジャカルタでのアメリカ国防長官との会談後にインドネシア国防相が明か
す。同時に、アメリカの支援を受けて現有のF-16 4機のアップグレードを
行うことも決められた。

また、アメリカはインドネシア海空軍の近代化にも協力する準備があり
両国は密接な軍事協力関係を取るとした。

アメリカは1992年からインドネシアに対する軍事協力を停止しており、2005
年に再開している。

570 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 01:30:37 ID:???
相変わらず売れてるなあ

571 :名無し三等兵:2008/02/28(木) 01:43:58 ID:???
CFTがついてますますお買い得

572 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 10:33:04 ID:???
F-16ってラインがいいよな。エロイ

573 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 20:52:50 ID:???
もっとたくさん、どんどん作れ
ttp://hamurash.hp.infoseek.co.jp/

574 :名無し三等兵:2008/02/29(金) 22:52:11 ID:???
>>572
うむ、Su-27に比べマッシヴではないがセクシーだよな。

575 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 09:40:34 ID:???
8tの機体なのに
わが国のは設計し直して大きくなったとは言え
なんでまた殻だけで9tもあるんだ
優秀な機体でも重すぎだろ


576 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 10:07:41 ID:???
殻は新素材だからな
…んだったら、トーネードかF-15ベースでファントム代替にすれば良かったとも思うが
エンジン断られてたら、どうなってたのかねえ…。

577 :名無し三等兵:2008/03/01(土) 17:18:11 ID:???
>>565
だが手に負えないところはそっくりだ

578 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 00:15:24 ID:???
>>575
糞ペディアの数字が正しいかどうかは知らないが・・・
数字を見る限り、けっこう大幅に違う。
単なる派生型と見るには無理があるくらいの、かなりの改設計。

F-2
空虚重量: 9,527kg
機内燃料容量: 4,750L
最大離陸重量: 22,100kg
最大兵装類機外搭載量: 8,085kg

F-16
自重: 8.627t
最大離陸重量: 19.187t
燃料容量: 3,896L(機内)+1,402L増槽 ×2
最大搭載量: 5,443kg(機外)


579 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 01:00:12 ID:???
F-16A/B Block1~20:16,285lb (7,387kg)
F-16C/D Block25~5x:18,238lb (8,273kg)
F-16E/F Block6x:22,000lb (9,979kg)
Block6xはF-2以上の肥満。
ソースはF-16.net

580 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 01:05:23 ID:???
C/Dでも最近のは餡子が増えてるからデブってると思うけどね
F-2にしたって機体規模の拡大の他にAIFFやら自衛用ECMやらの餡子を追加した上での重量だし

581 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 01:53:03 ID:???
コクピットは元祖が好き。

582 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 03:21:45 ID:???
アヴィオが高度になると重量もかさむのよ
F-16A/BとC/Dではエンジンの推力が上がった分重量も増えてるし
F-2はASM4本載せるために構造も強化されてるし

583 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 03:28:58 ID:???
F-2は胴体も延長してるし翼面積も増えてるし。あの重量に抑えたのは寧ろ立派。

584 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 07:00:37 ID:???
>>582
あれ?アビオについては技術の高度化は部品が高性能化するから
部品点数が減ったりするんじゃなかったっけ?

むしろ要撃機をマルチロール機にするために、当初なかった機能を
新たに付与するんで新規開発と同じになり、胴体内の燃料タンクを
削ったり、出っ張りつけたりしてアビオをつっこむから重量増加になる
んだよね?

585 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 10:05:10 ID:???
エンジン以外はかなり別物と考えるのが妥当なんだよな。
…エンジン性能を我慢してでも国産にすれば良かった

586 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 10:31:12 ID:???
エンジンはまともなのがないから・・・・・・・・・・。
F404を双発とかできればよかったんだろうが。

心神から派生するだろうF-3に関していえばエンジンを借りて。そのあと換装ができそうだけどね。

587 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 12:50:18 ID:???
>>584
同じ性能だったら軽くなるけど性能上がってるし、機能も増えてるからね
例えばPS2→薄型PS2は軽くなってるけど、PS2→PS3では重くなってる
さらに消費電力も増大するから発電機も容量の大きいものがいるわけ







588 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 12:57:55 ID:???
一方、サイズを固定されたF-16後継機は電力不足を起こしていた

589 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 14:42:41 ID:???
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2472345

590 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 14:57:14 ID:???
>>587
そうか、消費電力の面も大きいですね。
大容量の発電機が必要になってくるか・・・。

胴体延長による機体内容積の増加だけでは問題解決になりませんね。
自ずから改設計の限界はでてくるか。
その一例が三菱F−2とも言えるかな?

591 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 18:56:30 ID:???
書物のデータに
Fー2の重量は12tとなっているのだが
そんな重くなってしまうものなのかい?
増加に伴う性能の低下など弊害が出ないものかね?

592 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 19:06:33 ID:???
航空機の重量には空虚重量、運用重量、最大離陸重量等いろいろry

593 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 19:28:04 ID:???
グリペンもデブって来てるらしいし

594 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 19:58:53 ID:???
12tの運用重量ならむしろ軽いなあw
F110-GE-129の推力を下回っている

12tは、作戦空域で燃料を1/4くらい消費した時の重量じゃないのかなあ

595 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 19:59:41 ID:???
戦闘機の空戦形態の運用重量は
空虚重量と比べて1.5倍程度

で、大体当たるw

596 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 23:28:38 ID:???
>590
消費電力が増える=発熱が増えるので、冷却能力も強化しなければならない。
外気の取り入れを増やすとか、ラジエターを大型にするとかetc

597 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 23:39:40 ID:???
やっぱF-2は失敗作かな?
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

598 :名無し三等兵:2008/03/02(日) 23:52:20 ID:???
>>597
F-2自体は失敗作でないが、F-16ベースのFSXとしては当初目標を達成出来てないので政治的に失敗
個人的には今でもトーネードJの方が良かったと思う

599 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:14:25 ID:???
ASM4本積んで450nmの行動半径は達成は出来てたと思うけど?

F-2の欠陥は米側からの技術供与と改造範囲を
大幅に制限された上にLMに40%のワークシェアを与え
日本側が開発した技術は全て米側に公開
しかもその技術は米の許可なしに
新規国産機開発に使ってはならないという契約のほうだな

機体の欠陥で調達を切り上げたように見られてるけど
実はこの契約のほうに不満が大きかったんだろう

600 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:14:52 ID:???
FSX最大の目的は航空産業の育成だろ?

601 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:21:42 ID:???
>>599
だから、FSXとしては政治的失敗なんだよ
こんな内容なら普通にラ国させて貰った方が良かった

602 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:22:33 ID:???
どんな風に?

603 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:39:23 ID:???
まぁ。タイミングが悪かったからねぇ。>FSX決定時期
あと数年送らせればEJ200搭載できたかも

604 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:41:42 ID:???
必要な時に自由に改良・調達が出来ない
みかじめ料がコスト高騰の元凶
F-16ベースにしたのは「他候補より低価格」が前提
F-16ベースではF-Xに転用出来ない

機体として優れていても、契約条件はこれ以上無い位に劣悪だ。
これでエンジンすら寄越されなかったら、本気でトーネードJか国産機でエンジン性能を諦める事になったろう

605 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 00:56:20 ID:???
戦略目標達成してるのに戦術的に失敗があった事をグダグダ言ってるのと変わらん。
一番達成しなければいけないのが何なのかを理解しなさい

606 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 01:16:32 ID:???
>>604
F-16がベースになったのは「F-15は既に経験がある」という理由だ
もちろん日米共同開発が決まった段階な。

一次選考のトーネード?
そもそも当て馬以外のなんだというのだw

607 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 01:49:45 ID:???
トーネードだったら糞呼ばわりされまくりだったと思われ。

というか何度目のループなのかといいたい。

608 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 01:52:15 ID:???
>>606
トーネードについては禿同。
当時はそれほど思わなかったけど、今から考えれば重いだけのあんな可変翼機がベースでなくて本当に良かった。
トーネードじゃ調達開始時点で時代遅れになってた。

609 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 01:52:58 ID:???
>>606
しかし本命は政治的な影響を勘案すれば、米機でも16か18だっただろうから
欧州機はにぎやかしにもなってない罠。

610 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 05:04:42 ID:???
RB199だけライセンス生産してカナード付きデルタのFS-Xに出来ていたら
まあ良かったかもな

超音速巡航が出来ないラファールっぽい、ASM-2を4発搭載して離陸し
450nmの行動半径を持つものが出来ていただろう

611 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 06:13:09 ID:???
F-16の両脇の増槽タンクくっつけるステーションにF119-PW-100を
くっつけて超音速巡航!  イケるイケる。

612 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 07:10:57 ID:???
F-2は結局なるべくしてなった感が強い

613 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 08:24:18 ID:???
日本もオランダなどのように
F-104の後継としてF-16を導入してほしかったと俺なんかは思う。
F-4もF-1もF-15もF-2もナシで全部F-16で統一。
偵察任務は偵察ポッドでなんとかして。

614 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 08:43:42 ID:???
F-15なしはキツいだろ…
F-16XLは欲しかったけどさ

615 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 08:46:27 ID:???
正直日本で使う場合ってことをかんがえるとF-15以外の選択肢がないんだよなぁ。

F-2とて大幅に航続距離を延長しているし。

616 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 10:43:43 ID:???
…F-111J支援攻撃機

617 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 11:53:17 ID:???
周辺諸国の反発が予想されるな。

>>604
どこらへんが「共同」開発なんだろうな。

618 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 12:31:36 ID:???
F-2自体はよい子、親権をこちら側に保証しなかった父親が酷いだけだ

619 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 13:24:09 ID:???
ま空自は防空重視だから15でも構わない、しかし、16は多目的要素があるから憲法的に引っかかる。
でも、16の52は中途半端な15より遙かに優れていることは確か。

620 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 14:39:27 ID:???
50と52の違いが理解できてなさそうな書き込みだな

621 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 14:44:03 ID:???
50が確か110だった記憶があるんだが。ちがってたっけ?

622 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 18:52:46 ID:???
>>613
そんな事をやったら耐用年数の関係でエロイ事になるぞw

623 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 20:06:57 ID:???
うむ、F-16はエロい。

624 :名無し三等兵:2008/03/03(月) 23:07:38 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news080304.html
今日の米軍調達 (Contracts 2008/2/29)
Lockheed Martin Corp., Lockheed Martin Aeronautics (Fort Worth, TX) は
米空軍から、トルコ向けに FMS (Foreign Military Sales) 経由で輸出する
F-16C/D×30 機に関する修正契約を $6,248,000 で受注した。LOA (Letter
of Offer and Acceptance) amendment 1 に関連するもの。

312AESG/PKA, Wright-Patterson AFB, OH (FA8615-07-C-6043/P00003)

625 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 00:36:46 ID:???
>613-614
第3次F-Xの頃だとAWACSと空中給油機セットでなら
なんとかという感じだったろうけどなぁ
F-16XLベースの支援戦闘機がアリなら
F-2はナシでも良かったかなw

626 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 00:53:09 ID:???
>>625
16XLは面白かっただろうね。
枯れた技術しかないし。

機動性向上ならカナードつけりゃいいだろうし、エンジンも最新式
にすれば十分使えたような。

でもまた米国や日本商社が中間搾取しそうな・・・。

627 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 00:57:46 ID:???
カナード付ければ機動性は向上する、そう思ってた時代が(略、AA略

628 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 09:49:53 ID:???
>>626
エンジンで外国に搾取されるのは、今まで全部の機体に言えた事だから…
みんなトヨタが悪いんだ、中島の技術まで中国に売り渡しやがるんだろ…

629 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 10:13:21 ID:???
>>620
おまえが一番理解してなさそうに見えるのだが?

630 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 10:23:31 ID:???
F-16Cblock50はF110系搭載
F-16Cblock52はF100系搭載

block40、block42でも同様

F100は未公表だがエンジン流量105kg/s、F110は流量123kg/sなどと
されている。その差だけ、blockX0はインテークが大きくなっている

631 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 16:19:35 ID:???
>>630
X0がF110
X2がF100にしたほうがわかりやすくない?


632 :名無し三等兵:2008/03/04(火) 17:52:01 ID:???
>>630
拡大された共用インテーク使ってるだろ。

633 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 02:44:01 ID:???
台湾空軍のF-16A、夜間飛行訓練中に消息を絶つ
http://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=9555&next=9553&l=a&fid=8


634 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 18:06:10 ID:???
>>633

シナがゲット

635 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 18:34:29 ID:???
もうシナにはJ-10があるだろ

636 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 20:09:56 ID:???
台湾空軍のF16戦闘機が墜落か 消息絶つ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0305&f=national_0305_001.shtml

台湾空軍のF-16戦闘機がGuilin Liangjiang In'l 空港に着陸
http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2108661


637 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 20:51:56 ID:???
>636
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200803/t20080305_742211.html
ttp://www.chinanews.com.cn/tw/mswx/news/2008/03-05/1183104.shtml
によると、台湾空軍は、消息を絶った際の状況から亡命については否定的
な見解を表明している。

実際、消息を絶ったのは台湾東岸の海上であり、そこから台湾本島を越え
て (もしくは迂回して)レーダー網に見つからないように中国まで飛行する
のはかなり困難に思われる。

ただし、もし本当に桂林に亡命したというのが本当なら大きな事件になるで
あろう。今後の報道が待たれる。

638 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 23:15:07 ID:???
Block25 F-16A/Bを改修したものにつけられる
25以前は初期型のF-16、格闘戦専用の簡易戦闘機の初期F-16

Block30 F-16C F100搭載型
Block32 F-16C F110搭載型
30/32はインテーク共用ではない。
ようやくメインでも使える制空戦闘機になり、簡易でなくなった。

以後 x0はF100搭載型、x2はF110搭載型。
Block4x 夜間攻撃が可能に
Block5x マルチロールとして完成(完全に戦爆化したF-16)
Block60 無駄に最新装備を詰め込んだ半分ネタの機体

F110はF15用に作られた当時の技術の限界で作った、
化け物戦闘機用エンジン。
エンジンを使いまわせるようにF15と同じエンジンを積んだが
取り扱いが難しすぎて困った。

B1A用に開発されていたエンジンを元にしてF100が作られて、
F-16はF100を搭載可能なように改造された。
F100はF110よりは取り扱いやすく、
想定外の用途変更で推力が足りなくなりつつあったので、
爆撃機用がルーツでバイパス比が大きく力持ちのF100は
F-16にますますフィットする事になった。
一方で対戦闘機でF-16を使うことは考えにくくなったのでF110は必要性が下がった。

アメリカ空軍の9割以上のF-16がF110を搭載している。
もはや初期F-16の任務はどこへやら。

639 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 23:27:43 ID:???
F100とF110が逆だろ

640 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 23:33:20 ID:???
さて、中国は念願のF100エンジンのナマモノを手に入れられた

中国としてはWS-10Aでとっくにその技術超えてるぞバーカと言いたいところだろうが
中国が作り上げたのは、僅か1つの例に過ぎない

もともとWS-10AはF100の技術をかなり使っているというが
F-16Aから外したものを徹底的に解析して新たに調べられる要素もあるだろう

中国は、F100、Al-31F、CFM56という3種のエンジンベースに多大な労力を掛けて
ようやくWS-10Aを組み上げた
これをF100と比較して、新たな可能性に挑む事になるであろう

あと、AMRAAMを積んで飛んできていたら中国としては有難かっただろうがなあw

641 :名無し三等兵:2008/03/05(水) 23:36:23 ID:???
>>638
時代と共に肥大化するのはWW2からの宿命だ

642 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 23:06:01 ID:???
>>641
機体の大型化→マルチロール→調達価格沸騰→軽戦闘機の見直し

でハイローミックス構想からF−16は生まれたんじゃなかったっけ?
でまたマルチロールを目指して太ってしまうわけね。

可哀想なバイバーたん・・・。

643 :名無し三等兵:2008/03/06(木) 23:59:07 ID:???
Bayber?

644 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 08:11:47 ID:???
>>642
なあに、既に失敗したF-35の技術を得る事で半世紀は延命できるさ
非ステルス機同士なら、誰だってF-16やF-15Eを買う

645 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 19:26:41 ID:???
>>643
あれ?Viperタンなんだが?Baiberになってるなぁ。

646 :名無し三等兵:2008/03/07(金) 19:33:31 ID:???
F-35後継はF-16

俺達は玄孫まで続く、ファルコン乗り伝説の始まりに居合わせている…

647 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 00:51:33 ID:???
大津タイヤ

648 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 00:58:13 ID:???
U−2だってRS−71より前からあって、それが退役後も現役だし

649 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 00:58:33 ID:???
SR−71だった

650 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 02:47:05 ID:???
ジョンソン乙
そのU-2はあのU-2じゃない
サイズから何から別物
初代カローラと今のカローラに共通点が無いような物

651 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 14:40:18 ID:???
>>648-649
ジョンソン大統領乙

652 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 15:24:19 ID:???
世の中にはゼロ戦とB-29しかヒコーキはないんや

653 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 15:54:22 ID:???
軍用車は全部戦車で軍艦は全部戦艦

「ペルシャ湾に世界中の戦艦が集結」というニュースを聞いて
萌え上がったオラのワクワクを返せ!

654 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 16:04:14 ID:???
湾岸の時代じゃ世界中の戦艦っていってもアイオワ級4隻しかいないだろw

655 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 16:08:20 ID:???
まー、キエフを「これは看板が大きいだけの巡洋艦」と言い張ったソビエトとか…

656 :名無し三等兵:2008/03/08(土) 22:35:39 ID:???
なにその巨大広告船

657 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 07:57:15 ID:???
日高義樹のワシントンリポートで三沢WWの特集やってたけど、
現在では翼端にAIM-120、翼下パイロンにAIM-9を装備するのが主流なの?

658 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 09:17:24 ID:???
>>657
なんかどこの空軍でもそうやってるみたいだからね

659 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 13:19:02 ID:???
AMRAAMの方がチップタンクみたいに抵抗を減らしてくれるのかねぇ

660 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 13:31:58 ID:???
>>659
AIM-120は先に撃ってしまうから格闘戦に入った場合重量を中心にまとめられるから、
と聞いたけどホントかどうかは知らん。

661 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 14:28:49 ID:???
お前らテーブルマナーも知らないのかよ。
外にあるフォークやナイフから先に使うんだよ。

662 :名無し三等兵:2008/03/10(月) 20:15:01 ID:???
説得力有り過ぎw

663 :名無し三等兵:2008/03/11(火) 03:49:29 ID:???
ワロタww

664 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 16:44:29 ID:???
>>660
単純に一番外側の翼下パイロンがデータバス通ってないだけだったような

665 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 16:51:01 ID:???
>>664
それは無い
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/aim-120-untitled.jpg

666 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 17:02:32 ID:???
でかっ

667 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 18:42:58 ID:???
タイヤ潰れすぎ

668 :名無し三等兵:2008/03/14(金) 22:01:08 ID:???
普通にAIM120を6発も出来た筈だしな。660が正解だとオモタ

669 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 03:18:53 ID:???
>>665
フィンの形状が違うな

670 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 04:05:17 ID:???
Cだろ

671 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 04:05:43 ID:???
Bがまだ余ってんだろ

672 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 11:57:51 ID:???
空母での運用試験をした奴は主翼をたためたの?

673 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 12:03:26 ID:???
>>672
空母で運用試験などしてませんが?

674 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 15:54:24 ID:???
>>665
翼端のがCで翼下のはBってこと?

675 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 19:48:59 ID:???
>>669
つHARM

676 :名無し三等兵:2008/03/15(土) 20:03:53 ID:???
>>675
ご親切にどうも
まぁ
HARMと比べると胴体の太さも違うわけだがな

677 :名無し三等兵:2008/03/22(土) 19:03:10 ID:???
F16戦闘機から発がん性物質、イスラエル空軍が一時訓練中止
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2368281/2765617

F-16パイロットが民家に誤って爆弾投下
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3561133/

678 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 11:01:54 ID:+MGNfHF9
ちょっとあげときますよ

679 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 11:48:28 ID:???
>>541の追加で画像付き
http://www.irconnect.com/noc/press/pages/news_releases.html?d=136534

しかしSABR、と書いてあると
どうもセミアクティブとかレーダー関連がSで始まると性能ダウンな気がするのは自分だけかw

セイブル とセにアクセント置いて呼んでやれ

680 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 13:07:06 ID:???
アメリカ機で唯一、知的なボディラインの持ち主。

681 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 15:57:30 ID:???
B-1やB-2はダメかな?
もしくはX-47

682 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 18:12:05 ID:???
ブレンディッドウィングならみんな格好よく見える

1980年代脳w

683 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 20:28:02 ID:???
SABRはセイバーと呼んでも良いかな

昔のセイバーF-86はファルコンAIM-4を積めたかどうかは知らん
今のファイティングファルコンはSABRを積む予定だ

684 :Flanker:2008/03/23(日) 22:33:44 ID:???
ワシも出たての頃はF-16に惚れ込んでプラモまでこしらえたもんじゃw
しかし・・今となっては・・(ry


685 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 22:51:15 ID:???
F-16が出た頃リアル厨房だった私も、
今では立派なおじいさん。
孫に与えるおもちゃは勿論ファイティングファルコン。

686 :名無し三等兵:2008/03/23(日) 23:59:13 ID:???
>>677
悪臭を発する物質でよかったね
飛行停止はF-16Iだけってことは専用装備なのかな?

あと国家航空警備隊とは空軍州兵のことだろうか…

687 :名無し三等兵:2008/03/25(火) 22:10:59 ID:???
インドへの売り込み中のF-16IN宣伝パンフ(pdf)
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/corporate/documents/F-16IN-Brochure.pdf


688 :名無し三等兵:2008/03/26(水) 15:55:29 ID:???
No Comparison連呼しすぎだろw

689 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 01:11:26 ID:???
SFWマンセー

690 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 13:22:47 ID:???
年内にもF-16購入契約が成立、初期予算に670億円を計上―台湾
http://www.recordchina.co.jp/group/g17531.html

2008年4月7日、台湾空軍司令部の劉震武(リウ・ジェンウー)参謀長は
立法院国防委員会に出席、年内にもアメリカの同意が得られF16C/D戦闘機の
売買契約が成立する見通しだと発言した。初期契約費として200億台湾ドル
(約669億円)が計上されている。国際オンラインが伝えた。 

台湾は2007年にも160億台湾ドル(535億円)の予算を計上、F-16C/D戦闘機の
購入を求めたがアメリカ政府の同意が得られなかった。今年ようやく同意が
得られることで、1年遅れでの導入となる。5月に米議会の承認を得て11月にも
正式に契約となる。台湾空軍は4月1日に導入担当専門グループを設立、
スタッフの訓練など導入計画を策定中だ。 

F-16戦闘機は1974年に開発された戦闘機で、汎用性などに高い評価を得ている。
新型電子機器の搭載などでバージョンアップしたさまざまな派生機種があり、
各国に輸出されている。台湾も初期型のF-16A/Bを導入済み。(翻訳・編集/KT)

691 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 15:56:15 ID:???
マーヴェリックを6発抱えたファルコンはかっこいい。
これは自分の主観であり、異論は認める。

692 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 18:21:55 ID:???
>>690
C/Dってことはblock50/52か。
経国の発展型はどうなるんだろ。

693 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 18:32:16 ID:???
>>692
わが国のFS−Xと同じことに・・・。

694 :名無し三等兵:2008/04/08(火) 18:45:16 ID:???
>>692
まぁ。AIM-120搭載できないあたりで察してやれよ。>経国の発展型

695 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:17:29 ID:???
経国はJ-11に負けないアル。

696 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:48:48 ID:???
>>695
経国の後継機すらも米国の圧力で犯され、F−18とF−16を混ぜ合わせた
なんだかわからない単発戦闘機になりそうな。

いや、F−16は好きなんだけどね、なんだか米国政府に売春させられている
ようで不憫でねぇ。

697 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:56:04 ID:???
まぁ。台湾の運用系がF-16系だから。それほどまちがいな選択肢ではないだろうなぁ>F-16*F/A18

F404双発でF-15級の大きさでそこそこの正面の低ステルス性能を所有でAIM-120の運用が可能な機体ならそれなりにOKだろうし。

698 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 00:56:56 ID:???
>692
「経国雄鷹」について
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=10315&prev=10324&next=10309

F-16C/Dの就役までのギャップを埋めるため、「経国」の近代化計画は続行
されるとのこと。

開発メーカーでは来年8機の「経国」を「経国雄鷹」にアップグレードすると
発表。この機体は、「経国雄鷹」の試作機に搭載されていたコンフォーマル
タンクは搭載していないが、遠距離精密攻撃能力が強化される。台湾空軍
の計画では一個連隊分の「経国」が近代化される。F-16C/Dの就役後、一
部の「経国」は訓練部隊に移管され、F-5E/Fは全機が退役する。

699 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 02:10:19 ID:???
そういや、まだF-5が生きていたんだね。
防衛費3%台って公約は守られればいいのだが。
もっとも、長期的に見れば少子化が最大の問題だが。

700 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 02:11:57 ID:???
せめて三千万の人口を維持できれば安泰なんだが・・・
二千五百万に達することなく人口減の恐怖が待ってるからねえ・・・

701 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 06:09:53 ID:???
移民でも入れなきゃ無理だろ・・・

702 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 09:30:54 ID:???
つか、ミリタリーバランスが危険水域を突破してないか?
北京がどうなろうと、中南海方面の配備は変わらない訳で。
マーなら仕方ないのか

703 :名無し三等兵:2008/04/10(木) 11:44:41 ID:???
どのみち本格的な侵攻に対しては、時間稼ぎするぐらいっきゃできっこない。

704 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:10:41 ID:???
F-16Cの邀撃性能はどれくらい高いのでしょう?
よくアムラーム搭載のF-16Cはスパロー搭載F-15Jより上とか言ってる人がいるけど。
台湾の軍事版だと、日本、韓国、台湾の航空戦力だと
台湾>韓国>日本という認識が一般的で、韓国の軍事版でも、韓国>日本
という感じだけど、スパロー搭載F-15Jでもレーダー性能を考えれば上だと思うんだけど。
台湾のF-16Aは、アムラーム打てないけど、中身はC型と劣らないそうですね。

705 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:21:08 ID:???
日本には一応AWACSがあるからね。

706 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:28:44 ID:???
台湾はE-2C持ってるし、韓国もE-737を導入予定だね。
それに自国周辺なら地上からの支援も得られるんじゃないの?

707 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:37:31 ID:???
台湾はAMRAAMは無いが天剣Uがある
国産アクティブAAMだ。これでまあ間に合っている

708 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:40:29 ID:???
>>707
>台湾はAMRAAMは無いが

持ってるよ。

709 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:43:26 ID:???
AMRAAM搭載のF-16Cでも、中間でのアップデートができないので
最大射程を使う事はできない 射程は普通に15キロから20キロ程度(去年の航フの7月号あたり

710 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:48:54 ID:???
>導入予定
それなら、F-15JもAIM-120より高性能なAAM-4を導入予定だよ。

711 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 21:58:15 ID:???
送信機って重要だなあ

712 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 23:04:35 ID:???
>>707
いや。買ってるし。>AIM-120>台湾


713 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 23:08:59 ID:???
という訳で、専用送信機付きのAAMを自国開発しておいて良かったなあ、とw

714 :名無し三等兵:2008/04/11(金) 23:22:56 ID:???
APG-68って実用上の探知距離じゃ
あんまり期待出来ないのかなあ?

APG-80ではビームの絞りが良くなかったが
同じAESAのSABRではそこが改善されるようだが、

中間誘導でレーダー波に指令送信波を混ぜて送る方式のAMRAAMゆえ
AESAの性能が上がれば、それだけ探知距離も、またアクティブAAMの誘導能力も上がる

ただし、SABRを供与してもらえるか否かで、その国が持つAMRAAMが発揮できる
性能の上限が出来てしまうことになる!

715 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 00:57:30 ID:???
>>714
AAMの性能がFCSで制約を受けるなんて昔からあたりまえじゃん。

716 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 01:57:39 ID:???
当たり前だが、

そこまでしてアメリカのご機嫌取らないと
AAM性能まで障害が出るからいかん訳で

だから、アメに媚びずにF-2作って
AAM-4作って
F-2のAAM-4運用研究やったら

授業料も高かったとw

717 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 02:02:44 ID:???
それでも日本は比較すると「マシ」な方ではありますけどねぇ。

718 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 02:22:56 ID:???
他国も管理されまくり

だからといってロシア製を契約しても
納期ムチャクチャw

719 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 02:30:41 ID:???
本気で韓国空軍はキムチイーグル以外まともな戦力がないと

720 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 07:51:06 ID:???
>>719
ただ将軍様の親愛なる国民が操る飛行機なら、型落ちファントムでAIM−7
でも中距離からぶっ放しておけば、勝手にミサイルにぶつかって墜落してくれ
るような気が・・・。

721 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 08:39:27 ID:???
パイロットは中国人のマークだけ北な中国軍機が昔のように普通に飛び回る悪寒

722 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 14:25:59 ID:???
やっぱりF-16Jにした方が良かったんじゃね?

723 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 14:50:02 ID:???
> 台湾>韓国>日本という

ということは大分前の実験でAMRAAM花火の如く撃ちまくって
実験していた時期の日本なら
 日本>台湾>韓国
でいいわけだな・・・orz

各国自国領内で戦闘なら幾らでも不等号変わるだろ

724 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 15:25:59 ID:???
F-16だと。中間誘導の関係で
F-15Pre>F-16らしいんだけどねぇ。

725 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 15:38:33 ID:???
>>721
今の中国人は北のために死ぬ気なんてこれっぽっちもないらしい
長年の一人っ子政策のおかげで、
今や人民解放軍は大事な大事な一人息子の集団だしw

726 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 15:49:28 ID:???
>>725
誰だって北の為に死にたくなんて無いだろw

727 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 16:15:09 ID:???
特に空軍は共産党幹部の小皇帝様揃いなんだったな

728 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 18:48:39 ID:???
F16ってあと何年くらい生産ラインが空いてるのだろうか。米空軍の注文が終わったからあとはパキスタンと台湾向けの
注文が残ってるだけか?

729 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 18:57:16 ID:???
インド向けに作り直せる余裕くらいはあるみたいだな

730 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:02:11 ID:???
発展途上国のF−5やミラージュVの後釜を狙ってるだろうから、
10年程度は残しておくんじゃなかろうか?

731 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:06:33 ID:???
F-35の補填にも必要になるだろうから、15年は安泰と言うか閉められないだろ
全てのJSF参加国と紛争するよりは、遥かに経済的だ

732 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:16:34 ID:???
>>730

前、米の部品メーカーがF35に向けてF16向けの部品生産を終了するとか言ってたのを聞いたことあるけど
それも状況次第で延長になったのかな?

>>731

F35の開発状況次第ではF16に追加ブロックが新しく出るかもということか?

733 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:27:30 ID:???
>>732
新block=IEなんじゃないかな?
F-16保有国への穴埋めをしないと、グリペンに鞍替えされる

734 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:36:42 ID:???
F-35、無事に育つといいね


(* ̄m ̄) ププッ

735 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 19:41:13 ID:???
手遅れです

736 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:24:58 ID:???
>>733

ブロック70とか出るかも。

>グリペンに鞍替えされる

最低そうなってもアメリカはグリペンに供与してる技術パテントでウマー出来るんじゃないか?搭載する兵器も
アメリカ製になるだろうし

737 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 20:50:27 ID:PIKP3m3P
F-16やグリペンにF119積んだら面白いのにな

738 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:24:59 ID:???
>>737
・空気流入量および流入経路の再検討
・機体重心の調整
・燃料消費量
・二次元推力偏向機動による機体への過加重
・FBWの調整

素人が思いつくだけでこれらの解決を行わなければ
ならないねぇ。

739 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 21:30:48 ID:???
>>738
そして、重くなりましたとさ。

740 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 22:18:25 ID:???
>>738
F-2やライノみたいに、
新造に近い作業が必要になりそうだw

741 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 22:27:23 ID:???
つか、タイガーシャーク残すべきだったな

742 :名無し三等兵:2008/04/12(土) 22:40:29 ID:???
グリペンのFCS削ったのでよくないか?

743 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 01:40:16 ID:???
>738
TF30からF110に積み替えた某機はあっさり済ませたようでしたが…‥

744 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 01:51:03 ID:???
一応F-14にF100系列つむ計画とかあったから。それの関係が下敷きになっていた可能性もあるけど。

745 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 02:50:26 ID:???
元々TF30は間に合わせのエンジンで換装が予定されてたからな。

746 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 02:51:32 ID:???
>>743
ジェットエンジンを積み換える際にまあ>>738のような事が問題になる

ジェットエンジンはインテークから吸気して圧縮しそれに燃料を混ぜて燃焼させ
燃焼ガスを排出しているが
ジェットエンジンの種類ごとに、必要な流量が大体決まっている

グリペンのF404あるいはRM12Aなどは流量が66〜80kg/sのエンジンである。
一方、F119はF100、F110等と同じく流量が105〜125kg/sのエンジンである

>>743が言うTF30は流量が115kg/sで、F110は流量が122kg/sであった。
だから、F-14はそれほど大規模な改修無しに、F110を搭載する事が出来たのだ

747 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 03:04:46 ID:???
エンジンは大きさも重要な要素になる

F404やRM12は長さ4m弱、直径80cm台。
F110やF119は長さ5m前後かそれ以上、直径は1.2mにもなる

TF-30は旧式のターボファンエンジンゆえ長く、F-14はF110-GE-100を搭載するに当たって
長さを延長する必要が出来てしまった。それで、長くしたり空母上での使用に耐えるものにしたものを
F110-GE-400、という型番にしたのである

一方、グリペンにF119を搭載しようとしたら
本来直径90cm弱、長さ4m未満のエンジンしか納まらない機体に
直径1.2m前後、長さ5m近いエンジンを納める、という不可能な状況になる
それで、エンジンナセルを大改造しないといけない。
インテークも改造しないといけない

そんなものはグリペンではないwいっそ、ビゲンに積んだ方がマシである

748 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 03:11:41 ID:???
エンジンはその廃熱も考慮する必要がある
とあるエンジンAにあわせて作った機体内部のエンジン固定具が
別のエンジンBではその廃熱に耐えられず、溶けるとまでは行かなくても
強度が下がってエンジンが外れてしまったら大惨事になる

イギリスはターボジェットのJ79しか積めないF-4ファントムを
イギリス自国産のターボファンエンジン「スペイ」に換装した物を作ったが
インテークからエンジンナセルから全て作り直す必要があった。
それでも、航続距離は伸びたものの、最高速度などは落ちてしまったのである
J79よりスペイの方がパワフルであるにも関わらず、
ターボジェットよりやや低速でパワーを発揮するターボファンの特性が出てしまったのだ

749 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 03:19:23 ID:???
イスラエルもF-4を改造した。J79から、PW1120という
F404より一回り大きなクラスのエンジンを搭載してみたという

もともとPW1120は、イスラエルがアメリカと共同で作る予定だった
ラビ戦闘機に使われる予定だった。だが、アメリカ議会がイスラエルが
新型戦闘機を作るのにむざむざとエンジン供与などするものかと
エンジンをラビに使うなら、ラビを完成させるための技術供与拒否!という措置を取った

それでイスラエルはPW1120を数基ライセンス生産しただけで終わったが
これでは無駄なので、F-4に搭載してみようと考えた。
スペイより細いし流量も食わない筈のエンジンである

だが、J79は旧式のターボジェットでタービン直前温度は700℃も無いのだが
PW1120は1400℃もあるのだ。バイパス流がそれが直接伝わるのをある程度防いでいるとはいえ
やはり温度が上がりがちになる。それを考慮した設計にしないといけなかったのだが、

PW1120を積んだファントムは、そのエンジンの止め具が壊れてエンジンだけすっぽ抜けて飛び出した、
という話である

750 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 09:33:56 ID:???
>>749
いつも興味深い話を乙です

751 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 09:47:05 ID:???
>>738
どうでもいいことだが
TVCは関係なんじゃない?

752 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:30:37 ID:???
>エンジンだけすっぽ抜けて飛び出した、
ワラタ

753 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:34:48 ID:???
どういう抜け方なのか分からんなあ

ファントムのインテークは縦長だからその辺をぶち破ったのか?
それともがたついた所で急降下でもしたら後ろに抜けたか

754 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:36:19 ID:???
想像してみるんだ

グリペンがょぅν゛ょとして
キモヲタ技術者がF119を強引に嵌めようとハァハァする姿
そして

らめぇっ!

755 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:38:08 ID:???
ハンペンと読んでしまった俺は疲れているな

756 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:40:31 ID:???
>>754
ぐんじょーでもやってろ変態

757 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:41:48 ID:???
グリペンのスレじゃないんだけどな

758 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 10:54:22 ID:???
では>>737にF-16やグリペンとあるが、

F-16にF119を積むとどうなるか?

F-16に積まれたこれまでで最強のエンジンはF110-GE-132だが
多分F100-PW-232も搭載可能だろう
F100-PW-232には、F119の技術がフィードバックされていると言う

だが、F119はこれらと比べてエンジンがやや短くなっていると言う
それで固定具の変更が要るだろう
そして搭載したら重心も変わるだろう

偏向ノズルを使うとしたら、そのためにフライバイワイヤを変化させる必要がある

>>738が言う程度の変更は必要では無いか
そして、「F-16をアメリカ空軍はもう15年ほどで必要としなくなるので」
そこまでして改修するメリットは無いだろう、と踏んでいるだろうw

さて、任務代替のF-35Aが遅れた場合どうすんだw

759 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 11:34:50 ID:???
どう考えても20年は必要だろ、イーグルの背骨ポッキリとか…

760 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 14:54:42 ID:???
下手すると25年は必要だろう。
F-35の価格高騰で

761 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:27:14 ID:dazAusA+
ラプターなどが退役するころでも現役で飛んでそうだなF16は。米もヘタにF35開発するよりF16ベースで開発したほうがよかったんじゃないか?

762 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:38:06 ID:???
F-16ベースと聞くとどうしても…嫌な感じが拭えない…。
いや、F-16XLなんていうヤツもあったな。

763 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:44:53 ID:???
我々の技術力でツインファルコンに

764 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:05:06 ID:dazAusA+
>>762

F16ブロック100とか作るしかないでしょF35が開発遅れそうなら。

765 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:10:38 ID:???
Su-27などが退役するころでも現役で飛んでそうだなMiG-21は。露もヘタにPAKU-FA開発するよりMiG-21ベースで開発したほうがよかったんじゃないか?

766 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:31:33 ID:???
もとがゴミのMiG-21じゃ、弄っても粗大ゴミにしかならないだろw。

767 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:33:19 ID:???
本国でも十分すぎるくらい使われてるF-16と違いMiG-21が使われてるのは他所。。
前提条件がおかしい改変は半可通の証明にしかならん

768 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:34:18 ID:???
まあインドが93を使ってるな

769 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:34:24 ID:???
サイドインテークにしてノーズを大きくしてレーダーを強化して
エンジンをAl-21からAl-31にアップw

燃料バカ食いで更に短足化だな
完全に局地防空用になってしまう

770 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:35:03 ID:???
>>766
確かにFC-1は粗大ごみだな

771 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:36:50 ID:???
>>767
本国でも十分すぎるくらい使われてたぞ>MiG-21
F-16の方が本国から引退は早くなりそうだし

772 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:49:53 ID:???
>>769
最近のMiGの任務は対地攻撃だぞ

773 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:53:05 ID:???
>>749
エンジンベイの環境温度にタービン入口温度は関係ないでしょう。
問題になるのはA/B使用時のクーリング問題。

774 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 18:59:05 ID:???
>>773 F-35でエンジンの温度が上がりすぎた、と問題になっていたが
これはAB使用時限定という解釈でOKかな?

775 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:13:34 ID:???
>>774
違うらしいよ
だから頭が痛い

776 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:17:04 ID:???
>>761
F-16は安い材料を使ってるんで、米空軍のは2025年までに全機寿命が来るんだ
「フレームを入れ替える」って寿命延長も無理だって研究報告が出てる


777 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 19:19:06 ID:???
>>753
地上試験で壊れたのよ

778 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 20:05:03 ID:???
美しい猫さんも早々に別れが来たしね。F-16がいかに成長する戦闘機と言えど限界ある

779 :名無し三等兵:2008/04/13(日) 21:17:06 ID:???
デブネコ

780 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 02:49:38 ID:???
ドラ猫は可変後退翼って重たいカラクリを乗っけてるからね。
おのずと改良に限界がある。

しかしF−16シリーズはF-15といった大型機に比べると軽戦
の部類にありながら、発展のための余白が大きいね。
旧ソ連のモンキーモデルではないけれど、その国の経済状況
によって、内容もある程度調整して価格を抑えられるし。
機体設計が古いといわれるけど、それだけ運用実績もあるわけ
だし。
やはりF−5はおろか、ミラージュVやMiG−21の後継機には
もってこいなんだけどねぇ。

F−20みたいに無理なことをしなくても、ブロック50/52を標準輸
出機にすれば、高性能なマルチロールファイターが手に入るし、
米国は政治的/軍事的影響力を拡大できるし。

やぁバイパーの未来は明るいやw

781 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 07:26:02 ID:???
つか、YF-17の方が無理な改良をしてるだろ。あっちの方が前身ではバイパーより遥かに古いのに

782 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 12:40:12 ID:???
コブラ>ホーネットは改良じゃないよ。
大きさからして全然別物。
形だけ同じ。議会対策。
C/D>E/Fも同様。

783 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 13:53:52 ID:???
やっぱり拡大するにしろ、原型を大幅に残さないといけないのがネックだよな

784 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 14:00:26 ID:???
まぁF/A-18は外観が全く違ったものになったら「LWFの機材を活用する」っていう議会命令に従ってないと見なされちまう。
実際は共通性0%なんだけどな。

785 :名無し三等兵:2008/04/16(水) 21:11:36 ID:???
空力データの流用くらいはできたんでね?>YF-18
ドラケンとかTu-144とか縮小版のテスト機作ってたよね。

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