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【UKB】神戸空港/マリンエア-7@airline【RJBE】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:33:07 ID:6vBCKJ+t0
9月には中国チャーター便、来年にはB787就航?
ANA・JAL・SKYの3社が国内6空港に30便を運航中の神戸空港(マリンエア)について語るスレです。
利用の観点から語りましょう。

@前スレ 【UKB】神戸空港/マリンエア-6@airline【RJBE】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178966235/

A航空技術・宇宙科学など理系の話題は【航空・船舶板】http://travel2.2ch.net/space/

B空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】http://that4.2ch.net/trafficpolicy/

C神戸空港ターミナル 
http://www.kairport.co.jp/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:14:09 ID:7yPDOgzBO
2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:55:43 ID:bvlnzGbJO
3うんこだお

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:28:35 ID:GqxyjLVrO
ただで飲める上島珈琲店おかわりサイズはでかすぎるage。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:17:39 ID:xa0e1or50
どこかの新聞で、世界陸上の関係でビジネスジェットが神戸空港に着陸した
という記事を最近見なかったか?

どこかで見た記憶があるのだが、ネットでいくら検索しても発見できない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:48:26 ID:Kl3+aaea0
>>5
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000564186.shtml

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:49:54 ID:RELRIpVO0
◎ 世界陸上の米国関係者 ビジネスジェットで来神 2007/08/23

 世界陸上選手権大阪大会の開幕を控えた二十三日、神戸空港に米国から関係者二人が小型ジェットで到着した。
同空港が二〇〇六年九月に受け入れを始めた国際ビジネスジェットは二十件、発着回数に換算すると三十九回となった。

 二十件のうち、神戸空港で出入国手続きをしたのは八件。
残り十二件は、羽田など他空港で手続き後に来神し、さらに他空港へ飛んで出国した。
利用者の大半は企業家だった。
神戸市は年間六十回程度の発着を見込み、「国内外の外資系企業を中心に、一層のPRに努めたい」としているが、目標達成は難しそ
うだ。(小林由佳)神戸新聞


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:23:57 ID:9GGE9xxo0
まず即日とまでは言わんがせめて前日までの届け出で出入国が出来るようにするのと
機内汚水とゴミの処理の手配を整えなきゃ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:49:59 ID:CQy+6Ys80
>>6
サンクスコ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:54:36 ID:SoIY0hCL0
今日神戸空港に離着陸するのを沖の方向から見てきた

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:55:09 ID:6qLz5gI+0
関西汽船か?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:10:14 ID:47G4zw1C0
淡路島か?


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:12:42 ID:I54Kq4KM0
これ?

ttp://vista.undo.jp/img/vi8822751443.jpg

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:25:52 ID:cOiwyjvlO
スカイの福岡便まだぁ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:38:11 ID:nUjrsbE90
播但汽船のやつ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:44:32 ID:J4coZ/9i0
>>13
なんだこりゃ?
こんな船あったっけ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:20:08 ID:z5fSXkxc0
>>14

直接、航空会社に要望を出しましょう。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:22:43 ID:+h8qCZmi0
>>16
鳴門にいるレプリカ?日本丸では。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 08:06:24 ID:VLGSOkA6O
>>18
そんな船があったとは。しかしなぜ神戸に?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:04:34 ID:cOiwyjvlO
スカイの宮古便まだぁ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:15:02 ID:tTFXKCQg0
>>14
那覇よりLF悪そうだな

ちみが神戸航空株式会社でも設立して真っ黒なボンQかCRJで参入してくれ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:57:16 ID:ps7fQYDu0
コウノトリ但馬便はぁ?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:56:13 ID:YvTuD/9H0
>>21
福岡空港と神戸空港が24時間化したら就航するかもしれないと思うが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:07:34 ID:5f7hxQZ70
>>22
ちみが兵庫県知事になってJACに貸してる機体取り戻して・・・・・・・・ってまだ貸しとるのかSAAB

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:19:44 ID:5f7hxQZ70
>>23
SFJが新北〜羽田の早朝深夜便が失敗して早朝深夜便を休止したように
出発等着地どちらか一方でも公共交通機関がそれなりに発達してる地点を結ぶ国内線早朝深夜便は厳しい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:26:31 ID:DdDkazNWO
今日空港行くけど見所ある?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:56:38 ID:cnMXhjqFO
支那便イラネ
犯罪増える
百害あって一利なし

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:21:48 ID:MKpYQP3nO
>>26
神戸空港の展望デッキはから見る景色は綺麗。でも今日は雨やから期待できないなあ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:28:55 ID:DdDkazNWO
>>28
晴れてきてるし行ってきます

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:04:54 ID:6z49Pxtm0
亀見てこんかいなw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:51:28 ID:nZ1Hh05j0
亀ってみれるのか?
時々浮いてくるのか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:02:36 ID:jsG2x5j5O
神戸〜那覇深夜早朝便

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:03:25 ID:8RHXtWl5O
ポートライナー24時間運転まだぁ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:27:45 ID:YvTuD/9H0
>>25
例えば、神戸22時30分発福岡23時30分着とか
福岡6時45分発神戸7時45分着とかは?

SFJが新北〜羽田の早朝深夜便が失敗して早朝深夜便を休止したのは
アクセス鉄道が動いていない時間帯じゃなかったっけ?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:05:52 ID:CeiD82H20
9月の世界華商大会、北京五輪や上海万博のプレゼンも実施
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070828c6b2802h28.html

>14日には中国・海南省の海口から海南航空のチャーター便が155人の参加者を乗せて神戸空港に到着する予定だ。

キタコレ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:42:16 ID:ztHaLNK70
>>34
羽田発神戸着同時間帯でさえLFがボロボロやのに福岡発でそんな時間帯の需要あらへん
神戸発も、そもそもボンQorA320orB737クラスの機体で需要が見込めるのなら鶴穴が21時発ぐらいの運用時間内で飛ばしよるやろ



ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_pressreleases/19/190629tsubasa.pdf

8日と10日と海南航空が14日
時間帯がわからんから行きようがないな・・・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:02:31 ID:XhnviIcr0
朝から張るしかあるまい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:58:04 ID:ztHaLNK70
受け入れの委託先は鶴だろうし
PBBは使わないだろうし
上海経由みたいだし ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000540013.shtml

普通に考えて昼以降だと思うが
発着便暗黒の1530〜1700の間とか・・・・・・・・・しらんけどw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:45:07 ID:2eQYUKNJ0
>>7

神戸市も国際ビジネスジェットの目標を発着回数じゃなくて利用者数にすればよかったのになw
今回の中国チャーター2便の着陸料収入をでビジネスジェットに換算すると何便分なんだろ。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:16:43 ID:AlxyTFFA0
>>36
>羽田発神戸着同時間帯でさえLFがボロボロやのに福岡発でそんな時間帯の需要あらへん
家から羽田空港までが遠いのに対して福岡空港は近いという違いがある。

>神戸発も、そもそもボンQorA320orB737クラスの機体で需要が見込めるのなら鶴穴が21時発ぐらいの運用時間内で飛ばしよるやろ
新神戸21:42発の新幹線があるから21時発は難しいが、22時台なら新幹線は無いので需要がある可能性がある。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:17:51 ID:8L2l6SvM0
空港で乗る為には余裕をみて40分前には三宮に居ないと間に合わんから(例・2230時頃に乗る為には三宮2150頃)
新幹線が有利な福岡は厳しい
マイル貯金のおっさんでSAABなら埋まるかもしれんがw


>家から羽田空港までが遠いのに対して福岡空港は近いという違いがある。
そりゃ君の思い込み
それどころか時間的距離でいくと羽田の方が総体的後背人口は多いかもしれんよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:38:25 ID:WoqNFeb8O
神戸福岡って飛行時間30分くらいで着きそうな気がするんだが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:24:07 ID:ehT0Z1Ap0
神戸着基本的経路は
福岡〜大分〜松山〜徳島〜淡路〜(姫路or加古川沖)〜舞子〜ILS
だろうから小一時間かかる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:08:14 ID:dSNZFiQM0
SKY12月のみ一往復増便だが機材がなぁ・・・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:43:38 ID:m1abH8z20
>>43
V28で岡山からそのまま下がってTRACYに行くわけにはいかんのかねぇ。速いと思うが。

神戸空港、21時代の混雑を見ると、運用延長の理由はずいぶん整ってきたと思うな。
今年から公共事業が甘くなりそうだし、管制の増員も一時よりは容易かもしれないし。

ただ、福岡は騒音問題があって7時22時だから、神戸側を運用延長してもあまり
いい時間設定ができないけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:56:54 ID:m1abH8z20
>>44
これって、例の3社で2枠の利用法かな? JALは11月,1,2月と羽田・宮崎を
増便なので、SKYの12月神戸増便と裏表になってる。月割りに決めたのかな?

45で訂正 代ー>台


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:28:57 ID:sVSA3SDX0
>>46
残るは新千歳→神戸の最終を更に遅くするしか、地方線で集客力のある路線はないのかな・・・
仙台→神戸も、JAL脱落・ANAが仙台空港鉄道開業の好影響を信じて我慢で飛ばしてるけど、ぱっとしないし。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:43:54 ID:m1abH8z20
>>48
連投気味ですまんが、函館、旭川、成田、宮古、奄美ぐらいか。
本命成田、対抗函館、大穴奄美。
鹿児島、宮崎とかも低運賃のSNAならもう少し目があるかもね。
仙台はIBEXで十分かな。





49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:00:33 ID:qJEDzdVmO
なんでana羽田便からスーパーシート消えたの?ポイント使えないジャン。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:15:51 ID:mFhEuGEy0
神戸〜羽田以外の路線は基本的に観光路線であって
SKYの那覇が厳しかった事で解かるように
旅行代理店のパックに頼るしかないからなぁ


>>49
あるがな・・・・・・昼間の便はA320やからそもそも設定あらへんけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:23:37 ID:d7oSvwQf0
>>46
SKYは千歳一便減で空いた枠を那覇に廻した
那覇の機材もB767からB737になってる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 08:10:40 ID:j2RzuO9S0
SKY神戸−羽田は737が増えたせいで、また満席ばかりになってきたぞ
チケットが買えないじゃねーかよコノヤロー

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:09:23 ID:QbXEAogv0
スタフラが関空便を運航するなら、大手二社は関空から神戸に便をまわしてほしいね。
関空は遠すぎて使えないわ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:23:13 ID:O6vPiwQd0
◆羽田空港発着枠、地方路線増便枠の使用
11月〜4月使用権利、

ANA11〜1月と3月
JAL11・1・2・4月、
SKY12・2〜4月

で増便
▽ANA大分線、JAL宮崎線、SKY神戸増

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 13:41:54 ID:qJEDzdVmO
どうでもいいから、垂水行きのバスを増やしてよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:58:30 ID:nQYn9VKF0
>>54

ANAが一番とくやないの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:31:13 ID:iMja3MAH0
まぁ黒い某社の関空便もANA別働隊だしな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:05:18 ID:RA6aZDiSO
12月のJAL札幌便は毎日B777-300が来る?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:53:57 ID:wj0IASarO
海外に行くのに面倒なので、成田便を今すぐ就航してください。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:54:51 ID:wj0IASarO
上島コーヒー店のアメックスサービスで軽食も食べられようにしてください。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:55:34 ID:wj0IASarO
JGCカウンターに人が居ないことが多いのを改善してください。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 12:21:08 ID:ly7pY+gU0
10月までの那覇と千歳・B767を神戸に廻して
11月SKY・B767 4往復投入

まぁ冬だからかな?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:20:44 ID:+ZWsWd6+O
伊丹に観光路線回して、その分、神戸で
羽田便増やしたら良いのに。
伊丹は新幹線と競合しててるんだから。

今日は久しぶりに伊丹に行ったら、
駐車場からの近さに感激しちった。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 16:11:50 ID:AmwZHXxl0
展望デッキ、大人の上半身の位置にあたる部分の金網総取り替えで網目が大きくなってたな
どうせなら取り外し・・・・・・・・・・・・・・・・・は無理かw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 16:25:56 ID:8Mc0x08b0
>>64
撮影用の穴の大きさは変わってた?
神戸はレンズ穴が小さくて、持ってるレンズがどれも入らなかったんだよなぁ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 16:29:17 ID:AmwZHXxl0
とっかえ部分が全部以前のレンズ穴になっただけ と言った方が判り易いかとw

67 :川島:2007/09/02(日) 12:40:00 ID:/HJbuBaCO
関空と地下鉄で結ぶべきである。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 17:52:50 ID:sCITeW9E0
金網の件
ttp://vista.undo.jp/img/vi8872296841.jpg
床から1m〜2mまでが大きな穴に変わってた。
あとビルに入る自動ドアに穴が開いてた。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:46:28 ID:4QIq2+a/0
なんじゃ、あのセルルどん屋!
女店員は一切無言でブスっと、
じじい店員はそのケツさわって喜んどると、
平成になって19年、ありえん接客対応やぞ!昭和か!?戦後か!?

夏休み終わったのに何で高校レベルのバイト雇えてるの
ジローさんより飛んだわ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:54:40 ID:itASaeRg0
>>69
講義しろ。訴えろ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:21:50 ID:BdrB2zW50
>>69
>ジローさんより飛んだわ

かろうじて分かった。
これ若い奴は誰もわからんだろう。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:35:34 ID:gZT/gyzc0
>>68
これ、中の針金を一本一本ペンチでプチプチ切っていったのかな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 20:09:51 ID:5VxKWkgzO
>>72
全くの別物だった。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 21:05:33 ID:3OYO/pGi0
>>68
乙です。前のレンズ穴と同じサイズだと77mm径入らないんだよな…
羽田やセントレアは何とか入る穴なのに、神戸は微妙に小さいのが困りもの。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 23:21:43 ID:JaxbvupD0
うどん屋もアレだけど、総じてここの店の店員ってどんくさいよね。
上島も週末はいつも行列作っちゃってるし。

今週末は風が強くて着陸は難儀してたっぽいね。
駐車場の車も砂だらけになってた事でしょう。
揺れ揺れの飛行機で帰ってきたら、まっちろけな車が待ってた旅行者様、お気の毒〜。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 00:11:49 ID:dtI+e9BpO
上島は七割がアメックス客だな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 02:24:00 ID:N02dszSW0
確かに神戸空港の上島の店員は手際が悪いからすぐ行列になる。
味と香りは良いのにもったいない。。。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:09:02 ID:dtI+e9BpO
上島に行くだけだったら、ポートライナー三宮店の方がいいよ。

俺は八王子の南大沢店にいつもいるけど。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:28:20 ID:N02dszSW0
>>78
これはていねいにありがとう
上島空港店のサービスが最悪でもガマンして行っているのは一杯500円まで無料だからだよ
理由は宣伝になるからいわない


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:23:10 ID:TyYvK6JlO
今日戻ったら、誰かが指摘した通り、
車が真っ白になってたよorz

砂地の駐車場はこれだからもう。
かと言って芝生?ゾーンはいつも満車だしね。
夏休み終わるのに何でなんだろ?
空港関係者で埋まってるの?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:11:02 ID:bE42pM3/O
>>80
空港の駐車場ってそんなもんじゃないの?特に神戸長距離路線が多いし。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:41:57 ID:EUDZ6Xv10
秋冬の新作優雅に 神戸空港でファッションショー
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kt/0000593996.shtml

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:54:28 ID:dtI+e9BpO
ファッションショーする暇があったら、signetを作ってください。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:48:22 ID:6Ed+8QB80
>>83
おいおいり空港の宣伝になるファッションショーの方が重要だろ。
signetなんて造るお金が有ればファッションショーなどで空港を宣伝して余ったお金でサクララウンジを造ってくれればそれで十分。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:23:00 ID:1MDf8IAY0
平成18年度の離着陸回数は何回だったの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 03:12:26 ID:FI7aTrKu0
>>80
西側の駐車場の舗装もう終わってるから、通常では砂地は残ってないと思うが、どこに止めた?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 03:27:57 ID:TCI6GV0t0
>>83
まあ、ラウンジは空港ビル運営会社より航空会社のやる気
が問題だからね。空港ビル側がラウンジのスペースを確保
しているかも問題だけど。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 03:55:58 ID:FI7aTrKu0
神戸でラウンジは当面無理。ターゲットメインの羽田線の大手は朝晩だけで、日中はスカイマークの客。
sigでもサクラでも朝だけ混んで昼間はがらがらな感じでしょ。千歳や那覇は、見たところ羽田に比べて
ビジネス客の比率が小さそうだし。おとなしくAMEX持って上島に行くと。

それに、セキュリティ内には場所がもう残ってないと思う。ターミナル施設の限界も見えてるから、
大規模な増築のチャンスがあれば、というところか。でも金ないだろうなぁ、、

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 09:50:06 ID:UgA/683O0
>>88
ラウンジの有無で空港を決めるヤツはさすがにいないとは思うが、
それでもお得意様の社蓄の評判を左右しかねないから、とりあえずでもいいからつけといたほうがよさげな希ガス。

ビジネス客が根付かないとこの業界はやっていけないのは明らか(景気の影響をモロかぶりしてしまう)なんで、
ビジネス客誘致は空港にとっても至上命題とは思うが・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 11:34:35 ID:OB6Ske/k0
JAL/ANA/SKYのどの客も使えるように、小さめのカードラウンジを
制限エリア内に作っとけばいいんじゃないかな。
まぁ小さめといっても、もう場所はなさそうではあるが。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 14:11:31 ID:qGQe+68c0
空港ビル設計時はスカイしか神戸就航を表明してなく
JALやANAは神戸就航に難色をしめしていたからなあ。
当然、JALANAのカードラウンジなど考慮なしにビル建設
したと思われる。
後にJALとANAが神戸就航を決定して、設計段階では航空事務所
スペースが足りないことが判明して、増築したぐらいだからなあ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 15:30:12 ID:3f7LyLmO0
>>90
禿同
せめてカードラウンジだけでも作ってホシス
鰻の寝床みたいになってもいいぞ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 17:57:55 ID:QqWo10jE0
3社共用ラウンジを作ればいいのに
ドリンク・つまみを勝手に持ってけ!のセルフラウンジ。
神戸なんてそんなんで十分だと思うけど。国際線乗継があるわけじゃないし。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 18:04:02 ID:UgA/683O0
どっちにしても神戸線にはファーストクラスは入れられないってことだな。。。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:35:54 ID:PGyBWa5VO
関空に入れるよりは、可能性がありそうだけどね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:57:13 ID:qwwgWFeBO
ファースト入れてくれるのなら、一回だけ乗りますよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:28:30 ID:DIGJ69CN0
カードラウンジなんていらねーよ
誰が使うんだそんなもん
アメックス上島で十分だってーの

そんなくだらないことに金を使うぐらいなら
さっさと借金返して身奇麗になったほうが遥かにマシ
借金塗れの関空みたいになりたくないだろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:54:39 ID:3f7LyLmO0
カードラウンジ無いから神戸使わないという出張族いる?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:12:17 ID:qXqRmTvWO
三宮〜空港間ノソストップの急行運転しろ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:46:25 ID:DIGJ69CN0
出発直前でも間に合う抜群の利便性こそ神戸空港の魅力
わざわざ早めに行って空港で時間を潰すぐらいなら
自宅でゆっくり寝たいだろ
多忙なビジネスマンならなおさらだ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:43:08 ID:Xvp03bWI0
「ええ空港やん!」 マリンエア神戸空港

http://news.livedoor.com/article/detail/3290549/


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:56:40 ID:eJ+6Ptzl0
>>101
>神戸空港は、滑走路2500bの第3種空港であり、大型航空機の離発着はできない。

もうこの一言でなんの説得力もありまへんw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 01:07:53 ID:Ou5e1r360
>>102

なんの説得力?はぁ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 01:31:39 ID:MeO7Gk7B0
2500mで大型機離発着不可なんて、素人どころかド素人の批評なんてなんの説得力もないな。w
色々間違いばかり書いてるし、ましてや、UCC上島珈琲100%出資会社のうどん屋と酒蔵なんてなんの関係もない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 01:42:19 ID:MeO7Gk7B0
>大型消防車の従事者、空港勤務警察官に至るまで、皆至ってヒマそうに見えたものだ。

ヒマでいいんじゃないの?空港でこの手の人たちが忙しいほうがよっぽど問題だわw
神戸の場合なんか離発着機のない1530ぐらいから1700ぐらいまで芝生散水に消防車働いてるからまだマシかw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 01:58:46 ID:Ou5e1r360
>>104

個人的感想に説得力もクソも関係ないと思うが。
君は、夕焼けが綺麗だ。ってのに、2500mの滑走路から説得力を判断できるのか?w

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 07:59:32 ID:zIlms0FcO
2105発のANAからSSPがなくなったので、2020伊丹発に変えました。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 08:11:10 ID:/6xAJVYH0
>>106
主観と客観をごっちゃにするなボケ
白を黒と言う香具師が信用できるか

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 09:13:24 ID:FrKcxiJ0O
海の上で風が強いから2500mじゃ
きつそうな日は多いよ。
他と比べて逆噴射激しいし。

ラウンジは航空会社のが欲しいな。
カードのはロクなのないしイラネ。
後、バス増便か駐車場拡張でアクセス感を良くしてほしー。
モノレールはとろいから論外。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 09:24:10 ID:HgTR4AtZ0
>>86
西側ってのは第2か?ここもすぐ満車になる事が多いよ。
おおよそ通常空いてるのは第1の東側の未舗装ゾーン。
神戸市からすればモノレール使ってくれって事なんでしょ。
日常に飛行機を使う客層なんて知らない官僚っぽさが滲み出てる感じ。

けど滑走路がどうこうよりも、搭乗口が4つしかないのが将来性の観点では
致命的と思われ。搭乗ロビーも狭いしね。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 10:34:50 ID:9moJw1p40
>>110
すでに一部時間帯はスポット場所取り合戦やってるぐらいだしね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:46:50 ID:/6xAJVYH0
ムダにでかい空港造ってスポットを余らせるよりは
遥かにマシ
身の丈にあった経営、これぞ神戸空港の真髄だ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:59:03 ID:8/VUHTbp0
まぁいづれ拡張されるだろうから、今はこれで充分だろ。
747も当分乗り入れないだろうから、2500で充分だし。
もし、投資するなら、民間投資を引き込んで空港の利便性を高めた方がよいと思うが。
空港島にホテル作るとか。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:46:34 ID:WOeU/Wxh0
>>112
> ムダにでかい空港造ってスポットを余らせるよりは遥かにマシ

それ、どこの空港の話かな? 関空は今後スポット不足になるのが確実なので
大慌てなのだが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:59:24 ID:KUPNPJM50
貨物スポットだろそれは

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:00:58 ID:Pny8BhlZ0
だれも関空の話なんてしてないしw
つーか神戸にもオープンのブリッジ無しスポットなら、もっとたくさんあっても良いと思うぞ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:36:14 ID:+h5T2GeZ0
非常に気になるのだが、モノレールって何だ? お前ら本当に神戸人なのか?w

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:47:30 ID:8/VUHTbp0
モノレールは姫路市民の亡霊じゃろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:03:56 ID:G9hhNTd/0
>>117 
同感。「モノレール」って神戸市民ならとっても違和感あるぞ。
ただ、空港の成立事情や土地勘のない客が増えてきた、という点は、良いことじゃないの。

ライブドアのPJニュースもそう。内容はピンぼけだが、空港賛成とか反対とかにまるで
係わってなく、当然神戸空港に興味も使う気もなかった人間が、なにげに使ってみたら結構良かった、
という感じは出てる。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 01:21:10 ID:PR3wJ36j0
>>116
現状で10スポット
そのうち
1番は文珍師匠等の単発プロペラ機やヘリなどの三機分
10番は主にプライベートジェットや国交省の機体等の双発小型機一機分

8機分の旅客機スポットは有り、一応バスさえ用意すれば(現状ANAバス一台配置済)それなりの対応は可能。
でもそこまでの需要は無い


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 01:56:32 ID:nGaC4Zh+0
◎ スカイマーク、那覇線、神戸線を期間限定で増便、千歳線の普通運賃を値下げ   
                              2007/09/05

 スカイマーク(BC)は冬季の運航スケジュールで、羽田/那覇線および羽田/神戸線を増便する。
 羽田/那覇線は11月1日から2008年1月31日まで、午後発を1日往復増便し、1日3往復6便体制で運航。
 羽田/神戸線は12月1日から12月31日まで、1日往復増便し、1日8往復16便体制で運航する。
増便分のスケジュールは下記の通り。

 また、羽田/千歳線では11月分の大人普通運賃を値下げし、1万5000円とする。
BCでは10月15日から同額に値下げしており、今回はその延長となった格好だ。

▽増便分のスケジュール
・羽田/那覇線(11月1日〜08年1月31日)
519便 HND 15時40分発/OKA 18時35分着  
520便 OKA 19時30分発/JND 21時45分着

・羽田/神戸線(12月1日から12月31日)
109便 HND 14時50分発/UKB 16時05分着
112便 UKB 16時40分発/HND 17時50分着




122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 14:23:40 ID:/Xm4UrplO
2105のANA羽田行きにスーパーシート帰ってきたのね。もう伊丹までわざわざ行かなくてもいいや。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:03:37 ID:d0turGeD0
8月は過去最高の成績でした。
6ヶ月連続で昨年対比アップ。
いよいよ300万人の可能性もでてきましたね。

搭乗者数 292552人(過去最高) 前年比、約5万人アップ! 前年対比19.9%アップ!
搭乗率 74.7%  羽田便(80%) 石垣(91%)
スカイの登場率は87.2% すごい!



http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:26:28 ID:GO2q4zxp0
スカイって那覇便ガラガラじゃなかったの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:40:14 ID:LM1kxBMe0
7月はな・・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:45:58 ID:eYk0vCRB0
>>123
300万人には9月以降毎月平均25.3万人いかないと無理なのでかなり厳しい。
SKYの那覇は8月では70%ぐらいだと思われるが、いかんせん投売りしたから収支的にはなぁ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:09:34 ID:W5Msem9I0
>>126
那覇線はすべての費用が安くつくから機材遊ばせとくよりマシ?
今年は乗れなかったので来年もよろしく。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:20:44 ID:eYk0vCRB0
>>127
だから増えたB737で11月以降、羽田〜那覇を増便した。
SKYは基本的には個人客相手だから羽田発着じゃないとやはり通年LFは獲れない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:34:21 ID:pZIy2YiL0
今日の羽田からの最終便飛んだみたいやね。
機材繰りの問題とかあるんやろけどよく飛んだな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:38:13 ID:2U6q+P9E0
>>120

8番9番は小さくて運用に制限があるから、現状の7機ステイでほぼ満杯といっていい。
スポットよりは搭乗橋というか、今のPBB4つのとっかえひっかえ運用も、
客の移動距離が短いので捨てがたいが、やはりあと2つぐらいは増やしたいね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:38:43 ID:8Wc1iwkL0
なんだかんだで神戸空港使えるんじゃあないの?
好調だよね


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:38:49 ID:W5Msem9I0
忘れてたけど明日は中国チャーター便があるね。新聞にも載るかな?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:51:04 ID:2U6q+P9E0
>>123
300万は無理。

現状でJALが昨年比で横ばい、ANAとSKYが1割増しぐらいの感じだからね。
7月8月はSKYの那覇線で相当増えたが、トータルでは10%増がぎりぎり。
しかも、昨年度3月は28万で、そいつの1割増しはかなりつらいと思う。

ただ、2年目の落ち込みはないというか、需要がある程度底堅いことは
見えてきたんじゃないかな。石垣はどうやらOKだから、鹿児島・仙台を
なんとかすれば。ただ、SKYの那覇線は続けてほしかったねぇ。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:11:25 ID:eYk0vCRB0
>>129
鶴穴は欠航でSKYだけ
っつうかこの天気で羽田に機体置いておきたくないんで飛ばした感じだけどねw
千歳に3機(通常0機)神戸に3機(通常2機)福岡に3機(通常1機)を夜間駐機してる
明日早朝の羽田→那覇の機体もどこかに避難させたのか?早々と欠航決定

>>130
A320B737クラスが置けるんだから無問題
A300B767クラスを埋める程の路線・需要もそもそもないし

>>133
仙台は今年度でおしまいの悪寒、鹿児島は止めでなくJACボンQ移管してくれたら御の字・・・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:55:45 ID:pmpvdYm90
>>129
離陸に関しては多少の強風でも問題ないからな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:19:09 ID:tu/yA65j0
>>132
×明日
○土曜日

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:20:27 ID:JtsJIxaj0
>> ANA 744 17:30 2階C 18:09 出発済み 19:10 20:18 大阪(神戸)到着済み 大阪(神戸)着に変更
>
> うわぁ。これはひどいなぁ。
> おそらく、KUH 1730 (NH744) 1910 HND 2015 (NH415) 2125 UKB
> の機材&乗務員運用だったんじゃないの?
> 全日空の都合に振り回された客は気の毒だなぁ。

客載せたまま回送して、明日の朝の便は予定通りって、そんなのあり?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:48:57 ID:y/KN6hUV0
釧路発羽田行が神戸行・・・・・・・・・


まぁこの状況ではしゃーないわ
もともと条件付運航と察する事もできるし


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 03:09:47 ID:qe9hJhhB0
神戸市中央区で、ホテルの進出計画が相次いでいる。同区京町のオリエンタルホテル跡地では、三井不動産グループがホテル中心の17階建て複合ビルの建設を計画。
同区波止場町のかもめりあ(中突堤中央ターミナル)東用地で計画されている商業施設には、約80室のホテル併設が決まった。
他にも臨海部2カ所で建設が決まっており、これらがオープンする08〜09年に向け市内のホテル間競争が激化しそうだ。
オリエンタルホテルは1870年に開業し、神戸一の格式を誇っていたが、阪神大震災で被災。三井不動産グループが06年2月、ダイエーから土地を取得した。

計画では、中高層階に約100室の高級ホテルを設け、低層階には商業施設を併設する。旧居留地内のため景観に配慮し、市や地元などと協議している。今秋着工し、09年の開業を目指している。
かもめりあ東用地で事業を計画するのは、分譲マンション企画販売業のライフステージ。同社は当初の6階建て商業施設の建設を8階建てに変更し、6〜8階をホテルにすることを決めた。
この西側では、全室スイートルームの高級リゾートホテル(11階建て70室)が来夏の開業を目指して既に着工。
メリケン波止場を挟んで東側の新港第1突堤では、不動産投資ファンドのダヴィンチ・アドバイザーズなどが、商業施設を併設したホテル(8階建て約240室)を09年秋にオープンする予定だ...

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:04:33 ID:rFfC179Q0
4月から8月末までの利用実績123万2400人



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:20:50 ID:wZS4dr/30
>>123と重複するけどNIKKEI NETより

神戸空港の利用客数、8月は過去最高に

神戸空港の8月の利用客数が前年同月比19.9%増の29万2600人となり、
2006年2月の開港以来、単月として最高を記録した。
神戸市が6日発表した。
主力の羽田線など主要路線の客数が増便効果で伸び、
日本航空(JAL)が今年夏に新設した石垣線(沖縄県)も好調だった。

 8月の搭乗率は同8.9ポイント高い74.7%と開港した月(76.7%)に次ぐ高水準だった。
客数はこれまで最も多かった今年3月の約28万6000人を上回った。

 提供座席が全体の4割強を占める羽田線の客数は前年同月比20.8%増えた。
全日本空輸(ANA)が4月に1便増便して利便性が高まったうえ、
新幹線に比べ割安な価格設定のスカイマークが人気を集めている。

 同様に便数の増えた札幌線の客数が47.9%増、那覇線が19.4%増だった。
「不振の地方線を縮小し主要路線にシフトしたことで夏の観光需要をより多く取り込めた」
(ANA)という。

 JALが7月に就航した石垣線は8月の搭乗率が91.3%と全便満席に近かった。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 16:25:53 ID:StarXidg0
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:40:05 ID:qKhaDf3N0
ANA天津便
8日 1040発
10日 1900着

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:17:20 ID:Wfxa5gYA0
>>139

南京町の北京城もホテルになるらしいが、大丈夫か?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:18:22 ID:BfdrpmPq0
北京城跡はパーキングだよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:23:27 ID:Wfxa5gYA0
ところで中部空港は2年目はどうだったん?
イマイチだって噂を聞いた事があるんだが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:36:33 ID:YBZgY0iu0
神戸空港の4月から8月の月平均が246480人

このまま推移すると仮定すれば2007年度は295万7760人

300万まで微妙な線だ


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:50:41 ID:52AUDe6l0
昨日と今日で1000人まではいかないだろが700〜8000人は損になってもうたしw

149 :148:2007/09/07(金) 23:58:01 ID:RoAsSLcs0
8000人ぢゃねぇや800人な

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 01:29:50 ID:TJJlglaA0
ANA天津便の時刻は>>143だが機材がわかんねぇな
まず来ないと思うが、 ぱんだ なら仕事サボって行くんだけどなw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 06:51:30 ID:frWiCm72O
>>150
ANAのB767だよ。神戸市のプレスリリースに書いてた。
おれもパンダなら行きたいwまあ普通の767だろうけど

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 08:49:50 ID:Y9s7JejiO
現在、ぱんだが降臨しますた

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:04:48 ID:xHtI6cEcO
まじでバンダだわ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:36:07 ID:frWiCm72O
うpよろしく!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:32:23 ID:+ailTHKN0
出発ロビーの電光表示板にちゃんと ANA天津便 の表示がされていたのに少し感心。

おっさんてれびのカメラ来てたからどこかの時間帯のニュースで流すんじゃないかと

しかしまぁカメラ持ちの人出の多い事w
あと展望デッキでGH・FA・CAと思われるおねぇちゃん達の楽しそうな事w



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:56:50 ID:g6efQ+Sa0
今オッサンテレビでやってる

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:01:40 ID:g6efQ+Sa0
神戸新聞も更新されてた

旅客機使った初の国際チャーター便 中国・天津へ 神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000606181.shtml

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:31:54 ID:5489tY1DO
パンダのせいか、見学客が今日も多かったな。
アメックス入会カウンターも大繁盛。
駐車場も満車御礼。
搭乗ロビーはスカスカなのにw

今週末も送迎ゾーンの隙間を巡るバトルに目が離せない!


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:57:07 ID:igdJc0s+0
しまった…パンダだったとは…orz

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:44:29 ID:k+KhNoT80
ttp://image.kansai.com/kdc/24675/jWVYG42K.jpg

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:47:44 ID:frWiCm72O
次は海南航空ですね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:47:01 ID:FEFrgkNU0
桧山現役続行イクロー残留・・・・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:47:33 ID:FEFrgkNU0
誤爆・・・・・ごめん

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:05:41 ID:B/ZpWqIo0
これ、帰りの便も同じパンダジェットなのか?
だったら10日は今日以上に見物客が殺到しそうだ

今日のパンダジェットも事前に発表してくれれば見に行けたのに・・・
orz

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:15:20 ID:BaXNtaZA0
>>164
予定ではトリトンブルー

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:31:29 ID:2+JQy27+0
神戸空港が開港して、1年半。 @あなたは、神戸空港の存在に、賛成?反対? A神...



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312679288


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:11:07 ID:I8zfK64MO
パスポートには どういうスタンプが押されたのだろう?
港と同じKOBE か それとも KOBE A.Pを 作ったのか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:53:49 ID:Ob4FmJci0
鹿児島発神戸着便が
10月までは 2000→2105 (鹿児島発最終便・その前に伊丹行1915→2025)
11月からは 1900→2205 (その後に伊丹行1915→2025) 朝神戸・伊丹発便も0800で両空港設定


もうだめぽ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 18:59:44 ID:USIxDn14O
車での利用者は感じてると思うけど、駐車場はなんとか広げられないもんかねぇ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:16:05 ID:2+1r/ymgO
昨日の、フライパンダの写真をUPしようと
思いますがドコか良いサイト教えて下さい。

※亀レスって、何ですか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:17:44 ID:Jy/wVUBD0
>>170
> ※亀レスって、何ですか?

亀のように遅いレス(反応。返事)。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:38:02 ID:LBEB9uUp0
安部総理が華商大会にくるそうだが、政府専用機は使わないの?
あれって海外専用なのか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 00:58:31 ID:Ul/F7a/q0
明日というか10日着も一応ぱんだの予定らしいが19時着だと三脚いるわな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 05:18:53 ID:/+wJkDJ20
これが大阪の実態だ。
http://www.osaka-minkoku.info/

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 11:22:12 ID:vbdG16q+0
>>172
まず新幹線でしょ。総理がスカイマークで来るとも思えないし、この距離で専用機もない。
神戸羽田がスカイマークが主流という現状は、VIPとか上級クラス常用者の利用には向いてない。
もっとも、そういう人間が格安系に乗ってくる方が、世の中としては面白いが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 12:23:14 ID:iIt8/NOFO
国体の時に天皇陛下が神戸空港に来たのは開港特需かなw
しかし会場がポーアイだから可能性は無くはない。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:03:49 ID:iIt8/NOFO
パンダ来たよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:47:08 ID:PyhnEvYb0
神戸空港好調じゃん


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:43:28 ID:cqXSMRRn0
>>177
画像うぷ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:50:14 ID:kk33bY2O0
ANA 12月より412便と415便を777化

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:22:41 ID:nHeuxPnf0
>>179
はいっttp://vista.jeez.jp/img/vi8943048209.jpg

ノイズ入りまくりやけどw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:32:02 ID:cqXSMRRn0
おー!サンクスコ

往復パンダとは神戸市もなかなかやるな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:42:55 ID:GVWnkB2V0
>>181
 小さいパンダが珍さんに見えて困るw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:13:50 ID:QpDqz7DJ0
ANAJALで伊丹、関空、神戸で行き先が同じなら均一料金なのは何故?

各空港で着陸料が違うんでしょ
だったら料金が違ってもいいんじゃない
航空行政でそうなってんの?

教えてエロイ人

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:34:42 ID:ki1WHzFM0
>>184
同一都市扱いになっているから。

伊丹→運航コストは安いが、騒音対策費300円は航空会社の持ち出し。
関空→着陸料が高い。
神戸→遠回りルートなので、燃料費がやや高く付く。

まあ、なんだかんだ言っても同一料金でバランスとれてそう。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:39:50 ID:8hiCXPXK0
>>184
航空運賃は、空港間ではなく都市間運賃だから。
同一都市として扱うと決めたら運賃も同じだ。
まあ、割引運賃になるとどのみち便ごとにばらばらだが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:53:35 ID:QpDqz7DJ0
>>185>>186サンクス

JALもANAも民営会社だから絶対儲かる路線にシフトしてくるのは必然
いづれ伊丹関空神戸の3空港も淘汰されて勝負がついてくるんでしょうね
いや関空は国のメンツで絶対守るか

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 01:11:44 ID:iaiaYL8K0
>>184

航空行政でそうなってんの。
いわゆる談合です。
でも、まぁ割引等で実際の運賃は違うから。
スカイは安いし。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 05:02:55 ID:7xCD9GNq0
>>182
ニュースで無料CM出来るからパンダを配車したんでしょ。全日空の営業が。
神戸市の努力じゃないと思うぞ。

今回のこれは大陸系行事???大陸系じゃなかったらキティとかも来てほしかったな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 06:00:20 ID:ZbYafzse0
>>190
どっちの努力とか考えても無意味。結果としてどっちも得したというだけ
金を払う側の神戸からすればJALだってよく、パンダを条件に全日空選定はあり得るね。

今回は日中復交35周年記念行事で、天津は神戸の友好都市だから大陸系。
台湾と神戸は友好関係ないから、キティは無理じゃないかな。

予定としては、次はシアトルと友好行事で787飛ばして、
次にマルセイユと友好行事でA380飛ばすと。
その前にリオにE170で行かないといけないかもしれないが。

とか冗談で書いていたら、今年は神戸ーシアトル姉妹都市50周年で、
10月には神戸市の訪問団がシアトルに行くことになってるぞ。
2500mじゃ届かないからチャーターは無理かな、、

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:29:59 ID:DWfAz3Iu0
そのうち仁川、台北あたりに定期便などが飛んでくれればいいのだが・・・
そのためにも関空の二期の貨物便が好調に推移してくれることを・・・


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:26:16 ID:2mjlV0EAO
政策上神戸に国際定期便は絶対に飛ばさせてはならないのだよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 17:25:03 ID:Yx2GXZNr0
スカイマークの神戸−那覇線の8月搭乗率は74.6%。
ttp://www.skymark.co.jp/company/inverstor_loadfactor.html

来年度の継続を確約し、旅行代理店等への知名度が高まれば、そこそこ大丈夫かな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 17:31:12 ID:dnwxLcf50
う〜ん。やはりいまいちだねえ・・・・>沖縄線

HISは他の旅行会社はともかくころころ変わるSKYでツアーは危なっかしくて組めないと思うが・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 17:51:07 ID:Wp98ZJBD0
>>193
元ブルネイ・JA767E が退役(売却?)の模様ですので10機体制に戻りますた
羽田28枠運用の中で神戸〜那覇を運航させる為には今年の夏の様に11機が必要
767から737への入れ替え予定で総機数が11機になるのは2010年以降です

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 19:27:20 ID:Yx2GXZNr0
>>195
今年度は明らかに準備不足だった(それがスカイマークの特徴だけど)だけに、
定期的に運行すれば、そこそこの搭乗率は見込めそう。
何かもったいない。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:45:57 ID:rXgIHL0S0
通年運航にすると旅行代理店に廻す分が増え結局投売り価格以下で捨て売りせなあかん
燃料代やら管制代やら着陸料やら駐機料が欧米に比べて高い日本では
残念ながら後背人口が多い羽田絡みでしか個人客相手の航空会社は成り立たない

羽田枠が無尽蔵に有るのならCRJとかで活けるから話は別だが

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:38:15 ID:F55MKhm10
>>195
なるほどね
1機遊ばせておくのももったいないから、非羽田路線で
とりあえず一番マトモそうな神戸−那覇に飛ばしておきました
というところか

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 10:28:47 ID:uGBScX9W0
スカイマークは過去に伊丹〜札幌とか、単独で高搭乗率が見込める路線でもコケてるしね。
羽田からみ以外は大手以外基本的に無理ぽ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:05:17 ID:u1WqVZV60
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2007/09/20070907pp02.pdf

エアバンドを楽しもう・・・・・



マズイだろこれw あくまで電波法の隙間で他人に漏らない前提の個人的趣味という事で黙認されてるだけやのに

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:00:33 ID:dcWN/Ood0
>>200
空の日のイベントで航空無線教室は他の空港でも時々開かれるが、
問題になったことがあるのか?今年は神戸の他に中部や宮崎でもあるようだが。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:52:55 ID:jpFZsAM10
セントリャーでも宮崎でもそんなもんありまへん

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 16:37:03 ID:H1/9OE3Z0
>>200
マズくはないでしょ。内容を公衆発信したり、他人に漏らしたりすれば法律違反だが、
エアバンドを聴くために無線機の使い方をレクチャーするのは全く無問題。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:34:42 ID:0WPKc9ln0
>>203
神戸市発表曰く

ターミナルビル屋上で
 【航空無線を使って】 エアーバンド(航空無線)教室を開催

言葉そのままを素直に理解すると 屋上で垂れ流す と思うのだが





205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 19:11:55 ID:ORwZRF/40
安部総理、結局のところ神戸にくるんか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:10:50 ID:P8/pEEeW0
>>205
んなアホな
この状況で今週末に「総理でございます」って顔で華商大会に出られるほど
図太い神経じゃないだろう

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:17:07 ID:oK++x2SJ0
あさってのチャーター機の時刻わかんねー

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:40:21 ID:OiZqp+9x0
こんなん見つけた
ttp://www.wcecjapan.org/kasyo/japanese/docs/bizjet.pdf

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 11:10:27 ID:G+iG6Eal0
LED化で案内表示はっきり 神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000619325.shtml

神戸で十五日に開幕する「世界華商大会」に備え、神戸空港(神戸市中央区)で、館内の案内表示を白く光るLED(青色発光ダイオード)に切り替える作業が進んでいる。
エスカレーター入り口の看板やトイレの案内など約九十カ所で、従来より表示を目立たせ、分かりやすくした。
十三日午前までに設置を完了する予定。華商大会の参加者らに「迷わない神戸空港」をアピールする。
黒地に青白い文字が浮き上がって光るため、数メートル先からもはっきり見えるのが特徴。
これまでは神戸の空と海をイメージして青地に白文字の案内表示が主だったが、
利用者から「分かりにくい」との声が多かったため、建物を管理する神戸空港ターミナルが切り替えを決めた。
華商大会に合わせて、参加者の乗った中国からのチャーター便が同空港に到着することが決まり、約三千六百万円を投じて約一カ月前から工事を進めてきた。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 11:44:05 ID:6UtiSzuzO
案内板に無駄金使うより駐車&待機スペースをどうにかしろよ。
華商大会の客がポートライナー使うとは思えんが?
タクシーやバスですら待機するとこが少ないけど大丈夫か?


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 11:54:07 ID:GQ1rOh6y0
たかが155名バス3〜4台もありゃぁ事足りる

ウェルカムレセプションが1800からポートピアホテルだからその2時間前ぐらいかなぁ、チャーター機。
しらんけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:33:28 ID:jxEBSKiL0
公共交通機関から空港カウンターおよびセキュリティゲートまでの距離は、おそらく国内空港においては最短ってのをなぜもっとPRしないんだ?



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:56:21 ID:naLGrMhH0
テナントに金落ちないから
テナントに金落ちなきゃターミナルビル会社も潤わないし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 22:41:47 ID:mjK5Bukm0
大丈夫
帰りにターミナルでお土産いっぱい買ってくれるよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 15:47:13 ID:ovR8WzO5O
海南きますた

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:16:30 ID:D6oHIPZwO
ボーイング737-800ノーマル塗装。お偉いさんも乗ってたのかな?到着口はカメラで一杯だった。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 19:04:29 ID:Y7/DotBI0
海南航空傘下の長安航空の機体ですた

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 20:53:18 ID:NcxKtzjY0
参加者ら続々来日 華商大会、あす開幕
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000622979.shtml
南京町観光に便利な携帯端末 無料貸し出し
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000622942.shtml
華商大会 市民が楽しめるイベントあります
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000622917.shtml
日本企業とのマッチングフェア…神戸・大阪で華商大会
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200709140026a.nwc

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:08:30 ID:VOhXENMi0
海南航空(長安航空機使用)B737

ttp://vista.undo.jp/img/vi8977164348.jpg

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 11:02:23 ID:SzRs7cSeO
今日は空の日イベント

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 02:05:59 ID:fuPdj/gl0
華商大会関連はみんなショボかったみたいね。南京町もガラガラでした。

で、神戸空港に知り合いを送って行って知ったんだけど、ここのテナントって殆ど
20時過ぎに入店クローズ、21時前には追い出しなんだね。

ANAの出発が22時前まで遅れたんだけど、椅子も足らず、居場所が無くなる感じで大変だったよ。
ま、観光客には印象が最悪の空港だったろうなぁ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:04:11 ID:XsZ/6/RFO
うどん屋の代わりにカードラウンジキボンヌ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:02:19 ID:wnZtY3Si0
>>221
阪国人ワロスワロス

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:08:44 ID:+8t8nbLB0
伊丹ならお泊りコースやなw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:20:01 ID:hh8nsUrm0
神戸空港かなり良いんじゃないか、と私は思ったがねぇ、主観の違いかな?


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:46:16 ID:Wd9i9SWD0
空港の旅客ターミナルビルを運営する神戸市の第三セクター、神戸空港ターミナルの初の通年決算となる二〇〇六年度決算は売上高、利益とも黒字となったことが十四日、分かった。
赤字を予想していたが、観光スポットとなって来場者が増えたため、テナント収入が伸長。
収益に寄与した。

 売上高は二十一億円で当初予想を二億七千万円上回った。
うちテナント収入は十八億円を占めた。
経常利益も四億七千八百万円で、八千五百万円の赤字予想から好転。
純利益は三千八百万円だった。

 開港特需に加えて、バス会社などへの観光客誘致に力を入れた結果、〇六年度の来場者数(旅客数除く)は約百六十六万人。
「見学者の多さは予想以上」(神戸市)といい、駐車場収入や物販店などのテナント収入を支えた。
〇七年度は売上高十八億円、経常利益、純利益とも一億円を見込む。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:13:21 ID:Mxy337Y90
>>221
>華商大会関連はみんなショボかったみたいね。南京町もガラガラでした。

ソースあるいは証拠強く希望。

ちなみに神戸新聞では、南京町の人出は普段の倍で、
あのベイシャトルに増発が出た、ということだがね。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000631465.shtml


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 06:50:44 ID:49e08j2ZO
>>227
基本的に市民が盛り上がるものじゃないし。参加者が盛り上がって神戸をアピールできれば十分。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 08:17:17 ID:m/mv15QDO
東京から神戸に引っ越すことになりましたので、神戸空港ユーザーになります。住むのにオススメの場所を教えてください。仕事があるのは名谷というところです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:36:30 ID:oxCMxCei0
>>229
独身者ならこっちのスレで聞いてみればいいよ
【夜景が】兵庫・神戸で一人暮らし 3年目【綺麗】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1180000852/l50


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 11:28:43 ID:q43mJMKA0
名谷なら同じ地下鉄沿線で、西神か学園都市あたりで便利だと思います。
山の中のニュータウンですので、神戸らしくはありませんが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:22:50 ID:xGbZeQDy0
というか普通に名谷に住めばいいんじゃ・・・
団地だから物件も多いし買い物も駅前にダイエーも大丸もあるから便利。
難を言えば開発されたのが30年前からだから物件に古めのも多いって事ぐらい。(もちろん築浅もたくさんある)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 13:00:32 ID:jz0buDJm0
垂水区名谷あたりで

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 14:20:32 ID:JwKUW/iD0
地下鉄通勤するなら名谷から三宮よりだな

西神方面に住むと朝夕のラッシュがねぇ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:15:09 ID:mHZOVfYK0
>>234
確かにラッシュの逆方向に住むと便利だよな

あと、地下鉄沿線の住人なら、東京と行き来するときは神戸空港を使うより
地下鉄に乗ったまま新神戸へ行ってうわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp;@:

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:05:49 ID:QISEih9m0
神戸715発に乗るのに三ノ宮648着ってタクシー使ってもムリ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:49:09 ID:9M/r/XBM0
さすがに無理だろ
あと5分早ければギリギリOKだと思うが

西から来るのなら、JR神戸駅で降りてタクシーに乗れば
なんとか間に合うんじゃないか

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:55:59 ID:9M/r/XBM0
神戸空港ターミナル、今期で累損一掃へ――6年前倒し、見物・利用客伸びる
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000003.html

弱ったウミガメ保護、5匹目 人工池で体力回復へ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000638785.shtml

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 07:30:15 ID:bfnjYMoIO
スカイマークが2009年中にも神戸-札幌便を開設するだって。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:40:15 ID:wivcxYbM0
2009年夏での全保有機B737化完了後だろ
言い換えれば11機目以降のデリバリーがされなきゃ駄目ってこった

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:56:59 ID:4POqG+x60
神戸空港展望デッキ拡張 離着陸見やすく
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000642381.shtml

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:13:32 ID:3z27WiNC0
そっちょくに思うのだが、なぜ空港島は陸続きにせず、橋にしたのだ?
あんなところ漁船くらいしか通らないだろ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:33:43 ID:CpN048aE0
>>242
理由はたぶん騒音規制か安全規制のどちらかだろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:38:05 ID:Dkk9I08B0
小型船が通れればOK。ベイシャトルとかクルーズ船とか。
陸続きにすると工費がかさむ。埋め立て面積は広くなるし土も足らない。

ただ、マカオみたいな手はあったと思うな。
滑走路だけ島にしてターミナルはポーアイ側に設ける。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:21:47 ID:Advkkjqb0
>なぜ空港島は陸続きにせず・・・・・

陸続きにすると 空域上 和田岬〜須磨〜舞子〜明石 の騒音がどえらい事になる

進入灯の影響(滑走路末端から900m+航行禁止水域)
で神戸港の神戸大橋〜中突堤和田岬〜川重三菱〜和田岬の水面に大型船が入れなくなる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:22:21 ID:tE+8P14ZO
橋、二車線にしてくれないかなぁ。
脇見運転車でいつも渋滞してるんで。

ただ、それより駐車場の方を先に何とかして欲しいけど。
砂地の駐車場にはがっくり来る。

ベンツやポルシェとか良い車だけがいつも
障害者用や舗装の良い所に停まってるのは不公平。
一般市民はポートライナー使っとけって
言われてる気がして気分悪い。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:05:45 ID:KjJeOjgmO
乗って残そう海岸線!神戸空港から新長田以西へお帰りの方は、ポートライナー、海岸線の乗り継ぎのうえ、JRや西神山手線にお乗り換えください。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:43:23 ID:1mFX9mEE0
>>246
妄想乙

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:08:52 ID:CpN048aE0
>>246
そんなくだらないことにカネをかける必要はない
片側1車線で十分だ

それと
>ベンツやポルシェとか良い車だけがいつも
>障害者用や舗装の良い所に停まってるのは不公平
これは根拠のない言い掛かり以外の何物でもない

必要もないのにわざわざ車に乗る香具師が多いから
道路が渋滞するのだ
鉄道を使え鉄道を

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:34:18 ID:MuclUd7I0
>>249
居るよ。障害者用に高級車止めてるDQN。
奴等は電車でも優先座席に座りたがるしどうしようもない。
ところでファミマ横の駐車場は障害者利用可能なんだが利用されてるのかな?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:36:12 ID:RZJ8XrJZ0
さすが自分がやってるからよくご存知で

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:58:32 ID:bHtEStaY0
いや、別にポーアイにくっつけろと言うのではなく。
今の空港島とポーアイの間を全部埋め立てて陸続きにしてしまえば?
って事。橋なんかかけずにさ。
用途は港湾施設が有力だが、医療産業都市にしてもいいし。
まぁ、いまからでもできなくもないが。
橋って結構、コスト高だから埋め立てのがよかったんじゃないかと。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:20:12 ID:MuclUd7I0
>>252
埋め立て用の土砂が無い。
空港島は工業団地の残土で埋め立てる予定だが、未だに池のままの場所が残ってるだろ?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:52:03 ID:z8mfENqa0
>>252

瀬戸内海の海流を妨げ、海洋汚染になる、と言われてたはず。

>>253

空港島の土地が売れる見込みがないからだよ。莫大な金を掛けてキッチリ埋め立て
たって仕方ないもん。
神戸空港完成予想図は、ずっと全部埋め立てて陸地になってたよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:04:27 ID:AMcRN0X90
>>253

もともと神戸空港が完成後も空港島の埋め立ては続く予定だったから、別に工事が中断している訳でも、土がないからでもない。

>>254

たぶん、そんな理由なんだろうと思うが。本当なのかな?って気がしないか。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:23:30 ID:nHSFPVTW0
ターミナルビル=ポーアイ2期に展開
誘導路=道路・ポートライナーの陸橋を活用
滑走路=現状まま


とかだと、実運用上でも羽田―神戸間の所要時間が誘導路を
ドライブする関係で現状+5分などとなり、
無理だったのだろうか。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:45:19 ID:2bT/5KZl0
空港島の池を埋めるのに建設残土を使う理由は2つ
・山の環境保護のため、これ以上山を削らないことにした
 (環境省からクレームがああった)
・山を削って土を運ぶより建設残土を受け入れる方が安上がり

今のところ土地は余っており、急いで池を埋める必要はないので
地道に建設残土で埋める方が合理的
そのコスト削減分を土地売却の値引き財源として活用する方針

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:01:17 ID:vOkbX9qBO
地下鉄がポートライナーに直通したら便利なのになぁ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:18:01 ID:RAyXmxFTO
いや それよりポートライナーのノンストップ空港快速やろ!
あと三宮駅から急行の市バス 空港行き

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 03:38:09 ID:u8sGUPZs0
最新9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=3889996417451902162&hl=en
    9.15 東京講演会 全編版
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 03:43:22 ID:UNdh6jsY0
>>259
同意
こないだ初めてポートライナーで空港に行ったんだけど、
結構駅に止まるのな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 06:04:07 ID:vOkbX9qBO
今、乗ってるけどやっぱり遅いなぁ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:10:26 ID:01PYA6ig0
車でも時間的にはかわらんよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:03:41 ID:+C/VDeQo0
何なんだ?あの駐車場の混雑。
遠い砂利の駐車場に停めさせられて、危うく飛行機間に合わないところだった。
見学者排除しろよ!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:14:53 ID:ysuaS0EA0
残念ながらほとんど搭乗者

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:54:32 ID:XvZPFLgE0
              ,ィ
                 、     / {
                 } \   /   ヽ  __,ィ
                 |  ヽ. !    }/  /
              ____   |    V     /    }
          `ヽ.   `ヽ、{  / ̄ ̄ ̄ ̄\__厶-‐- 、_,
               '.      `>'           ヽ     /
              ヽ、   /   ,z≦ニ 、 ,.ニ≧、'.__∠_
                    >‐i====! rェュ }ー{ rェュ i=i    ̄ フ
.            、ー-‐ ´   |     、__,.イ ト、__.' |__ .. -‐'´
              `丶、_____!      ,. (,、_,、) 、   !ヽ、
                 /  、     / 竺竺竺 }  /  `丶、_,
               /    ,ィ\   `ー一´  /  __.. -‐'´
            ∠.___//   丶、____/ヾ ̄
                     ′   /l   /{     '.
                  ∠  -‐'´  !  /   ヽ、  i
                           ヽ、!      `ヽ!
     __  __           ___     _  __
  ┌‐┘ └|   l           | /   _|   |__|   l___ /⌒ヽ  /l
  └‐┐ ┌|__| _____   l .′   |     __   _| ヽ.__ノ  .' ! l二二二l h l   h l  ロロ
  「 ̄    ̄ ̄| |___  |  |/     ̄|__l l  |      / /l二二¨¨二l | l   | 二二l
  | ロ  「l   |  _/  | /⌒ヽ     __/  | , ――一′/ ____| |  | l_ | |__
  |_____l」___l /___/ ヽ.__ノ    /_____//______/  |____」  |__| |___|

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:24:58 ID:2bT/5KZl0
>>264
砂利厨乙

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 16:05:25 ID:tAbQXyUo0
>>265
全然荷物持ってない家族連れがブラブラ歩いてたから、ほとんど搭乗者ってことはないと思うぞ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:29:59 ID:W5tQ1hsk0
100組も200組も家族連れがブラブラ歩いてるのでつねw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:46:44 ID:ZmrE/n7O0
ノンストップ快速でいいと思うがなー。
止まってもせいぜい市民広場だけとか。
線路の複線あるいは、駅の退避場所とか必要なんだろうか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:29:37 ID:Rwr7ADEl0
見学客が押し寄せてビルの収支が黒字になって喜びかと思うと、ビル内や
駐車場やポートライナーが激混みでウザイと文句を言い、連休に家族連れが
100組も200組もブラブラ歩いてるわけ無いという。

神戸空港の行き当たりばったりぶりそのままでつね。w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:21:19 ID:1OacyWzq0
>>269
屋上の動物園のオリ状態みる限りでは、100組は余裕だな。
ビル内にいるの分あわせれば、それなりの数。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:56:34 ID:WDzD8UGp0
でその100組が朝から晩まで車を止め続けてる訳かw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:31:43 ID:reLNTFDT0
夜、羽田から最終のJALで神戸に着いたら、タクシーが1台もいねーでやんの。

列がどんどん長くなるのを見て、タクシー乗り場付近にいた警備員があわててどっかに電話してたが、全然来ない。

5分たち、10分たち、客がだんだんイライラしてくるのを察して、警備員はどんどん遠ざかっていく(w

道路を挟んだ向こう側の「予約車乗り場」には何台も空車のタクシーがいるが、そっちに回った人は断られてた。

けっきょく15分ぐらい待ってやっと1台、1台とやってくるようになり、20分待ちくらいで乗れたけど。

運ちゃんに聞いたら、ナンバープレートの下1ケタの番号で、たとえば1日なら「1」のクルマしか空港で客待ち出来ないんだって。

昼間は客が少なくてタクシーのほうが余ってるけど、夜は最終便が各社みんな同じころに着くので足りなくなるらしい。

で、そういうときだけ、警備員が電話して例外的にナンバーにかかわらず呼ぶらしい。でも三宮方面から回ってくるから時間がかかるし、曜日によっては台数も少ない。

「いつもお客さんに怒られますわ。空港にタクシーがおらんなんてどういうことや!って」

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:36:30 ID:WDzD8UGp0
まぁ一行空けて書く厨は乗るなってこった

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:45:37 ID:WDzD8UGp0
つーか伊丹でも関空でも客待ちタクシーの回転率は悪すぎるからな
神戸ならなおさら
三宮からでも回送で20分以上かかる上に乗客がおらんかったら商売がなりたたん
それならまだ三宮で客待ちしとる方がマシっつうこった

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:58:00 ID:5gRklfuZ0
結局、近くても使えない不便な空港なのでつね。

>>273
> でその100組が朝から晩まで車を止め続けてる訳かw

誰かそんな主旨のことを書いてるのか? レス番で示してくれ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:12:58 ID:d97EzhJ60
>>271

最初に最大量を想定して、巨大な設備を作る旧ソ連型の計画経済の失敗例が関空。
世の中の状況にあわせて、事業を対応させていくのが今時の経営手法。
むしろ、いきあたりばったりに見えている方が正しいし、最終的にはローリスク、ローコストになる。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:34:06 ID:R3Xv1n6P0
>>278
> 最初に最大量を想定して、巨大な設備を作る旧ソ連型の計画経済の失敗例が関空。

は? 捏造はやめてね。
関空は当時の大蔵省にイジめ抜かれてますが?
全体構想の横風滑走路は将来も造られる見込みが無いし、現ターミナルビルでさえ両翼を
短くされそうだったんですが?

> むしろ、いきあたりばったりに見えている方が正しいし、最終的にはローリスク、ローコストになる。

ポートライナーの増強が可能ならばその言葉も説得力が有るがな。
現状でラッシュ時にはポートライナーはパンク状態でスピードアップも輸送力アップも
絶望的だろうが。んで、莫大な金をかけて、要らん地下輝(それも絶対赤字垂れ流しな)を
造るあたりが行き当たりばったりと批判されてるんじゃないかい?
実際のところ、

・人(見学客)が押し寄せる→ターミナルビル黒字、利用客マズー ( ゚д゚)

・人(見学客)が少ない→ターミナルビル赤字、利用客ウマー ( ゚д゚)

でどうしたいのよ?


280 :279:2007/09/24(月) 02:37:05 ID:R3Xv1n6P0
TとRタイプミス。

× 地下輝

○ 地下鉄

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:47:01 ID:d97EzhJ60
>>279

大失敗の関空を、いや大失敗じゃなくてちょっと大失敗に負けてくれって言うのか?www
そういや、第三滑走路の予算の一部を第二滑走路建設時に既にせしめていましたが。
あれは第三滑走路を作らないなら、完全に捏造だよな。w
それとも文字通りドブに捨てたか?

・人(見学客)が押し寄せる→ターミナルビル黒字、利用者マズー ( ゚д゚)
それでも利用者が来るって事は、マズーはお前の妄想だろ。w

・人(見学客)が少ない→ターミナルビル赤字、利用客ウマー ( ゚д゚)
ガラガラで、どんどん停車駅が増えて、便数減っているラピートとか、どうするんよ?



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:52:12 ID:d97EzhJ60
>何が何でも関空を貶めたいんだな。
>39分かかるのは停車駅の多いラピートβ。ラピートαだと34分。
>ちなみに空港急行でも43分。

おぉ、こんなとこにも所要時間ごまかし関空厨がw
空港急行43分って始発と最終等の最速時間じゃん
通常利用時間帯は47〜49分ですよ〜。

>ラピートαだと34分
って平日7時発の1本だけですよw
あと2本あるラピートαは38分・39分かかっちゃうよ。

あらゆるところで所要時間数分ごまかしたり最速タイムをさも
通常所要時間の様にかいたり…せこいんだよなあww




283 :279:2007/09/24(月) 03:06:55 ID:R3Xv1n6P0
281
大失敗の関空を、いや大失敗じゃなくてちょっと大失敗に負けてくれって言うのか?www

伊丹が公害空港と言われてどうにもならなくなって造ったのが大失敗?
単年度黒字になってるのに大失敗?
じゃあ、大失敗じゃない公共事業ってどれだけ有るのよ?
関空の失敗は伊丹の存続を許したことだろうね。

> あれは第三滑走路を作らないなら、完全に捏造だよな。w

第三滑走路というのは横風用滑走路のことか?
それが「やっぱり造るかも」というふうになったのならオレは知らない。

> マズーはお前の妄想だろ。w

残念でした。オレは駐車場が不便だとカキコしたことは一度も無いよ。
車で行ったこと無いから。
なんか必死になって>>282書いてるが、ポートライナーなどに反論できなくなった
火病か?w

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 03:22:49 ID:XUiXuEzF0
>>279
>関空は当時の大蔵省にイジめ抜かれてますが?

大蔵省の歯止めがあったからこそ建設費は予定の1.5倍の範囲におさまった。
それでも工期は1年延長している。
そもそも事前の現地調査の段階で泉州沖の最悪地盤は明らかで、技術的に未解決
な問題を残したまま、埋立工事は見切り発車された。
いくら軟弱地盤でも土砂を投入し続ければいつかは海面に土地は現れるだろうという
神に祈るような工事だったわけだ。

ま、いくら工事が高くつこうが、成田みたいに就航需要が殺到するという希望的観測
を前提にしてたから、その分着陸料をあげればいいという計画だったんだな。
ところが、フタを開けてみれば関西にそれほどの需要はなく、では乗り継ぎ需要を狙
おうとハブ空港だとほざき始めた。そんなの言い訳に過ぎないんだよ。
こんな高い使用料を取る空港をハブとして活用するエアラインなど皆無。

関空は妥協したと言いたいのだろうが、当時でさえ過剰とわかっていた5km沖を
見直すこともせず、深い海を埋め立てて高くつき、国家の威信をかけたターミナル
ビルは明らかにローコストとはかけ離れたもの。
連絡橋も神戸空港のように片側一車線で妥協する道もあったろうが、そんな妥協は
せず、理想を求める空港オタクがコスト意識なしにつくったのが関空だ。

勝手に莫大な金をかけてもて余し、その分、伊丹や神戸を規制して何とか今の状況
を脱しようとしているのが今の関空。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 06:48:00 ID:sh7kkaBHO
いい加減スレ違い

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:22:19 ID:UbC/gD2X0
う〜ん、レス読んでると関空厨って馬鹿なのか?と思うが、
神戸空港の駐車場が足りていないのは、まったくの現実。

(話題にならなかったから)止め放題だった時期が懐かしい・・・ orz

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:36:21 ID:FdDsrVcf0
JL158便オーバーブッキング。変更便はJL138便。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:51:21 ID:viizoWd60
>>287
またか。NHがable祭した日に、OKAから2時間遅れでUKBに到着した
ときも、その便オーバーブッキングしてたw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 21:17:52 ID:FHDFvuAw0
>>288
結局、全員搭乗できたらしいよ。申し出ていた人もいたらしいけどw
みんな回数券利用で空予約を入れていたと思われる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:00:34 ID:bUCeWk/T0
>>284

何故か関空厨は被害者意識にどっぷりなんだよなー。
ちなみに、関空は泉州選定段階では5700億、当初予算では8000億程度。
実際には一期工事で1.5兆、第二滑走路で9000億、で合計2.4兆円も引っ張り出している。
それでイジメ抜かれているってのは、どの口から出る言葉か不思議なんだが。w
とどめは累積赤字は2000億を突破しているのに、歴代トップはたっぷりと退職金をもらって逮捕者まで出る始末。
まぁそれでも成功した公共工事と思っている奴がいるのも不思議いっぱい。ww


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:20:04 ID:9FJcO+YA0
>>290
>関空は泉州選定段階では5700億、
 全くサギもいいところ。神戸沖案に対抗するためのウソ。
 「いくらになるかわかりません」では大蔵省からOKもらえないもんな。

>第二滑走路で9000億
 第二滑走路の建設費は全額で1兆4千億円だったんじゃないか?
 5千億円分は将来に先送りしているだけ。
 世間の勘違いに期待したせこいやり口。
 ほとぼり冷めたら残る工事に予算を! といいだすに決まってる。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:35:51 ID:PejUyWSZO
もそもそ神戸空港は使わない。神戸市民でも普通は伊丹。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:45:21 ID:9qCp8zsJ0
>>284
> いくら軟弱地盤でも土砂を投入し続ければいつかは海面に土地は現れるだろうという
> 神に祈るような工事だったわけだ。

ソース有るかぇ?
オレの知識では予想最大沈下量の下限ぐらいと勝手に決めて埋め立てを始めたら上限に
達したという経緯の筈だが。
それであんたの話をまとめると、>>278
> 最初に最大量を想定して、巨大な設備を作る旧ソ連型の計画経済の失敗例が関空。
のはウソって事ね。

> 5km沖を見直すこともせず、

おう、それは同感だ。漁民の反対とさらなる補償が予想されるがな。

> 連絡橋も神戸空港のように片側一車線で妥協する道もあったろうが、

日本国の基幹国際空港が片側一車線? アホか!? 子供の発想やな。
事故が有ればそれで通行不能になるとは思わないのか?
神戸空港でさえ流れが悪いと苦情が出てるのに。

> 勝手に莫大な金をかけてもて余し、

伊丹の廃港運動と関空発着便数の順調な伸びはあくまで無視するのね? ご立派!


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:46:21 ID:9qCp8zsJ0
>>290
> 逮捕者まで出る始末。

へー、神戸空港で口利きをした議員の逮捕者は無かった事になってるんだ。ふーん。

> まぁそれでも成功した公共工事と思っている奴がいるのも不思議いっぱい。ww

3000億返すアテのない神戸空港は成功だよね〜。w

ポートライナーや駐車場がどうにもならない事や、にも関わらず要らん地下鉄を造ってる
行き当たりばったりぶりには結局反論無しね。それでいきなり火病を起こして関空叩きを
始めたのね。w、


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:55:57 ID:h1dqRNYf0
大阪からクルマで神戸空港を利用しました。
駐車場は確かに全然足りてませんね。
それはともかく・・・
到着口の事前精算機が2台しかなく、とんでもない行列になっていました。
まずは精算までに10分待ち。
駐車場内の通路に屋根はなく、1台も止まっていないバス乗り場には屋根があっても駐車場内には渡れない。
砂利の駐車場には照明もなし。
おまけに駐車場出口の誘導が悪くて出口まで大渋滞。事前精算機が混んでたせいで、出口で精算するやつでもいるのか?
駐車場から脱出するまでさらに10分。
これなら関空の方がはるかにましです。
この辺りの改善がないようなら、二度と利用することはないでしょうね。
私は懲りました。
まあ、神戸空港マンセーの方々は、私を関空厨呼ばわりして二度と来んななんて言ってくださるんでしょうけど。

ローコストはいいけど、利用者の立場に立っていない設計ではすぐに見放されますよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:58:12 ID:bUCeWk/T0
事故が起こればガードマンを配置して、片側一車線のみの交互通行にすればいいだけだが。
第一、神戸空港と違い、鉄道もあるんだから車線が全面停止したとしても、乗客はなんとかなる。
あえて言えば、二車線で架設した後、将来さらに2車線を増やすよりも、最初から4車線で架設したほうが安上がり。
と言うのはある。もっともそれだけのニーズがあればの話だがな・・・・。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:05:10 ID:bUCeWk/T0
ところで関空の第二滑走路が4000mになったのは、将来、第三滑走路がラップする為なんじゃないのか?
普通に考えれば3500mで充分じゃろう?
誰か詳しい事情を知っている奴いない?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:47:22 ID:+xw050wM0
>>295
> これなら関空の方がはるかにましです。

関空の何がどうましなんだ? コストが違えばサービスレベルが違うのが当たり前。

1泊2日で6500円のサービスと1泊2日で1000円を比べれば、
サービスレベルに差が出るのが当たり前で、単純には比較不可能。

神戸空港はローコストだからピーク需要に対応できないのが当たり前。
確かにピーク需要の利用客には不満が残るが、日常的な利用コストは低い。
ピーク需要に十分対応しようと思うと、関空のように過剰設備=高コスト
構造になりがち。だから、ある事例だけではどうこう言えなく、
事例がどのくらい日常的か?ということを言わないとダメだよ。

ちなみに関空連絡橋は片側3車線だ。2とか1とか考えてどうする。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:16:15 ID:RUL5Urwe0
> 神戸空港はローコストだからピーク需要に対応できないのが当たり前。

プゲラw。

そんな貧乏臭い役立たずな空港、ワザワザ造らなくても良かったんちゃうん?ww

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:24:15 ID:pAWtsz0UO
今日のSKY羽田行って、午前中満席みたいだが、いつも混雑してるの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 05:33:15 ID:Ys+gElUI0
>>300
所詮737だからなwww
空港もローコストなら機体も運賃も働いている奴らも徹底ローコストエアライン

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 09:50:08 ID:XULUJI3CO
ピーク需要どころか平常時ですら
対応出来てない気が。
平日も何故か駐車場はほぼ満車だし、
ポートライナーやタクシーも到着便を捌けてない。

けど、姫路や三田などの西や北の電車利用しにくい
客層は神戸に期待してたろうになぁ。
着いたら遠くの仮設駐車場って相当ガッカリするぜ、多分。
いつも駐車場占有させてる見学客や関係者?などと違い、
飛行機客はキャリー付きの荷物が多いから導線に
舗装が必要って感覚が無いのは、コストとは無関係で
利用客を考えてないだけだと思うな。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 10:20:29 ID:hbLt2NJq0
とりあえず、関空行きのベイシャトル客の駐車場無料ってやめたら?
ベイシャトル自体やめたほうがいいと思うが。市民の税金をつぎ込んで、別に関空に感謝もされてるわけでもなし。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 12:13:45 ID:BX6cQUzn0
>>300
世間一般は3連休直後だからね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 13:34:15 ID:A73Dfv4S0
毎週月曜は昼間の767を除いてほぼ満席だもんね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:27:51 ID:3towLjq50
>>283

関空の単年度黒字って8億だろ。
2200億の累積赤字を返済するのは300年近くかかるけど。w

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:46:51 ID:642mte9m0
関空厨は帰れ!
神戸にちょっかい出すヒマがあるなら伊丹廃港でも唱えてろwwww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:05:19 ID:Rtkn+ZJl0
>>306
で神戸は何年だい?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:21:52 ID:TfzaLBWv0
神戸は初年度から黒字。
関空は赤字返済までに300年。
それでやっとゼロ。
すでに関空は、神戸空港に300年も遅れてる。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:34:30 ID:uMI1ynfR0
黒字なのはターミナル会社の単年

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:21:49 ID:FMxOr32g0
ばーか、神戸市の空港収支も初年度から黒字だ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:41:45 ID:1AmUkl2X0
>>311
よそから金持ってきたからですね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:06:46 ID:zQ/dkeAc0
>>312
???

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:18:46 ID:w7t/1yqg0
>>313
ソース出してみなw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:22:18 ID:w7t/1yqg0
まさかとは思うが

管理収支

がソースじゃないだろなw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:30:51 ID:7u5OzGbK0
〇六年度の収入は、航空会社からの着陸料七億七千九百万円や停留料八百万円のほか、
地方交付税一億二千万円▽県の補助金一億五千八百万円▽国からの土地使用料三千七百万円―などで、計十一億八千七百万円。

 支出のうち管理経費は、滑走路やエプロンなどの清掃、補修一億二千万円
消防や救護業務七千三百万円 騒音監視二千九百四十万円▽ハイジャック・テロ対策の補助一億二千八百万円―など。
また空港島の埋め立てを除く、滑走路や誘導路など空港本体の建設にかかる市債償還費の三億二千三百万円を含めても、
支出は計十億七千二百万円。収支は一億千五百万円の黒字を見込む。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:58:24 ID:F2Hu9qEJ0
公共事業と言うものは、たくさん利益がでると、値段を下げろとか、もっとサービスを向上しろとか言い出す。
あまり儲けすぎず、ギリギリ黒字くらいで帳尻を合わせるのがベストです。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:02:40 ID:Iyom9qo90
>>316
いつのネタやねん、古いわw

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_zaisei/kanrisyuusi2.pdf

2007年度までは市債償還費が少ないから数字上黒字は出せるが
2008年度以降はサブプライムローンじゃないがw市債償還費が増える
神戸市曰くの通り、収入の大部分である着陸料が年々増えていかなければ収支が黒にならない

でこの着陸料の増額は777-300やら747-400が飛び回る前提であり2010年度には403万人の利用者がいなければなりたたない


つーか土地の処分ができなかったから起債額がひたすら増えてるんだよな
当初予定より240億円分多く起債してるし48億円何処かから持ってきて留保資金にしてる
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_zaisei/zaisei_h19_3_20.pdf


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:08:04 ID:F2Hu9qEJ0
■神戸空港ターミナル、08年3月期で累積損失一掃の見通しに

神戸市の外郭団体、神戸空港ターミナルは開業3年目の2008年3月期で累積損失を一掃する
見通しになった。開業当初の予想より6年早い。航空便の利用客が伸びているほか、
観光スポットになり見物客が予想以上に来場したことが寄与したという。

同社の主な収益源はターミナル内の飲食店からの賃料収入や駐車場の利用料収入。
当初は5年間、単年度赤字が続くと予想していた。しかし、07年3月期の売上高は
期初予想を15%上回る21億円となり、4億6000万円の当期利益を計上した。

見物客や観光バスのツアー客が予想以上に多く来場し、テナント店舗の売上高の増減に
連動する賃料収入が増えた。

4月以降、開港効果が薄れ見物客が減っているが、搭乗客は前年同月を約1割上回っている。
今期の当期利益は1億2000万円程度となりそうで、前期末に7600万円あった累損一掃の
メドが付いた。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:14:12 ID:F2Hu9qEJ0
>>318

つーか、2008年度終ってから言え!w

>神戸市曰くの通り、収入の大部分である着陸料が年々増えていかなければ収支が黒にならない

まったくそのとおり!!
年々乗客ふえてるじゃないか!ww


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:16:04 ID:F2Hu9qEJ0
8月の搭乗率、搭乗者数、ともに極めて好調。

搭乗者数 292552人(過去最高) 前年比、約5万人アップ! 前年対比19.9%アップ!
搭乗率 74.7%  羽田便(80%) 石垣(91%)
スカイの登場率は87.2% 



http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf




322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 03:09:45 ID:zVxOsh9w0
>>320

神戸の客はまぁ順調に増えてるが、相当大幅に着陸料が増えないと20年度以降の借金が返せない。
着陸料17億とは今の倍で、沖縄の減免と地方便の減免がなくなっても、さらに3割増しぐらいにならないと。

だから、おそらく現在の実績をベースに運用延長と枠拡大をはかるはずだと思う。
というか、それを踏まえているとしか思えないね。今どき747が飛ぶなんて市の人間も信じちゃいないし。
20時間ぐらいの運用で枠が今の倍ぐらいだと、着陸料的には大丈夫だからね。管理経費も増えちゃうけど、、

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:02:27 ID:zQ/dkeAc0
神戸空港の好調な経営が気に入らない
大赤字大借金の関空厨は巣に帰れ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:48:54 ID:wFJ/foFt0
着陸料を伸ばすには大型機に来てもらうべきだけども
現在の利用者数では無理でしょう。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:58:53 ID:1pa9Fo8o0
大型機が来る前提で神戸市は収支予測立ててたしなあ。。。。
搭乗率が高くても小型機ではカネにならんというのが「元」神戸市株式会社の本音じゃないの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:30:15 ID:aJ1UFygW0
現在の地方空港は、大幅値引きが延長されていたはずなので、全国一斉値上げって事になるんじゃなかったけ。
あと、羽田の増枠とあわせて、神戸も増便ってシナリオ書いているんじゃないかな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:07:11 ID:/5HEYFmn0
>>320-321
乗客が増えると着陸料が増える訳ではありませんのであしからず

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:14:29 ID:/5HEYFmn0
>>319
空港関連三会計で総合的にみないと意味無しですのであしからず

>>322
残念ながら市の計算は大型機わんさかの前提です

収支自体が机上の計算やのに増枠なんて机上の空論やがな
そもそも地方便の需要はA320B737でも厳しいのにどこから需要持ってくる?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:31:12 ID:/5HEYFmn0
>>326
羽田便は  SKYの一万円 で事実上成り立っている訳でありまして
SKYが去年9月に増便のうえ12000円にしたところボロボロのLFが出たのがよく解る例でしょう

スカイマークスタジアムの命名権が2月までですので
http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/050210.pdf
これを延長しない場合、
神戸空港からの撤退は羽田枠没収になりますのでないでしょうが
東京〜旭川・那覇絡みで神戸線一日6便ぐらいまでの縮小はありえます ましてや機種がB737統一ですから着陸料は減る一方です

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 13:57:44 ID:3r/2DreD0
あら、ANAは777を羽田便にさらに投入ですよ。
着陸料は減る一方ですか?ほーw


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:39:23 ID:AM1XgHd+O
>>330
kwsk

朝、昼、夜のどの便が777に化けるの?昼の小さい奴が変わるとうれしいんだが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:45:11 ID:uxMAEsJY0
>>327
乗客増、機体の大型化、便数増、結果として着陸料収入の増加につながる。
と言う事が理解できないような方は、読解力が不足ですので、今後の議論には参加しないでくださいね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:52:16 ID:5bVb6dSX0
ANA 12月より412便と415便を777化
767-300に代わり777-200が就航。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 15:03:41 ID:S9OA0Pbc0
>>330
直前の数値より増えただけで喜んでどうするw
多くの那覇千歳に777が投入されていた時期から比べると大激減
ANA羽田に777が【戻ってきた】だけで元の数値には全然届かない 

>>332
乗客増っていってもLF改善の増加のみ、各線便数は増えたがひたすら小型化の一途。
機体の大型化なんて何処の路線もなられておりません。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 15:08:19 ID:5bVb6dSX0
ついでに、面白い投稿を見つけましたので貼っておきます。

>ANA 11月ダイヤより羽田関空線減便。
11月時刻表によれば、8便が7便になるようです。
7便中4便は、なんと6:35から7:40発の間に集中。

ANA 972 06:35
ANA 974 06:50
ANA 142 07:05
ANA 978 07:40

これらは単なる回送の可能性が高いようです。
その道のプロによれば、午前8時半までに羽田に着陸すると、羽田の「出発枠」が実質上その分増えるそうです!

だから関空便からの早朝3便が8時30分前に到着するのは貴重なのでしょう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 15:25:40 ID:S9OA0Pbc0
ANA7月羽田神戸LF55%

昼間の便のおかげて搭乗者は前年対比118%
ちなみに供給座席数は前年対比120%

ちなみに羽田1便増えても鹿児島廃止分と差し引きされとりますので着陸料は全く増えておりません

>>335
スレ違い

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:18:58 ID:6UeeHNjS0
そういゃ過去にゃJALの羽田にも777入ってたなぁ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:38:52 ID:mYXABHl60
>着陸料は減る一方です

>直前の数値より増えただけで喜んでどうするw

はいはい、いつも矛盾していますね。
別人だと言いはるなら別にいいが。www

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:13:00 ID:iyFjpajy0
>>335

誰かさんが言っている、乗客がいなくても、着陸料をもらえるって事を関空が証明してくれてるんでしょうか。
しかし、とんでもない搭乗率になりそーだな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:06:43 ID:1L2RTG+g0
>>335
スタフラが4往復増えたから、コードシェアへの布石かもね。
単なる回送でも客が乗ってくれるんだからおいしいわな。
少なくとも神戸でこんな飛ばしかたしたら・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:13:00 ID:1pa9Fo8o0
着陸料は重量・定員単位だからな。(フェリーは減免されるが、営業運航だと客0でも満席でも同じ額)
もっとも着陸料だけがコストじゃないから、カラだったらすぐに廃止だろうけど。

神戸空港開港時の就航予想が

744(J)・・・1便
772(L)・・・5便
767(M)・・・12便
737・A320(S)・・・8便
DH8(PR)・・・1便(サーブだったかな?)

実際(2007年9月)は
744・・・0便
772・・・1便
767・・・11便
737・A320・・・19便
DH8・・・0便

と極端に小型機に偏ってる。これは神戸新聞でも問題にされてた。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:05:21 ID:qRg6caBt0
>>338
矛盾なんかしてませんが
その後の文章読みましょうね

神戸市の発表でさえ予測値で前年より7億円減 同年当初予測より4億円減


矛盾なんて言うのなら、君が着陸料収入が増えていくデータで出してくれw


>>339
朝のダイヤは10月も11月も変化なし
あなた335に釣られてるw
消えたのは ANA 146便 1550発
ほぼ同時間にSFJ 26便  1545発が設定済

神戸が772になれば関空と神戸のLFは50歩100歩
現状でも関空54%神戸55%で50歩100歩

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:25:49 ID:zQ/dkeAc0

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはい関空厨関空厨
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:27:34 ID:qRg6caBt0
困ったらレッテル貼り

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:53:32 ID:QiSCwBba0
>>293
>ソース有るかぇ?
あるよ。

洪積層への大荷重は前例のない実験…
http://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/ha00102303.htm

運輸省が空港の場所を泉州沖に決めた当時(一九七四年)、大阪湾の洪積層は
沈下しないというのが通説で、私たちもそう見ていました。しかし、そのわずか二
年後、神戸の埋め立て地であるポートアイランドで洪積層の顕著な沈下が確認さ
れたんです。この層は何しろ厚いので、わずかの沈下でも「ちりも積もれば…」で
結構大きくなるのです。
 関西空港は、ポートアイランドよりはるかに埋め立て土量が多い。これほどの荷
重を海底にかけた前例はまったくあリません。大荷重を長期間かけつづけると洪
積層がどこまで沈下するか、という前例のない実験を実際の空港島で始めてしま
った、と認識すべきなんです。

 学問的には、さまざまな予測式が考えられましょうが、それらは実際の観測で確
かめるまではみな仮説にすぎません。ですから専門家の私たちにとっても、今なお
確たる予測が立たないというのが本当のところです。「予測の範囲」などと言いつづ
けることはしょせん無理なんです。

>> 5km沖を見直すこともせず、
>おう、それは同感だ。漁民の反対とさらなる補償が予想されるがな。
おい、漁業補償のアップ(?)と埋立量減による建設費の節減効果とどちらがメリット
あるかは明白だろ。

>日本国の基幹国際空港が片側一車線? アホか!? 子供の発想やな。

連絡橋の交通量はどれくらいか知ってるの?
ここにあるよ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121027_2/05.pdf
12時間で7〜8千台に過ぎん。3万台でも信号のない高速なら2車線でなんとか回る。
神戸空港のは路側帯が広く1.5車線くらいの仕様。
関空も2車線で十分。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:55:19 ID:I64PTmsQ0
関空厨が本性を表した
伊丹廃止を言いたいだけの偽神戸友好の化けの皮剥がれまくりw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:56:42 ID:TZ8M/gNj0
7便中4便が回送バスってwww
関空は車庫でしたか?
バスでもありますよね。車庫に帰る為の路線。
別に乗客の乗ってなくてもいいやって・・・w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:56:48 ID:D8ezlprf0
神戸ゎ廃止ゃで。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:20:42 ID:TZ8M/gNj0
>>345

橋梁業界の営業力の勝利だな!!
和歌山の住友金属工場、儲かっただろうな!
ちなみに1979年、関西新国際空港建設促進協議会発足
関経連会長、1977-1987 日向方齊 (住友金属工業)
1987年、関西空港連絡橋着工。連絡橋建設費1500億。
うーん、できレース?


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:24:13 ID:07/MoZj+0
>>349
スレ違い

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:35:09 ID:QiSCwBba0
>>349
そのとおり!
大阪財界が再提案されたコストのかからない神戸沖案よりも
コストが莫大になるのがわかっていた泉州沖案をなぜ応援したのか?

国家プロジェクトのコストが巨大になればなるほど
国の金が関西に落ちて、自分たちが潤うと考えたから。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:39:32 ID:D8ezlprf0
神戸ゎ廃止ゃで。 

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:42:28 ID:TZ8M/gNj0
349の追加だが。
いまさら思うと、まさに日向が関経連の会長だった時に、関空の泉州沖が決まってるんだよな。
もし、神戸沖や播磨沖だったら、当然、多くの工事が神戸製鋼や川崎製鉄に流れただろう。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:45:50 ID:vLr2tnrX0
>>351
神戸では泉州沖のように空域がとれませんしセントリャーの様に横風対策ができませんし
3500〜4000mの滑走路を作ると実際は神戸港沖に5500〜6000mの航行不能水面が発生し
神戸港自体が全くと言っていいほど使えなくなくなりますから

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:49:40 ID:3mjy26TJ0
>>351
大阪財界なんて今も昔も力はない。
空港建設なんて、大阪人が関われない東京霞ヶ関の密室席上で決定されるものだ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:55:16 ID:zQ/dkeAc0
関空建設費2兆5000億円
その巨額の利権は、泉州の財界、土建屋、ヤクザ、漁民の懐へと消えていった

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:00:47 ID:r4wxneDK0
>>354
神戸港がある場所に空港を作って
その沖合に神戸港を作ればいい。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:01:18 ID:XJ97a6zX0
>>351
じゃ、神戸が反対したから関空は泉州にいくことになった、
あんな不便なところに関空ができたのは神戸のせい
などというウソはいわんことだな。

どうどうと泉州の方が神戸よりも適していた!と言え。

ところで空域の話だが、
関空
http://www.kiac.co.jp/public/env/kankyo/course/index.html
羽田
http://www.jal.com/ja/corporate/claim/key05/hyo02.html
伊丹
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/toyonaka//kenchiku/kukou/gaiyou0603/pdf/P16souon.pdf
中部
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120528/01.pdf

関空は着陸時、明石海峡から神戸空港上空に回る経路をとっているが、
こんな大回りする必要は羽田や伊丹と比べると全く不要に思えるんだが?
そこまでして神戸空港をいじめたいのかね?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:03:01 ID:7EZQqN1s0
>>358
両面ILS

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:21:21 ID:XJ97a6zX0
>>359
ん?
ILS誘導するにしても滑走路の前方せいぜい10kmからで十分なようだが?
http://osaka.yomiuri.co.jp/sora/so70521a.htm
ほんの少しでも神戸に譲れない状況とでも?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:34:34 ID:7EZQqN1s0
>>360
飛行機は急には曲がれないw

10キロ手前でOKならば伊丹が生駒から降りてこなくてもいいし神戸が明石海峡から降りて来なくても良い

って事にはならない

簡単に言うと
滑走路と一直線上まではアプローチ管制官によってレーダー誘導で誘導されて
最後の最後でILSを受ける


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:45:46 ID:XJ97a6zX0
>>361
>飛行機は急には曲がれないw

>伊丹が生駒から降りてこなくてもいいし
だから伊丹では南東からの風の時は、着陸直前に転回して北西から降りてるし、

>神戸が明石海峡から降りて来なくても良い
神戸も東から降りるときは、直前で転回している。
羽田も同様。

着陸する時、直線部分が長いのが理想なのはわかるが
それが神戸を規制せざるを得ない理由だとは思えないわけ。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:40:39 ID:mVq6qB4w0
>>362
伊丹の14 羽田の16 神戸の27 と 関空のILS24 は全く違う次元もモノ

っつうか伊丹の14 神戸の27 も君曰く転回するまでは伊丹32〜生駒山・神戸09〜明石海峡のILSに乗って降りてきてる訳でして・・・・・

あとILS以外の理由で関空24の着陸機が神戸沖△MAYAHに来るのは
関空24離陸機で西北東方面行きの機が24着陸機経路内側空域で上昇しているというのもある
羽田16離陸機の経路と重ならないように羽田16・22着陸機が千葉まで廻っているのと同じ

深夜で便数がすくない場合で今晩のように天気がよければ管制の許可を得て
関空06方向から空港西側上空を抜け関空24に目視で降りてくる場合もあるが(神戸の27サークリングのように)
これはあくまで 便数が少なく天気良 の場合にのみ用いられるモノであって
着陸経路の基準はILS使用となるから通常の使用経路に設定されるのは神戸沖△MAYAH通過の経路になる

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 02:31:17 ID:0cW4kiCO0
>>354

滑走路の長さによって、航行禁止海域が増えるなんてのは始めて聞いたが。
おまんのもーそじゃないなら、ソースを出してね。w

そういや、現実に航行不能海域によって神戸港が使えなくなると反対派が騒いでいたが。
ポーアイ西側海域は、ほとんど貨物船等は使われていない。
せいぜい、港めぐりのクルーズ船と、川重や三菱で完成した船舶くらい。
時々、大型船が入ったとしても、須磨あたりで陸地近くを通れば問題ないしな。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 03:02:41 ID:YELKERzQ0
>>345
> >ソース有るかぇ?
> あるよ。
> 洪積層への大荷重は前例のない実験…
> http://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/ha00102303.htm

そのサイトの右上の

> [しんぶん赤旗,2000.10.23,3面]

をみてクラッと来たぞ。
関空を始め、ありとあらゆる公共事業に反対の共産党、北朝鮮・中国・韓国大好きの共産党じゃないか。

で、そのサイト内を読んだが、オマエが>>284で書いた「いくら軟弱地盤でも土砂を投入し続ければ
いつかは海面に土地は現れるだろうという神に祈るような工事だったわけだ」って文章も、そう読める
文章もどこにも無いぞ! オマエの捏造確定ね。自爆ご苦労。

共産党御用達の三笠センセーの弁だが、

> 学問的には、さまざまな予測式が考えられましょうが、それらは実際の観測で確かめるまではみな仮説
> にすぎません。ですから専門家の私たちにとっても、今なお確たる予測が立たないというのが本当のと
> ころです。「予測の範囲」などと言いつづけることはしょせん無理なんです。

沈下予測は不可能と言って、そのすぐあとで

> 私はいまの予測よりさらに二メートルほど多く沈下するのではないかとみていますが、それは私だけの
> 考えではあリませんし、また、空港会社も知っていることです。

って‥‥‥w
予測が立たないと言って「2メートルほど多く沈下する(合計14メートルの沈下)」と、どうして予測
出来るんだよ?w 合理的な説明キボン。
三笠センセーが神として、予測12メートルに対して2メートルプラスの14メートルって16.6%。
予測不可能と言って2割も違って無いやん。

ここ(↓)を見ると、

世 界 初 の 海 上 空 港 建 設 へ の チ ャ レ ン ジ
http://www.kald.co.jp/contents/press/ss/image/SS08.pdf

共産党御用達の三笠センセーの言い分とだいぶ違うようだが。
いい加減なやっつけ仕事の埋め立てでアメリカ土木学会の「世紀のモニュメント」に選ばれたりするのか?

オマエの大好きな「神戸空港 共産党」てググってみろよ。楽しいぞ!w
まるっきりホロン部の自爆じゃねーか。
氏ねよ。アホが。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 03:04:03 ID:YELKERzQ0
>>345
> >おう、それは同感だ。漁民の反対とさらなる補償が予想されるがな。
> おい、漁業補償のアップ(?)と埋立量減による建設費の節減効果とどちらがメリット
> あるかは明白だろ。

なんだ? オマエの言い分に同感だと言ったら火病を起こすのか? ここでも行き当たりばったり
なんだな。

> 関空も2車線で十分。

当初主張の「片側1車線」を巧妙にゴマカそうとしております。w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 06:52:36 ID:R3YEI7bnO
>>365
港が使えないってのは、今の関空をそのまま神戸に持ってくればの話しじゃないのか?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:27:02 ID:kw8aQWHEP
板違い。
交通政策板でやってくれ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:58:28 ID:7N/dZfNv0

滝川♪滝川♪
  Λ_Λ
 (´∀` )
  ⊂  ,\
 (( ( ,_)_) ))
    ∪ ∪

ルネサンスゥ〜♪
   Λ_Λ
  ( ´∀`)
   /,  つ
(( (_(_, ) ))
   しし'

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:59:59 ID:lafnstfW0
>>364
滑走路+進入灯の長さ(片方900m)

4000mの滑走路になると延べ6000mの航行禁止海域になる
神戸の場合は港の入口にふたをする形で禁止海域になるから
頭で図書きゃすぐ解るものも解らんのかw

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/port/data/nyukoumanual/manual3.pdf
の21枚目でもみとけw



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 12:19:17 ID:lafnstfW0
>>367
泉州沖ではなく神戸沖に新設空港設置でも 現状関空並 3500+4000 ができる訳でして

あと西側航路は貨物船は使われていない>>364 ではなく 
現状神戸空港設置で西側航路でのコンテナ船入港が事実上厳しくなるのでポーアイ東側航路(中央航路)拡張の上コンテナ集積した訳で

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:34:57 ID:WMY+GM+S0
>>365
あんたの嫌いな相手は全部いっしょくたなのか?
共産党よりも自民党のほうが、まだ中国共産党や朝鮮労働党と仲良しだぞ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:05:13 ID:0oCs0Ir8O
乗って残そう、神戸空港。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:46:44 ID:fbZkMEJV0
>>370

は? 禁止海域なんぞ何の問題でもないぞ。あんたが示した海図のとおりで、今の神戸港の航路は
ハの字に開いてて、真ん中に空港があるからね。ふたをするといっても空港の北側も島だしさ。

西航路は小型船しか入れないと言うが、それでも航路中央でマスト高55mまでOKじゃん。
横浜ベイブリッジの桁下の55m、大阪の港大橋の桁下の51mに比べて何の問題があるとでも?

滑走路を延ばして両側の航路に制限表面がかかるのは問題だが、神戸は傾斜を古い基準で設定してる(2% 50対1)
羽田のD滑走路で使われた基準(ICAO OAS 2.85%)だと、大型船が通る東側だけで800-900mは
延ばして無問題。羽田のD滑走路と旧東京第一航路は1500m弱しか離れてなかったから、航路を曲げた上で
滑走路をかさ上げせざるを得なかったが、神戸は約3kmはあるからね。

今の位置でも3500ー4000m級への延長が、船舶航行への影響なしに可能。錨地は減るが大した問題ではない。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:02:34 ID:3Z8WX/ul0
>>371
西側航路は水深が12m程度のコンテナバースしかなく、現在の大型コンテナ船には不向きで、廃止して用途変更したんじゃなかったっけ?
現在、コンテナ跡地には、神戸学院等の3つの大学がならんでいるはずです。

東側には、水深16mのコンテナバースを整備中です。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:20:17 ID:XJ97a6zX0
>>365
 ブーブー、キャンキャンほえてうるさいやつだな。
 おまえがそれを信じる信じないは問題じゃなく、ソースはソース。
 共産党はウソばかり垂れ流してるのか?
 三笠氏の発言はソース足り得ないというのはおまえの評価にすぎないだろ

>って文章も、そう読める文章もどこにも無いぞ! オマエの捏造確定ね。自爆ご苦労。
 何時何分誰が言った?そんな法律どこにあるんや! のノリだな。
 引用先から抜粋した一連の文は、そういう意味にしか解釈できんよ。
 つまり、「やってみないとわからない」ということ。
 ま、おまえさんは一字一句違わないと捏造!とほざくんだろーがな。ここにやそういう幼稚なやつが多いから。
 神に祈るという表現についてはあやまっといてやるよ。実際に神頼みだったのは確かだが。

>予測が立たないと言って「2メートルほど多く沈下する(合計14メートルの沈下)」と、
>どうして予測出来るんだよ?w 合理的な説明キボン。
 予測が立たなかったのは、関空の着工前。三笠氏のしゃべってるのは、2000年。
 工事期間中に得たデータでいくらかの精度での予測は可能になった。わかったかい?ぼく。

>いい加減なやっつけ仕事の埋め立てでアメリカ土木学会の「世紀のモニュメント」に選ばれたりするのか?
人に聞かず、ちゃんと読んだら?
「関西国際空港は、アメリカの土木学会による「Monument of Millennium」(空港部門)に選ばれました。
この賞は20世紀のチャレンジ精神に溢れるプロジェクトに対して、アメリカの土木学会が与えるものであり、」
つまり、予測不能だから誰もやらなかった工事に果敢(というより無謀)に挑戦した勇気を称したもの。

>氏ねよ。アホが。
アホは君だったね。
おれが神戸空港が好きとは何をもとに言ってる?
ハタ迷惑ばかりかけてる関空に文句を言ってるだけ。

>オマエの言い分に同感だと言ったら火病を起こすのか?
おまえの文章の流れから、漁業補償や反対運動で5km沖はくつがえるわけないと反論してるととらえただけ。
ブーブーほえるなよ。

>当初主張の「片側1車線」を巧妙にゴマカそうとしております。w
また、一字一句違わないと..のノリだな。
おまえは関空は妥協しまくった空港だといったんだろ。それに反論するのがおれの目的。
車線数減らし、連絡橋のコスト削減することについての検討もしていないと。
ごまかしというなら、オマエの国家の基幹空港だから3車線は必要という見解はどうなった?


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:45:45 ID:4vsulQJV0
>>370

あのさー、おまえの主張は、2500mから、3500mだの4000mになると
滑走路の長さによって、禁止海域が増えるって事じゃないのか?
貼ったソース見ても、さっぱり説得力ないぞ。
西側もあと1000mくらい埋め立てても西側航路が左よりの角度になればOKだなって
説明くらいにしかならないぞ。

まさか、陸地が増えるから、禁止海域が増えるなんて言いたい訳じゃないだろうな。
それだと、陸地が増えるだけで、禁止海域自体は増えも減りもしないがのー。

滑走路の長さによって禁止海域の長さを規定したソースをよろしく。
あればだがなー。w

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 21:54:32 ID:wb2X/dhr0
>>377
>滑走路の長さによって禁止海域の長さを規定した・・・・・


そんな事言ってるのあなただけw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 21:57:11 ID:wb2X/dhr0
>>374
21ページ目だけでなく20ページも見とけw


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:47:29 ID:4vsulQJV0
>>378

あはっはは、だろーな、あいかわらずウソだったか!

>3500〜4000mの滑走路を作ると実際は神戸港沖に5500〜6000mの航行不能水面が発生し

お前の投稿は、2500mから3500mに拡張すると、航行不能水面が新たに多く発生すると言っているように見えるがな。
2500mと変らないのなら、あえてこの文章をつけた意味は、悪意しかないよな。
他者のミスリードを期待した悪意ある文章投稿ごくろうさん。
お前の上記の文章には以下の表記が不足していましたので、つけたしておきます。
みなさん、誤解のないように!!

>3500〜4000mの滑走路を作ると実際は神戸港沖に5500〜6000mの航行不能水面が発生します。
これは現在の航行不能水面と増減はありません。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:49:41 ID:oH4UBTkS0
神戸の場合は西に明石海峡大橋があるから位置的にこれ以上の西への延長はできず、
仮に4000m滑走路になると現在の空港東端から1500mの延長された位置となり中央航路はあぼん。



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:50:28 ID:oH4UBTkS0
>>380
何自分でウソついて自分で納得しとるん?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:50:41 ID:OzVjTW3I0
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!


よそでやれおまえら!!!!!!!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:05:34 ID:oH4UBTkS0
滑走路が延びると延びた分の水面は何処に消えるのでしょうかねぇ?
滑走路が2500mから3500mに延びただけでも延びた1000m×空港島幅分は航行不能水面となり増えるんですがねぇ。
滑走路が延びても>現在の航行不能水面と増減はありません。 って魔法使いですか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:05:36 ID:4vsulQJV0
>神戸の場合は西に明石海峡大橋があるから位置的にこれ以上の西への延長はできず、

またウソですか。w
ウソじゃないなら、ソース貼ってくださいね。

>>354 は以下のように訂正されました。みなさん、誤解のないように!!

>3500〜4000mの滑走路を作ると実際は神戸港沖に5500〜6000mの航行不能水面が発生します。
これは現在の航行不能水面と増減はありません。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:07:56 ID:4vsulQJV0
滑走路は水面じゃありません、陸上です。
滑走路の長さと、航行不能水面の長さは変化ありません。
小学生でわかります。www

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:08:23 ID:oH4UBTkS0
>>385
VOR/DME RWY09

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:09:09 ID:oH4UBTkS0
>>386
なにひきつっとるん?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:09:12 ID:4vsulQJV0
あぁごめん、小学生未満なんだ。おまえw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:10:50 ID:oH4UBTkS0
>>389
たいへんだね

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:11:32 ID:4vsulQJV0
航行不能水面って漢字の意味わからないんだね。
漢字よめる?ww

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:12:02 ID:O3gy+05n0
航路の関係で神戸では巨大空港は造りづらかったということか。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:12:09 ID:4vsulQJV0
たいへんだよ。園児あいてわw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:19:06 ID:oH4UBTkS0
船舶航行不能陸地という新たな物質が今ここに誕生しますた。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:25:22 ID:SINdQimgO
お前ら見てると 気分が悪くなるわ もうその辺にしとけ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:29:57 ID:0oCs0Ir8O
俺のカーナビ、神戸空港でないんだけど壊れてる?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:49:01 ID:WVJyoRRV0
>>392
それを言っちゃぁおしめぇよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 00:02:53 ID:iq9lP9Eg0
>>396

愛が足りないんだよ


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 00:29:25 ID:enPdpkja0
神戸港がある場所に空港を作って
その沖合に神戸港を作ればいい。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:12:59 ID:/g/bLoVO0
関空の神戸沖案は今よりかなり沖だったのに決まってるだろ。
関空の第一候補地は神戸だったのに反対したせいで泉州になったんじゃないのか?
こんな致命的な欠陥があったのなら、候補地になったわけない。

80年代神戸沖案が再提案され、再審議を迫った時も泉州推進派は審議を拒んだ。
なぜなら公平な目で評価したのなら、泉州が劣るとおもったから。
それで、今の地方空港を認めることで、神戸を黙らせた。

第3種空港の計画になったあとでも
神戸は将来の滑走路延長を見込んでもう少し沖につくりたかったんだが、
当然工費は高くなる。それを理由に国が認めなかったんだよ。
大阪湾の潮流がどうのこうのという理由もつけてたんじゃないか。
関空にとって替わろうと企んでるのか?2500mならこれで十分だとな。
なんでもかんでもジャマしてくれるもんだ。

しかし今の位置でも滑走路延長は可能だ。
西へは滑走路を延ばせないとはいい加減な。
明石海峡大橋まで15kmも距離があるのに障害になるわけない。
滑走路は4000mもいらんだろ、3500mで十分。
関空のように貨物主体へ鞍替えしない限りは。

今の神戸西航路をもっと西から回れるように浚渫し直せばいいだけのこと。
現実に西航路は高さが40mを超える船が通ることなどほとんどない。
高いのは豪華客船くらいで巨大コンテナ船でもせいぜい30m余り。
たまに通ることがあっても、航空法49条の空港設置者の承認があればOK。
(航空機と船舶の航行が同時にならないように配慮)

あと空港連絡橋の桁下が20mではなく、40mくらいだったら航路に活用でき、
いうことないけどな。それは付け替えになるから現実的でないな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:33:04 ID:uylhu9eT0
>>399

港湾施設とすれば現状で充分だし、今後そう増える事もないだろう。
仮に将来増えても、六アイ沖の埋立地を使えばいい。
現実の神戸港(ポーアイ西側から造船会社のあるあたり)は、港湾施設としてはもうほとんど用なしなので。
空港を西側に拡張するのも、将来的には問題ない。
もっとも2500mで、当分は充分だと思う、関空みたいにムダにでかくする必要はないだろう。
将来、伊丹が廃港するのがきまってからでいいだろう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:46:52 ID:TpCFzZXB0
>>381
滑走路をこれ以上西に伸ばせないというのは間違いじゃね?

500m西に伸ばしても明石海峡上の高度差は10-20mだし、ILSの進入角度では
制限表面のはるか上だかんね。当然、西伸ばし0を前提にした
1500m東伸ばしによる中央航路あぼーんも大間違い。そりゃ確かに東に
1500伸ばせば中央航路は羽田みたいに曲げる必要があるがね。

だいたい、成田みたいな運用だと制限表面の移動すらいらないんだが?
成田A滑走路は反対派の建物があるから航空法上は3400mでオーバーランエリアが
600mあるわけだが、実質4000mとして使われているのはみーんなご存知。
着地点が滑走路の中間に多少寄ってるが、着陸は滑走路が短くてもいいからね。

ともかく、現状の船舶航路の状況を悪化させることなく実質3500m-4000m程度の
延長は、おおむね可能だと思うけどね。

>>400 
神戸西航路は、ポーアイ西側のコンテナ埠頭を利用し続ける場合には
さらに浚渫と防波堤のカットによる航路拡大が計画されていた。ただ、
神戸港は南東の風に弱いので、南東に開いた西航路はあまり広げたくない、
というのは本当。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:56:46 ID:TpCFzZXB0
>>400
連投ですまんが、航空法49条は無関係だよ。あれは建造物や設置物に関する規制で、
船などの移動物が障害になることは想定されていない。神戸空港の建設に当たっては、
船舶に対する規制がないものだから、建造物に関する規制を船へ自主的に適用しただけの話。

つまり自主規制に過ぎないから、羽田みたいに航空法の制限表面より緩いICAOの規格を使っても
国内法的に何ら問題はないどころか、神戸の規制が法的根拠がないこともよくわかる。
当然、そんなものだけで航路がつぶれるとか考えるのは、バランスを欠いた考え方だったわけ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:24:52 ID:AQeVB/By0
神戸空港の拡張は港湾的には問題ない。で確定ですかな。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:41:50 ID:3JjuE6nM0
あとは土砂とか埋め立てをどうするかだな。
ポ−アイみたいに山を切り崩して埋め立てる手法は今は使えないし、
産廃誘致して埋め立て+お金取った上で建設費に回すという夢の島方式もあるが、市民が納得しないだろうなぁ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 12:35:36 ID:bVX7lZ+l0
>>402
その曲げた中央航路と六甲アイランド東側の航路が重なるんだがw
>>403
法的根拠がないんだろ じゃ通ってみせてくれよw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 13:50:07 ID:3cP4WSfqO
今日もスカイは調子良いなぁ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:40:47 ID:+Gid2RV5O
ANAやJALは対抗して普通運賃11000円にすると満席になるよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:48:56 ID:pACYu9C80
>>405

六アイ沖の埋立地は既に産廃処理方式だから、いまさら市民もなんとも言わないだろう。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:22:46 ID:TpCFzZXB0
>>406
>その曲げた中央航路と六甲アイランド東側の航路が重なるんだがw

重なるわけない。六甲アイランド東の航路は中央航路とは、滑走路延長上で2500-3000mぐらい離れてる。
滑走路を5000m以上にでもするのかね。スケール感が雑なのにネガティブな評価だけ過大にしてどうする。

>法的根拠がないんだろ じゃ通ってみせてくれよw

安全のための規制がいらんとは言ってないよ。わけのわからん意見だなぁwww

ただ、移動物である船の航行を制限する規定は、航空法的には存在しないのは100%事実で、
船との安全の担保には、別の条文の援用なり他の規制の援用でいくしかないの。

規制や基準の設定自体がそういう風な、いわば流動的な設定がされているのに、
その一つの設定にひっかかっることをさして、だから航路がダメとか滑走路延長がダメとかの
全部ひっくるめたダメ出しをしちゃうところがダメなんだね。

それに、そういう発想であればあるほど、規制に法的根拠が実はないことを主張したら、
逆に「じゃ空港のすぐ隣を通れ」みたいな極論が出たりするだろうし。
両極端の発想から抜けられなく、知恵がなさすぎ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:45:25 ID:3cZEbvk90
おまいらまだやってんのかwww

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/29(土) 01:40:36 ID:ACNzN8wN0
>>405
瀬戸内法とかあるから、もう埋め立て無理なんじゃないのか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 07:33:31 ID:dn4n8cw+O
だから もういいって!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 16:56:18 ID:I5ybb5yv0
神戸ゎ廃止ゃでwwwwww

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:43:09 ID:BbYlb7tH0
神戸空港は利用者数で今年は国内10位にはいれそうかな?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 21:25:35 ID:APJ7VWt50
神戸空港島用地、複数社に販売の見込み。

「総合物流施設用地で数社と具体的な協議を進めており、小型航空機能用地でも小型機運航支援を行なう企業が名乗りを上げている」と明らかにした。
企業誘致課によると、空港島は今年度から用地の値引きや定期借地方式の併用など、企業誘致を積極的に進め、総合物流施設用地(8.4ヘクタール)、小型航空機機能用地(13.5ヘクタール)のいづれも条件面などの競技に入っている。(毎日新聞)




417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:53:10 ID:Jg6IZ2L30
小型機用地って八尾にあるような航空会社を誘致すると言うことかな?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 02:11:57 ID:XLI7ttcr0
神戸空港は開港当初マスコミの無駄の象徴として集中砲火を受けていたが、
実際に使ってみると便利。マスコミの言っていた事とちがう感じがした。
多くの人がこのような感じを持つと思う。
この結果、東京出張者の利用が急増しており、利用者の大幅な増加に
つながっていると思う。
したがって、現状の乗客増加は実需であり、ますますその傾向は高まる。
国は発着枠の増加を考えるべきだと思う。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 09:23:06 ID:1lLxeVGx0
320 :名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 22:12:55 ID:m9xrcgjc0
滝川高校のフザケたメール

件名: 生徒自殺の件
生徒各位へ
もう皆様ご存知かもしれませんが、7月に本校生徒が校内で自殺した際に所持していた遺書の件が神戸新聞のweb版に掲載され、それがあの2チャンネルに飛び火して、いわゆる祭りとなってしまっています。
いじめに関しては正直なところ問題があると言わざるを得ません。
本来であれば、私共が皆さんの行動を抑制しなければいけなかったのですが、
ご存知の通りいじめに見て見ぬ振りをしてしまいました。
大変申し訳ありませんでした。
週明けにも関係団体に謝罪をしようと思いますが、
現在2チャンネルからのHP、ブログ、ミクシーへの攻撃が激しく、
関係ない方にまで被害が及んでいる状況です。
もし、お時間がありましたら2チャンネルの該当ページにて我々を擁護するコメントをして、祭りの沈静化に力を貸していただけないでしょうか?
こういった時は静観するよりも数で対策したほうがよいそうです。
アドレス等が分からないときは本校生徒専用BBSをご覧下さい。




420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 12:11:55 ID:uKF5kZjHO
ラウンジのない空港は糞空港。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 19:20:27 ID:VHi1g9j60
>>420
さんざんガイシュツだが
ラウンジなんていらねーんだよ
ただでさえ狭い空港なんだから
そんなデッドスペースつくるぐらいなら
店舗などで有効活用しる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 20:53:16 ID:HljcAj0g0
>>418

いぜん、テレビ番組で神戸空港一年目についてやってたが、その場の全員が批判してたが。
実は、誰も神戸空港を使った事がなかった。
自分では何も考えられないコメンテーターが、見たこともない神戸空港を批判している姿が滑稽だ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:23:51 ID:EHkO4n6K0
>405
延長はメガフロで対応。
当初から神戸市は絵を描いてる。
社会実験的に事を進める。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:44:23 ID:SesUt0+n0
>>423

羽田でメガフロートの見積もりは2500mで一兆円だから。
1000m延長でも4000億くらいしね?
普通の埋め立てなら1000億あれば楽勝じゃないかな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 23:00:05 ID:XGWNqIqn0
>>423-424
滑走路の延長をメガフロートで造るのは無理。
埋立地にできた滑走路を潮の満ち引きで上下に動くメガフロートで延長すると
接続部分の縦断勾配が大きく変化するので離着陸ができない。
工法としては埋立工法か桟橋工法があるが、河川があるわけでもないので
桟橋工法で施工するメリットは無い。
よって延長をするなら埋立工法になる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 23:22:33 ID:W0CtjGDJO
空港の拡張より、工業用地と小型機用地にどんな企業が来るか考えようぜ!
是非とも神戸空港発着の遊覧飛行をやってほしいんだが。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 23:32:00 ID:SmXJxc9C0
>神戸空港発着の遊覧飛行をやってほしい
それ良いな! すごいステキ! 
何だったら、関空と伊丹周辺を回って三空港クルージングコースとかを
加えてくれても良い! www

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:52:18 ID:T4TSnAXX0
おい、滑走路延長の話よりも関空がいたずらに神戸空港空域に立ち入っている話はどうなった?

>>363
>伊丹の14 羽田の16 神戸の27 と 関空のILS24 は全く違う次元もモノ

>っつうか伊丹の14 神戸の27 も君曰く転回するまでは伊丹32〜生駒山・神戸09〜明石海峡の
>ILSに乗って降りてきてる訳でして・・・・・

>あとILS以外の理由で関空24の着陸機が神戸沖△MAYAHに来るのは
>関空24離陸機で西北東方面行きの機が24着陸機経路内側空域で上昇しているというのもある
>羽田16離陸機の経路と重ならないように羽田16・22着陸機が千葉まで廻っているのと同じ

わからん人だ。
この△MAYAHを通る経路をとる必要性が疑わしいと言うんだ。
関空よりはるかに輻輳する羽田でも、離陸と着陸のコースを平面的にも分離するため、
千葉沖からの経路もとっているが、それでも空港から15kmでの旋回だ。
ならば、関空でいえば、神戸空港上空を通って大阪港沖で旋回する今の経路は過剰で
10km南へ平行移動し、堺・高石市境沖くらいで旋回すれば十分としか思えない

ここに平成9年における大阪府と国交省のやりとりがある。
大阪府質問
(45)神戸空港の供用に伴い、関西国際空港の発着処理能力や飛行の安全性に影響を及ぼすことはないのか。
また、今回の新経路案は神戸空港とどのような関係にあるのか説明をされたい。


【大阪府の問(45)への回答】
答1.神戸空港は神戸市のポートアイランド沖に建設されることから、神戸空港が開港した場合には、
関西国際空港の離着陸回数を減らさずに、神戸空港発着便のための空域を確保する必要があり、
このような観点から兵庫県及び神戸市が、運輸省の技術的助言を受けながら、神戸空港開港後の
関西国際空港及び神戸空港の飛行ルート案を調整し、これにより、平成6年に地元の基本的な合意
を得られたところです。

2.神戸空港の飛行経路は、最終的に、運輸省によって神戸空港の開港前に決定されますが、この
ように既に地元の合意を得られた神戸空港開港後の飛行ルート案があることから、今回お示しした
関西国際空港の新経路案もこの飛行ルート案との整合性に配慮して設定しています。
 このため、神戸空港開港後は、基本的に、関西国際空港の飛行経路を変更するのではなく、レーダー
誘導(管制官が、交通状況や気象状態等を勘案して、航空機をレーダーで監視しながら、進路を指示し
て誘導する手法)等の運用により調整することとしています。

全文
http://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/fu970829.htm
http://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/un97091204.htm


要するに神戸のために関空の飛行ルートを変えるような手間はかけたくなかっただけ。
当然、30便規制のいいわけが本音だろ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:09:10 ID:UVfurmvo0
物流用地はヤマトと佐川と日通じゃないの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 09:21:40 ID:OFTIsInz0
>>428
淡路島上空通過の問題もあるんじゃね?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:07:48 ID:lV+Bxp7ZO
小型機中心なら30便制限は外してほしいところ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:30:49 ID:l7v6SxOz0
神戸空港使いやすいんで気に入った


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:42:00 ID:/7RaKNdB0
対岸から淡路島の見える沿岸部に住んでいるが、このごろ思うに、位置的にも関西国際空港は「淡路島の北」がよかったんじゃないかと。
淡路って田舎だけれど、海に囲まれているし、大橋も、高速もある。環境破壊の埋め立て工事を二つもすることもなかった。
淡路在住の牧師さんが、「空港作ったら騒音で牛がひっくり返る、乳が止まる」とか言って反対運動したとか聞くが・・・。
私の家からは、小豆島も、家島も見えるけれど、家島の西島なんか、緑が見えない。島ごとけずったそうだが、たいがい殺伐なる景観ですよ。
今日発売の週間現代のグラビアにも載っていたよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 19:14:13 ID:Jzp6MO0W0
工事を別々にするのが、意義があるんだよ。
大阪が、明石海峡大橋と関西国際空港の2大工事の両方を兵庫県に譲るわけないだろ。
バランスが必要なんだよ。

関西空港が泉州に出来たおかげで、大阪南部に高速道路等ができたんだからね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 19:40:48 ID:R1kNahDgO
つくづく神戸が関西国際空港だったらって思うよ

今頃内際空港で成田の旅客数上回っているかもしれないって

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:56:07 ID:ahBBZz1J0
ウミガメ「大きい」 親子100人、体験教室…神戸空港島
http://osaka.yomiuri.co.jp/animal/20071001kn02.htm

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:08:12 ID:7gMHWgqV0
いっそ明石海峡埋め立てて関空にしとけばよかった。
橋の代わりにもなって一石二鳥!
鳴門の渦潮は、すさまじくパワーアップするかも?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 01:46:21 ID:JhnZkDYQ0
>>430
>淡路島上空通過の問題もあるんじゃね?
>>428の「 平成6年に地元の基本的な合意 を得られたところです。」 の地元とは、淡路内の市町のこと。
 関空の便は淡路島を横断しても、すでに十分な高度に達しているので、ほとんど騒音問題にはならない。
 関空は淡路市町と協議する手間を省くため、明石海峡上空を飛んでるだけ。
 それに今も昼間は淡路島を横断している。
 よって、関空の離着陸機は明石海峡上空も神戸空港上空も通らずにすむというのが結論。


>>434
>関西空港が泉州に出来たおかげで、大阪南部に高速道路等ができたんだからね。


周辺府県は空港よりも道路に期待してた。
「関西空港開港によって広がった道路ネットワーク」
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/kohka_jirei/75.html

○関西空港の開港にともない、近畿圏への各都市から空港への円滑なアクセスを確保すること並びに
周辺地域の良好な都市発展を図ることを目的とし、近畿圏整備法に基づき「近畿圏基本整備計画」の
一環として、また「関西国際空港関連施設整備大綱」に基づき整備された事業であり、関連事業として
阪神高速道路湾岸線、近畿自動車道紀勢線、大阪臨海線等があります。

空港を起爆剤にした泉州発展への見果てぬ夢
〔関西国際空港関連地域整備計画/大阪府 昭和61年12月〕
http://www.pref.osaka.jp/kutai/j_kanku/shiryo/4/1/188-200.htm

空港本体以外に道路、都市基盤にと一体いくら使ったんだろ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 13:31:51 ID:vAMUsag0O
本屋狭い。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 16:45:29 ID:2TLy5+bW0
ポートライナーの神戸空港の駅降りてすぐの場所に駅内で使ってなくて、なんか展示するだけのスペースあったけど。
あれって、その後、どうなってんの?


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:25:03 ID:hrkL5xc20
>伊丹空港の近くに住んでいてとてもうるさいのですが、今後伊丹空港がなくなる可能性とかありますか?
また、神戸空港が出来たのでそちらにうつって便が減るとか期待してるのですが・・・どうでしょう?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012913075


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:47:30 ID:cLXcNeNL0
>>440
あそこは会議室であり多目的スペースです
イベント時に利用されます

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 00:42:24 ID:uV5xEkujO
さらばANA。これからはSKYにお世話になります。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 01:32:11 ID:WELqZc+x0
>>442

店舗にしたほうがよくない?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 21:57:33 ID:z528f7fp0
>>444

吉野家で希望。
もしくは551。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:31:47 ID:fXfMKU+QO
>>44
カードラウンジにするべきだと思います。
ついでに駅ビルと空港ビルの渡り廊下に壁を作った方が良いですね。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:26:38 ID:vwBOKBCM0
>>446
ターミナル内の施設の追い出し先とかは?

例えば、うどん屋をここに持ってきて、今のうどん屋の場所にラウンジとか。
ターミナル内の事務室とかの追い出し先にして、跡地はターミナルが好きに使う、でもいいと思うな。

渡り廊下は幅広にして両側に店舗スペースでも捻出すれば,と一瞬思ったが、
ターミナルと新交通駅では地盤沈下の速度が違うから、あそこは通路にしかできないね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 12:50:10 ID:FFauMQGcO
徳島に行く俺のために徳島便キボンヌ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 13:00:11 ID:ywEbRKsp0
>>448
どー考えてもバスのほうが圧倒的に安くて早い。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 14:56:13 ID:CUZG3CkL0
神戸空港から韓国とハワイ、台湾、中国に飛べばいいのに
無理を承知で書くのだが・・・

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 17:19:16 ID:v0tUULku0
>>446
ついでにシグ共用で

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:00:50 ID:FrFYlCev0
神戸−福岡はダメかな?
もろ新幹線と競合するけど、新幹線の値下げを含めても飛ばしてほしい

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 23:49:23 ID:ywEbRKsp0
伊丹便すら新幹線の攻勢にさらされて非常に劣勢なのに、
さらに新幹線に有利な神戸はキツイ希ガス。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:36:01 ID:y3dUe2FF0
>>450
是非その声を国交省に届けてください

>>453
東京−大阪は航空便が年々シェアを拡大してますが何か?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:50:09 ID:dNff/TdvO
>>454

>>453>>452に対してだと思う。
スカイマークで早朝深夜なら福岡便もありかな。しかしその時間帯は神戸(福岡も?)に余裕が無い。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:50:01 ID:v5ihrbrs0
そろそろ神戸空港は時間延長の必要性が出てきましたねー。
早朝とか羽田の枠外だし、このへんから狙ってみてわ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:14:48 ID:UqbtStnW0
9月実績 26万8千人。前年比10%増。 搭乗率76.4% JAL&ANA共に7割越え。

ご立派。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 06:31:10 ID:MsxSL/Vk0
羽田22時45分発神戸24時着の便とか欲しい
そしたら東京でライブイベントとかあった時にも日帰りで帰れる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 18:23:37 ID:lmULp/ZIO
俺は西神戸在住だから2430着くらいならJRあるかな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 20:01:49 ID:R9gK/jTk0

スポーツ報知のいじめの実態精液弁当のウェブ魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070921-OHT1T00082.htm&date=20070921123122

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 20:04:02 ID:pfC6fu0c0
>>457

いったい神戸空港の乗客増はいつまで続くんでしょうね?
このままだと、どうやっても便数も枠も足らなくなるんですが。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 20:39:47 ID:lmULp/ZIO
空き地をすべて駐車場にするのが良いね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 20:43:17 ID:uIzmQIWE0
>>457
供給席数はどれだけ増えたの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:05:26 ID:kVtQsFyN0
JALが前年比15%減
ANAは前年とほぼ同じ
SKYは前年比10%増
合計で前年比5%減くらい

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:32:55 ID:UtC6drK00
制限区域外のトイレまでもがウォッシュレットで洗面台が
温水が出るのに少し感動した。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:40:55 ID:5V/CiGK20
搭乗率76.4%は、ちょっと異常な数字。
顧客を取りこぼしている可能性がある。

ところで今年度、6ヶ月めにして150万人を突破しました。
面白くなってきましたな。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:51:45 ID:NOHGdTaF0
あとは航空需要の閑散期である冬場に向けていかに300万人稼ぐかが勝負だな。
現時点では五分五分か。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:11:53 ID:YpOcipxTO
【観光】神戸でホテル建設ラッシュ:空港開港や工場立地増え、2年以内に6カ所開業…供給過剰の見方も [07/10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191537955/

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:05:01 ID:wGKIQ2rE0
>>465
顧客満足度の向上には注意を払ってるからな
完全バリアフリーであることが神戸空港のウリのひとつだし

>>466
YES
特にSKYは737が増えたせいで、朝晩の取りこぼしが大きいと思われ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:07:48 ID:wOft2B270
3ヶ月で500人しか運んでいない新潟に代わって
三ヶ月で23000人の石垣便が入ったので、このまま行けば、あと150万はいける可能性大!
ANAの大型化もあるし、スカイの増便もあるので、射程距離に入ったといえるでしょう。
もう一つ、なにか好材料があれば確定なんだが。
まぁ、油断するといけないので、気を引き締めて、いかねばなー
可能なら二年度ではなく、2月16日に、二年目で300万と言う、さらに上の目標へ


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 09:12:07 ID:ghGS0bHiO
無理無理。
設備とアクセスが追い付いて無い。

今日もそろそろ駐車場は満車近いし、
ポートライナーも満員状態。
ロビーは椅子が足りず、テナントも行列。

これで設計が良いとか言う奴は空港会社の
回し者としか思えん。



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 09:45:00 ID:wGKIQ2rE0
↑阪国人乙

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 10:04:51 ID:0JpbXBTR0
>>471
テナントの行列は地元のオカン集団が飯食いにだけ来るのが原因

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 10:09:17 ID:03ttsNy1O
>>471
>>472
勝手な決めつけは荒れる元だぞ。

さて、今後の神戸空港、ANAの772投入、JALの773投入、SKYの767増便でさらに乗客が増えるかも。

475 :今井真人 ◆f.EsLE9CIc :2007/10/06(土) 10:17:29 ID:u8Fln5P50
兵庫県庁職員の皆さん必死ですねw



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476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:18:37 ID:hs7RcBPp0
300万なんて絶対無理っと数ヶ月前は言っていたが、現実には半年で150を越えた。
無理無理っていっても、いまいち説得力がないよなー


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:24:43 ID:hs7RcBPp0
◎ 平均搭乗率が過去最高 9月の神戸空港 2007/10/06

 神戸空港の九月の平均搭乗率が、76・4%(前年同月比10・5%増)と単月で過去最高となったことが五日、神戸市のまとめで分かった。
旅行シーズンで石垣便などが伸びたためで、搭乗者数も二十六万八千三百二十人(同10・6%増)で、過去三番目の多さとなった。

 八月に続き、石垣便や札幌便が好調に推移した。
昨年末からの搭乗率が30%台で低迷していた仙台便も、55・8%と大幅に伸びた。

 路線別の搭乗者数は、前年同月比で札幌(22・7%増)と羽田(26・7%増)は増加。一方、前年より便数が減った影響で仙台(47・9%減)や鹿児島(36・1%減)、那覇(8・4%減)は減少した。会社別の搭乗率は、
日航76・2%(前年同月比8・9%減)
▽全日空72・6%(同15・9%増)
▽スカイマーク82・1%(同41・2%増)だった。

 搭載貨物量は、前年同月比21・5%減の約千五百四十八トンだった。

 二〇〇七年四ー九月期の平均搭乗率は68・2%で前年同期比6・2%増。
合計旅客数も前年比10・8%増と好調で、市は「現状の利用客数が続けば、二〇〇七年度は年間三百万人強の需要予測に届きそう」としている。(末永陽子)




478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:46:14 ID:qTdQyLE80
神戸に大型機はいらないよ
空港設備が対応できない


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:50:55 ID:wGKIQ2rE0
>>478
できますが何か?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 12:32:57 ID:03ttsNy1O
777が二機到着したら手荷物受け渡し場はいっぱいいっぱい。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:01:49 ID:eLaDpdMJ0
>>477
その記事のスカマーの前年同月比はおかしいよな?
昨晩のスカマー最終便は羽田で滑走9機待ちでもほぼ定刻着だった、あげ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 07:03:38 ID:AUbruJpvO
テスト

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 09:13:18 ID:My8pnMnNO
乗って残そう神戸空港。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 11:08:24 ID:gZKdOeQv0
>>479
手荷物もそうだが、到着客の動線が大型機の乗客数を想定していないでしょ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 17:44:05 ID:1gL8Mut10
そうかな?
開港当初の需要予測では大型機の発着も想定しているはずだが

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 18:24:16 ID:1gL8Mut10
空港運営見直しへ新法 大阪を「格下げ」 国交省
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000684204.shtml

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 18:52:22 ID:LorVUYMS0
>>450 神戸空港〜(船)〜関西空港〜(飛行機)〜韓国・ハワイ・台湾・中国

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 19:02:43 ID:wH1pYqR60
>>487
関空に着く位までの時間で、韓国くらい着いちゃわないか? w

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 19:04:32 ID:HEaI2J2J0
一度でいいから、RWY27でlanding経験してみたい。
10回以上乗ったが、全部RWY09だ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 20:54:39 ID:uLrCc0j30
>二〇〇七年度は年間三百万人強の需要予測に届きそう」としている。(末永陽子)

そんなんあったけ?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:58:37 ID:YVFFsHLY0
>>489
何度かR/W27着陸時に乗った経験はあるけれど、
その時は窓際の席が空いてなくて、いつも通路側の席だ。
A席でR/W27を体験したいものだが。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 02:19:59 ID:fXC2t/JZO
俺も20回以上着陸してるが27は1回だけ・・・。
その時はA席で、ダウンウィンドレグの高度がやたら低いのと
Pの操縦の必死さに萌えた。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 17:09:25 ID:u8sKkyQU0
今の神戸空港は手狭とは思う。

現在のターミナルビルは「凸」形だけど、
狭いところを拡幅して「□」形にするのは難しいのかな?


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 00:50:55 ID:x+lOEsmsO
伊丹空港廃止に合わせて大拡張だろうね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 09:58:28 ID:860jiYxN0
>>493
動線の短さを優先した結果ああなったんだろうけど、
これ以上の拡幅はそこをどれぐらい犠牲にできるか、だな。

北九州モノレールの小倉駅はJR駅のコンコースに直接乗り入れるという大胆なことをしてるが、
ポートライナーもそれぐらいやってもいいんじゃないかな、と思う。(セキュリティ的に無理?)


>>494
伊丹廃止は航空会社にとって経営の根本にかかわる死活問題だから
そう簡単にはいかないだろうけどな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 13:43:32 ID:3pk8lNpz0
>>495
そういうターミナルビルを造ること自体は容易でしょう
(双方とも新造なわけだし)
ただ、495自身も書いているとおり、
いざというときのことを考えると、
空港ターミナルと駅を容易に切り離すことが出来る構造のほうが
好ましかったりするんじゃないですかね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 17:02:23 ID:S6zpqDQ30
神戸市がまとめた神戸空港の2007年度上期(4―9月)の利用状況によると、乗客数は150万700人と前年同期に比べ10.8%増加した。
搭乗率も68.2%と同7.8ポイント上昇した。
大手航空会社が羽田線や札幌線など需要の大きい幹線を増便した効果が表れた。

 乗客数の伸び率が最も大きかったのは札幌線で、24.5%増の33万1000人が利用した。
札幌線は、全日本空輸と日本航空がともに今春、1日2往復から3往復に増便した。
「便数が増えツアーが組みやすくなった効果で観光客が増えた」(全日空)という。

 主力の羽田線も、全日空の増便やスカイマークが使用機材を大型化した効果で乗客数が15.9%増えた。
那覇線は、スカイマークが夏季限定便を就航させたことなどで9.8%増加した。

 神戸市は「羽田線など人気路線は予約が取りにくくなっており、航空会社に機材の大型化を働き掛けている」(空港事業室)としている。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 12:19:03 ID:jUCP306O0
>>497
つか、国交省は今の30枠を拡大汁!っちゅうねん。
関空ばっかり恩恵を与えよってからに・・利用者の立場も考えろやゴルァ!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 15:28:59 ID:/R+hYWyJ0
役所は外的圧力がないと難しいだろうな。
自分がドロをかぶりたくないんだし。

500 :774便@天候調査中:2007/10/11(木) 21:57:15 ID:sm0u58Rr0
>>498 発着枠拡大に必要な空域はどこに? 運用時間延長?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 00:07:18 ID:Fn+LbyoL0
空域は現状で十分
関空救済のために過剰に規制しているだけだから
本当は規制緩和(枠拡大)しても何ら問題ない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 00:16:17 ID:pD0PyBHG0
>>501 

27着陸の間隔はあまり詰められないから、1時間に6-7発着がせいいいっぱい。
余裕入れて5枠X15時間で75発着、2割増ぐらいは可能だが、それ以上は厳しい。
しかも、閑散時の枠が増えるだけなので、航空会社にメリットがあるどうかは別。

やはりいいのは運用延長。6時ー24時の18時間だと、36枠と2割増。
公務員の増が問題だが、これは国の問題であって市の懐はあんまり痛くない。

ただ、元が30枠で小さいから、ちょっとしたことで枠=着陸料収入が1割とか2割とかのオーダで増えるのはいいね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 11:50:07 ID:xue/xExY0
とりあえず、時間延長をして、延長した分は最初の30枠とは別だろ。
と言う言い方で認めさせるのが良いかと。
市役所は、管制官の人件費を神戸市で払うとまで言ってたんだし。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 21:22:16 ID:Fn+LbyoL0
>>502
そうだな、やはり枠拡大+時間延長だな
18時間×6発着=108発着(54枠)現在の倍近くまでは可能なわけだ

ちなみに現在の10月ダイヤだと、時間帯ごとの発着数は以下のとおり
*7時台 5
*8時台 3
*9時台 3
10時台 3
11時台 3
12時台 5
13時台 4
14時台 5
15時台 2
16時台 1
17時台 3
18時台 3
19時台 4
20時台 3
21時台 7

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 21:27:56 ID:Fn+LbyoL0
>>504
ここからわかることは
・15時台と16時台の需要が少ない
・21時台の需要が多い(伊丹閉鎖後なので)

つまり、時間延長の方法のひとつとして
15時台を閉鎖し、7:00〜15:00+16:00〜24:00の運用とすることが考えられる

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 21:28:37 ID:hZh+eC6r0
今の搭乗率では便数を増やす必要はないって
第3空港らしい戦略で生きて行くのが筋

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 21:37:41 ID:jFjkZazb0
もし延長が認められたら、延長時間にはJAL、ANAともに
確実にジャンボを投入するだろうな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 22:04:56 ID:9l6AQo6c0
羽田22時発の神戸便が出来たら新幹線から飛行機にシフトするな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 22:25:39 ID:YALFr6JtO
21時台のポートライナー込み過ぎ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 22:38:54 ID:5XtDC05s0
>>507
時間帯的にジャンボ入れるほどは需要ないだろ。
21時の神戸行きが772から767に戻されたのもそのあたりだし。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:09:27 ID:REzuL0HI0
22〜24時神戸着ならジャンボの需要はあると思うぞ。
22〜23、23〜24時に1便づつなら十分需要はあると
思う。
問題なのはおそらく各社最終便に設定するだろうから神戸には
どれぐらいの駐機スペースがあると言うことだ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:13:24 ID:l+CXuqdj0
21時が新幹線の最終(東京〜新大阪)と伊丹が門限と言うのが
大きいね。
その日のうちに関西に移動したい人は多いだろうし。
反対に22時だいに羽田行きがあってもかなりの需要はあるだろう。
神戸が時間延長になるとほぼ確実に寝台急行「銀河」は廃止に
なるだろうな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 06:52:41 ID:XrP5R9zSO
>>510
それが12月からまた772が入るんだけどね。

22時以降の神戸行きにジャンボ入れても翌朝の需要からすれば大きすぎる。
俺はジャンボよりドリームライナーに就航してほしいな。製造が遅れてるから早くても1年半後だけど。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 08:30:39 ID:Oos4eW+20
昨日のJALの夕方発の羽田行きは767ではなく772だった。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 10:53:25 ID:SLGDkdcN0
羽田便に限れば、スカイを除き、じきに全部777になるだろうな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 11:06:35 ID:S0/9Yt+nO
ジャンボジャンボって田舎もんが

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 11:52:30 ID:yXrsLg9IO
時間延長されてもどこで飛行機待ちゃ良いんだろ?
テナントは20時にほぼ閉店で、椅子も少ないけど。

三宮でぎりぎりまで飲んでる?


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 13:41:55 ID:PHpegnHH0
>>512
最低22時30分以降発じゃないと新幹線遅れユーザーを取り込むことはできないと思われ。
22時では東京・品川時点で新幹線最終のぞみとほぼ同時刻だし。
ただそうすると神戸着が24時前になるからポートライナー大丈夫かな。

銀河を選ぶ層は最初から新幹線や飛行機の最終便は眼中にないでしょ。

>>513
以前も秋冬に羽田線に772入れてたから、閑散期に遊ばせるぐらいだったら
神戸に入れるという考えなのかも。767は相変わらずフル稼働に近い状態だし。
たぶん春になったら767に戻ると思われ。まあその後は787になるんだろうけど。

>>517
運航されれば売店の一つぐらいは最低開いてると思われ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 17:46:07 ID:i+zTKdwsO
上島を面積三倍にして24時間営業キボンヌ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 19:05:06 ID:g0BOboeD0
>>514
たまたまよ
>>515
すかすかよ

521 :774便@天候調査中:2007/10/13(土) 19:06:36 ID:5VHoEmOy0
21時以後伊丹空域を開放して神戸発着便のために利用し、発着枠を増やそう。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 19:14:25 ID:5oHb5Y0e0
時間を延長すれば、羽田の枠適用外の時間帯に動かせるし、飛行機も一往復余分に営業できるから。
メリットは大きいんじゃないかな。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 19:16:00 ID:g0BOboeD0
伊丹西・南方面出発便が使う西側空域は21時以降事実上開放されとるよ>>521

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 19:53:14 ID:fwvwt4J60
よし、来年の運動方針は「運用時間延長」だ!
政府・国交省を強力に突き上げるぞ!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:05:23 ID:7WjZ5KuD0
>>524
空港課の役人(>>475参照)が市民を煽ってるの?

さて、最近東向き(09Rだっけ?)に離陸するのをしばしば見るが、
冬に多いのかな。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:12:24 ID:r5mDnR0S0
現実に便数を増やすとすれば羽田なので、羽田のD滑走路が完成するのにあわせて、神戸の枠拡大ってのがありそう
とりあえず、神戸は、それまでに時間延長を確保するのが良い戦略

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:36:19 ID:bpaVXM1C0
>>518
22時発でも、スカイマークならそこそこ集客できるでしょ。
東京新神戸を安くできても、東京新大阪は大きく割り引けない、というのがJR東海の弱みでも
あるからね。
一方、社用族ならマイル縛りで鶴穴を使わせればよいから、22時でも新幹線より飛行機の勝ち目はあると思う
というか、新幹線の定員に比べれば、飛行機の定員は小さいので、総取りである必要はなく、
全体需要の何割かが取れればよい。

銀河みたいな需要を取りたいのなら、8000円とかで深夜に飛ばして空港で仮眠できるように
するのがいいと思うが、そこまでしなくてもいいと思うな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 01:02:34 ID:veC41XgOO
深夜まで飛ぶのは結構ですが、垂水上空でうるさいのはご遠慮ください。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 01:13:31 ID:1EU/33R1O
>>528
大袈裟やろ〜 伊丹じゃあるまいし そんぐらいで 騒音とか言ってたら都会じゃ 暮らしていけませんよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 02:41:34 ID:spQa8Er+0
兵庫県は既に、神戸空港の時間延長を国に求めている。
もっとも県の力じゃたいした事ないから、やはり国会議員あたりに圧力をかけていかないとダメではなかろうか

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 04:53:49 ID:mnu03XHz0
伊丹の地元負担増を受入れるかわりに時間延長を求めればいい

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 10:48:18 ID:3Q43/isr0
現在の兵庫県知事は確か自治省時代に、旧運輸省の航空局に出向していたはずなんだが。。。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 11:04:47 ID:jBxP0nCr0
>>531

伊丹の選挙区を敵にまわすような事はむずかしいじゃろ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 13:07:04 ID:kOn1Nl9R0
>>531
そのとおり
兵庫県としては今回の伊丹格下げに対する条件闘争として、神戸の時間延長を打ち出すべき

まぁこれぐらいのことは県庁の中の人も当然考えているだろうが

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 16:11:14 ID:jxcS2QBh0
そんな金兵庫県にあるかいな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 20:17:51 ID:38y+QwP30
時間延長後の便がスカイマークってのはやめてくれ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 20:29:32 ID:v2ZWhrSQ0
なんで?
羽田で歩いたりバスに乗ったりするから?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 07:32:31 ID:5yfVmuA/O
ANAでも15分歩くゲートに着くから条件は一緒。マイル厨やラウンジ厨、スーパーシート厨以外はスカイで決まり。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:20:05 ID:CbTQL0nc0
>>538
その時間になると羽田も空いてくるから、大手はカウンターに近いゲートが使える。スカイマークはその辺不利かな。
>>536
何でスカイマークが嫌なのは知らないが、運用の延長があれば、その間で各社1−2便は出すと思うので、好きなの使えばいいんじゃないの。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:51:29 ID:4yT9sFMi0
羽田スカイマーク20時台の2便はどっちも最近はボーディングブリッジ使いよるで。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:34:54 ID:CJcR8JusO
神空って、可愛いGHいる?

Skyには、一人綺麗なGHいたけど薬指に指輪してた…

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:38:38 ID:5yfVmuA/O
>>541
おまいがイケメンなら望みを捨てるな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:49:32 ID:CJcR8JusO
>>542
ありがとうございますァ
頑張ります

どんなタイミングで、きっかけ作ろう?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:45:23 ID:lQffN/QU0
カウンター越しにおねぃさんをナンパする根性がある香具師なら
とっくに彼女なんてできてるっつーの

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 01:16:24 ID:vrV5Gx0N0
「お席の希望とかありますか?」
「あなたの隣で、是非お願いします。」

ベタか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:17:47 ID:r/0rf9MYO
本屋狭い。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:09:35 ID:iy8jzn4CO
本当に、GHと仲良くなる方法ないですかね…?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:55:19 ID:r/0rf9MYO
手紙を渡せば?

549 :しょう:2007/10/16(火) 20:21:04 ID:iy8jzn4CO
IDが変わってしまうので名前を『しょう』入れました。

手紙もイイ方法ですね
ただ残ってしまうのが…

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:35:27 ID:eJ5dDhMp0
【朝日】神戸市、神戸高速鉄道株を阪急阪神HDに譲渡検討
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710160020.html
【読売】神戸市、高速鉄道の株式 阪急阪神HDに譲渡
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20071016ke06.htm
【日経】神戸高速鉄道株、阪急阪神に譲渡へ──神戸市、09年春メド
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000504.html
【神戸】神戸高速鉄道 阪急阪神と統合へ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000699377.shtml
【神戸】運賃引き下げに期待 利用者から歓迎の声
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000699379.shtml

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:07:08 ID:eJ5dDhMp0
コアジサシ芝生は苦手? 飛行機との衝突激減 神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000699399.shtml

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:11:30 ID:COfZAGZq0
手紙はもらってもタイプじゃかったら捨てられる。。。。。。。


553 :しょう:2007/10/17(水) 11:24:18 ID:OIjXRwylO
今週末に神戸空港から、飛ぶので何か良い誘い文句があったらアドバイスお願いします

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 14:32:02 ID:EAGhKwTNO
やらないか

後ろにも客待ってんだからこれがシンプルでベストだろ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 14:38:40 ID:liGwiDTn0
「実は、これから東京に行くのですが、好きな女の子に何かお土産を買って着たいと思っています。なにか、お勧めの、隠れて美味しい、お菓子とかないですかね?」
と言って、それを買って来て、帰りにそのこに渡す。
むしろ、ついでに買ってきました。よかったらどうぞ。ってくらいで。
むしろ、他の女の子に、彼女に渡しておいてください。って感じでもいい。

つづいて、2回目も同じ事を言って、別のお土産ものを聞く。で、帰りにまた渡す。

何度か繰り返す・・・。

556 :しょう:2007/10/17(水) 14:56:29 ID:OIjXRwylO
アドバイスありがとうございます。

でも、それだと東京の女性は本命、神戸のGHはサブだと思われないでしょうか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 15:07:43 ID:liGwiDTn0
だから、最初は好きな人は別にいるんだと思わせておいといて、実はあなたなんですよ。
って気付かせるのがミソ。

何度あげても反応ない場合は、手紙を入れてみよ

558 :しょう:2007/10/17(水) 15:20:02 ID:OIjXRwylO
>>558
東京に好きな女性がいるって事では、ないのですね。

@お土産は東京で買う。
A好きな女性は神戸にいる
B東京土産をGHにあげる。

こんな感じでしょうか?

でも、東京のお土産を、神戸のGHに聞くのですか?知りませんと、言われてしまったら…

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 15:50:59 ID:liGwiDTn0
そうだ、頑張れ。

でも、思うに、最初はあんまし高くないものの方がよいと思う。
高いと引くかもしれんし、安いのを繰り返しやるのがいいんでは
日持ちしないので通販で取り寄せできない、とかがいいのでは。

女ってのは食べた事ないくせに、テレビで見たとかで知ってる場合が多いから大丈夫だと思うが。
知らないって言われたら、「どんなのあげたら喜んでもらえるかな?」とか聞いてみたら。
最悪、羽田空港で売ってるお勧めのお菓子とかなら知ってると思うが。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:08:08 ID:ZqKIJr+b0
何このスレの流れ

新手の荒らしか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:12:26 ID:XQ9nm70i0
>>558
お前の日記じゃないんだよここは

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:13:48 ID:41VjaVxsO
童貞臭いスレですね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:06:35 ID:iNRAi1OJO
台北行きキボンヌ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:44:59 ID:3ZjVVeFT0
そうだな
ソウル便より台北便がいいな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:48:53 ID:glv9qvzqO
GHなんぞ地元の普通の契約社員なんだから、
普通に合コンの依頼でもすりゃ大丈夫だろ。


つうか、久々に行ったら相変わらず駐車場が満杯で、
結構歩く必要があるのが激しく萎え。
平日でこれっておかしいだろ。
かと言ってモノレールも遅くて混むし、
このままで良いんか?ここ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 01:12:37 ID:WG0stSTV0
スカイに限れば、採用は難しくとも、すげー給料安いから、マネー使って攻めるのが良いかと

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 06:35:59 ID:ULaJMHmfO
妄想妄想妄想

http://zip.2chan.net/11/src/1189364744801.jpg

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 08:07:44 ID:3ZjVVeFT0
近畿3地域に立地促進法──京丹後・彩都・神戸
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000538.html

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 12:22:19 ID:WEKtW5vA0
昨朝の神戸空港で羽田へ行く、とあるリーマンの会話・・

「今日はANAや。やっぱええよなぁANAは。それに比べてスカイマークは・・」
「うん。機長が外人やから降りるときドンってやるし。ま、軍隊上がりやからしゃあないわなw」

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 13:15:52 ID:h50uyzqjO
>>561

お前が、文句を書く板でもない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:02:02 ID:gVbcmvKa0
>>569
 それで なにが言いたいの?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:20:30 ID:MvOWC6f+0
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/user.html

最新の旅客流動調査出たよ。
関西〜九州の航空の落ち込みが激しいな。
神戸〜福岡も期待薄か。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:48:37 ID:SCN30RmTO
神戸〜小松 は?
737 かCRJ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 18:28:19 ID:MvOWC6f+0
>>573
特割でJR運賃並が実現できないと苦しい。

神戸〜金沢のJRのノーマル運賃で7000円ぐらいだが、それで採算ラインに乗るとも思えん。

575 :ドブ川ルネッサンスです:2007/10/18(木) 20:00:08 ID:1QBOhCV40
803 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/10/18(木) 19:19:48 ID: EjC+oAEZ0
>>801
いろんなところで、(被害者)をスパイダーマンにさせて
遊んでたから、詳しくはわからん
でも、いつも(被害者)の回りには5、6人はいたからな

4階でスパイダーマンさせるなんて思っていなかった
やっても普通は2階までだろ

周りにいた六人→TKYYと096Jr. s水
他殺説浮上、スパイダーマン遊びは他校や滝川一年のブログにたびたび出てくる


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 22:10:51 ID:89LCq5Mj0
無知な私に教えてください。

1種空港の関空発着の飛行機と3種空港の神戸発着の飛行機がかち合った場合、
やはり1種空港の飛行機が優先されるのですか?
ビジネス+板にそう書いてあったんだけど・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 23:24:06 ID:3ZjVVeFT0
>>573
サンダーバードで大阪−金沢2時間36分
小松は金沢から結構離れてるし
航空会社が参入する余地はなかろう

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:13:09 ID:MWQ1uXqG0
>>576
全然そんなことはない。
基本的に管制を呼び出した順。
例えば、定刻通りの機と遅れの機がかち合って、定刻の機が管制を先に
呼び出したら、その機からアプローチに入る。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 13:42:08 ID:w3S1e9wTO
ポートライナーはノンストップでよくね?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 13:51:38 ID:z1QkA1Xn0
各駅に退避線路が必要。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 02:27:21 ID:7sF1KO5J0
空港快速は市民広場以外は止めなくていいと思うがなー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:57:44 ID:iCeL2AVV0
>>581>>580

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 12:49:08 ID:0u8f8bsU0
>>581
東京モノレールも最近できた話や。JR−Eの傘下になったのは大きいな。
ポートライナーにJR−Wが・・ま、無理やからあきらめろw
つか、ポートピアのときに何も「日本初の新交通!」なんかせんでも、
普通にモノレールでも良かったような希ガス。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:37:14 ID:OsCqxNZS0
神戸空港は閑古鳥が鳴くなどといっていた反対派は今どういう心境なんだろ?
ま、意地でも彼らは使わんだろうけど


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:28:01 ID:3CSNjpfq0
ヤフーの掲示板みてたら、元反対派も結構使っているみたい。w
半年で150万は神戸市の人口と同じだからな。そうとう利用者はいるってことだ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 19:19:40 ID:jTKCqazz0
いゃぁSKYが来なかったらスカスカだぞw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 19:59:41 ID:3IEUfnZv0
もし、かも?の仮定はいまさらどうでもいいし。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 20:22:52 ID:okzqmYX80
もし関西空港が神戸の位置にあったら・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 20:42:32 ID:paxVeE//0
水子の歳を数えるのはやめろ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:38:03 ID:dZ4QyTtSO
十分閑古鳥やと思うけど。
見物客の来ない平日なんてまるでゴーストシティやし。
他の地方空港みたいにリピーターなビジネス客が
いないのが原因やと思う。
俺も一度仕事で使って次は伊丹で良いやって
思ったクチ。
雨の中をキャリー抱えてぐちゃぐちゃの駐車場
歩くので懲りた。



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:06:39 ID:GXfdeMpnO
>>590
搭乗者実績には、ちゃんと示されておりますから根拠の無いめちゃくちゃな事を言わないで。
伊丹厨さん

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:14:09 ID:OOf7iZVD0
神戸チョー便利です。
新幹線より安くて早く川崎に帰れます。
最終便をもっと遅くしてもらえると助かるのですが。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:14:11 ID:1QQlul440
>>591
>>590のように、雨の中見物客に占拠された舗装駐車場を横目に
未舗装の駐車場にキャリー抱えて行くのはかなりむかつくと思うが?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:24:27 ID:GXfdeMpnO
>>593
言葉足らずだったのは認めるけど 搭乗者実績って言うてるやん

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:12:21 ID:1a3YsZAQ0
9月の平均搭乗率が76.4%で、閑古鳥って言われちゃどうしようもないがな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:41:50 ID:Fx0X+40P0
いまの状態は完全に予測超えなんだろな。

見通しが甘かったんだろうが、駐車場はまじで整備しなおしてほしいな。
あとは建物が足りてないくさい。
ポートライナー以外にいっそ私鉄かJR乗り入れてくれ・・・。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:44:43 ID:GAcSEOYJ0
平日の羽田もそれなりにゴーストシティ
ま、神戸とは規模が違うけど

>>592
お前は俺か
21:30、22:00、22:30辺りにも羽田便があると便利なんだがなあ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 01:24:33 ID:cmaDybF60
>>592

>>587

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 01:32:48 ID:cmaDybF60
搭乗率が上がったのは新潟熊本あぼん仙台鹿児島半分あぼん千歳那覇石垣のおかげ。
実際、供給座席総数は昨年とほぼ同じ。

今年は昨年対比で比べるとマシだが来年以降の伸びは多くは見込めない。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 10:01:51 ID:XFjjvmTu0
>>599
まずは30枠の撤廃と運用時間の延長



話はそれからだ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 10:28:16 ID:Li1jhaoc0
平均搭乗率が高くても、閑古鳥が鳴く状況はありえるよ。
算数のトリックだけどね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 10:38:53 ID:HKT3c9Kf0
>>599

反対な人は去年も同じような事を言ってたな。
開港ブームのご祝儀が終った二年目以降は、あぼーんだってw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 10:46:40 ID:HKT3c9Kf0
神戸市がまとめた神戸空港の2007年度上期(4―9月)の利用状況によると、乗客数は150万700人と前年同期に比べ10.8%増加した。搭乗率も68.2%と同7.8ポイント上昇した。大手航空会社が羽田線や札幌線など需要の大きい幹線を増便した効果が表れた。

 乗客数の伸び率が最も大きかったのは札幌線で、24.5%増の33万1000人が利用した。札幌線は、全日本空輸と日本航空がともに今春、1日2往復から3往復に増便した。「便数が増えツアーが組みやすくなった効果で観光客が増えた」(全日空)という。

 主力の羽田線も、全日空の増便やスカイマークが使用機材を大型化した効果で乗客数が15.9%増えた。那覇線は、スカイマークが夏季限定便を就航させたことなどで9.8%増加した。

 神戸市は「羽田線など人気路線は予約が取りにくくなっており、航空会社に機材の大型化を働き掛けている」(空港事業室)としている。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 11:02:38 ID:h9HvkS2BO
>>590
出発便が無くて閑古鳥が鳴くような時間帯に、一体君は何をしてたのか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 11:20:34 ID:knPEjLf20
>>602
実際あぼん路線あるからw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 11:22:20 ID:Wk+mSJY/0
>ANA・JAL・SKYの3社が国内6空港に30便を運航中の神戸空港(マリンエア)について語るスレです。
>利用の観点から語りましょう。
というので、ここを見ているのですが、最近は閑古鳥がどうとか
搭乗率がどうとかが多くてちょっとうんざり。

できたら
空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】http://that4.2ch.net/trafficpolicy/
に行ってください。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:23:12 ID:HNTIgPE70
>>606
ここは利用の観点から、搭乗率が高くなってきて羽田便の予約が取りにくい
ので一部機材の大型化とともに30便枠が撤廃されると良いな♪とか
糞田舎な関空に夜遅く到着されても困るので1〜2時間遅くまでやって欲しいとか
レストランとかカフェとか搭乗者数が増えてるんだったら、施設を充実させろとか
すっかりまともな利用者が不便するようになった駐車場を整備しろやゴルァ!とか
しかしそのためには予算がいる=現在および今後の需要増がはっきりしないと難しいとか
ネットで適当なことを言うスレなんだから、嫌ならお前が出て行けば無問題。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 15:14:30 ID:0nHnH0YK0
>>607
おいおい、そんな酷い言い方したらスレの雰囲気が悪くなるだろ。30便枠なんて
前から決まってる事だし、こんなとこで希望ばっかり書いたところで変わるはず無いし
ガッカリするだけだよ。無駄。無駄。時間の延長とか施設の改善だってさ
しっかり国の空港政策とか神戸市の財政状況を考えて語るべきだと思うんだな。
ネットだからって適当なこというのも、どうかと思うよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:31:39 ID:95Eicwc10
利用者の視点から増便を期待するのがなせ悪い
おまえは神にでもなったつもりか

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 20:00:02 ID:F2yMED1O0
神戸市の財政状況を考えれば、30枠以上にした方が良いに決まっているが・・・。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:03:15 ID:kWoCH/2z0
今日の仙台→神戸便、前方ほとんど空席がなくくらい混んでたけど、
神戸空港についたらオープンスポットでしかもバスがなくて徒歩、
係員に誘導されて200メートルくらい歩きました。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:40:25 ID:S/WxvXoq0
仙台便もかなり利用者に浸透してきたようだな
鹿児島便も採算ベースに乗ったようだし
これで現行路線に死角はないな

あとは増枠と時間延長を実現するのみ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 07:12:30 ID:pi0kkYgu0
一昨日の鹿児島行き、オーバーブッキングが発生したみたいで、
伊丹発鹿児島行きに変更してくれる人を募集してたけど、
登山客もいたし、移動の手間や到着時間が遅くなるから、やっぱりなかなか・・・。
最終的に2名キャンセル(チェックインしなかった?)したみたいで、
フレックストラベラーに協力を申し出た方も、無事出発できてたけど。

もしフレックストラベラーに協力してくれる人がいなくて、
オーバーブッキングが解消されなかったら、どうなるんだろ?
まさか最後にチェックインする人が涙目になるとか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 08:19:00 ID:opawgDrD0
>>611
あの時間は羽田から4便立て続けに到着するからな。
ボーディングブリッジ4つじゃしょうがない。
神戸はスカマー優遇されてる脳。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:07:08 ID:nuCIDcEQ0
最近、ネタ枯れだな・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:53:08 ID:wPNkA+QcO
スカイマークのスカイチーム加入まだぁ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:51:06 ID:4m2fzSa60
>>611 >>614
だからこういう6/10の記事みたいなことが起こる。
ttp://www.naoman.com/diary/2007/0706.htm

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 10:41:59 ID:YcjF+FE50

            〜    /⌒\
                 / ノ'⌒'ヽ    クソガキ、クソ教師 を
         〜     (  (●。。●)
     _           /   ヽ,冊 <_      回収しております
   ┥ ┝━━━━━━━巛━━━━・勿━
   │ │         /   |::|    | /::/
   │ │∧∧     イ   |::|    / ∨
.〜  \ ゝ⌒ヽ)   γヽ,,_∨    _/
     / `; | |    ノ   ミ    /
    (滝ル/∪   ~ヾ    ミ _ ノ/
     |│ |      ゝ、 ミ _,,,/│
 〜  ∪∪        ` = ‐ ""


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:18:17 ID:UQVd8npn0
意外に四国方面からの利用者が目立つような気がする神戸空港


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:29:21 ID:nuCIDcEQ0
徳島方面のバスはけっこう本数が多いからな
それなりに客が乗ってるんじゃないの

621 :774便@天候調査中:2007/10/23(火) 21:33:55 ID:xcrnBXRG0
>>619-620 スカイマークが徳島撤退して神戸に就航したから。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:47:59 ID:2pzhCH840
神戸便が航空局のアホ供のせいで便数が少ないだけ。
関空を長距離国際線専用、神戸に国内線とアジア便に持ってくればみんな喜ぶ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:33:43 ID:rkLifebP0
>>621
んなアホな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:22:53 ID:z2Esj71g0
リピーター増加 大阪からは1割弱 神戸空港利用者
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000711441.shtml
アンケート調査結果
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2007/10/20071023pp01.pdf

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:35:21 ID:DY3WA/mB0
へ〜
初めての利用者がまだ4割もいるんだな。
これからも宣伝する必要があるな。
反対派のおかげでかなり宣伝効果があったとおもっていたんだけど、まだまだだな。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:14:31 ID:z2Esj71g0
ビジネス客や帰省客なら飛行機に乗り慣れてるだろうけど、観光客の中には
神戸空港利用が初めてというより飛行機に乗るのが初めてという人が多いだろう

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:25:10 ID:ZE+7sggB0
>>626
 昭和じゃないんだから。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:30:52 ID:DY3WA/mB0
>>627
いや意外と飛行機自体初めての人は多いのかもしれない。
神戸付近の人はある程度、交通の便がいいから飛行機に乗る機会がなかったのかも。

まぁビジネス利用ばかりだと思っていたけど、観光客も多いんだな。
ただ、神戸にもう一度来たいと思ってくれるかが問題なんだな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:06:43 ID:926dqUnN0
アンケート結果を見るに、ビジネス客がひっぱている姿が明らかだな。

仙台をのぞきインバウンドが少なすぎ。就航先での営業がもっと必要。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:47:24 ID:EbmPu71sO
神戸便プレミアムクラスに期待。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 03:42:15 ID:jLYPdmkQ0
神戸−新千歳便の最終が15:20というのは、インバウンドの人にとって使い勝手が悪いでしょうね。
神戸−仙台便は19:40発の1便のみだから、インバウンドの利用が比較的多いんじゃないかな。

あと、自家用車の利用比率が顕著に増えてる(13.3%→21.9%)ね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:24:10 ID:vi8crtfW0
アウトバウンド観光客はまず車だろな。
インバウンドと、アウトバウンドビジネス客はPL。

PLとの動線何とかしろってのには禿しくワロタ。
帰りは2階上がるの苦痛なんじゃゴルァ!

羽田のインバウンドが伸びてるのは何とも微笑ましい。
開港当初は東京のヤシどもも「神戸?そんなとこ新幹線で行くよ」とか一概に言ってたし。
あと仙台は楽天イーグルス関係者(ry

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:58:52 ID:LMaLwY/w0
>>628
まあツアー料金が
伊丹発着>>>>>>>>>>>>>>>>>>神戸・関空発着だし。

発着地を神戸から伊丹に変えるだけでツアー料金が1万円アップとか言われたら、
無理してでも神戸行きそう。(つか俺もそう言われて北海道ツアーを伊丹から神戸に振り替えたんだけど。)
つか伊丹発着が枠減らされたおかげで、ぼったくり設定でもやっていけるというのも変なところで影響出てるなあ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:03:16 ID:uDcuzkqX0
ポートライナーは本数もあるし、20分くらいで到着するんだから充分だと思うんだが、乗換えというのが精神的に苦痛なのかな。
三宮の乗換えの時間も梅田と比べたら殆んどかからないと思うんだが。
梅田は1つの駅自体が大きいから他の交通機関に乗換える場合は時間がかかる。

自家用車の比率は今後伸びる可能性がある。
ただし、現駐車場の改善できる点は速やかに実行するべきだ。
駐車場の出入り時間の短縮は、自家用車利用者にとっては大きい。

神戸より東に住んでいる人はバスで伊丹の方が便利な場合が多いので、自家用車利用層を狙った方がいい。
特に阪神間の富裕層はバスや電車なんか乗らないだろうから。
そう考えるとラウンジも検討する余地があるなぁ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:07:47 ID:uDcuzkqX0
>>630
北摂の金持ちはわざわざ関空や神戸まで来ないだろうからな。
芸能人でもそうだが、箕面あたりに住んでる人が多いのは、伊丹から東京にすぐ行けるからだろ。
しかし1万円も変わるのか?

そう考えると、今後神戸空港や新神戸付近に富裕層が住む可能性はあるな。
それで、三宮周辺に高層マンションの建設が多いのかな。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:12:16 ID:LMaLwY/w0
>>631
仙台→神戸は格安運賃が充実してるからなあ。
3連休週末の地方→関西方面の便の3連休最後の昼以降の旅割は設定されないことが多いけど、
これはきっちり設定されてて、しかも12500円と格安(去年は11300円と同時間帯の羽田便よりやすかった。)

東北旅行の帰りはいつもこれ使ってる。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 17:32:00 ID:EbmPu71sO
妙法寺民からお願いです。三宮で乗り換え面倒なので、地下鉄を空港まで延伸してください。10人は喜ぶ人が居るはずです。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:23:17 ID:fdSI19zYO
今日初めてセントレアに来たが空港そのものや名古屋へのアクセスを含めて不便極まりないな。
名鉄もさらに指定席券が必要とかわかりにくいし。なにがμチケットだ。
マリンエアの有り難みが初めてわかったよ。マリンエアマンセー!

639 :774便@天候調査中:2007/10/25(木) 21:27:32 ID:CWdBZKBw0
>>638 だったら関空も成田も使うな。神戸空港マリンエアだけ使え。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:03:30 ID:43IWvJ340
>>637

市営地下鉄海岸線が2700億だから、神戸空港まで延長したら3000億くらいは、ざっくしかかるぞ。
ちなみに神戸空港の建設費自体が3000億ほど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:15:30 ID:3chXMD/pO
海岸線作るくらいなら、空港延長した方が良かったですね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 08:07:46 ID:PoHZ1UJY0
海岸線は大失敗

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 09:07:34 ID:a4/d4BVhO
航空会社系ラウンジ欲しいね。
最終便近くで飛行機が遅れると居場所無くなるんだよな、
この空港。

駐車場の改善は俺も賛成。
放置車両?でいつも満杯だよね。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:46:46 ID:hpZ9FrNp0
地下鉄は地元の地主とか、マンション業者とか、商店とか、みんな利益があるからな。
なかなか反対が盛り上がらない。
空港やめて地下鉄つくれってマジいってそう。

645 :\(^o^)/:2007/10/26(金) 17:07:59 ID:QuK1QlFI0
本日の読売新聞の地方欄(神戸版)のキャプ画像
http://f.upup.be/?Ve9jm3xmSL

(本文)
「高3自殺「いじめ防止委 全員関係者 
  私立校 選任予定者14人、職員やOB」

 神戸市須磨区の私立高校で、7月に自殺した同校3年の男子生徒
(当時18歳)が同級生らから金品を要求されていた事件で、
同校が設置する「いじめ防止対策特別委員会」の委員に選任予定の
14人が、いずれも同校関係者であることが25日、わかった。教頭は
「今後、委員の増員を含め、見直しを検討する」とするが、<身内>
でつくる委員に批判が集まりそうだ。
 同校によると内訳は、同校職員7人、大学教授や弁護士ら7人、しか
し大学教授は同校OB、弁護士は同校顧問弁護士だった。校長は「再発
防止に向け、一刻も早く一刻も早く委員会を発足させるため、すぐに
集まってもらえる人たちに声をかけた」と説明している。
 この日は同委員会発足に向けた懇談会が開かれ、14人を含む22人の
関係者が参加。同校の生徒指導部長が、男子生徒の自殺から同級生3人
の事件経過を説明。大学教授からは「保護者に情報が伝わるのが遅かっ
たのでは」など批判が出た。
 同委員会は今年度中にも、再発防止に向けた報告書などの作成を目指す。
(読売新聞 神戸欄 2007.10.26)
 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
揉み消しに必死な関係者達wwwww身内で火消し会議wwwwwwwww弁護士wwww大学教授?
滝川同窓会会長wwwwww神戸大学wwww滝川一族ワロタwwwwwww氏ね、切腹しろwwwww

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 18:05:24 ID:z8O2N8rR0
海岸線は少なくとも神戸から新長田はいらんだろう。
その区間を作るなら、HAT側へ作った方が乗りそうな気がするが。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:54:49 ID:2e5WG5kU0
>>646
事実上、ウィングスタジアム(現ホムスタ)専用線として建設されたからな

赤字「外郭」見直しへ/神戸市 神戸高速鉄道譲渡
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-796.html

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:42:01 ID:j38AooSJ0
白菜の影響で本日は運用延長でございます。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:46:55 ID:j38AooSJ0
只今からBC116 NH416 が連続離陸でございます。
関西レーダーは休止でございます。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:47:31 ID:GPki0pJn0
JL159が本日最終着陸便でございました。
運用延長お疲れ様でした、グッナイ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 13:39:03 ID:jFMtXcN2O
今日は奥にスカイマークが止まってるな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:33:23 ID:VJPhPY2wO
バスの本数少なすぎ。使えねーよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 19:29:53 ID:2et3dEOs0
>>652
どこに住んでるの?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:03:20 ID:S/+R1Nll0
>>653
豊岡市とかw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:07:59 ID:VJPhPY2wO
学園都市の近くの垂水区です。しかも、羽田で滑走路閉鎖一時でギリギリ間に合わなかった・・・。ポートライナー、地下鉄、タクシーが決定で鬱です。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:43:14 ID:QiiQfVRs0
なるほど、鉄道沿線じゃないのか
そりゃ大変だな

飛行機の遅延にあわせて、バスも柔軟に運用すればいいのに

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:56:51 ID:ZK49ybNUO
現地係員によると、バスは三宮の発車時間の都合上、柔軟には対応できないらしいです。まあ、いつも数人しか乗客いないですしね(ノд<。)゜。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:10:12 ID:Gq0I16iu0
>>657

そうだろうね。神戸空港ー三宮なんか三宮着発の回送みたいなものだから、
神戸空港発が遅れると、三宮からの客が怒るだろうし。

ただ、バスが三宮行きの回送すれば、料金を上乗せせずに乗せればもう少し
乗るんじゃないかなとは思う。どこも200円上乗せで、山陽バスは100
円だからまだ良心的。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 03:03:44 ID:1qu7Uk7I0
三木や西脇から三宮行きの急行神姫バス、神戸空港を終点に
すれば良いのに。途中、西神中央、学園都市、名谷経由で。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 08:22:05 ID:p13JvMNmO
昨日のJAL、出発便はハロウィンを着た職員が「ご搭乗ありがとうございました」の横断幕を持って見送り。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:10:56 ID:ZK49ybNUO
西神、学園都市、名谷から徒歩圏の人はさすがにポートライナー乗り換え選ぶんじゃない?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:09:13 ID:lFpVVAsY0
神戸近辺の高校は修学旅行に使ってるのかな?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:54:22 ID:HTirLK4B0
高校の就学旅行は長野にスキーじゃなくなったのか?
俺らのときは殆んどの高校が、ずっと長野だったようだけど。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:16:42 ID:xDxY+ZoV0
今は学校の飛行機の利用制限が緩和されたからな。
運賃も安くなったし。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 20:42:47 ID:AXLVDhwQ0
俺の1コ上までは長野でスキーだったみたいだけど
俺らの学年はタイだった

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:04:37 ID:QiiQfVRs0
おいおい、いきなり海外かよ
ウラヤマシス

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:07:53 ID:58k/b5zE0
うちの学校は当時九州(新幹線)が多かった。
今はどうなっているんだろうとHP見たら沖縄になってた。
神戸空港使ってそうだなあ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:03:29 ID:HyWNyHe30
>>661
俺、西神在住だけど荷物抱えて各駅停車の市営地下鉄、ポートライナーは
本当に苦痛だよ。特に通勤時間が重なると本当に大変。
多少値段が高くても空港行きのバスがあったらそっちを選ぶ。
西神には松下電器、川崎重工、ミノルタ、NEC、コナミ、アシックス、
グリコ、富士電機などの大手企業の事業者が多数あるから毎時と言う
贅沢は言わないから2時間に1本ぐらいなら需要があると思う。
西神内で結構、MKの空港シャトルタクシーを見るから航空利用者は
いる。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:16:31 ID:QiiQfVRs0
>>668

 つ【タクシー】

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:33:30 ID:H0wAzL540
市営地下鉄三宮駅からポートライナー三宮駅への移動も結構歩く
からなあ。
神姫バスは三宮発着の東播方面中距離路線は全て三宮経由神戸空港発着に
した方がいいと思うけどなあ。
JR高架下の狭苦しい営業所を廃止して神戸空港島に営業所兼車庫を
開設した方が結果的に効率のいいかもしれん。
>>669
空港バスがあれば、そっちに流れる可能性があるよ。地下鉄乗るぐらい
なら高くてもタクシーって感じなんだろう。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:37:50 ID:4edweJ9J0
>>669
MKシャトルタクシーは関空・伊丹発着。
神戸空港行き、空港バスが開設されれば、タクシー利用客は
関空・伊丹から神戸へ利用を変えるかもしれない。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:46:49 ID:vag+UToI0
今や、国内旅行よりも海外旅行の方が安い場合が多いからな。
長野まで貸切列車で移動をするよりも、団体料金で海外行く方が
安かもしれない。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 08:03:12 ID:+Gmez49q0
長野まで列車で行くかよ。バスだバス。
伊勢行くんじゃないんだからw


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 09:47:42 ID:j1q/TIuR0
>>673
いや、妙高方面とか北陸線経由の列車移動もあったで。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 18:41:38 ID:ELwTlEXI0
>>673
俺は、某神戸市立高校卒業生だけど、行きは名古屋まで新幹線、
長野まで貸切列車で帰りは長野から神戸まで貸切列車(夜行)
でしたが。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 18:44:33 ID:9sX3C1qE0
神戸空港の羽田便の予約が最近とりにくい
朝夕増便お願い

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:32:55 ID:0BtfcG6N0
MKに要望メールしてみれば?
家まで迎えに来てくれるバス?
神戸発着も需要ありえると思うよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:47:52 ID:O8S/4aNa0
スカイの羽田便と駐車場の改善は至急改善するべきだな。

また、2輪のところには屋根を付けてやってもいいのではと思うな。
30台位だし。
カバーして停めている奴がいるからなぁ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:33:06 ID:AIAnOY410
MKの神戸地区の営業所は神戸空港のすぐ近くにあるから、その内
神戸空港発着便もできるんじゃない。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:54:34 ID:ixE1EF9dO
MKが 三ノ宮⇔空港 シャトルバスすれば良いのにね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:33:36 ID:28iA7r+70
>>670
神姫バスはポーアイに車庫あるぞ。一応。
神戸空港発着路線はやる気ナッシングだけど。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:46:51 ID:2JNITAMS0
札幌便と沖縄便は関西一円から広く利用されているようだね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:16:53 ID:/2RaLkP+0
>>682
伊丹から神戸と関空にシフトしたからね。
この点は国土交通省のおかげ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:42:41 ID:0Z2fVzb60
MKタクシーに関する
ご意見・ご要望は
TEL03-5547-5547

FAX03-5547-5548
cs-center@tokyomk.com



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:55:18 ID:/fAX+Z5T0
なんで東京なんだよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 08:23:11 ID:+IJcMmJdO
伊丹空港をそのまま神戸に持っていこう。地下鉄と阪神、JRは、支線を作って直通だ!これで皆便利。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:02:30 ID:W+3kgByY0
鉄道は莫大な金がかかるから無理だ。

少なくとも最初はバスで、渋滞や混雑が限界になってやっと検討という形になるんじゃないか?
確かに阪神が延伸してくれれば理想だけどな。
現状ではポートライナーで充分だ。
どちらかというと駐車場を改善する必要がある。
立体にするべきだが、そうすると出入り口の渋滞が発生するかもしれんな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:01:57 ID:7N9USbCV0
神戸発羽田便が便利な地域:神戸以西・加古川以東の山陽沿線、淡路、東播、北播、淡路、徳島
同じく札幌・那覇便が便利な地域:上記に加え、兵庫県、鳥取、香川
あとは便数次第


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:32:29 ID:MpyutaMN0
アニメーション・ファッションショー in マリンエア
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2007/10/20071030gp01.pdf

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:45:59 ID:QF3XKjkT0
今日9:30発那覇行きJL3383は西向きに離陸。
そのすぐ後の10:35発那覇行きNH433は東向きに離陸して行ったけど、なんででしょうか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:00:27 ID:VhbKqITX0
風向きが変わったからだろ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:22:47 ID:oOs38BosO
それか風がほとんど無くて、到着便が西から来てたから東に離陸させたとか。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:26:19 ID:bHv14WfY0
使用滑走路東向きとなっていたが、風が弱いため
JAL便が西向きをリクエストしておK(ちょっとショートカットになるからね)
ANA便も西向きをリクエストしたが、到着便があるので却下
といったシチュエーションかも

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:56:28 ID:z2trDXMj0
>687
神戸市が自分とこのポートライナーだけ儲けさせるために
民間のバスや鉄道に事業認可出さなかったと聞いたことあるぞ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:01:31 ID:O5WesLfK0
鉄道の話は聞いたこと無い。
延伸してくれればさすがに有難いだろ。
ポートライナーは第3セクターだから、それ程気にすることもないだろ。
30という規制がある限り鉄道では採算が取れないというのが問題だ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:38:38 ID:58SmLze90
神戸空港〜新神戸のバス便が何故ないんだ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:46:25 ID:5Iw78bVzO
>>696
確か徳島行きバスが新神戸三宮経由なんだか、新神戸三宮では降車できない。どうせ三宮までガラガラなんだから新神戸まで500円位で運行してくれ。


おっと、そう言えば今日から773が定期便入りですな!

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:38:58 ID:XPfV++5v0
>>696

あったけど、なくなったんじゃなかったかな。乗ったことないのでわからんが

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:08:49 ID:XPfV++5v0
>>689

あぁ、かがみだけ見に行きたいー。
誰か画像アップ希望

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 07:59:22 ID:ANv29nsLO
ポートライナー、ポートターミナルから空港までは新線の部分を使い、延伸部分だけ停車、元々の駅は昔のようにぐるぐるのみ。ってできないの?鉄ヲタの方教えてください。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:58:43 ID:heHHOjFJ0
バス便は軒並み減らされたよなあ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:59:21 ID:2tWhxMwu0
                            ii,,ili,,,, ,,,
                           ''!!llllllllllll!!''
                         ''';;!!!lllllllllllllll!!!;;'''
                           ,,!illllllllll!i,,,
                            ''|ー,|''
                             ト -|
                     _,,,--―――'-==!、_____
                 ,,-'″          ,r'"     `ヽ、
      ,,,-―-- 、,,   ,r'″           ,r″        ヽ,
    /       `'' v'             ,i´           .i
   r″   兵     ゙l,            i     な し     .l
  ,i″    庫       i.            i     .い か    .l
  |.     だ       .l            |     よ た     l'i
 . |      も       |            !             ,llllli
 . |      ん      .!.            '!            ,llllllllll、
  !,            ,レ‐            ヽ,         ,,illllllllllllllllllliiiii,''''
   ヽ,,,         ,.'"               丶、,,,,、 __,,,,iilllllllllllllllllliii;;;,,,,,,
    丶-,,,__,, _,-t" .,,,,,,,,、           ,,,,,,,_  √ ゙゙!llllllllllllllllllllllll!!!!,''''
      .,!`  ゙ト ゙!||! ,,illlll!゙~゙i          ,iillllllll゙~'t,    .゙llllllllllllllllllllllii,,,,
      .l、| ,! l,r’ .lllllllll,,_,ノ          llllllllllli,,,,,il: ,r'゙゙'ヽ 'llll!゙r:゙ll!,'''''''''
       ヽ_~_,,,i´  .゙!llllllll!゙    _.1      ゙!llllllllllll!゙ | i、,ノ .,l!゙/,!’
        ”゙' !,, ⊂⊃      `゙゙セ_'7     ゛゙゙゙゙-、 ヽ,  ,!゙ー''
           ゜'−,,,,                ‘'';;;;,,,-'''`゜
               ”゙'''―-ァ.-r-rャッ--r.r―、'"゙”`
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                 ,.'::::::::| .x  ,x、 |:::::::::::i

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 12:17:52 ID:pxik5uSq0
>>698
あったのかぁ‥‥
京都から神戸空港に行こうと思うと、
荷物持って新快速や阪急に乗るのは気が重いし
新幹線で新神戸まで行っても地下鉄+ポートライナー2回乗り換えが辛い
困ったもんだ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 12:40:04 ID:5Iw78bVzO
新神戸行きバスは無かった。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:05:07 ID:pxik5uSq0
そうか。まぁ昔のことはどうでも良いことなのだが、
基本的に需要が少ないんだろうな。
あとは、どうしてもポートライナーに乗せたいのか‥‥

穴の沖縄便、神戸発が丁度いい時間帯なんだけど、
関空便と迷うなぁ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:15:44 ID:AOH2AyEO0
>>705
先に荷物を送っちまえば?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:03:04 ID:xBCfCVwT0
マイカーで行けば?


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:08:06 ID:ygqnDNze0
トヨタのマイカーで滝川ルネッサンス\(^o^)/

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:16:22 ID:xBCfCVwT0
しかし京都から神戸空港を利用する人がいるとは
驚いた。
沖縄便だからだろうけどね


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:17:32 ID:xBCfCVwT0
しかし京都から神戸空港を利用する人がいるとは
驚いた。
沖縄便だからだろうけどね


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:59:45 ID:AOH2AyEO0
ポートライナーに乗り換えるのはしょうがないとして、
ANA便との接続がうまく噛み合うなら、特急スーパーはくとで京都から三ノ宮まで乗るという手もあるか。
所要時間は約50分で新快速と変わらないけどね。
ttp://www.chizukyu.co.jp/

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:53:47 ID:pxik5uSq0
>>709
半分は神戸発を利用してみたいなという、ヲタ的発想ですよ
神戸着は一度利用したことがあるのですが、今度は出発便をと
逆に帰りは関空第2滑走路着陸便を希望w

朝の伊丹発が時間合わない・高い・満席で利用できなければ
関空か神戸になっちゃいますからねぇ>沖縄便

>>711
調べてみますノシ
新快速の喧噪を余所に意外と快適かもしれませんね

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 22:54:13 ID:JadC/crY0
>>712
う〜ん、人それぞれ好き好きなのはわかっているが
それにしても、わざわざ特急料金払ってまで特急に乗るか?
そんなに新快速はダメな子なのか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 00:02:57 ID:0waf7uX80
>>713
>>703
混みすぎの新快速には正直乗りたくないっす
特に一人の時。
マタリ座っていけるだけでも特急料金払う価値ありますよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 14:54:45 ID:fm3qVc8Y0
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071101p203.htm

マリコンさーん、お仕事ですよー

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:25:34 ID:ueXblSLsO
14時45分、15時05分、15時15分と札幌便が3本連続してフライトするのに16時台は16時30分まで離着陸がないんだな。もっと時間を見直せないか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:35:20 ID:6bxCwXj+0
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071102AT3S0200L02112007.html

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:50:04 ID:RvFA3sbG0
>>714
混み杉の新快速が嫌なら快速に乗れよ。
12両の奴の前と後ろはガラガラで快適だぞ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 17:06:15 ID:fm3qVc8Y0
>>717
近間に関空あるのに神戸からも国際線飛ばすの無意味
得するのは国際線飛ばすと頑張ってた矢田と税関職員くらい
でも何便かは飛ばすでしょうね

JALの鹿児島便、ANAの仙台あたりがヤバそう
就航地は仁川、上海かな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 17:15:35 ID:fiTw60Ip0
9 :少年法により名無し:2007/11/02(金) 12:42:28 O
トヨたちに言っておくよ。
入○の手下になってバッタもん売りつけたこと
県警に正直にいいなよ
今ならお前らは補導で済む

先輩方は全員逮捕だろうけど

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:39:40 ID:YmoC9t9V0
神戸も国際線解禁なのか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:53:49 ID:uoW6edaD0
>>721
神戸は安全性に支障があるのでダメです。

by国交省

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:56:14 ID:W84Flg890
神戸空港の場合、枠がありませんって逃げるつもりなんでしょう。
まぁ裁判になったら、かなり苦しいと思うが。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:58:49 ID:O37a4Q730
裁判なんかすると思ってるのか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:18:44 ID:YmoC9t9V0
そんな面倒なことはしないだろ
政治家を動かすほうが遥かに話が早い

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:28:48 ID:D7HS9Wtc0
ここのトップってウルトラマンなんでしょ?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:36:00 ID:0521oBrp0
>>717
でも北米とか欧州は神戸では滑走路の長さが足りないからやはりアジア中心なのかな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:55:35 ID:gGzRlv+E0
>>689
誰かこれについて情報くれ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:09:21 ID:QFO3g8g60
>>728
俺がハルヒスレに書いたものでよければ・・・

>神戸空港のアニメーションファッションショーとやらを観に行ってきた。出発ロビーのど真ん中に
>赤じゅうたんをひき、ジャズの演奏とともにアニメキャラに扮した人たちがカメラのフラッシュを
>浴びながら、ファッションショーのように歩きながらポーズをとっていた。
>ちなみに一アニメ一キャラで、登場キャラはエヴァのアスカ、ハルヒ団長、らきすたのこなたなど10人。
>客は百人ほど、アニメ好きっぽい客は20人程度で、あとはたまたま神戸空港に見学にきた人っぽく
>あとは警備員やテナント、航空会社の人が遠巻きに眺めていた。
>神戸空港はちょうど4時台は離発着がないから、できる事なんだろうな。でもバックはジャズではなく、
>出来れば登場キャラごとにテーマソングを流してほしかった。権利関係とかあるのかな。
>(長文失礼しました)

まったりしてて良かったよ。写真は撮ってないからアップできなくて悪いけど。神戸新聞社が来てたから
明日の朝刊にでも載るかな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:58:48 ID:7ZV2vqGh0
>>724

以前、スカイが羽田でやってたじゃん。
外国企業がしないと言う根拠があるか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 07:52:21 ID:61gp1RAl0
あぁ、なるほど外国企業ね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 09:25:31 ID:ERF3+Lgg0
マリコンの為に早く関空撤去工事しようよ。神戸の滑走路延長と平行滑走路
2本追加したらみんな喜ぶよ。

>>710
 お前頭悪いだろ。京都からだと新快速+ポートライナーで神戸空港が一番
早くいけるんだよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:05:47 ID:gt910nzi0
伊丹の再開発の方がゼネコンが喜ぶと思うけど

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:58:20 ID:YpQvT5VqO
根本的に神戸空港は国際線は飛ばさない方針なんだから、
航空自由化とはなんら関係ないですよ。
仮に航空会社が希望したとしても、
神戸空港に国際線の乗り入れはできません。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:51:13 ID:61gp1RAl0
>>734
ソースは?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:15:16 ID:61gp1RAl0
>>728
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0000728485.shtml

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 19:52:35 ID:5vp7jg++0
根本的にと言うか現状はだな。
将来にわたって国際便が絶対出ない可能性は、ないだろう。
結局は、関空の保護政策なんだから、神戸から国際便を出さないのは正統な根拠がない。
国が神戸市に国際便を飛ばさないように、お願いして、神戸市が飛ばさないとしているだけ。
将来、市長が変わったり、神戸市が国際線を認めないことで訴えられたりしたら、はたしてどうなるか?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 19:57:58 ID:FqnEsD0w0
>>732
阪急+大阪モノレールの伊丹の方が早く行けるよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:40:39 ID:ERF3+Lgg0
>>727
 パイロットの性能上げたら欧米へ飛べるよ。
 伊丹のような急上昇と絶対失敗しない能力があればいい。
 伊丹の離陸とコンバットビッチが出来る人以外に免許出さなければ
土木工事減額できるのにね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:18:40 ID:/00D+SgSO
国際線より国内線の発着枠を増やせないものかねぇ。そうすると増便や新路線も設置できるだろうし。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 02:42:33 ID:aOHeBbJO0
>>740

基本的には、世間と消費者の圧力が必要かと
その為には、まず現状便を確実に高搭乗率で維持していく事

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 11:36:13 ID:NyTImQfQ0
昨日のSKY117、今日のSKY104に搭乗予定のヤシども、
禿しく乙!!

しかし、何で神戸便でギャレーカートを動かす必要がある?
新幹線の一部の車販みたくスーパーのかご持って飲み物売ればええんちゃうん?w
来週乗るのだがこうなりゃ「トーキョーブックマ」に乗り換えようか脳・・orz

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 12:56:34 ID:MR6c8LJm0
>>739
パイロットよりは燃料が問題だろ。
まさか欧米へ飛ぶ773ERとドメ専の773で離陸に必要な距離が同じと思ってるんじゃなかろうな?

>>732
京都からだと「はるか」一本と、新快速+ポートライナー乗継でも時間的にほぼ同じ。
値段は「はるか」のほうが高いが、乗換ナシのメリットもあるし、
値段ならば関空は乗換ナシのリムジンバスという選択肢もある。

正直関空か神戸かは、時間帯で決めるので、京都から見ると関空と比較して神戸を積極的に利用する理由はない。
近くに伊丹便があれば時間ずらしてでも伊丹に回るけど。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 13:42:00 ID:9EfSyTFA0
>>718
漏れも快速利用に1票
車両は大抵転クロの221系だし、京都〜三ノ宮なら無茶には遅くないもんな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 21:49:07 ID:mDEIzdXy0
京都から神戸空港なら
新幹線+タクシーだろっ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:10:17 ID:fZ1qSBPl0
>>743
京都から関空に行くのにバスかよ
その発想はなかったわ

>>745
成金乙

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 09:32:08 ID:Nkm8T0Vd0
>>746
スレチだが、とある大阪に赴任した関東人が、
京都に遊びに行く時に、新快速や阪急の存在を認識せず、
タクシー+新幹線でいったと聞いて、唖然とした。

成金というより、単純にわかってないだけのヤシもいる。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:32:07 ID:anDVci5+0
京都市内から伊丹空港だったら結構タクシー使う。高速代金込みで8000円〜9000円ぐらい。
さすがに京都から関空や神戸のタクシー利用はリスクが多いので使わないけど。

京都駅近辺にいるときは、新幹線+新大阪からタクシーというのもたまに使うけど、
直で京都からタクシーで伊丹行くほうが早いことがほとんど。

>>746
京都から関空のバスは便利だよ。
ダイヤはかなりゆとり見てるが、だいたい90分ぐらいで着くし、
何よりも重い荷物をあまり動かさなくていいのが大きい。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:05:22 ID:RKZGAcWK0
バスはターミナルの着くところが近いから良いよね
京都駅の改札からはるかのホームと、
関空のホームから出発ロビーまでというのが馬鹿にならない

神戸はポートライナーに遠慮しすぎなのかバス路線がなさ過ぎ


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:08:56 ID:RKZGAcWK0
>>746
京都から神戸空港なら、新神戸からタクシーは十分ありかと。
つか、そういう使い方を見越して駅からまっすぐ南下したら空港に着くような
道を整備したんじゃないのか?
空港リムジンが走ってないのが不思議に感じるくらい

>>747
これはひどい
『とある』の置く位置に意図的なものを感じるw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 21:44:03 ID:vvzQ+O8p0
>>747
 京都〜大阪の新幹線利用ってのは昔に1回聞いたことがある。
 関東に住んでる人の距離感はそんなものだよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 22:22:07 ID:Fpk7kEH/0
>>751
関西は新快速があるから東京〜新横浜みたいに多く利用されることはないけど、
京都〜大阪の新幹線利用はされてる(されてた)よ。
昔の話だけど、某予備校の講師で大阪校京都校両方で授業を持ってる人は
新幹線利用OKだったし(贅沢じゃなくて時間短縮のため)
京都〜神戸は今でも多少の新幹線通勤客が存在すると聞いてる。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 23:27:38 ID:vvzQ+O8p0
>>752
 某予備校はYだろうな、大阪の別館との送迎にタクシー使ってたくらいだしw
 京都〜新神戸の新幹線通勤は納得できる。
 激混みの新快速に乗るくらいなら新幹線使う方が楽だし

 まったくスレ違いになってしまった、スマン。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:29:31 ID:HBJhuk490
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000729301.shtml

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:28:52 ID:DZ8YjEGU0
>>753
Yは知らないが、Sは京都大阪の新幹線を使っていた。今はなくなった。

>>754
関空が沈没しそうなだけに当面はやむを得ないだろうな…
とりあえず国内線の実績を伸ばして、枠を増やすところから始めないと。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 12:50:30 ID:bdV4fxgI0
俺のときは、Yも東京の先生に関しては、新幹線使っていた。
だみ声のN先生だけかもしれない。

新神戸オリエンタルホテル(現クラウンプラザ?)に泊まっていたからな。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 18:40:08 ID:y34jSj1e0
>>755
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_sonota/tinka.pdf

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:20:53 ID:m/sHW+sQ0
>>757
まぁまぁじゃないの。7m前後のところは、年間30cm程度まで落ち着いてるし。
おおむねあと1−1.5mぐらいで収束するでしょ。10mを越えることはないだろう。

それに、神戸の場合は地下にフロアを作らなかったから、関空で起こったみたいな、
沈下のために地下水位より地下の床面の方が低くなってしまう、ということがない。
関空は結局島じゅうに地中壁を作って、おそらく数百億はこれだけにかかっているはず。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 11:02:57 ID:z7IFgbtQ0
>>743
 777の満載時離陸滑走距離は2190mだから2500mあれば十分。
 実際は2190mも離陸滑走必要ない、1800mくらいで完全に浮いてる。
 旅客機のパイロットに航空自衛隊並みの性能を要求すれば神戸から
欧米直行は出来るよ。オーバーランを許容しない設計と操縦ミスのな
いパイロットがいればすむこと。
 787は軽くて航続距離長いから余裕だろな。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 11:08:45 ID:bXgsEUeS0
150 :少年法により名無し:2007/11/06(火) 20:23:09 O
鼓は火愚痴とホテル巡り、
轄裏は商売女相手の乱交パーティーに参加
耶麻皮はオナニー&ピンサロ三昧

どいつも酒呑んで、被害者を逆恨み。
反省はしとらん

156 :少年法により名無し:2007/11/06(火) 22:12:07 O
>>152
勿論マジです。
実際、ここ1ヶ月程もっともっとヒドいですぜ。
「国民はみんな偽善者でアホやで!」
「警察上等や!無能なチンカスに俺達が捕まる訳ないやんけ!」
「俺達はO(被害者)と遊んだっただけやん、被害者は俺達のほうやで!」
なんて教室その他で不敵な笑みを浮かべながら話してますぜ。
被害者を想うと泣けてきましたぜ。

181 :少年法により名無し:2007/11/07(水) 00:41:15 0
>>175
大学受験には調査書いるけど、いじめ事件に関することを警察やマスコミ等に
言えば調査書の中身は改ざんすると脅されていました。
学校側からきつく口止めされていましたが、亡くなった○君の他に自殺しそう
な生徒もいるので警察に自分の知る限りのことを言いました。
調査書がどうなっているかわかりませんが、そういう事情がありますので、何卒
よろしくお願いします。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 13:46:09 ID:4iYKuDZ60
神戸〜福岡便を望む声が大いにあるのだが・・



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 15:49:19 ID:qCF14KUdO
>>761
あったら乗るかもしれんが本数多いレールスターでいいわ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 18:24:13 ID:z7IFgbtQ0
福岡だと空路があれば飛行機使うな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 18:37:07 ID:jaOiQOFy0
自動車の人は福岡便利かもな。
新神戸まで行くのが面倒な人おおいからな。

福岡空港が現在の場所である限り、ある程度は使えるな。
ただ、福岡、神戸の往来をする人がどれだけいるかだ。
新神戸駅の博多行き利用者って多いのかな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:32:10 ID:/4Yfr58f0
のぞみ新神戸−博多 2時間35分 14370円

東京−新神戸(新大阪)とほぼ同じ時間・料金だから、飛行機が
SKY神戸−羽田と同じく1万円ポッキリなら、飛ばす価値は十分ありそうだ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:43:58 ID:jo/SavK2O
skyに機体の余裕がないんちゃん?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 21:55:45 ID:/4Yfr58f0
>>766
羽田−福岡の一部を神戸経由にすればよいのでは?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:45:50 ID:VFlvpEjt0
>>765
新神戸〜博多が2時間35分っておかしくないか?
新大阪からでもそんなにかからんぞ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:52:17 ID:/4Yfr58f0
>>768
ヤフーではそう表示されたので

おでかけネットでダイヤを調べてみたが、実際には2時間10分〜2時間30分だな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:50:10 ID:YNekr1Ho0
10月実績 24万9千人 前年比5.9%増 搭乗率68.2%

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 01:48:44 ID:8QV42OdhO
レール☆に勝つのは至難。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 11:01:39 ID:wGoSVLMr0
45 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 01:12:51 ID:JMnjLXZu0
被害者はホモ援交を強要されていました、ソースはNHK
報道協定の為か他マスコミはスルーした

もう一つ6月30日、ちょうど自殺3日前、
お好み焼き屋「やきやしろ」にて
誰かがありえないほど酷い暴行を受けた。
3日後被害者は自殺した。
尚、やきやしろ暴行現場にはアメフト部員のK瀬が居たことは確認されている
_________________________________________
清瀬syou太(アメフトby山川日記、勝浦の友人?9月16日三ノ宮でピアスを開けた?、 堤とプリ)
まとめトップのプリクラに一番後ろの右グラサンhttp://takigawa.110mb.com/www41.atwiki.jp/takigawa/pages/1.html
他サイトからの画像で、痩せた黒いギャル男風のプリクラがある(BeCool)、加藤鷹似

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:06:48 ID:TmXxC5Qz0
>>770
相変わらず前年対比で増えた人数=SKY増加分 だな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:37:01 ID:PQN0P9xd0
>>765
2枚きっぷなら今は12,500円/枚(金券屋ならこれマイナス100〜200円)。
でも最近しR酉も天狗で2枚きっぷを値上げ調子。
SKYが1万でやれば再び山が動くかもな。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 14:32:47 ID:ybpDa0rc0
がんばれスカイ!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 15:13:02 ID:8QV42OdhO
乗って残そう。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:44:31 ID:xruSiBSZ0
出張や旅行のときは神戸空港を使おう
そして神戸空港を使うときは、ついでに食事や買い物も空港で済ませよう
(例えば往路では、空港で朝食をとるとともに、昼食用の弁当なども購入する)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:35:25 ID:8QV42OdhO
毎回欠かさず上島のタダ珈琲を飲んでおります。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:48:28 ID:xruSiBSZ0
珈琲を飲むだけでなく食事もしよう

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 23:48:49 ID:DCLaHsbr0
>>773

何が「相変わらず」なんだろうね?

今年はスカイマークが常時前年比で増だが、全日空も前年比で常時増えてる。
日航だけが搭乗率の改善のため需給を調整してて、前年比で9割から横ばい。

だから、たまたま日航の減=全日空の増ならそのとおりだが、そんな相関はないから、
夏場のように日航が横ばいか微増だと、

相変わらず対前年比で増えた人数=全日空とSKYの増加分の和、だな。

だし、5月なら、全日空の増加分>日航の落ち込み=スカイの増分だから、

対前年比で増えた人数=全日空増加分 だな。

なわけ。無関係な増減を相殺するからおかしいし、「相変わらず」なんて殆ど成り立ってない。
偏見じゃねーの。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 01:32:46 ID:8tslyFCbO
まあこのまま搭乗率を維持してくれ。路線の改善、新設はその後でも。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 08:16:41 ID:MyQgNws10
ちょっと前の神戸新聞に空港に水鳥の楽園を造れって投稿がw
バードストライク多発で安全運行できるわけないじゃないか馬鹿。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 12:06:54 ID:E/YjCJw30
神戸空港では、バードストライクが激減して問題はなくなった。
と言う記事は読んでないのか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 12:09:39 ID:E/YjCJw30
航空機と鳥が衝突する「バードストライク」。
神戸空港で島内の荒れ地を緑化した結果、営巣地にしていたコアジサシが激減し、衝突件数が半分以下になる効果が出てきた。
エンジンに吸い込まれると運航に支障が出るおそれもあるだけに、空港関係者は「自然環境と両立できればいいが、まずは安全第一」と今後も対策を講じていく考えだ。(佐藤健介)

 同空港では昨年度、バードストライクが四十六件発生。
昨年十月にはエンジンにトビを吸い込んだ一機が欠航した。

 衝突の大半が渡り鳥のコアジサシ(カモメ科)。
春から夏にかけ産卵と子育てのため空港島の造成地に飛来する。

 環境省のレッドデータブックで絶滅危惧(きぐ)種に指定されているため同空港は駆除できず、威嚇用の爆音機やカラスの模型でも効き目がなかった。
昨年秋には、草地で大量発生したバッタをえさにするトビとの衝突も相次いだ。

 対策として今春、造成地約三十ヘクタールに芝の種をまいて緑化。
営巣に適した荒れ地がなくなったことで、コアジサシが激減した。
草地を刈り込んだため、今年はバッタもほとんど見られないという。

 結果、本年度のバードストライクは十月十日までに十四件と、昨年度同期の三十八件から大きく減少。
同空港管理事務所は「たった一羽でも重大事故につながる可能性があり、気が抜けない」と連日、滑走路をパトロールしている。



785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 12:22:13 ID:NL31YT1Q0
去年よりは激減してるのは分かるけど、その14件てのは全国的に見たら多いの?少ないの?標準的?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 22:39:27 ID:TwlQmj3s0
ついに神戸空港の月間搭乗者数・搭乗率の話題が
新聞記事に載らなくなったな

マスコミももう飽きたのかな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 22:55:06 ID:ff5YtOph0
叩くネタがないからな

夕方の大阪マスゴミのニュースも取り上げなくなった

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 23:52:07 ID:Y9yfxkxpO
相変わらずこのスレは市役所の中の人が常駐してる?
バス増便や駐車場の拡張やら要望がまとまって
来たからそろそろ対応してね。
ネタが無いと飽きられて埋もれちゃうよん。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 00:00:45 ID:TwlQmj3s0
今日9日のSKY神戸→羽田が全便満席な件について

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 00:20:18 ID:3m/W3Wca0
今日の神戸新聞には載ってたよ。
先月は載せなかったくせに。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 01:08:21 ID:94GFsMJN0
羽田のAMEXのタダ飯が今年いっぱいで終了するのだけど
まさか神戸の上島のタダ珈琲は終了なんてしませんよね。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 01:25:46 ID:Vim4BfFrO
昨日の17時10分、沖縄から神戸到着のJAL、大半が修学旅行?帰りの高校生だった。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 03:29:24 ID:q/ApW/bi0
>>786
空港の利用客が月ごとに話題になって一喜一憂するなんて神戸だけだよ。
話題にならない方が普通だし、見ても年間とかもっと大きな単位で見るし。

>>786
半減程度では他に比べてまだ悪い。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 08:21:56 ID:4nJaksucO
上島はラウンジができないかぎり継続。羽田はラウンジが利用できるようになったので、終了。前は羽田では雨で使えるラウンジがなかったのよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 18:57:09 ID:rEsmb7gX0
1月7日以降SKY全体での運用の767が一機減ってるな
羽田発の最終ニ便と神戸発始発ニ便が737になっとる

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 19:06:28 ID:vd4/AoaP0
需要に合わせたということで、良いんじゃないか。
羽田→神戸は最終便の1本前より2本前の方が混むけれど、
その時間帯は福岡便のピークタイムだから、そっちが優先だろう。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:51:57 ID:rUC54T1Q0
北京、浦東、福岡便を開設して欲しいな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 01:25:51 ID:8BAttlZ0O
南紀白浜、鸛但馬、高松便が需要ありそうだな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 10:17:52 ID:VQYdbD9j0
>>785

数のどうのよりも、飛行機が欠航したり、遅れたりしなかったら問題ないんじゃないの。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 10:25:27 ID:5I6QwuZS0
>>798
ねーよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 14:07:07 ID:Q6rf+qPS0
>>798

センズリアつまらんぞ。w

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 17:33:53 ID:If5d1ybF0
白浜行って高速の渋滞にうんざりした後には、
伊丹or神戸⇔白浜便が何故ないのかと思う。

高速が田辺まで伸びたけど、有田のあたりの渋滞を
考えると白浜帰りの所要時間はほとんど変わりないな‥‥

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:15:27 ID:MDU+CxuOP
>>802
皆JRの「くろしお」に乗ってるんじゃないの?
で、向こうでレンタカー借りるのがベストかと。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 21:06:18 ID:a90GoVus0
ゲロしおなんか使ってられねーよ・・・・

たしかに効率だけ考えるとJR+レンタカーが最適なんだけどな。


>>799
バードストライクで滑走路閉鎖とかまれにあるからなあ。
関空みたいに2本あればいいが、一本のみの場合はつらひ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:00:20 ID:5I6QwuZS0
802
JR特急オーシャンアローで新大阪から2時間15分だからな
航空便が参入する余地はないよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:03:47 ID:zFp8XbRe0
航空便なら10分くらいで着きそうなのにね。orz

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 16:46:35 ID:+36s8PfSO
関西人にはコミューターで飛行機って思考がないからなあ。
長距離移動の基準が東京博多の新幹線だし。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 18:08:42 ID:XSsYXsGT0
兵庫県(坂井知事)は、もともと伊丹空港が廃止されるということで、神戸空港をマザーポートにして、但馬、播磨、丹波、淡路に空港を設ける予定だったはずなんだがな。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 18:34:43 ID:c6mDSHGo0
目黒区民の私にもコミューターで飛行機なんて思考はありませんな。
>>807みたいな離島民には当然かもしれんが。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 21:48:51 ID:9/KQbKrh0
とにかくSKYが余らせている発着枠がもったいない
どこでもいいから飛ばせ!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 22:09:12 ID:HGoaIELBO
金沢遠い!YSでいいから就航を。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 07:03:00 ID:bvqZ14vB0
>>811
 大阪駅から快適なサンダーバード、キャンペーン実施中の雷鳥をご利用ください
                               〜JR酉日本〜

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 09:51:50 ID:jY1HyBfU0
>>810
アナジャルも枠を買い取ってまでやる気力がないんでねぇの?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 10:00:05 ID:FLN0SRXXO
>>812
電車に耐えられるのは2時間が限界や。

あと、神戸電鉄山の街駅から直通バスを!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 11:41:22 ID:Y8RyF0pMO
今年はもうチャーター便は来ないのか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 13:14:41 ID:Cg06ZW8J0
>>814
小松空港着になるけどええんか?
金沢市内までけっこうかかるよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 15:13:47 ID:FLN0SRXXO
小松空港から香林坊って遠いです?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 16:54:50 ID:cR6F8MgX0
>>817
空港連絡バスで約50分。
ttp://www.hokutetsu.co.jp/unko/airport/ku_nov01.htm

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:09:16 ID:+d4RUUKRP
>>808
播磨空港・・・。
あったねぇ、そんな計画。
土建屋だけが喜びそうな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:18:18 ID:pzUBvpAQ0
>>819
いや、高速道路の方が公共工事としては大きいだろ。
ただ、道路や鉄道が完成するには時間がかかりすぎるから、コミューター空港として、神戸を中心として、但馬、播磨、丹波、淡路に空港を作るはずだった。
伊丹が残ったので、計画がおかしくなった。
今や高速道路はかなり整備されたので、特に空港が必須ということもなくなった。
当時は、坂井知事、貝原副知事だったから、今の井戸知事には、考えは引き継がれていないだろう。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:59:03 ID:ldeKlj9k0
ここ10年で全国的に高速道路が急速に整備されたからな
車での移動がかなり便利になった

そのかわり、地方の鉄道がお役御免になったわけだが

822 :819:2007/11/14(水) 01:45:22 ID:y0PZrMVHP
>>820
いや、誰も喜ばないという意味で。
但馬はともかく、播磨は・・・。
まぁ、但馬も高速道の急速な整備でお陀仏になってしまったが。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 03:11:13 ID:+b5AU1R+0
びわこ・伊丹・神戸・播磨で航空版新快速の登場を切に願うw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 03:17:42 ID:+b5AU1R+0
>>807
90年代にはヘリコミューターが流行ってたやんか。
神戸−大阪−京都−宮津とか
大阪−神戸−但馬−湯村温泉(これってまだ神戸から出てるの?)、
京都−大阪−新宮(和歌山)(経由地は忘れた・・・・)
とか阪急航空がいろいろやってたね。

一回は乗ってみたかったけど、学生の懐具合ではムリでしたw


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:07:00 ID:X0svjnoGO
俺のために押部谷空港作ってよ。月一便羽田行きだけでいいから。シグネットもちゃんと併設を。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:26:41 ID:ngfDbXpK0
マリンエアよりセントリャー

http://www.skymark.co.jp/company/press071114.html

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 21:12:20 ID:hf85t10P0
そんな・・・
神戸を準ハブにするって話は・・・

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 21:20:32 ID:xuXS9PnA0
>>811
人身事故ですぐ1時間止めるJRのどこが快適やねん

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 21:30:08 ID:YqpbNOCHO
人身事故ならあれだが…
急病人が毎日出て遅延する快適なJR様
それでも他路線に変えられない漏れ負け組

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:17:19 ID:hf85t10P0
大阪の人も神戸空港使って 梅田でキャンペーン
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000738810.shtml

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:25:34 ID:HfSMQP9s0
>>830
今でもスカイマークで神戸空港で降りてからJRで大阪まで行く人や
阪急で十三まで行く人を結構見かける。基本的にJALユーザーだけど
たまにスカイマーク使うようになった俺もそうだけど…

>>826
千歳便と、夏期運航で那覇便というパターンになりそうだが、
ある意味どちらもJAL,ANAが美味しくいただいてる路線だからねぇ。
神戸〜千歳も欲しいけど。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:59:49 ID:I+PQDVxBO
バスが6時15分くらいについちゃつたので行った、朝の洋食レストラン、良かった。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:48:12 ID:/gCF9g/W0
http://wingnews.net/w-daily/bn2007/1115.htm
SKY西久保社長、来年12月メドに中部−千歳/福岡線就航
那覇線も検討・100億超増収効果、B737NG機2機増機へ

 スカイマーク(SKY)の西久保愼一社長は14日、来年12月をメドに中部国際空港へ就航することを明らかにした。
就航路線は千歳、福岡線でそれぞれ1日3往復便を就航させる。そのための機材としてB737-800型機を2機増機させる方針。
機材は来年12月と翌1月に納入される見込みだ。どちらの路線に先に就航するかは未確定だという。
 一方、既存のB767についても退役する方針で2009年9月には、完全にB737-800型による1機種の統一フリートが完成する模様。
さらに西久保社長によると、中部−那覇線への定期便就航も検討しているとのことで、
中部空港にスカイマークの第2の拠点ともいえる路線網が展開されることになる。

>>827
那覇が投売りでなんとかLFは稼いだがボロボロだったから止めたんじゃないか、
そもそも千歳那覇は鶴穴パック旅行で投売り状態だしビジネス需要は三空港で分割されるし。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 12:12:44 ID:4mLBBW1H0
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000739898.shtml
西久保社長は来春の羽田-旭川線(一日三往復予定)就航に伴い、現在一日七-八往復している羽田-神戸線を減らす意向を表明した。

 羽田の発着枠が限られている上、
低運賃の神戸線は収支が厳しいためで「夏は旭川に多く飛ばすなど季節によって増減を調整し、二路線で収益を確保したい」とした。
 具体的な減便数やダイヤは未定だが、西久保社長は
「(羽田発着の)ほかの路線の枠も使って、神戸線の利用客の不便にならないだけの便数は維持したい」と述べた。



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 12:32:12 ID:vTr0WHWhO
オワタ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:36:26 ID:m+pLEw2uO
神戸〜羽田10000円じゃ厳しいわな。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:48:20 ID:q1CVJEEV0
減便後は一日5〜6便ってところかな
下手すりゃ4便ってのもありえる

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 16:16:29 ID:I+PQDVxBO
スカイが減ったら大手が埋めてくれる?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 16:49:53 ID:M2xhN9AS0
んなわけないし前割1の13000円台〜14000円台では鶴穴増便でも座席が埋まらんのはANA昼間便で証明済みやし

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 16:52:48 ID:h8UzMTUw0
別に埋めないだろ。安いからスカイに乗ってる人も多いだろうしな。

ともあれ、減るとなると搭乗率の悪い昼間1便に、ラス前の便は確定かな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 17:36:21 ID:I+PQDVxBO
三宮在住だから、大手でもいいから埋めてくれるといいんだけどなぁ。14000くらいなら払いますし。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 17:36:51 ID:b1v7BPm60
SKY去年の9月が12000円と増便の影響でLFを落としたからなぁ
11000円ぐらいまでならLFもソコソコ保てる気するが

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 17:40:50 ID:b1v7BPm60
とおもたら

1月16日〜31日の運賃が10500円(週末11000円)になってるな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 18:16:50 ID:h4swSA3O0
神戸発初便と羽田発最終便を鶴とコードシェアでB777-300でとばしたら1枠解決しそうな気もするが
50%コードシェアなんてできるんやろか

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 19:49:03 ID:8VIDeuCe0
スカイは神戸に参入するときに「神戸を西の拠点にする」と言ったんじゃなかったのか?
なぜにセントレアなんか拠点にするのか?
神戸の人間を冷やかすのもええ加減にせぇやゴルァ!!
もうええわ・・神戸からとっとと退場せえ!
代わりに関空のスタフラやエアドゥとかスカイネットとかに来てもらおうや。
西久保のヴォケナスが!!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:07:20 ID:xQNSslQw0
セントレアは東の拠点

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:11:34 ID:I+PQDVxBO
エアトランセキボンヌ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:44:46 ID:asDRJnG50
>>846
テラワロス

849 :774便@天候調査中:2007/11/15(木) 21:25:04 ID:Oa/QIqed0
>>833 >>845
スカイマーク 新千歳−中部、来年12月参入
中部を羽田に次ぐ第二の拠点と位置づけており、…
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/60545.html

あれっ、スカイマークの第二の拠点って、神戸マリンエアじゃなかったのか?
神戸〜那覇・新千歳と展開するよりも、中部セントレアを拠点に選んだか。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:57:08 ID:M4Jnd1wt0
>>847
開港時神戸市構想の大分便来る?w

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:37:27 ID:QnufQ6VK0
>>849
どうかねぇ。中部の国内線需要って思ったほど大きくないよね。
便数の割には輸送人員が小さい。神戸ー那覇・新千歳とか言ってたのを
中部を2番目の拠点にしたのは、神戸は総需要が小さくて商売になりにくい、
というわけだが、同じ状況は中部でもあるように思うなぁ。

個人客が成立するのは羽田中心のみだと思うが、その辺がまだわかってない
というか、試行錯誤中なんだろうけど。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:44:23 ID:h8UzMTUw0
就航→(減便)→撤退の繰り返しが、スカイマークの歴史だからな。

よく言えば試行錯誤、悪く言えば…

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:50:48 ID:M4Jnd1wt0
>>851
それでも神戸よりかはでかいセントリャーの国内線需要

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:26:51 ID:QnufQ6VK0
>>853
ツアー客なら大手も安いので、スカイマークの対象は格安個人客が主体で、
関西の他の空港の市場とあまりかぶらない。特に関西からの那覇線は関空か
神戸だから、神戸地域というより関西全体が想定だったはず。

そいつがうまくいかない理由は、神戸のマーケットというより、
個人旅行客のマーケットが関西全体で小さかった可能性があるわけ。

仮にそうなら、中部でも同じ失敗になると思う。ま、幹線狙いは
悪いことではないから、おおむね間違いとも思えないが、もうちょっと
長い目で市場を育成しないと、できるものもできなくなると思う。

株価対策、というのもあるかもしれないね。決算短信を出したばかり
じゃなかったか、と思うし。原油高などで利益が削られて株価が
落ちるため、何かやらなきゃ、というのもあるだろうね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:14:01 ID:9/k/Ys7z0
神戸を減便するなら、貴重な発着枠を他社に開放しろやゴルァ!!

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 02:35:58 ID:e2+BlJCcO
もうスカイなんて使わん!はよ撤退して、他社に明け渡し!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 08:05:33 ID:9/k/Ys7z0
↑JALANA工作員乙

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 08:10:01 ID:e2+BlJCcO
↑エアトランセ工作員乙。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 10:19:29 ID:TGudeCC70
>>855

神戸って減便できたんだっけ?鹿児島徳島をやめたときに、
地方枠の幹線転用はもうできない。という話じゃなかったかな。
だから同じ地方線同士で神戸ー>旭川なのかもしれないが。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 12:09:43 ID:3W5QuyQj0
撤退でないかぎり枠の転用は国交省認可があれば可能

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:55:25 ID:mIGilLwCO
福岡便を新設してスターフライヤーに来てもらいたい。発着枠を増やしてからね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:01:25 ID:bBTdd5N10
関空のスターフライヤーって、その後どうなの?
乗っているとは思えないんだが・・・。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:29:20 ID:9/k/Ys7z0
>>858
意味不明
死ね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:39:37 ID:ob0UDDP8O
>>863
私は857ですって 言ってるようなもんやな。
いい大人なんやから その辺にしとき。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:08:17 ID:Dm7wdN2X0
>>862
乗ってなきゃそのうちANAとコードシェアするのが既定路線

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 03:49:53 ID:gNiUXJqSO
SKYはいつまでも自爆路線だなぁ。
神戸でやっと落ち着き場所を見出だしたと
思ってたのに。
市内から遠いしアクセス費用が高くて需要を
取れないのが分かってしまった中部に増便する
馬鹿なんてもういないのにな。

もうこんな空気の読めない自爆会社は、
枠をSFJに譲って撤退して欲しいな。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:35:40 ID:hFSj4G6K0
>>862

快調「黒い翼」 スターフライヤー関空就航2カ月
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200711140026.html

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 05:19:14 ID:2HpkdRBEP
>>867
値段のせいだろ。
SKYだって、値上げしたら客離れたじゃん。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 10:38:21 ID:hiZ2w6EjO
で、安いと採算が取れないってか。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 11:19:04 ID:X05/eRP80
つーか燃料代の高騰が最大の要因だろ
乗客一人づつ灯油2g持参とかすればw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 11:22:58 ID:X05/eRP80
>>866
遠くても事実上セントリャーのみでの需要と供給が行われる中部地域と
需要が三空港で分散する関西地域の差です。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 15:09:22 ID:NJVZG4UT0
神戸ー羽田なんていつでも新幹線で代替できるのに。減便したら
利用者から見放されるよ。

スカイは二兎を(ryそのままだな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 15:38:24 ID:iGmtimEy0
12000円では需要がないのが証明されたんだからいいんじゃないの

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 16:15:39 ID:BeKEwRAeO
カードラウンジ作ったら需要伸びるよ。少なくとも俺追加。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:25:00 ID:wGQquZUL0
セントレアなんて羽田便ないのにダメだよ。
何考えてんのかねスカイは。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:25:38 ID:EU3BGEG30
>>874
上島珈琲をご利用ください

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:08:42 ID:Tc/M7e+j0
スカイの場合、客単価の問題だろう。
神戸−羽田は距離が短すぎて美味しくないんだわさ。
旭川−羽田みたいな、なるべく長く乗る便にシフトしたいんだろう。
ただ、神戸空港の枠が余るんで、他の航空会社が使えるようにしてほしいよな。

878 :774便@天候調査中:2007/11/17(土) 22:29:36 ID:S+cIjs2k0
中部国際空港、スカイマークが来年12月就航
同社の中部就航は初めてで、羽田に次ぐ第2の拠点とする。
「年間運賃収入100億円超を見込める空港は中部のほかにない」
ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2007111502064855.html

神戸がスカイマークの「第2の拠点」になれなかったのは、
しょせん「第3種・地方空港」の限界か。
神戸を拠点に羽田・新千歳・那覇と展開しても、
年間運賃収入100億円を得るのは無理ということだ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:52:42 ID:he7CIe+kO
>>874
ラウンジが無いことで結構客逃してるよな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 05:21:52 ID:3j6biq0b0
>>869
スカイマークが神戸羽田1万円で177席で搭乗率80%であんまり儲からないとすれば、
スターフライヤーが関空羽田8900円で144席で搭乗率80%でも、赤字ぼろぼろだろうね。

ま、スタフラの8枠は関空の12万9000回達成のための国交省の助け船みたいなものだから、
それが達成されるまでは続くだろうけど。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:19:01 ID:itaVZiUwO
スカイ撤退ざまぁw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 19:22:33 ID:tS32UDD70
今日のANA 414便出発時、警官5〜6人+空港職員7人位がお見送りしていました。
何かあった?

漏れはスカイで逝ったが、空港職員の見送りなんかなかった。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 23:06:45 ID:f9Py3YpLO
神戸空港行きのポートライナーはすべて快速でいいと思う。先端医療センター前、ポートアイランド南だけ停車。そうすればもっと早く空港まで行ける。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:05:50 ID:GqPW+gfx0
明日初めて神戸空港利用します♪ちょいとスカイで東京まで逝ってくる!
すごいなぁ。神戸っこのオイラがポーアイから飛行機乗れるなんて夢みたいだ。
まったく神戸にはいつもwktkさせられるよ。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 06:58:03 ID:DsM5xqP40
>882
皇室が利用。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:51:46 ID:U2jSFYPo0
>>883
現状なら客おらんポーアイ南も通過でおkや。
代わりに乗り間違い救済措置として市民広場に停車。
種別は「空港快速」。現状の快速は「区間快速」に。
これで東京のヤシどもも迷わんですむ・・w

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:12:52 ID:gxWM+KHqO
乗って残そうスカイマーク。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:41:34 ID:pJ9lzoem0
>>887
スカイの旭川便新設→神戸便減便は、神戸便の搭乗率が悪いのではなく
羽田の発着枠不足が原因だからなぁ
早くとも2010年の羽田増枠までは、羽田−神戸の再増便は望み薄だ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 00:48:47 ID:2sEGPWKg0
ANAが787も延期になったことだし、一気に777を全機投入すれっ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 11:37:39 ID:FCJJx8K9O
スカイじゃなくてもいいから、ビン数は確保してほしす。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 12:23:16 ID:7+U4PcdY0
>>888
羽田−新千歳を減らせばええものをな。
旭山動物園だけで旭川まで客どんだけー?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:38:34 ID:to7GHLxLO
今日は風がきついから東側から旋回して着陸。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 19:01:01 ID:HwAe8LAu0
>>891
羽田〜旭川 は千歳に比べると現状は完全なるぼったくり路線だから

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:43:14 ID:5uxjjqf5P
競合状況が厳しいからなぁ、千歳は。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:33:14 ID:oCBb2sEK0
明日のSKY羽田→神戸は全便満席です
本当にありがとうございました

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:01:20 ID:HcxEwCH5O
平日なのに?凄いなぁ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:40:43 ID:IBwzcq4c0
>>895
週末だからね。

ただ、0時をすぎると前日までの入金予定の予約のうちの未入金分は
キャンセル扱いで解放されるから、大抵の場合は空席が多少出てくる。
今では少しあるよね。

スカイマークがバカだと思うのは、その日の便全部を0時で切ってること。
前日まで満席表示で予約を断っておきながら、0時で解放するものだから、
早朝の便なんかは結構売れ残りやすいよね。出発時間の24時間前とかに
して便ごとに解放すれば、もっと売れると思うのだが。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:50:32 ID:H12e3Sz9O
満席…神戸空港を利用するお客さんがいてくれるのは嬉しいね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:52:51 ID:2fGZZgouO
神戸空港って誰が使うんだろ?車だと便利?地下鉄から乗り換えだと伊丹空港とあまり変わらないよね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 08:04:50 ID:ZUP/AShT0
>>899
おまえはどこに住んでるんだ?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 08:30:53 ID:2fGZZgouO
妙法寺です。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 09:03:52 ID:MAyIOM2y0
妙法寺なら山麓使えば車で30分くらいじゃないの?
俺は西鈴だけど車で25分くらいだよ。
毎週使ってるよ。

伊丹までは電車だとかなりかかるんじゃないの?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 12:20:16 ID:2fGZZgouO
車は持ってないんです。三宮からポートライナーと空港バスの場合、あまり変わらない気がして、最近は到着スポットの近い伊丹空港を利用するようになりました。SSPも777が入るし。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 12:28:41 ID:Tt0DcD6sO
今日のSKY、予約締め切り時で103は△、105は8席、
空いてましたが、何か?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 12:43:48 ID:InkONGFxO
>>904
未入金の分が出たんでしょ
いちいち細かい奴やな〜 クレーマーやな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:53:43 ID:I21Fdzjx0
>>908
妙法寺って車無しで生活できるんですか?
駅前に住んでいるんでしょうね。
私の場合、西鈴蘭台まで15分くらいかかるんです。
車だと15分あれば三宮までつきますから、神鉄は使いません。

三宮から伊丹のバスの本数はよくわかりませんが、ポートライナーも待たずに乗れるし意外と早いと思いますよ。
神戸空港駅に到着したらすぐ駅なので、1分かからないかもしれません。
ただ私はポートライナーというのは、ポートピア博以来乗っていないのでよく分かりませんが。
7時台は10本あるって聞きましたよ。
伊丹行きのバスはもっと本数が多いんでしょうね、そうなると伊丹も便利ですね。
まぁ便利な方を選べばいいと思いますよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 20:41:46 ID:xvGHo7ud0
>>906
よくわからんというわりにわかったような書き方でウザイ奴

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 20:48:42 ID:I21Fdzjx0
ウザイってどういう意味
関東の人?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:41:04 ID:FUmQVdfJ0
>>907
電車を使う人間を馬鹿にしているようにも読めるな。
たしかに「ウザイ」。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:47:18 ID:tNbkOLAuO
しかし急に寒くなって展望デッキへ行くのが辛いところ。風もモロにうける。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 08:53:35 ID:1QClvN740
>>906
西神戸有料道路が片側一車線だけに、
山麓バイパス使っても西鈴近辺から三宮まで15分は難しいんじゃ。
ひよどりなら西鈴から遠すぎるだろうし。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:24:31 ID:VwSycxmo0
>>910
冬になりゃサークリングの頻度が多くなるから我慢しるw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:33:06 ID:CdqYrbNgO
みんなで乗って残そう。神戸空港と山陽電車。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:04:58 ID:+ic5f55p0
>>911
西鈴近辺なら有馬街道の水呑に出て天王谷から布引トンネルだろ。
混んでなければ15分程度。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:21:33 ID:QOURvORg0
>>911
15分で十分行ける。
通常天王谷からだろうが、
ひよどり方面からでも15分でいけると思うよ。
バスでさえ西鈴から三宮まで25分かからんだろ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:23:58 ID:QOURvORg0
>>909
関西人なのにウザイなんて言葉をつかうのかぁ。
若い世代はそうなのか。

917 :774便@天候調査中:2007/11/23(金) 23:26:32 ID:kIn1/a7z0
>>913 みんなで乗って残そう。神戸空港〜関西空港の海上アクセス。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:08:29 ID:Ch2KZO2b0
>>916
関西人で若くない世代だけどウザイって普通に使うぞ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:22:03 ID:KLVrixJC0
45分毎・22時で終わる糞ダイヤは何とかならないかな、高速船(^_^;
高速船を使ったら駐車場が何時までもただだから、無理やり片道だけ使う事あるけどw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:42:41 ID:OukCf8NxO
>>919
1週間だと思ってたけど、俺の勘違いかな?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 08:23:50 ID:Ik2j2Obu0
>>920
そんな制限はないよ。
30日以上の場合に事前予約が必要なだけ。
ttp://www.kobe-access.co.jp/carpark.html
>>919
もう片道はどうしてるの?


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 09:05:35 ID:OukCf8NxO
>>921
そうなんだね。激しくサンクス。年に12回の海外旅行で使ってみるか。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:56:09 ID:nvAe1dAp0
11月19日の日経産業新聞に、スカイマークについての詳細な記事が載っていました。
http://www.uploda.org/uporg1126922.jpg

以下、記事の抜粋

・08年に羽田−旭川、中部−札幌、中部−福岡、09年に中部−那覇に就航
・中部−札幌、中部−福岡の旅客各130万人超のうち2割の確保を狙う

・自力でリース機材(B767)を返却するのは新興航空会社では初めて
・09年までにB767を全機(5機)返却、B737を5機から14機に増やす
・B737はB767より運航コストが36%安い+機種統一による合理化でコスト削減

・神戸−札幌への就航、神戸−那覇の通年化を検討
・現状4路線を09年には10路線に増やす
  羽田−札幌、羽田−旭川、羽田−神戸、羽田−福岡、羽田−那覇
  中部−札幌、中部−福岡、中部−那覇、神戸−札幌、神戸−那覇

・路線拡大には、羽田の発着枠獲得を有利にする狙いも
・羽田発着枠を優遇配分される「新興航空会社」から外れ
 JAL、ANAに次ぐ「第3の航空会社」を目指す
・10年の羽田発着枠拡大時に、4〜8枠の使用申請を検討




924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:40:04 ID:Nnniryui0
>>923の記事
本気かどうか、実現可能性は別にして、
何だかwktkなプランだなぁ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:11:12 ID:cBXkGfxb0
>>923
何や?神戸も攻めんのか?
ま、絵に描いた餅に終わって神戸のヤシどもをこれ以上冷やかさんようにな。
神戸のヤシを怒らせたら怖いぞー・・w

・・で、昨日、海上アクセス使って関空からスタフラ乗ってみた。
7時過ぎの船乗ったが、慰安旅行客とかでほぼ満席!
スタフラは実に渋いなカッコええなぁ・・
やっぱシャレ神戸にはこっちのほうが似合う。
あと、降りるときに飴ちゃんとか、小さい子にお土産とか配ってくれるし。
つか、羽田がバス送りだったからそのお詫びかも知れんが・・w

ま、500円だけ安いんなら神戸からスカマー乗るわ。
両島のバス移動がしんどいねん・・

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:18:14 ID:hF9Alo3p0
>>925
満席ってのはスタフラ?それともベイシャトル?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:40:31 ID:3faICzTb0
>>918
俺は大阪人だけど、掲示板以外でうざいなんて言葉は、いままで聞いたことがないぞ。
関西人の恥だな。



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:25:40 ID:18X2nkdr0
918さんは(若くない世代)30代くらいかと予想。
927さんがそれ以上の年をめした方なのか、特殊な環境で生活されてる方なのかどっちじゃない
俺は使わないけど、30代半ば以下の人なら俺の周りに使う人結構いるよ。
なぜ恥なのかが分からない。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:40:00 ID:ALCuyKbl0
大阪人の使ってた「きしょい」が気色悪く感じる俺様、神戸人・・・ 
ウザイは、普通に使わないなぁ・・・ 

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:51:59 ID:qWkpE6a3P
どっちでもいい>うざい

ところで、
>神戸−札幌への就航、神戸−那覇の通年化を検討
って、マジかよ。
今年の夏那覇-神戸一回乗ったけど、ガラガラだったぞ。
ピークの夏休みであの状態なのに、通年なんて無理だろ。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 05:26:37 ID:LQRwI5KL0
>>930
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:21:46 ID:qUHAeofUO
地下鉄三宮駅にANAの広告。「神戸札幌が10000円!」だってさ。

933 :925:2007/11/25(日) 11:32:38 ID:0ap8cXJe0
>>926
ベイシャトル。時間ギリだったもんで、かつ予約してなかったから
最悪乗れない(すなわちスタフラに乗り損ねる)んちゃうかと焦ったで。

>>932
それは「旅割」で404,405便に限った料金設定。
JALの「先得」でも3302,3305便が10,000円や。
(1/8〜3/19まで。3連休や雪まつり期間などは料金異なる)

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 11:38:11 ID:aZXbLRqcO
週末だけあってANA、JALの札幌、羽田便は満席かな?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:00:19 ID:qWkpE6a3P
真冬だしなぁ。
1万円は魅力的だけど・・・。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:17:35 ID:LQRwI5KL0
オフシーズンだからこそ、格安料金で旅行ができる
旅先も空いていて貸切状態だ
平日ならなお良し

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:24:57 ID:qWkpE6a3P
いやまぁ、そうなんですけど、
クルマ運転する自信がないな、と。
あと、雪道歩く靴も持ってないし。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:19:32 ID:nud1yLXc0
今朝のJL150、オーバーブッキングで伊丹発便への振替募集の貼り紙があった

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:19:40 ID:5Dk/zoBm0
>>938
つか、のぞみグリーン車に振り替えさせろっちゅう話やな。
伊丹までは当然ハイヤーなんだろうな?

940 :774便@天候調査中:2007/11/26(月) 22:48:07 ID:cnRfUL110
>>923
神戸〜羽田・新千歳・那覇は何便まで増やすのか。
やはり全部で1日10便までか。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 09:53:51 ID:w/lvunGvO
乗って残そう、神戸空港と100円バス。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 21:49:40 ID:7S6RCAvR0
>>940
千歳那覇は深夜便を飛ばさない限り一機で二往復が限界だからなぁ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:45:31 ID:QGuh7Luy0
そろそろ運用時間延長を真剣に考えるべきではないか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:00:53 ID:oJfd3Y+QP
確かにもっと遅い羽田からの便があればうれしいけど・・・。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:10:55 ID:D/VlInqMO
菊水山行きの直行バスもあると便利だね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:16:24 ID:aFDPOmRV0
例え、国土交通省にいくら要望しても黙殺されるのがオチだから。
やはり政治で動かさないとダメだろう。
国会議員や知事あたりに、言わせないと。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:33:08 ID:k/IN60h60
県知事はすでに神戸延長云々言ってるが新たに降って来た伊丹の大阪兵庫での地元負担金5億をどうするかで一杯でつw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:36:33 ID:VGM5OcEcO
>>930
主な理由
・時間が悪い
・JTA便なんで必殺技(前回株主優待の90日オープン券)が使えない

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:34:32 ID:KElOj7wj0
>>947
それは逆で地元負担を言うのだったら、伊丹の国際化や神戸の増枠を認めろ。
って言う風に条件闘争にもっていかないと。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:54:36 ID:Gm4Qnwcd0
それは机上の空論

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:10:14 ID:zVpIhYwx0
>>949
反対に国に「なら伊丹空港からは国は一切の手を引く」と言われ
終わり。国の本音は明日でも伊丹を廃港にしたいわけだし。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:45:53 ID:aauQYMdD0
兵庫県の財政は、本当にやばいらしいな。
1億ぐらいにしてもらえんかなぁ。
伊丹の利用者の大半は大阪人だろ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:44:52 ID:VBBl2c5mO
11月も残り2日。今月の搭乗者数はどのくらいなんだろうか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:17:44 ID:mltrcz9tO
今年度は280万人くらいいくのかな?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:53:43 ID:pWey85fr0
300万ギリだと思う

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:12:29 ID:t1jh9SN/O
利用者数気になるね。全国の空港の中で何番手くらいになるのかなあ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:24:11 ID:cN28uOu+0
>>956
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の空港#.E4.B9.97.E9.99.8D.E5.AE.A2.E6.95.B0

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:38:06 ID:aauQYMdD0
12位にはなりそうかな。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:33:35 ID:DEHbbZnkO
上島ウマス

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:52:03 ID:R7VvQwgK0
>>959
今朝、東京便乗る前に逝ったよ。
ハムエッグモーニング頼んだがボリュームが意外とすげぇな。
あそこが一番安いかな?朝やったら。
でもモーニング頼むと時間が少しかかるのが
時間ギリだとヤバイって感じだよなー。

12月から羽田朝一ANAが10分早。
冬の10分早はきつすぎるっちゅうねん・・orz

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:00:38 ID:4Fa965lz0
今朝のJAL150便 羽田便の優先搭乗が30人以上いた。
神戸はDPがそんなに大勢いるの。7人に1人がDP?
搭乗後のCP挨拶は周りで2,3人程度だったが。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:16:50 ID:cQMJpP5LO
答:ラウンジが無いから

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:32:40 ID:7ME9RN5J0
そういや、スカイ羽田便、一便増えました。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:57:46 ID:s5LuCAIsO
↑12月からでしょ?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:30:26 ID:ZeeO3nrt0
こんなまっ昼間増便、LF落とすだけとちゃうかと

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:47:48 ID:IY6jEoOgO
9月の国際線利用者数は475人でした。
チャーター効果だな。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:25:46 ID:LJxAhy3Q0
SKY2月以降 B767運用はニ往復のみへ 普通運賃10500円 金土日11000円

年明け以降現状より通年500円の値上げが確定かな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:54:23 ID:MgtVDCa2O
明日から12月。スカイマークは往復1便増。全日空は羽田行きが10分早くなりB777使用。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:45:36 ID:CyuUhzSGO
>>961
関西名物のみんなで強行突破でしょ。
週末の羽田発最終なんて会員優先搭乗になってない時あるし。
ひどい奴だと子連れの家族の振りしてまで先に入る。
関西人の厚かしさには恐れいる。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:11:59 ID:s6k7FXnB0
>>967
500円なら利用者の許容範囲だと踏んだのだろうが
果たして吉と出るか凶と出るか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:17:53 ID:GsBPIS1DO
>>967
その代わり1往復増便。運賃値上げは燃料費高騰があれだけテレビで言われてるし、客も仕方ないと思うんじゃないかな。




972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:35:52 ID:ixDRKmhJO
500円を 値上げや値上げや言う人ってなんなの?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:36:54 ID:RuaPm1VLO
朝の神戸ー羽田便はすでに満席。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:15:35 ID:e98bOhz60
>>971
4月からは減便だけどな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:29:43 ID:GsBPIS1DO
地下鉄で三宮に着く時、「神戸空港にお越しの方はポートライナーにお乗り換えください」ってアナウンスがあるんだが、
稀に「神戸空港マリンエアにお越しの方は(ry」って言う車掌がいる。
マリンエアって発音してるのを聞くのはこの時くらいか。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 10:21:42 ID:s6k7FXnB0
>>972
500円自体が問題なのではなく、新幹線との価格差が問題だな
12000円では新幹線に対抗できないことは昨年実証済みなので
今回の平日10500円、週末11000円がギリギリ許容限度かもしれない
そこを見極めようとしているんだろ、SKYは

もし想定以上の客離れが起きたら、すぐさま元の運賃に戻すだろう

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:00:57 ID:QpBmgdDa0
>>974
確定ソースは?
公式プレスリリースの表明レベルではアカンぞ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:46:35 ID:Re/R5L6R0
>>977
社長が公の場で言ったことは周知の事実なのに、
何をそんなに必死になってるんだ?


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:46:03 ID:2P/b2r3GO
搭乗待ち時間が不快。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:32:24 ID:4bO0pwdC0
神戸の待合は確かに狭いな
岡山で乗ってる感覚とまではいかんが

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:28:08 ID:s6k7FXnB0
>>979
たかが10分程度の待ち時間でイラつくような香具師は
胃潰瘍から胃ガンになって死んでしまえ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:07:52 ID:2P/b2r3GO
>>981
俺は車だから、一時間前くらいに着いてしまうのだわ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:39:03 ID:O5QeuXXb0
>>978

神戸−那覇、神戸−札幌、通年化。スカイの社長が公式に言ってたな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:26:36 ID:eYBiDtp10
>982
不快なら無理して使わんでええやん。
伊丹行くも良し、関空行くも良し、新幹線もあるし。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:45:58 ID:mvpbB4Ex0
>>982
車内でまっとれや

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:50:07 ID:2P/b2r3GO
>>985
車内は寒いです。

>>984 
伊丹は電車で行けば最強ですが、SSPが当日UGしにくいです。
関空は一度試してみてもいいかな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:51:17 ID:2P/b2r3GO
>>984
新幹線は西に行くときは使いますが、東はJR東海なので、アウトオブ問題外です。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:43:07 ID:mvpbB4Ex0
>>987
> アウトオブ問題外です。

じゃ、問題ないんだなw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:50:03 ID:ECOQD2JwO
アウトオブ問題外wwwww

アホスwwwwww

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 14:36:17 ID:nF9nt6N/O
990

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 15:34:14 ID:SDeElZ4KO
だれか
【UKB】神戸空港/マリンエア-8@airline【RJBE】
を立ててくれ。

992 :若干修正:2007/12/02(日) 20:55:19 ID:2xTFuWi00
神戸空港(マリンエア)について語るスレです。
利用の観点から語りましょう。

@前スレ 【UKB】神戸空港/マリンエア-7@airline【RJBE】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187875987/

A航空技術・宇宙科学など理系の話題は【航空・船舶板】
http://love6.2ch.net/space/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1170820880/

B空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

C神戸空港ターミナル 
http://www.kairport.co.jp/


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:24:05 ID:z7ezHFDDO
ml7ky003v13c.pcsitebrowser.ne.jp


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